【社会】「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」フィリピン、児童ポルノ漫画単純所持も禁止へ…毎日新聞「日本にも影響ある」★３

1 ：☆ばぐ太☆φ ★：2009/05/11(月) 15:05:40 ID:???0: ・国際社会で児童ポルノ取り締まり策が論議を呼ぶ中、フィリピン下院は児童ポルノの単純所持や
　ネット閲覧を禁じる厳格な児童ポルノ禁止法案審議を進めている。
　法案には下院の過半数が賛成する見込みで、年内成立の可能性がある。同国はネットや書籍・ビデオ
　販売などで流通する児童ポルノの発信源の一つ。その「商品」に使われる被害児童の多さでは筆頭に
　挙げられる。児童ポルノ規制強化の動きは、単純所持を禁止しない日本などにも影響を与えよう。

　法案は規制範囲として児童ポルノを写真やビデオに加え、性描写目的の漫画も含めている。
　販売目的の所持だけでなく、単純所持や意図的なネット閲覧やダウンロードも禁じた。
　違反した場合は禁固６～１２年。インターネットのプロバイダーや、児童ポルノ関連のホームページ
　開設者も処罰対象になる。

　フィリピンではこれまで児童ポルノを労働法や人身売買法の枠内で規制するだけで、児童ポルノを
　定義して規制する単独の法律がなかった。そのため、未成年者を対象にした売春容疑などで
　しか摘発できなかった。規制が緩いことから、各国の捜査機関は児童ポルノをネット上に
　流す抜け穴の一つにフィリピンがなっていると指摘してきた。

　日本の捜査当局がこれまでに押収した児童ポルノの画像の中には、比国内で撮影されたものが
　多く含まれている。また、日本の児童ポルノの漫画が同国を発信源にネット上に流される例もある。

　法案提出者の一人で下院・児童福祉委員会のテオドロ委員長は「貧困から親が子供を児童ポルノの
　モデルに使って、その収入を生活費に充てているケースもある」と語る。比国ネット上では、法案に
　対して「表現の自由を侵す」「捜査権の乱用につながる」との批判も飛び交っている。
　テオドロ委員長は「表現の自由といっても子供の性を食い物にしていれば問題だ。また、きちんと
　（児童ポルノに使おうとした）証拠を集めれば、（違法かどうか）判断できる」と力説する。（>>2-10につづく）
　http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090511ddm012030079000c.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242011411/
2 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:06:38 ID:e2E7Ibsc0: キチガイの発言を真に受けてもな
3 ：☆ばぐ太☆φ ★：2009/05/11(月) 15:07:50 ID:???0: （>>1のつづき）
　世界各地で児童ポルノ問題に取り組む国際ＮＧＯ「児童失踪・児童虐待国際センター」
　（米バージニア州）は「フィリピンでこの法律が施行されるとアジア地域で最も規制の厳しい国に
　なり、喜ばしいことだ」と規制強化実現を期待している。

◇「娘との生活のため」　日本の漫画、翻訳しネット販売
　日本の児童ポルノ漫画を翻訳するフィリピン人女性は胸中を悲しげに話した。「生活のためには
　仕方がない」。マニラ首都圏に住む２０代の女性は周囲を気にしながら、翻訳中のポルノ漫画を
　見せてくれた。未成年と分かる制服を着た少女や、小学校の校庭を舞台にした絵が描き
　出されていた。
　女性は児童ポルノなどをネット上で販売する会社で翻訳のアルバイトとして働いている。「仕事を
　失いたくない」と匿名を条件に取材に応じた。

　「日本の漫画に興味がある人」という求人をネット上で見つけ、応募した。給料は、同国の公務員の
　平均月収とほぼ同じ月額約１万５０００ペソ（約３万円）。小学生の娘と２人暮らし。この収入だけが
　生活の支えだ。

　日本の漫画は定期的に、マニラ首都圏にあるこの会社にメールで届いているという。女性は
　週２回、出社して漫画の画像が入ったＵＳＢメモリーを受け取り、自宅のパソコンで日本語の
　せりふ部分を英語に翻訳する。日本語はほとんど話せないが、ネットの辞書機能を使っている。

　同社の事務所では１０人ほどがパソコンの画面でフィリピンや世界各国のポルノビデオや
　アニメの編集や翻訳をしている。編集した映像や、女性が翻訳した漫画は、ネット上で世界中に
　販売されているという。欧米など世界中に顧客がいる。事務所は２４時間稼働。

　「初めてこのような漫画を見たときには、あまりのひどさに頭が混乱した」という。自宅で作業中の
　パソコンの画面を娘が見たこともある。それ以降、二度とパソコンには近寄らないように
　言いつけている。今は何も感覚がなく、淡々と訳すだけだという。

　「子供を扱ったものは規制すべきだと思う。こんな仕事をしていて罪の意識はあるけど…」。
　彼女は力なく話した。（以上、抜粋）
4 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:08:24 ID:Jri8ZYtvO: 妄想の変態日本vsリアル犯罪多発宗教原理主義国家群

ﾌｧｲｯ
5 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:08:52 ID:1GPhTVdT0: 前スレで完全にスルーされたからもう一回。コピペじゃねーよ。さっき作った。
暇な人、改変よろしく。
さらに暇な人。署名プロジェクトよろしく

マンガ作品を、被害者が存在しないにも関わらず、「児童ポルノ」として規制することに反対します。
この場合、何がポルノであるか明確な基準を定めることは困難であり、
結果として一部の人間により、個々の作品が恣意的に児童ポルノと認定され、
憲法で定められた「表現の自由」が侵害される可能性がおおいにあります。

同時に、現在一般に「イメージビデオ」の名称で流通している児童ポルノ作品の
　「製造・販売・流通の全面的な禁止」　を強く求めます。
具が映っていなくとも、それらが性的な意図のポルノ作品であることは明らかです。
そしてこれらには現実の被害者が存在します。
判断・責任能力のない18歳以下の少年少女が、
自らの意思でポルノ作品に出演していると認めることはできません。
そこには必ず「大人」の思惑が絡んでいるはずです。
少年・少女が性的に搾取され、その無限の未来を奪われている現状を強く糾弾します。

また、「被害者の存在しないマンガ作品」を児童ポルノとし、表現の自由を制限しようとしている諸団体が、
いったいどういう理由か、「被害者の存在する児童ポルノイメージビデオ」について、
なんら問題としようとしないことについて、大いに疑問を持ちます。
日本ユ偽フ協会をはじめとする該当の諸団体には、納得のいく説明を要求します。
6 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:10:26 ID:e2E7Ibsc0: 手塚治虫とかやヴぁいな
7 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:10:57 ID:A2AptCwt0: http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/4/3/436f1a8e.jpg
http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/8/a/8a72aa6f.jpg
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http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/5/7/574166ef.jpg
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http://image.blog.livedoor.jp/onisoku/imgs/2/c/2c7ea06c.jpg
8 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:14:30 ID:YwVczc+U0: 変態記事を垂れ流した毎日新聞も規制の対象にしろ
9 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:15:14 ID:Fw8nU+OG0: LOの表紙って子供ですがなにかの路線で押してくれるものだと思ってたのにどうしてこうなったの
10 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:15:14 ID:A2AptCwt0: http://ec2.images-amazon.com/images/I/51JPQD0SJCL._SS500_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51G5T91NKCL._SS500_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51XDWHH5M0L._SS500_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51JEVW09RML._SS500_.jpg
http://ec2.images-amazon.com/images/I/512AN2GW77L._SS500_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/51H0KQB1VRL._SS500_.jpg
http://ecx.images-amazon.com/images/I/517NY1E4RFL._SS500_.jpg
11 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:15:26 ID:u73srkF80: フィリピンは漫画より先に
自分の国のガキを親に売らせるな
12 ：愛国立身社帝国親衛隊：2009/05/11(月) 15:15:27 ID:7Eixcfju0: フィリピンはその前に日本への密入国者を厳格に取り締まれよ。
被害者がいない漫画を規制して、
日本にたかる事は自国民に規制させないっておかしくね？
13 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:15:48 ID:3OsPMbY10: そもそも児童ポルノ漫画って何だよ
どんな絵だろうと設定で「10歳」とするか「20歳」とするかだけの問題だろ？
14 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:16:42 ID:JOFDQSwEO: 人様の国に集団で不法入国して売春してる比人がなにほざいてやがるんだ
15 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:16:48 ID:Kho4XZCQ0: エロマンガを勝手に落としてそれで商売するような奴等はどんどん取り締まっていいよ
16 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:16:55 ID:KjkrE1gD0: こんな会社あるのか、、
まあ確かにピーナ語学向いてるしじゃぱゆきなら
日本語の素養あるしなあ
17 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:17:33 ID:2Rg4UxlJ0: そんな事どうでもいいからシャッチョサンオイデヨ～とか言ってる
怪しげなフィリピーナ引き取れ土人国家
18 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:17:43 ID:xTel3nTOO: 児童買春を手ほどきした毎日新聞がこんな記事を書くとはねぇｗ
19 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:18:00 ID:fGvve8it0: 海外で禁止するのは勝手だけど
漫画に人権とかｲﾐﾌな理由つけて日本に押し付けるのはやめんしゃい
20 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:18:02 ID:CLh8K0P70: 最近はエロ漫画やエロゲ界では妹より、姉や熟女ブームだろ。
21 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:18:11 ID:9RoUvxqr0: こいうのが規制されない日本は異常。
22 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:18:25 ID:hvrsl3qv0: 日本で単純所持が禁止になると“サンタフェ”がＮＧ

こんな書き込みを目にするけど
フランス映画の“エコール”は本国でも上映禁止になってない

この前のエロゲみたいな低レベルの作品が
淘汰されるだけじゃないの？
23 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:18:33 ID:UeJV+9GZO: ボルテスＶの頃から全く成長していない…
24 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:18:34 ID:z/IhvrjS0: 「幼女に見えますが、設定上、魔女で300歳です」って言っとけばだいじょぶ
25 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:18:50 ID:A7v0vKdr0: >>だから、有害性があるかどうかは歴史的、統計的な事実と照らし合わせて判断しなきゃいけない。
その昔の資料が正しいとは限らないので根拠になりません。性行為を知れば性欲沸いたときに
性行為のことを思い出しレイプや彼女とのセックスをして望まぬ妊娠を招いたりしてしまう。
あと君は自殺の報道や伊藤家の食卓で得た知識で自殺者が出たことや裏技を真似た人がでたことに
ついてはどう思ってるのさ？
26 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:18:58 ID:5fQDEi8+0: >女性は児童ポルノなどをネット上で販売する会社で翻訳のアルバイト

あきらかにヤバげなお仕事ですね。
27 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:19:07 ID:1JfFk+r00: 仕事を奪われた母親が子供を売ったりしてな・・。
で、売られた子供がアメリカで発見されたりして、
結局アメリカが人身売買を助長したりしてな。
大体アメリカ（日本もだけど）は日本人女性を人身売買の標的にしてるとも言われる韓国カルトを野放しにしてる。
アメリカに人権とか語る資格などない。
28 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:19:14 ID:9zoQEwMd0: ＞「子供を扱ったものは規制すべきだと思う。

でも登場キャラクターは全部１８歳以上なんだろ？
29 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:19:41 ID:GWWvyXBF0: 日本人って幼く見えるのかな
漫画に出てるのって確か18歳ばかりだったはず
30 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:20:27 ID:ekPaCWbU0: >>子供を扱ったものは規制すべきだと思う。こんな仕事をしていて罪の意識はあるけど…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ　　　　　　　彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ　そ　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　　巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ　れ　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　　ｌ､:::::::::::::三　　グ　は　三
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　　　　　　 !　　　　　　　　　　| /　　　　　　　　　三　　っ　　ょ　三
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　　　　　ヽ　""　　　　 ,.　　 | |￣￣￣　　　　　　彡　　　　　　ミ
　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　　　　彡川川川ミ
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31 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:21:04 ID:dkkHtbaD0: だから具体的な犯罪率の増加を検証しろってんだよ、
骨髄反射の単なるヒステリックだろうが。
http://homepage3.nifty.com/hirorin/loli03.htm

単純所持違法にしてる国が、なんでこんなに犯罪率多いのか説明しろよ

犯罪率統計-国連調査（2000年）
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

G8の1999年ないし2000年の強姦（件/10万人）
カナダ　　78.08件　単純所持禁止　二次元禁止
アメリカ.　32.05件　単純所持禁止　二次元禁止（ただし違憲で無効）
イギリス　16.23件　単純所持禁止
フランス　14.36件　単純所持禁止
ドイツ.　　 9.12件　単純所持禁止
ロシア...　　4.78件　
イタリア　　4.05件　単純所持禁止
日本.　　　 1.78件

逆に言えば、そういう娯楽が犯罪を抑制してるとも言える、
被害者も加害者も居ないのに、これだけ効果があるんだ、素晴らしいじゃないか。
32 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:21:07 ID:H2qQKEAD0: >>24
だめだからｗ

女子大生モノすらダメだからｗ

熟女マンガから、辛うじておｋ
33 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:21:10 ID:CyKBxuffO: はやく規制しろ
34 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:21:30 ID:urgUhe74O: ランドセル背負ってても１８歳
35 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:21:32 ID:A2AptCwt0: ttp://www.coremagazine.co.jp/gtype/sister/gsister_01.jpg
ttp://www.coremagazine.co.jp/gtype/sister/gsister_02.jpg
ttp://www.coremagazine.co.jp/gtype/sister/gsister_03.jpg
ttp://www.coremagazine.co.jp/gtype/sister/gsister_04.jpg
ttp://www.coremagazine.co.jp/gtype/sister/gsister_05.jpg
ttp://www.coremagazine.co.jp/gtype/sister/gsister_06.jpg
ttp://www.coremagazine.co.jp/gtype/sister/gsister_07.jpg
ttp://www.coremagazine.co.jp/gtype/sister/gsister_08_l.jpg
ttp://www.coremagazine.co.jp/gtype/sister/gsister_09_l.jpg
ttp://www.coremagazine.co.jp/gtype/sister/gsister_10_l.jpg
ttp://www.coremagazine.co.jp/gtype/sister/gsister_collection_gogo_l.jpg
http://www.coremagazine.co.jp/gtype/sister/gsister_collection_2009_l.jpg
36 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:21:44 ID:papWQjsqO: ロリペドは子供を持つ親の気持ちが考えれない奴が多いんだろ
自分の子供がそんな目で見られてるかもとか考えたら
多くの親は嫌悪感通りこしてそんな嗜好持ってる
奴らには殺意すら感じるのは当たり前
そんなことも考えずただ自分達の嗜好を認めろとか馬鹿か
こういうと二次元と三次元は別とかぬかすアホも多いけどそもそもそんな分けかたしてる時点で異常と気付け
当然そんなロリペドの親も自分の子供がそんな嗜好持ってたと知ったら死にたいほどショックだろうよ
37 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:22:08 ID:AAe7vyei0: >>22
誰がどういう基準で線引きするか決めなきゃそんな言い訳通しちゃダメダメ。
100人が100人とも同じ基準で判断が出来るならまだしも、大丈夫だと思ったモノが
カルトばばぁの基準でアウトだったら人生終わるぜ？

手に入れたアダルトビデオ、ヌードグラビアがある日突然「児童」です「ポルノ」ですと
決定してしまったら、違法なブツを単純所持させられちまうｗ

いきなり警察がやってきて「児童ポルノ単純所持で逮捕」されてみろｗ
38 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:22:30 ID:zuAUBBl90: こう言うのって大概が日本人が外国で焚き付けたり大騒ぎしてるんだろ。
日本人かも疑わしい奴らがお金で雇ったり訴訟費用を負担して訴えさせたり・・・
自分で持ち込んで自分で謝ったりする事がトンデモネーよ
39 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:23:00 ID:Q56D8oEl0: まず著者と出版社に補償金を支払い、正式に翻訳と配布の契約を結んでから言え。
40 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:23:17 ID:H2qQKEAD0: >>34
だめだからｗ

有人審査入るからｗ

「見た目でロリっぽいの」は審査員判断で落ちるからｗ
41 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:23:22 ID:SwNnqeIo0: >>36
絵と現実の区別がつかないなんて可哀想だな～・・・
42 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:23:21 ID:mGraZUGLO: 違法なモノはいわずもかなだが、今まで違法じゃなかったモノが違法になる時、
それを放棄する時はもちろん国が定価で買い取ってくれるんだよな？
43 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:24:14 ID:5v9/C4v+0: 漫画に疎い女がエロ漫画を見たら普通にそういう感情を持ってもおかしくないと思うよ。
ただ、感情で法律作られたらたまったもんじゃないんでー
44 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:24:27 ID:urgUhe74O: >>36 自分の性癖がどれだけ崇高なものだと思ってんだ
45 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:24:34 ID:djiPbHhx0: 全員石打ちの刑にすればなくなるはず
46 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:25:06 ID:my+nY5sZ0: 毎回毎回こういうスレ経つたびに同じ事言い合って双方共に飽きないか
47 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:25:29 ID:yQtq4BZ5P: 変態毎日工作員<丶｀∀´>

日本はおかしいニダ
規制するニダ
規制するニダ規制するニダ
規制するニダ規制するニダ規制するニダ
規制するニダ規制するニダ規制するニダ規制するニダ
48 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:25:38 ID:nvOwkYsu0: 変態朝鮮人新聞が自分たちのやったことを棚にあげてよくもこんなことを書けるもんだ。

日本人にはこんな恥ずかしいマネはとても出来ないな。
49 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:25:52 ID:9RoUvxqr0: 年齢設定とか関係ないよ。
ストーリー設定があきらかに子供であればダメでしょ。
50 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:25:55 ID:A7v0vKdr0: >>41
区別が付かないんじゃなくて性行為に関する知識を得ることを問題視してるの僕は。
51 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:25:58 ID:WWKDURZm0: 変態新聞は海賊版ネット漫画の関係者に接触して
「子供を題材にしたのはダメッスね」って言質取って帰ってきたのか？
狂ってるな
52 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 15:26:00 ID:xCNuGiAk0: >>25
＞その昔の資料が正しいとは限らないので根拠になりません。

それなら、君が言う「人は性行為を知らなきゃレイプなんて到底できない」という議論の前提になっている、
「人は教えられなければ性行為ができない」ということだって、根拠がないんじゃないの？
何が根拠になってるの？

＞あと君は自殺の報道や伊藤家の食卓で得た知識で自殺者が出たことや裏技を真似た人がでたことについてはどう思ってるのさ？

引き金効果については否定しないが、強力効果論（根本的な原因になる）については、否定する。
自殺報道は引き金効果。
裏技をまねるのは、確かに学習であることは事実だが、
本能と密接に関わる反社会的行為である性犯罪と一緒にして論じることはできない。
53 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:27:05 ID:SwNnqeIo0: >>50
お前の理屈なら、保健の授業も規制すべきだなｗ
54 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:27:30 ID:PKhUODUr0: 日本の取締りの手ぬるさは犯罪的、児童ポルノ犯罪は重罪にすべきだな、
下らんマンガで多くの子供が犠牲になってる現状をリアルに捉えろ、
55 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:27:33 ID:DPnXQkeM0: >>10
気持ち悪いな
こんな仕事してる奴の親族可哀想
56 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:27:35 ID:KjkrE1gD0: >34
ロリ系のエロマンガだと堂々と「小学生」「中学生」って明記してある
>45
もう公営とかで児童売春施設作った方がいいんじゃないの？
ロリは病気だからどうにもならないし
あの赤坂のロリコンクラブ事件が好例でしょ
ベルギーだっけ、国会議員まで絡んで地下組織作り上げてたり
人間のロリは治らない
57 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:28:10 ID:mGraZUGLO: >>49
逆に言えば、キャラが小学生に見えても会社に通ってれば大人と見なしてくれるのか
58 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:28:15 ID:AAe7vyei0: 規制派曰く世界一ポルノがあふれてんのに
世界トップレベルでレイプが少ないとかどういう説明つけるんだ規制派は。
59 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:28:15 ID:EDYG+VGM0: めんどくせーから女の裸全部禁止にしろ
60 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:28:30 ID:PZuwmXzM0: よくみるとこれって販売送信目的の所持を禁止じゃね？
61 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:28:45 ID:2IR2uMBD0: >>1
つーか、ロリ雑誌の購読層は女性がけっこうなシャア占めてる

「カワイイ絵柄」のＨマンガってこのジャンルだけだから・・・
レディースはベルバラみたいな絵柄でオバサン向けだし
他の男性向け雑誌は劇画風で論外なので
62 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:29:01 ID:623CxIHNP: >>25
まだいたのかｗ
ていうか「レイプ」全般で語るのは年齢関係ないからスレ違い
ま、「児童レイプはNGだけど成人女性のレイプはおｋ」というなら続けてもいいけどｗ
63 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:29:38 ID:wCfEQ9Z60: 人身売買売春が横行してるフィリピンごとき土人国家が何をｗ
64 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:29:38 ID:1GPhTVdT0: せっかく書いたのに全部オザワに流れた　orz
65 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:29:52 ID:SfPG8KsG0: 変態新聞は変態を呼ぶ
66 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:30:41 ID:BaWJsMBM0: >>31
そんな屁理屈はどーでもいいんだよ
67 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:31:13 ID:T3e6LC2K0: 早く逮捕者第1号が見てみたい。
景気対策とか選挙とかどうでもいいから、すぐに法制化してくれ。
68 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:31:28 ID:9zoQEwMd0: >>22
基準が「幼児をもしたキャラクターの裸体」という比較的客観的なものなら百歩譲って仕方ないとして、
作品内容が高レベルか低レベルかなんて基準で線引きするのは、それこそ問題だよ。
創作表現の自由の侵害でしかない。
69 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:31:32 ID:b+k606KM0: >>66
感情の方が大事だもんな
70 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:31:39 ID:DPnXQkeM0: >>64
あんた気持ち悪いよ
あんたが持ってるロリ雑誌を親に見せてみろ
親は情けなくてきっと泣くよ
71 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:31:41 ID:scNB2MUOP: この記事の漫画は正規に流通するものなの？
こないだのエロゲーみたいに非公式の海賊版ではないの？
72 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:31:51 ID:HWkMh6780: >>55
本当だよな
小学生はまだいいとして幼稚園児マニアはさすがに死んでくれ
73 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:31:51 ID:B+2CvtJA0: >>49
幼女の裸を描くための資料として実写ロリが使われているのも問題なんだよね。
74 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:32:01 ID:dkkHtbaD0: >>66
屁理屈だって思うなら具体的な反論してもらおうか？
75 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:32:15 ID:Kho4XZCQ0: 毎日新聞はマンガの規制をメインにしたいようだけど
親が子供を児童ポルノのモデルに使ってその収入を生活費に充てているケースとか
生身の子供の被害を防ぐためのものでしょ
それに日本のマンガが出回っているとか言っても違法ダウンロードのようだし
76 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:32:24 ID:N++xXC8z0: >>70
おまえははずかしいキチガイだな
77 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 15:32:47 ID:xCNuGiAk0: >>66
ど、どこが屁理屈なんだ？
統計を参照するのは、いちばん正道の議論だと思うが……。

>>68
百歩譲ろうが万歩譲ろうが、仕方なくないとおもうけどねｗ
78 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:33:03 ID:u73srkF80: >>70
お前の親にこんな時間に２ｃｈやってますって言えば
すぐ泣いてくれるよ
79 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:33:16 ID:0tkwH3lI0: >>10は確かに気持ち悪い、吐き気してきた
けど、だからって規制しろとは普通言わないわな　見なきゃいいだけだもん
80 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:33:52 ID:623CxIHNP: >>10
これはひでえなｗ

でもこういう物をわざわざ不法に翻訳までして売って飯の種にしてる時点で同罪、いやそれ以上の罪と言える
81 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:34:08 ID:JWL/YLRlO: >>50
あなたが神か
82 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:34:14 ID:uRr4+fRv0: コイツは寝てる間以外、「セックスのやり方知らなきゃレイプも起こらん！！！」と延々繰言しているキチガイです。
完全スルーでお願いします。　判りやすい特徴は絶対にアゲレスですので
アゲてる書き込みにレスしないで下さい。
　↓

A7v0vKdr0
83 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:34:29 ID:A7v0vKdr0: >>52
>>それなら、君が言う「人は性行為を知らなきゃレイプなんて到底できない」という議論の前提になっている、
>>「人は教えられなければ性行為ができない」ということだって、根拠がないんじゃないの？
>>何が根拠になってるの？
できないとは言っていない。すくなくとも知っているよりかはレイプする可能性は低いだろってこと。

>>引き金効果については否定しないが、強力効果論（根本的な原因になる）については、否定する。
性行為を知らないようにすること意外にポルノに触れることによってでしかレイプを犯さないという素質のある
やつが犯罪の引き金を引かないためにもポルノは規制するべき。
84 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:34:51 ID:2CLm+G2A0: >>26
海賊版……だよな？
何を図々しい事言ってるんだこのキチガイ女は

そんなことは著作権持ってる人間に金払って言え
85 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:34:54 ID:PZuwmXzM0: 犯罪者は止められないから一般人を捕まえようってのは世界の流れ
86 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:35:07 ID:3RWPg5A10: >>74
だから日本より表現規制の厳しいアルメニアでは強姦発生率が0.42件（日本の4分の1）だろｗ
データを作為的に歪曲すんなよ、ブサヨｗ
87 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:35:23 ID:VjE1LmTw0: 毎日廃刊まだー?
88 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:35:35 ID:SwNnqeIo0: >>54
漫画のない国の方が性犯罪が多いという事実をリアルに捉えろ、
89 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:35:35 ID:f5rjCh020: >>61
たしかにシャアは結構ロリぎみだが…
90 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:36:05 ID:NG3GQ30B0: 必死に火付けに頑張っているけど、ヲタしか釣れないで
世間はまったく相手にしてくれないねｗ
91 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:37:20 ID:dkkHtbaD0: >>86
はて・・・？
このスレは右翼左翼関係あったっけか？
とりあえずそのソースプリーズ
92 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:37:44 ID:GDJXajtvP: 具体的な被害者も出ず、愛好者が密かに楽しむだけならいいじゃないかと思う。
なんでこんなものを喧しく攻撃してる輩がいるんだろう？
多分、女なんだろうと思うよ。女が攻撃するのは、偽善的な男性が攻撃するのとは
別の切実な事情がある。
とにかく、女にとって、自分以外のもので男が発情するものは全て自分のライバルだからね。
供給が減れば当然自分の価値が上がるもんな。
93 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:37:49 ID:tzkhfRwM0: >>88
そういった国々へ日本の児童ポルノ漫画が輸出されているという事実を捉えるべき。
94 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:38:26 ID:AAe7vyei0: 女性エロリ漫画家、女性エロリゲー原画ってのもけっこう居るのな。ぐぐってびっくり。
95 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:38:45 ID:/8OFx3MX0: 本社ビルで皇居背景にエロ画像撮ってる変体新聞に言われたくないよ。
96 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:38:48 ID:9zoQEwMd0: >>77
勿論、そこは仮定の話だよ。そこは論点じゃないのでスルーしてくれ。
作品内容の善し悪しで規制対象とするかどうかを判断するなんてのはとんでもない、てのが>>68の論点。
97 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:38:48 ID:0tkwH3lI0: >>54
そんなこと言ってたらバトル漫画系なんて書いてられない訳だが
作者が殺人してるんですか？

ところで漫画の犠牲者って誰よ？
98 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 15:38:57 ID:xCNuGiAk0: >>83
＞できないとは言っていない。すくなくとも知っているよりかはレイプする可能性は低いだろってこと。

君は前スレの995でこう言っている。
＞＞よく分かってるじゃないか。結局は人は性行為を知らなきゃレイプなんて到底できないんだよ。

さらに言えば、知っているとレイプする可能性が高いという根拠は何？
性教育やポルノの広まった社会は、全般的にレイプなどの犯罪率は低い。

＞性行為を知らないようにすること意外にポルノに触れることによってでしかレイプを犯さないという素質のある
＞やつが犯罪の引き金を引かないためにもポルノは規制するべき。

引き金効果は、それが引き金を引かなければ、他のものが引き金を引いてしまうという議論であり、
強力効果論と違い、引き金効果論（限定効果論）では、メディア・情報の有無でレイプ等反社会的行為の総数は変化しない。
99 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:39:18 ID:BaWJsMBM0: >>74 >>77
例えば風俗業界を考えてみ？
風俗あるから性犯罪が抑えられるってのは一理あるけど、その風俗だって立派な
規制対象になってるだろ。
ポルノのおかげで性犯罪抑止されてるからといって、規制対象外になるってのは
ただの屁理屈なの。
100 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:39:28 ID:SwNnqeIo0: >>86
ほとんど過疎地域の小国と人口が密集している大国を同列に
語るとは、あなた阿呆ですか？
101 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:39:29 ID:Gxwz0Mpq0: >>93
盗人の心配なんぞしなくていいよ
102 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:39:44 ID:5sSjj2I50: >>93
買ってる国が規制すりゃいいだろ、買う奴が悪い
103 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:39:56 ID:UMGsT6gO0: >>10
どう見ても頭身が１歳児だなあ
104 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:40:07 ID:H2qQKEAD0: 昭和のエロ本みたいなタッチのマンガばっかりになるんだぜ？
やたらムッチムッチで、顔がなまら濃いやつ。

耐えられんだろ常考
105 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:40:14 ID:3RWPg5A10: >>91
お前自身が拠り所としてる↓がソースだろｗ

犯罪率統計-国連調査（2000年）
http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

日本語勉強しなおせ、チョン公ｗｗ
106 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:40:34 ID:mdMaiwRd0: >>77
海外で二次規制の実例が増えてきた？ってことは、表現の自由の侵害だから二次規制は難しい
って反論が成立しなくなったってことなんじゃないのか？

児ポ法の枠組みでは規制できないというならわかるが、その場合は新法作ればすむ話だしな
107 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:40:37 ID:H7It+uZF0: これ擁護してるのって、私は児童が好きロリコンですって言ってるのと同じだよね
正直キモイ
108 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:40:41 ID:b+k606KM0: >>99
なんで規制対象なのかの理由が抜けてる
109 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:40:51 ID:7q4C9Ja8O: >>99
既に規制されてるじゃん
何か勘違いしてない？
110 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:41:29 ID:anDRhapq0: 業者が足を引っ張ってるような気がするな。
金目当てで海外にバラ撒くのは少し自重しろ。
111 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:41:44 ID:tzkhfRwM0: >>92
密かに楽しまれたら困るんだよ。こうした問題は表に引きずり出さなきゃいけない。
世の中に日の当たらない闇の部分が出来ると、そこを種にアングラ文化が育つんだよ。

>>101
児童ポルノ業者も泥棒もどっちもどっちだろうが。大体児童ポルノに著作権もへったくれもない。

>>102
「臭いものには蓋」。元を絶たなきゃ悪影響は絶たれない。
112 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:41:47 ID:58OBOLR/O: 規制が厳しければ犯罪に該当する行為も増えるので犯罪率は高くなる

…のか？
統計手法に明るくないのでよく判らん
教えてエロい人
113 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:41:55 ID:yglcCa+u0: ID:A7v0vKdr0は性教育も規制しろとか
創作物作ること自体が犯罪等言う馬鹿なのでスルー推奨
114 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:42:00 ID:0dKgXbcg0: >>86
アルメニアは徴兵を嫌って若い男が国外へ脱出しまくり、
その上、男尊女卑が欧州屈指のレベルかつ汚職ありまくりの国。
まぁ、ちょっとググればわかるけど、あの国は特殊な部類だから参考にならん。
115 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:42:09 ID:9zoQEwMd0: >>99
風俗に対する規制は「制限」であって「禁止」じゃないよ。
ポルノも既に「制限」はある。
116 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:42:22 ID:Gxwz0Mpq0: >>107
わざわざ不正輸入してるフィリピンだからといって
ロリコン呼ばわりは酷いんじゃないかな
117 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:42:25 ID:xL6tvY6G0: これが通って部族の伝統も禁止になったら
フィリピン内戦か、わくわく
118 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:42:45 ID:u73srkF80: >>99
単純所持で捕まるってのは
風俗行ったら捕まるってのと同じだと思うが
119 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:42:52 ID:2IR2uMBD0: 女だってＨマンガ買うんですよ、性欲もあるし
ロリ雑誌が女性層に支持されてる以上、規制しても別カテゴリーで続くでしょう
女性の多くは身長やバスト・ウェストサイズにコンプレックスを感じてるし
そういう「未熟な自分を愛してくれる」というシチュエーションを求めてしまうので
120 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:42:52 ID:ApZwcRxJ0: >>86
大バカやろうｗｗｗｗ
人口3,083,000人じゃねーかｗｗｗｗｗ
121 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:43:17 ID:3RWPg5A10: >>100
過疎地域の小国と人口が密集している大国では事情が異なるわけですか？
では、同じ国で規制前・規制後を比較するのならともかく、
事情の異なる国同士を比較してもまったく意味が無いと自ら認めるわけですね。
122 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:43:27 ID:BaWJsMBM0: >>108
理由はいろいろでしょ。
要は「性犯罪抑止」ってのは理由付けとしては一面的すぎるってこと。
123 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:43:34 ID:deHK0w4c0: 設定が小人族とかならいいのか？
124 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 15:43:41 ID:xCNuGiAk0: >>86
G8での比較に、なんでそんな微妙な地域が……。

