オルタナティブ@政治経済スレ・レス削除要請6

1 ：無名の共和国人民 ：09/05/06 19:12:28 ID:VU2DeX8e

"5"の続きです。

2 ：無名の共和国人民 ：09/05/14 23:44:00 ID:hJXB4iwQ

削除基準の参考など、掲示板トップに載っている情報を転載しておきます。アドレスなど加筆・編集しています。

■暫定的運営方針■2007/10/10
真面目な情報交換歓迎。リベラルな人歓迎。筋の通った言説歓迎。粘着とか宗教右翼っぽいの不歓迎。
引用のさいは出典を明記するとクレバー。出典不明記はアンチクレバー。頭が弱すぎて態度が幼い場合とか、悪質と見なした場合、アク禁を発動します。
管理人自身は削除をあまり熱心にする方針ではありませんが、削除人は「従来の運営方針」に基づき削除されて下さってけっこうです。アク禁は予告なくガスガス行ないます。
アク禁解除要請はここ(http://d.hatena.ne.jp/kamayan/)のコメント欄へ記入ください。
管理人の編集権限は絶対。原則として編集権限に異議を認めませんが、運営方針・運営方法に関し異議がある場合は、「運営関連」スレまで。
その他、判断に迷った際は「従来の運営方針」に準拠します。従来の運営方針→http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1191951209/1-3
運営方針関連はここ(http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1191951209/l50)　削除依頼関連はここ(当スレ)まで。
管理人が不在気味のときはここ（http://d.hatena.ne.jp/kamayan/）へご連絡されたし。

3 ：無名の共和国人民 ：09/05/15 00:15:42 ID:d0qqfKsM

日にち変わったんで、ID違うが上のと同一人物と推定
http://yy31.kakiko.com/x51pace/938

4 ：3：09/05/15 00:23:11 ID:d0qqfKsM

>>3
　説明不足でした、上というのは、前削除依頼スレの削除依頼と同一人物、の意です
同じスレのID.ID:7fFEVcLHも追加依頼します。

5 ：無名の共和国人民 ：09/05/15 00:25:22 ID:mWddwOdS

上がっていないと意味がないので上げておきます。

6 ：無名の共和国人民 ：09/05/15 01:11:23 ID:IvrXqin5

>>3
リンク先違わない？↓これかな？
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1238249663/938


ついでに
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1238249663/929
単発ＩＤに煽りだけみたいだから

7 ：3：09/05/15 01:48:54 ID:d0qqfKsM

>>6
すみません、コピペ失敗してました…
　>>6様のご指摘通りです

8 ：無名の共和国人民 ：09/05/15 02:14:30 ID:d0qqfKsM

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1238249663/979
ID:zbtA+nAP 、話すとボロが出ます。＝ID:SfV7BvAu、２ちゃんで言うところ
串変え？

9 ：無名の共和国人民 ：09/05/15 14:57:22 ID:tRoWw3xc

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1242325609/38
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1242325609/46
ニュー速スレにはバカが入り込んでいるが、このふたつは特に一行書き捨てで、完全に
壺と勘違いしているような大バカモノなので即刻抹消を。

10 ：無名の共和国人民 ：09/05/15 16:57:16 ID:R4YCtQ6m

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1242325609/30
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1242325609/34
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1242325609/37
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1242325609/40
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1242325609/43
削除申請。

11 ：無名の共和国人民 ：09/05/15 22:19:05 ID:J9TpxNse

っていうか在特会スレみたいに、どっかのゴミ屑バカウヨがスレのURIを
どっかに貼り付けやがったんだろう。

12 ：無名の共和国人民 ：09/05/15 23:07:18 ID:XWng2dOM

いつも通り2chの極東アジアニュースの市民観測所スレみたいだけど。

13 ：無名の共和国人民 ：09/05/15 23:15:32 ID:uZBLc0XH

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1242325609/99
SPAM

14 ：無名の共和国人民 ：09/05/16 17:41:43 ID:JErF3pTL

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1231169658/83
壷AAと野党揶揄はここには不要と思うのですが如何

