【経済】08年度国の借金846兆円に 国民1人当たり663万円　財務省

1 ：依頼スレの138＠おっおにぎりがほしいんだなφ ★：2009/05/09(土) 09:43:05 ID:???0

財務省は８日、国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の債務残高が
２００８年度末で、８４６兆４９７０億円になったと発表した。
過去最悪だった前年度に比べて２兆７４２６億円減少したが、０９年度末には、
不況に伴う税収減や大規模な経済対策により９２４兆円と初めて９００兆円を突破する見通しで、
財政の悪化傾向は続く。

０８年度末時点で、国民１人当たりでは約６６３万円の借金を抱えている計算となる。

０８年度の債務残高の減少は、国債のうち、政府系金融機関などへの財政投融資の財源に使う
「財投債」が大量に償還期を迎えたことなどから８兆７０４２億円減となったためだ。

公共事業や財源の穴埋めのために発行する普通国債は４兆４７７２億円増えたものの、
国債全体は６８０兆４４８２億円と前年度に比べて３兆８７９６億円減った。

国債以外では、借入金が４０７２億円増えて５７兆５６６１億円、一時的な資金不足を補う
政府短期証券が７２９８億円増の１０８兆４８２６億円だった。

０９年度は経済対策のための補正予算で１０兆円を超える国債を追加発行することなどから、
年度末の国債残高が７２５兆円に拡大し、債務残高全体を急増させる主因となる。


ソース：共同ニュース
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009050801000625.html

2 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:43:36 ID:IRjcIkBa0

：D|￣|＿

3 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:44:15 ID:2QIaOng80

後は野となれ山となれ

4 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:44:20 ID:lHUzTr9q0

早く日銀が国債買い取れよ

5 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:44:39 ID:6eOkcLWk0

こんにちは みさなん おげんき ですか？　わたしは げんき です。
この ぶんしょう は いぎりす の ケンブリッジ だいがく の けんきゅう の けっか
にんげん は もじ を にんしき する とき その さいしょ と さいご の もじさえ あっていれば
じゅんばん は めちゃくちゃ でも ちゃんと よぬるぽ という けんきゅう に もとづいて
わざと もじの じゅんばん を いれかえて あります。
どうです？　ちゃんと よめちゃう でしょ？
ちゃんと よめたら はんのう よろしく

6 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:46:42 ID:ZgqszEuC0

十年前だか二十年前だかの国債ちゃんと返したのか
しかし、、、、日本の未来は暗い暗すぎる

7 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:46:56 ID:SLz242wE0

663万ぐらい俺が出してやるよ

8 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:47:13 ID:GKTYEcZzO

>>5
ｯｶﾞ

9 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:47:13 ID:OvtUnFoM0

×　国民の借金
○　国民への借金

10 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:47:40 ID:jeznfpby0

国債発行しても買い手がないよりいいんじゃね

11 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:47:58 ID:nnHRc2Cc0

> 財務省は８日、国債と借入金、政府短期証券を合わせた国の債務残高が
> ２００８年度末で、８４６兆４９７０億円になったと発表した。

これ、どういうつもりで発表してんだろ。君達663万の借金あるんだから、
増税につべこべ言うな、とでも？

財布の番をしていた財務省がダダ漏れだからこんなになったんだろ。

12 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:49:05 ID:5ih8XuqOO

国債やめて、政府紙幣の日銀引受で財源を賄えや

13 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:49:09 ID:FWSfr3C00

　借金時計の嘘　国民一人当たりの大嘘

　一世代で完済する必要が無いにも関わらず　一人頭と　言う　この頭の悪さと言うか悪意あるデマゴーグ

　名目成長率が金利を下回らない限り　国債は発散（デフォルト）しない。　騒ぐなド低脳

　増税の口実だ。　財部を先ず吊るせ！！！！！！！！！！！！！

14 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:49:59 ID:KdLV+Qi70

09年度に924兆円と言うことは夢の1000兆円まであと少しになるな。
何で１年で70兆円も増えるのか、15兆円の補正しかないはずだが。

15 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:50:03 ID:sZcCZMcf0

663万ぐらい貯金あったんだけど、
固定資産税の支払いで数年で無くなっちゃったよ。

16 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:50:21 ID:TTDAO7O+O

★驚くべき特権階級　日本最後の護送船団、マスコミ・テレビ局

【 放送免許を入札制 】にして、【 適正な電波使用料 】を取れば、消費税の増税は全く不要！！

政府の手厚い規制と放送免許などの許認可に守られ、長年新規参入も全くない（テレビ局）。
政官および業界一団となって、仲間内で利権を独占。

海外では常識の 経済価値に見合った 【 公共の電波の利用料 】を【 ほとんど払わず 】、社会への還元なし。

【 GDPが日本の”半分”のイギリス 】　で　【　計850億円以上 】、日本は、たった【 42億円 】。
暴利が得られているのに、放送免許などで新規参入ができない仕組みになっているため、
ライブドア、楽天などが、強引な買収で割り込もうとする。
日本でもイギリスなどと同じに放送免許などを【 電波利用料による入札制に変更 】すれば、
競争原理が働き、電波利用に対する適正な市場価格が形成され、

　　電波利用料は　　【 合計 2兆円 以上 】　　になるだろう。

こうすれば消費税増税など全く不要である。

17 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:51:04 ID:ggapLrMuO

財務省のプロパガンダに騙されないようにしないとな。
国の借金は国民の借金じゃないので。

18 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:51:27 ID:VECOxqP30

18〜60歳の働ける世代に払ってもらうとなれば1人2000万超えてるだろ

19 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:51:53 ID:2i1X7Y1J0

もう国民1人当たりいくらっていう表示は止めてほしい。
だったら国民いくらくらい資産があって、国民いくらくらいのインフラを
整えたのかを調べるのが本当のマスコミなんじゃね？

だいたい、今みたいに世界最低の金利でいくらでも借り換えができるうえに
返済先がほとんど国内なのに財政悪化を気にする必要なんてねえよ。
よっぽど返済先が国外のA国とかK国の方が問題。

20 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:52:10 ID:XQn7dNax0

10年間、一人あたり66万円の免税にしたらどうかな。

21 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:52:17 ID:Oy2d8YzL0

>>5
アルナセックス

22 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:52:21 ID:ItXY+kLxO

景気対策って自爆テロなんだな

23 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:52:28 ID:ugTGnozI0

個人資産1400兆円のうち、日本国債の額はいくらですか？

24 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:52:36 ID:IW1NUUvE0

もう何年も前から「国の借金はもうすぐ1000兆を超える」って言われてる気がするんだけど〜

25 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:53:50 ID:yzhsTUZB0

日銀で846兆円刷れよ

26 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:54:23 ID:UJkN2Lo+0

金融資産だけでも５００兆円以上あるんだよなあ
差し引きの純負債で発表しないと

27 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:54:23 ID:vYPFyavc0

日本は債権国。
借金は国民からの借金。
要するにこの借金の額は意味がない。

28 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:56:07 ID:8doUO0/90

ジンバブエみたいにインフレ政策をやれば簡単に返せるじゃん

29 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:56:29 ID:E3QywAT80

国民一人当たりの借金とか言われると、オレの借金かと錯覚するじゃねいか。
てめえの借金だろうが、ァ？国よ。

30 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:56:46 ID:mk4WAGLp0

借金なくなるまで当然公務員はボーナスなしね。

31 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:57:51 ID:9GJo978jO

>>1
国民からの借金だろ
チャラにすると言えば終わり

32 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:57:54 ID:tkioVRaU0

なんで国民1人当たりに計算するのかわからん
公務員1人当たりとか国会議員1人当たりで計算しろよ！！

33 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:58:11 ID:B+xRNlSyO

借金は返さなければならんな国民が暴動を起こさねえならチャラでもええがな

34 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:58:24 ID:FWSfr3C00

与謝野の虫けらを早く切れってんだろうが麻生。

財政均衡馬鹿を傍においてるからこう言う馬鹿なアジテーションを繰り返すんだよ。

35 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:59:36 ID:kYLvO7Pd0

借金減少したんだろ？

36 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 09:59:38 ID:SgrTMU060

>>1
＞０８年度末時点で、国民１人当たりでは約６６３万円の借金を抱えている計算となる。

こういう計算っていつも思うんだけど、
だったら端的に言って、約663万円以上の貯蓄がないﾔｼら（おそらく今の時代大多数の国民はそうだろうｗ）からしたら、
とっととデフォルト宣言してもらったほうが、このままダラダラ借金返済のために増税に苦しみ続けるより、
ぜんぜんお得ってことじゃね？ｗ┐(´∀｀)┌

37 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:00:25 ID:lWzRJfF4O

純資産で発表しろよ･･･

38 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:00:49 ID:2QIaOng80

>>6
返した　っていうより借り換えた

39 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:01:32 ID:jwULFh9gO

国民一人あたりの国への貸し付け額と相殺してからだな、話は。

40 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:01:58 ID:CAXZ7FuxO

国民一人当たりとか言われてもしらねぇし

41 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:02:02 ID:FWSfr3C00

>>37
消費税増税の口実にしたいから絶対にしない。

国債のランク付けが海外で下げられたら、あわてて純資産のデーターを海外に持ち出すのが財務省のやった事。

　それに調子付いて乗っかってサンプロで喚いてたのが財部の虫けら。

42 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:02:23 ID:R2MRVXiv0

もう少しで６６６だったのに下らない。

43 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:03:13 ID:Se4QaRx70

それでも公務員の給料は減りまへ〜んのや

44 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:03:44 ID:TLn8cpMn0

君たちの持っている貯金、預金、そして1万円札は・・・
「国の借金」だ。

君たちにほんのひとかけらでも「愛国心」があるのなら、国を憂う気持ちがあるのなら、
その貯金を、1万円札を、お国に無償で返しなさい。

45 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:04:15 ID:dbQ4t95TO

>>33
チャラにしたら日本国債の信用無くなるだろ

46 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:04:58 ID:O/LVmkun0

何で返すかっつったら将来の国民の納める税金で返すわけだし
人頭税みたいに国民全員一律税ならともかく、納税額の多い少ないが
あるから、１人当たりで割られてもな。

47 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:05:47 ID:SgrTMU060

そもそもこの手の試算って、
なんで国が一方で保有する金融資産を華麗にスルーして”粗債務”だけで考えるんだろうね？(・∀・)

財政は「純債務」でみるもの 日本財政を考える
http://zaisei.jugem.jp/?eid=7

＞以下一部引用

確かにわが国の「粗債務の国民負担率」は主要国のなかでも突出して高い。
しかし一方で、日本政府はほぼＧＤＰに匹敵する巨大な金融資産も保有している（欧米諸国が保有する金融資産はＧＤＰの１５〜２０％に過ぎない）２００５年６月末で、わが国が保有する金融資産は推計４８０兆円。
したがって純債務は３１５兆円に過ぎず、ＧＤＰの６０％程度である。

また、これものちにくわしく述べるが、財務省は財政危機を煽るために、２００１年から「債務のかさ上げ」も行ってきた。いわば、債務の見せ掛けを大きくするための帳簿上の操作である。
この、債務のかさ上げがなけれぱ、日本の純債務はドイツやユーロ地域並みであり、まったく日本の財政は危機的ではない（図表�A）。

ここで日本の粗債務と純債務の内訳を見てみよう。２００５年６月末の政府の粗債務は７９５兆円。
その中身は「国債（５１０兆円）。財投債（１２４兆円）として６３４兆円」「政府短期証券として９７兆円」「政府保証債務として６４兆円」である。

次に政府の金融資産４８０兆円の内訳を見ると、我々国民が年金・健康保険として積み立てた「社会保障基金」が２５４兆円、
政府が実施している「内外投融資」が１３６兆円、不時のときに備えて保有している「外貨準備金」が９０兆円（ほとんどアメリカ国債で運用）である。

＞引用終わり

にも関わらず、かたくなに国が持つ金融資産を無視して”粗債務”だけを執拗に強調するというのは・・・・

それってつまり、国が持つ金融資産≒「社会保障基金」や「内外投融資」や「外貨準備金（米国債）」が、
実はもはや”スッカラカン”もしくは”返ってくる見込みがない”もしくは”紙切れ必至”で、あてになりません！
って、白状しちゃってるに等しくない？ｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

48 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:07:38 ID:HhlaT+uP0

チャラにしても政治屋や官僚は自分のフトコロは痛まないだろな、多分

49 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:07:41 ID:iIyGAM/e0

２００８年度末で、８４６兆４９７０億円
　　　　↓
０９年度末には、不況に伴う税収減や大規模な経済対策により９２４兆円

78兆程も増えるのか？
今年度の発行は補正含めて44、5兆ぐらいじゃなかったっけ？
残りは財投債や政府短期証券で増えるのかえ？

50 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:08:12 ID:UH0GGSUuO

最近ヤクザと政府の違いがわからない

51 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:08:26 ID:vYPFyavc0

>>36
そもそも一人当たりって考え方がそぐわない。

借金を多く見せることで自民党を叩きたい左翼と
借金を多く見せることで増税を納得させようという財務省のコラボレーションって所だな。

財政的に日本が危機だとすると他の国なんてどんだけ危険だって話だな。

52 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:10:11 ID:KdLV+Qi70

>>51
国が発展して税収が伸びてるなら良いけど
実際は税収が減って国債の割合が増えてる。
典型的な自己破産のパターン。

53 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:10:50 ID:3k4onoXSO

>>44


お前が返せ。

お前だけ消費税100％な。

54 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:11:07 ID:vYPFyavc0

>>50
ヤクザと政府のどちらを信用するって聞かれたらどっちって答える？
おれは問題があっても政府を信用するけどね。

55 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:11:42 ID:SgrTMU060

>>51
で、自民党に罪はありませんってか？ｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

56 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:11:44 ID:O/LVmkun0

債権者・・・国債の保有者
（銀行４０％　生損保２０％　年金１５％　海外１０％　家計５％　日銀１０％）

債務者・・・国（将来の納税者）

57 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:12:31 ID:gCdYhAwZ0

役所も民営化すればいいのに
営利を目的としてないのだから給料なんか半分でいいだろ
政治家もボランティアでいいだろ

58 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:13:09 ID:aF/Wvl/MP

そんなに借金のことが心配だったら
まず、財務省の職員給与を最低賃金にしたらどう?

59 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:13:16 ID:TLn8cpMn0

>>53
いや、俺は愛国心のかけらもないから返さないよ。
ただ愛国心溢れる+住民は財務省に「自分の預金、自分の紙幣」を返すべきだと思う。

60 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:13:41 ID:eml3YqBPO

国債もってる人はどんな計算になるんだ？

61 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:13:49 ID:vYPFyavc0

>>52
儲かるところは民間で儲からないけど国民が必要な所は税金でって考えだからね。
国が税収を延ばすために儲け主義に走れば税収増やすなんて簡単なんだよ。

国家と個人を同列で論じても意味ないだろう。

62 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:14:10 ID:WdfQvwFb0

【政治】麻生氏「800兆円の借金を強調する話。あれは総負債と純負債を取り違えて不安を煽っている。日本は資産もあり収支は黒字だ」★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218251139/l50

63 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:15:12 ID:8doUO0/90

この借金は返さないと誰が困るの？

64 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:15:13 ID:FWSfr3C00

>>47
米国債に関しては・・・・オバマの馬鹿がブルーノートを片手にクラッシュプログラムを開始したら

　お　わ　り　ｗｗｗ　でも、流石にやらんだろうとｗ

65 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:15:31 ID:vYPFyavc0

>>55
しょうもない煽りだな。

66 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:15:57 ID:1wC1FyFz0

こんな借金作った元凶の世代は責任とって年金支給無しでいいよ。

67 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:16:04 ID:Gz/OvPXs0

国民１人当たりとかいう表現している時点でアホ丸出し。

68 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:16:57 ID:TLn8cpMn0

>>60
国の借金増大に荷担している非国民です。

国を愛する気持ちがあるのなら、今すぐ無償で国に返すべきです。

69 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:17:01 ID:OvtUnFoM0

>>63
子供たち

70 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:17:03 ID:gCdYhAwZ0

景気対策名目でいつまでも借金なんかするなよ、アホウよ
実質、選挙対策の大盤振る舞いだろ
国民のためじゃなくて私利私欲のために政治をしてるんじゃねーよ

71 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:17:22 ID:Ho8CDcnq0

おれは借りた覚えは無いし、返す気も無い。
これから、徹底的に脱税してやる。

72 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:17:31 ID:Gz/OvPXs0

>>6
今世界で一番明るいですよ。
テレビ脳のは相変わらず無駄な心配ばっかしてるな。

73 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:17:51 ID:O/LVmkun0

>>63
>>56にも書いたが銀行・生損保・年金等

逆に言えば、「こんな借金返してもらえるわけねーｗｗｗ」って思って
銀行預金を解約したり、生損保の積み立てを取り崩したりした資金で
海外の資産などに移る動きが活性化したら、終わり。

74 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:17:58 ID:zmkXSzjwO

日本はダメになるばかりだ
権力腐敗がひどい！
癒着を断ち切るには政権交代しかないんだが、
日本はＢ層（おもに主婦などの馬鹿な女たちと老人のこと／自民党が命名。馬鹿なんで選挙対策に利用している）が
アホみたいに自民党に盲目的に投票してるから2020年前後に国家破産（国の借金が1400兆円を越え）すると海外メディアに報道されたのもやむをえないな
自民党の、インチキ政策じゃあ、赤字国債乱発で国家破産まっしぐらだねWWW

75 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:18:06 ID:yzhsTUZB0

>>50
悪いことしたら警察に捕まるのがヤクザ
悪いことしても警察に捕まらないのが政府

76 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:18:37 ID:5vnH0kUY0

今回の補正予算の各省庁飢饉へのばら撒きで６６３万円からどんだけ借金増えることになるのやら

77 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:18:50 ID:MulyH1rmO

税金は払いたくないが国債なら買ってやるっていう守銭奴が多いだけのこと。
愛国心があるなら無利子でも買えよw

78 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:18:54 ID:DGNmXxNz0

なんで国民の借金ってことになってんの？
貯金じゃね？

79 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:19:08 ID:k3JY7E8B0

でもこの借金の返す先も国民だからな。同じロジックで言うと国民一人あたりに663万円返って来るわけだ、利子付きで

80 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:19:36 ID:BpnIn3wS0

>>78
２兆円減ったんだっけ？

リバウンドが凄そうなんだがなｗ

81 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:19:53 ID:FWSfr3C00

>>74
自治労の犬にコストカットができるとでも？ｗ

でコストカット（デフレ悪化）がどう名目成長率UPに寄与すると？　馬鹿じゃねぇｗｗｗｗｗｗ　即座西ね

82 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:20:41 ID:Ldvn+17dO

600万ものお金を借りられるものなら借りてみたい

出世払いで

83 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:20:48 ID:JTVCgDp3O

１年で78兆も借金した麻生

84 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:21:12 ID:EWDLWMh50

国債は儲かるからね
そりゃ買うわな

85 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:21:42 ID:yoRxfLFn0

平均で考えるからあれだけど、実際には金持ちに対してだから。

86 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:22:23 ID:cXLOJPkWO

経済対策とかやってるが、高速の差額とか給付金とかリニアの建設とか、結局はここに負債となるんだろ？

87 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:22:44 ID:mk4WAGLp0

団塊の世代が、後世のために残した借金ですね。わかります。

88 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:24:00 ID:vYPFyavc0

>>79
その上、その金で作った世界一のインフラを好きなだけ使える。
仮に一人当たり663万円の借金としても70歳まで生きたとすると
年間94,715円。月々で7,892円。日本で暮らす事を考えると安いと思わない？

89 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:24:35 ID:2i1X7Y1J0

>>73
その通りだけど、今の世界のどこに金を預けてちゃんと金利つけて返してくれそうな
投資先があるのかね？アメリカ？ヨーロッパ？アジア？BRICS?w

90 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:24:47 ID:TLn8cpMn0

さすがにちょっと前とは反応が違うな。

いくらＢ層のたまり場、しかも書き込むヤツは日本国民から
選ばれた一握りのバカばかりのニュー速住民でも、「国の借金」の
ウソには気づき始めたらしいなｗ

91 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:26:06 ID:SgrTMU060

>>65
いやぁｗ、>>1の件に関してそんなに大騒ぎする必要は無いという点においては君と同じ立場だけど、
でも、より基本的な政治スタンスとしては、君と立場を異にするというか、
>>51のあまりに露骨に君の政治スタンスに思わずツッコミを入れずにはいられなかったんだｗ(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ


だってそうでしょｗ
自民党は財務省同様、というか一体となって、
これまでさんざん財政再建の名の下に増税（特に消費税）を主張してきたんだからｗ
法人税引き下げや金持ち優遇税制しまくりなんだからｗ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

92 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:27:05 ID:MulyH1rmO

>>75
ヤクザも政府っつーか、大先生公認なら捕まらないよ。
そもそも存在自体が違法くさいのに必要悪とかいってお墨付きを
もらってるだけで。

93 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:27:53 ID:SwSt4dEhO

ｲﾗﾈー公務員や天下り先財団などに税金が流れるから払いたく無いだけの事。愛国心の有無は、ここを解決してからの話。

94 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:28:36 ID:RcVvb5xk0

>>83
立派な仕事ぶりだよ。

95 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:28:50 ID:0Sgf88IH0

日本には、外国のような超億万長者は、いない。
日本では、法外な在日の恥ずかしい億万長者がちらほらぐらいだ。

しかし、日本人全体の保有資産は断トツの世界一。
つまり、断トツの億万長者はほとんどいないが、適当な富裕層
、平均的な富裕者の数が世界一多い国。

さらに、その日本のほとんどの資産を持っているのは、大活躍して日本を裕福国にした
後にリタイヤした、今は老齢者の方たち。日本の法律では、日本人であれば（密航の居直り者は除く）
３代で相続資産はゼロとなり、国に還元してくる。

そして国の借金の９割は国民の金融資産で機関投資家が購入した日本国債。
海外からの国債の購入は１割。そして海外から踏み倒されなければ存在する
債権額は世界一。

結論は、お金＝資産は日本国内をほとんどグルグル回転している。
その都度、国の国民への借金カウンターは増える。しかしカウンター
が回った分だけ、日本が黒字国である限り国民の誰かの財産として
溜め込まれる。残念だが日本国はいずれ、それも３代で国に没収される。

96 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:30:00 ID:pUGx9RLd0

そして人口減少少子高齢化

97 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:30:11 ID:K9Fx0ig/0

>>1
なんで一人当たりで割らなあかんの？
それじゃ自衛隊の装備も一人当たりで割って、
例えばイージス艦のスクリューの羽根一枚は俺のモノ？

98 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:30:37 ID:Y9Chkk6nO

誰に返すんだよ、その借金(笑)

99 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:31:29 ID:vYPFyavc0

>>91
確かに政治スタンスが違いすぎて話にならない。
同時に低レベルすぎて相手できない。

100 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:32:17 ID:MulyH1rmO

>>93
みんなそう思ってるんだろうけどね。でも勉強しまくって最終的に
行き着くところがそこだから、その矛盾は産まれた時から始まっている。

101 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:32:51 ID:nAXeCx0x0

俺は国債買って国に貢献してる

102 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:33:38 ID:Xr/9obH+0

うそつき罪務省は早く潰れろ

103 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:33:54 ID:UJkN2Lo+0

ただ、金融に関しては、
バランスシートを圧縮して小さな政府にする必要があるなあ。

104 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:34:19 ID:6xttvEQNO

素朴な疑問
なんでインフレ起きないの？

105 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:34:55 ID:cGFuUj/t0

簡単に説明すると

国が国民1人から借りている金額が663万円
皆勘違いしてるけど国民の借金じゃなくて国が国民1人から借りている金額な
日本国民の推定総資産が2500兆円を当てにして846兆円国民から借りましたって事
外国から借金してないだけマシだけどな。

106 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:35:08 ID:2mci8PLv0

図
http://tokyo.machi.to/bbs/read.cgi/tokyo/1182593042/333

107 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:35:09 ID:vYPFyavc0

>>104
むしろデフレ

108 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:35:28 ID:gYtDY47NO

こんなに借金はありますが、公務員は高給なので気になりません

109 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:36:35 ID:IZ5cVwrg0

発表はするけど改善はしない能無し連中

110 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:36:54 ID:7MflRBps0

借金なら官公庁の建物に国債買った人の名前書いたら？
柱や壁に「○○様御寄贈」とか。

111 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:37:36 ID:tkioVRaU0

>>105
ってことは、国民1人当たり、663万円の貸付があるってことか？
5人家族で3300万円かぁ〜
今すぐ返してくれ！！！

112 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:37:43 ID:UJkN2Lo+0

>>104
たから、国が８４６兆円も吸い上げて金の流通量を抑えているから。

113 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:37:54 ID:FWSfr3C00

>>104
日銀が抜群のタイミングで金利を弄り引き締めに入るから。　インフレ怖いよー怖いよーと速水から白川に至るまで。
挙句が強い円は素晴らしい、良いデフレがある　等と世界がポカーンとする戯言を内輪の会合で放言する始末。
中川秀直が其処を叩いたが、なんせ本人が致命的なDQNだったので誰も耳を貸さない。
基地外が基地外を叩いてる構図にしかならなかった。

114 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:38:37 ID:w0cAMcIa0

自公・アメリカ・中国の4者連合による日本崩壊計画が着々と進行中
我々2ch工作員も非力ながら協力中

115 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:38:43 ID:CINZJcXgO

何で、「国の借金を国民が返す」って発想がデフォルトなんだろ…
いい加減それを否定する人間がテレビに出ても良い筈なんだが。
出て来たら俺はファンになるね。

116 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:39:18 ID:BpnIn3wS0

>>105
＞皆勘違いしてるけど国民の借金じゃなくて国が国民1人から借りている金額な

国ってか自民公明官僚政府だけどな

で、返済は国民の財布からだがなｗ

117 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:39:24 ID:qKzD/0e80

>>1の国民一人あたりの借金とか厚労省の平均寿命とか胡散臭い。

118 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:40:16 ID:FWSfr3C00

>>115
丹羽のおっさんがTVに出て言うたが辛坊の蛆虫が誹謗中傷して聞く耳持たず追い出した。
後日の番組でも　あの馬鹿呼ばわり。

人間の屑

119 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:41:37 ID:sBJAA95W0

>>116
国民の財布から国民の財布にいくだけだけどな

120 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:42:15 ID:KdLV+Qi70

>>104
国債で財政出動した分の
かなりの割合が家計の貯蓄に吸い取られる。
つまり需要がなくなり、デフレになる。

121 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:42:20 ID:+U5BaC+c0

米軍の下僕なのに米軍の４倍の給料、数十倍の巨額の退職金をもらえる自衛隊ｗ年金も数倍ｗ
他の先進国の数倍の人件費がかかる日本の公務員。
日本の民間人は本当にお人よしｗ


民間人　「公務員という人たちがですね 恵まれすぎてるんです！」
労働者　「経営者という人たちが　 非正規雇用者を搾取しているわけです」

公務員の人件費は１０００万円以上　民間の２倍以上　アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報　平成１３年度版）
１．公務員　　　　　　　　　　　　　　　１０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業　　　　７９５万円
３．金融・保険　　　　　　　　　　　　　　６７８万円
４．輸送機械　　　　　　　　　　　　　　　６２９万円
５．電気機械　　　　　　　　　　　　　　　５８４万円
６．小売・卸売　　　　　　　　　　　　　　４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍 「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」

老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金　　　　　　　　　　　２２.８万円
国家公務員共済年金　　　　　　　　　　　２１.３万円
会社員が加入する厚生年金.　　　　　　　１７万円
国民年金は満額でも　　　６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）

国家公務員共済年金　　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金　年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金　　　　　　　手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄

122 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:42:32 ID:dbQ4t95TO

日本人に返すお金ではあるけど、だからと言って問題でないという事は有り得ない
日本人の財産かもしれないが、政府の債務である事には間違いないし

123 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:43:30 ID:dWTJIRyb0

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部を国民が消化する限り、すこしも心配はないのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、
国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。
一時「国債が激増すると国が潰れる」といふ風に言はれたこともありましたが、
当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、
多額に国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、
通貨への悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。
然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が著しく発達して居るばかりでなく、
為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達することが出来るのでして、
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

