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清水由貴子さんが自殺

1 ：可愛い奥様：2009/04/21(火) 21:30:59 ID:pCRJqxJt0: ご冥福をお祈りします。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090421-00000623-san-soci
2 ：可愛い奥様：2009/04/21(火) 21:32:20 ID:AY3qpYJm0: 重複。削除依頼よろしく>>1

【訃報】清水由貴子さん自殺　介護疲れ？
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1240306457/
3 ：可愛い奥様：2009/04/21(火) 21:32:33 ID:x1hEYNFR0: ヤクルトのコマーシャルときんちゃんバンドしか思い出せないけど、母親と心中したんだよね。
4 ：可愛い奥様：2009/04/21(火) 21:33:29 ID:uQR2KZBp0: お母さんの命に別状はないって
5 ：可愛い奥様：2009/04/21(火) 21:35:37 ID:dA7/8AWA0: 結婚してなかったの？
6 ：可愛い奥様：2009/04/23(木) 17:24:22 ID:RjuHMuqf0: このスレをＰａｒｔ２として使っていいの？
7 ：可愛い奥様：2009/04/23(木) 17:31:29 ID:/uoDNkvI0: 良いと思う
8 ：可愛い奥様：2009/04/23(木) 17:54:26 ID:El3WTCAP0: ふと思ったんだけど清水さんって年代的に更年期世代だよね？
更年期からくる体調不良とかはなかったんだろうか。
更年期障害って身体はもちろんだけど、人によっては欝になったりするし
もしかして介護や自分自身の体調やいろんなことが悪いほうに出てしまったのかな…
9 ：可愛い奥様：2009/04/23(木) 17:58:17 ID:wlkkahon0: 多分うちの5年後だわ。
10 ：可愛い奥様：2009/04/23(木) 18:07:33 ID:59YNu4c50: なんか前スレの ID:jh1WXCWh0 と ID:74NTpuy60 って一人で
毒親叩き自演してるように見えた。
どっちにしろ核家族で毒親に育てられて、介護や看護の実態も
わかってない人格障害者っぽい。
11 ：可愛い奥様：2009/04/23(木) 18:08:06 ID:rEEA8lCT0: 若い頃もどっちかっていうとぽっちゃりだったけど、
年とるにつれて不健康な感じに太ってたね･･･
心も体も、けっこう悪かったかもね。
12 ：可愛い奥様：2009/04/23(木) 18:16:09 ID:KJRVhQej0: 清水さん昔欽ちゃん番組に出てた頃、小西さんと噂になった事あったけど
あれってやっぱりガセネタだったの？
昨日の昼の情報番組見てないからよくわからないけど、2chだけの情報だと
小西さん何かひどいコメントしてたみたいだね？
13 ：可愛い奥様：2009/04/23(木) 18:19:15 ID:FLqvP4kC0: 母親が病弱だと娘に遺伝ってこともあるかも
清水さん本人は、健診行けてたのかな
介護で自分の身体まで気遣ってる暇なかったかな
14 ：可愛い奥様：2009/04/23(木) 18:47:03 ID:W9HZfP0zO: 清水由貴子　昭和52年３月１日デビュー。
スター誕生第16回決戦大会チャンピオン。ピンクレディーと同時合格。
ギターを抱えた姿はスカウトマンの集中揚札となった。現在は女優や
レポーターなどで活躍中。

この決戦大会で準優勝のピンクは当初全く期待されず、数ヵ月後の８月という
中途半端な時期にばたばたとデビューさせられた。にもかかわらずインパクト
のある振リ付けが話題になりレコードセールスにも火がついて、年末にはまさか
の新人賞受賞。その後あれよあれよという間に日本中をブームに巻き込んだ。

それに比べて２０社近いスカウトマンのプラカードａｇｅを受けて優勝の清水は
デビューに向けて何度も何度も作戦会議が開かれ、一年近くかけて入念な準備が
なされた後鳴り物入りでデビューするも、世間は既にピンクレディーブームの真
っ只中。新人としては健闘したものの程なく歌手としては伸び悩み、期待された
レコ大の新人賞も僅差で逃すことに。

「もう少し彼女を雑に扱って、少なくともピンクレディー旋風に吹き飛ばされる
　前にデビューさせていたら・・デビュー曲はもっと売れたはず」とは阿久悠の言葉。

「スカウトして下さった事務所やスタッフの方々に申し訳なかった」とは後年の彼女の言葉。

人生ってわかんないね。
15 ：可愛い奥様：2009/04/23(木) 18:50:02 ID:W9HZfP0zO: 清水由貴子　お元気ですか
http://www.youtube.com/watch?v=31Uu8yqTaBc
16 ：可愛い奥様：2009/04/23(木) 19:24:57 ID:ICiKlVeT0: 結婚はされてなかったの？
17 ：可愛い奥様：2009/04/23(木) 20:31:43 ID:c/WuAe/z0: この人が出てきたときは衝撃だった。
ギター抱えて。
地味なのに吸引力もあったし。
一緒にテレビ見てたうちの親がやたら褒めていたのを思い出す。
ピンクのカルメン買いに行って売切れてた時、お元気ですかを勧めてきたもん、うちの親ったら。

スタ誕の審査員もそうだけど、きっと特に上の世代に訴える何かがあったんだろうね。

阿久センセも回顧録で「初対面の短い審査時間の中で、年端もいかない少女にドラマを、人生を感じさせられた。」
みたいな事を記してた。

それは全て生い立ちからだったんだけど。

・・・・うあぁ、やっぱり悲しい。
色々思い出して一昨日よりもっと悲しくなってきたわ。
昔の映像のつべとか見てらんない。
18 ：可愛い奥様：2009/04/23(木) 20:53:01 ID:E6CbFLl/0: 早々と結婚して子供が３、４人くらいいてママさんタレントの先駆けになるような
タイプだったのにね。
この悲報で初めて未婚だったことや介護を抱えてることを知ったよ。
病身の母親と妹を抱えていることが原因で縁遠くなってしまったとしたら不幸すぎる。
そうではなくてこれという人に出会えなかったから、であってほしいな。
19 ：可愛い奥様：2009/04/23(木) 21:00:57 ID:nIs45dGH0: スーパー三和の歌って清水さんが歌ってたんだ。
なんか口ずさんでしまう歌なんだよな。きれいな声だった。
20 ：可愛い奥様：2009/04/23(木) 21:12:08 ID:BAeB9b/x0: 最高のシチュエーション　削除した過去記事★23
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834885&tid=cka4nbcabbp2p8n&sid=1834885&mid=2&n=1
自分で亡くなったとは思ってない。お昼寝しているつもり
21 ：可愛い奥様：2009/04/23(木) 23:24:59 ID:S4Jlz01n0: 八波いっきが同じ母子家庭で育って、なにか相通じるものがあって
一緒の仕事が終わってからもずっと年賀状で交流があって、
そこには必ず一筆そえてあったけど、今年は年賀状
こなかったといってた。
その前の年は「八波さんどうかお元気でいてくださいね」
とかかいてあったそうで、
俺元気なんだけど・・・なんでそういう風にかいてきたのかな
ってちょっとその時に思ってたってね。
だいぶ前から覚悟決めて、人との交際も整理して逝こうとしてたのかも。
22 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 00:52:14 ID:5wCSVbg80: 今年で50の大台でしょ。
独身でこういう状況で、今までの人生を振り返ったら、
生きようという気力を維持するのは難しいよね。
23 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 07:44:02 ID:EDKcgAbp0: 自分の老後は誰が面倒みてくれるんだってね
歳をとって誰かに迷惑かけるより元気なうちに自らって
考えることもあったかもね
24 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 08:21:39 ID:mLQWlxOa0: 結局は、お金の問題じゃないかと思います。
25 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 08:54:56 ID:OeWfy36Y0: 同世代だけど、笑顔と歌に支えて貰っていました。
26 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 09:05:12 ID:P/1IqVBjO: 見かけるたびに､スリムになって着飾ったらゴージャスな美女になるんだろうなと思ってた｡
とうとう見れずじまいだった｡
27 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 09:49:59 ID:74IWd7WY0: >>26
あんなにプリプリしてたのに