>>96
ごめん。主張の趣旨には賛同します。
低俗かどうかを国や多数者が判断するということ自体、危険だ。
125 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:43:43 ID:SwNnqeIo0: >>107
規制すれば手塚の名作も規制対象だろ。反対するのは当然じゃ
126 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:44:03 ID:0tkwH3lI0: >>99
確かに俺も性犯罪抑制の観点から規制反対するのはおかしいと思う

だが表現の自由は絶対に守られねばならないものだと思わないかい？
多数派が少数派の表現すら認めない国に俺はなってほしくないね
127 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:44:18 ID:ZZHeEDen0: ペドは薬で治せないのかね。
128 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:44:30 ID:v6kSpHF00: 二次元の規制は思想統制に等しい。
例えば少女買春や強姦暴行は当然罪になるし、三次元のポルノなら被写体が被害者にもなる。
実際にそういう行為に及んだ場合はもちろん犯罪となるわけだが、
そういう性的な好みを持っていること自体は自由だし、犯罪に問われない。
しかし二次元には被害者がいない。
つまり二次元規制とは「そういう性的な好みを持っていること」自体が犯罪とし、弾圧する政策であるわけだ。
129 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:44:33 ID:9RoUvxqr0: 犯罪の発生率とか関係ないでしょ。
倫理の問題だよね。
誰がどう見てもおかしいでしょ。
130 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:44:36 ID:arlwrUxl0: >>111
> 密かに楽しまれたら困るんだよ。こうした問題は表に引きずり出さなきゃいけない。
> 世の中に日の当たらない闇の部分が出来ると、そこを種にアングラ文化が育つんだよ。
アングラ文化が育っちゃいけない理由は何

> 「臭いものには蓋」。元を絶たなきゃ悪影響は絶たれない。
悪影響を具体的に教えて
131 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:44:37 ID:tzkhfRwM0: >>10

これは制限があるとは言わない。
132 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:44:53 ID:obouQHif0: 小4からコミケ参加してる元幼女だけど声かけられたこと一度もないよ
オタクが危険とかありえないからｗ
133 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:44:56 ID:9dBePwau0: 変態毎日の廃刊を先に望みます
134 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:45:02 ID:hvrsl3qv0: >>64
民主の次の代表はポッポかな？
ポッポは児ポ法に賛成なんだろ
135 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:45:06 ID:GDJXajtvP: >>111
歴史上、いわゆるゴロツキというものがいなくなった時期が一度だけあったよ。
それは戦時中のこと。
要するに発想がファシズムなんだよね。よろしくないものを根絶すれば、天国が訪れると？
全く逆の結果になるよ。
136 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:45:08 ID:Gxwz0Mpq0: >>111
さすが盗人猛々しいですね
まったく説得力がなくなりました
137 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:45:12 ID:VPNx5hmu0: 変態新聞が自分のことは棚にあげて、こんなこと言ってもなぁ。
138 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:45:33 ID:qf0dGfQp0: 「パンツの穴」という映画があって、高校生の主人公の彼女の小学生妹が「ちんちんがないよ」と主人公にマンコを見せるシーンがあった。
ＤＶＤには削除されているかもしれないが、ＶＨＳならあるだろうな。
139 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:45:45 ID:vddncLMy0: 始めの一人を逮捕しておけば日本は狂わなかったと思うよ
性癖はインプリンティングが大きいから始めに接したエロ本がロリだとロリになる確率が高い
児童ポルノを擁護してるお前も、自分が被害者なんだと知れ
140 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:45:54 ID:kDtVfWA/0: 俺の考える究極のロリ月刊誌

表紙　たかみち
巻頭カラーピンナップ　西安　根雪れい　小梅けいと

よしの
御免なさい
ガビョ布
オオカミうお
ほしのふうた
みなすきぽぷり
新貝田鉄也郎
F4U
大原久太郎
氏家もく

巻末マンガ　道満清明

異論は認めない
141 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:46:02 ID:IY4pzT+70: ttp://www.geocities.jp/elisy/u/viploader847522.jpg
たまにはロリもいいよね
142 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:46:07 ID:19Dew8W/0: 大学時仲良かった奴がペド同人描き手になってて
なんとなく縁が切れたなー
143 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:46:09 ID:BaWJsMBM0: >>115
禁止か制限かはただの程度問題
144 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:46:09 ID:3RWPg5A10: >>126
貴重な表現の自由を>>10のために使うべきだと思うか？ｗ
145 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:46:24 ID:DphQN7320: 　　 ┏┓　　　　　　　 ┏┓　　　　　　 ┏┓　　　　　 ┏┓┏┓┏┓
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146 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:46:32 ID:68Jw7N560: エスパー魔美や最悪ドラえもんまで規制対象になるかもしれんしな

これが冗談でもなく

後付けの規制とやらで過去の作品が消されることは実際にある話で
147 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 15:46:50 ID:xCNuGiAk0: >>99
もちろんそれはそうだが、精神的自由の規制である以上、
犯罪抑止のような個人の権利に内在する理由でなければならず、犯罪抑止効果がまったくないというのは、
一つの反対派の論拠だと思うが。

>>106
海外がどのような規制をしようと、表現の自由の問題は変わらないし、
そもそも二次元規制ってカナダだけじゃ。
アメリカは違憲判決が出たし（今、別件で新法ができて裁判中だけど）。
148 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:46:53 ID:dkkHtbaD0: >>105
お前は何人なんだよ・・・
まぁいいや、アルメニアのその法律ググっても分からんのだが、
知ってるなら教えてくれないか？
149 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:47:15 ID:RUuu/s1rO: 与野党間の隔たりで児ポ法の3次単純所持の改正さえだめぽな流れなので
こうした記事で規制反対派に圧力かけたいんだろうなあ・・・
150 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:47:23 ID:cqFV8yu5O: 価値観の違う相手に説得など意味を為さない。
虹ヲタとリア充は所詮違う世界を生きる人間。
だったら別ベクトルからの報復をもって思い知らせてやるのが一番。

そこで最近沸いて来た丁度良い槍玉が世襲規制って訳よ。
世襲規制を口実に自民解体の切っ掛けを作ろう。
挙ｦﾀ一致だ。大同団結だ。
与党から何らかの規制の動きがあり次第“秋葉原で”世襲規制のデモをやろう
151 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:47:34 ID:tzkhfRwM0: >>130
>アングラ文化が育っちゃいけない理由は何
秩序が崩壊する。

>悪影響を具体的に教えて
>>1を読んでも自分で判らないなら何を説明しても無駄。
152 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:48:17 ID:WizLfC/o0: 「毎日変態新聞…酷さに頭が混乱」
153 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:48:21 ID:u73srkF80: >>144
基準がないのが問題なんだろ
>>10みたいなのはロリじゃないペドフィリアだ
ポルノもヌードも区別かつかない連中には
幼稚園も高校生も同じ基準が適用されるようだが
154 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:48:38 ID:DtZzDWCVO: ロリコンと変態は皆殺しでいいよ

早く潰れろ糞変態新聞
155 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:48:41 ID:WWKDURZm0: >>144
表現の自由ってのは国か誰かが持っていて個人に享受されるものではなくて
元々持っているものだと思うのだがなにをもって「貴重」なのだ？
156 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:48:44 ID:anDRhapq0: >>139
なわけでねーだろ。
アホな奴だな。
人間が絶滅しない限り、それはない。
157 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:48:49 ID:ApZwcRxJ0: >>151
えｗ　誰が考えた秩序？基準となるのは何？
キリストの教えですか？イスラムの教えですか？
158 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:49:08 ID:AAe7vyei0: >>151
で、世界一育ってる日本で、世界と比べてどのくらい崩壊してんだ？
159 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:49:09 ID:0tkwH3lI0: >>144
思う　けど>>10を肯定するわけじゃない　上にある通り気持ち悪いと思っている
誰の人権を侵害しているわけでもない訳だし
160 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:49:33 ID:SwNnqeIo0: >>121
というか、何でお前はアルメニアなんていう微妙な国を挙げちゃったの？
先進国の中での比較なのに、特殊な過疎国のことをあげて何がしたいわけ？
161 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:49:37 ID:JTnu2Ozb0: もの凄い酷い物もあるとは思うけども、そういうのってマーケットには普通に出回っていない物じゃないの？
同人とかでしょう？
162 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:49:45 ID:Gxwz0Mpq0: 韓国人擁護したIDで規制賛成書き込みしてるんだもんｗ

ドラゴンボールとか日本のアニメ全部消し飛ばしたいだけだろ？
163 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:49:55 ID:5sSjj2I50: おいおい、清濁あるのが現実世界だろ、根絶したいとか頭いっちゃってるのか？
そっちの方が不健全な世界だぜ
164 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:50:25 ID:A7v0vKdr0: >>98
>>知っているとレイプする可能性が高いという根拠は何？
知らなきゃチンコを突っ込もうなんて普通は思わない。するとしたらよっぽどのレアケースだね。
>>性教育やポルノの広まった社会は、全般的にレイプなどの犯罪率は低い。
それは経済状況がよくなったことや人間関係がよくなったことや人の嫌がることはしないようにしようとか考える人が増えたからだろう。
それでも性行為を知っている人がいる限りレイプはなくならないのでレイプを減らすためにもポルノは禁止するべき。
>>引き金効果は、それが引き金を引かなければ、他のものが引き金を引いてしまうという議論であり
その理論が正しいという証拠が無い。だが特定の人にのみ創作物に影響を与えるのは事実。
キャプテン翼やテニスの王子様など。
165 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:50:35 ID:xL6tvY6G0: >>151
カトリックからしてみれば
部族の文化などアングラ文化なわけで
秩序が崩壊するから
部族ごと抹殺ですね、分かります
166 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:50:38 ID:EeR/tZMK0: おまえのとこは現物取引してるじゃん。
167 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:50:53 ID:tzkhfRwM0: >>126
自由を護る為には自由を濫用するものを排除しなくてはならない。
そうしなければ、「自由」という概念の信頼性そのものが失われ、本当に自由が認められない社会が訪れる。
168 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:51:03 ID:0NQlhoUA0: 層化のせいでおまえらのレア物も強制没収されるかもな。
層化のせいで漫画もアニメもロクな作品が作られなくなる。

一刻も早く政教分離しないと人権擁護法案も通り日本、北朝鮮並みになるぞ。
169 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:51:51 ID:XCYlQDF+0: 何だまた毎日か
とりあえず毎日が何をいっても誰も気にもとめないだろ
170 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:51:58 ID:maiEwr3u0: 日本の影響・・・
毎日新聞発売禁止になるの？
171 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:52:03 ID:JTnu2Ozb0: >>162
なんで児童ポルノの話題なのにドラゴンボールが出てくるの？
172 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:52:06 ID:b+k606KM0: >>164
馬鹿なの？
173 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:52:09 ID:u6RGbXTRO: フィリピンは奇麗事ばかり強制して
溢れてあぶれた女子供が各地に流出している
174 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 15:52:13 ID:xCNuGiAk0: >>144
貴重だからこそ、嫌悪感なんかで規制すべきじゃないんだよ。
表現の自由が踏みにじられるのは、嫌悪感や、倫理や、道徳や、政治的理由や、差別や、
そのほか諸々の「多数者」の感情によるものだった。

表現の自由をわざわざ憲法で掲げるのは、>>10のような、一見すれば排除してしまいたい表現を、
感情だけで排除しない、そういう理念の宣言にほかならない。

君が正義だと思うことも、他の大多数の人間からすれば、不正義かもしれない。
そういうときに、声を奪うことが正しいのかということ。
175 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:53:09 ID:SwNnqeIo0: >>171
14歳のブルマが裸になるシーンとかあるよ
176 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:53:11 ID:9zoQEwMd0: >>143
その程度問題として禁止は行き過ぎって話ですよ。
本ニュースは禁止が主題となっている。
創造物の絵なんて、本物の児童ではないのだから。
風俗だって本物のセックスする売春は違法だが、
ファッションヘルスは違法じゃないだろ。
177 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:53:59 ID:yglcCa+u0: >>172
性教育規制しろとか創作物作ること自体悪とか
結婚外性行為規制しろとか
結婚後に性行為教えろとか
そいつの都合の良い事絶対に起きていてると言う
凄く電波で馬鹿です
178 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:54:16 ID:7q4C9Ja8O: >>144
表現の自由は別に貴重なもんじゃないだろ。どんなものにも適用されるんだから
>>10にどんな画像が貼ってあるのか知らないが、多分気持ち悪い画像なんだろうから俺は見ない
見たくないものをわざわざ自分から見ておいて「不愉快だ！規制しろ！」とか言ってるやつは馬鹿にしか見えない
179 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:54:28 ID:ge2fs5JY0: 表現の自由があるとはいえ公共の福祉に反すると見なされれば一定の制限は加えられるよ。
公共の福祉って乱用はできないけど「合法の範囲内だから何やっても文句言われる筋合い無いんじゃカス」
って態度の奴にはいとも簡単に適用されちゃうんだよねｗ

>>155
小学生レベルの単語の意味もわからんのか？辞書引け
180 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:54:33 ID:fGvve8it0: >>171
ブルマのおっぱい、ケツ丸出し、パフパフ発言
普通に規制されるぞ　発売出来るにしても修正は必須だろうな
181 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:54:35 ID:ApZwcRxJ0: DBおっぱいポロリgif
http://blog-imgs-10.fc2.com/a/d/u/adulteroanime/230.gif
182 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:54:51 ID:A7v0vKdr0: ×だが特定の人にのみ創作物に影響を与えるのは事実
○だが特定の人にのみ創作物から影響を受けるのは事実
183 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 15:54:54 ID:xCNuGiAk0: >>164
＞知らなきゃチンコを突っ込もうなんて普通は思わない。するとしたらよっぽどのレアケースだね。

その根拠は？
動物は知らなくても性交をするんだよね？　本能的に。
人間が本能でやらないという根拠はどこにあるの？

＞それは経済状況がよくなったことや人間関係がよくなったことや人の嫌がることはしないようにしようとか考える人が増えたからだろう。

その根拠は？
ポルノを一時的に抑止したジュネーブで、急激に性犯罪が広がったことは、
すでに歴史家が指摘したこと。
もちろん、君が言うように捏造の可能性もあるけど、
それを言うならば、君が言うようなことが性犯罪を抑止しているという根拠もないよね？

＞その理論が正しいという証拠が無い。だが特定の人にのみ創作物に影響を与えるのは事実。

この理論は、社会学や心理学によって支持されている議論。
ところで、特定の人に影響を与えるのは何を持って事実だといっているの？
184 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:54:59 ID:eb7VZxWU0: 最近日本を国際的に孤立化させようとする動きが目立つな。

この未曾有の経済危機を、東アジア対日戦争勃発によって、
戦争特需によって乗り切ろうという闇の勢力の意思を感じるぜ(; ･`д･´)ｺﾞｸﾘ
185 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:55:06 ID:RUuu/s1rO: >>167
自由を濫用？意味不明すぎるぞおい・・・何らかの強制的な基準が存在したらその時点で自由じゃないじゃん
186 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:55:36 ID:qf0dGfQp0: ヤングマガジンはロリは無いが、セークスマンガが多いのも別の意味で規制しないと。
187 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:56:11 ID:tzkhfRwM0: >>155
自由は与えられるものだ。国や組織といった集団に属している限りはね。

>>176
絵に描かれてる児童は本物じゃないかもしれないが、その児童と同じような目にあわされている児童や、同じ目に逢わせたがっている大人、
そんな大人達を客にお金を稼いでいる作者がいることは現実だ。
188 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:56:17 ID:BaWJsMBM0: >>118
例えばソープって行くだけなら捕まんないけど、本番行為したら捕まるの。
でもソープって本番行為するところなの。
189 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:56:38 ID:pGmJP20f0: >>184
そこまで考えてるかな？
毎日新聞スポンサーに電話で聞いてみたら？
190 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:56:49 ID:5MBlYSkK0: 自民もﾐﾝｽも規制賛成なのにまだ反対してるの？
ﾛﾘｺﾝに味方はいないって事をいい加減理解しろよw
191 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:56:54 ID:QjlTVP0i0: 一番ルールが厳しいところに合わせるのが正しいみたいなのは、
どんどん息苦しくなる一方だ。
だから、とは言わないが死にたくなる人が増えても当然だろう。
192 ：カミヤママスオは押し紙のネ申：2009/05/11(月) 15:57:28 ID:LgRQPzIf0: 毎日ヘンタイ新聞社は、WaiWai事件から何も学んでないな
まあヘンタイだからしょうがないか・・・
193 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:57:35 ID:u73srkF80: >>187
じゃあ現実の取締りを強化しろ
妄想を取り締まっても現実は改善せんぞ
194 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:57:38 ID:pGmJP20f0: >>188
お前根本的に勘違いしてないか？
スレタイをもう一度みてみろ
195 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:58:03 ID:ApZwcRxJ0: >>187
何言ってるのかわからねぇぜｗｗｗｗｗｗ
現実と架空を混同したがってるのはヲタよりも規制派なんだけどｗｗｗｗｗ
196 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 15:58:19 ID:xCNuGiAk0: >>167
われわれが憲法などでいうところの、権利・自由の「濫用」というのは、
他者の権利を侵害するような自由の行使のこと。
ところが、空想ポルノはなんの権利も侵害していない。

そういう自由を単なる嫌悪感から保護することこそ、表現の自由の核心。
濫用だなどととんでもない。

>>187
＞自由は与えられるものだ。国や組織といった集団に属している限りはね。

そういう見方もあるが、表現の自由はその自由の根幹に位置するものであり、
多数者が好き勝手に取り上げていいものではない。

＞絵に描かれてる児童は本物じゃないかもしれないが、その児童と同じような目にあわされている児童や、同じ目に逢わせたがっている大人、
＞そんな大人達を客にお金を稼いでいる作者がいることは現実だ。

そうだね。で、だから？
197 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:58:21 ID:b+k606KM0: >>187
作者問題ないじゃん
198 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:58:24 ID:dkkHtbaD0: >>187
それはそういう事をしてる輩がキチガイであって、創作物に問題ないだろうが。
んな事言ったら、地上波で流れてるアクション映画が原因で銃乱射が多発してるから規制しろって何で真っ先に言わないんだよ、
自主規制してんだぞ二次ロリは
199 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:58:26 ID:7q4C9Ja8O: >>188
何かしらの規制があって当然って言いたいのは分かるが
児童ポルノの単純所持を規制しなきゃならない理由の説明は一切ないな
200 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:58:35 ID:e0d0itTe0: 児童に対して性犯罪やる奴は児童ポルノを見てるはず。
だから児童ポルノ禁止でいいな。
201 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:58:53 ID:0tkwH3lI0: >>185
そう思う　

>>167は作る側の人間にならないと分からないだろうね
自分の作ったものが「自由の濫用」扱いされる悲しみを

俺の意見としては、>>10みたいな絵を描いてそれを公表してもいいけど、それを見たくないというには見せない、それが絶対条件
他者の見ない自由を無視している場合に限っては表現の自由を剥奪してもいいと思う
202 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:59:51 ID:ekMaf74k0: 別に関係ないでしょ。
インドネシアじゃAV違法だけど、それで
日本のAVも違法化しろなんて話しにならないし。
203 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 15:59:59 ID:pGmJP20f0: 日本のマンガを児童ポルノに含めようとしてるのは毎日新聞だよ

だからこのスレノ議論も頓珍漢になってる

マジで毎日新聞死ねよ
204 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:00:37 ID:lGyT4a+F0: 児童売春は野放しなのか？
205 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:00:49 ID:l7xx9a5+0: >>190
さっさと児ポ法改正案通して、事後承認でいいのにな。
206 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:00:56 ID:+3BVIgxZ0: >>31

日本は強姦が少なくても、
痴漢が圧倒的に多い。
207 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:00:56 ID:gRSP9C/O0: >>187
君は近代における「自由」という言葉の意味を理解してないね。
自由は与えられるものだというのは、戦前の考え方だ。
208 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:01:01 ID:u73srkF80: >>201
それは販売できる場所の限定や身分証提示などで対処するべき
ネットならupした人間への処罰で十分なはず
209 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:01:02 ID:0tkwH3lI0: >>200
児童に対して性犯罪やる奴は水飲んでるはず。
だから水禁止でいいな。
210 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:01:08 ID:j+duMNb+O: 是非はともかく科学的思考が出来ない人が多すぎるな…

いつまで魔女狩りみたいな事する気だよ
211 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:01:10 ID:LptYtdYn0: 漫画まで児童ポルノって　もうムチャクチャなんだな
212 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:01:10 ID:uNZEL01jO: >>150
お前は２ちゃんにくるなマジで
213 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:01:23 ID:AAe7vyei0: 誰もが　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　誰かが
賞賛━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━嫌悪
　　　　　↑　↑　　↑　　　↑
こういうところで素晴らしい作品が生まれるわけで

誰もが　　　　　　　　　　誰かが
賞賛━━╋━━╋━━嫌悪
　　　　　↑　↑
規制規制でいくと良いものはろくに出てこなくなるぞ。
214 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:01:25 ID:SwNnqeIo0: >>200
性犯罪はたいてい身内の中で起こるからその理屈だと、家族を規制すべきだなｗ
215 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:01:57 ID:5sSjj2I50: >>187
自分も気になったが、じゃあスプラッター映画取ってる人もガンアクションでバンバン人が殺されるシーン取ってる監督も
それを見たくて映画館に足を運ぶ人も現実には居るじゃないか、表現の方法が違うだけだ。
216 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:02:11 ID:eb7VZxWU0: >>31
マジでこの統計を国際社会に突きつけてほしいなｗ
どんな反応が返ってくるか楽しみだｗ
217 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:02:18 ID:UR7x+7Zw0: >>204
官僚が自分から動くわけ無いだろ。

レイプや暴力アダルトビデオが日本じゃOKなんだぞｗｗｗ
実際模造犯も出てるし。
218 ：胡麻ちぉ：2009/05/11(月) 16:02:20 ID:OC2LsFIb0: http://sukima.vip2ch.com/up/sukima054977.jpg
219 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:02:40 ID:tzkhfRwM0: >>185
つまり憲法や法律など存在してはいけないと。殺人も強姦も全て合法にして好き勝手やれって？

>>193
妄想を生み出してるのは現実の人間なんだよ。妄想の取り締まりは現実のとりしまりとイコールだ。

>>196
>ところが、空想ポルノはなんの権利も侵害していない。
児童の権利を侵害している。

>>198
自主規制て具体的に何？自主規制してるにも関わらず、児童ポルノ漫画が平然と流通してるのはどういうこと？
220 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:02:55 ID:A7v0vKdr0: >>183
>>人間が本能でやらないという根拠はどこにあるの？
人間が本能で性行為をするという根拠はどこにあるの？

>>ポルノを一時的に抑止したジュネーブで、急激に性犯罪が広がったことは、
>>すでに歴史家が指摘したこと。
>>もちろん、君が言うように捏造の可能性もあるけど、
>>それを言うならば、君が言うようなことが性犯罪を抑止しているという根拠もないよね？
抑止するとかしないとかじゃなくて要は性の知識を得ることによってレイプや望まぬ妊娠を招くことが問題なわけ。
>>この理論は、社会学や心理学によって支持されている議論。
指示されているからといって百パーセント事実だとは断定していない。
>>特定の人に影響を与えるのは何を持って事実だといっているの？
だからキャプテン翼やテニスの王子様やスラムダンクに影響されてスポーツを始めた人がいたことが
根拠。
221 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:03:05 ID:1peNqk1P0: >>3
これの翻訳依頼をしてる側は出版社、じゃないんだろうなぁ
222 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:03:08 ID:2lZRyRA+0: フィリピンは自分の国の犯罪事情把握してから言えよ

つーか犯罪率が世界的にものすげえ低い国の創作物にイチャモンつけられる立場なの？
223 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:03:13 ID:l7xx9a5+0: >>213
規制すべきなのはその図に乗ってない「誰もが嫌悪」ってカテだから問題ないぞ。
224 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:03:15 ID:QSR4I5T6O: >>187
お前は虚構と現実の区別がつかないのか？
225 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:03:41 ID:+3BVIgxZ0: >>216

未成年者を買春する事件は日本が圧倒的に多い。
226 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:03:44 ID:w7jpyJlR0: >>174
君は自分のことネトウヨといってたようだけど
ならばここでだけじゃなくて
嫌悪感や差別などの感情をもとに
外国人を排斥しようとしているこの板の住民に対しても
同じことを述べるべきじゃないのかね

別な人にも先ほども指摘したが
ここで君が主張していることは左翼的な主張に見える

単純に多数決で決めるのなら
今の国会で３分の２の多数を持っている自公が強行採決すれば
君の反対している児童ポルノ規制は実現することになる
227 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:03:49 ID:oNWyuWmK0: >>200
児童ポルノがない時代から性犯罪はあったよ。
228 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:03:50 ID:AM0nJPJmO: 毎日新聞ってどの面下げて言ってんの？
変態のくせに
229 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:03:58 ID:8Uhf/GADO: >>140
個人的には、拘束・触手・異種姦・産卵等のシチュばっかりの
ロリマンガ誌が欲しい
季刊、年刊でもいいからどっか出してくれんかな
230 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:04:02 ID:uNZEL01jO: 性犯罪者は義務教育受けてるからそれを規制すべきだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ギャハハｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
231 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:04:08 ID:b+k606KM0: >>219
児童の権利？
232 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:04:26 ID:WWKDURZm0: >>233
「誰もが嫌悪」だったら誰も描かないじゃん。馬鹿？
233 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:04:34 ID:AAe7vyei0: >>223
だからその誰もが嫌悪ってのの線引きを曖昧なままにしちゃダメだろうという話を反対派が延々主張してるんじゃないかｗ

何が児童で何がポルノなのか、100人が100人とも間違いなく判断できる基準を出せよ。
234 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:04:56 ID:SwNnqeIo0: >>219
たった一行で矛盾してるだろ、小学生からやり直せ
235 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:04:57 ID:9zoQEwMd0: >>187
その件で取り締まるべきは実際に児童を被害に遭わせてる奴らだろ。

＞そんな大人達を客にお金を稼いでいる作者がいることは現実だ。

児童に被害を与えてる大人にパンを与えてお金を稼いでるパン屋もいるし、
児童に被害を与えてる大人にを電車に乗せてお金を稼いでる鉄道会社もいる
のが現実だが、それが何か？
236 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:05:23 ID:arlwrUxl0: >>219
> つまり憲法や法律など存在してはいけないと。殺人も強姦も全て合法にして好き勝手やれって？
自由は一定の制約があっての自由ってのはもちろんわかってるよな

> 妄想を生み出してるのは現実の人間なんだよ。妄想の取り締まりは現実のとりしまりとイコールだ。
妄想なんて取り締まれません
精神の自由があります

> 児童の権利を侵害している。
現実に存在しないものにけんりはあるのか？
237 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:05:25 ID:b/8goNR30: >>217
官僚が漫画やアニメを嫌いだとでも？
238 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:05:28 ID:uSdj3spY0: ロリは反社会的なのよ
まじでキモイ
239 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:05:28 ID:e0d0itTe0: 児童ポルノの何がいいんだ？大人の女を好きになれよ。
240 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:05:30 ID:u73srkF80: >>206
それはまず満員電車という日本特有の異常な環境の改善から考えるべき

>>219
現実の人間が妄想を生み出すのだから妄想を取り締まる
そうなると暴力的なシーンのある映画、ドラマなど
規制の対象は際限なく広がる
どこにラインを引くつもりなんだ？
241 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:05:30 ID:ApZwcRxJ0: 別に規制賛成派じゃないけど、こーゆーのはアングラでコソコソ見ておけばよかったんだよ
最近は何かと表に出すぎって事だろ。
炉好きの中でも二次限定の炉が好きで見てる奴なんかほんの一握りだろ。
後はWebをめくってたらたまたまあって、あー炉だー　って程度だろ

もうちょい抑えてアングラに戻すべきだとは思うな。
242 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:05:31 ID:i0WJFj2w0: 児童ポ規制の中心は左翼でしょ
243 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:05:31 ID:k/XHi+LK0: >>219
児童の権利を侵害していない
これは国会答弁でも明らかにされている

日本では絵は規制対象外なので漫画は児童ポルノとは言わない
244 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:05:47 ID:Vy3JZFmGP: ここで臨時ニュースです。民主党の小沢がバックレますた。
245 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:06:12 ID:zGw9gIOe0: >>174
ヒトラーも大多数の賛成のもとに、様々な価値観を一つにまとめ上げていったんだよね。
大多数の嫌悪感、そのときの常識にとらわれないコレこそ、表現の自由の体現なんだと僕も思う。

ルドンやベクシンスキー果てはダリまで、こんな絵書くやつは頭がおかしいとか言っていたやつがいるがどうしても奇異なものはたたかれてしまうねぇ。
246 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:06:19 ID:ekMaf74k0: まぁ、5月解散が濃厚になってきて
それだと与党案廃案になっちゃうから
漫画規制したい毎日も焦ってるんでしょ。
だって、わざわざ海外の立法についてEUの追加景気政策ではなく
フィリピンの漫画規制なんか報道するんだもん。
247 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:06:20 ID:qf0dGfQp0: ２０年前には、ロリペドマンガは存在しなくて、団地妻などの官能劇画が殆どだった。
ペンギンクラブが創刊されてから、年齢が高校生、中学生へと引き下がって、官能劇画が消えた。
248 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:06:23 ID:k8mqT0xH0: 　心の中での姦淫

　道徳的・倫理的な基準を厳密にしていくと、われわれはついに行動ばかりか思考、感情、空想の内容にまで責任を問われることになる。
　「『姦淫するな』と言われていたことは、あなたがたの聞いているところである。しかし、わたしはあなたがたに言う。だれでも、情欲をいだいて女を見る者
は、心の中ですでに姦淫をしたのである。もしあなたの右の目が罪を犯させるなら、それを抜き出して捨てなさい。五体の一部を失っても、全身が地獄
に投げ入れられない方が、あなたにとって益である。（マタイによる福音書、五・二十七－二十九）」
　この戒めを、文字どおり実行したクリスチャンはほとんどいない。欧米において、両眼を備えたまま成人できる男子は皆無に近いはずだからだ。ひょっと
すると、すべてのクリスチャンが偽善者なのかもしれない。偽善者にならないためには、彼らは、自らの罪深さをしょっちゅう表明しなければならないことに
なる。自分たちだけだと不公平と思うのか、この千年余り、人類全体が罪深い存在だとプロパガンダし続けてきた。余計なお世話である。
　さて問題は、姦淫という行動だけでなく、その想念にまで宗教的・倫理的な追及が及んだことである。おそらく、この二千年、地獄には満員御礼の
札がぶらさがりっぱなしであろう。
　イエスないしパウロは、ユダヤ教の厳格主義の適用を内面にまで浸透させたのである。もちろん「愛」と贖罪という中和剤と抱き合わせではあったが、
原始キリスト教にはじまる追及の手は、確実にわれわれの内面にまで伸ばされた。これで困るのは、われわれの内面にわきおこる情念や想像が、われ
われの思いどおりにならないことである。
　情欲も空想も、意図的に作られるというより、むしろ勝手に自然発生してくることのほうが多い。そこまで責任を負わねばならないとすると、われわれ
は常時、なにかを思う寸前にその内容を察知し、それがよからぬことであれば自覚することを制止しなければならなくなる。
249 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:06:37 ID:UbuCdv3m0: 規制派はモラルファシストや本当にファシストだから
少数派が弾圧されようが退廃を根絶したいだけ
250 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:06:42 ID:0tkwH3lI0: >>219
表現の自由は勿論他者の人権を侵害していない場合に限る　人権を侵害しないでもらうために法律や憲法で取り締まっている
だが架空の児童が性交をしてどの人物の人権が侵害される？
251 ：胡麻ちぉ：2009/05/11(月) 16:06:43 ID:OC2LsFIb0: http://sukima.vip2ch.com/up/sukima054979.jpg
252 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:06:44 ID:vklw6QH80: >>237
漫画やアニメは天下れないからな
253 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:06:59 ID:dkkHtbaD0: >>219
年齢制限設けて、店側に展示場所を一般と分けろってのは自主規制じゃないのか？
平然となんか流れてないよ、意図的に調べなければサイトとか店の売り場にも辿り付けないだろ。
あとアクション映画云々に関して何か言えよ
254 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:07:13 ID:eb7VZxWU0: もはや日本だけが言論の自由と表現の自由を重んじる民主主義社会最後の砦！！m9(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
255 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:07:28 ID:5MBlYSkK0: 反対してる奴はだいたい独身だろ？
自分の子供を持ってみれば分かるぞ
ﾛﾘｺﾝが身近にいたらと思うとマジでゾッとする
256 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:07:33 ID:9zoQEwMd0: >>219
＞児童の権利を侵害している。