隣組読本 戦費と国債(昭和16年発行/制作:大政翼賛会)

124 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:43:59 ID:N+3sYs/l0

だって有能な公務員のすることが
消費税あげて公務員給与維持することなんだもの
で、地方は財源ないよ〜って言って税源移譲したけどそれで
公務員給与維持するんだもの
もちろん退職金もな

北海道なんてストやっただろ、あれが真実

125 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:44:02 ID:BpnIn3wS0

>>119
＞国民の財布から国民の財布にいくだけだけどな

庶民から税金取って役人の餌代になってたりするのの別バージョンだよなｗ

126 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:44:42 ID:SGi8hbO80

借金は増えるが人口は減る。

127 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:45:49 ID:ObAuGIqKO

しかし公務員の給料、ボーナスには影響はない矛盾
国民の借金で金儲けしてんじゃねーぞボガ

128 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:46:11 ID:jz+JAZa10

法人税激減、貿易収支悪化、人口減少、老齢化比率激増
借金どうやって返すの？もう日本て終わってるね。

安楽死法を制定、移民推進するしかないね。

日本国の維持に日本民族の力だけでは無理になったね。

129 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:46:25 ID:MulyH1rmO

インフレしたら金持ちが相対的に損するだろ。
財産持ちじゃなくて、カネ持ちがな。

それで猫も杓子もどんなものよりカネが欲しいんだから
インフレするわけなかろう

130 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:46:28 ID:sBJAA95W0

>>125
景気が良ければ、その役人が金を使えば巡り巡って自分の所にくるけどね
借金がどうこうじゃなくて、問題はどっかが金を独り占めしてるところだろう
それがどこなのかは俺は知らないがね

131 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:46:34 ID:yy415yMv0

債務残高がGDPの1.2倍の某国では公共機関が止まってゴミの山になってるのに
1.8倍でダントツ一位の国がそう永く持つ訳無いｗ
突然死に備えて置けよ

132 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:47:09 ID:t6uSBTeM0

毎年、毎年順調に70兆円ずつ借金が増えていってるな。3年後には1000兆円越えか。
でも大丈夫なんだろ？国民から借りてる金なんだろ？永遠に国民から借り続けられるんだろ？
俺が死ぬまで国民から借り続けてくれ。

133 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:47:42 ID:BkRIq5Ue0

ジジババ３０００万人
いまで３人に１人がジジババだろ？
技術業は台湾に抜かれてるし、車家電は中華
オワタ

134 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:47:44 ID:BpnIn3wS0

>>130
＞景気が良ければ、その役人が金を使えば巡り巡って自分の所にくるけどね

リターンが投資より減ることを無視した詭弁ですね、わかります。

「効果はある効果はある！」を連呼しないとｗ

135 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:48:27 ID:SgrTMU060

政府紙幣を発行すればまるっと解決！(・∀・)

136 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:48:36 ID:hndPWlQI0

はい、あとは資産家に任せましたよ

137 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:49:30 ID:jz+JAZa10

国民の個人資産は1500兆円だけど
もう数年で国と地方の債務のほうが大きくなるねｗ

138 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:49:32 ID:sBJAA95W0

>>134
意味分からんな
リターンが投資より減っても、その減った分はどっかが得てるだろうよ
金が消滅でもしないかぎりどっかしらで巡ってるわけでさ

139 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:49:51 ID:t6uSBTeM0

ねぇねぇ、未来の子供に借金してるわけだけど、その子供が少子化で生まれてこなかったら、借金ってどうなるの？

140 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:50:07 ID:SDfalv5LO

借金は増えるが天下りは減らない
それどころか補正14兆から天下り法人に2兆以上
税金は役人の小遣い？
財政難の原因は社会保障費でも高齢化でもない
官僚主導政治の無駄遣いのせいだろ
バケツにあいた穴ふさいでから増税口にしろよ与謝野さん

141 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:51:03 ID:FWSfr3C00

トヨタの奥田じゃねぇーが、不安を煽って消費性向の減退を招いてる腐れマスコミ
特にマル経なんぞを重宝してるマスゴミを潰すことから始めないとなぁ。
将来不安から子供を作らないってモロ其れだからな。
あの馬鹿どもが口を揃えて「シンパイアリマセン、消費シテタラ名目成長率ガ伸ビテ税収モ復活薔薇色デース」
と言うてりゃ少しはマシになるだろうてさ。

142 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:51:55 ID:HDNgV4b4O

資産家といっても、この場合は貨幣価値の下落により、
もっぱら現金ばかりもつ資産家がケツフキするんだよ。

それは銀行預金や年金であり、実は庶民だ。
日本の庶民は、世界的に見れば、実は結構な資産家だからよ。

143 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:52:18 ID:sBJAA95W0

>>139
特定の子供が得るか、国が債権を得て債務と相殺じゃない？
ここでいう債権ってほとんどが郵便貯金なんでしょ？

144 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:52:56 ID:DLxcA7Q7O

学費免除とか月18万とか特ア優遇やめれ
金もらえないとわかれば不法入国不法滞在減るんじゃね

145 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:53:26 ID:cGFuUj/t0

10年後20年後、未来は真っ黒な展開して予測出来ないわ
増税借金少子化腐敗。その前に核戦争始まって社会が終わるの可能性もあるけど

146 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:53:46 ID:k3JY7E8B0

>>122
勿論。程度の問題。そして健全な範囲なら国民にとっては投資チャンスでもある。問題のあるレベルに近づくにつれ市場原理で売れにくくなり高配当になる。

現状、超の付く低配当だから健全な範囲といえるんじゃないかな。

147 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:53:54 ID:MulyH1rmO

>>139
んなもん破綻するまで自転車こぐだけだ。
インテリが考えることも多重債務者の思考と変わらん。

148 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:53:58 ID:BpnIn3wS0

>>138
＞リターンが投資より減っても、その減った分はどっかが得てるだろうよ

つまり国民の視点としてみれば損だということだけどなｗ

149 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:54:42 ID:G0CGHtP0O

やっばり自民党じぁダメだな

150 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:54:53 ID:ggapLrMuO

そんなに借金ばかりいうなら財務官僚は自腹切れば？

151 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:55:29 ID:Xr/9obH+0

財務省が文句をつけたら、その政治家がしていることは基本的に正しい（逆もまたしかり


マスコミが財務省を叩かないのは、バックにいるアメリカが怖いから

152 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:55:38 ID:sBJAA95W0

>>148
その減った分が外国に言ってれば日本としては損だけど、
日本国内で巡ってれば別に損ではないと思うが？

153 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:55:41 ID:MzBOkuyp0

>>149
民主党なら借金をさらに倍にしてくれますよｗｗｗｗｗ

154 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:57:11 ID:yv6A2IE10

勝手に増えたりましてや減ったりするものを一人当たりの借金にするのっておかしくね？

155 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:57:48 ID:yafKDXHt0

自民って売国奴だから例えば道路利権がらみにはお金一杯だしても
ES細胞の研究に対する補助金も満足に出さないんだよね
下手に補助金出してアメリカ様よりも進んで特許取ってしまったら
日本の国益になってしまって困るからｗ

156 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:57:48 ID:BpnIn3wS0

>>152
＞その減った分が外国に言ってれば日本としては損だけど、

国民の視点で損になることをごまかすために「国としてみれば！」の全体主義ですね。わかりますｗ

157 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:58:49 ID:BpnIn3wS0

>>152
補足

＞日本国内で巡ってれば別に損ではないと思うが？

自ら国民が苦労して産みだした富をダニに食わせる必要はないんだがなｗ

158 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 10:59:12 ID:sBJAA95W0

>>156
どうして損になるん？
日本国民が損になるってことは、その分どっかが得をしてるってことだけど、
それじゃあ現状誰が得してるの？

159 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:00:48 ID:BpnIn3wS0

>>158
＞日本国民が

その日本国民ってのの集合の中にはダニを含む所がその詭弁のミソだよな

税金はダニを含まない国民が負担して浪費はダニがするというｗ

160 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:01:03 ID:yafKDXHt0

とりあえず色々判りにくくしながら
オバマの景気対策の財源としての日本国民の大増税は止めてくださいね＾＾

161 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:02:13 ID:sBJAA95W0

>>159
そのダニって誰なん？

162 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:03:05 ID:HB2i4DBq0

1000年ぐらいかけた返済計画でも立てればいい

163 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:04:23 ID:BpnIn3wS0

>>161
胸に手を当ててよーく考えてごらん

164 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:04:49 ID:sBJAA95W0

>>163
俺は思いつかないから聞いてるんだけどな

165 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:05:10 ID:rOJX7WrH0

>>155
まぁ自民が売国政党だってのには異論はないが
ES細胞ってのはまたいろいろな問題があるから
(やれ卵子に人権はないのか？とか倫理がどうのとかそーいうヤツ)
一概に道路族バラマキと同等には考えられんだろ。

166 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:05:41 ID:FWSfr3C00

ダニだろうがゴミだろうが何だろうが

国内で消費する限りにおいて問題は無い。

　金に色は付いてない。　　貯蓄する馬鹿が多いからインフレ傾向にして貯蓄するのが非合理にする必要あり

167 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:06:21 ID:0vyKAhfXO

>>50
ヤクザには、通貨発行権と徴税権がない。

168 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:06:45 ID:IU+HNoTR0

これから先ロクに経済成長なんてしないのに借金だけ増えてるよｗ

169 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:07:04 ID:7GrBnluk0

>>6
新たに国債発行して返したから心配するな

170 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:07:05 ID:SgrTMU060

ま、国の借金うんぬん、国債うんぬん以前に、
いい機会だから、そもそも借金するとはどういうことなのか、
お金とはそもそもなんなのかをまず認識したほうがいいかもね(・∀・)

というわけで、↓この動画＆テキスト、オススメ(・∀・)

Money As Debt（日本語字幕版）
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771
Money As Debt（日本語字幕版）テキスト版
http://www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html

171 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:07:44 ID:5kSR8pPXO

>>155
言ってることは理解できるが売国度は民主のほうが上だろｗ
自民は売国よりお金&利権ﾏﾝｾｰなイメージだが。

172 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:09:53 ID:yzhsTUZB0

つーか国債ってこういうことだろ？

国「101万円にして返すんで100万円貸してください」
金持ちA「じゃあ貸すよ」
国「Aさんに101万金返さないとだから国民全員税金払えよ」

これって貧乏人の金を国債買えるような金持ちに配ってるだけじゃね？

173 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:11:54 ID:sBJAA95W0

>>172
そんな感じかね
結局お金ってお金持ちの所に集まるんだよね

174 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:12:21 ID:iIyGAM/e0

ES細胞もだが一歩進んだIPS細胞の方もガンガンやって欲しいよ。
上手くいけば、これが日本のさらなる飛躍に繋がるんだから。

後、借金増加という悪心象を解す為にも特殊や独法の整理合理化計画に習って、
麻生が公益法人整理合理化計画をぶち上げればいいんだよ。

175 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:12:34 ID:ivzuJrp60

純国債でこの額？ははっ､んじゃ､俺かんけーねーなｗｗ
金持ちが国債かってふくれあがってるだけだろ

176 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:12:59 ID:UJkN2Lo+0

>>172
国「101万円にして返すんで100万円貸してください」
金持ちA「じゃあ貸すよ」
国「しめしめ、これを又貸しして大儲けするぞw」

177 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:13:03 ID:Yk+3Cocw0

議会制民主主義で国民がバカだとこうなる

178 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:13:27 ID:WvNzfjUn0

増えてる額のほとんどは公務員の人件費だろうな
何がやりたいのやら

179 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:13:29 ID:VECOxqP30

開き直れば紙に書いてる単なる数字に悩む必要ないとか。破いてゴミ箱にポイｗ

180 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:13:35 ID:E3MPIiTp0

２０２８年度末時点で、国民１人当たりでは約１５００万円の借金を抱えている計算となる。

181 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:14:07 ID:D9F9MQoJ0

国の借金も増え続けてきたが、民間の金融資産もどんどん増えてるんだよな。

とりあえず断言しておく。
5年10年後、国の借金は1500兆、2000兆を超えているかもしれない。
でも民間の金融資産はさらに増えているだろう。
場合によっちゃGDPが成長してGDP比の債務健全度が上がっている可能性もある。
とにかく絶対に財政破綻なんてしていない（そもそも金が刷れるんだからありえない）と断言する。

182 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:14:41 ID:wUVxvQk00

>>140
与謝野は信用できないな。
麻生政権の地雷だよ、ヤツは。

ヤツの発言で、「トヨタの内部留保を吐き出せ。」とは恐れ入ったわｗｗｗ

183 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:14:53 ID:Xr/9obH+0

『デフレが進んでいる時に，緊縮財政をとれば，デフレは一段と進み，税収は落ち込む，増加するのは，「政府債務」だけである。
これは1930年代の，アメリカの大恐慌（29−32年）と日本の昭和恐慌（30−31年）の教訓である』とね。

　この理屈が分からないんなら、正直、義務教育からもう一回やり直した方がいい。
それくらい分かり易い、無茶苦茶な事をやっている、やっていたのが小泉であり安倍であり清和会。

自民を政権の中枢から駆逐しない限り、日本の経済財政がまともな方向を向くなんて事は、天地が逆様になってもあり得ない

184 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:15:01 ID:sBJAA95W0

まぁその借金の使い道は日本国民が利益を享受できるところに使われてるわけだけどね
もしそうじゃなきゃ、議員が無能だってこと

185 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:15:15 ID:7ycMg6xn0

>>172

だから、「日本の借金1000兆円！このままだと日本はおしまいだ！」
って新聞が言ってるが、
国「借金返せなくなりましたー、ごめんなさい、払いませんー」
ってなって困るのは金持ちAで、国民は得するというか、
金持ちA→貧乏国民への富の再分配の一形態とも言えるのでは？

186 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:16:35 ID:/+0zQvGj0

>>173
その金持ちってのは金を食べたり、焼いて暖をとったりしてるのか?
貧乏人の提供する品物やサービスに金を使って循環しないのか?

187 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:16:37 ID:wvTPl3z20

家庭の借金と同じ次元で考えるのはナンセンス
問題は補助金や景気対策で出た企業の利益が国外へ流出すること

188 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:16:56 ID:MpOctf1SO

>>172
インフレ率って知ってる？
場合によっては、国債買った金持ちが大損を被ってしまうこともあるんだけど…
あと税金じゃなく、借り換えして返すのが普通。

189 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:17:52 ID:AI7mDQ150

国の借金で国民の借金じゃないだろ
強いて言えば未来の国民の借金ってとこかな

190 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:19:10 ID:sBJAA95W0

>>186
するのなら景気が良いってことだし、一部で回ってるだけなら景気が悪いってことじゃないかな？

191 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:19:26 ID:svhjviVS0

国会議員と国家公務員の借金です。

192 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:20:11 ID:vYPFyavc0

>>172
もしかして、国債の発行自体を問題視してるの？
それって馬鹿げてないか？

193 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:20:20 ID:3OdoY4oj0

最後は日銀に買い取ってもらって、なかったことに。
小泉のころは、なんとか返そうという姿勢だったが、
今はない。

194 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:20:33 ID:zfpJUHx00

せっかく小泉が借金を減らす方向に動かしたのに
麻生がバンバンばら撒いているからな。
麻生のバラマキで麻生一族は大もうけするんだが。。。

195 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:20:46 ID:pu6v9vYtO

大体なんで国の借金を国民の数で割ってこれが国民一人当たりの借金です。とか言うんだ？
これおれらが国に貸してる金だろ。ならおれら債権者で債務者じゃないだろ。
こんな言い方が通るなら逆に国民の貯金、年金、保険料を合わせた金を日本の貯金と言ってもいいんじゃないの？

196 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:22:16 ID:BpnIn3wS0

>>192
＞もしかして、国債の発行自体を問題視してるの？

赤字国債は発行自体が問題だな

特例でおｋにしてるだけだしｗ

197 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:22:45 ID:0xYThnEv0

>>185
そのとおり。国家は個人より上位にあるので、何だってできるよ。
富裕層の預金を封鎖して、一般庶民と同じぐらいの預金しか
下ろせなくして、その間にハイパーインフレ起こして、
政府の借金を限りなくゼロにしてしまう。さらに、裕層の預金
も無価値にして、富の移転を易々とやってしまう。

198 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:22:51 ID:sBJAA95W0

>>188
そうなったら大変だね
国債の信用が落ちたら日本オワタ＼(＾o＾)／

199 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:22:53 ID:FWSfr3C00

>>194
ボケ、あの糞ネズミがやった事は逆に国債依存率を高める結果になったろうが。

200 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:23:14 ID:vYPFyavc0

>>183
一般的な経済学の遙かなる先に存在するのが「日銀理論」。
義務教育でならうのは普通の経済学だからな。

デフレのときに利上げするのが日銀理論。

201 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:23:20 ID:WvNzfjUn0

>>195
債権者＝金持ち
債務者＝俺ら貧乏人

202 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:24:09 ID:eSZwURAi0

こんなことで危機感煽ったら逆に人が逃げていくだけなのにね

203 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:24:26 ID:3k4onoXSO

>>194


小泉政権だけで借金300兆円ぐらい増やしただろ。

204 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:25:21 ID:sBJAA95W0

>>195
それだけの借金があるから返済するために増税しなきゃダメだ！って論調にしたいんじゃね？
結局財務省とかは、騙されると思って国民をばかにしてるんよ

205 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:25:28 ID:vYPFyavc0

>>196
特例でおｋにしてるなら問題ないだろう。常識的に考えて。

206 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:26:00 ID:h+vCvcVC0

国民１人当たり約６６３万円将来増税されます

207 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:26:09 ID:3OdoY4oj0

富裕層は土地や物で財産を持っているから、
貧乏にはならない。
インフレになれば現金は外国に逃げるだけ。

208 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:26:33 ID:iIyGAM/e0

>>194
まあ、小泉も02〜04年は小渕並に出してるから。
その後減らす事出来るようになったが。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/003.htm

今の麻生の財政出動は仕方が無い。
といか、これ以外無いか。

209 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:26:37 ID:D/9HoSgH0

小泉時代の日本国債ガタ落ちだったろ

210 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:27:21 ID:wUVxvQk00

>>197
もう既にその兆候はあるよ。
例えば、200万円以上おろすときには、身分証明書。
ATMで、現金での10万円以上の送金は不可等々。

国は、個人の資金の流れまを、把握する制度を築きつつある。
一方、今でも、あっち系の銀行は、架空名義のオンパレード。
名寄せさえできないらしいな。
不公平というか何と言うか、、、インチキな国になりつつあるよな。

211 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:27:35 ID:0xYThnEv0

>>187
>問題は補助金や景気対策で出た企業の利益が国外へ流出すること

その流出をたやすくする為に、構造改革の名の下に心血を注いだのが、
小泉・竹中コンビでした。

212 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:27:37 ID:UJkN2Lo+0

>>203
郵貯・簡保が国債を買い入れたから国債発行残高はそれぐらい増えたね。
差し引きの純債務は殆ど増えては居ないよ。

213 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:27:54 ID:CIr1FB010

この調子で子々孫々に付けを先送りすれば、誰も被害者ではないという理論は
自民党にしか思いつかないだろう。

214 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:28:02 ID:BpnIn3wS0

>>205
＞特例でおｋにしてるなら問題ないだろう。常識的に考えて。

目先を誤魔化してるだけだけどな

ピザデブが自分で食ってもおｋって言ってるだけｗ

215 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:28:02 ID:lEC0jPpJO

麻生批判、小泉擁護している経済オンチの論拠は何なんだ一体(笑)

216 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:28:06 ID:0hUujsZxO

一方のアメリカは10兆ドルでいつの間にか日本を超えてましたとさ

217 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:28:24 ID:AI7mDQ150

>>208
いや麻生はばら撒きすぎだろ

218 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:28:57 ID:RG8bXKVf0

借り手：国＝国民全体
貸し手：国債持ってるひと＝金融機関＝金持ち→相続人

要は、現在歳出に見合った歳入を
税金としてではなく借金の形で集めて、
将来の国民全体がお金持ちに返済するってこと。
国の資産としてまるまる残ってるわけじゃないから。

将来の一般国民にとって重い負担ですよ。

219 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:30:23 ID:KdLV+Qi70

おまえらも独身で働いてるなら
663万円くらいは貯金あるだろ。

220 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:30:24 ID:aBPvVfj10

国の借金を完済するには高度経済成長並の成長率が必要？

221 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:30:40 ID:qNyx3udMO

俺の貯金がいつの間に・・・

222 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:32:14 ID:+X9plQop0

預金封鎖はいつですか

223 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:33:37 ID:Ac+cQhAm0

>>219
馬鹿にするなよ
それぐらいは有るぞ、借金だけどな

224 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:33:42 ID:a7C9f5KG0

　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 |■■■■■■■/ヽ　　自民はダメだけど
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　ミンスもダメなんだよなぁ
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　　あっ、そうだ、平和と福祉の政党があったな
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　あそこに入れようっと　（８１才、男性）
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / /
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／

225 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:35:13 ID:wUVxvQk00

>>222
可能性は否定できない。

日本も、自分の資産は自分で守る時代に突入だ。
国や行政、はたまた金融機関なんぞ信用してはならない。

本当の金持ちは、年金など当てにしていないよ。
さすがに、滞納はしてないと思うがｗ

226 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:35:41 ID:/8Fxo+TJ0

国が国内にお金ばら撒くのは、悪でもなんでもない。
それが、国外に流れ出さないような施策ならグッドだ。
むしろ、国が全く借金も何もせずに健全経営でも経済に
介入しないことの方が悪い。

その果ては、勝ち組企業社員と公務員以外は全てその日暮らし
の大多数の貧民。結局、税金で尻拭いで、いいことなど何もない。

227 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:36:04 ID:NeGD2iGD0

国の借金は国民が負担して、
国の財産は公務員のものですか

228 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:37:01 ID:iSAPt5JXO

>>219
エリートニートの俺には関係のない話しだな

229 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:38:18 ID:D4fExuC3O

まず公務員の給料を減らそうよ。

230 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:39:07 ID:/8Fxo+TJ0

>>218
>将来の国民全体がお金持ちに返済するってこと。

でも、相続税で金持ちほど、ほとんど全部、国に持っていかれるんじゃないの？

231 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:39:22 ID:tVuDRvRn0

>>215
わからん。
借金はいけません、という思い込みか、反日の人なのか。

232 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:39:25 ID:L7qYBEBU0

在日特権とか最高。

233 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:40:39 ID:TFWmqp330

国債はバブルだと思うんだよなあ。

支払いに不安が出たら、金利が暴騰して国が吹っ飛ぶぞ。

234 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:41:05 ID:3k4onoXSO

>>229


それより天下りを全員クビにするほうが先だろ。

235 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:45:22 ID:L7qYBEBU0

国会議員って給料高いの？

236 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:45:45 ID:vYPFyavc0

>>229
本来なら公務員以上に民間の給与水準を上げるべきなんだけどな。
グローバルスタンダードって奴で外国と競争しないといけなくなったから
人件費を外国人と比べる時代になったからね。

237 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:46:12 ID:AI7mDQ150

>>235
給料よりも企業献金禁止にしてもらいたい

238 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:48:06 ID:vYPFyavc0

>>235
国民の代表であることを考えると高くはない。
でも、人数が多いから結果としてかかる費用は大きい。
正直、国会議員は50万人に一人くらいで良い。
もちろん衆参合わせてね。

239 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:49:34 ID:EkEmpx070

借金減らないなぁ。
返す気無いんだろうな。

240 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:51:33 ID:mSq/ArZ30

こういう「日本は貧乏なんです洗脳」いい加減止めろや

たく、誰が誰に返す借金なのか明示してから言えやクソが

241 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:51:34 ID:ZkihT31/0

対外貸付は国民一人当たりどのくらい？

242 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:52:10 ID:Xr/9obH+0

公務員の給料を下げろとか言っているルサンチマン人間は
給料を下げることで購買力を下げてさらにデフレになることがわからないのかな

243 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:53:35 ID:rlcKM3KK0

2009年度予算の借金利払い額が約10兆円
2009年度予算の消費税収入額が約12兆円
消費税のほとんどは借金の利払いに消えるんだね

244 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:54:09 ID:a7C9f5KG0

>>242
その分を民間に回したら購買力は一緒じゃね？

245 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 11:55:57 ID:yzhsTUZB0

>>242
じゃあ公務員の給料平均5000万くらいになったら購買力が上がって日本経済が良くなって一般人も幸せになれますか？
っていうか公務員の給料下げてその分を国民にばら撒いてください

246 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 12:00:34 ID:Xr/9obH+0

>>244-255
誰が民間に回すの？

247 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 12:00:49 ID:FWSfr3C00

>>245
5000万にした上で消費義務を負わせたら景気はよくなるよ。
消費し切れなかった場合翌月からカットされるとして。
そうだなぁ、月5万以上貯蓄したら首とかな。
商店としても公務員特別料金として一般市民の10倍の値段をとれるとかしてくれたら。

248 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 12:02:43 ID:L63F74VM0

ダメリカ国債売ったら良しだろｗ

249 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 12:04:49 ID:/jTb7iqQ0

1000万円超えるまでは余裕

250 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 12:08:53 ID:Xr/9obH+0

財務省、アメリカ政府、外資金融資本、経団連がご主人様の自民党に
民間の購買力をあげる力もやる気もないってこと

251 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 12:13:07 ID:wLgs9QlE0

こんな借金を返すのは簡単。
ジンバブエ並のハイパーインフレを起こせば俺のこずかいでも返せるぞ。
だからどんどん国債発行して定額給付金も気前よく一人あたり１千万くらい配ればいい。

252 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 12:20:12 ID:2LBfQgVZ0

政府が自分で金を刷って返せばよい
ある種の徳政令だけど、別にそれでいいやない
だれも損せえへん

253 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 12:24:34 ID:t0C3R/xX0

みんなで自己破産しようぜ！

254 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 12:25:42 ID:BpnIn3wS0

>>242
その分人数を増やせばいいんだねｗ

255 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 12:31:31 ID:SgrTMU060

>>218
それが一番正確な認識だねｗ(・∀・)


結局、今回の経済危機自体、金持ちのマネーゲームが原因なわけだし、
そもそも一般的に言って、金持ちが金を実体経済に適度に還元してれば、
世の中の金回りはよくなって経済は健全に発展していくものを、
金持ちが過剰に金を溜め込むことによって、
あるいは実体経済ではなく投機市場に過剰に金を集中させた結果、
経済のお金の健全な循環が妨げられ、不況やバブル（その後の大不況）になるわけなんだから、
そのツケは金持ち自身が払うべきだな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"




というわけでデフォルト宣言ﾏﾀﾞｧ-？（･∀･）っ/凵⌒☆チンチン

256 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 12:31:41 ID:343WFdkcO

>>19 禿同。
けれど、それを全部把握してるのって財務官僚でも二割いたらいい方じゃないか？
マスゴミに説明してやるにしろまず若手を含めて内部で正確に認識しろよ。
一億くらい予算をつけたてどこかの機関に計算させたらいい。
外部の人間に分からない細かいこともあるだろうから、人員も当ててさー。
ダメリカが介入してこないように絶対に日本の機関にやらせてみたらいい。

間違ったことをやってるとは思わないから、財務省には好意的なほうだけれど、
財務官僚は高度な事務処理マシーンって感じがするんだよなぁ。
有能だけど、この数字の出し方とか明らかにミスリードだし、他にやり方ないの？って思うよ。
通常業務が忙しすぎてそんなことまで手が回らないのかもしれないけれどさぁ。
あと、他にやり方ないの？ついでに財務省の採用パンフレットひどいね。
ゆとり世代が。あのゆとり世代のコメントなんとかしろよ。
野外ロックフェスとか大クリスマスパーティーとか目眩がしたぞ。
あんなもん読んでいいと思う学生を採用する気なのか？
ソローの奴をプッシュするべきだろ。
親しみやすい財務省なんて誰も望んでねーよ。
変えるべきはそっちじゃないだろjk