やつれてたのか
最初遺体が発見されたときは
６０歳ぐらいの女性と思われてたみたいよ
28 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 10:08:03 ID:LFdwYHIE0: >>15

彼女の歌なんて全然知らないと思ってたけど、
これ見たら、全部、歌詞まで知ってた。
やっぱり、インパクトのある歌手だったんだね。
29 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 10:41:28 ID:rGiNdgJzO: 事務所に恩義を感じて30年近くも変えなかったり
10数年出ていたレギュラー番組には2006年の引退後も出たり、責任感が強いのかね。
「ピンクレディみたいにスターになれなくて
事務所やスタッフに申し訳ない気持ちでいっぱいだった」ってのが悲しすぎる。
融通がきくように芸能界辞めて、最期は父親のお墓の前で袋被って自殺…
30 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 10:45:05 ID:74IWd7WY0: お母さんはもともとからだが弱かったなら
自殺でもして

彼女と妹はうつの母親から解放されて
幸せにくらせばよかったのにね

家族にうつがいると伝染するからねえ。

酷いようだけど
産んであげたことをネタに、死ぬまで子供を
マインドコントロールして苦しめる親っているよ
31 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 10:56:52 ID:17a6o/IW0: 自殺なんてそうそうできないよ
そんなことされたら残された家族はたまらない
割と早い段階で助からないような状況もあったらしいから
その時に召されていたら良かったのにとは思う
32 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 11:05:19 ID:Zj5RozgD0: >>30
標高高い霊園で冷たい雨に10時間以上もさらされた
持病をいくつも抱える要介護の高齢者なのに生きてるんだし

お母さん病気がちなだけで体は超絶強かったんではなかろうか？
33 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 11:06:03 ID:74IWd7WY0: >>31
惜しい人ならたまらないだろうけど
正直まわりがほっとするだけの人もいるよ

若いときから病弱を大げさにいうひとほど長生きして

「大丈夫だよ」って何もいわずに働き続ける人ほどぽっくり
５０代とかで亡くなってしまって残された家族は茫然自失
子供もこれから母親を楽させてあげようとしてた矢先　と泣くんだよ～
人生苦労だけの人っている

自分の楽しみなどしたことなく苦労だけの人生おくるひと
その反対に自分の楽しみだけを追い求め
損になることは一切しない女性　もいるし
34 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 11:18:22 ID:xBQm1GCd0: 昼ドラで主役張ってた時もあったよね。
赤ちゃんが取り違えられてしまう話。
そんなに昔ではなかったはず。
35 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 11:29:02 ID:i37BajxS0: 周囲の人が清水さんを「偉い偉い」って褒めすぎたんだよ
弱音吐けないよね
36 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 11:55:09 ID:Os+dtBFd0: まだ居るのか。
自分が不細工で男性に好かれず結婚できなかったのを
母のせいにしてる奴。
いいかげんにしろ！ブス、高慢チキ！
監禁していたわけじゃないのにあまりグチグチ抜かすなよ！
だいたいプライドが高くて
なんでも人に依存してる奴が結婚できないの！
母のそばに居るのが居心地がよかっただよ。馬鹿！
37 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 11:59:52 ID:74IWd7WY0: >>36
誰に言ってるの？
娘を結婚させず仕事させず
自分の介護でもさせてる人なの？
38 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 12:07:01 ID:214TiqKQ0: いいかげん、子は親を見捨ててもいいんじゃない？
39 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 12:09:45 ID:E7YRGq6Y0: 欽ちゃんファミリーって皆不幸になってるよね。
40 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 12:13:22 ID:Ey7vnD270: はしのえみは幸せになってない？
41 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 12:13:37 ID:HN7LGSof0: >>39
はしのえみは？
42 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 12:17:26 ID:hQJ3LNSh0: >>12
＞小西さん何かひどいコメントしてたみたいだね？

酷いコメントはしてねーよ
43 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 12:17:38 ID:qjfsA67QO: こじつけ
人間４０年も生きてれば誰しも不幸の一つや二つあると思う。芸能人だと隠すの難しいから。
44 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 12:20:58 ID:I52pKj5a0: >>32
雨の中もびっくりしたけど、糖尿病で80過ぎまでにはもっとびっくりした。
45 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 12:27:47 ID:KPTZ+kqV0: >>36
＞よかっただよ

どこの方言？自己紹介乙ｗｗｗ

＞なんか前スレの ID:jh1WXCWh0 と ID:74NTpuy60 って一人で
＞毒親叩き自演してるように見えた。
＞どっちにしろ核家族で毒親に育てられて、介護や看護の実態も
＞わかってない人格障害者っぽい。

ID:jh1WXCWh0＝ID:Os+dtBFd0 ID:74NTpuy60＝ ID:74IWd7WY0 自演乙ｗｗｗ
46 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 12:38:30 ID:wbMzod910: けっこうファンもいた人なんだね････　合掌
http://www.youtube.com/watch?v=luxbVPrspiE
47 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 12:39:52 ID:gMHK2MqU0: >>44
うちの近所の80代の夫婦、ふたりとも若い頃から糖尿病だけど
いまでも生きてるよｗ
40代からずっと糖尿病で、病気がちだからって自治会の役員も
すべて断ってきたのに、近所で一番長生きしているｗ
役員してた人たちのほうが短命（うちの父も含め）。
きっと清水由貴子の母親も
少ししんどいだけで、大げさに周囲に言う人だったんじゃないか。
48 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 12:44:40 ID:r1JMrHlG0: 娘が死ぬくらいなら施設に預けてほしい
って思うだろうな。
親としたら。
49 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 12:54:51 ID:wbMzod910: >>47
断ったから長生きなんじゃないの？断らなくて長生きならわかるけど。
病気をコントロールして長生きしてるのが悪いみたいな言い方に聞こえる。
だいたい少ししんどいだけで･･･なんてなんで他人か言えるのか。
50 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 12:59:20 ID:214TiqKQ0: つくづく長生きって不幸の元だと思うよ。
51 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 12:59:34 ID:qjfsA67QO: 持病あると健康に気を使うから意外と長生きするもんだよ。
52 ：名無し：2009/04/24(金) 13:04:16 ID:4Xx8AOH80: ご近所や家族や職員などが介護サポートしてやればいいのだが。
清水さんのように２度と自殺が起こらないよう
国や自治体は介護されてるお年寄りやご家族に金を配れ。　
53 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 13:10:55 ID:qjfsA67Q0: >>52
勘弁、ご近所のお年寄りの介護をサポートなんか出来ないw
54 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 13:24:30 ID:214TiqKQ0: >>53
できない人は反対によそからサポート受けられないだけ。
自分の親、身内の介護ってのは心情的にキツイが
相手が他人だったらもう少し気軽にできる。
それがわかってる人間同士で助け合えばいいだけ。
55 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 13:33:23 ID:zx03XA/30: 介護されるお年寄り本人が、他人の介入を嫌がるというケースも多そう。
56 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 13:37:12 ID:srQHlUxv0: 言うのは簡単だけどね、手を借りたいそのときにできるかどうか？
私はあのときしてあげたでしょ、だから、今手伝って、といわれても
相手の状況がそれを許さない場合もある。
だから、ある程度行政が介入して、
地域通貨とかで割り切ってやるのが良いのかも。
どこかの街では地域通貨で病院へ送迎し、
その通貨を使って買い物とかやってるらしい。
57 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 13:47:50 ID:+M8roZWBO: 長生きしたら悪いみたいな風潮になるって、
何より今働く若い人の意欲を削いでしまわないか気になる。
若い時に頑張って働いて、年取ったら好きなことをして
のんびり暮らしたいと、みんな漠然と思ってるんじゃないかな。
現実はそうじゃなくても、自分の老後が幸せでありたいから
老人に気遣いする部分って、正直自分はあるからなあ。
58 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 14:02:55 ID:214TiqKQ0: >>56
うん、通貨でもチケットでもいいけど、そういうのがいいと思う。
とにかく恩着せにならない仕組みが必要。
出来る人がしてほしい人をサポートする。
サポートした人はその行為をポイント化できて
お金の代わりに使うことができるとかね。
これからの時代、そういうボランティア資本主義が育ってほしい。
金を右から左に動かしたり、人をモノみたいに
売ったり買ったり貸したりする連中じゃなくて
社会に貢献した人がその対価をしっかり得られるようになるような社会。
59 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 14:08:28 ID:/O7j274S0: >>57
＞年をとったら好きなことをして
そのためには健康でいなければね
ボケたり体が不自由での長生きは自分自身が一番辛い
60 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 14:11:50 ID:+tDF/Xme0: みたわーどこの自治体だったかな。
ポイントだかチケットがたまってく制度。
61 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 14:13:51 ID:pVfimyVw0: ボケはわかんなくなるのでしょ、
身体が不自由なのは自覚あるし。
62 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 14:16:39 ID:pVfimyVw0: >>57