その権利とは具体的に何権ですか？
257 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:07:34 ID:BaWJsMBM0: >>199
理由→スレタイ「日本の児童ポルノ漫画…酷さに頭が混乱」
要するに

「日本の児童ポルノは酷い」
258 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 16:07:41 ID:xCNuGiAk0: >>219
＞児童の権利を侵害している。

児童のどのような権利を侵害しているの？

>>220
＞人間が本能で性行為をするという根拠はどこにあるの？

動物は知性がないわけだから、本能で性交をするわけだよね。
君自身も、動物の性交を見て人間が性行為を学んだとはっきり断言したわけだから、
学習の対象は学習以外の方法、本能でしていないとおかしいわけだ。

で、君は同じ動物であるところの人間が、動物と異なる性質を持っていると主張している。
なんの根拠もないのであれば、人間もまた動物と同じと考えるのが妥当なんじゃないかな？
だって、人間も動物なんだから。

＞抑止するとかしないとかじゃなくて要は性の知識を得ることによってレイプや望まぬ妊娠を招くことが問題なわけ。

性の知識から人間を遠ざけたジュネーブでは、性犯罪が急増したわけだよね。
経済的理由でないことは、その前後の経済状態の変化を歴史家が記録しているから、明らかだ。
（もちろん、100%確実に正しいわけではないが、それは君が言っていることに関しても同じ）

＞だからキャプテン翼やテニスの王子様やスラムダンクに影響されてスポーツを始めた人がいたことが根拠。

君の言葉を借りれば、本人がそう思っているだけで、
本当はそういう漫画やアニメがなくても、スポーツを始めていたかもしれないよね？
もしも統計的な学問の効果を否定するのであれば、その確実性を保障するものはどこにもないわけだ。
259 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:07:44 ID:EhcS8yzr0: そもそもフィリピンが児童ポルノ発信しなきゃ済む事じゃ？
260 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:07:45 ID:ApZwcRxJ0: >>248
だ
す
れ

までは読んだ
261 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:07:56 ID:AOTvPeog0: そりゃフィリピンじゃしゃれにならんからなｗ
262 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:08:07 ID:BxmAEsknO: 日本はフィリピン以下か
263 ：毎日は創価の印刷屋：2009/05/11(月) 16:08:09 ID:zmdfbCew0: 　　　　　　　有害変態新聞
264 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:08:11 ID:b+k606KM0: >>226
外国人排斥の件は実際の害があるじゃないか
265 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:08:21 ID:1peNqk1P0: 炉エロ漫画と実在する児童の権利を結びつける方がどうかしてる
あくまで大人側の問題だろ
266 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:08:22 ID:u73srkF80: >>225
未成年者による売春を処罰対象としないことで全く歯止めが利かなくなってる
本人が処罰されないなら
管理義務を怠った親の処罰も考えるべき
267 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:08:42 ID:N0ahHyvA0: データ見る限りでは、確実に抑止に繋がってる訳だが

だからといって、大っぴらに認める訳にもいかず
規制強化する訳にも行かずだろうな
268 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:08:52 ID:yglcCa+u0: >>250
その様な回答に侵害されていなければ規制しなくて良いのかと言う回答したやつが居たな
269 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:08:54 ID:l7xx9a5+0: >>233
なら>>10を街行く人に見せて嫌悪を感じるかどうかアンケートでも採れば？
俺やお前がどんな基準を示そうがまったく意味もないけどなｗ
270 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:09:05 ID:tzkhfRwM0: >>224
虚構はいずれ現実を飲み込む。漫画の産物だったロボットを現実に作りたがる連中がいるように。

>>243
>日本では絵は規制対象外なので漫画は児童ポルノとは言わない
それが問題だから何度も規制規制って話になってるんじゃないか。

>>240
ゴールが見えるまで引き続ければいい。
271 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:09:08 ID:RUuu/s1rO: >>242
規制派の中心は草加や自民ですよw
釣りなんだろうけどねw
272 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:09:30 ID:w7jpyJlR0: >>242
＞児童ポ規制の中心は左翼でしょ

本気でそう思ってるのがいまだに多いから困る
規制派が強い順番にいうと

自民・公明 >>>>>民主・国民新党>>>>>共産・社民

あきらかに右のほうが規制派が多い
これは主観的なものじゃなくて
現在国会で審議中の児童ポルノ法改正案に対する姿勢の違い
273 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:09:38 ID:IY4pzT+70: 児童を痛々しく扱った作品であっても創作物を規制することはできない。
○○が猟奇的だから発売禁止にしろというのは基本的に通らない。
せいぜいゾーニングをしっかりすることだけ。
274 ：248続き：2009/05/11(月) 16:09:42 ID:k8mqT0xH0: 　おそらく、精神分析でいう抑圧や反動形成といった心の屈折は、ここにはじまったのであろう。道徳や倫理を内面にまで浸透させると、内面以前の無
意識に偽善が蔓延するのである。
　少し考えればわかることだが、目を抜き出して捨てたところで問題は解決しない。視力を失っても、われわれの心の中で、一層みだらな情念や想像
が乱舞するだけだからである。もし、浄化を徹底するのであれば、意識や精神全体を「抜き出して捨て」なければならないことになる。これが可能である
としても、そのことによってわれわれは信仰心も保てなくなるだろう。
　つまり、どだい無理なのである。無理なのに、無理でないと強弁することのうちには、偽善と欺瞞が含まれてしまう。あるいは「自分は罪深い人間だ」
と自認することで許される、といった思想が発生してくる。最後に、「あの聖句は、一種のたとえにすぎない」といった神学的な規制緩和が工夫されてし
まう。つまりは、狡猾と卑怯の度合いが深まるばかりなのだ。
　姦淫に限らず、強欲であれ、嫉妬であれ、殺意であれ、われわれは間断なく心の中に出没させているのである。しかも自由意志によってではなく、
悪心はどこからともなくやってくる。
　われわれが努力できる余地としては、無意識のうちにそれを自覚しないような心理的小細工を弄するか、あるいは、せめてその悪心を実行に結びつ
けないように自制するか、である。どちらにしても、われわれは「悪い」。
　世の中には、自分の悪心に気づかない悪人と気づく悪人、自分の悪心を行動に移す悪人と移さない悪人がいるばかりである。

　―頼藤和寛『悪と魔の心理分析―満たされない心の深層を探る』―第６章　日常の中の犯罪～から引用
275 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:09:47 ID:LptYtdYn0: トンチンカン過ぎるｗｗ
276 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:09:56 ID:Ck08voBc0: なんか日本人でごめんなあ・・
がっつり排除してくれていいよ、頼むわ
277 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:09:58 ID:0tkwH3lI0: 吉田泉？議員の答弁で確か創作物での犯罪は人権を侵害していない、と結論が出たような
278 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:10:03 ID:2lZRyRA+0: >>241

１０年前くらいまでは民放番組で女の裸はおろか子供の裸くらいバンバン映ってた

けどPTAとかから弾圧＆禁じられて現在の幼児エロ漫画の隆盛に至る

根本的な原因は規制派。
279 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:10:04 ID:q92BB2gg0: 妄想の世界で、どうやったらリアルの子供を食い物に出来るんだろうな。

２次元の世界に人を捕える装置でも発明したのか？
280 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:10:08 ID:yqxSEh090: http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1240288378/l50
「携帯（反日勢力への）天誅小説をランキング１位に！！」
・・・・このスレッドで、ネット右翼の１がケンタッキーフライドチキン
店舗社員であると暴露される。（mixi経由か）
「創価学会、在日韓国人はじめアジア平和勢力を侮辱する活動は許されない！」
と「市民」たちがＫＦＣ本部等に「問い合わせ」を呼びかけ中

↑↑↑↑
このサヨ工作員の行動を逆手に取り、みなさんにＫＦＣチキン購入祭りをお願いしたい。
その際店舗備え付けのアンケート用紙に記入ついでに、余白に「天魔神紀リヴァイアサンでぐぐって！」
と落書きしてから出していただきたいのです。お願いします！期間はとりあえず１０日まで！！

もちろんこの記事のコピペと、皆様の「リヴァイアサン」毎日の閲覧もよろしくお願いいたします！
281 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:10:13 ID:AAe7vyei0: >>269
描く奴が居て売る奴が居て買う奴が居る。それが答えだよｗ

街中で、あなたの性欲開示してください。で開示する変態は日本にゃ多くないだろｊｋ
282 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:10:22 ID:i0WJFj2w0: 最初は児童の被害者をなくすって言ってたのが
いつのまにかロリコン憎しの魔女狩りになっただけじゃん
そのうちロリコンは病気で治療が必要とか言って精神病院に閉じ込めたり
閉じ込める口実が出来たら次は解釈の拡大で手当たり次第に気に入らない人間を
ロリコンだと言って弾圧しだすんだよ

いつもの流れ
人間は内容を変えるだけでいつも同じことの繰り返しだね
283 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:10:31 ID:SwNnqeIo0: >>252
お前は、官僚が何の趣味も持ってない労働だけする機械人形だとでも
思ってるのか？
284 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:10:35 ID:u73srkF80: >>226
児童ボルノ法に反対→ロリコン
不正入国者の送還を訴える→差別主義者

こういう嘘はいい加減にやめてもらえんか
285 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:10:44 ID:52ab6bwR0: フィリピン政府が、具体的に何か言ってきたのか？
286 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 16:11:17 ID:xCNuGiAk0: >>226
＞外国人を排斥しようとしているこの板の住民に対しても
＞同じことを述べるべきじゃないのかね

言ってるよ。
韓国の問題で、東亜板住民と喧嘩したこともある。

ただもちろん、個々の事例について、例えば参政権のような国民固有の権利を外国人に与えるのはどうか、とか、
その場合場合によって、右になったり左になったりする。
人間の思想が左右できれいに分けられない以上、そんなのは当たり前。

それで？
僕は新自由主義者だから、一般には右だが、あらゆる局面で可能な限り、法の支配と自由を主張するという、
その一点については一貫しているよ。

>>245
そのとおり。あまりに正論過ぎて、レスする言葉が見つからないほどだ。
「頭がおかしい」表現を保護することこそ、表現の自由の本質。
287 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:11:53 ID:9zoQEwMd0: >>255
あのなあ、よく考えろ。オナニーのオカズがあろうとなかろうと、ロリコンはロリコンなんだよ。性質は変わらん。
俺は既婚だが、ガス抜き絶たれたムラムラ男が世の中にわっと出てくる方が怖いよ。
「性欲落ちる年齢になるまで家の中で自家発電しててくれ。その為にオカズやってもいい」って思うね。
288 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:11:55 ID:fGvve8it0: その内、タバコや葉巻がアメちゃんになる時代が来るかもしれない
289 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:11:56 ID:tzkhfRwM0: >>250
子供達の人権が侵害される。

>>253
コソコソ隠れて陰で好き放題やるのは自主規制とは言わない。
290 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:12:03 ID:AOTvPeog0: >>269
嫌いな人は見なきゃいいんだから
そもそも嫌悪を感じる機会がないだろ

俺もホモビデオとか嫌悪を感じるだろうけど
実際に見たことなんていないから問題ないぞ
291 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:12:20 ID:dkkHtbaD0: >>272
確か新風の瀬戸さんも児童ポルノ規制派だったな、そのうえ原発支持派、
その点以外は瀬戸さん支持できるんだがなぁ。
292 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:12:22 ID:ekMaf74k0: >>285
何も。
いつものプロパガンダ報道。
293 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:12:44 ID:k8mqT0xH0: 　「きれいごと」に反対しにくい訳

　いわゆる「きれいごと」についても、それを単に処世の方便として表明するだけの者から、ほとんど額面通り真に受けている者までがいる。
　たとえば地域の美化や発展のために駅前の地区整備などが必要になった場合、だれしも総論としては反対しがたい。しかし、そのために自分の家
屋や店舗を涙金で立ち退かねばならないとすると、これは猛然と反対したくなる。こうした「総論賛成、各論反対」のように、自分の利害がからむと掌
を返したようにホンネを出してくるようなら、見苦しくはあっても現実認識としてそれほど歪んではいないだろう。これに対して、総論が賛成なら各論につ
いても利害を度外視して賛成するのであれば首尾一貫するので潔いし見上げたものかもしれないが、やせ我慢であったり理想主義に過ぎたりする。
それぐらいなら両者とも、いっそ最初から自分の利害を正直に打ち出して総論反対の旗幟を鮮明にすればいいのだが、それはしづらいらしい。
　なぜなら公益を前面に打ち出した「きれいごと」には反対しにくいからである。つまり極言すれば「きれいごと」は言論上の統制や暴力に近い。このた
め、きれいごとを錦の御旗のように盾にとって相手を威圧したり何かを強制したりするたちの悪い正義派も少なくない。
　しかし、だれもが表向き反対しにくいからといって、きれいごとが無条件にわれわれを縛る超越的な規範なのではない。単に、個人がきれいごとに反
対するとなんらかの社会的な不利益を蒙ることがあるというだけのことである。つまりは、きれいごとのパワーといってもその源は集団からの圧力にすぎな
い。これまた結局のところ、ヒト集団内部でのみ成立する掟やルールの一種なのである。とはいうものの集団内部における強制力は備えているから、そ
れを振り回して自らを正当化したり周囲になんらかの影響力を及ぼそうとしたりする対人操作を愛用する向きもいる。
294 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:12:47 ID:Gxwz0Mpq0: >>289
存在しない子供に人権はないよ
295 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:12:55 ID:QSR4I5T6O: >>239
変態の性の捌け口塞ぐと中には暴発するのが出るぞ？
その度に規制を強化していくのか？
296 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:13:19 ID:Gjq8kZK70: 「批判記事をトピックスに載せるな！」と、毎日新聞が言論弾圧
http://news.livedoor.com/article/detail/4131245/
297 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:13:28 ID:IY4pzT+70: 韓国人の人権が侵害されるから、
書籍で韓国人をひどく扱う作品は発売禁止にして欲しいニダ
298 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:13:28 ID:s1nlI+EJO: だから～外国様は黙って勝手に禁止してろよｗ
299 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 16:13:35 ID:xCNuGiAk0: >>270
＞虚構はいずれ現実を飲み込む。漫画の産物だったロボットを現実に作りたがる連中がいるように。

飲み込めばいいじゃん。
例えば、児童性愛が異常とみなされない社会ができるのであれば、
それはもはや児童性愛そのものが非道徳的でないのだから、まったくかまわない。

かつて、自由恋愛は性倒錯の一種だった。
しかしいまや、恋愛小説や恋歌によって、自由恋愛が人間の本質とまでみなされるようになった。
倫理観や道徳観は、人間の自由な精神によって形成されるのであり、
逆ではない。
それが自由ということであり、近代社会のアイデンティティだ。
300 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:13:39 ID:ApZwcRxJ0: さっきから規制派の連中が言ってる事は宗教じみてるんだがｗ
つまり、出家しろと？ｗｗｗ
301 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:14:08 ID:jVv+upqAO: 日本人として恥ずかしいわ
302 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:14:28 ID:arlwrUxl0: >>289
> 子供達の人権が侵害される。
だから、その子供はどこにいるのよ
それとも「子供」という概念って考えたほうがいいの？
303 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:14:59 ID:k9HrkH4cP: 日本人がよく買ってるって話だもんなあ
児童ねえ・・・てめーの子どもとヤってろよ・・
304 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:15:01 ID:oNWyuWmK0: >>289
絵に描かれた子供の人権が？
305 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:15:02 ID:AAe7vyei0: >>299
女が16歳で結婚できる日本の民法は性倒錯だって主張みたいなもんだな・・・
306 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:15:07 ID:jzk7w+RVO: イギリスの次はフィリピンかw
周りから固めているみたいですね、人権屋はw
二次元に文句を言う前に中国、北朝鮮をどうにかしないの？w
飼い主だから噛み付かないか（笑）
307 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:15:09 ID:yglcCa+u0: >>294
それに対しての回答の大半が
2次元の中の人の人権が～と侵害してないのであれば規制しなくていいのかとか
犯罪を助長してるとか　子供の絵を描いてるから子供がモデルのはずよって人権が侵害されているとか
実写的だから～とか写実的だから～と言う変な回答を良く見るぜ
308 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:15:30 ID:AL+mIZqI0: 毎日新聞を単純所持で捕まるようになるの？
309 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:15:35 ID:Gxwz0Mpq0: 今度はアサヒ擁護IDで規制賛成書き込みか

ネットアサヒは何でも頑張るな
310 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:15:41 ID:tzkhfRwM0: >>287
それがここで真人間ぶってるロリコン達の本当の姿なんだよ。
表に引きずりだしておかなければ、陰で何をするかわかったもんじゃないよ。
311 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:15:56 ID:/BX/drn5O: >>300
普通の健全な趣味持てば良いじゃん。親は君みたくオタクになった子を見て悲しんでるんじゃない。
312 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:15:59 ID:hvrsl3qv0: >>287
オカズはワカメちゃんのパンツを脳内補完してください
313 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:16:09 ID:9zoQEwMd0: >>270
＞それが問題だから

本当は問題がないのに、感情論から来る勘違い恐怖感で問題だと言っているに過ぎない。
本当に問題があるというなら、具体的に児童の何権を侵害しているのかをちゃんと述べなさい。
314 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:16:13 ID:rWkm0+PtO: >>276
日本人の自虐感を特アとカルトが利用する
まさに悪魔に食い物にされる善良な人間
悪魔の餌になるのはもうねーな
315 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:16:15 ID:QSR4I5T6O: >>270
一度医者に見てもらえ
妄想もそこまでいくと危うい
316 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:16:22 ID:jmHpdCCEO: 漫画より先に現実の児童ポルノ規制しろよ
あれ実の親が子供売ってるパターン多過ぎ
317 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:16:23 ID:2lZRyRA+0: 児ポスレがでるたびに思うんですけど、

日本て世界の中でも性犯罪すごい少ない国なのに、

なんで性犯罪超多い外国から悪人呼ばわりされるんですか？
318 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:16:32 ID:0tkwH3lI0: 吉田泉：現行法における｢その他｣のところに漫画などの表現物も入りうるという意見もあるが､取り締まられなかった｡　　　　それは何故か｡

法務（？）：18歳未満の児童個人の人権を守るためにあり､実在しない漫画などのｷｬﾗは対象にならない｡

警察庁：児ﾎﾟ法による漫画などの検挙例はない｡

吉田泉：もし漫画やｱﾆﾒを取り締まる場合､保護法益はどうなるのか？　　　　現在は個人法益だが､将来は社会法益にまで拡大される事になり､大幅な改正が必要になるのではないか？　　　　法理論上､法の目的の大幅な変更になるのではないか？

次　官：社会法益にまで広げると､現行法の保護法益の考え方に影響を与える事になるだろう｡

吉田泉：現行法の定義､3号ﾎﾟﾙﾉに子どもの入浴写真やｱｲﾄﾞﾙの水着の写真は入るのか｡その検挙例は？

警察庁：07年10月､当時17歳女子高校生をﾓﾃﾞﾙに水着姿を撮影したDVDの製造･販売業者を摘発した事例がある｡（最終的には児童福祉法違反）

吉田泉：見た目が児童に見えない児童｡あるいは年齢が分からないものは検挙しているのか？

警察庁：18歳未満と認識しないと検挙しない｡

吉田泉：児童ﾎﾟﾙﾉは憎むべき犯罪だが､もっと定義をﾊｯｷﾘさせなければならない｡単なるﾇｰﾄﾞではないし単なる猥褻描写でもない｡特定の児童への性的虐待であり､そこに的を絞るべき｡

＞実在しない漫画などのｷｬﾗは対象にならない｡
319 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:16:32 ID:u73srkF80: >>270
ゴール？
ゴールなんてわかってるよ

男性の生殖機能を去勢する

ここがゴールだ
性犯罪０社会を目指すならそこしか落とし所はないんだよｗ
320 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 16:16:38 ID:xCNuGiAk0: >>289
＞子供達の人権が侵害される。

だからなんの権利が侵害されてるの？
321 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:16:40 ID:j+duMNb+O: どちらかというとミクシやモバゲみたいなサイトを取り締まった方が現実的だと思うんだが
中学生食ったやらレイプやらの話を普通に聞くが、健全なサイト認定されてるし
実行犯野放しでみんな何がしたいんだ一体？
児童ポルノなんてその後で話し合えよ、優先順位おかしいだろ
322 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:16:46 ID:CawuaRZw0: 俺はジャニーズやホモが裸になってる映像を見ると不愉快になるし嫌悪も感じ気持ち悪い
TVに出てる吉本芸人やオカマたちもうるさくて不愉快になるし嫌悪も感じ気持ち悪い
それと化粧くさいババァとかも見てて不愉快になるし嫌悪も感じ気持ち悪い
あと日本にきてわざわざ反日デモやってる中韓のクズにも不愉快になるし嫌悪も感じ気持ち悪い
アグネスちゃんと創価学会も見てて不愉快になるし嫌悪も感じ気持ち悪い

あれも規制してくれ、気持ち悪けりゃ規制OKなんだろ？
323 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:16:49 ID:WRbof7vgO: >>294
がいい事言った。
324 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:16:53 ID:1peNqk1P0: >>307
絵の上手いロリ漫画家は実際に児童に手を出してるに違いない、とか言い出しそうだなw
325 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:16:57 ID:3ZjUFrkDO: >>299
飲み込む飲み込まないの選択も自由だからなぁ、そう言う視点から見るとその意見って中身無いよね。
326 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:17:15 ID:ApZwcRxJ0: 日本に炉関係の書物やアニメ、ゲーム等が溢れてると。
では、この炉関係のアニメ、ゲーム等が世界中に配信され、
浸透されたとしたら、炉の犯罪率ってのは日本は前からあるから
他の国々は一気に倍増するって事なんだろか？ｗ

って事は日本って国はこんだけ炉が溢れてるのに、炉に対する犯罪率ってのは
物凄く低い国なんじゃね？ｗ
327 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:17:35 ID:IY4pzT+70: 作品を規制することはできない。
これがまかり通ってしまうとインターネットでイラストや
小説すらも公開するのが違法となってしまう。
つまり個人の表現を国が規制する形になってしまうわけだな。

あくまで現実の児童が関わる物だけを対象としたほうが良い
328 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:17:38 ID:61MYRCArO: 変態毎日新聞は黙ってろ
329 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:17:56 ID:5sSjj2I50: >>311
人の趣味を健全にｗｗｗｗｗｗ

マジで規制派って頭がイカれてるぜｗ
330 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:18:00 ID:KJb/V3YYP ?2BP(500): 　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
(　´・ω)　Ｕ) ( つとﾉ(ω・｀ )　　【みんなで仲良く審議中】
｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　とﾉ
　ｕ-ｕ（l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
331 ：293続き：2009/05/11(月) 16:18:04 ID:k8mqT0xH0: 　概してタテマエもきれいごとも、額面通りに受け取れば私的な動機を含まないように見える。いや、むしろ私的な動機が前景に出ていないこと自体が
タテマエやきれいごとである第一の条件なのである。しかし、人間は物心ともに私的な動機なしで、何らかのメッセージを熱心に発することはあり得な
い。むしろタテマエやきれいごととして受け取られたとたんに、その背後に私的な動機の伏在が疑われているのである。したがって、もしそれを聞く者に人
間知が備わっていれば、タテマエやきれいごとは最初から心理社会的な胡散臭さを漂わせているものなのだ。
　それでは、正論や道理といったものとタテマエ・きれいごとは見分けられるのだろうか。少なくともメッセージの内容だけからでは判別困難、というより全
く同一なのである。なぜなら、私的な動機を背後に潜ませつつ述べられる正論や道理こそがタテマエ・きれいごとだからである。ここでの私的な動機が本
人に自覚されているかいないかは、さしあたり問題にならない。人間は老若男女を問わず自らを欺く達人だからだ。だからといって他人を欺く達人とは
限らない。かくして私的な動機というものは、彼の立場、利害、状況、経緯などから第三者によって容易に推定されるものである。もし、心理学の出
番があるとすれば、私的な動機がもっぱら内面的な場合であろう。
　われわれは経済的な、あるいは政治的な利害を粉飾し美化するためにのみタテマエ・きれいごとを活用するのではない。しばしば自己満足、自尊心、
周囲からの評価を求めて正論や道理を説く。こうした内的欲求はふつう私利私欲とは呼ばれないが、即物的な満足を求めるのも主観的な満足を求める
のも私的な動機という点でかわりない。
332 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:18:11 ID:WfPpKlohO: さすが変態
詳しいな
333 ：胡麻ちぉ：2009/05/11(月) 16:18:15 ID:OC2LsFIb0: http://sukima.vip2ch.com/up/sukima054998.jpg
334 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:18:18 ID:9zoQEwMd0: >>310
オカズを絶っても犯罪素養を持った人間が表に出てくる訳じゃないよ。
寧ろより一層裏に籠もろうとするだろう。
335 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:18:29 ID:AAe7vyei0: >>326
そういうレスはことごとくスルーされるｗ
世界一氾濫してる日本でトップレベルのレイプの少なさを説明する気は無いらしい。
336 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:18:42 ID:w7jpyJlR0: >>309
朝日は児童ポルノ問題についてはまったくの中立

読売や毎日のような反児童ポルノキャンペーン記事を載っけることもないし
静かなもんだ
337 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:18:43 ID:5MBlYSkK0: 在日ﾁｮﾝと一緒にﾛﾘｺﾝも日本から排除しろよ
自分達がどういう存在なのか全く理解してないから
338 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:18:45 ID:dkkHtbaD0: >>289
はい？？？
339 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:18:47 ID:/BX/drn5O: >>322
お前の感性が異常だと理解
340 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:19:00 ID:tzkhfRwM0: >>290
それはただの現実逃避だろ。私が目をふさいだところで、そういうものがある、という現実は変わらない。
むしろ、誰もが目をそむけてる内に取り返しのつかないことになってしまうかもしれない。

>>302
そう、世界中の子どもたちだよ。
341 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:19:01 ID:RUuu/s1rO: >>289
２次表現の登場人物をレイプしようが殺そうが作り手側の自由
２次表現の登場人物は架空の存在に過ぎず人権は無いからなw
架空と現実の区別位つけようなw
342 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 16:19:05 ID:xCNuGiAk0: >>325
そのとおり。
ある表現が現在の倫理観を飲み込み、新しい倫理観を形成するのであれば、
それは自由恋愛やフランス革命と同じで、単なる時代の変化であり、
その変化を権力で押さえ込まず、自由な精神に任せるというのが、民主主義と自由主義の本質だ。

他方、現在の倫理観が新しい倫理観を拒否したら、それは飲み込まなかったということだから、
やっぱり表現にはなんの問題もない。

表現規制によって倫理観を保護しようというのは、結局、変化を恐れているだけなんだよ。
（児童ポルノが倫理観に変化をもたらしうるかどうかは置いておいて）
343 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:19:17 ID:52ab6bwR0: >>292
またですか。

特亜でもなけりゃ、何か言ってくるなんて考えられないもんなぁ。
344 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:19:41 ID:SwNnqeIo0: >>337
反対派をロリコンとレッテル張りする頭の悪いお前も日本から消えてほしいです＞＜
345 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:19:55 ID:deHK0w4c0: >>289
＞子供達の人権が侵害される。

現に今は児童ポルノは存在してるんだから侵害されてるんだよね？
どこの子どもたちがどのような人権を侵害されてるの？
空想世界の子どもたち？
346 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:20:02 ID:IeJQb4BoO: ロリコンってそもそも何でロリコンになっちゃうんだろうね
347 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:20:06 ID:Gxwz0Mpq0: >>339
ショタかよ
348 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:20:19 ID:+gFmIOOaO: エロゲキャラの人権か。規制派は葉鍵信者だろ。
349 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:20:37 ID:q92BB2gg0: >>310
お前の論理だと、
異性に興味のある奴は、全員レイプ犯予備軍だな。
350 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:20:40 ID:Nqcwah/KO: エロマンガは定期的に摘発してないのかね？有害図書止まり？
351 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:20:53 ID:1peNqk1P0: 魔女狩りをする人間って>>310みたいな奴のことなんだな
352 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:21:01 ID:arlwrUxl0: >>340
> そう、世界中の子どもたちだよ。
なら人間に暴力を振るったり、殺すような描写があるすべての表現も規制すべきって考えもできると思うんだが
それについてはどう思うの？
あなたの言うとおりなら人間の権利が侵害されるよね
353 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:21:05 ID:AAe7vyei0: >>340
なるというデータもないのにそんなびくついても仕方ねえよ。
古今東西、有史以来、犯罪を表現した創作物はあってもその創作物のせいで犯罪が増えた例がいくつあるのよ？
354 ：胡麻ちぉ：2009/05/11(月) 16:21:07 ID:OC2LsFIb0: http://sukima.vip2ch.com/up/sukima055000.gif
355 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:21:19 ID:CawuaRZw0: >>347
ホモショタジャニヲタキチガイオカマのカルト創価在日ブスキモババァだなオマエｗ
356 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:21:25 ID:0R09SOA80: じゃぁ、毎日新聞も廃刊だな。
357 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 16:21:50 ID:xCNuGiAk0: >>340
だから、その世界中の子供達のどんな権利が侵害されてるの？
358 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:22:14 ID:pb+wzi520: >>340
取り返しのつかないことってどういうこと？
359 ：331続き：2009/05/11(月) 16:22:18 ID:k8mqT0xH0: 　気をつけなければならないのは、タテマエやきれいごとを語る者が自らそれを信じているほどには聞かされる者は信じないものだし、また周囲の面々に信じ
てもらえると期待するほどには信じてもらえないものだ、ということである。どんなに立派なことを雄弁に語ったとしても、「耳のある者」が聞けば舞台裏はお見
通しである。政治家の公約や私企業の社史の内容を本気で信じるほどナイーブな現代人は、むしろ少数だろう。
　もちろん自己陶酔は可能だし、相手が愚か者ばかりなら感動してもらえるかもしれないが、いずれにしても空しい話ではある。

　―頼藤和寛『人みな骨になるならば―虚無から始める人生論』―第２章　思い込みの由来～から引用
360 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:23:12 ID:fMY4uxFZ0: 児童ポルノ以前に著作権無視じゃねーかｗ
361 ：胡麻ちぉ：2009/05/11(月) 16:23:19 ID:OC2LsFIb0: http://sukima.vip2ch.com/up/sukima055002.jpg
362 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:23:22 ID:ekMaf74k0: 国内のロビー活動を必死にやったのに
空想の小説漫画、アニメを規制するのは
保護すべき法益が存在しないので無理なんだよ。
それで困った連中が外国からの圧力って体裁で
ねじ込もうとしてるわけ。
わかりやすいマッチポンプですな。
363 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:23:33 ID:QSR4I5T6O: >>311
＞ >>300
＞普通の健全な趣味持てば良いじゃん。親は君みたくオタクになった子を見て悲しんでるんじゃない。
健全な趣味ってなんだ？
クラブに入り浸ってマリファナ吸うのか？
364 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:23:35 ID:q92BB2gg0: >>340
つまり、犯罪者の出てくる創作物は全部規制しろと。
そういう創作物が全部規制される社会の治安は、非常に高いと。