15 ：無名の共和国人民 ：09/05/16 23:06:21 ID:i8pmoQFG

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110030953/497
下品で酷い中傷。岐阜の半角絶叫屑臭い。

16 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 04:38:26 ID:YXgmOen+

>>14
管理人の考えに近いＡＡだと思う。
管理人さんは反鳩山で民主支持してます

17 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 04:57:25 ID:uwYWtwXB

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1242499343/

なぜ止めるのか、理由を説明してもらいましょう。

18 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 05:48:41 ID:YXgmOen+

護憲派をステロタイプで見てる
典型的ﾈﾄｳﾖ発想だから

19 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 06:29:02 ID:6KNTTnyH

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110030953/496
削除するなら、こっちだろう

「マルクス主義と音楽の関連性について」

20 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 06:41:00 ID:uwYWtwXB

>>18
> 護憲派をステロタイプで見てる

どのあたりがそうなのか、具体的に指摘してください。

> 典型的ネトウヨ発想だから

「典型的ネトウヨ発想」とは、どのようなものですか？
具体例を挙げて、わかりやすく説明してください。

21 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 07:11:09 ID:bioqSojQ

ID:uwYWtwXBを削除・アク禁願います。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1241604748/17
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1241604748/20
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1242325609/197

スレストがかかっているのは、（自分は管理人・削除人ではないが
おそらく）単純にいって、当掲示板の趣旨に適合しないから。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1242499343/
↑これのどこが「オルタナティブ」なのか、君こそまともに
説明していない。
削除要請スレに突入して騒ぐのは、はっきりいって無駄。
２ｃｈか自分のブログなどでやりなさい。

22 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 07:22:03 ID:6KNTTnyH

「マルクス主義と音楽の関連性について」→「マルクス主義と音楽の関連性について」より

（スレ自体に削除依頼を掛けた事に成ってしまう）

あと、曲自体には罪はないだろう・・・と考える。

23 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 07:49:31 ID:5Jn6eaJJ

>>17

書き込もうとしたらスレストされた。
俺も理由が知りたいね。

>>21

＞スレストがかかっているのは、（自分は管理人・削除人ではないが
＞おそらく）単純にいって、当掲示板の趣旨に適合しないから。
どこがどう「当掲示板の趣旨に適合」しないの？
ちゃんと説明してくれよ。

＞↑これのどこが「オルタナティブ」なのか、君こそまともに説明していない。
左派の主流の護憲一辺倒に対する疑問という、ある意味「タブー」に
かかわることだからこそまさに「オルタナティブ」じゃないのか？

＞削除要請スレに突入して騒ぐのは、はっきりいって無駄。
＞２ｃｈか自分のブログなどでやりなさい。

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1242499343/4
＞なのでご意見・ご感想は削除スレッドに書くくまー

と書いてあるのに従ってるだけなんだから、「突入して騒」いでいるのではないよね。
まともに理由が説明できないんなら、スレストや削除などすべきではないよ。
久しぶりに面白い議論になるかと思ったのに...

24 ：15：09/05/17 07:52:03 ID:QLE9pdFy

レス番号間違った。
>http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110030953/497
>下品で酷い中傷。岐阜の半角絶叫屑臭い。
>>19さんが挙げているように、496番
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1110030953/496
を削除申請。間違ってあげてしまった497氏にはお詫び申し上げます。

25 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 08:06:10 ID:bioqSojQ

>>23
ここ（削除要請スレ）は議論する場所じゃないんですが。
スレストなどの運営に文句があるなら、運営関連スレ
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1191951209/l50
へどうぞ。