いいこと言うわ（涙）
63 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 14:32:44 ID:20PuKCjT0: >>29
そのピンクレディーの歌ばかりに夢中になり、
清水由貴子の歌は歯牙にもかけなかった小学生の頃の私w
今聴いてみたら素晴らしい歌が数多くあったことに驚き感激した。
インパクトの強さはどうしてもピンクレディーにかなわなかったし、
そもそも歌の方向性が違うのだから、負い目を感じる必要なかったはず。
その後の歌以外のフィールドでも活躍したこと、そして知名度を考慮したら、
彼女は十分スターに値する存在だったと思う。
何にせよもう彼女の歌をリアルタイムで聴けないのが悲しい。
64 ：名無し：2009/04/24(金) 14:57:51 ID:4Xx8AOH80: おまいらは介護の経験あるのかな。

うちのばばあも脳梗塞で倒れて介護した経験がある。
介護疲れで自殺するくらいなら施設に預けりゃいいじゃんね。　
でも、施設に任せることはしなかったんだね。　
　
65 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 15:16:13 ID:HRwanjNk0: >>64
真面目で責任感のある人だったみたいだから親を施設に預けるなんて
とんでもない！って思ったんだろう。

この母親もぼける前に一言「ありがとう。もう施設でいいんだよ」
「マメに面会に来てくれれば充分。自分の幸せを考えなさい」
最愛の娘の事を思ったらこんな一言が出てもいいはずなのに。
３０年以上も悪霊のように娘に取り憑いてすべての幸せを奪うなんて･･

しかも最後の最後、一昼夜雨ざらしでも生き残るなんてこういう生きる屍
みたいなのに限ってムダに生命力が強いって･･。
この母親さえいなければ、または施設に預ける事が出来ていたら
結婚して子供に囲まれて幸せな人生を送っていたと思う。
66 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 15:18:54 ID:Aw+6rASv0: >>55
＞介護されるお年寄り本人が、他人の介入を嫌がるというケースも多そう

うちの舅がそう。
入院したときは、点滴抜いたり、ﾍﾞｯﾄﾞから出ようとしたり、看護婦さん
に文句言うしで私と娘2人で24時間付き添ったし、家に戻ったら今度は
あのヘルパーさんはだめだとか言うし。
周りがこれだけ苦労してるのにって、泣きたくなったわ。

ボケてるわけじゃなくて、とにかくわがままであきれた。
夫は一人っ子だから覚悟はしてたけど、私一人じゃどうにも
ならず、娘達にもまだ若いのに大変な思いさせちゃったと思う。

自分は人の親切には感謝できる老人になりたいなと思った。
67 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 15:24:20 ID:l50d+1+p0: 母親の精神障害がうつ病ってのは
ソースある？
68 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 15:44:32 ID:i3FmGeIK0: 〔介護〕親を見捨てたい奥様〔放棄〕
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1240545920/

>>64＝>>65ってこんなスレ立ててる介護未経験者じゃないの？ｗ
いい年しておまいなんて使ってるような人ってホントに既女？ｗ
69 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 15:44:40 ID:n/ovOhnk0: >57
自分の周囲に「どうせ独身だし、長生きなんかしたくないから」って
フリーターで、好き放題生きてる40代の人（女）がいた。
糖尿病をはじめ、高血圧などの病気になっても、病院代がもったいないと
症状が悪化しないと病院に行かなかったので、ある日道端で倒れてしまった。
が、しかし意識を失う前に、しっかり救急車を呼んでたらしい･･･ｗ

現在透析をするようになったので大手振って病院に通えるようになり、
仕事量も３時間程度にしてのんびり療養しながら暮らしている。

たぶん今は本人も反省していると思うけど、「長生きは悪いことだ」という風潮になったら
彼女みたいに将来を考えない、自暴自棄な人が増えて大変なことになってしまうと思う。
貯蓄に励む若者が増えている反面、若いのにネットカフェ難民だとか、
安易にホームレスに転落する人も増えているしね。
70 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 15:47:26 ID:PBYmThniO: 自分のおじを思い出すな
病弱な母親を面倒見続けて、結婚しても嫁姑理由ですぐ離婚してた。
私の母が兄だけに押し付けられないと面倒見ようとしたけど、
団地なんて狭くて嫌だとあまり足腰立たないような体なのにタクシーで無理やり帰ってしまった。
結局おじさんは自分の母親よりずいぶん前に亡くなった。
彼女がいたらしいけど、母親が理由で結婚出来なかったらしくて、それも悲しかった。
今までで一番辛そうな亡骸だったって父が言ってたよ・・・
そういう人っていっぱいいそうだ。
71 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 15:59:13 ID:fe5kP7sW0: 家族が面倒みるのが一番幸せっていう意識を変えないといけないと思う。
国の政策に反するから、誰も大きな声では言わないのがもどかしい。
72 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 16:01:15 ID:Zj5RozgD0: 団塊を全員施設で面倒見る事になったら国がパンクするからじゃなかろうか・・・？
73 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 16:10:08 ID:OArSc8ia0: 普段親不孝な子がたま～に親孝行っぽいことをするとすごく喜ばれる。
常に親第一を考えて親孝行の限りを尽くしていると、親もそれに慣れきってしまう。
それがごく自然なことになってしまうんだろう。
ゆっこさんのお母さんだって好きで病気になったわけでもなく、ましてや娘の不幸を
願っているはずもなく、決して毒親だったとは思わないけれど、娘たちの親孝行に
甘えていたという印象はやはり拭えない。
もちろん親子の間でどんな葛藤があったかなんて我々には計り知れないことだから
お母さんを責めるのは公正ではないんだけど。
74 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 16:20:42 ID:TReJ54WO0: >73　それはあるねぇ。
うちは介護の義父と敷地内で別の家建てて住んでいるけど、うちがいくらやっても当たり前。
たまーーーーーーーーーーーーーーーーにくる義弟夫婦は褒めまくって、先日「私達が死んでも弟ちゃんに財産分けるのよ！！」ってﾄﾒに言われた。
別に欲しくもないし、考えた事もないけど。大体この土地は私の親が残した土地な訳だが。
慣れって怖いよね。報われないこっちも悲しいよ。一言「いつもありがとう」って言ってもらえたら、っていつも思うもん。
75 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 16:27:02 ID:qsVqBcZv0: >>70

病弱な上に意地も悪かったのね、あなたのおばあさん。
せっかく娘のほうが面倒見るといっても
なんだかしらないが長男教？
男の子のほうが居心地がよくお互いに助け合ってた部分があったじゃないの？
悲惨そうに言ってるけど
叔父さんもおかあさんでよかったのよ。
気持ち悪いがこういうのがデフォ。
悲劇のヒロインにならなくていいの！ｗ
うちの母も長男に家も父の貯金も全部譲るつもり。
わたしの独身の時の貯金800万
長男に使い込み、今まだ懲りず同居,老後ふたりで心中でもするのでしょう。
私は知らない。
76 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 16:35:12 ID:qsVqBcZv0: ＞病弱な母親を面倒見続けて、結婚しても嫁姑理由ですぐ離婚してた。