宗教国家でも建ててください。
恐ろしい世界が成立するとしか思えんが。
365 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:23:36 ID:IY4pzT+70: >>346
人間の性に対する適応力が高すぎるのが原因だと思う。
そもそも生物ってのは多少姿かたちが変わった相手であっても
とりあえず欲情しておくようにしないと、繁殖的に絶対的に不利になってしまう。
（ちょっと顔が違うからとパートナーを放棄してしまっては、繁殖力が落ちる）

そのために人間はパートナーの姿に依存しづらく、
さらに言えば人間じゃなくても発情しやすいようになってる。

まぁ人に限らんけどね。鳥も錯誤が激しい動物で有名だし。
366 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:23:46 ID:tzkhfRwM0: >>335
レイプは届け出が無ければお咎めなし。された側は世間体を気にするものだし、
レイプ犯だって通報されるのを黙って見逃す程馬鹿じゃない。
相手が子供なら、上手く言いくるめて「レイプじゃない」ってことにできる。

だから、日本は特にあまりにも少ない数字になる。
367 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:23:55 ID:SwNnqeIo0: >>346
18歳未満を規制してるからじゃね？
明治なら15歳で成人なんだからさ。規制してるのがそもそもおかしい。
本来の女の一番の売り時を規制してて、適齢期が20歳～25歳の五年しか
ないから、結婚できない女が増えてるのね
368 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:23:56 ID:9zoQEwMd0: >>340
＞そう、世界中の子どもたちだよ。

人権というのは民個人に与えられる物であって、集団概念に与えられる物ではないのだが。
369 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:24:00 ID:9uBP8h0i0: 二次と三次の区別もつけられないやばい奴は
二次が無くともろくでもない事をやらかすだろうよ

規制派はそんなに予防したければ
虚構と現実を混同しすぎるのは犯罪犯す前から最初から刑務所にぶち込めるように
法改正でもするように求めとけよ
370 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:24:04 ID:9G3g0juK0: 109 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar 投稿日：2009/05/11(月) 16:13:47 ID:KDhWtqVH0
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~royce/image/040711.jpg
ttp://up6.pandoravote.net/img/haru_00001999.jpg
ttp://up6.pandoravote.net/img/haru_00002000.jpg

最近の地上波はすごいな
371 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:24:10 ID:DQOFlKAQO: 少女との性的交際のやり方を細かく説明、記載して世界に発信してたな、毎日新聞。
372 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:24:49 ID:b+k606KM0: 捏造新聞は妄想と現実の区別がつかないらしい（笑）
373 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:24:54 ID:CawuaRZw0: 2007年度は、日本ユニセフ協会は176億5671万円を集め、その81%をユニセフ本部に拠出した。

↑年間30億以上入るんだぜ？
　そりゃアグネスも止められんわｗｗｗｗ
374 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 16:24:57 ID:xCNuGiAk0: >>366
レイプ隠しは欧米でも同じだし、むしろ処女信仰の強いキリスト教社会では、
日本よりも多いと思うんだが。
にもかかわらず、日本の特に少ない強姦事件数がレイプ隠しによるものだと断言する根拠は何？
375 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:25:32 ID:zIgLV/Oy0: >>164
性教育反対馬鹿ID:A7v0vKdr0は
「○○ではないというが、証拠が無い、○○であるに違いない」というロジックの
未知論証を繰り返す詭弁屋。

また反論されればそれ以前に「可能性で言えばなんでもありになる」などと書いておきながら

>可能性じゃなくて事実だよ。知識が与える影響は大きい。
>包丁で人を殺せるという知識があれば当然包丁を凶器にした殺人事件がおきる。
>性行為を知っていればどうなるのか分かるよね？
などと書く。
ここでは「可能性」という言葉を避けてはいるが、ここでいう
「包丁で人を殺せるという知識」を持っている人間が
「包丁を凶器にした殺人事件」を起こすのは「可能性」である。しかも極レアな。
しょっちゅう言ってる
「性知識を持つ」→「レイプ、望まない妊娠」という流れにも事実誤認がある
確かに「レイプ、望まない妊娠」という事態はある程度の「性知識を持つ」ていなければ
成り立たないかもしれないが、逆もまた真なり、とはならない。

あ、これも詭弁のテクニックのひとつかな
「媒概念不周延の虚偽」とかいう。
Ex.A「頭の良い人間は皆、読書家だ。そして私もまた、よく本を読む。
　　　　だから私は頭が良いんだよ」
馬鹿「レイプをする人間は、みな性知識を持っている、そして○も性知識を持っている
　　　　○はレイプをする人間だ

他スレで「突っ込んでみろよ。どうせできないんだろ低脳だから」とまで言われたからな
突っ込んでやったぞ、ド低脳。
376 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:25:34 ID:eco1Z5Ls0: 変態新聞の酷さに頭が混乱
377 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:25:43 ID:b/8goNR30: >>369
それで規制派が自ら刑務所にぶち込まれないといけないわけだな。
378 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:25:49 ID:T8jQ+kd20: Granado Espada -グラナド・エスパダ- 質問スレ70
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1241604758/397

397 名前：名も無き求道者[sage] 投稿日：2009/05/11(月) 14:55:06 ID:jqEXeUwc
個人情報をダダ漏れさせるようなプログラムが
エロサイトやP2Pからしか入ってこないと思ってるのが笑止
普通のブログにちょこっと細工しただけで
クリップボードの履歴なんか丸わかりだから
GE関連のサイトでGEのアカウント抜くのはとっても簡単
379 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:26:09 ID:SwNnqeIo0: >>366
そんなの海外でも同じ。何で日本だけだという根拠を示せ。
妄想とか思い込みとか言わんよな？ｗｗｗｗｗｗｗ
380 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:26:10 ID:i6DT9DvMO: 三次ロリコンは人としてだめだろ
381 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:26:13 ID:japavj4E0: 児童ポルノ規制は
日本の漫画、アニメ業界を縮小させ
自国のシェアを拡大しようというディズニー及びアメリカの陰謀

政府が何かを規制しようとするからにはそこに利権が発生するのは至極当然の事。
政府は利権無しには動かない。

児童ポルノ漫画という抑止力を潰し性犯罪が増加する事なんかよりも
利権優先する鬼畜国家
382 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:26:19 ID:/BX/drn5O: >>357
その子や親に恐怖を与えている。存在してはならないものってのは世の中にあるんだぜわかってるかマセガキ。
>>329
不健全に生きて楽しいか？おまえ腐ったミカンだな。>>374
データなぞいらん、社会不安は数字化しない。
383 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:26:19 ID:GxEka5ZW0: >>366
これは・・・脳内妄想乙としか言いようがない
384 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:26:31 ID:1peNqk1P0: >>366
> レイプは届け出が無ければお咎めなし。された側は世間体を気にするものだし、
> レイプ犯だって通報されるのを黙って見逃す程馬鹿じゃない。
> 相手が子供なら、上手く言いくるめて「レイプじゃない」ってことにできる。

知った風な言い方だけどカナダ、アメリカ、イギリス、フランス等では違うとでも？
385 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:26:31 ID:IY4pzT+70: >>370
これを普通に流せる日本が正常ってことだな。
386 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:26:53 ID:9zoQEwMd0: >>346
初潮が来れば妊娠可能。つまり、初潮後の雌に欲情するのはほ乳類として正常。
それを初潮後（１２歳くらいか）～１８歳未満という幅広い層を児童と
してしまっているのだから、正常な雄でもロリコンになってしまう。
387 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:26:55 ID:pb+wzi520: >>365
っていうか生物的には元々ロリコンなんだよ人間は。
「15でねえやは嫁に行き」なんて歌があるが、あれは数え年で本当は14歳。14歳で結婚妊娠してた。
結婚年齢が上がったのは社会的要請。教育期間が長くなったから、子供である年齢が長くなった。
昔は小学校を卒業したら一人前の大人。
本能としては13歳あたりから欲情する。それを社会的にNOだということになったわけ。もちろんだから
って正当化してるとか13歳を現実に孕ませていいってわけではないけどね。
388 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:26:58 ID:zGw9gIOe0: >>299
児童性愛が異常とみなされない社会。
今、アンチエイジングや再生医療が研究されているけど容姿を自由にデザインできるようになったら、って考えると笑える話だよね。

また性犯罪をまったくなくしたいって考えている人がいるが、
それならバーチャルリアリティが高度に発展して電脳世界で性の発散ができるようにして、その使用に経済的な制限がなくなれば、かなりの性犯罪の減少がみこめるんじゃないかな。
今、ポルノがあるから性犯罪があるんじゃなくて、ポルノでは受け止め切れてない何かがあるだけだと思う。
ラーメンを食べたい人はラーメンの映像や写真では満足できないんだからさ。
389 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:27:03 ID:RUuu/s1rO: >>362
２次の規制は国会で完全に玉砕したからなw
次は外国ではこんな規制もあるんだぞと圧力かけてきてるんだろうなw
390 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:27:22 ID:k/XHi+LK0: >>366
50年前は今よりももっと恥の意識が強かっただろう
でも今よりレイプ発生率が高い
なんでだろうねぇ
海外じゃレイプされたあと殺されて死体があがらないこともあるだろうし
データ以外で議論するのはナンセンス
391 ：胡麻ちぉ：2009/05/11(月) 16:27:29 ID:OC2LsFIb0: http://sukima.vip2ch.com/up/sukima055003.jpg
392 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:27:32 ID:7km/GBZS0: 道端でガキを奴隷用に売ってる国家が何ほざいてんだか
393 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 16:27:36 ID:xCNuGiAk0: >>382
単なる根拠のない恐怖は、精神的自由を規制する根拠にはならない。

例えばそれは、ユダヤ人やムスリムに対してキリスト教徒が根拠のない恐怖を覚えたからと言って、
彼らの信仰を禁ずるべきではないのと同じ。
近代国家において許されるべきことではない。
394 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:27:43 ID:QSR4I5T6O: >>340
もう一度言う
三次元は人権があるが二次元には人権はない
395 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:27:44 ID:pdhyIDZX0: すべてが悪いわけじゃないけど
ロリ系なのは、犯罪を招くからな。
どんどん規制してくれ

規制に反対してる奴って全員、頭おかしいよな
396 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:27:44 ID:A7v0vKdr0: >>258
>>学習の対象は学習以外の方法、本能でしていないとおかしいわけだ。
違うね。本能ではなく人間は頭がいいので偶然性行為を発見したと見るべきだね。
石槍や弓という道具を思いつき作り出したのと同じ。
>>性の知識から人間を遠ざけたジュネーブでは、性犯罪が急増したわけだよね。
性の知識を遠ざけたことがレイプを増加させる原因だという根拠が無い。他の要因があったのかもしれん。
>>本当はそういう漫画やアニメがなくても、スポーツを始めていたかもしれないよね？
それは君の推測だろ。じゃあレッツ＆ゴーに影響されてミニヨンクがはやりそのアニメが終わるのと
同時にブームがさったことについてはどう思ってるんだい？
397 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:27:48 ID:kDtVfWA/0: >>370
ロシア人て子供のころは可愛いのに
何で年取るとみんなピザになっちまうんだ・・・
398 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:27:52 ID:tzkhfRwM0: >>352
将来そうあるべきだと思ってる。
メディアが未発達な時代なら、そんな描写があってもよかったかもしれない。
劇場の中の小さな世界より、自分の生活空間の方がはるかに広い時代だったから。

だけど今はメディアも表現力も発達し過ぎて、世間に与える影響力を無視できなくなってる。
自分の生活空間より、テレビの中の世界の方が広くなってしまった。だから簡単に飲み込まれる。
399 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:28:07 ID:DQOFlKAQO: >>366
お前が言ってる様な事を海外の犯罪者はできないの？バカなの？
400 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:28:09 ID:yglcCa+u0: >>375
突っ込むなら
現在出現してる
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1241939455/
このスレで突っ込んでやれよ
401 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:28:39 ID:k8mqT0xH0: とりあえず、毎日新聞こと変態新聞の
国民に対する謝罪と訂正記事、そして廃刊が先。

http://www8.atwiki.jp/mainichi-matome/
402 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:28:41 ID:5sSjj2I50: ロリコンの定義がよく解らんけど１３～１５歳ぐらいだと人類の歴史的には結婚適齢期の期間が長かったから
あんまり異常とは思えないんだけどな
403 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:28:47 ID:AAe7vyei0: >>390
だよねえｗ
404 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:29:04 ID:52ab6bwR0: >>366
それは日本に限ったことじゃないだろ。
405 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:29:25 ID:+vP0yfP1O: 日本では息子の受験勉強の息抜きに母親が抜いてあげます。
て海外ＮＥＷＳでコラムしてたのて、たしか毎日新聞だたよな。
406 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:29:30 ID:ekMaf74k0: ググったら、毎日新聞社って大昔
少女ヌード写真集を出版してんじゃん。
漫画規制とか、バカなの？
どの口で言ってるの？
407 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:29:41 ID:eeHGkNUv0: 　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
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ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　ﾟ　　新　ﾟ　　.| l"　 |
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408 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:30:00 ID:pb+wzi520: >>366
根拠ないぞそれ。海外では「レイプじゃない」ってことにできてないってのか？

>>382
妄想だなそれ。

>>388
というかイスラム圏では女性は8歳から結婚してたりするけどね。

>>395
犯罪招くっていうデータを出してみ。ロリ系とやらがない国のほうが犯罪が多く、日本も昔のほうが
犯罪が多かったんだがな。
409 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:30:00 ID:triGSTJYO: 偉そうなこと言ってるが、ようは土人には理解できないだけだろ？
410 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:30:02 ID:hvrsl3qv0: >>367
時代錯誤じゃね？
江戸時代の平均寿命なんて30歳くらいじゃん？
適齢期２５までって昭和かよ
411 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:30:16 ID:zIgLV/Oy0: >>400
また移動かよー（笑
412 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:30:49 ID:/BX/drn5O: >>393
宗教と性犯罪を同列に語るバカ発見。おまえみたいなののせいで日本は無知と馬鹿にされる、恥を知れ。
413 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:30:53 ID:0tkwH3lI0: >>382
俺に恐怖を与えているとしたら、お前は俺の人権を侵害しているのか？
414 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:30:59 ID:LWA4QaU10: >>7 >>10 >>35
林原ひかり貼ってくれ。
415 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:31:02 ID:SwNnqeIo0: >>395
実際、犯罪率下がってるのに招いてるとかいう君の方が頭おかしいよね？ｗｗｗｗ
416 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:31:06 ID:IY4pzT+70: >>397
実は理由がある。
白人は成長の曲線が一次関数的に延びる傾向があって
日本人は反二次関数的に止まるんだそうな
417 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:31:20 ID:pP6GYnm20: 確かに問題だよな
でもまず性犯罪者の罰則強化の方を優先するべき
それから流れを見て>>10
こういう物をどうするか考えるのがいいと思うけど
418 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:31:40 ID:tzkhfRwM0: >>374
アメリカは日本ほど陰湿な社会じゃない。被害者のケアもしっかりしてる。
それに巡回の警察の数も日本とは桁違いだから、通報以前に現場を発見されることも多い。
419 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:31:50 ID:w7jpyJlR0: >>393

>例えばそれは、ユダヤ人やムスリムに対してキリスト教徒が根拠のない
>恐怖を覚えたからと言って、彼らの信仰を禁ずるべきではないのと同じ。

ふむ。それではたとえばイギリスやカナダのように
ユダヤ人やムスリムに対する差別発言をネットに書き込んだら
人権擁護法違反で捕まるというのはどう思う。
これも表現の自由を阻害してるのかな。
420 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:31:53 ID:ApZwcRxJ0: >>412
二次と三次を同列に語るよりマシだと思うんだけどなｗｗｗ
421 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:31:58 ID:AAe7vyei0: >>402
婚姻年齢の上昇は、社会的要請に基づくなんちゃらかんちゃらって説明してた人が居たなぁ。
要は社会制度上、成人年齢がどんどん上昇していったわけで保護されるべき子供期間がのびて、
大人とみなされる年齢がどんどん遅くなっていったのに合わせて云々。

生物学的には10代後半から20代前半が一番出産適齢期だろうから
10代中ごろから子作りはじめるのがベストなんだろうけれど・・・
422 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:32:04 ID:QA8zu27s0: 変態毎日がなにいってんだ

お前らの言うことは全部信用ゼロだよ
423 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:32:10 ID:9zoQEwMd0: >>398
仮に将来そうあるべきだとしても、順序が逆だろ？
なんで貞操より人命のが軽いんだよ。
性描写より殺人描写を規制する方が先じゃないか。
424 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:32:12 ID:b+k606KM0: >>412
嗜好と信仰なんて似たようなもんだろ
425 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:32:22 ID:CawuaRZw0: キチガイ規制派は妄想と感情論だけだなｗ
さすがはカルト創価の王・池田大作に忠誠を誓う盲信者たちだ
426 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:32:28 ID:OsV5BudN0: 漫画にめくじらたてて規制して、仕事が亡くなったフィリピン人の子どもが
体を売るようになるのかｗｗｗ

こういうのを本末転倒というのではないの
427 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 16:32:31 ID:xCNuGiAk0: >>388
＞今、アンチエイジングや再生医療が研究されているけど容姿を自由にデザインできるようになったら、って考えると笑える話だよね。

まさに攻殻機動隊の世界だよね。
容姿に価値がなくなれば、人間の性倫理のタブーはほとんど無意味化するだろう。

>>396
＞違うね。本能ではなく人間は頭がいいので偶然性行為を発見したと見るべきだね。

なんでそういえるの？　根拠は？
動物と違うというからには、その根拠を示す必要があるんじゃないの？
石器や弓を作ったことが、なんで性行為まで「偶然発見したと見るべき」なんて主張につながるの？

＞性の知識を遠ざけたことがレイプを増加させる原因だという根拠が無い。他の要因があったのかもしれん。

他の要因があったのかもしれん、というのなら、他に有効な要因があるという根拠をあげるべきでは？
ちなみに言えば、古典主義時代、いくつかの絶対主義国家で性の規律が強化されたが、
その強化された時期には、やはり同じ様に、性倒錯や性犯罪が増加している。

僕らよりもはるかに多くの要因を検討した歴史家達（ジャック・ソレなど）が、
性的抑圧にその一因を見出している。
これらが誤りであるというのなら、その根拠を示すべきでは？

＞それは君の推測だろ。

スポーツをアニメや漫画が原因で始めたというのも推測だよね？

＞じゃあレッツ＆ゴーに影響されてミニヨンクがはやりそのアニメが終わるのと
＞同時にブームがさったことについてはどう思ってるんだい？

君の言葉を借りれば、それこそ、「偶然かもしれない」「別の可能性があるかもしれない」だよね？
428 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:32:36 ID:N0ahHyvA0: ロリコンが何故ロリコンになるか？
大人の女に相手にされないと判ってるから、ロリコンになるんだよ

２次元はもっと良いよ、悪い面なんて見えないからな
単に綺麗なものを追い求めた結果そっちに行き着いて、性欲を吐き出す訳だな

潔癖症はその辺が判ってないから、因果を逆に捉えたがる

1.　そこにロリコンマンガがあるから、ロリコンが誕生する
2.　いずれマンガではガマン出来なくなり、現実の幼女に手を出すに違いない
3.　だからマンガを規制して、ロリコンが居ない世の中を作ろう

そんな風に行く訳無いだろバーカ
逆に行き場を無くしたロリコンが、現実の幼女に手を出し始めるぜ
実際、犯罪率は低下してるんだからな
429 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:32:40 ID:qf0dGfQp0: >>333
小学生のコスプレをしている嫁と路上でプレイしているんですね
430 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:33:13 ID:Y7Vkodd7O: 毎度お馴染みの変態新聞によるロリ関連捏造記事です
431 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:33:24 ID:SwNnqeIo0: >>410
昭和？ｗｗｗ
女は25超えれば賞味期限切れってのがわかってない女様ですかね？ｗ
女様が発狂しようが、男の意見はほとんど変わってませんよｗ
・・・もしかしてあらふぉーの方ですかね？ｗｗ
432 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:33:36 ID:0tkwH3lI0: >>413訂正

>>382
お前が俺に恐怖を与えているとしたら、俺の人権が侵害されているのか？
そしてお前を規制しなければいけないのか？

>>419
表現の自由は、他者の人権を侵害している場合は効力を持たないから
433 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:33:57 ID:fGvve8it0: エロゲだけならまだしも
漫画やアニメにまで飛び火するから厄介
一度認めたら最後、規制ラッシュだろうね
日本漫画にケチつけてる奴らは結構多いから隙見せたら終わりだよ
434 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:34:06 ID:/BX/drn5O: >>415
泣き寝入りなだけだよかすが。
変態漫画ばかり見てるから頭腐ってるんじゃないか？
435 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:34:09 ID:pP6GYnm20: そりゃさぁ
諸外国がそれをして成功してるなら見習うよ
でも世界的に悪循環に陥ってるように思うんだよ
根本である性犯罪者の罰則強化から先にし
その動向を見て　法改正するかどうか考えるほうが
俺はいいと思うね
そういうのはお国が決める事になるだろうけど
436 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:34:16 ID:stYZAqLI0: お前らほんといい加減にしろよｗｗｗｗｗｗｗ
いい加減エロは自重しろｗｗｗｗ
変態新聞に変態呼ばわりされてるぞｗｗｗｗｗｗｗ
437 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:34:17 ID:kANuSpaHO: 日本での小学生女児買春の仕方を、捏造して事細かくレクチャーした記事を世界に向けて発信し続けた毎日が何を偉そうにホザいてやがるんですか？
438 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:34:25 ID:sz8Mlzed0: コンビニや書店での販売を禁止するくらいの規制は必要だと思う。
今の現状は目に余るものがあるのは確かだし、規制派が感情的になってる理由の根本もそこにあると思う。
規制反対派が同じようにヒステリックに反論したって逆効果なだけのような気がする。
439 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:34:37 ID:CawuaRZw0: 変態毎日自身が日本の悪評垂れ流してたんだろうが
日本人に謝罪と賠償しろや変態毎日ｗ
440 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:34:41 ID:6QHTiwNX0: 懲りないなぁ･･･毎日新聞
441 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:34:45 ID:5MBlYSkK0: 反対してる奴らは国会の前でデモとかやってみれば？
日本の恥さらしになるけど
442 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:35:13 ID:JTnu2Ozb0: 正直、おれも嫌悪感はあるから無くなって欲しいとは思うけども、強制は出来ないよな。
別におおっぴらに売られているわけでもないだろうし、誰しも人に言えない性癖ぐらい有るしね。
だから、犯罪者は逮捕し、厳罰に処する。結局出来るのはこれだけだよね。
443 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:35:37 ID:w7jpyJlR0: >>435
>性犯罪者の罰則強化

まあこれはおおむね
多くの先進国でその傾向にあるね
性犯罪の減少に効果があったかどうかは疑問だけど
444 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:35:47 ID:8O+Ak60J0: 俺にはこれしかないんだ、だから、これが一番なんだ！！
445 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:35:53 ID:vcEAlB+k0: ポルノ規制すればババアが喜ぶのか？

女全員規制でも一向に構わないぞｗ

ゲイじゃないがな。

何もかもなくなっても別に困らんのが
本心だがバカバカしい人間どもに愛想は尽きた。

勝手にやってろアホども。
446 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:35:53 ID:VqnGqIxjP: >>10みたいなのは流石に規制するべきだろ
447 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:35:58 ID:qf0dGfQp0: ロリがだめならショタがあるじゃないか
448 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:35:58 ID:pb+wzi520: >>396
ブームと犯罪を一緒にするなよ。
で、漫画等で犯罪が増えたっていうデータは？

>>398
その影響力とやらを具体的に。妄想や憶測じゃなくな。

>>410
生物的じゃなく社会的にそうなったってことだろ。どっちが不自然なのかということ。

>>428
現実にはそうでもないよ＞大人の女に相手にされないから
実際に児童に手を出してるのは、実父や養父が多い。実父が第１位、第2位が養父。大人の女性には
相手にされてるわけだ当然。
449 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:36:06 ID:b+k606KM0: >>434
言葉遣い悪いな
健全な趣味でも持てばいいよ　親も喜ぶよ
450 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:36:07 ID:hpQ46IGj0: ロリ系は犯罪を招くでしょ。だって「マスコミ」がそう言うんだもん。

20年前の事件もロリ系漫画が誘発したとマスコミが強調した。
奈良県の事件はアダルト漫画をマスコミが前面に出した。
千葉県の事件はアニメを前面に出していかにも漫画、アニメが
犯罪の元凶だと某放送局が強調していた。

これだけマスコミが喧伝すれば漫画、アニメに興味を持つ奴は
必ず罪を犯すと思わされるよね。あとは思惑通り漫画、アニメを
規制して奇麗な日本を目指すだけ。
451 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:36:09 ID:xL6tvY6G0: >>412
キリスト教が淫靡だとして少数民族の風習を断絶させた事は無視ですか
452 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:36:11 ID:SwNnqeIo0: >>434
だから、海外では泣き寝入りが起きないって根拠を出してくださいよｗｗ
本当に頭の悪さが尋常じゃないｗｗｗ
453 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:36:14 ID:1peNqk1P0: >>418
> 巡回の警察の数も日本とは桁違いだから、通報以前に現場を発見されることも多い。

>>31
> G8の1999年ないし2000年の強姦
>> アメリカ.　32.05件　単純所持禁止　二次元禁止（ただし違憲で無効）

どっちやねん
454 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:36:19 ID:k/XHi+LK0: >>434
今よりも泣き寝入りが多かったであろう６０年前よりも性犯罪が少なくなってるんですが
455 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:36:26 ID:UHJu1Bc50: アメリカでは１０代女性が一番出生率が高いんだよな。
昔は日本でも１２歳で結婚が普通だったんだよ
腐った女に子供産ませてもまともな人間生まれてこないぞ
456 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 16:36:55 ID:xCNuGiAk0: >>412
＞宗教と性犯罪を同列に語るバカ発見。おまえみたいなののせいで日本は無知と馬鹿にされる、恥を知れ。

どう違うの？
例えば共産主義の著作なんかでもいいけど、性的なものだけ規制しても言いという根拠はまったくないよね。

ちなみに言えば、宗教にせよ、ファシズムにせよ、歴史的に表現規制は性的なものから始まっている。
あらゆる表現・言論の規制の一里塚なんだよ。ポルノ規制は。

>>418
陰湿だからなんだというんだ。

確かにアメリカの警察の数は日本より多いが、
それならなおさら、抑止力として働いていないのはおかしいんじゃないか？
君の言ってることはまったく根拠がない。

処女信仰そのものはアメリカのほうが根強いし、レイプ隠しが日本より多いという根拠にはまったくなってない。
457 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:37:08 ID:dkkHtbaD0: 人の妄想ってのは法律じゃ規制できないんだよ、するんだったら頭にICチップでも入れないとな、
絵は妄想の産物、規制すべきは現実の犯罪。
458 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:37:14 ID:cqFV8yu5O: ちなみに自民が規制の動きを見せたと同時に
秋葉原で自民党世襲規制を訴えるデモを行えば
自民の奴等にメッセージは充分伝わるわ
マスコミは嬉々として報道してくれるわ(ココ重要)
美名の錦の元に参加しやすいわで一石三鳥だよ
459 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:37:28 ID:tzkhfRwM0: >>390
隠す方が恥だったからだ。
昔は現代よりも"家"を重んじる時代だった。
嫁入りの際に処女でないことが発覚したら一族全体の信頼に関わった。
460 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:37:49 ID:CawuaRZw0: 表現の自由をカルト創価学会から守るのが我らの目的です！
461 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:37:52 ID:NwJlenAMP: >>272
公明は右じゃないだろ
462 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:37:53 ID:mdMaiwRd0: >>438
書店はともかく、コンビニにロリ関係は置いてないんじゃね？
確かに成人向けのは置いてあるし、目に余る惨状だと思うが、それとは別問題だろ
463 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:38:05 ID:JTnu2Ozb0: タンパクでもいい逞しく飛ばして欲しい
464 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:38:05 ID:arlwrUxl0: >>446
個人的な意見としては同意

けどこういうことは程度で考えるべきじゃない
人によって基準が違いすぎる
465 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:38:07 ID:pb+wzi520: >>434
泣き寝入りが増えたっていうのはどうやって知ったんだ？電波？

>>438
関係ないなそれは。
それはゾーニングの問題。ゾーニング強化をやれって話にはなってない。
譲歩すれば付けあがるだけ。逆効果もなにも、最初っからポルノ全廃が最終目標なんだから第1段階
クリアみたいなもんだよ。目に余るとかいうのも君の基準であって、ヒステリックな規制派の基準では
ない。
466 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:38:22 ID:pP6GYnm20: >>441
反対はしてないけど順序が逆のような気がする
まずそういうのも見て性犯罪を犯した者の
居場所確認（情報は警察のみが管理する）
そっちの方が抑止力になると思うんだけどね
それでも性犯罪が後をたたなければ強化すればいい
地下に潜っても規制する方がいいのかもしれないけど
根本的な解決にはなってないように思うな
467 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:38:32 ID:gRSP9C/O0: >>374
根拠を求めたって無駄だと思うよ。
だって、「児童ポルノ漫画を放置しておけば犯罪が増える！」とか脳内ソースで語ってるんだもん。

俺は規制したからと言ってすぐに性犯罪が激増するなんてこれっぽっちも思っちゃいないが、
少なくとも、二次元に満足している間は、現実に性犯罪を起こそうなんて気にはならないだろうなとは思うよ。
ああ、欧米人はどうか知らないよ？　もしかしたら影響を受けて実際に犯罪を起こすヤツがいるかもね。
でも、日本ではそんな事件はまだまだ多くない（頻発していたら、マスコミが嬉々として連日報道してる）。
ということは、規制を根拠付けるだけの立法事実が存在しないんだよ。
だいたい、表現の自由への規制は、それが許されるとしても必要最小限度のものでなければならないというのが憲法学の常識だ。
ところが、規制派は、本来は販売方法とかそっちの方面で先ず議論しなきゃいけないのに、いきなり表現内容の規制の話になってる。
ここがおかしいんだよ。
468 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:38:53 ID:kANuSpaHO: 小学生女児買春の仕方を捏造して事細かくレクチャーして、世界に向けて発信し続けた毎日新聞を先ず規制するべきです。

そう思いませんか？皆さん。

いやマジで。
469 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:38:55 ID:yglcCa+u0: 規制派は結構電波発するから後エスパーでもあるからな
470 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:38:59 ID:kb4q+vblO: >>437
粘着うぜえ
ヤッパリあの国の方ですね、わかります
471 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:39:07 ID:/BX/drn5O: >>451
そんな大昔のこと言われてもね～、ちゃんと21世紀に生きようぜ。
>>449
カスはガツンと言われないとわからないからな。
まあ反省のない馬鹿に払う敬意はないよ。
472 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:39:13 ID:IY4pzT+70: 外人が考える以上に日本では問題ではないんだよ。
そりゃ漫画という文化が無かった国で突如ああいう漫画をインターネットで見てしまうと
このような漫画がまかり通ってるなんて日本は異常だと思うだろうが、

日本国内ではそういう漫画はごく限られた変態が見るものというのが当然であって、
あくまで変態本のひとつでしかないという認識なわけだわ。

その辺に大きなギャップがあると思う。
日本人だって欧米のどこかの映画で実物の児童の性交シーンとかあったら卒倒するだろう。
それくらいの衝撃が外人にはあったんだろう。

ちゃんと、創作物でありただの性娯楽の変態本のひとつでしかないというのを
分かってもらう努力をするべきだと思う
473 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:39:16 ID:FTckVLE+0: 表現規制推進派にとっては勝ち戦だよなー。
尤も「規制推進派」なんて大層なモンではなく、キモオタの断末魔を見物しに来た「単なる野次馬」なんだけどなｗ
だって見てご覧よ、国連からの要請があり与党もそれに追随する気満々。
別に推進運動なんてしなくても、黙ってても行政が然るべき時に然るべき規制法案を成立させてくれますから、ねｗ
もちろんお前ら反対派はそういうわけにゃいかないよｗ
せいぜいリアルでプロ市民活動頑張ってネｗｗ

反対派の皆さんに最後の一言。
「諦めろ、大人の事情だｗ」
474 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:39:18 ID:i+RlxiiJ0: 変態新聞って、こういう記事大好きだよなｗ
興味がある証拠だし、マジキモイ