257 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 12:37:23 ID:+PsoptWyO

ちょｗｗｗｗｗ俺はこんな借金した覚えねーよｗｗｗ国民一人当たりって､
勝手な計算しないでくれる？
それにさ、こんな多額の
借金がありながらずいぶん無駄遣いしてるよね｡
切り詰められるとこは
きっちり切り詰めようよ｡いろいろ削減出来ると思うんだよね｡国会議員の議員歳費とか公務員の人件費
とか在日チョソ＆シナの
生活保護費とか…

258 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 12:43:50 ID:CYCHHmib0

こんな２千兆も借金のある屑国家よりニュージーランドやオーストラリアの方が断然良いよね。
政治家は売国奴だし、公務員は給料泥棒で只のお荷物、民間は労働者から搾取するだけの階級社会だし
新世代はゆとり教育を受けたセックス馬鹿、老人は増えるばっかりで中々死なないし
団塊は左翼思想とオカルト宗教に洗脳された日本のがん細胞だし、マジで質が悪いよ。
希望や未来が全く見出せない日本のことをディストピアっていうのかな？
でも、このゴミ日本のために愛国心を持てとか国歌を歌えとか現状を憂えるキチガイがいるけど真性のマゾヒストだね。
株式が暴落してるのにホールドしてる阿呆と同じぐらい見る目がないんだろう、愛する価値もないことにいい加減気付くべきだ。
プリ〜ズ！！俺の日本国籍とニュージーランド国籍を交換してください〜〜

259 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 12:45:27 ID:GIKdrF3N0

>>1
国内の意地汚い団体にジャブジャブ使ってるんだから、国内に分散されてるってことだよね？
借金じゃなくて、単に誰かがどこかで貨紙幣流通を止めて蓄えてるだけだろ。
それを消費税上げること前提に動いてるから、いい引き上げ材料が見つかったってことだね。
自分で考えるという根本的な知恵が欠落した日本人を騙すには、いい材料だよ。

260 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 12:46:24 ID:bAbjAZJU0

ゆとりが生まれてからこの日本はろくなことが起きないな。
日本を駄目にしたのはゆとり世代だと言っても過言じゃないよ。
国債地方債の1000兆越えたのも官僚公務員の腐敗もメディアの怠慢も全てゆとり世代が悪い。
その上、毒ガス自殺っておまえらどれだけ国に迷惑かければ気が済むんだ。
ゆとりは必死に安月給で働いて国と地方の借金を返さなければならないのにいったい何やってるんだ？
俺たち団塊世代が世界有数の経済大国まで発展させたというのに、お前らゆとりの志はなんだかなぁ〜。
お前らゆとりって何のために生まれてきたの、正直端から見てても情けないよ、／<_o_>＼はぁ〜〜〜〜〜。

261 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 12:48:07 ID:BpnIn3wS0

>>260
＞日本を駄目にしたのはゆとり世代だと言っても過言じゃないよ。

それ、自民政府の政策だったんですが・・・

262 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 12:50:08 ID:ywUknbQH0

たいしたことないね。
うちの資産の1/23じゃんw

263 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 12:54:17 ID:ubWIPC9vO

へ〜、俺そんなに貸してんだ。返してもらおｗｗｗ

264 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:00:38 ID:MulyH1rmO

小金持ちにカネわたっても金を使わないどころか、さらに集めようとするだけだから意味なし。
まさに今の状態。貧富の格差なんて矛盾だらけで追及は無理だから
貧乏でも福祉だけは徹底すればいいと思う。カネうんぬんの前に
並外れた冷たさが日本の冷え込みの原因。

265 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:00:57 ID:4lqnkAlG0

>>255
国債の場合、借りかえれば済む話。
数年前小渕政権の時の国債が満期になって問題視されたけど、事前に借りかえで事なきをえている。

重要なのは長期国債の発行残高≪国民の金融資産額になってしまうことだから。

なお、今回のマネーゲーム自体は日本の資産家はあまり多くは関わっていない。
あくまでもウォール街の中の人の暴走だからな。

266 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:02:01 ID:BpnIn3wS0

>>265
＞数年前小渕政権の時の国債が満期になって問題視されたけど、事前に借りかえで事なきをえている。

今のところは辛うじてチャリンコ漕げてるって所はわかったおｗ

267 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:02:02 ID:X6UdFN0k0

景気対策で１０兆円以上の大型経済対策支出をすると政府は言う。
１０兆円、国民一人当たりにすると一人当たり１０万円だ。
しかしだ、冷静に考えてほしい。　一人当たり１０万円にひってくする恩恵を
受けれるとお思いですか？　実感はありますか？　

268 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:02:15 ID:2i1X7Y1J0

>>258
ニュージーランドはともかく、オーストラリアでそんなこと言ったら山ほど
交換してほしい人が現れるぞ。砂漠化で農地が減ってマジで資源だけしか
すがるものがない。中国の政治勢力の影響力が増えて排除できなくなって
いるような状況だし、結構ヤバい国の一角だぜ。

正直な話、本当にそう思うなら一回その地で暮らしてみな。日本ほど
搾取の少ない国はそうない。

269 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:02:54 ID:ywUknbQH0

>>267
あるよ

270 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:07:56 ID:WXtUCPBa0

>>267
１０００万と１０年失うぐらいなら、１０万ぐらいはらって
５００万と５年にする方がいい

目先の金に釣られて、貧乏になりたいのか

271 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:09:47 ID:/jBuiuP70

政府が日銀に国債を引き受けるように強制しているから、財政赤字は拡大していく一方だ。
それは、財政規律の原則をおソロかにしているということの証左であるから
日銀券と国債を交換させ、どんな放漫財政も許されるという恐ろしい事になっている。モラルハザードの極致である。

272 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:10:51 ID:MulyH1rmO

いざというときのカネだといって、うちの親はしっかり貯めてるようだが
生活費のほとんどは俺が持つ。病気になったときも保険は使ったが
カミサンが仕事辞めて介護してるにも関わらず、自分たちの財産は
ほとんど出さない。一体やつら老人にとってのイザはいつなんだろうと
問い詰めたい。

まあ、それでも相続税払うほどは財産ないだろうから、俺がもらうだけだがな。

273 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:12:27 ID:RaMsGjuiO

>>271
この緊急事態だし、それはFRBでもやってるっての

バーカバーカ

274 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:13:34 ID:jDvs5M4e0

遊んで暮らしてる在日韓国人の借金はゼロ円ｗ

275 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:14:06 ID:HEddi2Mr0

前の減ったときもそうだけど、予算編成して借金した時点以外の残高に何の意味があると
思ってんだ、アフォの財務バ官僚はｗ

276 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:14:54 ID:uVJZWlNy0

>>1
借金した覚えがないのに、国民ひとり当たりで換算するんじゃねえ。

277 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:15:00 ID:RaMsGjuiO

ちなみに日銀券っつうか紙幣を発行すると国に利益が出る
だからデフレの時は日銀に国債押し付けて札を刷るだけで財政悪化を改善できる

278 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:15:45 ID:/jBuiuP70

本来、国債購入などを政府があれこれというべきことではない
しかし、この度は政府紙幣だのと言うことで独立性を実質喪失してやる、という一種の脅しがあったことを忘れてはならないだろう
日銀による長期国債の買い入れの増額が決まったが、これでますます放漫財政を続けていこう！という信じられない政策が通っている

このままモラルハザードを放置していけば、行きつくところはハイパーインフレという破滅的なものでしかない

279 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:15:49 ID:oUqaQEha0

>>271
ばーーーーか
マイルドインフレで継続的に既存の債務の価値を薄めて行くのは近代資本経済の原則だ。
日本も80年代まではやっていたし、アメリカも金融危機以前からずっとやっている。
特にこの非常時はさらに過激なインフレ政策をFRBも取っている。デフレこそが経済を殺すからな。

　・統計的に企業数　可処分所得　就労者がガンガン下がっている
　・日銀はデフレ政策を継続し、IMFに深刻なデフレと警告されている（前理事長に日銀は大馬鹿とまで言われている）
　・1987年以来、一貫して自民党は富裕層減税　中流以下増税を繰り返して来た
　・再分配の公平性の阻害は特別会計の額と特殊法人に掛かる金額　公務員民間所得格差　から見ても明らか
リフレQ&A
http://bewaad.com/archives/themebased/reflationfaq.html

日本の不況はまさしく政府日銀が生み出したもの

280 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:17:15 ID:aBPvVfj10

公務員を削減して警察官を増やせ

281 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:17:21 ID:HEddi2Mr0

>>276
借金する奴は国民の代表ｗとか言う連中だけど、結局返済を負担するのは国民なんだから
換算しても別に不自然じゃねぇだろｗ

282 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:18:47 ID:RaMsGjuiO

>>279
麻生内閣になってやっと構造的な問題が見直されつつあるのに
モラルハザードとか民主党みたいな頭狂った批判で潰されちゃあマジでたまらんわ

283 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:19:01 ID:/jBuiuP70

今こそ財政規律の原則を思い出し
借金は働いて返す、という当たり前のことをしなければならない。
増税や歳出削減の痛みを伴うことになるだろうが、将来を考えれば必要な痛みである。

なんせ、これまでそれだけのことをやってきたのであるから、ここで清算しなければ、いつまで立っても自転車操業である。どんどん借金が増えていくだけだ。

284 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:19:19 ID:WXtUCPBa0

>>276
借金といっても、実際にかえす訳じゃない

285 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:19:57 ID:uVJZWlNy0

>>281
怒るよ。まじで。
>>282
小泉、安倍内閣ならともかく、それ以前以降の自民が見直しやってるとは思えないｗ

286 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:20:11 ID:oUqaQEha0

>>278
金融のモラルとは、通貨を過不足無く市場に行き渡らせ、同時に継続的な
緩やかなインフレにより、市場を持続的に発展させる事です

デフレ推進こそモラルハザード。
行きつく先は全ての産業の淘汰＆製造力が消えた事による反転したハイパーインフレ
デフレ放置こそがハイパーインフレへと結びつく。

>>281
誰に返すんだ？日銀だろ。そしてその返す金も日銀が貸し与える性質の物。
この類の債務という物は、インフレによって薄める以外に解決方法が無い。返すなんて話は論外で
それこそ一人1000万づつ定額給付金配れば即消える。

287 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:20:33 ID:trerEoITO

>>244
民間に廻しても役員連中がネコババし、外車や海外ブランド品やキャバクラ代（これも結局は海外ブランド品やパチ屋に流れる）と国外にカネが流出するだけですが

288 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:21:31 ID:OyyvnQ6L0

>>284

実際に返すんだよ。

289 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:21:50 ID:/jBuiuP70

>>279
FRBなどのようなインフレバブル製造機の政策を日銀に　政　府　が強要させる、などということはあってはならない
なんのために中銀が独立してあるのか。
また、バブル発生と言う失敗で馬鹿を見たアメリカを見習わなくてはならないのか、甚だ疑問である。

290 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:21:54 ID:eeRpa2+7O

>>1
官僚一人あたり一兆円の借金と言い換えてほしい、こちらは借金した覚えはない

291 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:22:10 ID:HEddi2Mr0

>>285
怒るなら東国原を怒ったら？ｗ
奴は平然と「国民がした借金だ」と言い放った男だからなｗ

292 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:23:38 ID:oUqaQEha0

>>289
中銀の独立性？

　　　　　　　　　糞　喰　ら　え

>>291
東国原は馬鹿だから。怒っても仕方ない。

293 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:24:28 ID:kIylmPb30

>>274　>>283

外人にも払わせようぜ。特別永住許可税、年間１０００万とかさ。

捜査とか裁判とか、犯罪関連の尻拭いの費用の足しになるだろ。

294 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:24:49 ID:RaMsGjuiO

>>289
さてはお前アカだな。「観念的にこうあるべき」じゃ時として有事に対応できないだろ

295 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:25:16 ID:uVJZWlNy0

>>291
聞いたことねえしｗ
責任転嫁しようとしてませんか？
公務員かどうかわからないけど、役人根性丸出し。

296 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:25:31 ID:HDNgV4b4O

小泉路線では、確かに、いつかは返せないまでも拮抗させる方向だった。
麻生路線で、もう完全に返さない金になった。
消費税の増税なんか今さら出来る訳がない。
これだけ規律なくジャブジャブ使ったあとではな。

あとはインフレしていくだけよ。

297 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:26:07 ID:RU3U75Wq0

あくまで国のみ
それぞれの地方分を忘れるなよ

東京都民なら＋52万だ

298 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:26:51 ID:Kxjbb3iY0

誰か教えて欲しいんだけど、たとえばどっかの金持ちが全部この金額を
代わりに返済した場合、日本経済はどうなるの？
1ドル10円とかになっちゃうの？

299 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:27:03 ID:xcULymgv0

>０８年度末時点で、国民１人当たりでは約６６３万円の借金を抱えている計算となる。
↑
国民は国債を買っているねん。ということは、政府に対し、債権者やねん。
なんで、国民の借金になるねん？　借金というなら返済義務あるが、返してもらうのは
国債買っている国民のほうやねん。この政府の担当者、あほちゃうか？
バカもたいがいにしとけや。

300 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:27:03 ID:oUqaQEha0

中央銀行に対する債務は中央銀行から貸し出した通貨でしか返せない。
実質的に、中央銀行に対する債務は通常の方法では返済出来ないことを意味する。
だから中央銀行に対する返済方法はインフレとデフォルト　中央銀行の国有化といった
枠組みその物に関わる物に限られる。

借金の返済とか言っているやつは大馬鹿物

301 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:29:42 ID:HEddi2Mr0

>>292
でも、あいつの考えはそのまんま官僚や自民党の連中が考えてる事にすっぽり当て嵌まる
と思うんだよねｗ
まぁ、それを怒ってもしょうがないと実際国民が言ってるようなもんだしな、この莫大な借金
作った連中をいつまでも政権に居座らせておいて平気って事はｗ

302 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:29:57 ID:WXtUCPBa0

>>288
借り換えを繰り返して、利子分払うだけだろ
利子が払えなくなったら、デフォルト宣言するだけだし

303 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:30:31 ID:RcVvb5xk0

まあ、選挙後どういう状況だろうが、近年の大増税だけは間違いないから、
今から覚悟しておかないとな。

304 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:30:42 ID:RaMsGjuiO

日銀の独立性にこだわることが、有事の際には反って通貨価値の安定、信用の維持に
悪影響を及ぼす場合もあるわけだ。アカはいい加減ケースバイケースという考え方を身につけろよ

305 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:30:42 ID:peN+QhRv0

今の世の中何でもあり、時価会計放棄で粉飾やり放題、国債の中央銀行買い付け
日本もやりゃーいいんだよ、金なんて無限に作れるんだから
そして、みんなで踏み倒せばいいのさ

306 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:30:51 ID:3Vnh9pF6O

俺達の借金じゃなくて、お前達の借金やろ！
給料大半カットで、少しでも減らせ！
そんな事で減らすの無理でも、やれ！
役人と議員
死ぬまで返し続けろ！
孫にも受け継がせろ！

307 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:31:54 ID:OyyvnQ6L0

>>302
増税で返済するよりヒデェｗ

308 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:31:59 ID:HEddi2Mr0

>>295
TVタックル特番でモロ言ってたんだよ、それがｗ
それを聞いて大竹が何言ってんだこの既知害は？って感じで怒り狂ってて面白かったぞｗ

309 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:32:33 ID:uVJZWlNy0

>>303
再来年のことかｗ
自民と民主、どっちが政権にいるかわからないけど、その次の選挙で大敗しそうだなｗ

310 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:32:57 ID:kNk9t/u50

>>5
「みなさん」が「みさなん」になってるよ

311 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:36:24 ID:3pKiD5WKO

国はそのうち全て破綻しますたーあとは各地方ヨロ〜って言うかもしれないな。

312 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:36:58 ID:hmfsgdsmO

公務員と政府が国民にした借金
公務員ひとりあたりいくら？って話

313 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:39:44 ID:eeRpa2+7O

>>291
あいつただの淫行前科一犯のくせにやけに上から目線だよな

314 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:42:47 ID:kNk9t/u50

簡単な話しちゃうと、「税金で取るか、国債で取るか」って話なの
「借金が多いなぁ」って思ったら増税して借金返せばいいだけ
確かに格付けも低いし、国際平均よりも多いから褒められたもんじゃないけど、別に心配するようなことじゃない
借金できなくなった時が本当にやばい時

315 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:43:06 ID:RcVvb5xk0

>>309
だから選挙後一年ぐらいの早い時期に消費税引き上げを断行するだろうね。
世論や景気状況など一切気にしないで済むからな。

316 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:45:09 ID:TLn8cpMn0

>>300
その通り。

だから国の借金を減らしたい愛国者は自らの1万円札を財務省に「無償で」差し出すと良い。

317 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:45:19 ID:BpnIn3wS0

>>314
＞借金できなくなった時が本当にやばい時

もう政府紙幣とかって言い始めてますが・・・

((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

318 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:47:15 ID:HEddi2Mr0

>>314
その借金できなくなった時ってのは信用無くなって市場価値が無に帰した時だから、起こった
らもうマトモな国としては取り返しが付かないんだよ、しかも事態の推移は坂道転げ落ちるより
早いからなｗ

319 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:47:55 ID:QgEPzBq70

一気に国際154兆円刷って、キリよく1000兆円にしようぜ、来年にもさ

320 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:48:11 ID:xa+EDFsK0

国民の税金をこんなに湯水のごとく使ってきた官僚・公務員どもの給料を
10年くらいゼロにしやがれ。

増税とかその他の話はそれからだな。

321 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:48:52 ID:uVJZWlNy0

>>315
今までの手法ですなｗ
だけど多分、今度の増税は死活問題につながるケースが多発するから、１０年くらい忘れられないと思うよｗ
生活レベルが下がってる現状を考慮してない。
今度の選挙だって生活苦がどれだけ影響するかわからない。
５年前なら、選挙どうこうに関わらず小沢なんて糾弾されて終わってる。
もう、何が起こるかわからない。
いままでの感覚で物事を計れない領域にきている。

322 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:49:14 ID:oUqaQEha0

　　　通貨発行権を勝ち取る為に、アメリカは独立戦争を行った
　　　通貨発行権が国民以外が持つと、国民は皆奴隷になるまで搾取されると、独立戦争当事者は子孫に警告している。

日銀の債務を借金と考える時点でもう馬鹿か工作員確定。日銀の債務は日銀からお金を借りてしか返せないから。
対処法はインフレやデフォルト　日銀国有化あたりしかありえない。
返済の場合、国民全ての財産が搾取され、奴隷になり、それでもなお借金は増え続ける

323 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:53:31 ID:ejHE8CMf0

駄目理科ウンコ臭い1000兆円早く売れよ馬鹿役人糞役人犬役人

324 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:55:45 ID:BpnIn3wS0

>>322
＞返済の場合、国民全ての財産が搾取され、奴隷になり、それでもなお借金は増え続ける

そうならないためにダニ役人のボーナスゼロ給与カットなどの努力をしないとな

325 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:58:26 ID:v+F2bUdiO

子供が親に借金してるようなもんだろ
違うの？

326 ：Democra：2009/05/09(土) 13:58:28 ID:EUvLlVLr0

この国民一人当たりという表現はやめてくれないかな。
国民は１億２７００万人。
しかし実際の負債と言う税金を払う人は就業人口です。
無職の人、収入がない人が負担できないでしょ？
現在5500万人ほど。
つまり、663万X2.3倍＝1326万円
実際はこの金額が就業世帯に割り振られていると同じです。

327 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:58:41 ID:vYPFyavc0

>>322
日銀の最大株主は日本政府。

328 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 13:58:44 ID:zulZ0dIT0

×　国民の借金
○　国民への借金＝95％は日本国民が持つ日本国債という金融資産

329 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:01:34 ID:oUqaQEha0

>>327
その政府が日銀と結託しデフレ推進しつつ増税していれば世話無い罠
だから自民党は落とさなきゃならないって事だ
出来れば民主も落としたい所だが、まずは今までの清算として自民下野

330 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:02:35 ID:zulZ0dIT0

円を発行する権利を持つという自国通貨建てのキャッシュフローを産みだせる日本政府が
日本国債という自国通貨建ての債務問題で破綻などしようがなくむしろやろうと思っても無理

ジンバブエやWW�T敗戦後のドイツのようなハイパーインフレ化を言いだす人もいるが
現在のジンバブエや過去のドイツがハイパーインフレに陥ったのは供給が過剰に不足していたからで
（ジンバブエはムガベの悪政でドイツはフランス・ベルギーによるルール占領等）

デフレギャップが世界最大というすなわち世界で最も
「供給能力＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞需要」
になっている日本がハイパーインフレになどなるはずがなく
逆に「普通の国」並みのインフレにするのさえ相当に難しいのが日本の実情

日本の供給能力が極端に過剰になっている以上
中央銀行が国債買い取りを続けたところでインフレにはならないし
世界的にみてそこそこ適切な物価上昇率に落ち着いたらそこで買取をストップすればいいだけの話

331 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:03:31 ID:80IjNVBj0

公務員の給料や手当てを減らせよ！！！！

なんで公務員給料でかなりの負担があるのに、国民全体で補填しなくてはいけないんだ？？
税金の無駄
箱物や無駄な道路の設備
天下りや渡り
財団法人や特殊法人
公務員・官僚天国
二重課税
年金崩壊

まったく、改めようとしない。さっさと、解散総選挙して自民党は消えてくれ！！！
国のがん細胞が！！！！！！！！！！！！！！！！

332 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:04:11 ID:vYPFyavc0

>>329
政府がデフレ推進してるって何で思ったの？
日銀が何もしないから市場に金を流してデフレから脱しようとしてるんだけど。

ところで民主党は何で日銀総裁の同意人事に反対したの？

333 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:04:11 ID:Mdx3tftVO

国債が増え過ぎたら、利払いとかのせいで財政の硬直化が進んでしまうと思うのだが。

334 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:05:26 ID:/jBuiuP70

なにやら、円の支配者でもよんで日銀陰謀論にどっぷりと浸かっている人らがいるようだが
実際に日本は中国から太平洋戦争までの膨大な戦費を日銀に札を刷らすことで解決し
猛烈なインフレになっている。歴史を知るものにおいては、中銀の独立は当たり前にあるべきのものだし
均衡財政のもと高度成長期は金融バブルが発生しなかった、という点を見ていくべきなの。

335 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:07:05 ID:HEddi2Mr0

>>328
それ持ってるのは殆ど銀行とかの金融機関だから、預金が勝手に債務超過の国債に投資されてる
って事だろ。
で、デフォルトしたらおまいも含めた皆の預金が否応無しにきれいさっぱり吹っ飛ぶ訳だから結局
国民が損害を全て被る事になる訳だｗ
それで資産だから安心とか言ってられるのかね？ｗ

336 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:08:05 ID:zulZ0dIT0

>>329
http://www5.sdp.or.jp/central/timebeing03/danwa0224.html
社会民主党全国連合 幹事長 福島瑞穂
日銀新総裁の与党内決着についての談話


社民党が与党時代に仕上げたと誇らしく自負するのが
左巻きが実権を握っていた時代に改正されてしまった今の日銀法

337 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:08:27 ID:oUqaQEha0

>>332
自民党は1987年が境目。これ以降一貫して富裕層減税庶民増税を行い
また近年では緊縮財政　消費税まで行っている。
これらは全て富の偏りとデフレを推進させる。
同時に福祉の積極的な崩壊も大きい。
長期の展望が望めなくなれば、長期投資である住宅ローン、子育てが崩壊し
結果デフレが一層進行する。

決して麻生の事を言っている訳ではない。
1987年から今までの20年間の自民党の失政を一括して話している。

338 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:08:34 ID:XnTYj2Dx0

>>1
それ全部外国からの借金なら怖いけどさ
ちがうんでしょ

339 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:10:36 ID:oUqaQEha0

>>335
だからインフレがいい訳だろ。まあいいや。この国の不況を終わらせる手段張っておく。
これら全て出来れば大分マシになる。出来ればこの為の新政党欲しいな。

・リフレ、マイルドインフレ
リフレで市場に真水を追加し、同時に円高圧力緩和
その後継続的なマイルドインフレ（純インフレ率1〜3％）により、持続的な市場拡大
・資本流動促進
法人税、累進課税、相続税強化 消費税廃止　税金で持っていかれるの嫌なら使うなり労働者に渡すなりさせる
・循環性強化
法人に高い課税＋労働分配で優遇 海外工場移転のような労働ダンピングにＥＵのような税制規制
・公平性確保
特別会計、特殊法人見直し 公務員給料水準見直し、金融機関（特に市中銀行・個人を対象とした保険会社）に報酬制限
税の再分配が公平に行き渡るようにする

340 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:11:27 ID:eExcjqOW0

増税

341 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:12:21 ID:9QBhGmsQ0

インフレ起こしてチャラにしてしまえば良い
今現在財産持ってる人が困るだけ

342 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:12:43 ID:hmfsgdsmO

政府、公務員の1人あたりの借金額の間違い

343 ：寝起き（朝飯前）ハミガキの習慣をプラス！：2009/05/09(土) 14:14:33 ID:Fr5Tkee+0

まったく記憶にございません

344 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:15:56 ID:BpnIn3wS0

>>339
＞・公平性確保
＞特別会計、特殊法人見直し 公務員給料水準見直し、金融機関（特に市中銀行・個人を対象とした保険会社）に報酬制限
＞税の再分配が公平に行き渡るようにする

いつでも始められそうな公平性ですら現状見るとできそうにありませんがｗ

345 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:17:36 ID:HEddi2Mr0

>>339
インタゲだとしても緩急の違いだけで国民に負担が押し付けられる事には変わりない。
しかも、現状アップアップなのに更に負担増と言う事、本当の目的が借金減らす為ではなく
予算枠を維持する為の消費税増税よりも経済的影響はきつい可能性がある罠ｗ
つーか、それ以前にインタゲは絶対やりたくないって無言でいつも言ってるじゃん、財務バ官僚はｗ

346 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:17:53 ID:oUqaQEha0

>>344
それは今までの国民の政治に対する無関心のﾂｹだね。
政治をきちんと考えないから国会がゴミだらけになる

347 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:19:47 ID:oyMA6amY0

麻生政権のせいだ。すべて麻生が首相だから何も変わらなかった
国籍法改悪，北方領土２島放棄，中川酒，定額給付金を初めとする無益なばらまき，
渡り容認を初めとする行財政改革の後退，
麻生の失政の数々によって日本は今崩壊の危機に瀕している
一刻も早く政権交代が必要だ

348 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:20:18 ID:aBPvVfj10

富裕層がもっと金を放出すればいいのに

349 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:21:43 ID:0vyKAhfXO

>>341
財産ではなく現金ね。

350 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:22:46 ID:oUqaQEha0

>>345
負担が無いわけではないが、今のようなデフレ継続よりはずっと少ない。
デフレは全ての企業が淘汰されるまで続き、その先にあるのは
製造力喪失による反転ハイパーインフレ　と　封建社会の復活
多くの国民にとってはインフレの方がずっとマシ。もちろん>>339のような他の部分も平行して行う必要がある。

どっちにしろ国民が主導権持ってやるしかない。自民は20年のデフレ不況を清算させなければならないし、民主もよろしくないから。
デモ、政党活動　何でも考えるべき。

351 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:26:37 ID:lRVIt/6+0

とりあえず公務員の給料を減らせよな

352 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:28:06 ID:SYhUJKpC0

もう１０００兆は越えてるだろ確実に
ハイパーインフレが来る前にどうやれば得するか教えてくれ

353 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:29:34 ID:HEddi2Mr0

>>350
じゃ、アンタがその国民の中心になって主導権もぎ取ってくださいよ権力泥棒連中やその
取り巻きのアフォ信者連中からｗ
俺はもうとっくにそんな困難事諦めてるから知ったこっちゃ無いけどｗ

354 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:30:07 ID:BpnIn3wS0

>>346
＞それは今までの国民の政治に対する無関心のﾂｹだね。

ガチガチに既得権益で守りながら国民に責任転嫁ですね。わかりますｗ

355 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:30:25 ID:dGJoRdM30

馬鹿なレスとは重々承知で書くが、
＞国民１人当たりでは約６６３万円の借金を抱えている計算となる
いざとなれば、俺の家族分663×3＝1989万円ぐらい即金で払ってやるよ。
俺にとっても約2000万円は大金であり、その後の人生に大きな影響を与えるが
払えない額じゃない。