それにね、よく揉めるのだけど
うまく言ってる家庭は嫁さんを取って別居などしてるよ。
それが出来なかった叔父さんだから
お嫁さんが泣く泣く家を出たのでしょうね。
そんなに叔父さんという人は可哀相な人じゃない。
気弱なだけ。
77 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 16:37:48 ID:qsVqBcZv0: うまく言ってる×
うまく行ってる○
78 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 16:54:38 ID:l9hJ8nLt0: 65さんの「ありがとう　もう施設でいいんだよ。自分の幸せを考えなさい。」
は　涙でました。介護の仕事を少ししていましたがそんなお年寄りもいらっしゃい
ました。　でも大半の方は「もっと　もっと」という方でした。
子は親に感謝して孝行しなさいと私たちは小さな頃からすりこまれますが親に
たいしては子に感謝とかあまり聞きませんね。
それぞれの家庭の事情はあるでしょうが子供達の幸福を願って引き際を見極められる
賢い老人になりたいなって思いました。ぼける前にw
79 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 17:30:45 ID:iWzjEXCs0: >>78
何、寝ぼけているんだか。
施設が良いも何も、施設自体が足りないじゃないか。
しかも、介護士看護師不足で現存の施設でさえぎりぎり状態だから、
新しく施設を作ることもできない。
高級老人ホームの入居金3000万円、月々25万円の管理費を払うことができる金持ちならいいけど、
お金がなければ100人、200人の空き待ちが現実だよ。
80 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 18:16:55 ID:g4hACz840: >>78と>>79は論点が異なります。

>>78 介護される側も感謝の気持ちを持ちたい。
>>79　介護しようにも施設が不足している。

よって、>>79は>>78の反論としては成立していません。
ここは恐縮ですがお引き取りください。
81 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 18:51:03 ID:nKugjEqUO: 清水さん通夜が静岡でさっき始まったって
テレビニュースでやってたよ
相川とも子、角川博、桜井敦子などが出席
欽ちゃんファミリーで出席したのは、昔、欽ちゃん番組に
一緒に出たけとある相川とも子くらいだったみたい
欽ちゃん出席しないなんて冷たすぎる
82 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 18:57:32 ID:wbMzod910: どこの局？
83 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 19:45:37 ID:onEf5GRj0: 桜井敦子ってショムニの人？
84 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 20:08:13 ID:Wjf9vPpT0: ID:qsVqBcZv0は自分が兄だけ溺愛する毒母に差別されて可哀想なアテクシ
と一人で悲劇のヒロインぶって酔ってるだけｗ
85 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 20:24:32 ID:Wjf9vPpT0: >>78＝>>80
ID変えてまで必死ｗ
本当に介護の仕事してたら介護人材不足と入居待機者多数の事実に
一々カチンとくるわけないんじゃないの？ｗ
86 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 20:30:26 ID:1YocSKqe0: 芸能人だと特に、絶対はずせない仕事ってのもあるだろうから、
そのことで菌ちゃんを責めるのはちょっと気の毒
87 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 20:35:19 ID:onEf5GRj0: お通夜、ルーガちゃんの姿もあった
欽ファミは花を寄越してるそうだ
88 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 21:13:58 ID:Wjf9vPpT0: >>79
＞介護士看護師不足で現存の施設でさえぎりぎり状態

バブル時代の３Ｋ職場の労働と同じで、日本人の今30代以下の人が
キツイ・汚い・重労働のわりに賃金安いで看護・介護職を嫌がって
なり手がなく不足状態で、アジア人に頼ろうとしてる状態。
どうせ施設施設と言ってるバカは、団塊世代と団塊ジュニア世代ｗ
まず自分達とバカジュニア達が率先してそういう職につけばいいのにｗ
89 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 21:56:37 ID:iWzjEXCs0: >>88
そうだ、そうだｗ
いざとなれば施設に親を入れれば介護問題解決だと思ってるバカは、現実を見やがれ。
90 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 22:18:05 ID:YG8qncvZ0: 施設、施設って連呼してるけど、
入所待ちが何人いて、入所が何年先になるか現実を知ってるの？
誰でも即入れるわけじゃないんだよ。
91 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 22:28:53 ID:Wt/0djCW0: 定額給付金の2兆円でその施設をつくれば良かったのよ
92 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 23:06:28 ID:iWzjEXCs0: >>91
だーかーらー、人手が足りないんだってば！
2兆円で施設をつくっても、その施設で働いてくれる介護士も看護師も足りないんだよ。
介護士や看護師の給与水準を今の2倍にすれば人手は足りるだろうけど、どこから人件費を
捻出するのさ？
93 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 23:07:07 ID:kggrEjTl0: >>91
２兆円あれば相当なことができたはずと福祉の人が言ってた
94 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 23:12:22 ID:HXddRydhP: お金があってもなり手が少ないのが現実
95 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 23:19:44 ID:kggrEjTl0: >>94
従事者の報酬を上げることに使ってほしい
96 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 23:23:20 ID:HXddRydhP: >>95
厚生労働省に言ってください
私に言われても困りますね
97 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 23:53:54 ID:czWFTyhf0: >>61
完全ボケだと本人は分からないが周りが大変
まだらボケや初期段階だと本人も周りも辛い
98 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 00:19:50 ID:RVSFhtdJ0: 清水さんタレントだからきっと厚生年金掛けれてないだろうし、
お母さんも病弱で働けなかったから多分年金は国民年金だけで、
早くに亡くなったお父さんの職によっては遺族年金もないよね。
しかも東京じゃ施設の数は多くても人口が一番多い分、安い施設は
待機者が地方都市の何倍だかわからないだろうし。
清水さんは芸能界の仕事のギャラだってそんなに高くなかったろうし、
結局は在宅で面倒見るしかなかったのかもしれないね。
99 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 01:06:29 ID:vrURuuCM0: やっぱり母親と共依存だったんだろうね。
この人は早くに父親を亡くして、大黒柱として頑張って家も購入したけど、
自分自身の事を第一に考えられる様になって欲しかった。
可愛い人だったから、プロポーズした男性も多かったんじゃないかな。
由貴子さんが結婚していたら、展開は違ったんでは？
100 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 01:12:24 ID:IoUY8ucG0: 親戚に６０才まで独身で親を介護して、
見取った今は、自分が入る施設を探してる人がいる。
その人も長女だ。
切ない人生だと思う。
101 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 01:18:22 ID:ILipkaK90: ＞アリストテレース動物誌７巻
月経はたいていの女では４０歳ごろやむがこの時期を越すと５０歳ぐらいまで続き
しかもこの年で産んだものもいる。しかしそれ以上遅れることはない。

たいていの男は６０歳まで子供を作れるが６０歳を超えれば７０歳まで
で７０歳で子供
を作ったものがある。
↑
浮気されるのがいやなら10歳以上年上の独身の男と結婚すればいいんだよ
そうすれば同じ風に性欲が落ちていくから浮気されにくい。
　
　　男は結婚を遅らせた方がよい
アリストテーレス第5巻
多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、
若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子は普通よりもよわくて小さいのである．
この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である
102 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 01:20:39 ID:ILipkaK90: 男は若過ぎて子供を作るといけない！
-
★元厚生事務次官連続殺傷事件の小林
毅は長男で妹正常(子供のときに保健所で飼い犬
が殺された恨みだという？
《★・妻４才上》
　東京・秋葉原の無差別殺傷事件で、
現行犯で逮捕された加藤智大は父が２４才のと
きの
子供で《長男》、雑誌記事では次男は正常
（母は父より4才年上、秋葉原17名がトラック
ではねられたり
刺されるなどの被害を受け、その内7名
（19歳から74歳までの男性6名、21歳の女性1名
）が死亡、)
・★宮崎勤は《長男》で、妹２人正常、（児童4人殺し
血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。
父親ＰＴＡ会長地元の名士で事件後飛び降り自殺）
☆☆☆☆
・★秋田児童連続殺害犯の鈴香は《長女》で二男正
常（お母さんと叫ぶ自分の子供を橋からつき
落として殺し、近所の
子供を絞め殺す）
103 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 01:35:02 ID:CLOO4OW30: ・★アシュリー『早期老化症』(プロジェリア)は父
ジョージ２３才の
ときの子（離婚したあとの子は正常）
・★ジョン・Ｆ・ケネディ（ハーバード大）には
、知的障害
者の１才年上姉ローズマリーがいる（父貿易商）

・★小林董は3人兄弟の《長男》で弟正常(
死刑判決
時ｶﾞｯﾂﾎﾟｰｽﾞ》死刑を全然恐れていない
↓
http://homepage2.nifty.com/otani-office/column/img/yo_012_1.gif