変態記者の頭おかしいよ
475 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:39:20 ID:UbuCdv3m0: >>462エロ本単純所持で懲役数年のシンガポールのセブンイレブンに
成人向けのグラビア本が置いてあったんだが。
何が目に余るんだかｗｗｗｗｗｗｗｗ
476 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:39:28 ID:fpOX3YUX0: サンプルをzipでくれ
477 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:39:40 ID:k/XHi+LK0: >>459
それを警察に届けるかどうかってのは別問題だろうが
馬鹿か
478 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 16:39:42 ID:xCNuGiAk0: >>419
＞これも表現の自由を阻害してるのかな。

もちろん。表現の自由の侵害だよね。
差別表現のリミットというのは、これは非常に論争的なファクターだけど、
アカデミックの世界でさえ、イギリスやドイツは、タブーのために論文にできないことがたくさんあるそうだ。

ただし、名誉権に抵触するような言説は、当然、取り締まられてしかるべきだけど。
それこそ、人権擁護法関係のスレッドで散々議論されてることじゃないの？
479 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:39:45 ID:w7jpyJlR0: >>455
未成年でも産んじゃうケースが多いからね
日本だと避妊に失敗しても中絶するケースがほとんどだろう
中高生の母親の話なんてほとんど聞いたことないはず
社会的な許容条件の違いっての大きい
480 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:40:00 ID:CawuaRZw0: 泣き寝入りが増えたというデータは出せない創価信者のババァｗｗ
481 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:40:04 ID:N0ahHyvA0: >>448

ここではロリマンガの話してるんだから、実父がどうとかは関係ないだろう

近親相姦どうこうに関しては、ロリコンとか関係ないと思うけどね
ヤれる機会と、欲情する相手がいたからヤってるだけでしょ
482 ：胡麻ちぉ：2009/05/11(月) 16:40:13 ID:OC2LsFIb0: http://sukima.vip2ch.com/up/sukima055005.jpg
483 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:40:17 ID:tzkhfRwM0: >>423
今できることをやる方が先。

>>437
ああいう露骨な捏造記事が平然と信頼されまかり通っていたのは、それだけのものが日本にあるってことだよ。
484 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:40:44 ID:SwNnqeIo0: >>459
それって本当に50年前のことですかね？？？
戦争で焼け野原になったのに、家柄とかが大事とか言える家庭が
そんなにあったのかなぁ～？？ｗ
485 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:40:47 ID:cqFV8yu5O: サブカルチャーのみを己の基準として我が道を行け。
お前らにとっての唯一の秩序、そして生きる意味とはサブカルチャーの存在唯一つである。
オタクが人でないというのなら、人の法を守る必要もまた無いのだから。
486 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:40:52 ID:QA8zu27s0: >>479
キリスト的な考えだろう
日本は中絶に罪悪感なんてない
487 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:41:04 ID:ANe4M5U6O: つ「性犯罪を日本レベルにまで減少させてから言え」
つ「リアルロリの売春と売買をどうにかしてから言え」
488 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:41:08 ID:xL6tvY6G0: >>471
大昔じゃないし、今もおおっぴらじゃなくなったがやってるし
少数民族とか紛争とか分かってないのか？
489 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:41:10 ID:yglcCa+u0: >>480
エスパーか電波だから出せないだろ
490 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:41:11 ID:1peNqk1P0: 都合の悪いレスはすべて無視するID:tzkhfRwM0はただの釣りだろ？
491 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:41:30 ID:/BX/drn5O: >>452
海外にも行ったことないのか。視野が狭い、論外。
>>454
でもゼロではない。減らすための努力をやめたらダメ。
492 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:41:36 ID:qf0dGfQp0: >>476
今、>>482があげているだろｗ
493 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:41:43 ID:ekMaf74k0: 共産ソビエトでアメリカのポルノ映画を
「犯罪とギャングを生むもの」として叩いてるプロパガンダ映画あったんだけど
今の「エロ漫画は犯罪の温床になる」って論理と大差ないじゃん。
494 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:41:48 ID:gXnTsj5PO: 日本は三流出版社とエロ漫画が多すぎる。
アニメ絵で局部書込みしか能がない落書師がプロ漫画家と同様扱われてしまうのは、雑誌と単行本が異常に多いからだ。

日本国の特殊事情は商売部分だから、人権団体に正面抗議したら負ける。
495 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:41:51 ID:9spm2F8vO: >>479
キリスト教徒だったら出来る限り堕胎しないしな
496 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:41:52 ID:0tkwH3lI0: >>471
俺がお前の存在に恐怖を持ってるとする
そしたらお前の行動を規制するべきなのか？
それとも一定数以上の人間が恐怖を持てば規制されるのかな？

お前の言っていることはそういうことでしょ
497 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 16:41:53 ID:xCNuGiAk0: >>471
＞そんな大昔のこと言われてもね～

「愚者は経験に学ぶ。賢者は歴史に学ぶ。」
――ビスマルク
498 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:41:53 ID:kDtVfWA/0: >>482
みっちゃんに見えた
499 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:42:30 ID:tzkhfRwM0: >>465
性体験の増加に反して、あまりにも件数が少なすぎるから。
500 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:42:32 ID:AAe7vyei0: >>459
戦後だぜ？　新日本女性募集とか政府がやってた時代だぜ？
そんでもって食い詰めた田舎の農民の娘が”パーラー”で働くために上京して身持ちを崩したり・・・
501 ：胡麻ちぉ：2009/05/11(月) 16:42:37 ID:OC2LsFIb0: http://sukima.vip2ch.com/up/sukima055006.jpg
502 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:42:54 ID:gLWlLtJW0: あいかわらず、実在の児童への人権侵害と、単なる作り話を無意味に並べて、
関連があると錯覚させようとしてるな

卑劣なやり口だわ( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
503 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:43:06 ID:b+k606KM0: >>491
規制したら本当に減るのか？
504 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:43:06 ID:hvrsl3qv0: >>431
普段デキ婚とかDQNとか馬鹿にしてるくせに
こういうときだけ産むのは若い方がいいとか
馬鹿ですか？
若齢出産のリスクくらい調べて書けよ
505 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:43:15 ID:UHJu1Bc50: ID:/BX/drn5Oこの人公共の場で誹謗中傷する常識の無い人だから通報した方がいいかな？
関係ない人も規制に巻き込まれるけど
506 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:43:16 ID:f9Jxxwl40: 漫画で表現したエロがエロと理解できたなんて、
フィリピン人もようやく文明人化してきたなｗ
507 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:43:16 ID:9zoQEwMd0: >>412
他人を馬鹿呼ばわりするのであれば、せめてなぜ宗教と性犯罪を
同列に語ってはならないのかの根拠くらい書けよ。
508 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:43:17 ID:+gFmIOOaO: >>480
エロゲのパッケージで頭を殴られて暴行を受けたのなら
問題視する余地が少しでもあるだろうにね
509 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:43:23 ID:qoQ/OGzT0: 判例集ってちょっとドキドキするよな

http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/20080829131213.pdf

やっぱトラブルあるんだろうなあ絵画
510 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:43:51 ID:pb+wzi520: >>459
そんな歴史はないよ。勝手に捏造すんな。

>>472
外人がショックを受けたってより、過激な規制派団体が騒いでるってのが実際のところだけどな。
日本人は自意識過剰なんだよ。そんなに興味なんかもたれてないよ。

>>473
去年の春もそう言ってたけど、規制法案通ってないよな。
そもそも二次元系コンテンツ規制は検討案からも排除されてるし。

>>481
それこそ無関係だろ。「現実の大人の女性に相手にされないから」、漫画の「少女に」走るっていう
意味がわからん。漫画の「大人の女性」でもいいし、漫画の「男性」でも同じ文脈、論理だろ。
ロリコンに走る根拠にまったくなってない。
511 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:43:53 ID:1GPhTVdT0: だからさ、規制するのはこっちが先だろ！
ttp://www.amazon.co.jp/%E9%A4%A8%E9%87%8E%E5%A5%88%E7%A9%82-%E7%8F%BE%E5%BD%B9JK17%E3%81%AE%E9%99%90%E7%95%8C-%E5%B0%91%E5%A5%B3%E3%81%AE%E3%82%86%E3%82%81-DVD/dp/B001L4B1CA/ref=sr_1_20?ie=UTF8&s=dvd&qid=1242027456&sr=1-20

適当に尼でジャンルから辿ってっただけ。
DVD　→　アイドル　→　女性アイドル　→　売れている順番
上のが20番目だよ。

レビュー見てみ？　ポルノだろ？
しかも現実に存在する児童のな。（18歳以下が児童なんだよな？）
誰でも普通に買えるんだぜ？　それこそ未成年でもな。

規制派の諸君の見解を求む。
512 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:44:04 ID:w2lBmcxl0: 日本の児ポ漫画がどの程度なのか知らんが、
フィリピン人のリアル児ポやカルデロンの方がよほど引くし残酷ｗ
513 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 16:44:07 ID:xCNuGiAk0: >>499
それは循環論法。
君は性体験の一つであるポルノをレイプの与件として数えようとしているのに、
レイプの件数の増加の根拠に性体験をあげている。
514 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:44:19 ID:JTnu2Ozb0: >>501
結局やっぱり、同人世界の話なんでしょ。
アングラななかで回してる分には良いんじゃないの。
515 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:44:31 ID:cl5q+T860: 所詮絵だろ？
そんなもん必死になって規制する前にさっさと子供売ってる親を取り締まれよ
フィリピンは
516 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:45:44 ID:9zoQEwMd0: >>483
＞今できることをやる方が先。

なぜ性描写の規制は今できて、殺人描写の規制は今できないのか？
517 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:45:47 ID:qf0dGfQp0: >>484
財閥・地主・皇族なら家柄を気にしていた。
しかし、家主が不倫をして異母兄弟が多いこともあった。
両親が死んだり貧乏だと、吉原に売られることもあって、太平洋戦争後まで続いた。
518 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:45:48 ID:A7v0vKdr0: >>427
>>石器や弓を作ったことが、なんで性行為まで「偶然発見したと見るべき」なんて主張につながるの？
ただなんとなくチンコを突っ込もうと思いその行為をしたことで子供ができることを知り子孫が残せた。
あと人間は他の動物と同じだという根拠は？
>>要因を検討した歴史家達（ジャック・ソレなど）が、
>>性的抑圧にその一因を見出している。
そいつの言ってることが真実だと断定するまでの過程で嘘であった可能性についてはどう扱ったんだ？
その歴史家の言ってることが真実だと判明しないかぎり君の言っていることは捏造ということになる。
>>君の言葉を借りれば、それこそ、「偶然かもしれない」「別の可能性があるかもしれない」だよね？
レッツ＆ゴーがなければミニヨンクがはやらなかったという可能性がある。報道に影響されて犯罪予告したやつもいた。
519 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:45:49 ID:zIgLV/Oy0: >>494
エロマンガの出来不出来と人権団体だの規制だのってのは全然別の話だろ
アホか？
エロマンガの出来が悪いと思ったら買わなきゃいいだけだろｗ
520 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:45:54 ID:fE/oJOcSO: ｵﾏｲﾗ変態新聞の記事なんだから

しっかり煽れよ

まさか同意してんじゃないだろうな
521 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:46:07 ID:16ROCwZx0: この時間帯は主婦が多いから「私の理解できないものは規制」論が優勢
522 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:46:17 ID:z2tDINOR0: やっぱり変態新聞って下のアンテナ敏感だね
523 ：胡麻ちぉ：2009/05/11(月) 16:46:25 ID:OC2LsFIb0: http://sukima.vip2ch.com/up/sukima055007.jpg
524 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:46:43 ID:Q56D8oEl0: >>481
最も大きな影響がある要因から排除していくのが問題解決の王道なんですが。
品質管理や安全管理に厳格な企業で働けば、嫌というほど叩き込まれる原則だよ。

影響の有無すら確認できないエロ漫画に関わる暇と金があるなら、
その労力を最大要因である保護者に向けるのが当然でしょ。
525 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:47:02 ID:WAONu2v10: 漫画の規制には絶対に反対だな。
法律を作る上で、合法違法の線引きを明確にするのは
とても大切な事だ。「児童ポルノ」と「児童ポルノのように見える物」は
違う。児童保護法という根拠無しで取り締まる事になる漫画は、
基本的に「のように見える」という部分のみを根拠に摘発をしなくては
ならない。これは普通の民主国家の憲法では違憲とされている行為だ。

個人的に、児童ポルノ規制は、児童保護法に元ずく物以外は認めては
ならないと思う。
526 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:47:07 ID:3ZjUFrkDO: >>342
拒絶の一手法としての規制だろう？
議会＝権力とするのは些か乱暴じゃないか？議会の外にいる誰かが騒いだりした結果が今回の議論だ。
これまで許容されてきたものがされなくなるのも倫理観の変化と言う意味では同義じゃないのか？
例えば昔、飲酒運転に対し社会は今よりもずっと寛容だった、だが度重なる悲惨な事故が起こったことから社会は飲酒運転に体する厳罰化を望み、来月にはまた厳罰化が進む。
527 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:47:08 ID:1peNqk1P0: >>510
>「現実の大人の女性に相手にされないから」、漫画の「少女に」走るっていう意味がわからん。

他人の性癖全てを理解しようだなんて傲慢ですね
528 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:47:10 ID:pb+wzi520: >>491
海外に行くと泣き寝入りが少ないとわかるのか？何人くらいに会った？どこどこにまわった？
で、日本にいるんだから泣き寝入りした人には大勢会ったんだな？何人に会った？

>>494
層の厚さは悪いことじゃないよ。少数精鋭なら質が高くなるなんてのは間違いだ。
スポーツの競技人口が少なければ、球団数などがめっちゃ少なかったら質が上がるか？逆だよ。

>>499
意味不明。理由になってない。
529 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:47:12 ID:yglcCa+u0: ID:tzkhfRwM0は
何時になったら>>340の>>そう、世界中の子どもたちだよ
に対する皆さんの問いに答えるの？
530 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:47:15 ID:w7jpyJlR0: >>521
むしろ昼のが反対派多いだろ
ガキが多いから
531 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:47:18 ID:GxEka5ZW0: >>521
お前の理解できないもの規制なら科学・工業の99％規制しなきゃならんわ！
と言ってやりたいな、そんな奴には・・・
532 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:47:24 ID:pP6GYnm20: 俺は多少のロリ漫画を許していいと思うけど
それを許してる事に度を越えた過激な描写が見られたな
その基準は作っておいていいと思う
惨殺表現は見るに耐え難い
533 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:47:45 ID:magsia5i0: >>517
戦後の話してたのになぜに戦前の話しとるん
534 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:47:51 ID:/BX/drn5O: >>456
別にポルノ全部を否定してる訳じゃない。明らかに異常なのを排除するだけ。何か問題ある？ないよな
535 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:48:31 ID:9zoQEwMd0: >>521
論拠としてはメタメタなオバチャン感情論だが数的に優勢、ってならその通りかもな。
536 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:48:42 ID:CawuaRZw0: >>521
完全にオマエラが劣勢だろ創価ババァｗ
データに対して妄想と中傷で応戦してるのだから
キチガイ規制派はもっと論理的に説明しないと表現の自由制限なんて不可能だ
537 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:48:54 ID:q1AOnZyvO: 児ポ法慎重派と推進派の主張に雲泥の差がある件
推進派は感情が先行しすぎて何を言っているのかわからない
538 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:49:22 ID:SwNnqeIo0: >>535
数的にも劣勢。少数派の基地外が騒いでるだけ。
539 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:49:30 ID:ekMaf74k0: 人間って感情が論理を優先する方が多いからなぁ
心理学専攻してる友達が、実験としてエロ漫画を
親の目のつくところに置いておいたら、すげぇ激怒したらしい。
論理もくそも無かったと。
実験に使った漫画はジョンKペー太の作品らしいｗ
540 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:49:32 ID:AAe7vyei0: >>534
100人が100人、明らかに異常と判断できる根拠、早くくださいよ。　「児童」とは何か？　「ポルノ」とは何か？
541 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:49:39 ID:hpQ46IGj0: ここで主張する賛成派は寧ろその理論を政治家に伝えてあげればいいのに。
実は政治家の方が表現の自由の壁に四苦八苦してる訳だし、あの野田先生や
森山先生も表現の自由の壁の突破に10年間必死になってるわけだしね。
542 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:49:39 ID:zIgLV/Oy0: >>518
詭弁の尻尾がチラチラ見えてるぜｗ
543 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:49:41 ID:wdoEspaY0: 怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ
544 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:49:43 ID:b/8goNR30: >>521
昼間は時給もらって工作してる人達が沢山いるんだよ。
545 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:49:57 ID:pP6GYnm20: 表現の自由は大いに大賛成
それを言うなら自分の作ったロリ本を大衆の前で掲げ
表現の自由を訴えてから言うのなら認めてやるよ
でも俺的には今の段階では
出所した性犯罪者の場所の特定警察ぐらいは
出来るようにしとくべきだと思うな
546 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:50:04 ID:qf0dGfQp0: 電撃大王のロリマンガは異常。
堂々と流通しているｗ

>>501
当時はオタクを「ネクラ青年」と呼んでいたのかｗ
547 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:50:09 ID:IY4pzT+70: 日本国内では、ゾーニングと自主規制で
ちゃんと犯罪の起こらないシステムを築いてきたんだし、
それで食ってる漫画家もかなり居たりするし、
コミケのような個人の活動も非常に活発になってるのに
この構造を少人数の人権団体の手で崩壊させる権利があんのかね。
548 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:50:31 ID:tzkhfRwM0: >>524
その為に立案された青少年有害環境保護法案は君たちネットテロリストよって見事に叩き潰されたんだよ。
だからまず、暴力規制の足掛かりとする為にも児童ポルノ規制がいる。
549 ：胡麻ちぉ：2009/05/11(月) 16:50:32 ID:OC2LsFIb0: http://sukima.vip2ch.com/up/sukima055008.jpg
550 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:50:38 ID:JTnu2Ozb0: 海外とかで、車とセックスする人かいるじゃん。
車に性的興奮して、犯したくなっちゃう人。
車じゃなくても、掃除機とかさ。
ああいう人、思えばｶﾜｲｿｳだよね。そう言うエロ本って売ってないもん。
551 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:50:39 ID:9spm2F8vO: >>517
で、強姦となんの関係が？
552 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:50:43 ID:9zoQEwMd0: >>534
明らかに異常とそうでないものの線引きって具体的にどうなってるの？

>>538
一人あたりの発言数は優勢、って事かw
553 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:50:55 ID:cujGR7Gn0: ようするにまとめると
フィリピンは二次と三次の区別が付かない危険キチガイ国家というわけだな
リアル売国国技国家VS妄想売国国家
二次文化の乏しい後退国に二次三次の違いを求めても無理か、所詮発展途上国、先進国の足にも及ばない、だから発展しない。
554 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:50:58 ID:/BX/drn5O: >>496
普通に生きてる人にたいしてそんなのは戯れ言。ロリコンみたいな異常者には恐怖を感じるのが普通。家庭を持てばわかるよ。
555 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:51:26 ID:cl5q+T860: 犯罪を助長するからダメとか
そんなこと言ったら銃使ってるアニメ、漫画、映画
戦争繰り広げてる作品

全部取り締まれや
そんなことして行ったらもうフィクションを扱ったサブカルチャー全て終焉だわ
556 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:51:40 ID:UHJu1Bc50: >>534
誰が決めるの？
女が決めるの？
557 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:51:45 ID:S7lPhGYo0: >>1

>出社して漫画の画像が入ったＵＳＢメモリーを受け取り、自宅のパソコンで日本語のせりふ部分を英語に翻訳する。

>漫画の画像が入ったＵＳＢメモリー
558 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:51:46 ID:AAe7vyei0: >>545
だからロリに限らず、公衆の面前で自分の性欲性癖を大声で叫ぶ奴なんか、日本にゃ殆ど居ないって。
559 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:51:47 ID:rOcWOWYrO: >>531
人間が生きる意味ですら、完璧に理解なんてできないんだから
死ぬしか選択肢がないなｗ
560 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:51:54 ID:16ROCwZx0: >>536
いや、感情論で規制を訴える「声が大きい」だけのおばちゃんたちを揶揄して書いたんだけどなｗ
分かってくれよｗ

俺の意見は>>174で書かれちゃったから、あらためて書かない。
「気持ち悪い」が規制の原動力なる社会は息苦しいよ
561 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:52:07 ID:CawuaRZw0: >>545
いや実際に大衆に販売しまくってるからｗ
18禁という規制は既にかかっているが
562 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:52:07 ID:32AH431PO: コンビニの成人誌コーナーに必ずエロ漫画誌あるけど一般人が買ったりするのか？
563 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:52:10 ID:8gVAhGn70: >>553
まあ、ボルテスVで政権がひっくり返った国だしなあ
564 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:52:18 ID:pb+wzi520: >>527
逆だろ。君の論理が、「ロリコンは大人の女性に相手にされないからだ」と性癖を決め付けている。

>>532
それエロ関係ないじゃん。
エロなしで惨殺表現してたらOKなわけ？
だいたい惨殺の基準って何？残酷でかわいそうだと思ったら規制？つまり真っ先にはだしのゲンとか
火蛍の墓とかが規制なわけ？
それとも内容で、肉体的暴力禁止？それは何のために規制するわけ？

>>534
明らかに異常だという根拠も、排除する理由もないのにやるのは問題あるだろ。
根拠なしに気に食わないから異常だ、だから規制するんだじゃ単なる思想統制国家だよ。
565 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:52:22 ID:ekMaf74k0: >>545
え？国会議員の表現の自由と漫画規制に反対する
講演会で、普通にエロ漫画規制論の矛盾とか討論してるけど？
566 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:52:24 ID:gLWlLtJW0: この手のスレが立つたびボコボコ論破されてるのに
同じやり方でしつこく「規制しる」と向かって来るあたりは、
ソマリアで土人暴徒撃ち殺してる米兵の気分だなｗ
567 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:52:32 ID:0tkwH3lI0: >>554
これ釣られるべきかな？
568 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 16:52:43 ID:xCNuGiAk0: >>518
＞ただなんとなくチンコを突っ込もうと思いその行為をしたことで子供ができることを知り子孫が残せた。

そんなのどうやって知ったの？

＞あと人間は他の動物と同じだという根拠は？

人間が動物の一種なのは間違いないよね？
にもかかわらず他と異なるというのなら、その根拠を示すべきじゃないかな？

もちろん、僕は動物と人間が違うことを知っているよ。
大脳生理学や生物学は、人間が他の動物と違い、本能に属する行為が究めて少なく、
性行為についても、本能よりはむしろ知性によって統御されうることが明らかになっている。
例えば、他の哺乳類はホルモンを感知する「鋤鼻器官」が発達しているが、
解剖学的に言って、人間は鋤鼻器官が衰退しており、発情期もなく、性ホルモンを知性によって統御できる。

しかし君は、そういうアカデミズムの成果を「嘘かもしれない」と棄却したのだから、
自分の議論が正しいかを、そういう学術的な根拠を使わずに示さなければならない。

＞そいつの言ってることが真実だと断定するまでの過程で嘘であった可能性についてはどう扱ったんだ？

それが嘘である可能性があるというのなら、その可能性について根拠をあげるべきじゃないの？
多くの歴史家や科学者が、アカデミックなかたちで検証を経て、認められた事実に対し、
嘘である可能性があるというのであれば、それがなぜそういえるかについて、根拠をあげる必要があると思うけど。

＞レッツ＆ゴーがなければミニヨンクがはやらなかったという可能性がある。報道に影響されて犯罪予告したやつもいた。

結局、可能性の問題だよね。
でも、君は「特定の人にのみ創作物に影響を与えるのは事実。」と、最初に「事実」を言っているのだから、
その根拠が可能性に過ぎないのは拙いんじゃないかな？
569 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:52:47 ID:aYtG3wjMO: これやる前に他にやることあるだろ、フィリピンは
570 ：胡麻ちぉ：2009/05/11(月) 16:52:56 ID:OC2LsFIb0: http://sukima.vip2ch.com/up/sukima055009.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima055010.jpg
571 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:53:14 ID:OsV5BudN0: >>549
朝から何やってんだよｗｗｗ
572 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:53:25 ID:GKSorKgv0: 変態新聞の記事でなければ指示するのだが
すべてが台無しだ
変態新聞はきえろ！
573 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:53:32 ID:magsia5i0: >>563
ボルテスVごときでひっくりかえるとは・・・
574 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:53:34 ID:vcEAlB+k0: 性表現にも種類があるのだろうけどすべてに過剰反応する人は

個人的なものだろ？

性的に不健全な経験を持っている人間ほど過剰に反応する。
575 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:53:36 ID:IY4pzT+70: >>554
ロリコンみたいな異常者に恐怖を感じるからこそ
漫画やゲームは規制して欲しくないってのが普通の親の気持ちなんじゃないのかね？

何が楽しくて、そういう異常者の娯楽を規制してやらなければならないんだか。
576 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:53:45 ID:8SETXnqC0: えーとつまり、これって
『外国の無修正ビデオ(密輸)はけしからんから販売すべきではない』と日本が外国に噛みつく、
みたいなものなんだよな？

まず先にそっち国内の業者つぶせよjk
577 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:53:55 ID:RUuu/s1rO: >>541
そろそろ落選してくれると有り難いんだけどなあw
578 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:54:01 ID:5sSjj2I50: >>554
実際に児童に性的虐待してるのは家庭持ってる奴らばっかだろ、あと教職員…
579 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:54:10 ID:Q56D8oEl0: >>548
保護者が最大要因なのに、なんで青少年有害環境保護法案が出てくるの？
この場合、関連法案としちゃ児童虐待防止法が適切でしょうが。
そういえば公明党は児童相談所の権限強化に頑強に反対してたよね。
580 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:54:16 ID:ijMYx7eI0: フィリピンはまずクズデロンを逮捕しろと。
で、変態はポルノ叩く前に自分達が店じまいしろよ('A`)
妄想電波の方が社会的に影響でかいし、悪質だろう。
情弱騙して日本の政治、経済混乱させてるのだから。
581 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:54:16 ID:GxEka5ZW0: >>576
Exactly
582 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:54:26 ID:3ZjUFrkDO: >>418
アメリカは未だに一般的な警察官に賄賂が効く国だぞ。
583 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:54:54 ID:gIN6Exrw0: どうでもいいけど、日本の児ポって水着着てポージングしてるだけの可愛いもんだろ。
そんなんと海外の大人がレイプするような児ポと同列に語る方がおかしいだろうよ。
584 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:54:55 ID:cujGR7Gn0: >>555

たしかに、創作フェクション物を取り締まったら犯罪を誘発するすべての物を規制しないとな
ハリウット涙目、戦争を表現する物ばかり
585 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:54:55 ID:xrw3CsfvO: まずは自国のリアル人身売買をどうにかした方がよいと思うよo(^-^)o

あれこそ被害者がかわいそうだと思う
586 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:54:58 ID:N0ahHyvA0: >>539

その通りなんだよな

ロリマンガなんて被害者皆無だし、
むしろ抑止力になってるし、
規制したら確実に児童性犯罪は増加するよ
ロリコンのオレが言うんだから間違いない

でも、目の前にあるロリマンガに対して
「こんなものを放置しておいて良いんですか！規制しないとダメでしょう！」
と感情的に言われて、表現の自由だのなんだの言ってもムダだし、
誰の目にも規制すべき対象だと映るのは明らかでね

結局は、ダマシ騙し折り合いを付けていくしか無い問題だろうな
587 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:55:12 ID:AAe7vyei0: >>576
良い例えだ。
世界中のエロコンテンツにモザイクかけろと主張をはじめたら、世界中のモザイク愛好家が脱糞して歓喜だな。
588 ：胡麻ちぉ：2009/05/11(月) 16:55:12 ID:OC2LsFIb0: http://sukima.vip2ch.com/up/sukima055011.jpg

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima055012.jpg
589 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:55:43 ID:zGw9gIOe0: >>550
しぼむー
私の知らない世界…車「で」じゃなくて車「と」？
ソースある？W

掃除機は自慰行為で使う人はいるらしいね。
590 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:56:12 ID:/BX/drn5O: >>503
やる価値はある。ダメだったら別の規制を考えれば良い。立ち止まるのが一番ダメ。
>>505
そうやって逃げるなよ、卑怯だぜ。そもそもどこが誹謗中傷だ、図星はそんなに嫌か？
>>497
ビスマルク(笑)
591 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:56:15 ID:pP6GYnm20: >>565
出来ないなら表現の自由をいい訳に出来んよって言ってるんだよ
多少欲情されるのは分かるがおまえらちょっと引くぐらいやりすぎなんだよ
592 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:56:27 ID:IMw1L5zQ0: 変態新聞社も規制されるべきですね。
593 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:56:31 ID:vcEAlB+k0: >>575

殺人者とはナチュラルボーンだと思うのか？

あなたの思考は浅はかだ。
594 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:57:10 ID:tzkhfRwM0: >>579
子供が将来親になることを考えたら最適なんだが。
595 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:57:20 ID:8Q38zWFP0: ＞日本の児童ポルノ漫画を翻訳するフィリピン人女性は胸中を悲しげに話した。「生活のためには
＞仕方がない」。マニラ首都圏に住む２０代の女性は周囲を気にしながら、翻訳中のポルノ漫画を
＞見せてくれた。未成年と分かる制服を着た少女や、小学校の校庭を舞台にした絵が描き
＞出されていた。

普通に働けばいいだけで、フィリピンでは犯罪に近いことやって何を日本のせいにしてんだピー公
596 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:57:22 ID:Rc/079k/0: 二次元の単純所持禁止ってことは
もう書くことすら許されないの？
597 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:57:28 ID:pb+wzi520: >>554
現実には身内が犯罪やってるのが大半なんだけどな。

>>589
他にも欧米では、フェンス、ビーチパラソル立て等との性交事例があるよ。
598 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:57:33 ID:9lLBQa4+0: 変態新聞への影響必死！
599 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:57:36 ID:5MBlYSkK0: >>566
ネットの中で論破しても何の意味も無いって分からないのか？
ここで声高に反対してる奴らは、現実ではﾀﾞﾝﾏﾘだろw
600 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:57:38 ID:wXOc7Qj6O: 変態記事は批判しないの？
601 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:57:43 ID:UMGsT6gO0: >>575
性癖って最初に欲情したもんに左右されるからね。
子供が炉に走ったら恐ろしいから、規制してほしい人もいるだろう。
602 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:58:09 ID:yglcCa+u0: >>596
そうなるね書く所か持ってるだけで逮捕ですね
603 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:58:19 ID:UHJu1Bc50: とりあえず全世界のションベン小僧の像を規制してからにしてくれ
604 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:58:24 ID:EOIh1yZ2O: >>545
小学生かよ(笑)
ガキっちい屁理屈真顔でごねてんなよ

表現の自由だからってでかい声でちんこちんこ喚いてたら基地外だろ
違うってんなら
お前が新宿のど真ん中で自分の性癖叫んでこい馬鹿
605 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:58:29 ID:Q56D8oEl0: >>590
規制の効果を計る実験なら、もっと簡単で安上がりな方法があるよ。
今ある規制を完全に無くしてみればいい。
606 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:58:50 ID:9zoQEwMd0: >>590
立ち止まらずに突っ走った例が中国共産党や北朝鮮の現状。
問題は進むか立ち止まるかよりも、正しい道を選ぶ事だと何故気が付かない？
607 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:59:07 ID:LWA4QaU10: 林原ひかり　zip

http://www.imperia-of-hentai.ru/graphic/manga/66799-another-new-one-from-hikari-hayashibara-lolicon-.html
http://www.imperia-of-hentai.ru/graphic/manga/13853-hikari-hayashibara-lolita-girls-1.html
http://www.imperia-of-hentai.ru/graphic/manga/13850-hikari-hayashibara-lolita-girls-2.html
608 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:59:16 ID:AAe7vyei0: >>590
A）　規制する価値がある、規制したら犯罪は減る
B）　規制しない価値がある、規制したら犯罪は増える

全く同じ論法だな。どちらも根拠は無い。
609 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 16:59:17 ID:xCNuGiAk0: >>526
＞拒絶の一手法としての規制だろう？