その代わり、払った人間は1級市民、払えない奴は2級市民として後々まで区別されるべき。
当然、就職その他の「差別」は絶対ダメの前提、金銭的に得するのはおかしい。
日本の無意味な悪平等に俺は嫌気をさしている。

356 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:31:40 ID:BpnIn3wS0

>>355
民主主義否定論者ですねｗ

357 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:32:48 ID:+OAARNlK0

国債を外国に買ってもらってるわけじゃないので
国の借金は国民の資産なんですが・・・

358 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:32:59 ID:l4YjmpyR0

全員BNF位稼げば余裕じゃん

359 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:35:49 ID:dGJoRdM30

>>356
ふん、すぐにレッテル貼りか？

360 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:36:09 ID:9sspeBX80

>>356
明治時代は税金いくらか以上納めて無いと選挙権無かったろ
今でも兵役経験者以外選挙権無しでもいいぐらいだ
アテネの民主主義はそうだったよな

361 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:37:25 ID:h9x4FZR30

借金した金を使ったのは政治家、官僚だろ
使った奴が責任もって返せよ
「お前の金は俺のもの俺の借金はお前のもの」ってジャイアンよりひでえぞ

362 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:37:42 ID:8+3KUvNy0

いつもこの議論が出てくると思うんだが、国民一人の平均なんてまるで意味ないよ。
８００兆の借金があるというのは事実だが、逆に言えばみんなで８００兆の債権を持っているという理屈だって成り立つ。
じゃあ、国民一人平均６６３万円の債権を保有してます、って言うか？

363 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:38:03 ID:BpnIn3wS0

>>359
＞ふん、すぐにレッテル貼りか？

そのものズバリにレッテル貼りってアフォですか？

＞その代わり、払った人間は1級市民、払えない奴は2級市民として後々まで区別されるべき。

364 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:38:33 ID:9n1WmZoy0

もうすぐに消費税増税だから、この程度の借金はどうってことはないな。
そうだよな、馬鹿ネトウヨ。

365 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:39:49 ID:iTc8dWBL0

へぇ
700万切ってるんだｗ

366 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:40:56 ID:+OAARNlK0

>>362
その認識でいいとおもいますよ
国は発券機能もあるわけで、ハイパーインフレにならない程度に政府支出を伸ばすのは間違っていない
むしろ、日本もうおしまい、税金で返さなきゃ、だから増税って財務省に踊らされるのもどうかと

367 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:42:17 ID:WU40F+mhO

国の借金言われてもどこから借りてるの？
んでどこに返せばいいの？

368 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:46:28 ID:5f2AGwOzO

世襲のバカ共が、贈与税廃止して金をゴッソリ資本家から手放さないよう奔走か。

369 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:47:11 ID:cUuybiqe0

この１人あたりって、ナンセンスだよ。
だって、税金は、企業や金持ちが払うのが多くて、俺ら庶民は微々たるものしか払わない。
仮に一人当たりの借金とするなら、
金持ちは１人あたり１億、
庶民の俺たちは、一人当たり、50万っていうところが相場だろう。

663万円もはらわなきゃと、心配しているやつ、心配しすぎ。
金持ちになってから、心配しろ。

370 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:48:01 ID:dGJoRdM30

>>363
偶然にも、>>360が俺の言わんとすることを書いている。

ここからはレッテル張りだが、
お前のような低学歴で低収入そうな奴が、
一人前に偉そうな口叩くのに俺は飽き飽きしてんだよ。

371 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:50:55 ID:jN4X5vNA0

穴のあいたバケツ財政
いくら増税したってどうせ数年後にはまた高齢化や少子化を理由に
増税だなんだと言い出すだけだろ
まず先にバケツの穴をふさげ
穴の下で大口開けてる奴らをなくせ
それからでなきゃ増税なんて口にすべきではないと思うが
どうですか？与謝野さん

372 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:51:21 ID:ZO9ln7EI0

銀行は金利のない借金を政府からし、政府は金利のある借金を銀行からする。

373 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:58:13 ID:JH/FwDUqO

国民一人あたりの借金が３０の俺の総貯金額にほぼ等しいとか。
どこまで使い込んだのか美しい国。

374 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:59:00 ID:NMrStUc20

汚澤さんなら埋蔵金でなんとかしてくれるはずだ。

375 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:01:22 ID:KRYY3H0L0

ネトホモショタ豚を強制労働させるべき

376 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:04:00 ID:9sspeBX80

1500兆円の金融資産んんとかよく言われてるだろ？
資本主義ってのはその金を持ってる奴がリスクとって投資しなくちゃいかんのよ
世に回らん死に金作っちゃだめなんよ
回らんから仕方なく国が借金して回してんのよ
どころか、死に金溜め込んでる老人どもに年金やるわ、病院の代金出してやるわなんよ

377 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:06:13 ID:9n1WmZoy0

低福祉高負担が永遠に続く、素晴らしい国家となるわけですな。

378 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:06:41 ID:Ej+dI85L0

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　>>373
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　 　　私が借金しているのではありません　。　　　
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　　　　　
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　国民の為に国が借金しているのです　。
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　分りますね・・・・　。
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　　　
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　　
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　　　　　　　
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　　　　

　　　　　　　　阿呆　太郎

379 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:07:22 ID:rGzMjhNU0

一人当たりとか勝手に言ってんじゃねーよカス
てめえらが勝手に使った金だろうが

380 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:07:26 ID:oXXiDc2y0

国の借金は、国家公務員が作った借金です

381 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:07:31 ID:BpnIn3wS0

>>370
＞ここからはレッテル張りだが、
＞お前のような低学歴で低収入そうな奴が、

まさに低脳レッテル貼りの自己紹介だなｗ

被害者妄想してる時点で気が付いてはいたがｗ

382 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:08:13 ID:1isJnYDQ0

だったら借金をやめろ
借金して補正予算とか自民党死ね

383 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:08:19 ID:F905ExNR0

年金と預金を使い果たしたら国債も買え無くなっちゃうね
そしたらまさかのデフォルトだね

384 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:10:15 ID:ykVzMjogO

お金いっぱい刷ろうぜW
どっかの国みたいになるけど

385 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:10:23 ID:XuATHpJF0

心配すんなｗｗｗｗｗｗ日本国の資産も借金以上あるからよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

386 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:10:50 ID:G0CGHtP0O

自民党と官僚が勝手に税金使い込んだせいだよ

387 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:12:36 ID:3k4onoXSO

>>385


相続税を高累進させて金持ちに借金返済させるべきだな。

388 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:14:43 ID:WXtUCPBa0

国が破綻する前に、貧乏人が破綻してるから心配しなくていいよ

389 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:15:01 ID:dfQd9VLrO

国民一人あたりって、筋がちがうだろ

390 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:16:31 ID:AQ4GxJL30

すげぇムカつくな。労働人口で割ったら１０００万円超えるだろ。
ざけた奴等だ。

国の赤字なんて関係ないとかいってる奴がたまにいるけど、
これってつまり、国内で自由に使える金が864兆円減るって意味なんだよね。
会社ってのは、銀行からお金を借りて運用するのが基本だが、
その借りられるお金が864兆円減るって意味なんだぜ。
つまり、自由にお金が使えなくなり、企業活動が鈍くなるって意味な。

国の借金は、国力を落とすんだよ。ぱぁたれ。

391 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:16:47 ID:XuATHpJF0

国家破産したチョソやアイスランドみたく外国に借金してる訳じゃねーからなｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本の国債は9割以上国内から借金してるんだから安心しろハゲｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

392 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:16:51 ID:W5SsA6Xm0

金持ってる高齢者からどんどん搾取しろ

393 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:16:56 ID:ckA9zbjzO

公務員一人あたりにしてほしい

394 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:18:04 ID:jN4X5vNA0

まずは天下りと役人議員特権をなくす事だな
それをやらなきゃ無駄遣いはなくならん
なのに補正で更に天下りに金をばらまこうとしてる自民党
話にならんよ

395 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:18:29 ID:8kFeFSOYO

自民党議員の借金の間違いだろ、俺は金借りた覚えは無い

396 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:19:02 ID:WXtUCPBa0

国が借金で首が回らなくなって
デフォルト宣言して、困るのは国債持っている人
貧乏人はほとんど困らない、会社が潰れまくって失業するぐらいだよ

397 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:19:16 ID:gfz6Chp8O

>>376
ムチャクチャだな。資本主義にそんなルールはない。
投資するもしないも個人の自由。その代わり全て自己責任が大前提。
お前は自分だけは年を取らないとでも思っているのか？
個人資産がいくらあろうと他人がどうこう指図する筋合いはないんだよ。
若い頃に払うべきものも払ってこなかったやつには保障なんてしたらいかんがな。
消費増大→景気がよくなると無責任に宣伝しまくって、無駄遣いを奨励する風潮には虫酸が走るぜ。
大事なのはお金の使い方。自分の将来や健康のための投資は大いにやるべきだが、貧乏人が払うべきものも払わず、贅沢品には金使いまくって、将来困ったら国に責任転嫁ってのは虫が良すぎるわ。

398 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:19:46 ID:AQ4GxJL30

>>396
もっと困ってるだろｗ。

399 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:19:54 ID:3k4onoXSO

>>391


国内だから踏み倒してもいいって理由か？

国債の信頼性無いな。

400 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:20:55 ID:AqpR2DkF0

日本に信用があれば
いくら借金しても大丈夫なんだよ。

信用がありすぎるから、国債を乱発しても
金利が低いままなんだろ。

おまいらが他の国のやつらより
一生懸命がんばっているから借金できるんだよ。
大丈夫だから気にするな。

401 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:20:56 ID:4ezGi2OkO

この借金って何時、何で返してくれるの？

402 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:21:22 ID:aBPvVfj10

国家破産寸前？

403 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:21:45 ID:8MF1Nezt0

借金だけ分けず

資産も分けろ

404 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:22:03 ID:NpDGzuSfO

利益享受できてないのに借金ばかり増えるって闇金並だなオイｗｗｗｗ

405 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:22:46 ID:un60XUbE0

>>45
国が破滅するよりは随分マシだな

406 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:22:52 ID:BpnIn3wS0

>>385
政府ごときが勝手に国の資産を自分のもの扱いされても困るんだがな

日本は国家社会主義じゃないしｗ

407 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:23:19 ID:ZO9ln7EI0

>>384
いっぱい刷って、ドル買って、米国で損したから
こーなった。

408 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:23:25 ID:AQ4GxJL30

>>399
借金踏み倒ししたら、国債と円の価値が暴落するだろ。

>>400
就職もろくすっぽできてない連中が多いし、
給料も目減りし、家庭の貯金はなくなり、どこが大丈夫なんだｗ。

409 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:23:33 ID:wJAq1akD0

2月くらい前も663万円と言ってなかったか？
白村江で覚えてるぞ。

410 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:25:37 ID:un60XUbE0

>>399
もちろん国が国民に663万配ってくれるなら有り難いが
なんか増税だのキチガイみたいなこと言ってるから不安なんだよ

411 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:25:39 ID:AQ4GxJL30

>>402
まだまだ余裕だが、今の自民党と官僚の金銭感覚でそのままいけば、
近い将来もっともっと酷いことになるのは目に見えて明らかになる。

412 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:26:29 ID:9zT96sQc0

国の借金を返す責任を負うのは
特別職公務員（政治家）を含めた役人どもだ
大衆には関係ない事よ

413 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:27:08 ID:gl3EHIQC0

★天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付

　国家公務員の再就職先となった特殊法人や独立行政法人などに対し、国が２００６年度、
事業の発注や補助金交付などで計１２兆６０４７億円を支出したことが明らかになった。

　衆院内閣委員会の要請を受け、衆院調査局が各省庁や最高裁判所など国の２４機関の
再就職と契約状況を調査したもので、民主党の長妻昭政調会長代理が２５日の
同党代議士会で公表した。

　調査によると、再就職先となった法人は計４６９６で、国の支出は１法人平均２６億円、
再就職者１人当たり４億円だった。国の支出の内訳は、事業の発注などの契約は５兆７８０５億円、
補助金は６兆８１７３億円だった。契約の９８・３％は随意契約だった。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080326-OYT1T00005.htm

官僚の天下り先を維持するためだけに、年間２０兆円以上使われている。
それらの官僚利権を維持する前提で試算・立案を行うから、消費税増税とかの話が出てくる。

◇ 独立行政法人（１０２法人）
http://www.soumu.go.jp/hyouka/dokuritu_n/dokuhou_ichiran.html
◇ 公益法人（２４８９３法人）
http://www.soumu.go.jp/menu_05/hakusyo/koueki/pdf/2007_honbun_1-2.pdf
◇ ファミリー企業（約３０００社）
※ 内緒だからリスト無し

414 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:28:18 ID:GSJr4fQq0

風俗通いに強姦と、何かと忙しい、財務官僚としては、
財政再建は、増税するぐらいしか考えつかないｗ

415 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:29:34 ID:AQ4GxJL30

金利が上がらない限り借金返済は無理なのかな。

416 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:29:55 ID:RvfLZWoOO

えーと今年に入ってから海外にいくらばらまいたっけ？

IMFで10億円
思いやり予算5億円
アジアODA2兆円
アフリカODA10兆円・・

まだまだ日本余裕じゃんｗ

417 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:29:56 ID:AqpR2DkF0

>>408
給料や貯蓄が目減りしても

円の価値が上がれば、実は何もしなくても
おまいらは裕福になれる。

円が50円になれば
今の倍の裕福な生活ができる。

円高はダメだとか大騒ぎしている企業は
21世紀の日本では衰退することになる。

418 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:30:55 ID:XnTYj2Dx0

外国にばら撒くからだ

419 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:31:57 ID:qHoWZjVG0

官僚どものタクシーチケットって全部特別会計なんだろ。

ざけ過ぎだよ、特別会計。

>>417
日本は輸出で成り立つ国だから、それは無理だな。

420 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:32:17 ID:MTnMumds0

663万/人と聞くと、そんなに大した額ではないような気がする件

421 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:33:02 ID:LtGsJbsR0

円の価値が上がってしまったら外貨が入って来れなくなる
諸外国に売るものが無いのに買うものばっかりになって
最後には日本の財布がスッカラカン

422 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:33:55 ID:ZZMecWvu0

麻生内閣だからなんとかもっているものの
政権交代したらどうなることやら

423 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:37:35 ID:WXtUCPBa0

>>417
日本に輸出関係していない製造業なんてほとんどないんじゃね

424 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:37:53 ID:YxvhQV9F0

>>422
官僚の利権が保たれているということですね。分かりますとも。

425 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:38:11 ID:qHoWZjVG0

>>420
ああ、俺なら支払ってもまだ貯金が残る程度。
クラウンハイブリッドが買えるかどうかって金額だな。

一般家庭から車１、２台分、子一人分の養育費を
我慢させ、その分を自民党や官僚の無駄使いに回せばよいだけだｗ。

結局、経済というのは、足し算引き算なんだよ。
無駄使いにまわってるから、若者に金が回らず車も買わない、
子供すら一人で我慢しなければいけない経済状況になっちまう。

426 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:38:18 ID:a1hScp5T0

国民一人あたりの借金とか嘘書いてんじゃねえよ、借りてるのは政府で
国民は貸している方。　　共同ニュースかぁ。

427 ：またくだらんスレを開いてしまった@43改44：2009/05/09(土) 15:41:00 ID:/Zoz7Ppi0

ってことはオレの分の借金は家族人数分と別口含めて4000万ほどか
けっこうたいしたことないな

428 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:42:24 ID:ppbpeIA20

地方の借金は？

429 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:42:44 ID:ZO9ln7EI0

誰が得してるんだろぅねぇー　ｗ

430 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:42:52 ID:qHoWZjVG0

>>427
家一件分を官僚と自民党の無駄使いに回してくださいｗ。

431 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:42:59 ID:QInLcoLP0

ウチのネコの借金は何円分になるんでしょうか

432 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:43:19 ID:cUuybiqe0

累進課税を復活させるしかないだろう。

433 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:44:14 ID:/pUH8CyUO

>>426おまえアホやろ
政府が国債償還する財源は税金

434 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:44:48 ID:OQ0rDgKy0

消費税も累進課税で

435 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:45:13 ID:rhGBxwVc0

もういくらになっても驚かない。

めざせジンバブエ。

436 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:45:44 ID:qHoWZjVG0

>>429
官僚共・政治家共の同族企業（親族が経営してる会社企業）だろ。

バレバレだよｗｗｗｗｗｗｗ。

NHKの構造も、道路公団の構造もまったく同じ構造だよｗ。
知らないのは、お馬鹿でマヌケで国民・愚民だけｗ。

437 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:46:16 ID:gl3EHIQC0

・世界の公務員平均年収

ドイツ（355万)　イギリス(410万)　カナダ（320万）　フランス（310万）　アメリカ（340万）

・日本

国家公務員（638万）　地方公務員（690万）　愛知県職員（725万）



大丈夫だ借金なんぞ愛知県職員が払ってくれる

438 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:46:35 ID:cUuybiqe0

消費税は、上げずに、オンライン化で、実質税収アップできるらしいな。
とりっぱぐれが意外と大きいらしい。

439 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:48:56 ID:EvjQa3rJ0

この借金は国のであって国民のではない
だから日本人は責任を取らなくて良い

440 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:49:59 ID:OQ8GoAM90

思うんだけど、いつも海外援助とか、アメリカへのテロ共同費とか、
バンバン出さないで欲しいわよね。議員は何考えてるんだか。甘ちゃん。
河村市長みたいに、高給公用車廃止、天下り廃止って当たり前のことできる
議員なら、赤字国債なんて出さないでしょう。

どうして、収入の中で（ある中）でお金を遣わないの？
特殊法人とか、既成の甘い汁吸う役所に手をつけないんじゃ、世の中変化してきてるのに、
損するのはいつも下の庶民。

441 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:50:40 ID:qHoWZjVG0

>>438
消費税アップの前に、取りっぱぐれの無いように
国民総背番号制を導入することが最低条件だな。
で、全部コンピューターで金の流れをチェックする。
これなら店の売上金や所得税を誤魔化せないし、
これだけで税収１０〜２０％はアップするだろｗ。

それなくして消費税アップは、絶対に認めさせない。

442 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:51:16 ID:OQ0rDgKy0

今の税収でやりくりすればいいと本気で思ってる人はどれぐらいいるだろうか

443 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:53:22 ID:qHoWZjVG0

>>439
国民は、せいぜい、子供か結婚か、車か家かを我慢すればいいからねｗ。
責任を取るhつ用は無いが、知らず知らずのうちにぶん取られてる事に気付けｗ。

444 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:53:57 ID:cUuybiqe0

>>441
個人はともかく、企業や小売などはすべてオンライン化すべきだな。

445 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:55:00 ID:Ro4I4+cuO

中国へのODA無くしていいね

446 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:55:33 ID:gl1IBns40

>>439
たしかにこの借金は国民が債権者で国が債務者だ
でも、国が償還しきれないような経済状況になると国民が不良債権を抱えることになる

447 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:55:45 ID:Wm2SUnoKO

赤字って事はサービスの割りに税金が安いからでしょ？
国の支出は公共の福祉(サービス)の為なんだから、
解決策は
サービスを減らすか
増税するか
の２択しかないよ

448 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:56:49 ID:LPDyCMMd0

消費税が安すぎただけ

449 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:57:01 ID:gl3EHIQC0

宗教法人や朝鮮総連から
税金を集めて来い

450 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:57:24 ID:yU/AeE7I0

まあべらぼうなはなしだが、草刈り場になった日本で勝ち組になるのは
本気で官僚をめざすか、親族を官僚にする以外にはない。
で、国が破綻するまえに、ためこんだ金融資産をどんどん海外に移しておくことだな。
第二の人生のための外国語の学習もおこたらずにやること。

451 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 15:58:26 ID:qHoWZjVG0

>>447
でた、対処療法ｗ。

452 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:01:38 ID:ZO9ln7EI0

>>447
費用対効果を考えずに高速道路を作ったり
公共施設を作るからだよ。

資産になるから良いんだ！と、言いながら、
けんぽの宿みたいな事するから赤字が増える。

453 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:02:04 ID:Wm2SUnoKO

今時公共のサービスを目一杯使う奴ってごく一部じゃね？

道路とかは需要があるし経済効果が有るから作っても良いし
少子化対策なんかも国の為にも多く支出すべきだな

大阪のように一部の人しか利益を享受できないものは
ガンガンカットしたら良い

454 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:04:30 ID:OQ0rDgKy0

>>452
現物作らなきゃ金ばら撒くしかない

455 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:04:30 ID:ZO9ln7EI0

>>436
一部の人は、ほどんど何もしないで大金手に入れてるだろぅ
国民は馬鹿だと言ってる庶民が、にくたらしぃー

456 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:05:01 ID:Wm2SUnoKO

>>452
一般に問題視される道路の採算性って、渋滞による経済損失や
移動時間が短縮することの経済効果って見地が抜けてるんだよな

457 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:06:28 ID:fxkINw49P

これだけ円高を放置して日本の産業が衰退してるんだ。
赤字国債が増えるのは当たり前。

458 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:06:44 ID:EvjQa3rJ0

>>454
現物作らない代わりに減税すればよかったんだろ
そうすりゃ借金もなし、ゴミ建築物もなし、未来の負債もなし

良い事尽くめじゃねーかｗ

こういうのは全部老人が責任をとりゃ良い。相続税を99%にするべき

459 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:07:00 ID:jre9ey580

どれだけ増税しても

天下り団体への年間１２兆以上の金は

死守するからな、分かったか愚民ども

460 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:07:09 ID:SXpfxK4WO

日銀にたいする負債は借金ではない
円を手に入れる為に日銀にかりなければならない以上通常の方法で返済も出来ない

借金連打しているやつらは工作員か？

461 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:08:42 ID:78a2llyf0

身分制度を導入して
663万円を一括で払った人は「上級市民」
払えなかったヤツは「下級市民」にしよう

462 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:09:00 ID:fxkINw49P

韓流マスコミを禁止して在日の財産を没収すれば解決。

463 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:09:16 ID:ZO9ln7EI0

>>459
アメリカのオバマ大統領に言いつけてやる。

464 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:11:33 ID:OQ0rDgKy0

>>458
税金払わないやつに減税しても意味ないんだぜ

465 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:12:25 ID:EvjQa3rJ0

>>461
上級市民は年間１億の税金を納めないといけない
下級しみは年間１００万の税金を納めないといけない事にしよう

466 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:12:30 ID:dejxpxkF0

何が国民一人当たりだボケ
会社が抱えた負債をお客様一人当たり○○円の負債です。と責任転嫁するようなもんだろ
公務員一人当たりで計算し直して公務員給与の削減するなり経費削減するなりしろや

467 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:13:38 ID:BpnIn3wS0

>>464
実質的に祓っていない役人のことですね。わかります

468 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:13:47 ID:ZO9ln7EI0

>>460
借りた金の事を借金と言う。

469 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:15:21 ID:13C9Qe1W0

>>426
政府の財産は国民の財産。政府の借金は国民の借金。
国債買ってるのは日本人だけではありません。

470 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:15:21 ID:Wm2SUnoKO

>>458
いわゆるハコモノ建築って国債のごく一部なんだけどなｗ
分かりやすいからマスコミが批判の材料に使ってるだけ
(当然、無駄は省くべきだが)

一番大きな支出は昔も今も医療等の社会保障費だよ
赤字が続くのは、高齢化や不景気で税収が減ることを考慮してないんで構造的に無理が来てるから


増税するかサービスの質を下げるかしかない

471 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:15:59 ID:wE9S4EdE0

国民一人当たりってことは、国民じゃない奴らは、一切借金してないって事？
国民が借金して非国民が享受してんのか。

472 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:17:02 ID:13C9Qe1W0

>>470
ごく一部でも莫大な無駄金なのは変わりがない。
ハコモノ利権をカットできずして社会福祉利権をカットはできない。

473 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:17:06 ID:qPa8FfirO

こうした借金をなくすためにも政権交代が必要

474 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:17:20 ID:OQ0rDgKy0

公共サービスを減らせばそれに従事する公務員の数も減る

475 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:18:11 ID:e9cHrPvY0

借金があるのに、公務員にボーナス払うのはおかしい
借金返済までボーナス払うの禁止しろ

476 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:18:33 ID:CNNHlOcqO

マスゴミから搾り取れよ

477 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:18:41 ID:CucKtBMj0

だから政府紙幣で解決すればいいじゃん。

846兆円の政府紙幣を発行（額面846兆円の紙一枚でＯＫ）
→それを日銀に預ける。
→同額を日銀券（お金）で引きだす。
→そのお金で借金返済。これで国の借金は消えてなくなる。

846兆円の政府紙幣は無利子だから千年放っておいても無問題。
日銀に預けたまま子々孫々まで知らん顔。

478 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:18:57 ID:BpnIn3wS0

>>470
＞一番大きな支出は昔も今も医療等の社会保障費だよ

あれ？役人の人件費じゃなかったっけ？

479 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:19:05 ID:13C9Qe1W0

公共サービスを向上させても公務員の給与は減らせるし人数も減らせる。

480 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:20:03 ID:OQ0rDgKy0

>>478
サービスを人件費と切り離して考えるのはどの宗派だよ

481 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:20:49 ID:Mt/hlhdf0

　国営ネズミ講、未来の子供に借金先送り

482 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:20:55 ID:ZO9ln7EI0

>>477
そりゃあ、銀行は金貸始めるわ、生保は株買うわで大変な騒ぎだｗｗ

483 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:21:22 ID:WPLQ7OTP0

一心不乱の大インフレで返済しようぜ！ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉｱｯﾋｬｯﾋｬ!

484 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:21:24 ID:BpnIn3wS0

>>480
一番大きな支出はと言ってるのは君だおｗ

485 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:21:31 ID:SXpfxK4WO

工作員だらけだな
日銀に対しす負債は借金ではないし、通常の方法で返済する事は不可能

公務員をﾀﾞｼに借金連打するな
公務員優遇は税の再分配の公平性に関わる問題で純粋な国債問題とは関連性が少ない

486 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:21:42 ID:SDM25/S/0

こんな状況なのに、不法入国の外国人まで面倒見ろという
アフォマスゴミw

487 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:22:27 ID:YXAmkW8pO

>>441


国民から巻き上げる事ばかり考えてるから借金減らないんだよ


まず無駄遣いをなくせ!