・★茨城県ＪＲ荒川沖連続8人殺傷事件の金川真大
は《長男》で弟１人妹２人は正常（父親は外務省
官僚の情報）
・★山口県光市母子殺害事件の元少
年は《長男》で弟正常？（人妻を殺害
後強姦し子供も殺す､裁判で
ドラえもんが何とかしてくれると思ったと発言）
・★神戸連続児童殺傷事件のＡ（Ａは姓のイニシャ
ルだったんだな、ﾊﾝﾏｰとﾅｲﾌで子供を殺して首を
切り校門にのせる．ボクは殺しが愉快でたまらない
人の死が見たくて見たくてしょうがな
いの犯行声明）は《長男》で弟2人は正常
104 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 01:38:41 ID:vrURuuCM0: >>100
実家を離れて生活するとか、結婚して自分の家庭を持つということは大切だね。
親と精神的に離れることによって、自分と親の関係を客観視出来たりするから。
105 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 02:34:47 ID:nWRoXcCEP: 親の介護という現実の前には>>104は言葉の遊戯以下にしか感じない。
106 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 04:03:18 ID:lrRphWtU0: 社会的な意味で結婚はしたほうがいいし子供も作ったほうがいいし、
経済的に親と別居する余裕があるならしたい人はすればいい。
でもそれをしようがしまいが、親が生後すぐ死んで養護施設で育った人
で無い限り親は生きているわけで、子供の誰かが必ず面倒見ざるを
得ないし、法的に扶養義務だって存在する。
ここで毒親だの共依存だの施設があるから大丈夫と言ってる連中は、
>>105が言う通り問題を先送りしてるか厳しい現実を見たくないだけ。
107 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 06:05:45 ID:jxQz9Rg10: 最高のシチュエーション　削除した過去記事★23
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834885&tid=cka4nbcabbp2p8n&sid=1834885&mid=2&n=1
自分で亡くなったとは思ってない
108 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 06:32:34 ID:c48CiuPj0: >>100

大嘘な見解

長女はわがままでプライドが高くなんでも自分の思うようにしたい性格
代表に雅子様をみればわかるだろう。
気に入らなければ梃子でも動かない。
よほど相手が折れてつくすタイプの男性でないと
結婚には至らないと思う。
若い時は思うままに暮らし、家族を踏みつけても
わが道を行き、母も召使のようにこき使われただろう。
気づいたら婚期を逃し母もｱﾙﾂなどになっていたら
しょうがなく介護せねばならぬだろう。
人生なにもかもおもうように行かないとわかるのは
ようやく中年になってからだと思うな。
長女の肩を持つあなたは長女ですか？
まさに自分が自分がと犠牲的に表に出てますね。
なぜ家を出なかったのですか？
109 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 06:37:57 ID:yxSqTtFz0: >>108
仮に家を出たとして、ほかに世話する人がいなかったら母ちゃん衰弱死だよ
そんなことにでもなったら逮捕されて結局人生終わりじゃないか
110 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 06:51:04 ID:c48CiuPj0: >>109
そんなのどこの家でもあることだから
長女が結婚もせず家族の犠牲になったというのはいいすぎ。
自分が結婚しなかっただけ。
それからかなり横柄で『おまえらー食わせてやってるだから
言うことを聞け』
ってな態度だっただろう。
母の奴隷でおしんちゃんなのよアテクシ（涙
なーんてｗ
冗談じゃありません。
111 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 06:54:23 ID:2kgc+UGM0: >>110
自分がそういう目にあってないからそんな気楽なことが言えるんじゃないの？
実際自分がそういう状況になったら絶対キツイよ
112 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 07:04:06 ID:XpgnpkpS0: 今、介護されてる側の世代は介護経験それほどなかったりする
昔は延命治療が不十分で寿命も短く、兄弟が多いから負担も少なくてすんだ
今は少ない子供で面倒をみなければならないし、医学の進歩で寿命が延びて
長い長い介護が続く、自分たちの年金もあてにならないし負担は重くなるばかり…
113 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 07:10:52 ID:c48CiuPj0: >>111
はぁ～あ？
私、これでも長女持ちの母。
態度のデカさ＆甘えん坊に辟易する。
そういえばお隣さんの奥さん、ご主人が亡くなって
長女が離婚して戻ってきて生活を始めたら
ノイローゼになられたそうよ。
なにげにわかるわ・・・
114 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 07:14:47 ID:4T51mt/40: >>113
それはあなたの育て方が悪いだけでしょ
長女ってだけで「こうだ」って決め付ける人なんだもんｗ
115 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 07:16:50 ID:c48CiuPj0: 私の体験からでは結婚しないのは居心地がよかったからよ。
私自身は実家が居心地が悪く外で自分の居場所を探したわ。
それがないのよー
わが子には。
可愛がり過ぎたのよね。
116 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 07:21:51 ID:c48CiuPj0: やっぱりどこか甘い部分があるからね、
体形も緩み最後は父母に見守れながら
の死を選んだのかなっておもいますよ。
芸能人であの体形はないわ。
117 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 07:27:07 ID:lI5BvNleO: >>116

亡くなった人にヒドいことをいうなよ

としとると代謝が悪くなり肥りやすくなるんだよ

そういうことを言ってると嫌われるよ
118 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 07:31:02 ID:hhTWHV1j0: ＞芸能人であの体形はないわ。

はぁ？
サッチーにあやまれ！！　　芸人さんにあやまれ！！！

そもそも美男美女だけで構成されているドラマの方が珍しいよ。
119 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 08:48:31 ID:AOiUDLOx0: 頭のおかしい毒親がいる

子供が可哀想。捨てられるんだろうけど
120 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 08:56:26 ID:7C1rdniNO: 引退してからは派遣でオペレーターしてたみたいだね
感じいい話し方だったろうな
121 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 08:58:44 ID:txlsT+eX0: 一人っ子ばっかりの昨今、長女がどうとか言ってもしょうがないと思うけど。
122 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 09:37:50 ID:akgPuJBW0: お母さん役が上手な女優さんって意外と独身だったりするよね。
123 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 10:28:45 ID:Vpgb/Acg0: >>121
長女がどうとかには同意だけど、一人っ子ばっかりは本当なの？
私の周りでは一人っ子より子供が２人３人といる家庭のほうが圧倒的に多いんだよね。
少子化の原因は結婚しなかったり、しても子供が出来ないまたはいらないという人が
増えたせいだと思ってるんだけど。違うのか？
124 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 10:35:34 ID:d/YWtWw60: ・★大江健三郎（東大卒、ノーベル賞）の《長男》
は知的障害
★･佐々木常夫(東大経済学部卒、東レ取締役)の
《長男》は自閉症､《長女》は自殺未遂事
件を起こす
・★京都・神奈川親族連続殺害の松村恭造は
《長男》で弟、妹正常（松村被告は
、「２人も殺した自分をほめてやりたい」と述べた。
・★佐世保乱射事件、馬込容疑者は《長男》で妹
弟正常？（子供を机の下に隠しかばった女性
ととめようとした友人を次々と射殺、ボート所有
、父は資産家？）

★田中角栄は三代続けて長男が早死
★小泉元総理の、姉には子供いない。
・★昭和天皇、明治天皇の２０台のときの子供は早
死にするか結婚しても流産して子供がいない

・★鈴木宗男の兄は自殺（ここが千春と強い結束…）
★精神病棟・の著者の松本昭夫氏は(殺人未遂
で逮補歴)7人
兄弟の《長男》で次男も精神病
、残りの弟妹は正常。（父は郵便局長をつ
とめ裕福な家庭）
125 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 10:45:25 ID:fWj8jH6O0: 山口百恵も、母子家庭で妹の面倒見て、似たような境遇
だったと思うけど、お母さんが健康でしっかりしてて、
モモエも早くに結婚できたことが、明暗を分けたように思う・・