自由主義と民主主義の社会というのは、拒絶にしろ容認にしろ、
大多数がそれを求めた場合、それを権力によって押さえつけない社会だ。

表現の自由というのは、拒絶や容認、あるいはそれらに選択肢を与える行為そのものになる。
拒絶や容認を促す声そのものを封じるのは、その前提を破壊する行為だ。

それゆえ、表現の自由は、直接的に他者の権利を侵害することが明白でない限り、
保護されることになる。

>>534
だから、異常だとか嫌悪感があるという理由で規制することが、自由への抑圧につながっていったんだって。

>>545
こっそり隠れて表現するのも表現の自由だが……。
イスラム教徒にとって、ミサ中の教会にコーランを掲げて突入することだけが表現の自由なのか？
610 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:59:23 ID:IY4pzT+70: >>601
その辺は親の責任だろやっぱ。
子供が見るからあれ規制しろこれ規制しろとなると
マジできりが無くなる。
611 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:59:37 ID:pb+wzi520: >>590
海外での事例で「やる価値があったかどうか」検証できるだろ。
そもそも日本は少ないし減ってるんだから、海外が日本に学ぶべきなんだがな。

>>599
で、現実に規制は進みましたか？
そもそも君はここに何しにきてるの？現実になんかしてるの？
612 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 16:59:57 ID:rOcWOWYrO: >>589
マフラーだかに突っ込んで悦に入ってるおっさんの写真、あったなぁ。
セクシー衣装着てたわ。
613 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:00:10 ID:RxpSMrxZ0: 逆に、そういう親の反動で走る場合もあるだろう。
614 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:00:45 ID:Q56D8oEl0: >>594　だからさ、まず保護者による被害と青少年有害環境保護法の関係を説明してくれよ。
615 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:00:51 ID:QR1BBuyG0: >>590
やってみないとわからないのでとりあえずやってみましょう！は凄く危険だと思うが
だめだとわかったらすぐに元に戻せるならわかるが、日本にマイナスでも利権が生まれるとわかったら反日議員は戻させないだろ
作るべき法律利権がなきゃ積極的に作らないんだからさ
まずそういうのが変わってからやってみないと、っていえるんだと思うよ
616 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:00:54 ID:b+k606KM0: >>590
規制の根拠が薄弱
規制したとして増加した場合どうすんだ
なんで新たな規制？
617 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:00:55 ID:UIBx7xXl0: 結局、福田と同じ辞め方だったな
618 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:00:59 ID:aUAGk9ihO: 勝手に輸入して有害指定してりゃ世話ないわ。
嫌なら輸入すんな。
619 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:01:25 ID:VyfsYz7zi: >>601
大抵中学生の時に同級生に初恋を覚えるもんなんだから
どっちにしろ男がロリコンになるのは避けられないじゃんw
620 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:01:33 ID:1peNqk1P0: >>564
なにが逆？
ロリ漫画を好む人の思考が理解出来ないとお前が言ったことに対して、傲慢だと言っただけだが

どういう経緯で2次元のオカズを求めるかなんて人それぞれだろ
621 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:01:54 ID:Shj7c9tIO: だから早くコナンもサスペンスドラマも規制しろよ、家族が殺された人の気持ちわかりますか？
っていってるようなものなんだがな
622 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 17:01:58 ID:xCNuGiAk0: >>590
歴史から何も学ばない人に笑われるようでは、ビスマルクも天国で泣いているだろうね。
ところで、やる価値があるって、どこにあるんだ？
623 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:02:02 ID:OsV5BudN0: >>578
家族持ちっていうか再婚家庭で親に、ってのが一番多いだろ
624 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:02:02 ID:pxb8reJ2O: >>582
Blue Wallて言われてるくらいだしね
625 ：胡麻ちぉ：2009/05/11(月) 17:02:04 ID:OC2LsFIb0: http://sukima.vip2ch.com/up/sukima055018.jpg
626 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:02:04 ID:jpKDUZS+0: 児童ポルノはむしろもっと緩和すべきだ。
627 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:02:18 ID:IY4pzT+70: >>612
車に欲情する人間が居るのに、
それより人間の姿をしている未成年の女の子に欲情しないってのは
逆に不自然だよなぁ
てかいまだに車に欲情する精神が分からん、あれのどこがいいんだｗ
628 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:02:45 ID:RUuu/s1rO: >>599
２次規制は国会でも論破されまくってますよw
629 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:02:54 ID:623CxIHNP: >>111
ネット時代で表に引きずりだされて問題となってるのがまさに現状なのだが
中には>>10みたいに嬉々として貼る奴がいるからな
ここは未成年でも制限なく閲覧できる場所だぜ
そんな場所に貼る奴は描く奴以上に問題あり

>>164
君にとってレイプってのはチンコを突っ込むか否かの問題なのか？
630 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:02:57 ID:b/8goNR30: >>591
十把一絡げに漫画であれば全てポルノに該当する可能性があるなんて
規制に成りかねないわけだが。
少なくとも実写の単純所持規制はそんな感じだ。
一度、通れば創作物も同じ道を通るだろうな。
631 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:03:14 ID:TqtVyKVA0: 久々にエロ漫画買ったら、出てくるにゃのこの半分以上20歳未満だったでござる。

捨てないと駄目か？
児童って12歳以下？
632 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:03:18 ID:CawuaRZw0: >>590
やる価値なしとデータで結果が出てる
日本は特に性犯罪も少ないし必要性がない
表現の自由を制限するのに妄想の効果では誰も説得できん
633 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:03:21 ID:yglcCa+u0: >>627
馬とか犬等に欲情して性行為するする人とか居るからなぁ
634 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:03:22 ID:zGw9gIOe0: >>597
やわらかくないじゃん、硬いじゃん、ち○子切れるじゃん。
いやー、世界広がったような気がする。

ゲイの人と話したとき、彼氏に「お前はオレの貯金箱だ!!!」って後ろの穴に10年玉を詰めるだけ詰められた話を聞いた時ぐらい、全オレが震撼。
635 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:03:31 ID:/BX/drn5O: >>507
宗教と性犯罪が一緒にみえるおまえが危ないわ。
>>575
>>593を何回も読みなさい。育てる土壌をなくすのが大事だ。
636 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:03:40 ID:pb+wzi520: >>601
つまり成人するまで男女を完全に別にしろってことだな。
同級生に欲情したら一生変態になるわけだからな。
だいたい漫画に欲情したなら、対象は漫画だろ。絵と現実ってかなり開きがあるぞ。

>>620
「ロリ漫画を好む人の思考が理解出来ない」なんて書いてないのだが。レス番つけて指摘してくれ。

>どういう経緯で2次元のオカズを求めるかなんて人それぞれだろ
完全に同意だな。君が最初に主張してたのが「ロリコンは大人の女性に相手にされないから」って
ことだったからそれに反論したんだが？
人それぞれじゃなかったろ。大人の女性に相手にされないから１択だったろ。中にはそういう人もいる
かもしれんが、それが大多数じゃないよって指摘してるんだが。
637 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:03:55 ID:jzk7w+RVO: >>619
小学二年の時に同級生に初恋をした俺は矯正施設送りですか？w
638 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:04:01 ID:EOIh1yZ2O: >>590
そのやる価値ってのは
何を根拠にあるって断言してんだ？

だめだったら他考えりゃいいって
その間なんの根拠もなく制限された権利に対する補償はどうすんだ？

馬鹿丸出しなことぬかしてんな
639 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:04:09 ID:AAe7vyei0: >>629
まあそうだなｗ　ゾーニング、レーティングはきっちりすればいい。
URL張ってる奴に、そのあたりの罰則があれば面白いんだがな。
640 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:04:27 ID:tzkhfRwM0: >>618
火を起こしたのは日本。フィリピンは煙を吸っただけ。

こういうものの影響は、心身への影響はもちろんだけど、「市場」への影響がそれ以上に深刻なんだよ。
漫画ポルノは実写ポルノよりも低コスト低リスクで簡単に生産ができるから、どんどん広まっていく。
その広がりが児童ポルノ市場の広がりを助ける形になる。
641 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:04:44 ID:Ds+eUfrM0: http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1234805562/63n-

63 ：名無しさん＠３周年：2009/04/01(水) 21:54:02 ID:Atp/4jz+
>>61
ネトウヨ統一協会はなぜ児ポ法を改悪しようとしてるんだ
642 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 17:04:58 ID:xCNuGiAk0: >>635
＞宗教と性犯罪が一緒にみえるおまえが危ないわ。

だからどこがどう違うの？

＞育てる土壌をなくすのが大事だ。

ポルノや表現物が人間を反社会的に育てるというのは、強力効果論。
学術的に否定されている。
643 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:05:06 ID:w7jpyJlR0: >>611
君は事態を楽観視しすぎ
1999年の児童ポルノ法制定、2004年の改正と
着実に規制は強化される方向で進んでるんだから

内閣府の世論調査をみても規制賛成派は
圧倒的に多数なばかりか、数年前より増加してる
ネットにコンテンツが氾濫しているのは誰もが感じる問題点だから
規制賛成派が増えていくのはある意味やむをえないことだ

外国の状況もほぼ同じで
90年代から2000年代ににかえて児童ポルノに対する規制は
どんどん強化される傾向にある
644 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:05:15 ID:hY4CeNnd0: ロリのエロはわからんが子供の体の形は純粋に凄く綺麗だと思う。
取り締まった方が性欲溜まって危険だろ、春になったら変態がそこらじゅうから湧き出るぞ
645 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:05:19 ID:NwJlenAMP: >>589
http://x51.org/x/07/03/1124.php
646 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:05:40 ID:IeJQb4BoO: ロリコンに対する世間の目は、厳しいのだ
647 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:06:12 ID:08xzR0670: キチガイカルト信者
キチガイカルト変態新聞

のタッグかｗ
648 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:06:24 ID:9zoQEwMd0: >>608
B)に関しては、相関関係が証明されてはいないだろうけど少なくとも>>31のようなデータは出ている。
A)の根拠となるデータに関しては全く見た事無い。
649 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:06:26 ID:pxb8reJ2O: >>539
母ちゃんが怒るのは当たり前だｗｗ
それはモラルの問題だもん。法の問題じゃない

ただ、その“母ちゃん”を政府・体制側に置き換えたら…という話ではあるが
650 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:06:30 ID:HoGLp5gM0: >>1
規制も何も、

日本国内のみで販売されてる著作物を

違法に翻訳して転売してんのは、おまいらだろｗｗｗ

おまいらの、違法行為を禁止すべきなんぢゃないのか？？？？？？？？
651 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:06:43 ID:UMGsT6gO0: >>619
ふつうは小学生ぐらいの時に、エロ本を見ると思うよ。

でも制服が好きっていう性癖の人は多いね。
652 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:06:44 ID:623CxIHNP: 取り締まったら今度は動物ポルノ漫画が出てきそうだな
「これはヒトではありません。猫です」としておけばおｋなんだからｗ
653 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:06:46 ID:anDRhapq0: >>601
ならば、
まず学校を廃止しないとだめだな。
勝手にひかれた１８才というラインもおかしいと思ってるし。
電気や機械の分野はめまぐるしい変化・進歩をしているのに、公教育は旧態依然のままってのが、そもそもおかしいと思っていた。
654 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:07:04 ID:1peNqk1P0: >>636
>>510
> それこそ無関係だろ。「現実の大人の女性に相手にされないから」、漫画の「少女に」走るっていう
> 意味がわからん。漫画の「大人の女性」でもいいし、漫画の「男性」でも同じ文脈、論理だろ。
> ロリコンに走る根拠にまったくなってない。

この文をそう受け取ったんだが、横レスだし俺が意味を取り違えてるのなら謝る
655 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:07:10 ID:cP49JXXV0: あれ？
おまえが言うなスレ・・・？
656 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:07:16 ID:CawuaRZw0: ロリコンが理解できない
同性愛者が理解できない
スカトロが理解できない
パチンコ競馬が理解できない
飲酒喫煙が理解できない
お笑いが理解できない
暴力表現グロが理解できない
黒人が理解できない
韓国人が理解できないのは当然
創価学会が気持ち悪い
宗教が理解できない

バカに合わせてるとすべてに規制が必要になる
657 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:07:33 ID:cl5q+T860: こんな理由でだめなら
とりあえずハリウッド映画なんて大半ダメだろ
日本もVシネのヤクザ映画なんてもっとダメ
アニメもルパン、コナンを筆頭にほぼダメ
658 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:07:37 ID:ApTbbMzQ0: 煙草は迷惑、俺のロリはOKと主張する2chﾈﾗ
659 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:07:41 ID:EOIh1yZ2O: >>619
男なんてロリコンかマザコンかホモしかいねぇって(笑)
660 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:07:47 ID:AAe7vyei0: >>640
児童って何？　ポルノって何？
661 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:08:03 ID:QR1BBuyG0: ていうかそもそも日本に文句つけられるような国まずねえんだから、相手にする必要ないんだよ
簡単に釣られるなよ
勝手にこっちの物持ってったり、持ち出してる馬鹿を取り締まれば良いのに
662 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:08:49 ID:IY4pzT+70: >>644
子供でも引き締まった綺麗なプロポーションになっていくからな
髪の毛とかもやっぱり子供の内が一番綺麗。
父親が娘を溺愛してしまう気持ちも分かると思う。宝石のようなもんだもんね
663 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:08:54 ID:9zoQEwMd0: >>590
やって駄目だったら次は何を規制するんだ？
664 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:08:59 ID:pb+wzi520: >>623
一番は実父なんだよ。二番が養父。

>>627
車に限らず、インダストリアルデザインはだいたいセクシーに作ってるよ。酒瓶とかもね。
なぜ魅力を感じるかっていうこと。機能だけで欲しい、魅力的だと思ってるわけじゃないんだ。
ま、それが性欲に直結するのは珍しいけどね。

>>643
だから反対はしていこうねってことは異論はないよ。
でも内閣府の世論調査はありゃデタラメだ。規制賛成派なんぞ増えてないよ。まず国民的関心事かどう
かって問題。
調査で設問に「児童に悪影響のあるポルノを規制すべきだと思いますか？」とあってそれに規制すべき
って回答することと、規制賛成ってことは別。
665 ：胡麻ちぉ：2009/05/11(月) 17:09:12 ID:OC2LsFIb0: http://sukima.vip2ch.com/up/sukima055024.jpg
666 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:09:16 ID:yglcCa+u0: >>660
18歳未満の性的な姿が現在の日本の児童ポルノ
667 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:09:57 ID:IeJQb4BoO: ロリコンより熟女好きの人の方が多そうだよな
男はみんなマザコンだろ？
668 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:10:03 ID:AAe7vyei0: >>664
＞調査で設問に「児童に悪影響のあるポルノを規制すべきだと思いますか？」とあって
なんだこりゃ？詐欺みたいなもんか
669 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:10:18 ID:UHJu1Bc50: ID:/BX/drn5O誰かこいつを規制してくれ
670 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:10:24 ID:Do2dWV9B0: >>1

「日本人＝HENTAI」というイメージが作られたのは、

　　　　お　前　ら　キ　モ　ヲ　タ

のせい。

変態ビデオ変態ゲーム変態プレイ変態マンガ変態アニメ
すべて、日本キモヲタ由来の輸出品。

ヘンタイ・ブッカケetc
用語ですら日本キモヲタが輸出(笑)

waiwaiなんて､キモヲタに比べりゃ影響力皆無。

「waiwaiに日本人が侮辱されました！ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！」
って馬鹿か？お前らキモヲタが蒔いた種だろ。
一般日本人にも迷惑かけやがって。
被害者ぶるのもいい加減にしろよ。臭せぇキモヲタどもが。

毎日新聞叩いてスケープゴートにする前に、

ま　ず　、　お　前　ら　キ　モ　ヲ　タ　が　腹　切　れ　よ　。
671 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:10:33 ID:OsV5BudN0: >>651
制服が好きなんて言うのは性癖でもなんでもないと思うよ
672 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:10:52 ID:tzkhfRwM0: >>642
強力効果論は学術的に証明されたばかりだよ。ソース紛失。
673 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:11:03 ID:32AH431PO: それよりグロ画像規制して欲しいんだけど
674 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:11:07 ID:SwNnqeIo0: さっきから、二次と三次の区別もつかん単発がスレに紛れ込んでるんだが･･･
675 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:11:14 ID:mdMaiwRd0: >>642
学術的に否定されているってことは、反証：俺　とか言ってみても意味ないってことなのか？
あと、強力効果論が否定されてるのなら、人間を反社会的なものに駆り立てるものは何なんだ？

>>651
制服が好きってのは、要するに記号が好きって意味だと思うがなあ
676 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:11:19 ID:UMGsT6gO0: >>636
子供なんて、同い年・年上・年下ぐらいにしか認識してないのがほとんどだよ。
女子中学生だから欲情したっていう中学生男子は珍しいほうだと思われ。
677 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:11:37 ID:tAwgXBAg0: 日本のエロ漫画って、劇画時代とはまた別に
萌え絵になってからこれまたキモい方向に発達してるからなぁ。
678 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:11:56 ID:b/8goNR30: >>666
18歳未満に見えるティンコが立つ画像等だよね
679 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:11:59 ID:QA8zu27s0: この前のエロゲ騒動の真相も国際団体とは名ばかりで理事が日本の組織の幹部だったし
そもそも海外に流通してないのになんでそんな詳しいのかとかボロ出しまくりなんだよねｗ
これだけ矛盾で溢れてるものが正論と認められようものなら日本に民主主義なんて存在しないことになるわな
680 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:12:22 ID:Cfpr8wkbO: ロリとかよりも人妻モノの規制はどうだ？
681 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:12:31 ID:Rc/079k/0: 制服が好きなのは男も女も同じだよ
682 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:12:37 ID:pFcHPz7Q0: >>670
ライアン・コネル？
683 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:12:42 ID:VyfsYz7zi: >>677
おっと手塚治虫の悪口はそこまでだ
684 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:13:17 ID:RUuu/s1rO: >>656
車のハンドルと同じで遊びの部分て必要なんだよなあ・・・
685 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:13:30 ID:OsV5BudN0: >>664
やっぱ実父が多いのか。最悪だな。けど、そういうのはロリコンとは違うよね
なんて呼ぶんだろう？
686 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:13:36 ID:IY4pzT+70: >>681
単純に可愛いからな。
女が可愛いと思うものはたいてい男でも可愛いもんだ
687 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:13:38 ID:pb+wzi520: >>654
全然関係ないじゃんそれ。
俺が言ってるのは「ロリコン＝大人の女性から相手にされないからそうなった」ってのが間違いだって
ことだ。アンダスタン？

>>668
完全に詐欺だよ。なんせ調査した会社が問題あるからって業務停止喰らってたとこだ。
調査手法と設問に問題がある。
まず、調査員2名と調査対象者1名が対面でやる調査って時点でおかしい。平日昼間だっていうのも
問題だ。この時点で対象層が限られるし、圧迫になって正しい結果が出ない。
そして回答前に、いかに児童ポルノが悪かっていうパンフを見せられる。その上で調査書に回答してい
くわけだが、望まない回答書いたら「それでいいんですか？問題あるでしょう？」と問い詰めたんだそう
だ。で、設問内容自体も規制に誘導するものになってる。
688 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:13:40 ID:rOcWOWYrO: >>651
学生の制服はね…奔放な年代なのに、それを抑えるようなストイックな見た目や
その抑圧されてる制服部分からも溢れ出る生命力とか勢いが…
成人が着る制服は、漂う緊張k

はずかしくなってきた…
689 ：胡麻ちぉ：2009/05/11(月) 17:13:44 ID:OC2LsFIb0: http://sukima.vip2ch.com/up/sukima055030.jpg
690 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:13:50 ID:hJyci3QB0: http://blog.livedoor.jp/geek/archives/50808434.html

警察にはしっかり、こういう変態どもを駆逐してもらいたい。
ロリとか完全に、頭おかしいだろ。
691 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:14:04 ID:SwNnqeIo0: >>670
そもそも日本人＝HENTAI？勝手に捏造してんじゃねぇぞ、カス
ニコ厨が冗談で言うのと、信用ある大手新聞が10年間言い続けるのの
違いも分からんのか、お前は
692 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:14:12 ID:IeJQb4BoO: 性的虐待とかマジうつになるからやめてくれ
子供が可哀相すぎる
693 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:14:19 ID:/BX/drn5O: なんでみんな規制に消極的なの？やらないままでは現状から何も変わらないやれば事態は動くし議論も深まる。
規制をやってこうかなかったら強めるのは当然。薬がきかなかったら強い薬を飲むでしょ？
あと歴史なんて所詮過ぎたこと。私たちは今と未来を生きてるのに、バカらしい。
694 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:14:40 ID:B6AVSWtg0: ＋ってやっぱりこういう層だよね
アニメの話で★20とかいってたし
695 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:14:47 ID:EOIh1yZ2O: >>671
性癖でもあるよ
人によっちゃ中見入らないから履いてるパンツだけ欲しいって奴もいる
タンスに欲情するやつもいる

制服来てる女の子が好きな奴と
制服そのものが好きな奴がいる

人間の性癖なんて千差万別だよ
696 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:14:56 ID:DjWTDibqO: 今すぐ
エロリ本なんて捨てて
おまえらは
だまって
官能小説でも
読んでろってこった

そして輝くウルトラソウル
697 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:15:05 ID:9lTJBODd0: そんなに強姦減らしたいなら手伝ってやるぜ！
　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　NUT　SHOT　　＜
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698 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:15:19 ID:aI10wnYi0: なんか最近この手の海外からのニュース多いな
何か裏で操ってる人がいるのかな
699 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:15:22 ID:gIN6Exrw0: とりあえずカルデロンを処罰してから,犯罪に対し能書きたれろよ,土人国家ｗ
700 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:15:25 ID:tzkhfRwM0: >>691
その変態記事が10年も信用されてきたのは、それが現実であってもおかしくないと思わせるところが日本にはあるからだよ。
701 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 17:15:35 ID:xCNuGiAk0: 今から用事があるので落ちます。

>>672
いや、ないから。
限定効果論はきちんと証明されているけど、強力効果論はまったく無根拠。
割れ窓効果がややそれに近いけど、これも社会学的には否定されている。
メディア強力効果論については、特に実証例がほとんどないので、真面目に学術的に議論してる人はいないと思う。

以下、見直しPTでの宮台の意見。

＞■そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、
＞性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていません。
＞認められているのは、短期的な摸倣可能性と、
＞元々暴力的性格の人間に引き金を提供する類の「限定効果説」です。
＞
＞■引き金の含意は、ソレが引き金を引かなくても、別のものが引くだろうということです。
＞だから引き金要因に注意を奪われることは、火薬の装填という本質的要因を覆い隠し、
＞責任転嫁することを意味する。それが限定効果説を提唱したクラッパーが述べたことです。

宮台は「いちおう」社会学者なので、
これに関してはある程度信をおいてもいいと思うよ。
702 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:15:49 ID:5sSjj2I50: >>693
男なんて抜けばおとなしくなるのに
１００万人のロリコンからオカズを奪うなんて
結果は火を見るより明らかなのに、バカらしい
703 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:16:08 ID:hY4CeNnd0: >>697
キュッとした
704 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:16:09 ID:kDkLjAAS0: そもそも毎日のいう児童ポルノってなんの漫画のこといってるの？
具体的なタイトル名とかあがってるの？

２０・３０年まえは幼女がおごぉひぎぃな漫画に成年マーク張られずに売ってたりしたけど
いまじゃエロ専門店いかないとロリエロ漫画とかうってないじゃん
705 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:16:11 ID:redJKY0nO: >>688
あなた、プロですね。
706 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:16:17 ID:pFcHPz7Q0: >>693
規制すべきは「圧力団体」だよ
707 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:16:25 ID:4NOoQK720: >>666
絵に年齢もクソもなくない？
708 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:16:30 ID:QR1BBuyG0: >>693
>>615見てくれ
709 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:16:30 ID:UHJu1Bc50: だいたいなぁ、昔の春画を見ても立たないだろ？
ちんこが反応するモノは時代によって変化すんだよ
そんでもって現代は人の趣旨が多様化してんだから
立つ奴と立たない奴がいるワケで全てを規制なんてしてたら
人類滅びるぞ
710 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:16:46 ID:AAe7vyei0: >>687
・調査員2名と調査対象者1名が対面
・平日昼間
・回答前に、いかに児童ポルノが悪かっていうパンフを見せられる。
・望まない回答書いたら「それでいいんですか？問題あるでしょう？」と問い詰めた

バロスｗｗｗ
711 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:16:55 ID:SwNnqeIo0: >>700
つまり、外国人は絵と現実の区別もつかない馬鹿ってことでFA?
712 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:17:06 ID:B6AVSWtg0: 二次元のキャラに年齢が無いから規制はうんぬんとか言う一方で
園じぇるの表紙見てギャースカ言う
面白すぎる
713 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:17:14 ID:kXf/nB5M0: >>693
> なんでみんな規制に消極的なの？

作り手、売り手、客達が必死なんだろ
714 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:17:19 ID:F/kW8d+p0: 仕事でタイに1ヶ月単位の滞在することが
多かったんだが
白人のロリベドには吐き気がした
少年買いも多かったよ
715 ：胡麻ちぉ：2009/05/11(月) 17:17:22 ID:OC2LsFIb0: http://sukima.vip2ch.com/up/sukima055031.jpg

http://sukima.vip2ch.com/up/sukima055036.jpg
716 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:17:31 ID:K6Sqj+b/0: 自国の児童売春と密入国してくるやつらを何とかしてくれよ。
ﾋﾘﾋﾟﾝじゃ漫画のキャラの人権の方が生身の人間よりも大事なのかと。
717 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:17:40 ID:VpPVv+x0O: この日本の児童ポルノって、漫画で、小学生くらいの女の子に太いのがズポズポされてビチャビチャおもらしして、目がイッてるようなものを指すんだろ
あんなのだけ見たら異常だと思うわな
718 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:17:44 ID:/BX/drn5O: >>642
一般常識でわかるでしょ、頭いたくなってきた。日本人はいつからこんなに、悲しい。
あと何にも影響を受けない人間なんていない。だから人は健全な物に触れるべき。
719 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:18:09 ID:pb+wzi520: >>672
それは初耳だな。つーかソースなしかよ。
まさか規制派の飼い犬のイギリスのエセ氏じゃないだろうな？あの人そっちは本職じゃないぞ。

>>675
エロ本がない時代はレイプなかったのか？ありえん。
動物はレイプしないとでも思ってるのか？盗みはないのか？
反社会的なものに駆り立てるのが全部外的要因ってのは、性善説の極端なバージョンか？

>>676
問題はそこじゃなく、刷り込みとして最初に欲情したらそこに固定されるって論への反論なんだよ。
ロリマンガだから欲情したっていう中学生男子だって珍しいだろ。エロだから欲情したんだよそれ。

>>685
というか基本的に、そうした犯罪はロリコンだからじゃなくて子供が逆らえないから、言うことを聞かせ
られると思ったから、バレないと思ったからとかそういう外道がやるんだ。
720 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:18:13 ID:f2lt4KmQ0: 母子家庭のフィリピン人親子の生活をロリ漫画が支えている。
なんていい話なんだろ。
721 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 17:18:17 ID:xCNuGiAk0: >>675
＞学術的に否定されているってことは、反証：俺　とか言ってみても意味ないってことなのか？

無意味だね。
いや、もちろん、論文を持ってきて、いちいち検討するという方法で否定することはできるけど……。

＞あと、強力効果論が否定されてるのなら、人間を反社会的なものに駆り立てるものは何なんだ？

「これだ！」と答えられない、複合的な原因によっているということだろうね。
ある状態に社会を導きたいからと言って、情報、特に性に関する情報を規制するのは、
歴史的に逆効果の場合が多い。
倫理や道徳に関して直感的な政策は、たいがい、そのとおりの結果を生まない。

「運命の女神は逆説を好む」
――渡部京二

今度こそ落ちますｗ
722 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:18:28 ID:PZuwmXzM0: >>693
ある薬が病気に効果がなかったからって
飲む量を増やすようなことはしないだろ
病気を治す別の方法を選択をするのが普通
723 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:18:29 ID:UKYhM4360: >>1
こうゆうのを生み出す日本という国、そして愛好するウヨブタ
本当に恥かしいので早くトンヘの果てに没してほしい
724 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:18:36 ID:IY4pzT+70: >>692
欧米によくある、明らかに実父による娘への性的虐待とか、
本当きついよな
725 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:19:01 ID:yTs5L8EM0: 【　自民党・公明党の改正案　】

所持してる児童ポルノをいつ入手したかどうかは関係なし。
とにかくあんたが今持ってる（雑誌のグラビアやアルバムの写真も含む）
児童ポルノを法施行半年後も廃棄せずに１枚でも所持してれば逮捕される。
その意味で与党案は今年改正されてダガーナイフの所持を禁止した
銃刀法などと同じ。しかも罰則は懲役ｗｗｗ　アホス
３年おきに改正の論議をする取り決め。
今回はアニメは見送るが３年後はアニメや漫画も対象にしたい。

【　民主党　の改正案　】

民主党案の場合は単に所持してるだけでは逮捕できず
業者から購入したり、どこかから入手（それも複数回）した
ことを警察・検察が証拠付けないとダメ。
ネットのダウンロードについては３回目以降は故意の取得とみなされる。
定義も出来るだけ曖昧にせず、セミヌードや水着といったグラビアはセーフ。
３年おきの改正の論議はしない。

【　社民党　共産党　国民新党　新党日本　の改正案　】

児童ポルノ法で単純所持を一律に規制したり、
漫画・アニメーションなどの創作物も規制対象にくわえたりすることは、
児童ポルノ問題の解決に役に立たないだけでなく、逆に、
人権の侵害や表現の自由の萎縮につながりかねないので反対。
現行法で十分の姿勢。
単純所持や架空の創作物については法規制の対象外とし、
冤罪事件を防ぐべき。
726 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:19:09 ID:yglcCa+u0: >>707
絵の場合は
18歳未満の児童の性的な姿態や虐待などを写実的に描写したもの」と定義されており、
具体的には「アニメ、漫画、ゲームソフトおよび18歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む」
とされている。なお、18歳未満の児童の定義には男子も含まれている。ｂｙ準児童ポルノ
727 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:19:25 ID:pFcHPz7Q0: >>711
否定していないから真実でしょう。外国人は
728 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:19:31 ID:GYlChiU+0: フィリピンは教育水準が低いんだろうな
北斗の拳が流行ったら暴力事件が多発するんじゃねｗｗ
729 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:19:39 ID:F1v62N0Q0: フィリピンがカルデロン以降嫌いになりました。
730 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:20:05 ID:zIgLV/Oy0: >>718
一般常識ｗｗ説明できないわけだな
あと健全の基準ってなんだよ？宗教か??
あんたも純潔リングとかそのクチ？
731 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:20:37 ID:SwNnqeIo0: >>717
違う。18歳未満の裸でも規制の対象って言ってる。
そのうち男の裸も禁止と言い出すだろう
732 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:20:39 ID:PF1egnAZ0: 日本の変態嗜好のジャンルは
やりすぎ。
表現の自由って言って異常性欲を
太陽の下に晒してると、今のそうゆうヤツラに
お前らが結婚してできた子供をさらわれて
犯されて、殺される。

それかおまえ自身が自分の子供を犯して
生きたまま殺すんだろう。

物には程度と限度が欲しいと言う意見だが、
ペドとかロリとかガチでやってる野郎どもは
自分が異常だとは間違っても思っていないのか？
733 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:20:49 ID:kDkLjAAS0: >>729
カルデロンの時は
「不法滞在してても娘はフィリピンの学校に通わせてやるって言ってるだろ
　なんで帰ってこないんだそんなにフィリピンが嫌いかこのやろう」
って切れてたんじゃなかったっけ
734 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:21:07 ID:EOIh1yZ2O: >>713
お前は
何一つ根拠の出せない理由で今ある権利を規制されたら
それをおかしいと思わないの？

ﾛﾘだｵﾀだ抜きにして考えてみれ
735 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:21:09 ID:K6Sqj+b/0: >>727
つまり二次元のキャラを生身のように愛せる日本のオタと、
皮肉にも同じ方向に進化してるわけかｗ
736 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:21:16 ID:og+44oPjO: >>670

毎日の問題は
あれだけ食品偽装を叩いた自分たちが問題を起こしたときは
何故か責任者が社長になりチョロリと検証記事とやらをして終了させたことなんだわ

わかった？クズ君？
バカなの？死ぬの？
737 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:21:20 ID:Rc/079k/0: 二次元児童ポルノを禁止して児童への性犯罪が少なくなるなら、
エロ本＋AVを全て禁止すれば全ての性犯罪が少なくなるとゆう論理が成り立つな。
738 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:21:28 ID:3ZjUFrkDO: >>609
法の存在意義を無視しかねない意見だな、表現の自由は基本的人権だが、無制限に許容されるような性質のものでもあるまい。
表現に限らず、様々な自由権にはそれぞれの特徴にあわせて法による制限が課せられているだろ？
主権者たる国民の中に規制を望む声があり、それがなされるのであればそれは民主主義の発露と言うことだって可能だ、むろん規制を望まない声が採択されればそれもまた民主主義だろ？
自由主義というのは必ずしも規制をしないという事じゃない、君の言うことはやや極端だ。
739 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:21:31 ID:zHVJrkPG0: >>726
各地の美術館も所蔵の美人画（１４～１７あたりを題材としたもの）を
全部焼き捨てないといけないとは
大変だなぁ
740 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:21:39 ID:OsV5BudN0: >>718
健全だったら、お前産まれて無いじゃん
741 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:21:40 ID:DjWTDibqO: おまえら落ち着け！
小便臭い漫庫な上に、乳が無い女の何が良いんだ!?