488 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:22:36 ID:gl3EHIQC0

名古屋市の河村たかし市長は７日、市長や副市長ら特別職を経験した者が
外郭団体に天下りすることを禁じ、現在その職にある４人は２、３カ月以内に退職してもらうよう、関係部門に指示した。

外郭団体のトップ人事を決める権限は市長にないが、
「彼らは既に多額の退職金を手にしている。その気があるのなら、
市行政にはボランティアで貢献してほしい」と説明する。

特別職経験者の１人は「市長の言葉は極めて重い。ただ
すぐに辞めろと言われても引き継ぎなどがある」としている。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009050890091514.html

数匹だが税金浮いたｗ

489 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:23:27 ID:BpnIn3wS0

>>485
＞日銀に対しす負債は借金ではないし、通常の方法で返済する事は不可能

日銀が買いオペで普通に国債もってるんだから返済可能だろｗ

490 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:25:33 ID:1DBRF4yN0

自国民への借金で破綻した国って有るの？

491 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:26:12 ID:Egn0DeoB0

次の総選挙は、税金を詐取し浪費する『官僚と自公政権v.s.国民』の戦いである。

平成18年所得という古い話だが、最近Ａ氏がこの所得に関して二重課税であるとの行政訴訟を起こしたので、報告する。
行政訴訟は市民が原告になり、国を被告として訴えるもの。
Ａ氏が国を訴えた理由は、平成18年の税源移譲に絡み、平成18年所得に所得税と地方税の双方が課税されたからである。
しかもその証拠は、所得税法と地方税法の中に残されており、後年法律に明記された課税詐欺として著名になるだろうｗ
以下、その証拠。

１． 平成18年度、所得税から地方税への3兆円に及ぶ税源移譲があった。（総務省Web Site）
２． 平成18年所得税は税源移譲前の税率で課税された。（平成18年4月1日施行「所得税法等の一部を改正する等の法律」）
３． 平成19年度地方税（所得税相当分）は税源移譲後の税率で課税された。（地方税法35条及び314条の3）
４． 平成18年所得税と平成19年度地方税は、同じ平成18年所得を課税対象としている。（地方税法32条及び313条）

以上の事実から合理的な思考のできる人々は、容易に
「平成18年所得の税源移譲分に対して、平成18年所得税と平成19年度地方税（所得税該当分）が一緒に課税された」
事実を理解するだろう。
わかりやすくするために課税最低所得の税率変化を貼っておく。

所得年　平成１６年　１７年　１８年　１９年
所得税　　　１０％　　１０％　１０％　　５％
地方税　　　　５％　　　５％　１０％　１０％
計　　　　　　１５％　　１５％　２０％　１５％

平成18年の増加している5％が二重課税された分であり、課税詐欺と呼ばれるゆえんである。
行政訴訟の口頭弁論は5月29日にＣ地裁603法廷によって開かれる。
傍聴を希望する人がいたら、先着10名さまに訴状と答弁書の反論のコピーをプレゼントするとＡ氏は言っている。
モミモミ椅子とかデタラメな予算の執行は批判されたが、徴税そのものに不正のあったことを訴状は示している。
次の総選挙では、不正だらけの自民党・公明党には、絶対に投票してはいけない。

492 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:26:35 ID:SXpfxK4WO

>>489
だから不可能だと言っている
国債を日銀に対して償却するには、政府や国民が日銀から貨幣を調達するしかない
だからまともな方法だと何をしても永久に返済は不可能

493 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:27:31 ID:SVs11Uz50

我が家だと3300万相当か
うちの家より高いしｗ

494 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:27:52 ID:BpnIn3wS0

>>492
＞国債を日銀に対して償却するには、政府や国民が日銀から貨幣を調達するしかない

政府が現金を払って日銀から買い取ればいいおｗ

金欠政府にそんな資本はどこにもないがなｗ

495 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:29:03 ID:Wm2SUnoKO

>>478
酷いな…ネラーでもこんな誤解が蔓延してるのか
人件費は全体の７％程度
ちなみに社会保障費は国と地方で１００兆円を越えてますです

496 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:29:58 ID:b6VVL8FV0

さっさと俺の663万円返せよ。

497 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:30:09 ID:knNQW8Y70

国の債務が846兆になったっていうのは財務省の発表だよね。

国民一人当たり663万の借金っていうのも財務省の発表？
それともマスコミが勝手に計算してほざいてるだけ？

498 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:30:31 ID:SXpfxK4WO

>>494
その現金を創り出すのが日銀だろ
だから、日銀に対しての負債は返済不可能。
馬鹿？

499 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:30:46 ID:13C9Qe1W0

>>495
算数できないんですか？

500 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:31:27 ID:BpnIn3wS0

>>495
＞人件費は全体の７％程度
＞ちなみに社会保障費は国と地方で１００兆円を越えてますです

えっと人件費の比較に社会保障を出した割には人件費には地方を含まないミスリード誘導ですか？

501 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:32:02 ID:ZO9ln7EI0

>>498の理屈だと国民に資産が無い事に成るｗ

502 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:32:15 ID:BpnIn3wS0

>>498
＞その現金を創り出すのが日銀だろ

もしかして、現金って一度使ったら消えてなくなっちゃうものなんですか？ｗ

503 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:32:17 ID:8zcxQ8cQ0

　 /'　　　　　　　　　 　!　　　━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､　　　　┃　　　━━━━━━━━
ァ　　 /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿　ト-､ ）　 　 ┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
'　　 Y　　ｰ==j 〈,,二,ﾞ !　　)　　　　｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　┛
ゝ.　 {､　　-　,.　ヾ "^ }　　}　ﾟ　｡
　　　）　　,. ‘-,,'　　　≦　三
ゞ,　∧ヾ　 ゝ'ﾟ　　　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ
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　　!　＼　　ｲﾚ,､　　　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　|　　 ＞≦｀Vヾ　　　　　　　　ヾ　≧
　　〉　,く　｡ﾟ　/｡･ｲﾊ ､､　　　　　｀ミ　｡ ﾟ　｡ ･

504 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:35:15 ID:T1ujXL3b0

貯金馬鹿のせいで膨れ上がった借金なんだから
こいつらにツケを取らせればいい。
預金封鎖でもすればいいんだよ。
大増税なんて絶対するな。
金持ちにばら撒いて後で消費税で回収ってアフォか

505 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:35:18 ID:PwtxVWK30

1人当たりって俺借金したおぼえねーけど

ここまで借金膨らましたの誰だよ責任取れや

506 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:35:58 ID:SXpfxK4WO

>>501
日銀が自らのバランスシートを重視した場合間違いなくその通り
日銀は貨幣の供給役。
この供給役が役目をはたさなければ、全ての資産に対して価値は付かない
何せ労働報酬や作られた物を円が裏付けしなくなる訳だからな

507 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:35:57 ID:rJWfX8tDO

え？なんもしてないのに借金かかえてるのか俺流？

ゴミ議員が豪遊した借金だろ？

508 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:36:36 ID:fsyOqlS70

663百万円も国ごときの為に使った覚えは無いんだか

509 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:37:20 ID:Wm2SUnoKO

>>500
国と地方あわせて25兆円程度だから７％くらいですが…
ちなみに特別会計を含んでますがね

ちなみに人件費は一般会計に計上されるんで
一般会計だけみたら全体の３割くらいですが

510 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:37:52 ID:ZO9ln7EI0

>>506
８００兆円も通貨発行する馬鹿何処にいるｗ

511 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:38:12 ID:T1ujXL3b0

>>505
貯金ばっかりして消費しない糞蟻共が膨らました借金だよ。
預金封鎖でもして貯金馬鹿の蟻共に責任取らせれるのが一番良い。
もう貯金はチャラでおｋ

512 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:39:15 ID:BpnIn3wS0

>>509
＞ちなみに特別会計を含んでますがね
＞
＞ちなみに人件費は一般会計に計上されるんで
＞一般会計だけみたら全体の３割くらいですが

突っ込まれなければミスリード誘導になるのを承知で何度でも書いてくる工作ｗ

513 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:39:29 ID:13C9Qe1W0

>>509
会計の基本原則無視して勝手に分母増やすって算数できないの？

514 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:39:40 ID:gl3EHIQC0

　世の金持ち権力者
　　　　　／ ￣￣￣ ＼　　　　　財源足りないな。でもオレ達は出さないからな
　　　　/　　　　 　 / vv 　　　　　お前ら公務員の給料と人員を削減して捻出しろや
　　　　|　　　　　　|　　 |
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|　　え・・・そんな・・・
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自民
　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |　　　ま、いいや。消費税上げちゃえ
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |　　　
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

515 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:39:41 ID:Wm2SUnoKO

>>500
連続でスマンが
ちなみに国家公務員だけなら５兆円くらいですね

516 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:40:17 ID:ZO9ln7EI0

>>511
バブルで踏み倒された借金と
無駄な公共事業だよｗ

517 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:40:31 ID:BpnIn3wS0

>>511
＞貯金ばっかりして消費しない糞蟻共が膨らました借金だよ。

だからこそ消費性向を高めるために役人の給与は下げないとな

目標を役人の消費性向１００％に！ｗ

518 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:41:18 ID:BpnIn3wS0

>>515

>>512

519 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:41:24 ID:iQDAbct80

国民一人当たりに割り振る計算はもう止めようぜ
今後は国家公務員一人当たりに割り振る計算でよろしく頼む

520 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:41:32 ID:EHt1YaBI0

数年前まで借金返そうとしてなかったけ？

2009年度は激増してるじゃないか

100年に一度の危機で、一生この国を潰す気か。麻生さん。

521 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:41:38 ID:SXpfxK4WO

日銀が貸し出した貨幣を全て返済する
と
今までの労働報酬や生産物を全て日銀への借金として差し出し、さらに利息分永遠に膨らみ続ける
とは同じ意味
何故なら、それらは日銀からの円で裏付けされた物だから

国債を借金と言うやつは、国民の全ての生命財産は日銀からかりた物と言う立場の連中

522 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:42:18 ID:KG2t4eX4O

公務員のボーナスに使われてる借金を勝手に国民一人勘定してんじゃねーよボケ。

523 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:43:07 ID:0vvXzfaw0

おれ、つい国債かっちゃったけど
デフォルトしないよな。頼むよ、政府。
破たんしたら、金返せデモするよ。

524 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:43:26 ID:13C9Qe1W0

>>521
途中で主体が入れ替わっている。詭弁だ。

525 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:43:51 ID:Wm2SUnoKO

>>512
反論が何もないようですが…
私は国家予算で人件費の占める割合が一番では無いと証明しただけです

特別会計の無駄遣いや、医療費の垂れ流しは批判すべきだと思いますが、
人件費の節約も必要ですが優先順位が低いと思いますね。

526 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:43:54 ID:pboySj6g0

借金減ったってなんでスレタイに書かないの？

527 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:44:05 ID:5c036qJvO

774兆円からまた増えてる

528 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:45:17 ID:0vvXzfaw0

ところで、石原（都知事のほう）がいってた、
無利子国債の発行はどうなった？
なんで、実行されないの？デメリットがあるの？

529 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:45:27 ID:3P6+U8CYO

人口減少で便宜上の一人当たりの借金は今後増えるじゃんね。

530 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:45:32 ID:2KMN+ALC0

豆知識　８４６兆円の凄さについて

100万円を1ｃｍの厚さとすると
なんと、8460kmに積み重なります。

ちなみに北海道網走〜沖縄那覇までの距離が約2400kmなので
１往復半。新幹線が時速300kmで延々走った場合でも、
距離を走破するには28時間かかることになります。


東京駅を基準とすると、8460kmは直線距離で以下の通り

西にはイラクやサウジアラビア
東にはアメリカ内陸のネバダ州やアイダホ州
南はオーストラリア南端メルボルン
その他、ノルウェー、ポーランド（ワルシャワ）、ウクライナ

大体の規模が想像できましたか？

参考）距離測定サイト
http://worldmaps.web.infoseek.co.jp/distance_calculation.htm

531 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:45:33 ID:0ioy+4BP0

400兆円くらいは小沢さんのせいなんだよな・・・

532 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:45:56 ID:gl3EHIQC0

第81章　税収の半分が公務員の人件費／官に限りなく支配される恐怖
http://www.the-naguri.com/kita/kita83.html

533 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:46:29 ID:13C9Qe1W0

>>526
小泉改革の成果だから。

534 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:47:05 ID:+w6mvW69O

んじゃ、俺の分は御手洗にやろう。

535 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:47:08 ID:EvjQa3rJ0

>>528
無利子国債って年金とかでしか売れないんじゃねーの

536 ：7月の東京都議選で創価学会の隠れ蓑・公明党の議席を0にする会：2009/05/09(土) 16:47:19 ID:VlDgRq0Y0

http://www.nicovideo.jp/watch/nl6900032　【国際】韓国さん、今夜謝罪会見
平成４年　８月１１日 日蓮正宗　池田大作を信徒除名処分
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 , ′.:.:.::::::::::::::::::/.:::::::::ﾟ:::::__:::::丶
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 /:::::::::／'ヽ.::::::::::::::::::::::::::::7/:__::::::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::::／　　ﾉ.:.:::::::::::::::::::ﾍ.ノ/((.! {|D)N
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,⊥／ 　 ／::::::::::::::::::::::: ゝ∠二Ｚ,ﾉ-‐‐}
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 j／　 　 /___::::::::::::::::::::::::::｀ ＜..イ.:::::::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　∠;;;;;;;;ヽ､￣￣￣￣ﾞﾞﾞー―-=ﾆ:/
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ／　ー''"´　　Ｙ/´　＼､:.:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 /´　 　 ￣￣｀ヽ}′　　 `::ｰ-ﾆ二三三三三二ﾆ丶、
.　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　）ｰく　 }　　　　｀ヾﾃヽ｀ヾ'' . : ::;;;;{｀ヽ三三::ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　/　　　 　厂　　ゝ {､　 　 　 　 ￣｀　 .ィﾃ＞''　　 `ｰﾆ彡′
　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍ/　　　　 /｀ヽィ八 ﾉﾉ　　　　　　　　　{　 ,′
　　 　 　 　 　 　 　 ／::::::＼　　　/　　　　 ／ 　 　 　 　 ,　 　 ｜/
　　　　 　 　 　 ,..／.:::::::::::::::::＼　　　　　／;;.,　　　,.::､　　｀ヽ　ノ/
http://ex-iinkai.com/news/
なぜ公明党の冬柴議員（兵庫8区）は国会議員で最初に在日参政権付与法案を出したのか？
それは創価学会の幹部はほとんどが在日韓国・朝鮮人であるからだ。在日韓国人地位向上委員会　(特別委員会)　
http://www.nikkan-giren.jp/product3.html　委員長・冬柴鐵三　副委員長・北側一雄、坂口力、浜四津敏子
創価学会　日蓮正宗　除名処分　池田大作　謝罪　http://www.nichirenshoshu.or.jp/page/jpn/link/sokagakkai/soka_1j.htm
お笑い創価学会信じる者は救われない（テリー伊藤）「池田大作って、そんなにエライ？」

537 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:48:01 ID:0vvXzfaw0

>>535
俺のきいた話だと
日銀に買わせるとかいってた。

538 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:48:35 ID:PwtxVWK30

人口減少の世の中、借金減らしてくのも無理だろ

ふるさと何たらとか給付金とか意味ないことやってんじゃねーよ
訳の分からん財団法人とか天下りまずなくせ

539 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:48:40 ID:BpnIn3wS0

>>525
＞私は国家予算で人件費の占める割合が一番では無いと証明しただけです

そういえば社会保障費の中とかに人件費とか紛れさせてるんだってねｗ
見かけ上の人件費削減にはご熱心だよな政府は

天下りに１２兆円か流したりとかｗ

540 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:48:42 ID:z98bGutkO

月に二万円位づつみんなで支払って借金無くそう

541 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:51:29 ID:wuD7wF+V0

これって国民の借金なの？
日本国債は、政府が国民からお金を借りている筈なのだが・・・おかしいなあ。

542 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:51:43 ID:sGNHRxys0

借金846兆円を、自公議員数　+　霞が関高級官僚数　で割って１人当たり金額を算出して下さい。
そして、責任取って下さい。
歴史上例のないほどの天文学的財政赤字=膨大な浪費はあなた達の責任です。

国民１人当たりなんて意味無いです。

543 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:53:10 ID:p3+PEVS5O

で、国民の資産はいくらなんよ。
借金の話だけするのはおかしな話だわな。

544 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:53:15 ID:Wm2SUnoKO

>>539
それは同意ですね
独立行政法人にしたところで運営費は税金だったりしますから
やっぱり年々見かけ上の人件費だけは減ってます

ソースが無いんで具体的な数値は出せませんが…

545 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:53:47 ID:0vvXzfaw0

>>541
政府の借金は国民の税金によってはらわれます。
よって、政府の借金は私たちの借金です。

しかしながら、政府の国債を買っているのは
多くが国民（真偽はしらん）らしいので、国民が政府に債権をもっているらしいです。

546 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:54:07 ID:Xd7wrrXF0

日本人は金持ちなのに消費が苦手て貯蓄が大好き。
資金をなにに投資したらよいのかとても困っています。
大事な投資先として国が期待されている、国が借金をすることが
求められているのです。みんなが金を貸したがっているのであって
返して欲しがっていないのですよ。それで破産するはずないですよね。

547 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:54:07 ID:ymgWQIkQ0

消えた年金４０００億円　歴代厚相の地元に集中

グリーンピア破たんの責任は
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik3/2004-05-30/15_01.html

公務員、社会保険庁の老後　　　公務員年金（月３２万）
国会議員の老後　　　　　　　　　議員年金（月５４万）
民間人の老後　　　　厚生年金（月１２万）　国民年金（満額でも月６万以下）
NHK職員（松岡利勝とかのガキ等）　NHK職員年金（月40万）

　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,　　
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i　　
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'　　
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋　　　　
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋　　　　　公務員の年金は別口で確保しておいて、国民の年金は使いこんじゃいました。
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i　　　　　
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I　 　　　　年金が出ないですって？大変ですねぇ。
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/　　　　　自民公明党の公約？そんな約束したっけ？？？
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│　　　　　　５　　年　　で　　時　　効　　で　　す
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │　　　　　　
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I　
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／　
年金制度って、ねずみ講という犯罪を国がお墨付き与えて合法化しただけのものだ。
年金使って、居酒屋タクシー、風俗遊び、女児買春、奥さんに高級バッグやエステのプレゼント、子供を大学に裏口入学…

年金さえ、生活保護さえ、申請しても、役場で高圧的に却下されて、｢おにぎりが食べたい｣と書き残して餓死したり、
親子で思い出の京都観光をし、｢もうええよ、○○。ワシを殺して。天国で待っとるよ…｣と言われ、泣きながら自分の母親を絞め殺した中年男性がいる。

なのに…｢恨まれる筋合いない｣だと？一生懸命やった仕事の結果がこれか？
おまえ等が、一生懸命やった仕事の内容ってのは、国民を如何に騙して金を吸い上げるか…そのための知恵絞りだろ？

548 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:54:32 ID:1M86jS9N0

　　　　　　　　　 　　 　 __,z彡三ﾐ､三}≧‐-､
　　　　　　　　　　　　,r"ﾊ））}从三ﾐ､ヽﾉﾉ彡三＼
　　　　　　　　　　　 ﾉ//ﾊ} }ﾉﾉﾉ三≧＝=≦三三＼
　　　　　　　　　　 /////ﾉハﾊ三三≧==≦三三三ﾊ
　　　　 　 　 　 　 |////´´⌒`ﾄ､三三≧≦三三三7j}
　　　　 　 　 　 　 |///　ー-　　　 　 ＿_　　 ｀ヾ}三/|
　　　　 　 　 　 　 |//　　 ー-　 ─ 　-- ‐　 　 |/// |
　　　　　　　　　　 V{{　　　￣　 ー--─-　　　､}}///}　　　　　　
　　　　　　　　　　　ヾ} ´ﾞﾞﾞﾞ''‐　　　　,.r==ﾐ､　　 }}//⌒}　　　消費税増税でも、国民負担はガンガン何でもしたらええ
　　　　　　　　　　　　 |　／・＼i　　　／・＼　　　}/ / /
　　　　　　　　　　　　 | 　￣￣ノ l　j' ￣￣ i　 　 / /　　　　　　麻生財閥が儲かればそれでええ
　　 　 　 　 　 　 　 　 '. ヽ__ ,r '　 } ヽ __ ／ﾉ/　　}/
　　 　 　 　 　 　 　 ___ﾊ　 /　｀ -‐‐ く　　　/　　/}｀''‐-　 ..__
　　　 　 　 　 .:.:.:.´:.:.::.:.:ヽ {　r- ⊥.　　ヽ／　　/ ,}:.:.:.|:.:.:.:.:.:.:.:.:...
　　 　 ..:.:.:´:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./:.:.＼ ｀ヽ二 ＞ ﾉ _　／　/:.:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.
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549 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:54:45 ID:sb91+6Zv0

公僕の借金だろ

550 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:55:34 ID:0hXwzizjO

国の借金は政治家に払わせろ。無能な政治家共が借金ばかり作ってる。

551 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:56:23 ID:gl3EHIQC0

河村流でいけよ
まず減税して無駄を見直し
天下りなくせ
増税するから天下りが増える

552 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:56:43 ID:bwajX8gQ0

今後の一切の税金免除してくれるのなら、今すぐ６６３万支払うってﾔﾂ、けっこう居るんじゃないか？

553 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:56:45 ID:1isJnYDQ0

借金の返済は公務員給料削減で行え
増税で借金返済しようとする与謝野自民党は死ね

554 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:56:46 ID:SXpfxK4WO

日銀への借金＝内債は返済不可能だしする必要もない
ほんと工作員だらけだわ
そんなに日本をめちゃめちゃにしたいのか？

555 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:57:15 ID:hIhC9HQD0

しょうがねぇな、公務員を首斬りしてもらうしかないだろ？

556 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:57:56 ID:p3+PEVS5O

>>550
じゃあ国債買わなきゃいいじゃん。
バカなのか？

557 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:58:29 ID:0vvXzfaw0

そもそも、なんで単年度予算なんだよ。
全部使い切らないで、政府も貯蓄していればこんなことにはならなかった。
経済学よくわからんけど、なんで政府は予算を繰越してはいけないんだ？
なんで予算をつかいきるんだ？

予算を使いきらなければ、その公務員は無能って言われるそうじゃないか。
馬鹿じゃね？

558 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:58:53 ID:jt2gtPuc0

＞国民1人当たり663万円
この表現が誤解を招く
国民の借金じゃなくて、国・政府の借金だろ
国は国債を発行して、国民から金を借りている債務者だが
国債を保有している個人や団体、企業は債権者
そして日本国債の９５％は国内で消化されている
債権者である国民がチャラにしてくれれば、その瞬間に国の借金846兆円はなくなる
あるいは通貨発行権を持つ日銀が846兆円分の福沢諭吉を刷ってしまえばチャラになる

559 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:58:55 ID:pUGx9RLd0

国債の発行は日本国民から国が借金すること。
国の借金が増え過ぎることを心配しているのは、国債等を沢山持った富裕層。
それとあまり深く考えずに高給取りの多いマスコミの宣伝に乗せられた庶民。
元々庶民は国債など持っていないので、取りはぐれる事はない。
国も収入の少ない庶民から税金を際限なく取立てすることは出来ない。
もっとも借金して分不相応な支出をすれば、消費税でガッポリ取られるが。
それにしても金持ちの中にはまめな人がいるねえ。
月末、月初に何十冊も預金通帳を持って来て銀行と郵便局で預け替えする。
自動機には長い列が出来て、みんな迷惑しているのだけど。

560 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:59:28 ID:Wm2SUnoKO

ここまで政府批判がトレンドになったら
国は小さな政府を目指さなきゃならなくなりますね

国民の質に比べて日本政府は親切過ぎるのです
あらゆる物から料金を取る独立採算性な省庁を増やす(民営化す)べきですね

561 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:59:32 ID:T1ujXL3b0

>>558
もうそういう言葉遊びは通用しないから。
貯金だろうが借金だろうが、将来にわたって国民がツケを払わされる。
大増税、インフレ、果てはデフォルト。
まあ現実的なのはインフレくらいか。
増税なんかでとてもかえせるレベルじゃない。

562 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:59:44 ID:KE0naJxz0

>>557
予算が余ると
「じゃぁ税金安くしろ」
っていう議論になるから

563 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 16:59:50 ID:sGNHRxys0

サークルでもさ、バカな会計係だと大赤字になる。
東大出の財務省の役人ってのは、大利口の大馬鹿野郎なんだろうね。
議員ジャイアンがいてイヤだと言っても出させられるのか？
国民に赤字を押し付けて、自分たちだけは天下り先の安全地帯でヌクヌクしてる。

564 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:00:33 ID:DtAj+1Gm0

国民１人あたりとか、トンチンカンなことを抜かしとるが、
国民の借金じゃねぇからなぁ。
国民は債権者のほうだからな。

借金してるのは公務員と政治家ってことでいいんじゃね。
あいつらほんと国賊者だわ。

565 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:01:07 ID:0vvXzfaw0

>>562
それでよくね。必要のない税金は削ったほうが
景気もよくなるじゃん。
それとも、無能な官僚に対する皮肉？

566 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:01:30 ID:jt2gtPuc0

>>561
国内債務でデフォルトとかどんだけゆとりなんだよ

567 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:01:30 ID:HhXoVKKX0

親の残した借金が１６０００００００の俺からしたら
そんな大騒ぎするような額じゃないと思うけどね
まだｍだ全然余裕で借金出来るし
どんどん金ばらまいて欲しいわ

568 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:02:27 ID:KE0naJxz0

国民の借金だと言われても、個人で返済しようなんて考える奴いねぇだろ

569 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:03:22 ID:SgrTMU060

お金が無いなら刷ればいいじゃない(´･ω･`)


どうしてこんな簡単なことも思いつかないの？(´･ω･`)アホなの？死ぬの？

570 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:03:50 ID:2KMN+ALC0

>>567
ひょっとしてあなたはハヤテ君ですか？

571 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:04:06 ID:Wm2SUnoKO

>>557
余らせたら来年度の予算が削られるから、
予算は必要に応じて必要な分だけ配分されるものだからです

予算が削られると組織力が低下するので、省益だけを考える公務員はそれを嫌います

572 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:04:41 ID:0vvXzfaw0

>>569
むかし、中国にそんな皇帝がいたなｗ
現代でもいるか、ム○ベ大○領とかｗ

573 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:05:19 ID:hIhC9HQD0

>>569
お隣の国でなら財務省のトップになれるよ、その発想なら。

574 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:05:55 ID:xoRJik450

富が偏っているんだから、借金だけ頭割りにするなよ。

575 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:06:40 ID:SXpfxK4WO

おし ここの馬鹿工作員どもに解りやすく説明してやる

ドラクエでスライム倒すとゴールドが手に入る
このゴールドはシステム（＝日銀）から支払われる
もしこのゴールドをシステムが無償で提供するのではなく、借金（＝政府保有の内債）として貸し出すとすれば、いくら頑張ってスライム倒しても保有ゴールドは増える事はない。増えた分に利子付けて（税金として）取り上げられるから
それどころか、利子や宿屋で使った分が借金として増え続ける
そうなるともはやゲーム（経済）が成り立たない

だから日銀に対する債務は借金ではないし、返済も不可能

576 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:06:45 ID:13C9Qe1W0

実際問題、莫大な国債の支払いは金持ちからの税金しかないと思うんだ。

577 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:07:28 ID:4Girb9JV0

　　　　税金を勝手に使い込んだ自民党議員とそれを支持するアホが返済しろや！！

578 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:08:08 ID:0vvXzfaw0

>>571
もはや、自分たちの利益だけを考えてる場合じゃないよな。
国家全体の利益を考えろよ。と。
予算を残す公務員を出世させるようにすべきだ。




そういや、会計検査院が省とかの会計チェックしてるが
会計検査院自体をチェックする機関とかないのかな。
検査院自体が腐敗してそう。

579 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:08:23 ID:wNJkBVHpO

国民一人辺りより政治家役人公務員辺りの数で換算して欲しいぜ
そして出てる損失はそいつらの退職金から天引きだ

580 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:08:37 ID:KE0naJxz0

純度の高い金貨大量に発行するならともかく、紙幣を無闇に大量に刷ったらマズイだろ

581 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:09:01 ID:0fr76dxdO

だーかーら、その借金をフトコロに入れた奴等がいるんだろ
そいつらから返納させれば済む話だ
払った奴等と貰った奴等は『平等な国民同士』ではない

582 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:09:12 ID:HhXoVKKX0

ハヤテって何かしらんけど
俺に言わせれば早くデフォルトして欲しい派
まー期待してないけどね

583 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:10:22 ID:e+0Y0t9/O

どうせなら法人も頭数に入れてくれよw

584 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:11:18 ID:sGNHRxys0

給付金配る余裕があるくせに財政赤字とは？
給付金という微量のハチミツで、猛毒10％を飲ませる謀。
日本国民なんてちょろいちょろい。

585 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:11:28 ID:8KcmCs5WO

公務員だけで払ってください。
税金は打出の小槌じゃありません。

586 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:13:21 ID:0fr76dxdO

代議士・公務員・特殊法人職員・外郭団体職員で頭割りにして返納させろよ
他の国民を巻き込むなｗ
これこそ自己責任自己責任！

587 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:13:51 ID:SXpfxK4WO

公務員叩きで本質を逸らすの辞めて下さい

ドラクエでスライム倒す（労働する）とゴールドが手に入る
このゴールドはシステム（＝日銀）から支払われる
もしこのゴールドをシステムが無償で提供するのではなく、借金（＝政府保有の内債）として貸し出すとすれば、いくら頑張ってスライム倒しても保有ゴールドは増える事はない。増えた分に利子付けて（税金として）取り上げられるから
それどころか、利子や宿屋で使った分が借金として増え続ける
そうなるともはやゲーム（経済）が成り立たない