清水由貴子さんも、お母さんが健康だったら、躊躇なく
結婚してたかもしれないね。
126 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 10:50:48 ID:AOiUDLOx0: 子供がいたら自殺はしなかったよね
127 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 11:11:06 ID:EPWAOxs/0: >>125
そうだよね～
清水由貴子さんのお母さんは
彼女がデビュー3年目からもう体調を崩してたそうだから
10代後半から親のことずっと心配しつづけてきたんだよね。
お母さんがもうちょっと健康でいられたら
清水さんの人生も変わってきただろうな、、、罪な親だ
128 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 11:27:08 ID:vrURuuCM0: >>126
そういえば聞かないよね。
結婚して子どもがいて、実母の介護疲れで死を選ぶっていう人。
いないことはないんだろうけど。
129 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 11:35:19 ID:d/YWtWw60: 健康な子供をつくるピークは男は女にくらべて遅れる！！！
父
藤原兼家（ふじわらのかねいえ、（929年） - （990）
子
父が２４才のときの子
長男．藤原道隆（ふじわらのみちたか、（953年）～（995年、４２才で死去、Ｘ

父が２６才のときの子×
次男、藤原道綱（ふじわらのみちつな（955年） - （1020年、６５才で死去、ただ文字が読めなかったという。出世できず。

父が３２才のときの子×
三男．藤原道兼（ふじわらのみちかね、（961年）-（995年。３４才で死去、息子は九州に左遷。

父３７才の時の子◎
五男。藤原道長（源氏ものがたり光源氏のモデル、
わかってるだけで子供１５人、（長女はー条天皇の后
次女は三条天皇の后
(966年)ー1028年．６２才で死去
130 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 11:36:23 ID:d/YWtWw60: 夏目雅子（女優）は２７才で白血病で亡くなっているが父宗ーが２０才のときの子
☆☆☆☆☆
男は若すぎるとよくない
昭和天皇（しょうわてんのう、1901
は７人の子供に恵まれた
が！！！20代に作った子供全滅!！！！
照宮成子内親王（てるのみやしげこ、1925年（大正14年～1961年 - 東久邇宮盛厚王妃（父親が２４歳のときの子供
で、３６歳で死去）Ｘ
久宮祐子内親王（ひさのみやさちこ、1927年（昭和2年）～1928年（父親が２６歳のときの子供でわずか１歳で死去Ｘ

）
孝宮和子内親王（たかのみやかずこ、1929年（昭和4年）～1989年（父親が２８歳のときの子供で６０歳で死去、夫の間に子供がおらず、死産）Ｘ

順宮厚子内親王（よりのみやあつこ、1931年（昭和6年）） - （父親が３０歳のときの子供、現存数え７６才
？こどもいない？
継宮明仁親王（つぐのみやあきひと、1933年（昭和8年）1 第125代天皇・今上天皇（父親が３２歳のときの子供、〇現存数え７４才〇

、義宮正仁
月28日～）（父親が３４歳のときの子供、〇
清宮貴子内親王（すがのみやたかこ、1939年（昭和14年）3月2日～） -（父親が３８歳のときの子〇

男は結婚を遅らせたほうがいい,つまり若い女ととしとった男のくみあわせがよい｡
131 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 11:37:36 ID:d/YWtWw60: アメリカ合衆国の第10代大統領
ジョン・タイラー出生:
1790年
バージニア州1862年(父72才没)
、ジョンはジュリア・ガードナー(☆夫より30才下の24才☆)と54才の時に再婚した。彼は在職中に結婚した初めての大統領だった。彼らは7人の子供をもうけた。
デービッド・ガードナー・タイラー (David Gardiner Tyler, 1846年7月12日 - 1927年9月5日)父56才のときの子で61才没
ジョン・アレグサンダー・タイラー (John Alexander Tyler, 1848年4月7日 - 1883年9月1日)父58才のときの子､35才没)
ジュリア・ガードナー・タイラー (Julia Gardiner Tyler, 1849年12月25日 - 1871年5月8日)父59才のときの子
22才没
ラクラン・タイラー (Lachlan Tyler, 1851年12月2日 - 1902年1月26日)父62才､11才没
ライアン・ガードナー・タイラー (Lyon Gardiner Tyler, 1853年8月24日 - 1935年2月12日)父64才のときの子
､76才没､父より長生き)
ロバート・フィッツワルター・タイラー (Robert Fitzwalter Tyler, 1856年3月12日 - 1927年12月31日)父67才のときの子､71没
パール・タイラー (Pearl Tyler, 1860年6月20日 - 1947年6月30日)父71才のときの子で､
87才没（大変長生き！父より長生き)

これを女はまねできないため浮気される
132 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 11:39:16 ID:d/YWtWw60: 20才以上年下の娘と結婚することは犯罪でなく男女を同ーする事が間違い
後水尾天皇（ごみずのおてんのう、
（1596年-1680年）; 子沢山で有名
108代天皇である。。子供が当時の
平均寿命５０こえたら〇できなかったらＸ
中宮妻：徳川和子（東福門院）（1607-1678）妻１１才下（Ｏが２、）
第二皇女：興子内親王（明正天皇）（1623-1696）父２７才〇しかし生涯独身、
第三皇女：昭子内親王（1625-1651）父２９才のときＸ第六皇女：賀子内親王（1632-1696）父３６才、〇
第七皇女：菊宮（1633-1634）父３７才Ｘ
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
※女御：妻、園光子（壬生院）（1602-1656）妻６才下（Ｏが１）
第一皇女：文智女王（1619-1697）父２３．〇
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
典侍：櫛笥隆子（逢春門院）（1604-1685）妻8才下（Ｏが２）
第五皇女：理昌女王（1631-1656）父３４才Ｘ
第五皇子：某（1633）Ｘ
第八皇女：光子内親王（1634-1727）父３８才のときの子供＿９３才◎最長寿、ぱんぱかぱ一ん
第八皇子：良仁親王（後西天皇）（1637-1685）Ｘ父４１才もうひといき
第九皇子：性真法親王（1639-1696）父４３才〇
第十二皇女：摩佐宮（1640-1641）父４４才Ｘ
第十四皇女：理忠女王（1641-1689）父４５才Ｘもうひといき☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
◎ 典侍：園国子（新広義門院）（1624-1677）妻２８才下◎、（〇が４人）一番多く健康な子供を作りかつ天皇を産む。
第十皇子：尭恕法親王（1640-1695）父４４才のとき〇
第十五皇女：常子内親王（1642-1702）父４６才〇
第十四皇子：眞敬法親王（1649-1706）父５３才〇
第十九皇子：識仁親王（霊元天皇になる。）（1654-1732）父５８才のときの子供◎ぱんぱかぱ一んぱんぱんぱんぱんぱかぱ一ん、〇７８才没 [
４０台のときに妻２８才下との結婚相手とー番多く健康な子供と天皇をつくっている、
133 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 11:40:22 ID:d/YWtWw60: 名君と言われた徳川吉宗、水戸黄門、徳川宗春は家康５０すぎのこどもの子孫,若いときの子は､切腹早死に､子孫が絶える徳川家康のこども
＞＞徳川家康が２６才の子
長男松平次郎三郎信康、
２０才で切腹，妻、築山殿（家康より年上？
＞＞家康、３１才のときの子
次男結城秀康（ゆうきひでやす）（４２才で死去、妻於万の方（長勝院）
＞＞徳川家康３６のときの子、
三男徳川秀忠、（５３才で死去）将軍家の開祖、しかし綱吉の代で絶えてしまい紀州藩．から徳川吉宗をむかえる、
＞＞徳川家康３７才のときの子
4男松平忠吉）享年28。、（こどもいないため
改易）、母：西郷局（竜泉院）西郷局（さいごうのつぼね夫より１９才下、
＞＞家康４０才のときの子・
５男武田信吉、信吉は生来病弱であったらしく、わずか21歳で死去。母．下山殿も短命で２７才死去
＞＞家康４９才のときの子・
６男松平忠輝９１才で死去（兄弟の中で最長寿、母：茶阿局◎