「クマ」に従う前に、ここの掲示板の「一番上」にある運営方針を
読むように。

あと

＞左派の主流の護憲一辺倒に対する疑問という、ある意味「タブー」に
かかわること

産経等、商業ウヨ論壇で堂々と議論されていることは「タブー」
でもなんでもないでしょ。

26 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 08:14:25 ID:bioqSojQ

ID:5Jn6eaJJ
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1241604748/23
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1242325609/199

ID:BTW00Wi5
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1242325609/200

ID:uwYWtwXBの仲間

27 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 08:18:09 ID:5Jn6eaJJ

>>25

＞「クマ」に従う前に、ここの掲示板の「一番上」にある運営方針を読むように。
だったらクマにも書いとかなくちゃねえ。

＞産経等、商業ウヨ論壇で堂々と議論されている
だからこそ左派にとってはタブーなわけで。

28 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 08:19:39 ID:bioqSojQ

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1241604748/27

29 ：28：09/05/17 08:22:49 ID:bioqSojQ

運営方針に従わないということで、ID:5Jn6eaJJは荒らし確定。

30 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 08:25:28 ID:5Jn6eaJJ

>>26

この程度で何で仲間なんだよ。被害妄想か？
完全に同じ意見しか受け入れられないんじゃ、掲示板に参加する意味がない。

31 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 08:35:46 ID:bioqSojQ

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1241604748/30
ここで議論するな。
文字が読めないのか？

32 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 09:07:24 ID:bioqSojQ

ID:5Jn6eaJJ
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1191951209/939
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1191951209/942

荒らしは黙ってろ。

33 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 09:10:24 ID:bioqSojQ

もうひとつ。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1191951209/943

運営方針も読めないのに、勝手に「理由をでっち上げ」たことにするな。

34 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 09:38:53 ID:ZXkHeCcS

>>17
＞「憲法九条改正の阻止」、「九条違反の自衛隊の廃止・縮小」、
＞「九条を世界に広める」、…　そんな運動が今後も有効でしょうか。
＞本当に平和の実現に役立ってきたのでしょうか。
この初めの文章からして、「九条廃止　憲法改正」を匂わせてるのがあきらか。
スレを再開したいのなら、これのどこが「典型的ネトウヨ発想」“でない”のか、
ID:uwYWtwXBおよび賛同者のID:5Jn6eaJJに説明していただきたい。

35 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 10:06:31 ID:vX18LLni

オルタナティブてアジア的やさしさにあふれたステキな掲示板ですね

36 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 10:24:25 ID:ZXkHeCcS

http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1242325609/206
おなじことを蒸し返す典型的ウヨ手法

37 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 10:37:53 ID:uwYWtwXB

>>34
> ＞「憲法九条改正の阻止」、「九条違反の自衛隊の廃止・縮小」、
> ＞「九条を世界に広める」、…　そんな運動が今後も有効でしょうか。
> ＞本当に平和の実現に役立ってきたのでしょうか。
> この初めの文章からして、「九条廃止　憲法改正」を匂わせてるのがあきらか。
> スレを再開したいのなら、これのどこが「典型的ネトウヨ発想」“でない”のか、
> ID:uwYWtwXBおよび賛同者のID:5Jn6eaJJに説明していただきたい。

これは非常にいい質問で、こういうやりとりこそ、まさに新スレで
やろうとしていたことなんですけど、スレストになったので、
やむなくこの場を借りて回答することにします。ご容赦ください。

この質問の前提には、「左派だから絶対に九条を守るしかない。
そうでなければウヨ」という固定観念がありますね。本当にそう
なのかを検証してみたい、というのがこのスレを立てた動機です。
憲法九条を持つ日本がイラク戦争に駆りだされ、戦力の放棄どころか
核兵器まで持っているフランスなどが行かなくて済んだのはなぜで
しょう？九条があるから米国への従属を余儀なくされ、結果として
米国のいいなりに戦争に巻き込まれることになってるんでは？
こんなことなら、米国に守ってもらわなくても済む程度の戦力を
持って、日米安保を解消し、米軍に日本から出て行ってもらったほうが
よほど平和なんじゃないの？という素朴な疑問がわきませんか？
つまり軍隊を持つかどうかよりも、米国（や他の覇権国家）からの
独立のほうがより重要なのでは？そのために憲法を改正して、
軍隊でなく軍事同盟（外国軍の国内への駐留）を禁止してはどうかとか、
また、労働党や社会党などの英仏の左派政権ですら、軍隊の廃止どころか
核を放棄するそぶりさえ見せず、それを民意が支持したのをどう見るか、とか。