そして輝くウルトラソウル
742 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:21:40 ID:pFcHPz7Q0: >>732
まず自分を疑え
743 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:21:47 ID:yTs5L8EM0: >>732
そういう根拠のない妄想をしてる君が一番異常だと思われｗ
744 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:21:51 ID:rzLf3Xb+0: 日本の変態新聞記事…酷さに頭が混乱
745 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:21:51 ID:0tkwH3lI0: >>718
おし、健全じゃない煙草や酒規制だな！！！！！！！！

ぶっちゃけ健全じゃないものに触れるのは自己責任だから
746 ：胡麻ちぉ：2009/05/11(月) 17:22:14 ID:OC2LsFIb0: http://sukima.vip2ch.com/up/sukima055054.jpg
747 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:22:15 ID:UHJu1Bc50: >>732
お前は戦争映画見てると戦争したくなるのか？
748 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:22:22 ID:f2lt4KmQ0: >>718
おまいあれだな。日本文化に対する知識、教養が著しく欠如してるな。
真面目だけど頭の良くないタイプですね。
749 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:22:34 ID:XFDC7DpQ0: >>729

フィリピンは、元々アメの支援を大量に受けてたのに現時点での
国の発展度の低さがあの国のダメさを象徴してるよ。
本来なら韓国あたりのレベルくらいには発展してなきゃおかしい。
750 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:22:36 ID:zIgLV/Oy0: >>726
それ胡散臭い団体が手前勝手に作った概念だよね
751 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:22:43 ID:d55xqgHH0: えっちなマンガを捨てなさい！ってお母さんから言われたら捨てるでしょ？
それと一緒だよ。言われたら捨てればいいんですよ。
752 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:22:50 ID:WOlTbWFMO: 流石だな。今日も変態新聞は絶好調だぜｗ
753 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:22:57 ID:arlwrUxl0: >>732
> 表現の自由って言って異常性欲を
> 太陽の下に晒してると、今のそうゆうヤツラに
> お前らが結婚してできた子供をさらわれて
> 犯されて、殺される。
>
> それかおまえ自身が自分の子供を犯して
> 生きたまま殺すんだろう。

そう思うのは勝手だけど
虚構と現実の区別ができてる人間が大半だろうね
犯罪者の数見ればわかるんじゃないの
754 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:22:59 ID:IY4pzT+70: 大体そのケのあるやつは漫画アニメとか無くても
実行に移してるだろ
755 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:22:59 ID:pb+wzi520: >>693
現状で問題ないだろ。世界でも犯罪少ないほうなんだから。
で、犯罪減らすなら別でやれることがある。
実効性が不明なのに取り締るってことは、今やってる犯罪抑止からそっちにマンパワーを振り分けるって
ことなんだぞ。そのぶん当然、現実の犯罪取締りは減るんだ。
予算増やすって話はないな。この取締りのために警察官増やすって話もない。

>>714
実際ここ数年取締りされてんのは欧米の客ばっかだからな。タイはドイツからが多いな。あとイギリス、イ
タリアとか。

>>717
絵の場合「18歳未満に見える」「性的なもの」対象だよ。男女の区別もない。
だから男子高校生がシャワー浴びてるシーンも指す。
756 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:23:04 ID:gIN6Exrw0: 規制するにしても、どうゆう判断基準で規制するんだ？
個人的見解なら,いくらでも規制できるし,そこにどでかい利権が生まれることになるだけじゃんｗ
未だに人身売買、幼女売春が蔓延ってるフィリピンにとやかく言われたかねーけどなｗ
757 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:23:05 ID:/BX/drn5O: >>615
私は規制は効果なかったら進めるべきだと思うんで。ま、たしかに今の政治家のモラールは頼りないけど。
だからってこのままならどれだけ女性や子供が精神的痛手を受けるかわからない。
758 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:23:15 ID:Av1UcddT0: 確かにロリ漫画の表現はエスカレートしすぎだよ。
当局が介入しないからって調子にのりすぎだ。

規制は賛成しないがおまいら自重しろと。
759 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:23:15 ID:/GrPQSMx0: 法規制は反対だけど>>10みたいのはなんとかできんのか
760 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:23:20 ID:VyfsYz7zi: ニュース速報＋宣言

僕たち私たちニュース速報＋の住人たちは
今後一切統一教会及び自民党には協力致しません
761 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:23:23 ID:tzkhfRwM0: アメリカには法律以前に「キリスト教」という道徳の模範がある。アメリカ国民ならだれでも子供のころに聖書を習う。
自由とは、そうした道徳の模範を持って初めて正しく行使できるんだよ。

日本にはそうした道徳の模範がない。人々が好き勝手に模範を決めてしまう。キリスト教国のような自由のあり方は機能しなくて当然。
だから法で権利をコントロールするしかない。
762 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:23:43 ID:VSzoFXaj0: 他者の苦しみの上に成り立つ快楽を表現の自由とかいうのは明らかにおかしい。
自分や自分の家族そっくりの絵をナイフで滅多刺しにされて「いや、でも絵だし。表現の自由だし。何も問題なし。」って言われて納得できるの？
悪意も何も感じずに「ああ、これはこの人が権利を行使しただけだ」と思えるの？
763 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:23:58 ID:aUAGk9ihO: >>640 おいおい、エロゲが日本ですら大して影響無いのに、そこまで世界に影響してるか？
Xbox360やらの暴力ゲーの方がよほど影響与えてるわ。
764 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:24:01 ID:kDkLjAAS0: 規制云々の前に「悪いことをしてはいけない」ってちゃんと教育してれば
大人になっていろんな物をみてすぐ影響うけて犯罪に走ることはないはずなんだが
765 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:24:23 ID:xVxjP0QH0: >>732
そんな想像が出来て且つ、そのレッテルを他人に
貼れるあなたが異常者に見える
766 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:24:27 ID:yglcCa+u0: >>750
日本ユニセフとマイクロソフトとECPATとヤフーが作った概念だね
767 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:24:46 ID:GA8WdBp60: いかがわしい店で働いてるフィリピン女とかを取り締まってから物を言え
リアルで犯罪犯してるようなやつらに漫画（非現実）をどうこう言う資格はないよ
768 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:25:00 ID:ugp4NIjJ0: >>761
やかましいわカルト野郎
必要最低限の規制である法律だけで十分なんだよ
769 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:25:14 ID:gIN6Exrw0: >>761
キリスト教が道徳の規範になるにしても、
そんな米国で娘を犯す父親が多かったのは何故？
770 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:25:14 ID:b+k606KM0: >>757
精神的痛手って具体的にはなによ？
771 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:25:21 ID:IY4pzT+70: >>741
肉がついて無いからゴツゴツしていて
少年を抱いてる気分になるらしいな。
腰周りの肉も無いから腰をたたきつけてて痛いとか何とか。

どこからの情報だよって感じだが
772 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:25:21 ID:arlwrUxl0: >>759
それを規制するといつの間にか全部規制されてましたになりそうだから
難しい
作者の裁量に委ねるしかない
773 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:25:21 ID:XFDC7DpQ0: >>762

見なきゃ良いだけなんだが。
人が見せてない物を勝手に見て文句言うとかキチガイだろ。
774 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:25:30 ID:iNVGpMvO0: >>762　そっちは肖像権とかで訴えられるだろ。
775 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:25:39 ID:4NOoQK720: >>726
その「児童を演じる場合」の「児童」の定義はなんなの？
絵なんだから年齢外見の基準は無意味っしょ？
幼稚園児服を着たババアはNG？
宇宙小学校に通う３頭身のアルファケンタウリ星人10006歳とかはNG？
776 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:25:42 ID:K6Sqj+b/0: >>761
アメリカンジョークってやつだなｗ
777 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:25:48 ID:QR1BBuyG0: >>761
ていうか日本と他国を見てると真っ先に規制すべきは宗教だと思われても仕方なくねえ？
778 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:25:53 ID:SwNnqeIo0: >>761
そのキリスト狂国家アメリカが最大の性犯罪大国なわけだが
779 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:26:21 ID:Av1UcddT0: >>756
とりあえず、わいせつ物頒布罪にかかわる判例でも見ればいいかと。

ということで、現行法でもやろうと思えば取り締まれるんだけどね。
何で野放しなんだろ？ｗ
780 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:26:33 ID:VyfsYz7zi: >>761
キリスト者メシア文鮮明様万歳まで読んだ
781 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:26:37 ID:vcEAlB+k0: >>761

矛盾だらけの宗教ですよね。
782 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:26:41 ID:0tkwH3lI0: >>759
ゾーニングで見たくない人は見ないようにすればいいと思う

>>762
写真ならまだしも、絵なら見なければいい
悪意を感じても規制する方法がない
783 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:26:46 ID:EOIh1yZ2O: >>675
＞強力効果論が否定されてるのなら、人間を反社会的なものに駆り立てるものは何なんだ？

お前は強力効果論が何かわかってないだろ
人間は様々な物から影響を受ける
それは当然だ

だからと行って特定の外的要件だけが行動の唯一の動機であると考えられないんだよ

考えられると言うなら証明すればいい
784 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:26:50 ID:Rc/079k/0: ホモっ気が無いヤツはホモ雑誌見ないだろ。
ホモっ気が無いヤツがホモ雑誌見てホモに目覚めると思うか？
785 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:26:51 ID:yTs5L8EM0: 何ら犯罪性に関連のない画像や映像を取り締まるというのには
マスコミも規制推進派もご執心だけど

今現在一番子供にとっての危険とは

「「「親による児童虐待」」」」

でしょ。それについては実に淡々としたもんだね。
実際この手の事件は今まさに一番酷いといえるのにね。
児童保護児童の権利とか言うけど規制推進派は全くそういうのには触れないね
786 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:26:53 ID:ug0HJ6t80: 普通にわいせつなものは改めて規制しなくても現状のわいせつ物規制で対応すればよい。
児童ポルノも普通のポルノ同様に「わいせつ物」なら処罰できるでしょ。
787 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:27:07 ID:/BX/drn5O: >>730
説明するまでもないこと。いけないことはいけない。
>>740
両親は健全な交際をしてましたし私も相方を裏切ったりはしませんがな
788 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:27:22 ID:pFcHPz7Q0: >>773
テロリストはどうにも出来ないので
日本人ナントカシテクダサイｗ
789 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:27:29 ID:VSzoFXaj0: >>773
そういう趣味の人間が存在することが社会の脅威であり、社会への挑発行為なのだよ。

>>774
なぜ？
790 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:27:31 ID:f2lt4KmQ0: ロリ漫画見てる奴に、会員制小学生デリヘルを紹介したら
食いついてくるのは間違いない。つまり、機会があればやる気あり。

でも、だから何なのって感じだ。漫画は漫画であってそれ以上のものではない。
791 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:27:31 ID:arlwrUxl0: >>761
> 日本にはそうした道徳の模範がない。人々が好き勝手に模範を決めてしまう。
そのように成立した道徳にみんな従っている状況だろ
問題ない
792 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:27:47 ID:pb+wzi520: >>732
そういう犯罪は増えてないし、もともと多いのは規制してる欧米のほうだけどな。

>>738
ろくに根拠もなしに規制していくようじゃダメだろ。

>>757
現実の犯罪を通報しやすくする体制、ケアする体制のほうが先決だろ。
なんでそっちは無視でフィクション規制に飛ぶんだ？
「同時にやればいいじゃん」って言う人に限って、まったく要求してないよな。嘆願書とか出した？

>>758
自重する必要なし。そもそも過激だから規制って話じゃないよ。
表現がエスカレート？規制運動は1999年からだよ。その頃のネットはどうだった？漫画は？
793 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:27:50 ID:gSeOTD+T0: >>786
いやだからさあ・・・
794 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:28:07 ID:9zoQEwMd0: >>693
蠅の大量発生に殺虫剤を使用。
だが殺虫剤に耐性が出来た蠅が登場していった。
更に強い殺虫剤を使って蠅を駆除していった。
その都度、蠅は耐性を付けていった。
殺虫剤による環境破壊という副作用だけを残して。

で、結局、蠅の駆除に効を奏したのは、
不妊遺伝子を持つ蠅を放って蠅の増殖を抑えるという、
殺虫剤とは別の手法による物だった。

規制を強めて効を奏さないから、
より強い規制をしていくというのが如何に駄目かという例でした。

必要なのは、児童を守る為の本当に正しい方法を見つけ出し
実行する事です。正しいかどうか分からない事をやたらめったら
にする事ではありません。

まあ、殺虫剤はちゃんと蠅が死ぬ事を実験で確認している
だろうし、一時的に効果があった分、マシですが。

漫画規制は、せめて殺虫剤並みの実験はしてからにして欲しいですね。
795 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:28:17 ID:q1AOnZyvO: 最近、外国の日本叩きが流行ってるの？
それともアカヒ、変態新聞がわざわざ粗探しして、日本バッシングネタを記事にしてるだけなの？
796 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:28:24 ID:gIN6Exrw0: >>779
そんなにエスカレートしてるなら、エロゲー同様自主規制すべきだとは思うけど、
何で法律で二次元まで取り締まろうとするのか意味不明。
797 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 17:28:25 ID:xCNuGiAk0: 用事に行けんじゃないかｗ

>>738
＞主権者たる国民の中に規制を望む声があり、それがなされるのであればそれは民主主義の発露と言うことだって可能だ、むろん規制を望まない声が採択されればそれもまた民主主義だろ？

違う。
まず、規制を望む声をあげられるということ自体が、すでに表現の自由の内容。
ロールズやロナルド･ドゥオーキンが指摘したように、
表現の自由は民主主義のプロセスそのものであり、民主主義によって表現の自由を否定するのは、
民主主義の自己否定に他ならない。

したがって、他の表現の自由と異なり、外在的な理由によって（つまり他者の権利を侵害しない場合に）、
むやみに規制されてはならないんだよ。

これは法の存在理由の否定どころか、むしろ、法の存在理由を保障する理念だ。
自由主義社会において、なぜ権力者（多数者）が法によって自由を規制できるかというと、
それは社会においてその合意が、十分な表現と言論のぶつけあいによって成立している、
つまり少数者の意見も提出可能な状態で、形成されたものであるということが、法に権威を与えるからだ。

もちろん、ポルノは表現ではない（自己統治の価値を持たない）という意見もあるが、
これは、ポルノが政治表現としばしば結びつくこと、そもそも何を自己統治の表現とみなすかを誰かが決定できるということ自体、
自己統治に瑕疵が加わるということ、の二点を無視している。

つまり、表現の自由は自由主義と民主主義の前提をなしている。

＞自由主義というのは必ずしも規制をしないという事じゃない、君の言うことはやや極端だ。

それはそのとおり。
しかし、「法の支配」の前提をなす「表現の自由」は、特段の地位が与えられなければならない。
なぜならそれは、法に権威を与える自由だからだ。
798 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:28:36 ID:zHVJrkPG0: >>762
だから、架空のキャラクターって言ってるじゃん
自分や家族にそっくりの～ってのは肖像権の問題
現状でも「別人のつもりで書いた」って言っても通らないから

「ロリキモイ、俺苦痛だからやめろ」って主張するなら理屈は通るけど
799 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:28:38 ID:zIgLV/Oy0: >>761
それで妊娠中絶反対したり、同性愛者に石投げたり、
神聖なはずの教会内で少年少女に性的虐待をしたり
するんですか、そうですか
800 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:28:38 ID:yglcCa+u0: >>775
外見基準らしいぜつまり児童を連想させたり見えたりしたらNGらしい
801 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:28:46 ID:hGi/N3Iz0: 妄想すらも罪にしてしまうような法律はおかしいと思うだろ
802 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:29:04 ID:UHJu1Bc50: >>761
キリスト教の十字架を知ってる人間は全世界で５０％以下なんだぜ。
そもそも信仰心ってのなら日本人でも持ってるだろ。
たとえば２次萌えとかｗ
803 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:29:06 ID:/0QGfMtn0: >>761
その規範のせいで誘拐多発…子供達が可哀想。
804 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:29:07 ID:ugp4NIjJ0: >>787
自分の価値観を他者に強制する時点でクズ。
しかもその理由も説明できない。ただのカルト野郎だ
805 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:30:01 ID:ug0HJ6t80: 月詠小萌先生はアウトか。
806 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:30:04 ID:QR1BBuyG0: >>757
このままならって言ったってなあ現状二次元のせいで社会現象になるような被害でてるの？その兆候もないだろう？
何規制するにしても政治家のモラルというか良識が信用おけるものにならないと、俺は乗り気になれんね
だから最低限の保険として失策だったら議員に懲役なり多額の罰金を課せるシステムあればいいと思うんだよ
807 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:30:27 ID:MYaLiFk00: 日本人だとありえないファンタジーで済むけど
よその国では　洒　落　に　な　ら　な　い　←これに尽きるだろ

性犯罪率高いくせにぬかすな等と批判してる奴は馬鹿
逆だよ逆
808 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:30:30 ID:PU8LgFQyO: 勝手にずっと混乱しとけ
809 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:30:43 ID:IY4pzT+70: >>790
俺は中学生くらいが一番いいな。
そういやなんとかエンジェルの事件どうなったんだろうね。
アニメ漫画の「闇」より、そういう「闇」のほうが大きいんじゃないだろうか
810 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:30:44 ID:SwNnqeIo0: >>790
間違いない？だから、それはお前の勝手な妄想だろ
811 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:30:55 ID:Av1UcddT0: >>761
日本には"世間様"という神様が道徳の規範を決めてるんだよ。

人のようで人ではない。空気のような不思議な存在だ。
812 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:30:57 ID:tzkhfRwM0: >>782
「嫌なら見るな」はあまりにも横暴な考え方じゃないか？
その理屈だったら、先日のスマップの誰かの公然猥褻だって「嫌なら見るな」で済まされてしまうぞ。
世界はロリコンを中心に回ってるかのような思い込みがあって気持ち悪い。

「嫌なら見るな」は絶対に間違い。「人が見て嫌な気分になるものを見せるな」が正しいだろう。
813 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/05/11(月) 17:31:01 ID:xCNuGiAk0: >>779
一般に、裁判所が取り締まるに蓋然性があるほど、公序良俗を著しく侵害しているとはいえないことと、
表現の自由の理念が、戦後半世紀の間に徐々に司法の中で認められてきていることだろ。
学説のリーズニングは依然として、公序良俗と言った外在的な理由に基づく、
175条の縦横の運用を否定している。

今度こそ落ちます。
814 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:31:01 ID:K6Sqj+b/0: 正直夜遅くまで遊び歩いておいて、襲われたも糞も無いけどな('A`)
もちろん連れ去ったり襲う奴が一番悪いって前提だけどさ。
815 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:31:05 ID:w7jpyJlR0: >>782
ネット上も含めて確実にゾーニングができないと
規制強化の流れは阻止できないと思う
たとえ見たくても子供が簡単に入手できる現状を
好ましいと思う人はほとんどいないだろう
816 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:31:19 ID:XlwlCRAz0: フィリピンは漫画どころじゃなくて普通に児童売春してるじゃんｗｗｗ
817 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:31:27 ID:/BX/drn5O: >>745なんでも自己責任で切り捨てるのは冷酷です。
>>748
なぜそう言い切れる？失礼な。
>>755
増やさないなんてことはあり得ない。実際いままで隠れてた犯罪者が出てくるのだし。
818 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:31:30 ID:A7v0vKdr0: >>568
>>そんなのどうやって知ったの？
推測だよ。
>>人間が動物の一種なのは間違いないよね？
根拠は？
>>それが嘘である可能性があるというのなら、その可能性について根拠をあげるべきじゃないの？
だから嘘の可能性をどう扱ったのか説明しろ。これは犯人の供述が嘘である可能性についてはどう扱ったのか
説明しろという論理と同じ。
819 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:31:35 ID:1peNqk1P0: >>787
本当に子を持つ親なら、なぜ駄目なのかを説明しない教育は改めた方が良いよ
820 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:31:35 ID:pb+wzi520: >>761
そのアメリカは犯罪が多く、ネット上の児童ポルノの発信・受信が世界一なんだが（人口割でも）

>>762
それは肖像権の侵害とかいうやつだろ。まったく別問題だし、実際にないものを仮定して叩いても
しょうがないだろ。個別にそれ訴えれば？もしあるなら、だが。
君はエロマンガを読むと心が痛むわけか？ならなんで読む？マゾなの？

>>775
そこに利権が発生するんだろ。天下り団体作るとかで。
もしくは、何が基準かわからんから萎縮効果で全滅。なんでも取り締れるから警察の点数稼ぎ。

>>779
元々わいせつに関しては法益が薄いからな。被害者不在だし。
821 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:32:04 ID:UMGsT6gO0: >>719
ロリのエロマンガなんだから、ロリがメインじゃ？？
どこが反論なのかちょっとわからない。
熟女ＳＭモノでも、熟女の部分とＳＭの部分を無くしたら意味がないわけで。
まぁ最初に見たエロ本でも教えてくれｗ
822 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:32:06 ID:zIgLV/Oy0: >>787
>いけないことはいけない
あれか、「ならぬことはならぬものです」か？ｗｗ

いいかえれば
「だってなんだかだってだってなんだもん♪」じゃねぇか
それなんてクロードQ？ｗｗ
823 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:32:19 ID:GOfXmO990: >>7
けっしてロリではないがこの絵いいね
824 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:32:28 ID:ItiLtWGI0: なんか麻薬製造で批判受ける国っぽいな、各国の国情でそれぞれ勝手に取り締まれよ
825 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:32:40 ID:4NOoQK720: >>800
人を見かけで判断してはいけませんってのは常識だと思ってたんだがなぁ
826 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:32:50 ID:3ZjUFrkDO: >>779
現行法で規制可能な部分については決して野放しじゃないこと位警察庁のデータ見に行けばわかると思うんだけど。
ただ手が足りてない事は確か、PCとネットがあれば個人でいくらでも複製、保管、掲示が可能な犯罪に対し、複数人が数日かかって捜査、各種法手続きを経ないと検挙できない取り締まり体制じゃどうしたって手詰まりになるわ。
827 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:33:01 ID:XFDC7DpQ0: >>761

犯罪率の低さなど考えるとキリスト教禁止して日本の道徳強制した方が良いな。
キリスト教は、犯罪者大量生産しまくってるし。
828 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:33:07 ID:SwNnqeIo0: >>807
児童買春が旺盛なフィリピンで、日本の漫画を勝手に著作権無視でパクって
問題があるって言われてもな・・・
むしろ、問題あるのはお前らだろうと
829 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:33:12 ID:kDkLjAAS0: >>812
「このサイトには人によっては気分を害する絵が掲載されています
　～～（ジャンル）がいやな人は見ないでください」

あなたは　18歳以上ですか？　yes no

これだけ聞いてるのに見るのか…
830 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:33:12 ID:arlwrUxl0: >>812
強制的に見せられるのと自発的に見るのは違う
クサナギは強制的
ロリ漫画は自発的
831 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:33:21 ID:yPidOG+O0: 外人に見せなきゃいいだけだろ
国内で起こってる性犯罪も大半が外国人なんだから
832 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:33:35 ID:PU8LgFQyO: >>804
恋人のことを相方とか言うのは女のキモオタ
つまりカルト腐マンコ
833 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:33:45 ID:65oFcEWIO: フィリピンだろ？。
リアル児童売春のメッカじゃん。
親からの性的虐待を経て強制売春へのパターンの国が偉そうなこというな。
834 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:33:48 ID:serI1CV+O: >>816
発言してるやつも報道してるやつもお前が言うなだから困るw
835 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:33:51 ID:gIN6Exrw0: >>807
なるほど、海外だとファンタジーを真に受けて犯罪に走る馬鹿が多いと言うことか。
じゃあ、日本で規制する必要はないけど、外国人に理解不能で分が悪いから、
とりあえず規制しとけってことか。その程度で規制する方が危うさを感じるがｗ
836 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:34:07 ID:ug0HJ6t80: >>826
児童ポルノ規制ができたところで取り締まりのための手間は減らないぞ。
837 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:34:17 ID:AAe7vyei0: >>812
ゾーニングとレーティングについては規制反対派の多くも支持してるから的外れだな。
838 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:34:20 ID:vcEAlB+k0: 基本はみなきゃいいんだよ。

スナッフフィルムとか衝撃映像とかも同じ。

人が死ぬ瞬間の映像とかはやっぱ撮影者が問題だろ？

耐性があれば感情で動じることはない。
医者とかと同じで。

人類の好奇心を取り締まることには違和感を感じる。
839 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:34:23 ID:tzkhfRwM0: >>806
兆候も何も世界の児童ポルノ市場の拡大を手助けしてるわけで。

>>811
それが危険なんだよ。模範そのものが曖昧でコロコロ変わってしまう。
だから日本人は漫画を読むことが恥ずかしいことだと思わなくなった。
840 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:34:25 ID:A7v0vKdr0: >>815
子供でも大人でも性行為を知っちゃ駄目。性犯罪招くよ
841 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:34:31 ID:T+qBjQ2n0: >>738
表現の自由ってのは民主主義の根幹に位置するものだ。
民主主義を実現しようと思えば、まずあらゆることを自由に言い合えなければならない。
じゃないと最後の多数決の正当性がなくなるから。
だから表現の自由は憲法で保障されている権利の中でも特別に強い効力を持つ。

もちろん、名誉毀損だのなんだので制限されることもありうるが、
それはやむにやまれぬ事情で、その制限も他に取り得る手段が無い場合に限られる。
少なくとも学説・判例ではこのような意見が主流。
多数が望んだというだけで簡単に変えていいものではない。

民主主義とは数の暴力であるってのはよく言われる誤解。
数の暴力で暴走しないがための憲法だ。
842 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:34:41 ID:Rc/079k/0: １８歳未満に見える児童ポルノは禁止します。
でもセーラー服やスク水着を着たAVは禁止しません。
はたして何の為の法律？
843 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:35:11 ID:zIgLV/Oy0: >>812
誰があんたをとっ捕まえた上に眼を閉じられないようにして
眼前にエロロリ漫画を押し付けて一ページ一ページ音読したりしたんだ？
誘拐とか暴行とか監禁とかで訴えたほうがいいぞｗ
844 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:35:13 ID:w7jpyJlR0: >>831
おまえらが
同人誌スキャンしてネットに流したりするのをやめれば
外人が見る機会は減るだろ。
自助努力しないで勝手に外人は見るなとか言われても
ネットには国境はないしな。
845 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:35:17 ID:K6Sqj+b/0: >>834
「日本の女子高生はファーストフードでセックス依存症」とか言ってたくせになｗ
実際笑い事じゃないんだけど笑うしかないというか。
846 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:35:26 ID:p64CPHpi0: >>1

霍見芳浩ニューヨーク市立大学教授と麻生太郎が会った時のやりとり

八○年代、レーガン共和党政権によるいわゆる日本叩きが激しく、日本の中曽根首相以下自民党とこれに連なる霞ヶ関官僚の対米外交オンチと無策に呆れて、私は訪日の析に宮沢首相（当時）に近かった麻生を訪ねたことがあった。
日本の対米外交に活を入れたかったからだった。愛想よく私を迎えてくれたが、世界のこと、米国のこと、そして日米関係と日本の将来についてできるだけ具体的に説明した。
だが説明すればするほどすべてが素通りした。

「麻生氏は英国留学経験有り」ということだったので英文資料も持参して麻生に見せようとすると、
「私は、英国では遊んでばかりで、何も勉強しなかった」と正直な告白だった。
ご謙遜かと疑ったが、そうではないのはすぐに明らかになった。
麻生は苦笑いして、「先生、私はマンガしか見ませんから」と話してくれて、
傍らに積んであったマンガ集と雑誌を指さしてくれた。目を転じると、
年頃の子どもが家にいたらとても持って帰れないエロマンガだった。
847 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:35:28 ID:zHVJrkPG0: >>834
漫画の影響で国内に児童買春が流行ってる！ってことにしたいんだよ、きっとｗｗｗｗ
848 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:35:29 ID:k8mqT0xH0: >>761

>>248 >>274読め。

ついでに>>293 >>331 >>359も読め。
849 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:35:30 ID:rEclGLy10: >>812
いつエロ本とかポルノを見るのを他人に強制したんだ？
先日のSMAPの例は、見たくなくても見てしまうという点で全く違うぞ
少しは論理だてて話しろよ
850 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:35:31 ID:Av1UcddT0: >>826
>現行法で規制可能な部分については決して野放しじゃない

LOが出版されていてそんなこと言っても説得力全くなし！
851 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:35:34 ID:XFDC7DpQ0: >>812

君、公然って言葉知ってる？
家の中の通常外から見えない場所で裸になってるのを覗き見して
裸になるなと言ってる奴ってキチガイだと思わない？
852 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:35:44 ID:0tkwH3lI0: >>812
そう俺も思う
だからこそゾーニングがあるだろう
嫌な人間には極力見せないようにする　その努力は大切だ

>>817
ポルノだけじゃなく酒や煙草も規制するのかと聞いてるのだが？

見たくない人が見なければいいだけの話　ゾーニングで十分
自分から見といて文句をつけるな
853 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:35:53 ID:kDkLjAAS0: エロ漫画みただけで犯罪しちゃうようならもう人類そのものがダメなんじゃないのかと思いたくなるんだが
そこまでニンゲンが信じられないんだろうか
854 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:35:54 ID:IY4pzT+70: 俺は根っからロリコンだけどなぁ
中学生がやらせてくれる、ってなら喜んでやらせてもらう
道歩いている制服の女の子見てもむらむらするし、
頭の中で襲うような妄想だってする。

自分の性癖を否定してもしょうがねーしな。人間いろんな性癖がある。
855 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:36:04 ID:pb+wzi520: >>812
エロマンガを公道で小学生に見せてまわってたら捕まるだろ。
で、何が問題なんだ？
自宅で裸でいることを禁止されてるか？風呂入れないな。
自宅で大人がエロ漫画を読むことがどうして問題なんだ？
「人が見て嫌な気分になるものを見せるな」って、どうしてエロ漫画を見てるんだ？買ったからだろ？
買っておいて嫌だとかぬかすなよ。

>>815
それ、無修正実写ポルノならいいのか？
気になるならフィルタリングしろよ。
856 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:36:22 ID:arlwrUxl0: >>839
> それが危険なんだよ。模範そのものが曖昧でコロコロ変わってしまう。
> だから日本人は漫画を読むことが恥ずかしいことだと思わなくなった。

お前いつの時代の人間だよ
人間が生活してるうえで変わらない模範なんてあるのか？
857 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:36:30 ID:PF1egnAZ0: >>７５３
レスありがとう
すごく真面目に冷静に意見をしてくれる７５３

>そう思うのは勝手だけど
>虚構と現実の区別ができてる人間が大半だろうね
>犯罪者の数見ればわかるんじゃないの

うん、確かにそうだけど
幼女殺人が１件おきても
国中大騒ぎなんだよ。

この手の犯罪は１つでも起きてしまってはいけないんだよ。

虚構と現実の区別のついている７５３は
多分この先も趣味の範囲で児童ポルノを嗜んで行く
模範的ないい奴だと思う。

規制は多分かなりてこずる。
男社会だから。
858 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:36:32 ID:EOIh1yZ2O: >>812
どう考えてもｴﾛｹﾞやｴﾛ漫画なんて
自分から見に行かないと見れないだろ(笑)
859 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:36:34 ID:zGw9gIOe0: >>645
ありがとう。
ってお礼を言うべきなんだが、なかなかクルね、これW