＞＞家康５１才のときの子・
七男松平松千代（まつだいらまつちよ、５才で死去母は茶阿局
＞＞家康が54歳のときの子
八男徳川仙千代（とくがわせんちよ、５才で死去。。
＞＞家康５８才のときの子・◎
9男、徳川義直（、５０才で死去（尾張藩の開祖になる．徳川宗春の先祖）←愛知県のこと
於亀方（相応院）お亀の方（おかめのかた、夫より３０才下）
＞＞家康．５９才のときの子．◎
十男「徳川頼宣（６９才死去、、（徳川吉宗のご先祖にあたる、50人以上子供を作った徳川家斉はこの子孫）母：養珠院、妻、夫より３７オ下
＞＞家康６０才のときの子◎
十一男徳川頼房（、御三家の水戸徳川家の祖。。。享年59。（水戸光圀つまり黄門様のご先祖にあたる､この子孫は徳川慶喜。←享年77歳（満76歳0ヶ月25日）は歴代将軍の中で最長命。）母：養珠院
134 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 11:41:28 ID:d/YWtWw60: なんと１０３才！（父６３才のときの子！！
☆☆☆☆☆
父、久邇宮朝彦親王（くにのみやあさひこしんのう、（1824年3月27日） - （1891年）10月25日）は、幕末から明治時代初期の皇子、
子、第9王子：東久邇宮稔彦王
（ひがしくにのみやなるひこおう）
第43 代
日本国内閣総理大臣
生年月日
1887年（明治20年）
没年月日
1990年なんと１０３才没！（父６３才のときの子！！）１０３才没！
東久邇宮稔彦王（ひがしくにのみやなるひこおう、1887年（明治20年）- 1990年（平成2年）は、日本の第43代内閣総理大臣
135 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 11:44:34 ID:rFaJe4Zp0: >>116
ひどい人だな…。
年齢やストレスで、体調や体型に変化があることくらい
女性ならわかるじゃない。
136 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 11:48:53 ID:PYtsYbuQ0: >>125
山口百恵のおかあさんも病弱でしたよ
百恵ちゃんは中学校の頃から新聞配達などしていた。
境遇は清水さんと同じ。
結婚と同時に同居して友和と折り合いが悪いとか
週刊誌に書かれてましたが
事実かどうかわかりません。
しかし早く亡くなってるし病弱であったこと同居は事実なようです。
137 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 11:54:59 ID:PYtsYbuQ0: >>127
病気でも留守を守ってるし
食事の支度や洗濯をしているお母さんも居ます。
病気で年を取ると元気なほうがすべて負担がかかってるなんて
思い込みですよ。
138 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 12:09:16 ID:PYtsYbuQ0: >>128

清水さんのお友達で？荒木由美子さんは
ご主人の湯川さんの親の介護でブレイクしましたよねｗ
NHKなどでおっ達者体操などして仕事になっちゃってます。
結婚して夫婦や子供が居れば介護はなんとかなるのでしょうね。
仲がよくないといけないけど。
139 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 12:09:46 ID:kLzizyN70: 悲しく虚しい事件。気の毒で泣けました。
介護は一人で背負い込んじゃ絶対にダメ。
いい人、頑張り屋さんはいつか壁に突き当たると思う。
母親の介護があるから結婚できないもダメ。
結婚したって介護はできる。
結婚してたら違ってたと思う。
介護の経験があるけど本気で親が死ねばいい、殺したいとは思ったけど
死にたいとは思わなかった。それは子供がいたから。
介護ってそれくらいきつい。
私は、友達に愚痴を聞いて貰った。
今、聞く側に廻っている。
なりふり構わずもっと辛さを発信して。
誰も助けてくれないなんて事は絶対に無い。
自ら死んでしまったら何にもならない。
140 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 12:18:05 ID:H/PBFzA80: 清水さん本人にしてみたら、生きるも地獄だったのだろう
自殺がよくないことぐらい、彼女なら痛いほど分かっていただろうから
141 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 12:18:47 ID:vxbDBfcU0: 鉄子の部屋ｷﾀｰ
http://www.youtube.com/watch?v=mlqVFOaK9n8
http://www.youtube.com/watch?v=IDHRZRbCpx0
http://www.youtube.com/watch?v=mDDZ38JrcTs

さすがにまだ若いわ
142 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 12:18:57 ID:vrURuuCM0: >>138
荒木さんは義母の介護だったね。
湯川さんは親のよく面倒をみてくれる奥さんに感謝して、夫婦仲もずっといいみたい。
介護で仲違いする家族もいるけど、ここは上手くいった例かな。
143 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 13:25:37 ID:rFaJe4Zp0: パートナーがいたら、介護（家族）だけに集中せずに済んだかも。
違う意見を聞いて、仕事を続けながら道が開けたのかもしれないね。
自分自身の老化の実感もあって、明るい未来がどうしても
描けなかったのかな。介護話をビジネスにする図太さは繊細な
清水さんにはなかったんじゃないかな。
144 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 15:21:26 ID:B7wkdzYz0: ＞結婚して子どもがいて、実母の介護疲れで死を選ぶっていう人。

いたじゃん、確か斉藤慶子の母親と生稲晃子の母親。
どっちも介護疲れで無理心中で母子２人とも死んだはず。
母親や祖母が死んで何年も経ってから女性週刊誌に載ってたよ。
145 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 15:27:14 ID:X7mqRIUS0: 仕事引退しちゃダメだったんだよ。人任せにできないと思ったのかもしれないけど。
施設に入れるなり、第三者に任せるなり、すべきじゃなかったのかな。
収入で一家を支えてる人が、介護のために仕事をやめるのは、本当に最後の手段。
感情に左右されちゃいけなかったんだと思う。
146 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 15:29:43 ID:nWRoXcCEP: それができたならそうしていたんじゃないのか？
147 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 15:35:31 ID:LvbpLQks0: 医学が発達しちゃって、昔より「長生き」のスケールが大きくなりすぎちゃったんだよね
それでどれだけ「長生き」の身内がつらい思いをしてることか・・
148 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 15:53:00 ID:g2uxoUrr0: そもそも仕事をやめたというのが疑わしい。
やめたじゃなくやめさせられたじゃないのかな。
それは事務所の都合があるから
謎のままだろうが。
149 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 16:03:17 ID:9SXIpitVO: >>148
事務所在籍時からのレギュラー番組の仕事は事務所辞めてからも、引退してからも出てるんだよ。
150 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 16:17:04 ID:KLiZbbu+O: ユッコが大好きだった。年齢的にユッコが更年期の入り口だったのじゃないかな。欝が入ってを選んでしまったのではないかな。ユッコ自身を見てくれる人がいなかったのが悔やまれる。ファンとして何も出来なかった無力さが悔しいよ。
151 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 16:55:01 ID:g8xaV1lY0: 引退したことを知ってたかい？ファンのみなさんは。
152 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 17:13:07 ID:nTP39drZ0: 引退してたの知らなかったなー。
最近テレビでみなくても衛星のテレビショッピングでてたり、
舞台にでるようになってたりして活躍の場を変えてる女優さんたくさんいるもんね。

徹子の部屋みたら、肌もきれいで楽しそうに笑う感じのいい人だよね。
さみしいね
153 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 17:24:11 ID:FUp0UVXx0: >>150
　同じ思い悔しいです。
154 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 17:27:53 ID:wLzLP4BI0: 自分自身の病気にも悩んでいたって言ってたけどなんだろう。
155 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 17:29:09 ID:Y/H/RK8e0: 声が綺麗だから、映画の吹き替えとか
ナレーション等の仕事にすればよかったのに
介護が終わったら、お母さん役とか舞台で
活躍できたはずなのにね。
156 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 17:36:58 ID:bRYLhsBp0: 自殺するくらい介護で消耗していたんだから、体調だって崩してたと思う。
自律神経やられるとめまいで吐き気するし。
人前にでる芸能界の仕事はきつかったのでは。
157 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 17:56:25 ID:ttRYbnEYO: 飯島愛の時もだけど
皆死んでから好きだったとか良い人だったって
言うね！
今まで存在すら忘れてたクセに！
偽善者ばかり！！
調子よすぎだよ！！
158 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 18:04:33 ID:tyj8g/A1O: 別に偽善者とかじゃないでしょｗ
普通の人間らしい優しい気持ちの表れだと思うけどね。
159 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 18:08:34 ID:ia6xK3Ak0: >>157
いくら死んだって
飯島愛をいい人とか絶賛する気はなかったなぁ。
清水由貴子は本当にいい人そうだけど。
160 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 18:29:28 ID:vrURuuCMO: >128
甲斐ちえみも介護疲れらしぃし一般人でも心中する人最近珍しくないよ。配偶者や同居の子供は助けにならなかったんだよね。
161 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 18:33:09 ID:AOiUDLOx0: テレビの通販番組も、最近は
出たい落ち目の芸能人で一杯らしいもんね。お金がいいから。
162 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 18:40:19 ID:g8xaV1lY0: 介護が原因だと断定してないよ。
よく見てごらんよ。
報道を。
思い込みが激しい人ばかりだな。
甲斐さんが介護疲れなんて今知った。
なんだか知らないがどうしてそうしたいの？
163 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 18:59:58 ID:umjRGqKU0: ここで毒親、共依存、妹叩き、長女叩きに執着する人は、
たぶんこんな人ｗ