だから日銀に対する債務は借金ではないし、返済も不可能

588 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:16:26 ID:1DBRF4yN0

自国民への借金で経済破綻した国家は有るの？

589 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:20:15 ID:eYyihs2o0

>>569
>お金が無いなら刷ればいいじゃない(´･ω･`)
？（´ρ｀）ぽか〜ん

>どうしてこんな簡単なことも思いつかないの？(´･ω･`)アホなの？死ぬの？
┐(￣ヘ￣）┌ ﾌｩｩ〜

590 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:21:45 ID:0vvXzfaw0

>>589
ネタだろ。おもしろくないけど。

591 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:23:57 ID:SXpfxK4WO

ＦＲＢの理事もそういっている
日銀というシステムの側をプレイヤーと同等にバランスシートとかほざいているのがどうかしている

592 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:24:00 ID:p3Lv1rDwO

自民党議員が、私財を投げ売って返せ！

こんな借金大国になったのは、歴代の自民党政権のせいだ！無駄なハコモノや金持ち優遇政策！

ムナクソ悪い！国民一人当たりって言い方やめろや。借金などした覚えねえよ！

593 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:24:31 ID:cKK/dN280

国債が国の借金、で、国民一人当たりの借金が○○万円ねえ。
いつまでこんなアホな記事かくんだろうな。
国債ってほとんど国民が買ってるだろうに。
国民が持っている国債ってのは、国に貸してる金、つまり債権になるだろ。

国債＝国民の債権

さて、これだけで国民一人当たりの借金を出すアホらしさが少しは分かる。
それに加えて国には多額の債権もある。
色々計算していくと、国民一人当たりで計算したらいくらの借金になるんだろうなｗ

594 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:25:37 ID:iM9EVZEF0

>>592
地方議員、国会議員で人件費が合わせて15兆円ほどかかってますが何か？

595 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:26:09 ID:sGNHRxys0

財務省が政治に取り込まれて長年大盤振る舞いし、浪費した結果の数字。
そしてちゃっかり自分たちもおこぼれを頂戴している。
更にその責任を国民に押し付けるなんざ、もう犯罪。
日本国を絞め殺す強盗殺国罪で死刑。

596 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:26:40 ID:9n1WmZoy0

行政の長は麻生という人です。

597 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:27:19 ID:0vvXzfaw0

予算をつける。
↓
ものを買う。
↓
天下り先の確保

こういう図ですね。

598 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:27:21 ID:3P6+U8CYO

国債を発行することで潤う連中の私有財産を没収して
それで穴埋め

599 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:28:04 ID:ZRoyY1gR0

ネトウヨは自称愛国の売国奴だからな
どこに金が流れるのか分からないようなどんどん金使うだけの政策を自民というだけでマンセー
自称愛国の売国奴のネトウヨは自民とともにくたばれ

600 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:29:16 ID:SXpfxK4WO

この問題にたいする最大の敵は日銀
まずそこを理解しろ

601 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:29:28 ID:6nMNBbPc0

つ[徳政令]

602 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:29:30 ID:3UCPi0vs0

万年デフレ。　　デフレのおかげで世界中が好景気でも実感がわかなかった


デフレは、不況になると酷いもの。　あと何年デフレを続ける期だ

603 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:30:30 ID:hj4aRX/+O

とりあえず国会と全自治体議員の削減やればイイよ

604 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:32:48 ID:0vvXzfaw0

>>600
ちょっとログを追ったんだが。
わかりやすく説明しろ。
日銀に対する借金って何だ？
国債を日銀が買ってるのか？
そこからわからん。

605 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:33:03 ID:ctrJHI//0

国の借金が増えようと、国民が給料や年金が減ろうと


国会議員の給料だけは1円たりと減りません。

606 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:33:22 ID:N+sOxIHjO

もう中村みたいに自殺するしかないな。あ、まだ死んでないか

607 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:33:52 ID:sGNHRxys0

かつてのソ連のように、自民党と官僚が表裏一体化した結果だ。
官僚は自民党から独立した組織ではなく自民党の一部、あるいはそのものになっている。
そして自民党と政府と官僚の区別がつかなくなっている。

608 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:34:32 ID:ZO9ln7EI0

国の借金が増えるとデフレが進行する。

609 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:35:43 ID:Z3AgN6rp0

>>593
まあ、いざとなれば円を刷って国民に回せばいいことで。アホなサヨ評論家が
円を刷って定額給付金にして配れって言ってたが、そんなことするぐらいなら
国債買ってる国民に刷った円を回したほうが借金も減って一石二鳥だわな。

610 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:35:46 ID:3B7GiLb3O

>>595
先ず最初に400兆以上の金を自民時代の小沢がアメに献上したんだが
その時のキックバックを持って今ミンスに居るわけだが、自民党に税金の無駄遣い許せないつって汚沢ミンスを支持してる奴って何なの？ｗ

611 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:36:03 ID:13C9Qe1W0

増えすぎると急激にインフレになる。

612 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:36:38 ID:RFVU7YaP0

国が背負ってる借金は公務員の数で割って計算して発表し、
国が国内外で保有する債権は国民一人当たりいくらになるか発表しろ。
それが国民を幸せにする発表の仕方と言うもんだろう。
　公務員の年収、退職金、ボーナス、年金額を年齢別、勤続年数別、職種別に毎年
嘘つかず正確に発表しろ。財務省よ。国民の知る権利をいつまで踏みにじっているのか。
　

613 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:37:11 ID:uKX0W+sR0

国の借金が国民１人あたり663万円あるのはわかったが、
国の貯金・・・すなわち、金融資産は、国民１人あたり何百万あるのか言えっ、バカ財務省！！！！

借金額だけで大騒ぎするなら、大企業は中小企業より大騒ぎになっちまうぞ！

614 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:39:04 ID:evDYtErN0

こんなに借金作って、なんで誰も責任取らないんですか？

でも責任取る人って・・・、だれ？？？

615 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:39:42 ID:TABlJOpfO

思うんだがタンス預金で国債買ってる老人達がくたばってってる筈だよな？
タンス預金1500兆円てのが減ってないからまだ生きてるってことでｵｹ？

616 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:39:47 ID:sGNHRxys0

消費税増税へのお願い=脅しをしてるつもりなんだろうね、財務省は。
自らのモラルハザードを棚に上げて。

617 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:40:06 ID:0vvXzfaw0

自民党は借金つくって政権交代をしたいんだろうな。
政権交代したら、
民主派増税せざるを得ない。

618 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:41:33 ID:ZO9ln7EI0

増税なんてインフレ傾向でするもんだｗ

619 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:41:55 ID:sTqiBODnO

早く返してくれ！定額給付金渡すってレベルじゃねえぞ！

620 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:42:18 ID:0vvXzfaw0

>>613
国に貯金はないよ。
基本的に。経済学の法則の下、単年度予算が原則だから。
予算は全部使い切る。

だけど、埋蔵金とかもあったりするよね。そこらへんの兼ね合いは
俺もよくわからんのだ。

621 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:42:31 ID:nK1GdiSX0

単年度予算は完全に使いきる、それで不景気時以外にも年金、医療費が
無くなった、景気対策といっては国債発行で借金しまくる。
国の借金なんて増える一方なんだよ。
国債が対外発行でなくても、日本っていうひとつの国のなかに
債権者と債務者（裕福層と貧困層）っていう２つの国が存在してるような
もの。アメリカなんてそのもっともな例で、インフレやデフォルトが
発生しなように支配する裕福層が政治覇権握ってますます貧富の差が
拡がる一方。とりあえずばら撒き政権の自公は引きずりおろすとして
ネックストサークルが民主が自公以上にばら撒きだからな。

622 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:42:52 ID:SXpfxK4WO

>>604
ドラクエでスライム倒すとゴールドが手に入る
このゴールドはシステム（＝日銀）から支払われる
もしこのゴールドをシステムが無償で提供するのではなく、借金（＝政府保有の内債）として貸し出すとすれば、いくら頑張ってスライム倒しても保有ゴールドは増える事はない。増えた分に利子付けて（税金として）取り上げられるから
それどころか、利子や宿屋で使った分が借金として増え続ける
そうなるともはやゲーム（経済）が成り立たない
だから日銀に対する債務は借金ではないし、返済も不可能

つまり、日銀が経済ゲームにおけるシステムとしての役割を放棄している事こそデフレ不況の根本的な問題

623 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:42:56 ID:afBteX0CO

公務員が悪い。公務員の給料から全て出せ。
俺たちは何もしていない。悪くない。
悪いのは全て公務員。俺たちは悪くない。

624 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:43:05 ID:K3WZB+CG0

いやいやｗ
国民の借金じゃないからｗ
自民党が利権のためにバラまいた借金でしょ？
自民党とその支持者でなんとかしてよ
俺ら関係ないから

625 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:43:25 ID:6qLHoind0

なんでも国民１人当たりに換算するな、バカ財務省。

626 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:43:29 ID:Z3AgN6rp0

>>614
最終的には償還を多分、紙幣印刷でするようになるからそのとき急激な
インフレーションが起こる。一番、ババを引かされるのはその時期にたくさん預金
持ってた人で、2番目は物価高の直撃受ける低所得層。

一番楽ができるのは無論、次世代に借金の返済を押し付けて楽をして、
寿命で逃げ切り切った人たち。

627 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:43:48 ID:ZO9ln7EI0

インフレ傾向とは、国の借金が減った時・・・
って、増税の必要ないかｗ

増税なんてね、有得ないんだよｗ

628 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:43:53 ID:4tUsLX+W0

国民が返済する前提で計算するなよ。
国民が借りたんじゃねーだろ。
国が生んだ損失だろうが。

天下りと役人の一人あたりで計算すればいいだろうが。
ボーナスと退職金含めれば楽々返せる。

629 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:44:15 ID:UJkN2Lo+0

>>620
特別会計を毎年毎年使い切ってどうするんだよw

630 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:44:15 ID:VL25PfinO

日本が破綻したら韓国が吸収してるよ！

631 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:44:32 ID:k1JL8Ag80

財務省が国の借金とか
自らの無能っぷりをアピールですか？

無駄をはぶくように努力しろよハゲ

632 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:44:35 ID:3P6+U8CYO

なにが問題なのか、どういう仕組みなのか、何が狙いなのかが
馬鹿でもわかる本ってないでしょか？

633 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:45:22 ID:sGNHRxys0

国だって破綻処理したほうが回復が早いんじゃね？
国債が紙切れになるけどな。
国債買った人の「自己責任」で済ませばいいんだろ？

634 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:46:09 ID:ZO9ln7EI0

>>621
アメリカ、ＥＵは金持ち増税する（の?）傾向があるよｗ

635 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:47:01 ID:0vvXzfaw0

>>622
>無償で提供するのではなく、借金（＝政府保有の内債）として貸し出すとすれば、
>いくら頑張ってスライム倒しても保有ゴールドは増える事はない

すまん、あんまり頭よくないんだが、おれらが稼いだ金は
政府の借金から支払われてるのか？

この理論からいけば、政府の借金は増え続けることが当たり前って解釈でいいの？

636 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:47:24 ID:hTdUQ1ODO

こんなのほっときゃいいよ
踏み倒しで大丈夫

637 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:48:17 ID:AmaI1y2v0

昔みたいに日本人が買ってるんじゃないんだろ
外人が買ってるから、チャラにはできなくなったし
これ以上は外人も買わない
先進国で一番低い格付けの国債なんてもう紙切れだろ

638 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:48:46 ID:M+QmoTYl0

>>1
いつまでこの国民一人当たりいくらの借金とかいう嘘っぱち垂れ流す気なの？？

639 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:49:19 ID:cozqGgpl0

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　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　ヒャッハー！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
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640 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:49:28 ID:k1JL8Ag80

>>637
ほう、例えばどんな国が買ってるの？
初めて聞いた

641 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:49:39 ID:0vvXzfaw0

>>629
でも、転用しないための積立＝特別会計だろ。
最近、別の目的でつかってるよね。
経済学（よくわからんけど）じょう認めていいの？

それが許されるのなら、普通の会計も繰越を認めるべきだとおもうんだ。

642 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:49:52 ID:ivfzWPAT0

これ国民の借金じゃないぞ
国民一人当たり663万円の債権持ってるってことだろ

643 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:50:59 ID:j/1rGr7U0

×国民１人当たりでは約６６３万円の借金を抱えている計算となる。
○国民１人当たりでは約６６３万円国に貸している

詐欺もいい加減にしろ

644 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:51:36 ID:cozqGgpl0

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645 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:51:50 ID:g2H0pryM0

>>635
国債の借金は、社会システムの不備・不十全さとして
国民が背負うことになる。

646 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:52:14 ID:0fr76dxdO

＞国民ひとり当りの

ここに詐術があるから要注意な
お前ら幾らか貰ったか？

647 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:52:17 ID:Z3AgN6rp0

>>637
0.8％なんて超低金利の債券、日本人以外の誰が買うのよ？ｗｗｗ
てか個人でこんなもん欲しがるなんて俺にはボランティアとしか思えんのだが。

648 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:53:11 ID:qrxcTcSh0

デフレなんだから金を刷っても問題ないんだが、
現状いくら刷っても市場に流れないから意味無いんだよな…

649 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:53:20 ID:SXpfxK4WO

>>635
中央銀行が国民に通貨を供給するシステムの役割に徹していない限りその通り
だからアメリカはイギリスから通貨発行権を勝ち取る為に独立戦争を行い
その英雄は、通貨発行権が国民以外の手に渡れば皆ホームレスになるまで搾取されつづけると警告を残している

650 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:53:28 ID:k1JL8Ag80

国債買ってる人達ってどんな人種ですか？

教えて財務省

651 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:53:59 ID:6x0yP8AU0

で・・・実際のところ何兆円くらいになったらやばいの？あんまり危機感湧かないんだけど

652 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:54:26 ID:gLQ6cbZ1O

財務省は仕事熱心で財政を税収で全部まかなえるようにしたいとの思いはわかるが、一人当たり借金という嘘の印象操作で自分達に有利な世論を作ろうとしてるのはいかんよ

653 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:55:44 ID:iM9EVZEF0

>>647
銀行の利子が低いから売れるだけなんだけどな

ってか債権なんてあんまり利子が高くても
不良化しないことのほうに価値を見る人もいるだろ

654 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:55:59 ID:g2H0pryM0

>>647
１０００万円かっても８万円かｗ。

てか、生金で銀行に預けておいて、銀行が破綻すると、
補償される額は１０００万までしか補償されないんだよ。
そう考えたら国債にしておくのも意味がある。
だが、しかし、俺ら貧乏人は関係ないがな。ｗ

655 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:57:13 ID:0vvXzfaw0

>>649
ふむ、よくわからんがさんくす。

656 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:58:03 ID:0fr76dxdO

勝手に借金してオンナに配りまくったオトーサンと、せっせとパートや内職に励んだ妻や息子の両方に借金取りが押し掛けるのはオカシイだろう

657 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:59:20 ID:SXpfxK4WO

>>655
まあ、アメリカは国民の為の通貨を勝ち取る為に独立戦争をした
という話は覚えておくべき

658 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 17:59:21 ID:Z3AgN6rp0

>>654
債券の利回りには20％の税金がかかるから6万4000円だよ

659 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:00:09 ID:PYQgcHn7O

>>1
＞ ０８年度末時点で、国民１人当たりでは約６６３万円の借金を抱えている計算となる。

俺は１円の借金もした覚えはない
当たり前のように国民に借金を擦り付けるような表現は止めろ
そもそも国民一人当たりに計算する必要なんか無いんだからな

660 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:00:17 ID:B1w6xEkS0

2007　849兆円
2008　846兆円
2009　924兆円

景気がよくなって2兆円、3兆円の節約しても
景気が悪くなったらまた100兆円くらい一気に増えるんだろうから
どうにもならねーだろ、これは。

661 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:00:34 ID:ZO9ln7EI0

国民総生産に対しての比率で他国と比べて特化してるから増税で返す
とか、そう言った問題じゃないよ、この国が異常すぎるんだよｗ

662 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:01:23 ID:3P6+U8CYO

>>654
10億持ってたら働かなくていいね。

663 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:01:45 ID:GZcBNgj90

おまえら税金払えよ
俺の生活がますます苦しくなるだろが！

664 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:01:52 ID:g2H0pryM0

>>656
＞妻や息子の両方に借金取りが押し掛ける

実際には、そんなに明確な事態じゃない。

お金が無くて学費が無いから進学できないとか、
車が買えない、家が買えない、金が無くて
所帯（結婚）をもてない、子供を預ける場所が無い、
共働きが基本で母は家に居ず子供が不良化等など。

等のないない尽くしとなるだろう。

665 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:02:18 ID:3p8eV9ps0

１０００兆円になったら空から地獄の借金取りが降りて来て
日本滅ぼすだろ

666 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:02:30 ID:0vvXzfaw0

単年度予算を廃止して複数年度予算、企業と同じ会計方式を導入しろ。

予算を使い切るからあとになって金がなくなる
↓
借金ってなるんだろ。

つーか、３月になるとそこらじゅうで道路工事始めるし。
無駄をなくして、増税なら認める。

667 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:03:19 ID:ggFTnwxgO

>>651
1000兆くらいかな？日本人の個人資産総額が1500兆円だから、いざとなったら大増税か国民資産没収でなんとかなる。
今は不況で目減りしてるだろうが。

668 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:03:38 ID:uKX0W+sR0

>>620 >>621
ばーーーか、国には、○○基金・・とか、××基金・・・とか、
貯金が腐るほどあるんだよ。

んな事言っているから、財務省に騙されて増税されちまうんだよ(笑)

669 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:03:38 ID:0fr76dxdO

＞国民ひとり当りの

だから俺は貰ってねーし、使ってねえっつうのｗ

670 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:04:18 ID:g2H0pryM0

>>661
なんてったって特別会計は無敵だもん。

霞ヶ関から埼玉比企郡までタクシーで帰る為の資金源だろｗ。

671 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:04:45 ID:0vvXzfaw0

>>668
それは用途を定められたもの。
本来、流用してはならないの。

672 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:07:42 ID:SgrTMU060

>>655
横レスだけど↓この動画（orテキスト）を見れば>>649が言ってることがよくわかるよｗ(・∀・)

Money As Debt（日本語字幕版）
知られざるお金の仕組みと、その問題点を丁寧に教えてくれます。
http://video.google.com/videoplay?docid=-446781510928242771
Money As Debt（日本語字幕版）テキスト版
http://www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html

673 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:08:28 ID:0vvXzfaw0

>>672
ありがとう。今から勉強してきます。

674 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:08:33 ID:g2H0pryM0

>>668
諸悪の根源だな。

残ってるのはマイナスの貯金ｗｗｗ。

675 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:08:55 ID:pgT31bzk0

公務員は、いいかげんにしろよ。
あと、道路族も、

676 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:09:18 ID:f4oUt+fjO

公務員の借金だろ　ばかじゃねーの

677 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:09:38 ID:ZO9ln7EI0

予算のつけかたが悪いねｗ

678 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:09:50 ID:38AxOsxLP

それで、公務員は高給もらって、ぐだぐだろくに仕事もせずいるんですね。
退職すれば、年金たくさんもらって。カスのような人間ですね。

くやしかったら、公務員になってみろって？。
なれません。なにより、犯罪者になろうという気もありません。

本当に優秀なら、国の県の市の借金を無くしてみたらどうですか？。
できないでしょ。いくら無能かわかるでしょ。

以上、がんばって働いてる公務員を除く、クズ公務員へ。
クズ公務員って、野田聖子や古賀誠みたいだな。

679 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:10:15 ID:xcULymgv0

騙されてはいけませぬ。これは国民の「借金」ではなく
政府の借金です。日本政府は、円建て国債を国内の個人や法人に
販売して資金調達しています。その返済は、円建てである限り
円を増刷すればこと足ります。ただし、ドル建ての外債の返済については
はそうはいきません。今、日本政府は米債についても新規購入はしていません。
で、わずかずつですが、ドル建ての米債は減ってきています。そのかわり
お隣の中国が米債残高のトップに踊りでました。ぱちぱちです。中国共産党は
その調子で米債を購入していってくだはい。

680 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:10:16 ID:3P6+U8CYO

アンチロスチャイルド…

681 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:10:20 ID:4tUsLX+W0

>>660
景気に関係なく、国が高コストだって事だな。
やはり人件費をどうにかしないと永遠に赤字解消できんだろうな。

682 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:12:07 ID:g2H0pryM0

>>677
膨大な資料をチェックしきれないから
全部メクラバンだって政治家が言ってた。ｗ

チェックできる体勢作りをしろよな、まったく。

683 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:12:20 ID:Lh13/plFO

>>681
まあバブルの時、均衡はしたけどね

684 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:12:39 ID:pJq6RRjW0

全世界一斉に破綻したら楽しそう

685 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:13:03 ID:sr512Pdy0

民より官の給料が高いなんて異常、こんなの共産主義国ぐらいだろ

686 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:16:03 ID:N8R/6+BhO

国民一人当たりの資産は絶対に公表しません
資産は役人のもんで
負債は国民のもんって
どこのDQNのジャイアンですか？

687 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:16:09 ID:XEC7DYdfO

公務員が作った借金だろ〜が公務員が払うべきだろ。

688 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:16:37 ID:JTVCgDp3O

麻生一人で80兆も借金したのか

689 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:19:39 ID:XEC7DYdfO

世間は大恐慌、霞ヶ関は大バブル17兆円の横領と天下り先に大忙

690 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:21:03 ID:WgO02YqnO

勝手に破綻すんならすればいいし滅亡すんならすればいい
若者は逃げる準備はしといた方がいい。借金作りまくってそっくり返ってる団塊ジジイどもに正当に払わせればいいわな

691 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:22:27 ID:gLQ6cbZ1O

まさに大本営発表

692 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:23:12 ID:ZBilbiJPO

景気対策その他で＋８０兆円の麻生。
湾岸戦争その他で自民党時代の小沢が＋４００兆円。
さあ君ならどちらを支持するかな？

693 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:24:38 ID:g2H0pryM0

>>692
はぁ？。意味ふ

694 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:25:23 ID:k1JL8Ag80

意味ふ　なら勉強しろ

695 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:25:44 ID:f2/sXwhw0

国民が選んだ政治だ、黙って借金分の税金払え！

696 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:26:58 ID:vCxTbqOdO

さっさと金返せ詐欺師め 借金は役人と政治家だけで返済しろ

697 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:27:25 ID:SXpfxK4WO

民主がいいわけない
それでもデフレの20年を生み出した自民には精算してもらわないとならない

698 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:27:38 ID:g2H0pryM0

>>694
まったく意味ふ。

699 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:28:13 ID:lWjcgh8Y0

こんなの簡単じゃん。
公務員から政治家にいたるまで、国の仕事をしてる人の年収を
３００万円にしたら１０年以内に借金なくなるんじゃね？

700 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:29:29 ID:5/FAXqaBO

自民党時代の小沢が借金塗れにしたんだよな

701 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:30:00 ID:thm1LEvaO

そんな借金踏み倒しちゃえオレはびた一文出さないからな。

702 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:30:15 ID:uF/DV0sP0

麻生とか公務員とかって
育ち悪そうだよなぁ
小さい頃いじめられてたり
だから厚顔でふんぞりかえるんだよ

703 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:31:12 ID:12AF+E800

んなもん全部日銀が買い取ったらええんやでぇ
亜空間に閉じ込めてしまえば誰も損しない

704 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:31:29 ID:9LvueGBNP

国民一人一人と法人（宗教も）の全資産から算出すれば、どのくらいなんだろうか。
これに金の無い人は最低１０万払ってもらえば、たいした事ないかも。

705 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:31:55 ID:l5HJWC5L0

じゃあ公務員の給料減らせばいいじゃない

706 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:32:05 ID:tFs/AN0j0

公務員もキャリアとノンキャリわけたほうがいいけどな
サラ金の受付嬢程度の仕事してるノンキャリや地方の役所の連中の賃金が高すぎる
それこそ年収300万程度の仕事だろ
300万でも高すぎるが

707 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:34:11 ID:ivfzWPAT0

>>697
じゃあ小沢さんに責任とってもらおうぜ

708 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:34:59 ID:0ioy+4BP0

846兆円のうちの430兆円は小沢さんの手柄だろｗ
ある意味凄いぜ

709 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:35:02 ID:RfWAUpsy0

俺あたま悪いからよくわかんねーけどこの国の借金とかいうやつはまやかしというか数字のトリックなんでしょ？
経済大国日本の財政がそんなひどい状況とか理解不能だし。

710 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:35:19 ID:g2H0pryM0

>>706
そもそもキャリアという括りが意味不明だ。
少なくても民間ではキャリアといったら実績を意味する。

711 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:36:21 ID:D6kIAEYR0

自衛隊廃止すれば一息つけるだろ

712 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:37:18 ID:5BHhccct0

相変わらずだからどうしたという数字でしかない。

713 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:37:51 ID:k1JL8Ag80

自衛隊よりも
官僚の給与を民間の平均以下にすれば？

714 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:38:07 ID:45yU6qu2O

日本の借金比べたらアメリカなんてかわいいもんだ

715 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:38:14 ID:Lh13/plFO

日銀って偏差値は高いんだろうけど、大胆かつ迅速が取れないよな。
FRBなんか、月曜に？リーマンが破綻して、金曜までにAIGと不良債権70兆円発表してたもんね。

ただ米国が日本よりも低金利に設定した時だけは、日銀がすごい速さで対応してたｗ

716 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:38:41 ID:3P6+U8CYO

小渕が250くらいで小泉がどんなもんだ

717 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:38:52 ID:ts2L85D40

日本の国債を背負う気もないくせに、
いいとこ取りをして日本に住もうとする
不法滞在者がむかつく。

718 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:38:51 ID:7NzzZUT50

>>709
親父が兄弟から借金している
親父は返しきれずに死んでしまう
さあどうしよう

719 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:39:37 ID:g2H0pryM0

>>713
有能な人には高給を支給し、そうじゃない人はそれなりにしないと、
結局馬鹿しか集まらなくなる。その結果が今日な訳だがな。

720 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:39:38 ID:vXYPCSgHO

借金って誰に借金してんの？

踏み倒せば良いかと。

721 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:40:12 ID:thm1LEvaO

対外債権でチャラなんだけどアメや中国には献上したようなもんだから実質返済不能

722 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:40:46 ID:zuq/gCGd0

増えてるなぁ

723 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:41:43 ID:JTVCgDp3O

>>692
小沢って総理やってたっけ

724 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:41:52 ID:zjugLmHc0

こういうスレこそ伸びて欲しいよ

725 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:41:53 ID:D6kIAEYR0

>>721
いやいや
対外債権持ってるのは民間だから

726 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:42:26 ID:3P6+U8CYO

>>751
満州とアラスカを代わりに頂いて…

727 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:43:00 ID:isaGlikQ0

うちは５人家族だがこの程度の借金ならいつでも返済するぞ

728 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:44:14 ID:4RO+H0LNO

日本夜逃げしちゃうん？

729 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:44:20 ID:VsVuDyZP0

利益誘導のために大赤字作る政治家落とせないおまえらが悪いんじゃね
自業自得かと

730 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:44:32 ID:0sXqi9k40

借金を人口で割るなよ。数字が小さくなる


６０以上の人間は負債どころかメリットを受けてる


世代ごとの借金を公表しろ。今生まれた子が借金額は一番多い

731 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:44:48 ID:3P2k/T430

ぶっちゃけ国債の売り先が日本国内なら
日本国民から日本国民に財が移るだけで
日本としてはあんまりたいした事ないんだよね

まあ、そうなると恐ろしいほどの格差が生まれるんだけどさ

732 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:46:11 ID:mRhp/3fR0

>>727
一括払いだよｗ。

733 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:46:46 ID:7DKuNIEbO

政府が作った借金なのに
なんで国民一人当たりに例えるんだ？

734 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:46:52 ID:s5rsY0Se0

そのくせ麻生が海外にバラマキ外交

735 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:47:31 ID:PqwgXfMmO

>>720
国内の金融機関が国債・地方債を買ってる額がかなりあるようだ。
したがって債務不履行となれば関係ない預金者も被害を食らう可能性が。

736 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:47:31 ID:imFH1hrx0

>>725
それにしろ、国債にしろ、日本人が持っているから大丈夫ってのを小泉がぶっ潰したからな・・・

737 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:47:45 ID:D6kIAEYR0

景気対策しようが何しようが、もう日本経済は縮む一方なんだよ
自衛隊は当然廃止。社会保障は大胆に打ち切って、
経済的弱者という名の寄生虫を撲滅。これしかない。

738 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:48:16 ID:3P6+U8CYO

穴を掘って堆積した山にはジジイどもが登る。
穴のそこには氷河期以降の世代が落ちる。

739 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:48:43 ID:QaXpswh40

いつも不思議に思うのだが
「国が国民から借りてる金」ってことは
「国民が国に貸してる金」ってことになるのでは？
国民の借金ってのがどうもしっくりこないんだが。

740 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:48:50 ID:FRVjR4FK0

ネトアサ携帯から自民批判するなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　┌┴─────────┴┐
　　　　　　│朝日新聞社ネット工作部　│
　　　　　　└───────────┘

ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　　　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　　 　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　小沢サイコー！　　　
　　　　< ｀∀´ > ｱﾎｳﾖﾘﾏｼ　 < ｀∀´ > ｶｲｻﾝｼﾛ　　　< ｀∀´ > ﾊﾞﾗﾏｷ　　　
　　 ＿|￣￣||＿）____　　 　 ＿|￣￣||＿）____　　 　___|￣￣||＿）___
　／旦|――||/／ ／|　　／　.|――|l/／ ／|　　／　 |――|l/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . | 　 |￣￣￣￣￣|￣| . |　 |￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／　　|＿＿＿＿＿|三|／　 |＿＿＿＿＿|三|／

741 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:48:52 ID:1vAp3oEt0

204 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 14:36:50 ID:bQ5WS7G50

現在、国会で審議中の１４兆円補正予算のうち、昨日わかってるだけで
３兆円が「公益法人」に注入されます。

公益法人には、当初から「ムダじゃないの？」って言われ、
やっぱり破綻したｗ「私のしごと館」でお馴染みの
雇用開発促進機構なんかが含まれています。
これで、またハコモノを建てるわけです。
もちろん、「人」が同じバカで、バカは死ななきゃ治りませんから、
また破綻することは目に見えてるわけです。
それ以外にも、予算申請のなかった公益法人にまでA4の紙１枚で７００億円が注入されるそうです。

これらは全て、皆さんの血税なんですね。
いいんですか、このままで？

742 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:49:06 ID:E8HUXNvC0

663万円ぐらいなら今すぐ払うから、今後は俺に借金の督促をするなよ。

743 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:49:38 ID:UJkN2Lo+0

>>725
外貨準備高だけで１００兆円有るよw

744 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:49:53 ID:SgrTMU060

>>725
っ米国債

745 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:50:17 ID:JTVCgDp3O

1年で80兆借金した麻生なら5年で400兆借金しそうだな

746 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:50:25 ID:F+kY3S7v0

>>739
国債というローンを組まされた上で
それを国に貸している

747 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:50:31 ID:rfrvwUp+O

やっぱりこういう難しい経済関係のスレは伸びが悪いな

748 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:52:30 ID:f2/sXwhw0

>>733
政府の借金は国民へのサービス代です、早急にお支払いください。

749 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:53:13 ID:D6kIAEYR0

>>743
それは国内で短期証券を発行して借りた金で買っているだけ
外為特別会計で完結していて国の借金には入ってない

750 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:53:29 ID:QaXpswh40

>>746
つまり、債権を買わされてるということになるのか。
あれ、でも全国民共有の債権になるから……。結局個人の債権ではなくなるわけか。
……頭こんがらがるな。

751 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:54:46 ID:mRhp/3fR0

>>747
単純な話、８４６兆円が銀行にあれば、企業に貸し付けて
金利で銀行も潤い、企業活動も活発になるが、
それが借金となれば逆の現象が起きる。

単純な足し引き算だ。

752 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:55:33 ID:SgrTMU060

>>750

>>218の説明がわかりやすいかも(・∀・)

753 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:55:38 ID:3P6+U8CYO

公務員や土建屋と金持ちにプラスのマネーが行き渡り、
マイナスのマネーは貧乏国民に

754 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:55:47 ID:D6kIAEYR0

>>749
訂正
この846兆円のベースには入ってるな
まあ外貨準備とか財投の部分は切り離して普通国債だけで見たほうがいいよ

755 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:56:11 ID:keijc/Ln0

それがどうかしたか。
それは将来国民一人あたり663万円+利子を受け取れる、ということだ。

財政問題になっているのは、アメリカに送金するためのカネが調達できないからだろうが。
アメリカは回収不能だ。くれてやるしかない。GMの姿は、アメリカの姿だ。
そのカネはアメリカ国民からは取れない。
取ろうとすれば暴動になる。だから文句を言わない日本から取り上げている。

そのカネがついに枯渇しつつある。
だから財政再建と言っているにすぎない。
アメリカ様を支えるため、国民からもっともっと税金を取らないといけない。

756 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:56:22 ID:DbCt/rFj0

昨日たまたまバブルへGO！を見たんだが

757 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:56:24 ID:UJkN2Lo+0

>>749
原資はどれかわからないけど、
その短期証券とやらを含めて借金が846兆円ということじゃないのかな？　www

758 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:56:39 ID:thm1LEvaO

麻生は消費税上げるとか言ってるが末端はデフレスパイラルで苦しんでるのに分かってない、所詮金持ちに庶民の気持ちなどわからんよな。

759 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:57:21 ID:JTVCgDp3O

毎年18兆円日銀が国債を買ってるけど止めたらすぐ財政破綻するな

760 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:58:29 ID:ObOWWmJo0

そろそろ出かけなきゃいけないから
結論出して
　　　　　　↓

761 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:58:46 ID:tFs/AN0j0

まぁ、金持ちから貧乏人まで同時に救おうとは考えんほうがいいよ
全てに良かれというやり方は、全てを救えずに終わる

762 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:59:07 ID:f2/sXwhw0

>>758
ビジネスの基本は「不安」です、ここを握ってしまえば国民は黙っていても金を出しますｗ

763 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 18:59:25 ID:k1JL8Ag80

>>719
結局、公務員なんか安定収入しか考えていないバカばかりじゃない
後、国会議員の収入と年金を変えればいいんじゃないかな

764 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:00:06 ID:D6kIAEYR0

貧乏人は餓死凍死するしかないよ
先進国日本で働きたい代わりはいくらでもいる

765 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:00:07 ID:FRVjR4FK0

預金封鎖して新紙幣発行すりゃいいんだよ。
タンス預金は全て紙くずになりました。
銀行で両替してください。
その代わり手数料３％もらいます。
それだけでも３０兆円の税収になるな

766 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:00:54 ID:clV1Krx+0

一人当たりに換算するとたいした額じゃないな。

767 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:00:59 ID:mRhp/3fR0

>>761
とりあえず持ってる奴等の財布をあてにするのが筋だ。
金の無いやつを優遇しても市場に出てくる金銭はないしｗ。

768 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:03:03 ID:/11gnc540

財務省を中心に公務員はボーナス無し
政治屋共はＯＢ含めてノルマ課して財産返上
国を代表する大企業に重課税（名称は愛国税でも何でも）

借金危機なんだろ？早くやれや

769 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:03:18 ID:keijc/Ln0

日本は政府短期証券、割引短期国債で調達した資金で米国債を買い入れる。
必然的に運用益が出るが、運用益を邦貨へ戻すことはせず、そのまま米国債に
再投資している。

しかし会計上運用益は一般会計へ繰り込まなければならないため、運用益と同額を
国内で新たに政府短期証券(FB)で借り入れて、借りた金を一般会計に繰り込んでいる。

つまり積み上がる一方で、決して減らないんだよ。

770 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:03:35 ID:D6kIAEYR0

意味があるほどの増税は、おそらく政治的に無理だろ
とにかく社会保障を大胆にカットするしかない
餓死凍死して減ったぶんは若い外国人移民で代替すればいい

771 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:03:43 ID:SgrTMU060

金持ちと貧乏人、圧倒的多数派は貧乏人であるということを、
そして、この国は紛いなりにも、金持ちだろうが貧乏人だろうが等しく選挙権の与えられた民主主義国家であるということの意味を、
所詮少数派にすぎない自称金持ち連中は認識したほうがいいだろうねｗ(・∀・)

772 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:04:09 ID:TJevLvWj0

公務員の給料3割カットすりゃ直ぐ消えるわこんなの

773 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:04:59 ID:RfWAUpsy0

日本は借金はしてるけどそのほとんど全てを日本国民の家計に頼ってるからそれほど心配することはない。
最終的には増税という形で個人所得を国家に移転させれば問題ないって理解でいいのですか？

774 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:05:08 ID:T7i5ByDQ0

この一年の伸び率異常だろｗ
なんでここ何年も大して伸びなかったのにいきなり１００兆増えるんだよｗ

775 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:06:10 ID:D6kIAEYR0

>>773
それで正しい
しかし増税ができないからいずれカタストロフィーになる

776 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:06:31 ID:thm1LEvaO

要するに月三十万の給料しかない国が無駄遣いしてサラ金から借りまくって役人を優遇したんだから借金は政治家と役人で払えばいい。

777 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:06:51 ID:TJevLvWj0

大阪と神奈川ｗ
じゃあ残りは新宿と川口と蕨あたりだなｗｗ

778 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:06:52 ID:mRhp/3fR0

>>774
で、毎年１００兆円づつ増えるんだよｗ。

779 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:07:06 ID:4Pvm9HpRO

全部公務員の人件費だろ
ボーナスと退職金多すぎ

780 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:07:11 ID:E8HUXNvC0

公務員の給料を下げろと言うヤツが多いが
それは根本的な解決にならないと思う。

781 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:07:39 ID:lyaLtiwiO

660万の現金貯蓄のない人は、 他人のお金で生活していると思いなさい。

782 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:07:46 ID:CPU8zHDd0

日本という国家が続く限り、日本人にが貸主の借金が１０００兆円あったって、
１０００京円あったって、ぜんぜんかまわないじゃん？

783 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:08:08 ID:f2/sXwhw0

麻生曰く子作り論議ではないが
経済対策外枠予算成立で「私は義務を果たした」、中身は空っぽなのにｗ

784 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:08:27 ID:tFs/AN0j0

>>770
外国人移民を入れるのもどうかと思うけどな
こいつら少数派のうちは黙ってるだろうけど、仲間増えれば権利主張しはじめるし、国内で不遇かこってる連中も合流するだろ

785 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:08:41 ID:SgrTMU060

>>773
最終的には846兆円分、諭吉さんをすればまるっと解決(・∀・)ｂ


でも、紙の無駄だから、やっぱデフォルト宣言したほうがいいかもｗ

786 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:08:46 ID:T7i5ByDQ0

>>780榊原も一時しのぎにしかならないって言ってたな。結局年金の支給額引き下げるしかないんだよ。

787 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:09:16 ID:ugEBgSSxO

消費税1％で2.5兆円だから100兆必要なら40％か

788 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:09:19 ID:D6kIAEYR0

>>784
それは当然そういう悪影響があるだろ
しかし人口が減るほうがダメージでかいんだから仕方が無い

789 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:09:20 ID:V5B5zU/ZO

>>771
だがそうして選出された多数派の代表は、選出された時点から少数派になり、やがて少数派の代表となる。

790 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:09:20 ID:keijc/Ln0

このように危機的状態であるため、消費税を増税しないといけない。
日本の消費税率は5%と非常に低く、2桁が当たり前の欧米に比べて甚だしく低い。
従って、日本の消費税率を欧米並に引き揚げる事は急務である。

【イギリスの消費税率】
非課税　医療、教育、郵便、福祉など
税額0%　食品、国内旅客輸送、雑誌書籍新聞、医薬品、居住用住居、水道など
税率5%　家庭用燃料、電力など
税率17.5%　それ以外

今は経済対策で最高税率は15%に抑えられているが、このように主要国の消費税率は
2桁台が当たり前だ。日本もイギリスに倣って消費税率を引き上げようではないか。

791 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:09:48 ID:J0EkWmNz0

> ０８年度末時点で、国民１人当たりでは約６６３万円の借金を抱えている計算となる。

こりねーな。いい加減こういう書き方やめたらどうなんだ？マスゴミは。
国民１人当たり約６６３万円を政府に貸している計算になる、ならまだ実態に近いので許せるが。

792 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:09:59 ID:k3JY7E8B0

>>773
あと放っておけば金持ちの資産のほとんどは国庫に返るからな。金持ちの資産を前借りしてる側面もあるんだよ
だから相続税の掛からない国債発行の話がでるわけで、金持ちの金を死ぬ前にもっと前借りしようとしてるんだな。
一人当たり換算は意味無さ過ぎる。

793 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:10:00 ID:mRhp/3fR0

>>785
インフレになりますｗ。

794 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:10:29 ID:jbyus+Q1O

>>781
頭、大丈夫？

795 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:10:31 ID:tfsm5ial0

刷っちゃえ刷っちゃえ

796 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:11:22 ID:B1PGrGHU0

極論すれば、借金出切るうちはすればいい。
しかしそのうち金利が上がってくる。
なぜなら貸す側の資金にも限度があるから。
その限度を越すと、異常に金利が上がってくる。
ローンで家を建ててる椰子は死ぬ。
借金で廻ってる企業が死ぬ。
そうしたくなければ国の財産を売るか
公務員のリストラしか手が無い。
だから問題は、その限度がどこにあるかって話しだろｊｋ

797 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:11:31 ID:E8HUXNvC0

要は、846兆円の債権者が国に督促しなければいいだけじゃないの？
何の督促もしなければ、５年か１０年で時効でしょｗ

798 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:11:43 ID:Ewacq7uHO

だからよ
借金する原因の奴が何人かいたんだろ
一人当たりに割って誤魔化してんじゃねーよ。バカが

799 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:11:51 ID:p3+PEVS5O

で、国民一人当たりの資産はいくらなの？

800 ：名無し：2009/05/09(土) 19:13:18 ID:ZLqMRCdOO

国が勝手に使った借金。なんで尻を国民にもってくるんだよ。公務員がはらえ。稼ぎもせず税金で太りやがって、老後の保証も国民の三倍あるとは盗人たけだけしいわ。

801 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:13:21 ID:mRhp/3fR0

>>795
一つの方法だよね。まぁそのさじ加減が難しいのだろうけど。
までも、１＄が１２０〜１３０円くらいになるまで諭吉さんを
刷ったらどうなるんだろ。

802 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:13:37 ID:SgrTMU060

>>789
でも、それだと多数派の意思を裏切ったその代表は、次の選挙ではもはや代表に選ばれることはなくなるわけだ。
そして選択を誤ったことを経験した多数派の有権者たちも少しづつ学習していくわけだ(・∀・)

803 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:13:49 ID:T7i5ByDQ0

小渕と麻生のせいで国家破産だな。
橋本と小泉は正しかった。

804 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:14:03 ID:gLQ6cbZ1O

サラ金じゃなく家族が家庭内で金を借りてるのと同じ

805 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:14:21 ID:XeHcNpMj0

銀行(金至上主義)
↓　国債
国(官僚)
↓　公共事業
企業(天下り先)
↓貯金
銀行
↓国債(貯蓄額を担保)
国

のサイクルで800兆円まで風船のように膨らませた。
銀行さん。そろそろ国債の利息を国民に還元する時期ですよ！

806 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:15:24 ID:ugEBgSSxO

長い目でみれば信用創造が繰り返されて通貨暴落するような

807 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:16:12 ID:tFs/AN0j0

>>802
その多数派が選挙にいかない結果が現状だと思うんだよね
はっきり言って、底辺層の人間はその辺の意識低いよ

808 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:16:33 ID:+DOFE1/U0

いいじゃん公務員給与を下げればすべて解決だわｗ

809 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:17:59 ID:FRVjR4FK0

>>798
小沢430兆円です。

810 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:18:52 ID:D6kIAEYR0

>>806
まあアメリカにしたところで50歩100歩
だから通貨暴落というよりハイパーインフレというのが正しい

ここまで国債が増発しているのに金利が上昇していないのは
日本が構造的な不景気だから企業部門の資金需要が減り続けている部分を
国債発行で国が吸収しているからなんだけどね、いずれ破断界が来ることは明らかだよね

811 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:18:58 ID:SgrTMU060

>>793
今必要なのはまさにインフレだよ？(・∀・)

いや、仮にインフレを超えてハイパーインフレになろうが、
日本はジンバブエとかと違って有り余る生産力を持て余した先進国なわけだから、
ハイパーインフレなんてもんは、名目上のものであって、
100円のジュースが、1000円、1万円になろうが、20万円の給料も200万円、2000万円になるから実質的には無問題(・∀・)ｂ

それで泣きを見るのは、金を使わずたんまり溜め込んだままにしてきた金持ち連中ｗ"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

812 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:19:22 ID:qHKCGok3O

>>801
日本が食料、エネルギーの自給率が高ければ有効な手段ですな。

813 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:19:41 ID:Xm3Ym3Xh0

債務はおおっぴらに宣伝するけど債権額が宣伝されないのはなぜだろう。
借金の額だけで潰れると騒ぐなら住宅ローンで年収に対して巨額の借金がある人達は潰れてしまうのか？

この国の国力というか基礎体力というか潜在能力は高いと思うが、
足を引っ張るどころか頭をハンマーで殴りつけて沈めようとする勢力が強すぎて潰れる一方だよね。
財務省ですら借金で潰れるという詭弁一辺倒だからもう救いもないよね。

日本ってバラバラに刻まれた土台基礎の上にさらに細分化された個人や企業やらが乗っかってて、
国家企業家計が一体となって他国に追いつけ追い越せでやってる新興国などに勝てるはずが無い。

自分は日本の力を信じる楽観論者のはずだったんだがこりゃもうだめだわ。

814 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:19:49 ID:0ioy+4BP0

半分は小沢さんが返してくれるから大丈夫

815 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:20:09 ID:FRVjR4FK0

>>803
お前ばかじゃないの？
国家破産？ｗ
小泉が正しい？ｗ
ネトアサって情報弱者のキチガイ？

816 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:20:57 ID:/50mTPN+0

どうしようもねぇ

817 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:21:12 ID:45mbQB7h0

国の借金は国の自己責任で処理しますくらい言えよ
国会議事堂でも富士山山頂でも売れば済む事

818 ：￣￣￣￣￣￣∨￣￣：2009/05/09(土) 19:21:52 ID:RxEuyd/a0

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
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819 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:22:03 ID:SgrTMU060

>>807
ま、たしかにねｗ
でも、今やこの経済情勢で困窮しつつあるのは、そういう昔ながらの底辺層だけじゃないわけで。
今、すごい勢いで中間層が底辺に転げつつあるわけで。
少なくとも彼らは既存の底辺層よりも、その辺の政治意識は持ってるでしょ(・∀・)

820 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:22:03 ID:D6kIAEYR0

>>813
＞住宅ローンで年収に対して巨額の借金がある人達は潰れてしまうのか？

潰れる奴もいるだろ
将来の所得が減り続けるのに、ローン払いが増え続けるローンを組めば当然潰れる

821 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:22:12 ID:thm1LEvaO

>>811結論出したなw

822 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:22:30 ID:FRVjR4FK0

池田大作の貯金が1兆円だから、国に返せよ。
毎年信者から4000億円集金してるんだし、
無課税だし、国の為に貢献しろ。

823 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:24:01 ID:5cn/VmqWO

政権交代すれば国の借金はなくなるよ。
財源はムダ０

824 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:24:06 ID:1wn6Bv9A0

>>1
また「国民一人当たり」かｗ
消費税率を上げるべく、官民一体で国民を壮大な詐欺に掛けている。

825 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:25:37 ID:T7i5ByDQ0

預金封鎖すれば済む話だろ。
国は財産押さえる法律つくる権利持ってるんだから国民の資産１４００兆くらいあるからあと５００兆は借金しても大丈夫。

826 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:25:39 ID:n8wP8nbG0

>>823
国そのものがなくなるから日本国名義の借金はたしかになくなるな・・

827 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:25:54 ID:QwQIvWfM0

まーたこんなこといってんのかｗ

828 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:26:06 ID:tFs/AN0j0

>>819
>でも、今やこの経済情勢で困窮しつつあるのは、そういう昔ながらの底辺層だけじゃないわけで。

まぁ、これはあるな
今の日本ってポエニ戦役後から帝政に入るまでのローマの状況に似てるんだよな

829 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:26:26 ID:1wn6Bv9A0

>>820
アメリカとかだと住宅ローン払えなくなったら、家を手放せばローンの残りは消える。
日本の場合は、残りを保証人が払うことになる。
資産価値の下落も無視。

ここまで銀行を優遇している国は、日本だけらしい。

830 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:27:42 ID:hFW912hdO

税金で食ってきた奴らの私財没収しろ!!

831 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:28:55 ID:UJkN2Lo+0

>>829
それ、サブプライムローンだよw

それと、保証人は保証協会だから最後まで返済を迫られるよ、
自己破産するまでね。

832 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:29:15 ID:D6kIAEYR0

国民が低負担なのに中福祉が維持できるという幻想がいけないんだよ
福祉を思いっきり切り捨てるしかないんだよね

833 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:29:36 ID:B1PGrGHU0

ここで国債の貸し手を日銀が無制限に行ったら（日銀引き受け）
一体何が起きるか、具体的に教えて。

834 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:30:20 ID:xl4FEJnn0

俺の資産＋-0になるがな

835 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:32:45 ID:DOyL9mvP0

民間の負債の合計を国民一人当たりで計算してみろ。
とんでもない数字になるぞ。

836 ：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2009/05/09(土) 19:33:40 ID:FwGQFPJIO

で？国有資産は国民一人当たりでどのくらいあるんですか？
いつも負債額は出てくるんですが資産額はちっとも出てこないのは増税したいからですかね。

837 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:34:05 ID:mRhp/3fR0

>>835
はぁ、意味ふ。

838 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:34:28 ID:lHUzTr9q0

日銀が国債回収すれば良いんだよ。


円が出回って、インフレ傾向になり、対外貨で円の価値も落ちる。
輸出に勢いがつく。

モノ余りの日本でハイパーインフレは起きない。


なんでやらない。

839 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:35:14 ID:6l3WjcAt0

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840 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:35:28 ID:B1PGrGHU0

>>833
自己レスで、
日銀が資金源になって予算を通じて社会に金をばら撒くんだから
やっぱりインフレだよな。
今は供給が余ってるからインフレにならないだけで。
少子化で労働力が減って、供給力が減ればそれが顕在して来るか。

841 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:35:45 ID:BW553A9L0

　これからは公務員の給与を米国債で支給だな。

842 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:36:23 ID:mRhp/3fR0

>>841
っていうか、米国債買ってるだろ。
どこの馬鹿が買えって指示してるんだ。

843 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:36:24 ID:thm1LEvaO

今のうちに東シナ海の原油を吸いまくって中国に売れば解決…しないかw

844 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:37:48 ID:SmoCr3io0

だから国の借金だけじゃなくて資産もセットで出せ
国民一人当たり１０００万とか

845 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:38:10 ID:9xDUSvVCO

天下り法人をなくせばまかなえるだろ福田総理さんよぉ。

846 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:38:41 ID:iIyGAM/e0

>>716
98年7月30日〜00年4月5日までの1年8ヶ月の小渕政権が、
98年6月末
http://www.mof.go.jp/gbb/1c020i.htm
00年3月末
http://www.mof.go.jp/gbb/1c020p.htm
政府債務合計
98年6月末：400.2兆
00年3月末：493兆
差し引き：92.8兆

01年4月26日〜06年9月26日までの5年5ヶ月の小泉政権が、
01年3月末
http://www.mof.go.jp/gbb/1c020t.htm
06年9月末
http://www.mof.go.jp/gbb/1809.htm
政府債務合計
01年3月末：538.3兆
06年9月末：827.9兆
差し引き：289.6兆

で、ここから小泉擁護になるが(気に食わない奴等も居るだろうけど)、
小泉時代に増大した原因は↓のこいつ。
財政融資資金特別会計国債
01年3月末：0(実績無し)
06年9月末：138.1兆
差し引き：138.1兆
財投改革の説明は面倒臭いから省くが、以前の預託金の推移とかはこちらで。
http://www.mof.go.jp/jouhou/zaitou/unyo19a.htm
http://www.mof.go.jp/zaito/report2008-02-02.html

847 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:40:09 ID:3P6+U8CYO

>>828がドン滑りしている件には触れません

848 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:41:10 ID:6l3WjcAt0

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　 　 | 自民党の清和会に　
　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　 | 　
　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜ 　政治を任せていると
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 |
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　日本に借金させてアメリカに貢がれるだけですよ。　
　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|:.　 　 |
　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::　| 　今必要なのは政権交代だ！　
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849 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:41:41 ID:B1PGrGHU0

>>846
それまで郵貯が特殊法人に貸してたのを
国債に切り替えたってこと？

850 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:41:47 ID:V4sLeQ1+O

そもそも国債って国民からみれば債権なんじゃないの？
国の借金と国民の借金て違うんじゃなかったっけ。

851 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:43:03 ID:k3JY7E8B0

>>842
外貨準備といって為替のバランスを取るためのバラストとして買ってる。しかしこの配当益が膨らみ毎年国会予算の数パーセントを賄うまでになってたとおもう

852 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:44:02 ID:p6k8fMHS0

>>843
そのパイプを中東まで伸ばして吸い取った方がいいんじゃないかな
どうだ？

853 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:44:50 ID:2D+LeIiL0

全く問題のない統計数値、毎年、毎年性懲りもなく発表するな。
他にする仕事があるだろ。財務省。
お前達の自由にできる埋蔵金が枯渇するのが怖いんだろう。

854 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:45:28 ID:4Ttb3GKv0

道路つくりすぎだ
道路特別会計だけで270兆円、高速道路60兆円
このほかに市町村道、農道、林道、その他もろもろ。
当然ガソリン税その他だけではぜんぜん足らずに、何百兆も一般財源を投入。
ってだけでは足らず、今後も70兆かけて道路を作るだと。
日本の道路密度は欧州の数倍だぜ、こんなに道路が要るんかよ

855 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:46:00 ID:xD/fp4pJ0

　韓国並みに、開き直れば
借金でつぶれた国家は、過去ありません。
とりあえず、通貨スワップという名目の韓国への貸金の返済を要求しよう。

856 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:47:04 ID:13C9Qe1W0

>>855
借金で国家や個人の生活が底辺レベルにまで堕ちるなんてことは腐るほど例があります。

857 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:47:14 ID:19KwcFPL0

最近ジンバブエの話題聞かないけど
どうなってんのかな

858 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:47:55 ID:CS3GPYU3O

ハッ！
日本銀行券を850兆円追加発行すれば黒字になるんじゃね？

859 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:48:21 ID:UJkN2Lo+0

>>851
だね、
調達金利と運用金利差で毎年２〜３兆円儲かってた。
でも、去年はドル暴落で２０兆円以上の為替差損w
諸刃の剣だけどトータルでは埋蔵金といわれるくらい儲かってる。

860 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:49:45 ID:mRhp/3fR0

>>854
熊襲しかいないような北海道の原野とか、
農民しか居ない宮崎に整備された国道は必要でも、
１００ｍごとに照明設備が必要な高速道路は不要だな。

861 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:50:37 ID:13C9Qe1W0

>>858
なりません。しかし、インフレで借金が薄まるので良策です。

862 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:51:04 ID:xD/fp4pJ0

>>855
貸金額、３兆円。ウォン換算不明。
自分で出してみろ。
１００万ウォン＝６０，０００円

863 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:51:51 ID:sxOfOwgs0

また財務省の詭弁かよｗ国民一人当たりの借金って、誰が誰に返すカネなんだよ？
そもそも返さなきゃならんカネなのか？ちょっとでも経済勉強してればわかるぞｗ
こうやって増税やむなしに洗脳していく愚民誘導はやめてくれないかな。