うーん、無茶しやがってのAAの気分だよ。
860 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:36:38 ID:c1Eo2dtb0: 性犯罪が少ない国が「こういうことやって性犯罪減りました！皆さんの国でもやってはどうですか？」
とか言うなら納得だけど、
性犯罪が多いどころか売春ばっかりのところがこれを言った所で説得力がないわ
無論それは変態毎日にもな
861 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:36:46 ID:PZuwmXzM0: 草なぎさんが自宅の風呂で裸になったら逮捕されたってんなら
エロ本に裸が載ってて逮捕されないのはおかしいと思うけど
862 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:36:50 ID:SwNnqeIo0: >>844
同人誌スキャンして海外に流してるのが外国人だという発想はないのか？
お前は本当に馬鹿だな
863 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:37:04 ID:b+k606KM0: >>839
漫画は恥ずかしくないな
864 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:37:12 ID:UHJu1Bc50: おまえら加速し過ぎだろｗ
この変態めｗｗｗ
865 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:37:15 ID:sPYLtRErO: >>757
私は幼女の頃に池沼に服脱がされたり
小学生の頃に同級生の父親に尻触られたりしたけど
二次元規制は一切必要無いと思ってますよ
むしろあなたみたいのが信用出来ないな、嘘臭くてｗ

男性一般信用してないけどそれとこれとは別だ
嫌いだトラウマだって理由で人の好きなもの否定したら同じ屑だよ
見たくなきゃ見なけりゃいいだけ
三次で女児脱がしてる馬鹿は死ねばいいけどね
866 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:37:33 ID:QR1BBuyG0: >>858
2chにはられたリンクの絵とか見て文句つけられそうだな
867 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:38:03 ID:ugp4NIjJ0: 規制派はキチガイじみた感情論ばかりで全く説得力がない
868 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:38:03 ID:zHVJrkPG0: >>866
おっと、老舗ゲーム会社社長の悪口はそこまでにしてもらおうか
869 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:38:04 ID:rEclGLy10: >>839
>兆候も何も世界の児童ポルノ市場の拡大を手助けしてるわけで。
ソースなしで語られても困るな

>それが危険なんだよ。模範そのものが曖昧でコロコロ変わってしまう。
>だから日本人は漫画を読むことが恥ずかしいことだと思わなくなった。
漫画をどれだけ持ち上げているんだ？
頭大丈夫？
870 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:38:08 ID:8XA6sVyD0: そのうち、高校の卒業アルバムの所持で逮捕される日がくるな。
871 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:38:16 ID:vcEAlB+k0: 基本は外圧じゃなくて業界の自主規制が望ましいのでは？

見たことないから知らないけど。
872 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:38:18 ID:ug0HJ6t80: >>857
幼女殺人の加害者って大多数が親じゃね？
赤の他人が犯人ってのはあまり見ないような。
873 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:38:20 ID:tzkhfRwM0: >>825
絵には人権がないんじゃなかったの？こういうときだけ絵を人様扱い？
大体、絵ってのは作者の理想や欲望の具現化なんだから、見た目が子供だったらもう子供なんだよ。
見た目で判断するので大いに正解。

>>830
目をそむければ存在しないことになると？それは現実逃避でしょ。オタク特有の。
目をそむけたってね、そこに「ある」という現実は変わらないの。わかる？
874 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:38:39 ID:Q56D8oEl0: >>839
漫画を読んで、何がマズいの？

それと、トボけずにちゃんと説明しろよ。
まず保護者による虐待被害と青少年有害環境保護法に、どんな関係があるのさ。
875 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:39:00 ID:gIN6Exrw0: >>868
コーエイとかスクエアとかかｗ
876 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:39:08 ID:A7v0vKdr0: 頭の中で犯罪を犯したいと考えるやつが出ないようにポルノを禁止するべきという考えもある。
877 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:39:15 ID:xVxjP0QH0: >>839
＞だから日本人は漫画を読むことが恥ずかしいことだと思わなくなった。

上の条件を満たす、恥ずかしく思える人は誰？
そして、その「道徳規範」が正しいと言えるのはなぜ？
878 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:39:47 ID:arlwrUxl0: >>873
> 目をそむければ存在しないことになると？それは現実逃避でしょ。オタク特有の。
> 目をそむけたってね、そこに「ある」という現実は変わらないの。わかる？

だからこそ周りを見るだけじゃ目に入らないよう徹底する必要があるね
879 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:39:48 ID:XFDC7DpQ0: >>876

思想統制、キチガイの発想だね。
880 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:39:48 ID:dxrfTV5GO: 東南アジアじゃエロ本より安く本物が買えるとかいうオチ？
881 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:40:08 ID:pb+wzi520: >>817
その隠れてた犯罪者って誰？

>>821
君の主張をまとめてみよう。
・中学生が同級生に欲情しても、年齢と共に好みがスライドするから大丈夫
・中学生がロリエロ漫画に欲情すると、一生ロリコンになり、エロ漫画だけでなく現実のロリにも欲情する
・熟女ものは見ても問題ない
いや、それはないだろ。そういう奴が中にはいるかもしれんが、それはそういう素質があったからで遅かれ
早かれそうなるだろ。エロマンガのせいにするなよ。

>>826
そうしたプロセスは大事だろ。そのプロセスすっとばして安易に逮捕じゃ社会としてよくないよ。
なんでそこまで人権制限して警察権力強化せにゃならんのだ。
882 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:40:14 ID:Av1UcddT0: 規制は賛成しないけど規制のあるなしとエロ度はまた違うんだよな。

ヘア解禁前のべっぴんの方がエロかったもん。いろいろ工夫があって。

エロ漫画はさらにそう。表現が露骨かどうかよりマンガ家の腕の方が
影響大きい。
883 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:40:17 ID:DgjCqOTAO: 似非ウヨ哀れ(笑)
児ポが何故規制されないか分かるか？今にも規制されてもおかしくない状況なのに(笑) 偉大な韓国人の支配下にあるテレビ局の一大収入と言われるアニメが規制されるわけねぇだろ(笑) 低学歴似非ウヨがアニメに貢ぎまくりで韓国大儲け(笑) ウヨ死亡(笑)
884 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:40:27 ID:c1Eo2dtb0: >>873
＞大体、絵ってのは作者の理想や欲望の具現化なんだから、見た目が子供だったらもう子供なんだよ。
＞見た目で判断するので大いに正解。

お前さあ、人を見た目で差別したりするタイプだろ？
凄く危ない発言にしか聞こえないんだが
885 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:40:31 ID:w7jpyJlR0: >>862
量的にいえば明らかに日本人のほうが圧倒的に多いだろう
某日本語サイトには毎日凄い量がうｐされてるけど
あれが全部外国人の仕業だとはとても思えない
886 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:40:59 ID:65oFcEWIO: >>835
残念だけど日本にも居ます。
感受性が高い人は海外に多いのは確か。
日本は漫画を漫画ととらえてるが海外馬鹿は日本の常識だから書いてるだと勘違いしてるのが多い。
887 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:41:00 ID:+sTsQeJh0: １８歳未満同士の話をすると規制派って何も言わなくなるのはなんで？
で、何で１８歳で区切ってるの？
１８歳っていう基準は最近作られたもので歴史的には稀だよね、
世界的にも宗教的な影響が強いところが勝手に決めてるだけで
そうじゃないほうが多いよね？

フィリピンの貧困によって親が子供を人身売買してることは問題だけど
それと１８歳未満の写真を禁止するかどうかは別問題だよね。
感情論でごちゃ混ぜにしていいもんじゃないでしょ。
規制派が言ってるのは感情論でキモイから規制って言ってるだけで全然客観的意見じゃないよね
キモイから規制できるなら、ばばあを規制してほしいんだけど、規制してくれるの？

それと、裸より服着てるほうがエロいと思ってるやつがいたらどうするの？
エロを感じるから規制なら、そういうやつどうしようもないよね、
なにがエロいかなんて個人的な感覚だからそれで規制は無理があるでしょ。
888 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:41:03 ID:PZuwmXzM0: 服を着てたって中に裸があるという事実は変わらないので
889 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:41:08 ID:rEclGLy10: >>873
>目をそむければ存在しないことになると？それは現実逃避でしょ。オタク特有の。
>目をそむけたってね、そこに「ある」という現実は変わらないの。わかる？

あるという事実と、見るという事実はイコールにはならないよ
分かるかい、坊や
890 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:41:20 ID:b+k606KM0: >>876
犯罪の方が先に存在するだろが
891 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:41:28 ID:G0fXCBAYO: 日本と違ってフィリピンは犯罪が多いからな、もっとやれ
892 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:42:10 ID:UMGsT6gO0: エロ本をわざと公道に捨てる奴もいるからねえ…
893 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:42:18 ID:VDjW7SVy0: 米国民主党の予定通りの行動

韓国の売春婦を一掃した後に、日本叩きを始めるだろうというのは予想通り
894 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:42:24 ID:IY4pzT+70: >>888
なんかどこかで見たことある言葉だなｗ
そう聞くと服を着ていてもエロくみえる、とかなんとかｗ
895 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:42:31 ID:k8mqT0xH0: >>876

>>248 >>274読め。

ついでに>>293 >>331 >>359も読め。
896 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:42:41 ID:4NOoQK720: >>873
絵に人権？ないよ、なに言ってんの？
他人の描いた絵に「気持ち悪い」って言うのはいい、でも「やめろ描くな」って言うのは傲慢だと思わないの？
897 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:42:44 ID:zIgLV/Oy0: >>840
>>375
お仲間の馬鹿が元気だから影薄くなったなｗｗ
898 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:42:49 ID:Tl7sEl4G0: ネットで見放題
ＡＶレンタルで見放題

管轄議員を説得させないと無法地帯となっていきそうだ
女性に権限を持たせなさい
899 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:42:50 ID:zHVJrkPG0: >>873
お前が気持ち悪がるような「現実世界の」児童買春はフィリピンなどで
行われている、まさに目を背けても存在する現実なわけだが
それから現実逃避して、実際の被害者が居ないマンガを叩いて満足とは
自己矛盾も甚だしいなｗｗｗ

まーね、実際に児童買春なくすって大変なことだものね
叩きやすい、やりやすい奴を叩いてやった気持ちになりたいのはよくわかるよ
900 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:42:54 ID:ApWtAH5a0: 2次元と3次元の区別すら出来ないとは。
海外はどうなってるんだ?
901 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:43:22 ID:TOPM1GPQ0: 児童ポルノ漫画とエロゲーを購入する際に免許制を導入すればいい
免許所持者がなんらかの性犯罪を犯した場合、免許剥奪とか罰金とか最悪は去勢
無免許者が児童ポルノ所持してたりしたら逮捕
902 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:43:28 ID:sPYLtRErO: >>876
頭の中で何考えようが実行に移さなきゃ問題無い
例え世界中からポルノ一掃したところで
人間に想像力がある限り無意味
むしろ想像したものを補完して満足させるポルノは有用だ
903 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:43:29 ID:pb+wzi520: >>839
手助けなんかしてないよ。
拡大させてるってデータ持ってきてみ。

>>840
それは性情報ってことか？なら漫画に限らんだろ。まず保健体育の教科書から取り締らないとな。

>>844
そういうUP行為に関する話じゃないだろ。勝手に著作権侵害野郎と一緒にすんな。

>>850
LOのどこが問題なんだ？つーか君読んでるのか？
904 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:43:32 ID:LraPY0PZO: 対人口比にしてもフィリピンより日本の方が売春婦多くなってしまったんでないかい、そんな気がしてきた
905 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:43:36 ID:QR1BBuyG0: >>865
残念なことに一部そういうカスがいるのは男として申し訳ない
ていうか二次元好きの奴でもあんたと同じ考えだよ
そういう類の男は豚箱入って出てこなきゃいいとみんな思ってる
906 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:43:37 ID:gIN6Exrw0: そもそも性犯罪の少ない日本を児ポで責めるのは無理がある罠ｗ
普通なら日本に習えとなるとこじゃね？
907 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:43:38 ID:ug0HJ6t80: >>887
女の子は16歳で結婚できるんだから、そこを基準にするというほうがまだ筋は通ってるよな。
908 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:43:41 ID:EOIh1yZ2O: >>839
＞漫画を読むことが恥ずかしいこと

それはお前の価値観
人様に押しつけんな
909 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:43:48 ID:+rKAGjfJ0: さすが変態新聞、得意分野には強いね
910 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:43:53 ID:tzkhfRwM0: >>851
児童ポルノ漫画は公然と売られてるわけですが。
それに家の中であっても窓から様子が見えたら公然猥褻罪になるんだよ。

>>869
どんな業界だって安くて手軽で流通量がある商品が市場の窓口になる。
911 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:44:01 ID:DgjCqOTAO: 似非ウヨ哀れ(笑)
児ポが何故規制されないか分かるか？今にも規制されてもおかしくない状況なのに(笑) 偉大な韓国人の支配下にあるテレビ局の一大収入と言われるアニメが規制されるわけねぇだろ(笑) 低学歴似非ウヨがアニメに貢ぎまくりで韓国大儲け(笑) ウヨ死亡(笑)
912 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:44:05 ID:yqQ8nzpfO: ええと、売れなきゃ売らないわけで。
売れないようにするには、禁止って根本的解決になってない。
もっとえぐくなって、地下で売るだろうし。
それなら、教育やらお得意の啓蒙やらで萎えさせた方がいいんじゃない？
表現の自由の制限に繋がるのはちょっとマズい。
913 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:44:16 ID:yglcCa+u0: >>900
実在するか不明な神を本気で実在してると思ってる人達だから
914 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:44:35 ID:kDkLjAAS0: >>887
途上国でのポルノ問題って結局は
子供を売らなきゃならない＆子供を売ってしまえる＆子供を買う奴がゴロゴロしてる
これらをまず全部解消するところから始まるんじゃないかな
まだ始まってもいねえのに漫画規制してなんの効果があるんだ
915 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:44:59 ID:T+qBjQ2n0: キモオタの教育のために規制しろって意見があるけど、
今現在の法律は道徳を根拠とした規制は行えないよ。

日本において18歳以上は分別のつく年齢で、
有害な情報に触れても問題ないとされるからポルノが解禁されるわけで。

それでも人格への悪影響を理由に規制をするのなら、
こういった漫画が、麻薬のように個人の意志すらねじ曲げるような
影響力を持つものだと言えなくてはならない。
916 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:45:01 ID:OrsCAruu0: ロリコンの言い訳が必死すぎww
917 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:45:21 ID:UMGsT6gO0: >>881
全然まとまってないし、そもそも理解できてない様子。
ちょっと落ち着いたほうがいいよｗ
918 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:45:56 ID:LraPY0PZO: 心穏やかになるよいニュース
919 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:46:09 ID:0tkwH3lI0: >>910
俺もゾーニング・レーティングの徹底はするべきだと思う
同人の絵が描いてある袋とかも見せないようにするべきだし
920 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:46:12 ID:GB2dcaLE0: 今まで影でコソコソやってる分野を無理やり引っ張り出してわざわざ
アピールしてるのが今の規制推進派だからなｗ

>>812嫌なら見るなとは言うな　って誰がそんな口聞けるんだアホｗｗｗ
921 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:46:28 ID:umIPL6YP0: >>910
専門店に行かなきゃ売ってないだろ
買いたくない奴が専門店に入る意味って？
922 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:46:34 ID:tzkhfRwM0: >>874
有害情報で心を歪められて育った子供が親になり、自分の子供を虐待する。
将来子供を虐待する親にしないためにも、有害情報の排除が最重要だ。
923 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:46:40 ID:UHJu1Bc50: 時代によってエロは変化する！
今はロリショタが売れる時代なんだよ！
ババア萌え時代が来るのを待ってろ糞ババア！！

言ってやった！言ってやったぞー！！
924 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:46:43 ID:ug0HJ6t80: >>914
本来の児童ポルノ問題ってリアル子供の性的虐待の問題だよな。
ポルノを見て風紀が乱れるという社会的法益じゃなくて、モデルになったリアル子供の保護（個人法益）だよな。
それを考えれば、２次規制はおかしいとおもうよな。
925 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:46:59 ID:papWQjsqO: ロリペドがみんなから差別され社会の底辺で生きているのが
辛くなるくらい虐げられる日がいつか来ますように…
926 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:47:03 ID:CawuaRZw0: エロゲもエロ漫画も既に18禁という規制がかかってるから問題なし
それをわざわざ探し出して叩く創価の連中はやっぱりおかしいわ
927 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:47:08 ID:pb+wzi520: >>857
規制したら1件もなくなるなら、昔は犯罪ゼロだったってことになるだろ。
そもそもエロ漫画が増えて犯罪増えたかっていうとそれがない。むしろ減ってる。
犯罪を1件でも減らすために努力しなきゃってのはわかるが、方法が間違ってる。
エロ漫画を取り締るってことは、そのために捜査員が駆り出されるということだ。そのぶん、実際の
現実の犯罪被害への対策は減るんだ。

>>871
別に自主規制する必要もないだろ。

>>873
つまり、クサナギは服着てもその下には裸が「ある」から逮捕なんだな？
自宅で裸でいても目に触れないだけで「裸だ」という事実があるから逮捕なんだな？
国民全員刑務所行きか。
928 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:47:25 ID:Zoc6Q6SbO: カルデロンの国にも呆れられる日本人の正義感って何？
929 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:47:28 ID:1peNqk1P0: >>910
外から他人の部屋をロリ漫画と判別出来るまで覗く行為に問題は無いとw
930 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:47:24 ID:DgjCqOTAO: まぁ規制なんかされないと思うよ(笑)

はやくおまえらの嫌いな偏向番組タラタラのテレビ局に金落とせや倭猿(笑)
931 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:47:39 ID:IY4pzT+70: ロリコンだしロリコン漫画は好きだが、
何でそこに児童の人権？が出てくるのかが分からん。
大体「児童の人権」って何なんだ、
932 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:47:44 ID:079ta7Ph0: アニメや漫画に性的表現マジいらねーから
いちアニヲタとしてパンツとか乳見せとか下品なアニメは辞めて欲しい
933 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:47:49 ID:xVxjP0QH0: >>922
お前の子供が可哀相だわ
934 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:48:04 ID:AiISISpE0: 　　　荒らしくん！　　　　　　　　　　　　　ヘンタイくん！

　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　⊂<丶｀∀´>　　　　　　　　　　　　　　　（@∀@- ）⊃
　　　　ヽ::::⊂ )　　　　　　　　　　　　　　　　 ( ⊃|l|lr'
　　　　（⌒)　｜　　○　　　　　　　　　　　　　|　(⌒）
　　　　　三　`Ｊ　彡　　　　　　　　　　　　　　し`三

　　　　　　　∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　∧ ∧　＜　毎日くんと朝日くんの　　　　＞
　(ﾟДﾟ)　　＜　ゴールデンコンビだ！　　　＞
　 |　 |　　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
935 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:48:26 ID:9zoQEwMd0: >>910
本当にその漫画が猥褻なら、既に猥褻物陳列罪として刑法で規制されている。
新たなる規制法は必要無し。
936 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:48:29 ID:QR1BBuyG0: >>928
あれはフィリピンが悪いんじゃないだろ
海外で日本人があほやらかしたら日本人全部カスって言われるようなもんだろ
937 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:48:30 ID:IeJQb4BoO: >>923
よかったねーパチパチ
938 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:48:32 ID:arlwrUxl0: >>922
> 有害情報で心を歪められて育った子供が親になり、自分の子供を虐待する。
> 将来子供を虐待する親にしないためにも、有害情報の排除が最重要だ。

漫画には有害情報しかないのかい？
あと、ほとんどの人間は漫画を読んでいても良識のある行動ができるって言うのにはどう反論する？
939 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:48:42 ID:65oFcEWIO: よく、この物語は…という文は違法輸入業者は翻訳しないし、日本語読めない奴らが読むから問題になる。
大体、エロ漫画を海外に出してる出版社ってあったのか？。
この前のエロゲーも元は日本国内用を個人輸入で転売したのが原因で作った会社は倫理で18禁で出してるのにさあ。
940 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:48:57 ID:kDkLjAAS0: >>922
結局子供に有害な情報を見せないように努力したり
価値観が安定してない時期にちゃんとした教育を施して導く気が０で
それでなにか問題がおきたら「あれのせいだ！これのせいだ！！」
というわけですねわかります
941 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:49:18 ID:69GNZqpv0: おいおい、

世界中に

日本人女性は

若い頃から変態だと

いいふらした新聞社がなかったっけ？？？？？？

今でもハゲしい怒りを覚えるんだけど？

変態毎日新聞の不買を
942 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:49:18 ID:lF3d/qKl0: 　　＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
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　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ＼　　　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　　　　　　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ　　l:l::
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　　　__|＿ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
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　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　し　　　　入　　　　　　　　　　　l l U
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943 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:49:24 ID:inFXOOPi0: 自分も子供をレイプするのは犯罪だしそうゆう内容の本は好きじゃないが
実際に子供を売買している国の問題と
脳内で妄想で済まして犯罪を抑制しいる国の問題は別だよね。
944 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:49:26 ID:qDay7VR/0: >>922
お前みたいなファシストは何より有害
945 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:49:33 ID:WqS/0k+bO: 変態新聞に鉄のブーメランを投げる権利をやろう
946 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:49:51 ID:EOIh1yZ2O: >>916
論理だてて言い訳してるだけ
規制派よりよっぽどましな頭してるけどな
947 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:49:55 ID:vBXcB8540: とりあえず漫画を児童ポルノとか言うのやめろ
絵ですよ絵
空想と現実の区別つけろキチガイめ
948 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:49:56 ID:yd9QPGib0: 「変態新聞・・・酷さに頭が混乱」２ｃｈ、変態新聞単純所持を禁止へ
949 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:50:14 ID:IY4pzT+70: 「児童の人権」って誰の人権なんだ？
「児童個人の権利を守るんです」、ってなら
その児童個人ではないモデルの漫画はOKということだよね

結局のところモラル法律だろこれって
950 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:50:14 ID:n4Dk/U3d0: よく、犯罪発生率の低さを挙げて、児童ポルノ漫画やゲームと犯罪の関連性を否定する
レスがあるけど、その他の犯罪に関しても、日本の犯罪発生率は他国と比べると低いわけで

日本人が大人しく犯罪者が少ないのは、単にいわゆる"お国柄"である可能性が高い。

児童ポルノがある＆犯罪発生率が低い＝児童ポルノが犯罪を誘発しない
という結論にはなりえない。
951 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:50:28 ID:v6kSpHF00: 児童といっても女子高生のエロイラスト見て興奮するのなんて男として普通だろう
952 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:50:43 ID:tzkhfRwM0: >>921
ネットがある時代にそんな理屈は通用しない。
953 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:50:45 ID:zIgLV/Oy0: >>932
だったら見なきゃいいだろ。
気に入らないとこがあるなら作ってる人に直接言え
聞き届けられなかったらあんたの意見はその程度の価値しかなかったってだけのこと。
もしくは自分で自分の気に入るものが作れるように努力しろ。
954 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:50:56 ID:sPYLtRErO: >>905
いや別に男性に生まれたら責任者なわけじゃないからいいんですよ
自分も二次元は色々と読むけど
三次元で犯罪起こそうとは全く思わないし欲求も湧かないし
955 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:50:57 ID:A7v0vKdr0: >>926
だから子供でも大人でも性情報は有害なの。保健体育の教科書も含む。
956 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:50:59 ID:rEclGLy10: >>925
自分の理論が感情論だけの戯言だからってそんなに泣くなよ

>>932
嫌なら見なきゃいいだろ
アニメや漫画を見ないと死ぬ病気にでもかかっているのか？
957 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:51:28 ID:xXknkAZv0: >>10とか見てシコってる奴はキモーとしか思わんが規制は別問題だろ
958 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:51:50 ID:QA8zu27s0: 僕をメガネフェチにしてください
959 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:51:50 ID:079ta7Ph0: いい大人がアニメや漫画でオナニーとか情けない民族だな日本男児
960 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:51:52 ID:w7jpyJlR0: >>951
それはそうだし、むしろ好きだが
なくなっても困らんな
それが健全か病的かの違い
961 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:51:54 ID:fqTal1p20: こういうのって大概ヤクザやギャングが焚き付けてるんだってな

地下化させればシノギになるから
962 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:52:22 ID:ug0HJ6t80: >>950
お国柄で説明がつくなら児童ポルノなんて無関係じゃん。
963 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:52:45 ID:4NOoQK720: >>955
そういうことはクローン技術を完成させてから言ってくれ
964 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:52:45 ID:b+k606KM0: >>952,955
誰に対して有害なの？
965 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:52:50 ID:EOIh1yZ2O: >>929
思い切り見に行ってるわな(笑)
966 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:52:52 ID:UHJu1Bc50: >>932
おっと、ジブリアニメの悪口はそこまでだ
967 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:52:55 ID:rUfZ9+i6O: >子供の性を食い物にしていれば問題だ
どこの子供の性が食い物になってるの？
絵の中の話？
968 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:53:02 ID:IWyaWSDjO: >>1
よし、なら変態新聞も単純所持を禁止しよう！
購読なんてもっての他
969 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:53:03 ID:IeJQb4BoO: イケメンなロリコンなら少女に許されそう
イケメンというだけで何でも許されそうだが
970 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:53:29 ID:umIPL6YP0: >>950
誘発するって証拠もないよな？
ていうかあくまで絵であって、児童ポルノですらないんだがｗ

>>952
ネットでも検索しなきゃひっかからねえよ
で？公然と売ってるってのは何情報？
971 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:53:30 ID:rEclGLy10: >>952
ネット売買は公然とになるのかい？
つか、その手の本の売買はちゃんと18歳未満禁止の表示がついているんだが、それについてはどう言い訳するんだ？
972 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:53:30 ID:3ZjUFrkDO: >>797
現在国会内に規制を進める意見しか無いのであれば君の言うとおりだが、違うだろう？この問題について今まで何の議論もなされなかったわけでもないだろう？
双方が議論を行いその結果として成されるのであれば規制をするのであれ許容するのであれそれは民主主義の発露じゃないのか？

表現の自由について特段の配慮が必要というのはその通りだ、だが愛情表現の一種であるストーカー行為が法で規制されたように社会の要請が有れば規制もやむなしと言えなくはないだろうか？
973 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:53:44 ID:arlwrUxl0: >>949
ちょっと違うかもしれないが
女性が登場するポルノがあるだけで女性が性的に弱者であるというイメージを与えるから
規制しろって言う意見がある

それと似たようなことかもしれないね
974 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:53:47 ID:pb+wzi520: >>892
それが何か？
わざと公道で性器露出する奴もいるよね。だから全員の性器を切り取れってことか？

>>910
公然と売られてるのとは状況が違うだろ。
つまりエロ全般禁止したいってわけだ。エロ漫画に限らんよなそれ。

>>917
反論は具体的にどうぞ。無理にレスしなくてもいいよ。

>>950
エロ漫画があるってのもお国柄の一つではあるだろ。
で、エロ漫画が日本になかった頃よりも今のほうが犯罪少ないわけで。
そもそもエロ漫画のせいで犯罪が多いって根拠自体皆無なのにそっちだけつっこんでもなぁ。
975 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:53:54 ID:IY4pzT+70: >>969
イケメンとブサメンコピペあったなｗ
976 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:53:59 ID:3Vc1ZUPo0: 絵と現実の区別が付かない土人連中なんてほっとけよｗ
977 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:54:00 ID:zIgLV/Oy0: >>952
年齢確認はあるしフィルタリングなんてのもある。
年齢確認に達するまでにもワード検索なりなんなりしないと
そういうページにはたどり着けない。
PC起動するなりエロ画像が出てくるってわけじゃない。
978 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:54:15 ID:2HM2+qL2O: VIPの「誰か十代のおまんこがいっぱい載ってる携帯のサイトください」ってスレ見てみ
979 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:54:32 ID:kgQvVih9O: 日本にも影響あれ
だろ？

新聞の誘導にはもうウンザリだ
980 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:54:48 ID:YWfse6epO: 規制したら…

ガンダムで逮捕（乳丸出し）
ドラゴンボール初期の数巻所持してる人逮捕（ブルマ下半身全裸等）
ドラえもん所持してる人逮捕（のびたさんのエッチ）
サザエさん見てる人逮捕（ワカメパンチラ）
少女漫画所持してる人逮捕（いわずもがな）
ジャニーズ等でも逮捕（半裸）

国民の7～8割ぐらいか
981 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:54:51 ID:ZsuQdhXRO: イケメン「幼稚園までが限界」
982 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:55:34 ID:w7jpyJlR0: >>971
むしろ無料で手に入ってしまうコンテンツがたくさんあることが問題
そういうのはフィルタリングもすり抜けてしまう場合があるし
子供がアクセスするのを絶対に阻止できない
だからネット規制が常に論じられてるし、規制強化も進んでいる
983 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:55:52 ID:rEclGLy10: >>972
ストーカーは沢山実害が出ていて問題になったから規正法と言うものが出来たが、その手の本は具体的にどういう実害が
あったんだね？
984 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:55:56 ID:DjWTDibqO: >>771
余計に萌えないし、ヌけないだろ。

愛のままにワガママに、
さよならなんかは言わせないかも知れないが、
やっぱりロリ志向の気持ちは…
985 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:56:17 ID:k8mqT0xH0: キリスト教ってこんな宗派もあったからな.....。

スコプチ
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
移動: ナビゲーション, 検索

スコプチ（скопцы、英語：Skoptzy）は18世紀のロシアで生まれたキリスト教の宗派。去勢教（きょせいきょう）とも呼ばれ、カルト宗教として異端視
される。開祖はコンドラティ・セリワノフ（1732年 - 1832年）。なお、キリル文字をローマ字に翻訳する過程で、Skoptsy、Skoptzi、Skoptsi、Scoptsyなど
の綴りも使用されることがある。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/スコプチ
986 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:56:22 ID:pb+wzi520: >>952
で、無修正実写エロは問題ないわけか？

>>960
自分が困らないから禁止してもいいってのはわがままだな。困る人もいるだろ。
別に無理して規制反対する必要もないけどね。

>>982
今のフィルタリングは安全サイト”だけ”見れるってのがあるからそっち使えよ。
987 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:56:41 ID:UMGsT6gO0: >>974
思い込みと詭弁に何を反論しろとｗレス乞食かｗ
988 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:56:47 ID:tzkhfRwM0: >>974
その理屈だとタイやフィリピンの児童売春もお国柄ということになってしまう。
989 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:56:57 ID:4NOoQK720: >>983
児童ポルノ漫画を見た小学生の娘が号泣しました！絶対反対！！
990 ：貧乏博士（白紙） ◆LOX0z7Scgs ：2009/05/11(月) 17:57:24 ID:UcGRnRSh0: >>950
戦後の性犯罪率が高かった時代を知らんのかね
991 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:57:31 ID:vklw6QH80: >>982
「絶対に」なんて言い出すとそれこそ人類滅亡しかないわけで
992 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:57:35 ID:ug0HJ6t80: >>989
サバゲー場かよｗ
993 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:57:52 ID:v6kSpHF00: >>960
結局それって思想統制なんだよね。
一つの「これが健全」という指標で全てを縛るという。
994 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:57:54 ID:xVxjP0QH0: >>973
M男やBLの人気が出ればいいんだろうか？
995 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:57:57 ID:UHJu1Bc50: >>989
１８禁漫画を見せた親が悪い
996 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:57:57 ID:EOIh1yZ2O: >>967
なんの根拠もなく子供が被害者だって喚いて
それで飯食ってんだから

現実に子供を飯の種にしてるのはおまえらだってな(笑)
997 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:57:58 ID:l9B4rM9l0: フィリピンは治安維持に関してグダグダだし
常に政情不安定だから、こういう話もなんだかなぁ。
998 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:58:03 ID:umIPL6YP0: >>988
児童売春は実際に「被害者」がいるだろ
頭おかしいの？
999 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:58:04 ID:Z5R0yDrT0: >>1のような違法翻訳者をまず取り締まれよ

文句はその次だ変態
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/05/11(月) 17:58:05 ID:0tkwH3lI0: 1000ならきせいされない
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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