38 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 10:40:13 ID:uwYWtwXB

（>>37の続き）
これまで九条堅持、核廃絶などの運動は、全く成果がなかったとは
いわないが、ずるずる後退し、いまや九条も風前の灯に見えます。
このままいくと、日本の平和運動は、最悪の形で敗れ去るのでは
ないか、そんな危機感から、敢えてタブーに挑んでみることに
しました。
少し挑発的な書き方だったので、気にさわったかたがおられたら、
お詫びしたいと思います。それだけ反戦・平和運動の現状に
強い不満を持っているからで、ご理解いただきたいと思います。

39 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 10:49:32 ID:Llc/GmMw

典型的なネトウヨ論法だな
いくら摘発しても殺人がなくならないから殺人を合法化しようと言っているようなものだ
軍備は全世界が縮小していくべきであって、その逆ではない
理念も何も無く疑心暗鬼に囚われて暗闇の中拳を振り回す

それが君の姿だ

40 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 11:09:49 ID:uwYWtwXB

>>39

ええ、もちろん、すぐに合意が得られるような話ではないことは
重々承知しています。ただ、荒らしなどでなく、考え方は違っても、
まじめな議論が十分成り立ち、それを通じて何か得られるものが
あるかもしれないということを認めていただくだけで結構です。
それでは、なにとぞスレの再開を重ねてお願いいたします。＞管理人氏

41 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 11:10:25 ID:EaIo0vVl

本スレ>>35、>>37-38の削除を
ここは自論を披露するスレではない

42 ：34：09/05/17 11:16:51 ID:ZXkHeCcS

>>37-38
てか、オレはあんたの言ってることのどこが「典型的ネトウヨ発想」“でない”のか
聞いてるだけなんだが＞ID:uwYWtwXB
>>39も指摘してるように、あんたの言ってることはまさにネトウヨそのもの。
それはともかく、削除スレで牛のヨダレのような弛緩した自説をダラダラ書くな。

43 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 11:37:25 ID:uwYWtwXB

>>42

平和な世界という究極の目的地へ向かうのに、そこに至る道は本当に
これで正しいのか？もっと別の道があるのではないか？引き返すなら
今のうちではないか？そのような考察を加えていきたいと思っています。
ネトウヨってこんなことを考えていたりするものでしょうか。それなら
意外と立派なものではないかと思いますが。もしそうなら、ネトウヨ
だから対話が成り立たない、ということもないんではないですか。
偏見を持たずに立場の異なるいろいろな人の主張を聞きながら常に
最善を求めてゆく、そういう態度も人間を成長させるためには必要
なのではないかと考えます。

44 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 11:41:49 ID:lpT5x1L5

>>43
掲示板の趣旨も理解せず、疑う余地もない共通認識にけちを付ける時点で
既に反リベラルなのは明白です。
どうしても話したいならネトウヨと壺で討論されてはいかが？

45 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 11:59:50 ID:T+9UEzxm

削除スレでぐだぐだと長文でスレ違いの文句垂れてる時点で荒らし確定。
即刻削除・アク禁願います。

46 ：無名の共和国人民 ：09/05/17 12:11:46 ID:5Jn6eaJJ

スレを再開するために、>>34の求めに応じて、やむを得ずこの場で説明したわけだからね。
他に説明する場がない。これはいいがかりだね。管理人には公正な判断を望みたい。