864 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:51:52 ID:mW4M9ekl0

もうおしまいだ・・

努力して大学でたって国が滅びちゃどうにもならないよ・・・
日本は戦争に負けて、今回また経済戦争に負けるんだ・・・

865 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:52:05 ID:mRhp/3fR0

>>858
それは刷りすぎでしょ。
円の価値が半減しますよｗ。

866 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:53:12 ID:IpoKDU4oO

借金って言っても内訳はほぼ国債でしょ？

867 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:53:23 ID:/17dnUO70

おい、その国民１人当たりってのやめにしろや！
「閣僚一人当たり」又は「国会議員一人当たり」にしろ！！
判ったか麻生ﾀﾝ w

868 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:53:32 ID:13C9Qe1W0

>>865
デフレギャップが数百兆円あるから心配するほどインフレにはなりませんよ。

869 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:53:57 ID:KX8mWf6KO

>>864
大学で頑張って一流企業に入社して
金貯めるんだ

870 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:54:08 ID:9xDUSvVCO

>>856

日本は何年後に底辺レベル国家になるの？

871 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:54:26 ID:A6ry/FlV0

道路つくりすぎだと言っても、純粋に道路作る費用は予算の1/10くらいだろう。
残りは闇に消えてなくなってんだろう。

872 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:54:55 ID:wkR3zyT40

自民党のせいでもうお終いだ

873 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:55:18 ID:mW4M9ekl0

>>869
内定は貰ってるけど、国が潰れるんだから会社も潰れる・・・・

874 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:56:19 ID:mRhp/3fR0

>>868
あやしいもんだ。
経済なんて噂一つで激しく上下するのに。

875 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:56:28 ID:9xDUSvVCO

日本国債も海外で買ってもらわないとな。

876 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:56:32 ID:tFs/AN0j0

>>873
国が潰れるから会社も潰れるとは限らないと思う
国と一緒に潰れるところもあるだろうけど

877 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:56:40 ID:ZCb/O/iuO

泥棒に財布を預けなければならないこの感じ。
税金を払わないという選択肢はあってもいいと思うがな。

878 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:56:54 ID:iIyGAM/e0

>>849
郵貯等の金を一元的に集めて運用してたのが、
旧大蔵の資金運用部で、その集めた金を預託金と呼んでた。
財投改革で資金運用部及び預託金廃止。
代わりに発行するようになったのが財投債と財投機関債。
財投債は政府が発行して特殊法人などに貸し付ける国債。
財投機関債は特殊法人などが自身の信用力で発行する政府保証の無い債権。

郵貯の貸付から国債に切り替わった。
うん、その通り。
ちなみにだが、財投改革後の7年間は激変緩和措置期間として、
郵貯等が財投債を買う様に義務付けられてた。

うろ覚えかもしれないがこれで合ってる筈。

879 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:57:11 ID:aUBtQw8u0

10年の尺で見れば66万円
100年の尺でみれば6.6万円
国の借金はそうやって見るものなんだが
財務省は・・臭い

880 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:57:35 ID:3P6+U8CYO

ローマ帝国は道路を作りすぎて滅びたっつってたぞ
パイプのオヤジが

881 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:57:49 ID:qq6du+TQ0

>>536


【来夏都議選】　住民票移動のご準備はおわりましたか？
忠告しておく。層化を追求すると死人が出る。

1.尾崎豊（泥酔死？？　嫁を層化から脱会させようと説得中））
2.森田設計士（耐震偽装関連/自殺？）
3.大西社長 （LD投資組合社長/行方不明）
4.古川社長 （平成設計の元社長/自殺？)
5.森田信秀 （姉歯に構造計算を発注/自殺？)
6.草苅逸男 （岡山・新勝央中核工業団地/一級建築士/焼死？)
7.ライブドア政界窓口,野口英昭取締役（HS証券・安晋会理事/自殺???????????????）
8.東江組員 （沖縄旭流会幹事/惨死）
9.小渕恵三 (脳梗塞？？）
10.竹下登秘書の青木伊平(自殺？？）
11.自民 中川一郎（急性心筋梗塞→首吊り自殺？？？？？）
12.浅木女性市議（層化を追及している時期に、飛び降り自殺？？？？）
13.姉歯の妻：熱烈な層化信者 （飛び降り自殺？逃げ回っていた姉歯に対する口封じ？）
14.松岡農水大臣（首吊り自殺？？　秘書が発見したが、救急車が来るまでつりっぱなし）
15.伊丹十三映画監督（層化をテーマにした映画作成中に、飛び降り自殺？？？？）
16.プチエンジェル運営会社社長（事件発覚、顧客に大物政治家の名前リスト有り、口封じで練炭自殺？？）
17.川田亜子アナ（同じく練炭自殺？？）
18.飯島愛（病死、コンクリ殺人とは無関係？）
19.北野誠(自主無期限謹慎？？、層化＆バーニング）
20.草薙剛（泥酔猥褻？？層化＆バーニングの陰謀？？）
20.清水由貴子（自殺？？http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216）
21.忌野清志郎（病死？？http://www.youtube.com/watch?v=FZogk2jtWxQ）←今ここ

882 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:58:35 ID:13C9Qe1W0

>>870
自殺者3万人。結婚すらできず少子化。GNHは既に底辺です。

883 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:58:40 ID:C/BY4j980

>30 ：名無しさん＠３周年：2009/01/06(火) 23:51:30 ID:WPRD5hQg
>漏れの同僚にも一人居るな、ネトウヨが。
>中国がやばい、韓国がやばいとか言うもんで、
>「で、何がやばいんだ？」って聞いたら、
>「連中が攻めて来る」とか言い始める。
>「何か情報があるのか？」と聞くと、「とにかくやばいんっすよ」との回答。
>あまりに意味不明なんで、「じゃあ仮にやばいとして、一体どうしたいんだ？」
>と聞くと、自衛隊を強化するしかないとの答え。
>「じゃあ自衛隊を強化して、中国が攻めて来たとして、それで国民を絶対に守れるのか？」
>と聞くと、「撤退も有り得る」との事、「国民を守れなきゃ意味無いだろ？、
>大体強化する為の金が一体何処から出てくるの？」と聞くと、「もう止めましょう」との返事。
>んで最後に、「お前さ、ニュースとか見てる？」と聞くと、「ニュースなんか見なくても分かりますよ」
>との回答。
>あれを聞いた時思った、「ネトウヨって、何のソースも無しに、人からの又聞きでやばいやばいって言ってるんだな・・・」と。

884 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:58:45 ID:2k1x1JNE0

そんなら国民一人当たりの債権も並べて書けよ。

885 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 19:59:33 ID:BI7sfzv7O

何故国民一人あたりにするんだ？
公務員一人あたりでいいじゃん

886 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:00:04 ID:EwoMkr5yO

国にカネを払った覚えはたくさんあるけど
国にカネを借りた覚えはない。

これって国民一人当たりが国から返してもらわなきゃいけない金額の間違えじゃないの

887 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:01:21 ID:mRhp/3fR0

>>879
つまり消費税をアップさせるための口実と？

888 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:01:58 ID:mW4M9ekl0

>>876
そうですね。
確かに。

ひとまず僕も返済に貢献できるように貯金頑張ります

889 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:03:20 ID:13C9Qe1W0

>>884
熊が闊歩する高速道路。水が漏れて貯水できないダム。少しずつ沈んでいく海上空港。
ゴミくず同然の財政投融資。自由に売ることができない米国債などなど。

890 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:06:10 ID:2k1x1JNE0

>>889
こんな頓珍漢なレスが来るとは思わんかったｗ

国債と借入金を国民一人当たりで割れるようなイカレたことができるんだら、
その購入者も広義の意味で国民なわけなんだからそれも並べて書くくらいは
出来るだろってことだ。レスはいらんぞ。

891 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:07:02 ID:YA7xClTR0

アメリカより国会議員の数が多いいアホバカ２世の蛆虫肛務淫腐敗列島

892 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:10:04 ID:13C9Qe1W0

>>890
なんという頓珍漢なレス。
おまえのいう債権を換金して国債の償還に当てれない以上、増税する気満々の財務省。
国民の一人当たりの借金という指標はとても分かりやすい表現だ。

893 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:11:03 ID:mRhp/3fR0

>>892
＞増税する気満々の財務省。

それは無理。国債の赤字は国債でのみ補填される。

894 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:11:19 ID:kOR44GCx0

単純に頭割りすればこんな数字だけど美味しいとこ取りの老人は後は悠々とくたばるの待つだけだし、
実際俺らが背負うのは倍以上と考えるべきだろうな。

895 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:13:24 ID:K4GO2VH00

インフレになるなら歓迎だから刷ればいいんじゃね？

ところで国債っていつまで刷り続けられるの？

896 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:14:49 ID:B1PGrGHU0

>>890
それがそれほど頓珍漢でもない。
今の公共箱物の場合、恩恵を受けるのは日本の業者だけじゃない。
外人の業者ために日本の予算が使われてる部分も大きい。
資金の全てが日本の中で循環するわけじゃない。

897 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:16:02 ID:ARkScTvTO

ようし!もうこんな日本捨ててフリーセックスﾏﾝｾｰのヨーロッパに脱出だ

898 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:18:35 ID:mRhp/3fR0

国民一人一人に６６３万円の支払い義務はなくとも、
結果、赤字国債は国力を蝕み、社会システム不全と
不十全に繋がるのは確かだ。

真綿で首が絞まってるんだよ、個人収入が減り、
社会資本のバックアップのために各種の税金も上がる。

899 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:19:32 ID:OQ0rDgKy0

使われる税金はどんな使い道だろうと市場に出回るはずだがなぜそのあと広く回らないのか
不景気って嫌ね

900 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:21:07 ID:SEbL3F7o0

>>897
　　,......,___　　　　　　　　アッー！　　　　　おまえヨーロッパは初めてか？
　 {　　r-}"'';　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(,- ,_'',;　　　　　　　　力抜けよ
__ﾉYv"-ｧ'=;}　　　　　　　　　　　　　　　　　　,_､　Y'　ﾘ''ｰ
　　ヽｰ-ﾊ '､　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ ｷ}､ {"ｰ {⌒
　　ﾄ ハ　　}　　　　　　,. -ー─-- ､___ ／　 　ﾊﾉ`{　　{
　!　! !__!　,-､_　　　　,,（ ,　　　　　　　￣`ｰ､　/"''ｰ;ｰ'"
　|___|!　!ｰ-ﾆー､;､;'""ﾉ';{　　iー　　　　　　　ヽ=ﾆ=),..- '"
　K ＼ヽ !`ｰﾆ'-､{　 (e 人　 |'￣￣/`ー!　　|　/　　　/⌒
　　＼ヽ !､ヽ,　""）ｰ-'"|　!　 |　　 |　　/!　　|___{,､　 /　 /
　　　 ＼"'ヽ'ー-"　　＿! ||　 }　　 ー─|　　| ／ ヽ/　 /
ﾆ=ー-　`!!!'　　　　　''''ｰ'"{　 |　　　　　|　　/　 /`ｰ|＼/
ーーーー'　　　　　　　　_ | ./　　　　 　ヽ__　／　　|　!
　　　　　　　　　　　　　三`'/　　　　　　　　　　　 　`'""

901 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:21:26 ID:B1PGrGHU0

>>878
国債担当は財務省。
これで特殊法人の首根っこを財務省が押さえたわけだね。
郵貯としては自分たちの責任で
企業に貸し付けられるんだから、もっと喜んでいいはずなんだけどな。

902 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:23:16 ID:thm1LEvaO

国敗れて山河あり→国破綻しても山河あり…一旦この国は破綻して全国民が格差なしのゼロからスタートするべきだ。

903 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:25:52 ID:A6ry/FlV0

後の増税というより、今資産のある人の財産がなくなるんだろう。

904 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:28:21 ID:mRhp/3fR0

>>903
そんなことはないだろ。支払われることは確実に約束されているのだから。

905 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:40:29 ID:45mbQB7h0

何度も言うけど国の借金は国なんだから
国有地でも造幣局でも市町村も売りに出せば済む事

906 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:41:22 ID:e5rcJ3gR0

投資先が国債しかない現状はおかしい
国債ばかり買うから貸し渋り貸し剥がしが起こっている
まさに現在の　地上げ

907 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:43:06 ID:QpR7LpL6O

将来
増税ってか
インフレだろ？

908 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:45:32 ID:K4GO2VH00

ttp://criepi.denken.or.jp/jp/serc/topics/chouki2-01.html

2025年には国債発行限度がくるらすい。
銀行券発行で減らす方法はあるけどインフレになるから
結局、国民の貯金を強制的に借金返済に使う事になるのか

909 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 20:51:09 ID:FRVjR4FK0

大日本皇国万歳！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm6988184

910 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:01:33 ID:e5rcJ3gR0

インフレはつらいぞー
最近は国債をインフレ税で返すべきという勇ましい意見を聞くが
長年、物価が安定していたのでちょっとボケているのかなぁ

911 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:05:51 ID:B1PGrGHU0

>>910
インフレは年金暮らしの年寄を直撃するんだよね。
公務員年金はいいだろうけど
かつかつ国民年金で暮らしてる年寄が心中するのを見るのはつらいよ。

912 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:08:13 ID:ZCb/O/iuO

税金の支払い先を選びたいんだが。
泥棒に金を預けるわけにはいかんのでね。

913 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:08:23 ID:13C9Qe1W0

公務員年金や議員年金を削って国民年金に回せばいいだろう。
人が困ってるときこそみんなで助け合わないでどうする。

914 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:10:29 ID:K4GO2VH00

>>911
貯金がなくなっても稼ぎがある子供がいるっしょ。
そもそも年金制度が間違いで老後を思ったら子供を作った方がよかったわけだ。

政府はなんら対策もしないし崩壊は確実にするだろうね

915 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:11:30 ID:B1PGrGHU0

>>913
うん、年金の一元化が実現すればまた違うんだけどね。
でも一番反対してるのが公務員だからなあ。

916 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:11:44 ID:SOSsv99t0

元々、この国の借金「国債」は1965年に田中角栄（自民党）が始めた物。
歴代与党は毎年「赤字国債」で収入の不足分を補っていた。
中曽根、竹下時代に、消費税の導入で国債の発行を止めようとした時期もあったが、
結局、毎年毎年、借金＝国債を増やす事になる。
その利子の償還だけでも毎年数十兆必要なのに、未だ借金をしている与党。
このレスにもあったが、いずれ破綻してしまいそうな、借金まみれ。
まずは、無駄な予算を削る事なのだが、利権がらみで、現政権党は何も出来ず。

917 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:11:59 ID:cWlf1ALE0

>>1
ん？俺の場合は借金が660万円って事か･･･orz

918 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:15:36 ID:a76LiEy9O

>>1こーゆーのが下らないというのだ。釣られてはならないよ。

919 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:21:45 ID:4x2I5xAE0

定額給付金を1人663万円にすれば解決!!!!

920 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:22:33 ID:IfFwRU3Q0

もし今出回ってるお金分お札印刷したら物の価格が2倍になるでしょ？
株価も2倍になるん？

921 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:23:11 ID:13C9Qe1W0

集中的に金持ちにしかお金が行く公共事業より
経済対策分はすべて給付金のほうが良かったな。

922 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:32:03 ID:K4GO2VH00

アメリカと違って日本の銀行はいくらでも金刷れるよね？
なら破綻はいくらでも回避できるけど、
特別会計の無駄使いをなんとかしないと焼け石に水。

923 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:35:28 ID:TbhOnxxo0

税金を盗んで自分の懐に入れるのガ政治家のお仕事
現在進行形で泥棒し放題

924 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:35:51 ID:e5rcJ3gR0

アメリカも金本位制でなくなっているだろ
もう何十年も前に、全てはインフレ率とのトレードオフ。

925 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:37:38 ID:WSyeG9x00

麻生1人で80兆借金か
至上最大の散在政治家だろ

926 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:38:13 ID:13C9Qe1W0

それにしても900兆円近い借金を作って自民党は下野するのか。
それにしてもひどくね？　橋下と同じで次の政権とる党は堪ったもんじゃないね。

927 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:38:31 ID:p3Lv1rDwO

ふざけるな！借金などした覚えねえ！

自民党&官僚の奴らに払わせろや

928 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:38:38 ID:K4GO2VH00

>>924
いやアメリカはなぜか金刷ると1％の利子がつく自爆装置つきだから。
あっちも近いうちに破綻するけどどうするんだろうね。

ユダヤ国際金融機関の世界経済救済なんてシナリオはやだぜ

929 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:38:52 ID:jt29oqe/O

この際、破綻した方がすっきりする(･∀･)♪

930 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:39:55 ID:XoatddlL0

日銀が毎月2兆円国債を買ってくれなきゃすぐ破綻だろ

931 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:41:50 ID:IfFwRU3Q0

ところで何兆円まで借金できるの？
無限？

932 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:42:27 ID:wOAAKqgr0

日銀に返すつもりないだろ借金
実際は国の為に日銀が紙幣をバンバン印刷してるだけだろ
もう日本の終了も近いな

933 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:42:46 ID:uVDtvPVU0

払え言われたら首くくる借金だな

934 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:42:59 ID:qL2Bf0jbO

で 誰に返すの??

935 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:44:02 ID:1I52JbVp0

名称 ：隣組読本　戦費と国債
種類 ：回覧用パンフレット
発行 ：大政翼賛会
内容は国民に国債を買ってもらうための説明になっています。
これは庶民に読んでもらうための本なので読みやすくて良いです。

しかしこれを読んだ後で財務省のＨＰに行って「国債Ｑ＆Ａ」のページなどを読むと、
内容があまりにも似ていることに驚きます。
当たり前ですが書き方までそっくりです。

六、国債の将来
(1)国債がこんなに激増して財政が破綻する心配はないか
国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。
国債は国家の借金、つまり国民全体の借金ですが、
同時に国民が其の貸手でありますから、国が利子を支払つてもその金が国の外に出て行く訳でなく
国内に広く国民の懐に入っていくのです。
従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。

うぅ〜〜ん、この文章、ほんとに財務省のＨＰ行って現在のやつと比べてみましょう。

936 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:44:56 ID:y1gLnHAmO

>>931
国債の買い手が存在するまで
金利が上がったら要注意だ

937 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:45:34 ID:nVSNLMuc0

自民党の議員は全員死ね

938 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:45:36 ID:k3JY7E8B0

>>934
国民ｗ

939 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:45:41 ID:13C9Qe1W0

>>934
大半が日本の高齢者の大金持ちに。

940 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:46:23 ID:zmkXSzjwO

日本はダメになるばかりだ
権力腐敗がひどい！
癒着を断ち切るには政権交代しかないんだが、
日本はＢ層（おもに主婦などの馬鹿な女たちと老人のこと／自民党が命名。馬鹿なんで選挙対策に利用している）が
アホみたいに自民党に盲目的に投票してるから2020年前後に国家破産（国の借金が1400兆円を越えて）すると海外メディアに報道されたのもやむをえないな
自民党の、インチキ政策じゃあ、赤字国債乱発で国家破産まっしぐらだねWWW

941 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:46:29 ID:uV27V2HK0

>>934
日銀だろ
当然踏み倒すだろうけど

942 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:46:47 ID:13C9Qe1W0

>>936
無利子国債の段階で既に要注意だ。

943 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:49:20 ID:p3Lv1rDwO

福祉は毎年削減。天下りに毎年12兆円温存。米国の思いやり予算も温存………

何かおかしくねえか？

944 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:49:23 ID:sJOyE0mH0

文句が言えない後生の財産を盗んでるんだからな
こいつらが物事の分別付く頃なって、負担だけ強いられて、
社会保障もまともに受けられないのに納得する訳がないだろ
泥棒だよ泥棒

945 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:51:20 ID:T5oeC1Or0

>>941
毎年毎年血税から返済に充てられているがなｗ

946 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:51:26 ID:qL2Bf0jbO

債権者は金持ちばかりか 日本人のな。
そうですか。

947 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:52:20 ID:fjIMnequO

>>945
血税の意味知ってるのか?ｗ

948 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:53:21 ID:K4GO2VH00

絶望的だよな。
どんなに真面目に働いて貯金をしても16年後には全部なくなるんだもの

949 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:53:42 ID:TbhOnxxo0

国民（親）→ドラ息子（国）

ドラ息子の作った借金を親が払う

950 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:55:29 ID:ubwA9ZdYO

ODA止めろよ。一部の企業の利益のために国の借金増やすなよ。特に、ユニクロとか衣料品関係。

951 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:56:55 ID:T5oeC1Or0

>>947
税金だろ？
まさか「本来は兵役のことを指しているんだ！」なんて言わないよな？

952 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 21:57:20 ID:eGLHdJZh0

これが自由民主党＆公明党の成し遂げた成果ですね！
わかりますwww

953 ：ひろゆき在日：2009/05/09(土) 21:57:51 ID:U46HdXxq0

アメリカの油田奪取のイラク侵攻とかアフガン虐殺の戦費負担がちょっと莫大すぎたねｗ
でも小泉安部とともにアメリカの為に借金作ったんだからアメリカ厨のお前らは喜びで満たされてるんだろ

954 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:01:28 ID:WP8Xozzz0

一年間に生産されている価値あるものの総量

一年間に消費されている価値あるものの総量


この二点に比べれば些細なことだ。
もちろん、国外（徴税の対象ではない、通貨が異なる）相手なら話は別だが。

955 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:03:14 ID:BpnIn3wS0

>>954
こまけぇことは・・・って某知事に言ってもらったら？ｗ

956 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:03:45 ID:rX0+4UmI0

福田、、、、、
今の国民から嫌われても将来の国、国民のために筋は通したな

まあ麻生がどんぶり勘定で国債を発行しまくっているので
意味はありませんけどwwwwwwww

957 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:04:07 ID:0vyKAhfXO

>>540
二万返済するより、二万消費する方がよい。

958 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:05:05 ID:V7czOL4B0

よく2ｃｈで言われてる「国の借金は国民の債権。だから問題ない」っていうのは、
いざとなれば国民の貯金をごみ屑にして、チャラにできるから問題ないっていう意味だからな。
勘違いするなよ。

959 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:05:56 ID:5Gh079XVO

ま、借金も資産のうちってことで。

960 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:06:34 ID:bAYCIlqXO

自民創価党万歳＼(^-^)／＼(^o^)／

961 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:08:00 ID:JkL3gcB60

いつも債務は出しても、資産は出さない。
どうせ脅して増税して、公務員の給料維持するのが狙いだろ。

962 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:09:54 ID:WP8Xozzz0

>>955
おまえの絡み方は理解できない

963 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:13:12 ID:V7czOL4B0

>>910
20年もデフレから脱却できない今の方がよっぽど辛いわ

964 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:13:48 ID:LvYqG+BY0

麻生だけで80兆も増えてるのかｗ

965 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:15:01 ID:Dx5bAVZA0

日銀が国債買い捲ったらさすがにインフレになりそうだ
ジンバブエと変わらない

966 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:15:02 ID:n25E83Hg0

韓国ビザなしにした時点でもう終わってんだろｗ

967 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:15:04 ID:K4GO2VH00

>>952
違う
政治に無関心だった全ての国民のせい

968 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:16:07 ID:BpnIn3wS0

>>967
いやあ、与党と役人のコラボ以外には考えられんなｗ

969 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:18:16 ID:BpnIn3wS0

>>910
ゆとりが多いからな

去年の資源高による物価上昇もデフレ脱却インフレ来たーとかバカ言ってたのが居たしｗ

970 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:18:44 ID:aR8kajlO0

国民に国債売りつけて、国が金を借りてるわけだろ？
一人当たりの借金であると同時に債権じゃん

971 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:20:52 ID:BpnIn3wS0

>>970
＞国民に国債売りつけて

個人向け国債はな

それ以外は機関投資家のものであって国民の資産ですらない

972 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:20:54 ID:K4GO2VH00

>>968
国債を発行して特別予算組んでるのは与党だが、
自民公明与党が続いたのは国民が政治に関心を持たず放置しっぱなしにしたから。
破綻までのタイムリミットが見えてるのにまだ我関せずだし
もうどうしようもないね

973 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:21:42 ID:BpnIn3wS0

>>972
＞国民が政治に関心を持たず放置しっぱなしにしたから。

責任転嫁必死だな。それが予見できた未来って証明はできそうか？ｗ

974 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:22:15 ID:yjTPVcBUO

んで財務省の財政失策の責任は全く問われないの？
ネット右翼も、マスコミも、知識人も財務省はバッシングしないよな。
おらの頭じゃ財務省批判なんて増税止めろ減税しろ天下り談合に支出すんなとしか言えないが。

975 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:22:35 ID:13C9Qe1W0

>>967
無知な国民を置き去りにしてなんてむごいことを。
自民党ってなんか卑劣な政党なんだ。

976 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:24:36 ID:WFx30GJYO

846兆って聞くとびびるけど一人頭660万だと意外に返せそうで危機感が薄れるな

977 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:25:27 ID:0ITRo1FA0

戦後みたいにお金の価値が900分の2にされるのか？

978 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:26:02 ID:K4GO2VH00

>>973
>908にあるよ
2025年以降には国債発行限度額が来ると予想されている。
自民党が与党であるうちは既得権益である天下りの特別予算には手をつけられないし
民主党に政権交代したらそれでも日本は終わる。

979 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:26:40 ID:0IcMiSnR0

インフレしか逃げ道はない。
さっさと政府紙幣刷れ。

980 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:27:22 ID:k3JY7E8B0

「国債を買った人」に返すわけで、「買ってない人」は負担したわけでも負担するわけでもないんだけどね。前借返す為に予算が圧迫されるのが問題点

役人がパトロンの民主党も増税時期を早期決定するように急いていたし、増税理由の一つにはしたいんだろうね。

981 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:27:40 ID:13C9Qe1W0

結局、政府紙幣しかないよな。

982 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:27:57 ID:SsOOS0Pq0

責任の所在がハッキリしないな。
いつものことか

983 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:27:57 ID:BpnIn3wS0

>>978
＞>908にあるよ

おいおい、回答になってないってことは頭煮えてるのか？ｗ

984 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:28:02 ID:FeT1WQEv0

後1600兆円まではがんばれる


だから、問題は後回しにしてひ孫の代で破綻してくださいwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

985 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:29:33 ID:BpnIn3wS0

>>984
またコシアンルーレットか

986 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:29:58 ID:FRVjR4FK0

>>925
ヒント100年に一度の大不況。
お前さんのお花畑レベルに合わせて分かりやすく説明すると、

このまま何もしないで一家全員のたれ死ぬより、
借金してでも次の仕事見つかるまで生活した方がいいだろ。
ようはそういうことだ、定額給付金も延命処置だ。
それを民主党は無駄金と言って、国民がのたれ死のうが税金の無駄使いはよくないと発言したんだ。

987 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:30:34 ID:K4GO2VH00

>>980
増税は問題の先延ばしにはなるけど解決にはならないんだよなあ
閉塞的だ

988 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:30:58 ID:BpnIn3wS0

>>986
＞ヒント100年に一度の大不況。

なのに役人にボーナス出る不思議だなｗ

989 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:31:52 ID:f2/sXwhw0

何もしないよりマシ＝利権関係者

中長期に繋がらない日銭バラマキｗ

990 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:32:06 ID:SsOOS0Pq0

公務員にボーナスって
筋違いだな。おかしい

991 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:32:52 ID:j2FBBmum0

財務省は増税を唱える事しかできないの？バカなの？

992 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:32:54 ID:zw5Y4ilWO

借金までして朝鮮玉入れやってた奴が悪い。
普通に自己責任だと思うが。

993 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:34:18 ID:VpJ/KsojO

国民一人あたりって意味ない。
金持ちと大企業が税金のほとんど払ってるんだからね。

994 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:35:20 ID:k3JY7E8B0

国営カジノはありだね。パチンコ取り締まればかなりの収益になる

995 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:35:41 ID:K4GO2VH00

>>991
中川酒事件あったでしょ。
あれで与謝野が財政の権利全部握ったもんで何もできなくなってる。

996 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:38:29 ID:sJOyE0mH0

老人の金融資産が相続で国家が潤い、メタンハイドレードが資源として国が潤う日の目があるなら
せめて、これらを食いつぶすダニ公務員の処理をしておくことが、せめてもの後生への罪滅ぼしだろ

997 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:41:52 ID:bPnZGeBsO

円高が問題なら、円刷って借金に充てればいいのにそれは絶対死んでもやらないよな。
国民の相続税から取らないと気が済まない。
胡散臭さ過ぎる。

998 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:56:07 ID:a1hScp5T0

1000なら日本大繁栄！

999 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:59:03 ID:52Qp0gFi0

1000です

1000 ：名無しさん＠九周年：2009/05/09(土) 22:59:07 ID:0ITRo1FA0

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