敷居の先住民

sumitsubo 2007/12/05 18:09 キ○ガイは怖いなぁ・・・以前映画（邦画）のトレイラー動画をうｐしたら消されたけど・・・まさか同じようなことはないと思うけどちょっと同様のことがあったのでは？と勘ぐりたい。

sikii_j 2007/12/05 20:34 なりすましかどうかはともかく、ある程度ジャンルを決めてじゃんじゃん消していこう、みたいなやり方はしているらしいです。そういうやり方でのある程度の誤爆削除はニコニコの立場を考えればしょうがないものではあるのですが……。なりすましてそれが通ってしまってる事実がもし本当にあったとしたら、あまりに効果的すぎる荒らしです。コメント荒らしにはNGIDで対応できないこともないけど、なりすましに対応する根本的な策って、考えるとかなり難しいですよ。ある程度は権利者に協力を求めざるを得ない。でも権利者を刺激することは極力避けたい立場なわけで。

nanasi 2007/12/06 23:09 この件と本質とはズレちゃうけど、気になったので少し一言
現状では権利者が削除するとその旨が表示されますよね？（なりすましかどうかは置いとくとして）
ぶっちゃけ今の削除システム自体がちょっとダメなような気がするんです
だってさ、権利者は削除するのに当然の権利を持っているはずなのにさ
なんか消しちゃうと動画によってはネガティブイメージついちゃうでしょ？
いわゆる「この程度のシャレも通用しないのか」とか「ケツの穴が小さい企業だ」みたいな
これが企業じゃなくて個人だったりしたらその傾向はもっと強まりますよね。個人バッシングにさえ繋がりかねない
だから著作権違反を憎しと思っていながらもその手の風評被害を恐れて「泣き寝入り」してる人（企業）も少なくないと思うんですよ
それを「権利者としての強権を発動して削除するのだから受け入れて当然のリスク」みたいに言う人も居ますけど
権利者側が当然の権利を行使するのにわずかなりともリスクがあるって状況は異常だと思います。悪いのは勝手にアップしてる方なのに

で、何が言いたいかと言うとですね
もう動画がどのようにして削除されたのかはアナウンスする必要ないんじゃないかな、と
ついでに削除申請したのが誰かもわからないようにするべきなんじゃないかな、と

でもそうしちゃうとこのエントリの問題に拍車がかかりそうなんですよねー
どうしたもんだか

sikii_j 2007/12/07 00:47 ふむ、そういう場合は権利者削除そのものを廃止するとか思い切ったことしなくても、運営に権利者削除表記をしないでくれって伝えたら普通に受け入れられるんじゃないでしょうか。ニコニコは依頼を受けて消す、ツールを提供して消して貰う、完全に削除を一任されるなどなど、削除対応はかなり相手に合わせて色んなやり方してるみたいですし。ユーザーから見えないだけで、既にそういう対応をしてる動画もあるかもしれません。運営がそれを断る理由は特に無いだろうし。

以前の記事でも書いたんですが、権利者削除をはっきりとユーザーの目にもわかるように示すってのは大きなメリットでもあるので、それを捨てるのはちょっともったいないと思います。MADやリミックス、二次創作物などの見逃されるラインがはっきりしない代物の場合、ニコニコ以前は黙認するかNGかの二択しか選択肢が無かったわけですが、権利者削除なら明文化しないままもっとフレキシブルなラインを引くことが出来る。いままでは存在しなかった中間が出来ているわけです。これはやっぱり大きい。しかしなりすましが可能だとそのシステムが根底から覆されてしまうわけで、いやーな可能性ですよこれはホント。

通りすがり 2007/12/07 07:57 >>権利者としての強権を発動して削除するのだから受け入れて当然のリスク

凡人の娯楽は気楽に遊べるものに流れるから、そのリスクを受け入れてライト層を切り捨てたほうがいいとおもうんだけど。無ければ見ないし。今のアニメ産業の盛り上がりなんて、本来は単なる玩具の販促で取締りがゆるかったからだろ

sikii_j 2007/12/07 09:26 これこれ、煽らない煽らない。そゆ言いかたすると荒れるのわかってるでしょうに。
特に根拠を示さずに数行で何かを断言するのは２ｃｈでは有効かもしれませんがブログでやると混乱しまっせ。「スレの流れ」とか「空気」とか、そーゆー前提条件が共有されてませんし（あまり詳しくないけど、２ｃｈって空気とかスレの流れが共有されてるイメージが。これは偏見かな。）。

sikii_j 2007/12/07 10:35 ・真偽がはっきりしない
・真であった場合書き込んだ方に被害が及ぶ可能性がある
・偽であった場合風評被害となる
以上の理由でコメント削除しました。僕が心配する筋合ではないかもしれませんが、ウチが原因で逮捕者が出たとなりますとさすがに寝覚めが悪いっす。申し訳ないけど自重してください。

同じくひゅゆ 2007/12/07 13:13 ニコニコはなあ…

あれのせいで日本のアニメは大変迷惑をこうむっているんですよね。
なぜか外人が日本アニメの海賊行為のお墨付きとして扱っているから…

AskJohnふぁんくらぶ: 日本のANIME業界はファンサブ撲滅のためにも新たな配信方法を確立すべきではありませんか（その1）
http://ask-john.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/anime1_4716.html

AskJohnふぁんくらぶ: 日本のANIME業界はファンサブ撲滅のためにも新たな配信方法を確立すべきではありませんか（その2）
http://ask-john.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/anime2_0246.html

AskJohnふぁんくらぶ: 日本のANIME業界はファンサブ撲滅のためにも新たな配信方法を確立すべきではありませんか（その1）
http://ask-john.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/anime1_4716.html

タイトルと違って中身は…　　　　ニコニコでこんなに紛糾している日本が馬鹿みたく思えることを本気でアメリカのアニメファンたちが思っていながら、何も手が出せない。
ニコニコのせい、と言いたくないんですが

とりあえず 2007/12/08 00:05 アニメやドラマと言った明らかに著作権を侵害してると思われる動画については
何も著作者からの請求を待たずに運営側で勝手に削除しても構わないのでは？
とも思えるな

少なくとも上記のものに関しては著作者（TV局や製作会社の人間）が非公式に
ニコニコ等にアップする必要性も可能性もないし

sikii_j 2007/12/08 08:00 そうですね。そういうものについては、緩やかに公式に移行していくのが良いのでは。しかしそうなったらそうなったで、アニメ本編付近で沸騰している不満が全部ＭＡＤ動画に流れてきそうで恐ろしいわけですが……。

2007/12/09 17:46 なりすましは普通にあるでしょ。
何も考えずに消してる運営がアホなだけ。

あぽてん 2007/12/11 03:53 権利のありそうな動画は運営も勝手に消してるよ

アニメに関しては商売の方法を変えた方が良い
DVD2話5000円じゃ、ニコニコが潰れようが、次の動画投稿サイトに流れる
全部潰れても今度はP2Pに流れる
最後はアニメを見る人口が昔のように少数になって終息するかな
DVDなんて、たまに映像、内容ともに詐欺紛いのものまであるからね
当然それへの保障は無いわけだから、アニメを擁護する人もどこまでいるやら
複数の友人はそれで特定の会社の作品を観ないし、買わないようになった

あと、権利者が怒るケースが多いけど、当の本人は監督らへんで尋常じゃない給料を貰ってるけど、アニメを書いてる人達はすずめの涙程度
声優さんよりはちょっと良いかもってくらい
いがみ合いにしかならないから、無くなってしまった方がいいかも・・・

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