アダルト‐チルドレン【adult children】

子供のころの家族関係などが原因で、精神的に不安定な状況で育ち、
成人後も生き方に悩んでいる人。
元来は米国で、アルコール依存症の親のもとで育った人をいう。
164 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 20:29:32 ID:7mcCzIFi0: 妹さんも未婚だったの？
165 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 20:41:52 ID:wpyaXUDi0: 未婚という話も、出戻りという話も・・・
166 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 22:37:44 ID:XW++N3Q20: 今となっては残された妹さんが心配だ
姉の自殺だけでもショックだろうに、老いた母の介護もある
姉の後追い、なんてことにならなきゃいいけど
167 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 23:34:03 ID:zz1Gi7gs0: ほんと、今後の妹さんはこれまでよりもっと過酷なことになりそうで。
168 ：可愛い奥様：2009/04/25(土) 23:49:04 ID:C9kFu3SW0: 私も自分の親、旦那の親がﾖｲﾖｲになった時は面倒みようとなんとなく思っていたけど
今回のことでかなり考えてしまった。
私もひとりで抱え込んでしまうタイプだからいろんな意味で危険だ・・・orz
業者にまかせるなんてなんとなく薄情に思っていたけど、介護はプロにまかせる、
自分はその分働いて金銭面で支えようと本気で思った。
見方を変えれば実に合理的だし。
介護職の人だって仕事でやってるんだから知識も経験もあって、同じ内容でも素人がやるより
はるかに要領いいだろうし。
慣れれば・・・ってのもあるだろうけど、介護が日常、しかも回復する見込みのない人の介護・・・。
やっぱり辛いだろうね。
しかも子供もいないからこう言っちゃなんだけど将来に期待できるものもなく、
自分も母親も老いていくばかり。どうせいつかは死ぬんだから・・・と思ったんだろうか？
でもずっと大切にしてきたお母さんとは生き別れ。
「なんのために頑張ってきたの？なんで誰にも頼れなかったの？」
と思わずにはいられない。
169 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 00:08:10 ID:/JdboJsS0: なんかヨイヨイって表現嫌だなぁ。
170 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 02:02:35 ID:tWwRnWhb0: >>169
その表現もいかにも痴呆老人をバカにしてるっぽくて嫌な感じだけど、
自分が実親だろうが義親だろうが面倒見たくないとストレートに言わず、
回りくどく介護はプロや業者に任せるのが要領いいとか、自分が働いて
金銭面で支えるのが合理的だとか、奇麗事言ってるのがうざいよ。
しかも自分が介護経験もなくてこの先やる気もないのに、清水さんの事
上から目線で小梨で絶望とか、大切な母を残すくらいなら誰か頼れとか、
アンタ何様なの？って思うわ。
母も発見当初は意識不明だったらしいし結果として母が生き残っただけで、
遺書には一緒に連れていくって書かれてたんでしょ？
171 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 02:22:09 ID:vRkSfsUjO: あのお墓、創価学会の墓だったね。
清水さん学会員だったんだみたいね。
学会員ってみんないい死に方しない。
172 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 02:25:46 ID:yIcSdlA9O: つまり170はストレートに面倒みたくないと言うわけだなw
義親はともかく実親は扶養義務あるって知らないの？
こういう怒り方する奴の方がなんだかなぁ。
ヨイヨイだって他人に言ってるわけじゃないだろ。
介護の現実を知らない人らしい発想だわ＜綺麗事
173 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 02:31:14 ID:6/whp7nH0: 「綺麗事」ってひと言で全部かたずけられる人っていいよね、むしろお気楽で。
174 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 02:44:45 ID:lUlDsIxsO: ひとに相談したら親切ごかしに聞きにくいことまで誘導されて喋らされた。
相手の好奇心が満たされた時点であっさり捨てられ内緒話は勝手にネタにされた。
そのババアはあちこちでネタを仕入れては小出しにし、また交換する常習犯。
覗き見好きで嫌われているが、持ちネタが欲しくて、
または噂になりたくなくてそのババアを皆ヨイショしている。と後で知った。
ババアは自分のことを「正義感がある」「人望がある」「義理堅い」と言っている。
175 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 02:45:51 ID:KHByMWMu0: >>172
>>169 >>170に指摘されたことが図星だったからって、
わざわざ携帯で上げてまで>>170が親の面倒見たくないと
いう話にすり替える>>168＝>>172は頭大丈夫なのかな。
自演するならせめてPCでずっと自演すればいいのに。
176 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 02:48:16 ID:2Qj6VqgI0: 死者に鞭打つスレになってます…
177 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 02:54:59 ID:lUlDsIxsO: ちなみにそのババアは次男の嫁で介護経験ゼロ（実親は嫁任せ）、
自分は娘持ちで孫も手なずけ済みで、老後の心配はなし。
仕入れた他人の話で分かった口聞いて、弱った隙を突いて上手く入り込んでくる。
マルチや宗教勧誘でなく、純粋な趣味と実益だが恐ろしい。
178 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 03:27:00 ID:KHByMWMu0: >>172
＞介護疲れで自殺するくらいなら施設に預けりゃいいじゃんね。
＞結婚して夫婦や子供が居れば介護はなんとかなるのでしょうね。

介護の現実を知らない人というのは個人的にはこういう人だと思う。
179 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 05:47:40 ID:I1y7Ho5s0: 愛情持つほど情も沸く
情を持つほど憐憫の情も沸く
経験した者にしか解りえない事
施設に預けたら事故率が多発する患者も居るわけです（目が離せない）
例えば平和な日本に在居して戦争現場の事が解りますか、
否ですね、そうです大人は要を得て事を成すのもいいでしょうけど
先祖あって自分があるのです、そう信長の家来森欄丸も得のある人間でした。
180 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 06:35:15 ID:VJE3n7pt0: 「愛情という名の支配」
181 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 06:39:22 ID:yIcSdlA9O: KHByMWMu0必死だなw
KHByMWMu0=170 て叫んでるようなもんｼﾞｬﾏｲｶ。
携帯から擁護だと自演ですかそうですか。
182 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 06:42:12 ID:YcDaTGor0: >>171
そーなんだ・・・層化だったのか。

このレベルの芸能人でも一財産残せないんだなあ・・・事務所が
ボッタクリだったのか？と思っていたんだけど、層化なら納得。

献金でむしり取られていたんだろうか。
183 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 06:50:38 ID:1M8pbzQaO: >>171
２ちゃん脳うぜえな。
あそこは宗派関係ない霊園だよ
184 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 07:03:12 ID:/DkklDjk0: ↓yIcSdlA9O＝C9kFu3SW0に相応しいスレ

〔介護〕親を見捨てたい奥様〔放棄〕
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1240545920/
185 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 07:15:59 ID:yIcSdlA9O: どうしても私を168にしたいみたいだね。
なるほど介護外注=捨てるて思考なのか。
老人ホームしか思い付かないみたいだね。
186 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 07:40:48 ID:/DkklDjk0: 半角カナの癖が抜けないようだね。
外注などという言葉は普通「仕事」に使うものだ。
扶養義務を持ち出す割には介護を義務でなく仕事という捉え方してる証拠。
187 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 08:00:15 ID:zD5lUice0: 義務でも仕事でもやることちゃんとやってりゃいんじゃね？
188 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 08:19:33 ID:/DkklDjk0: 施設や訪問ヘルパーに丸投げしようとする奴がやる事きちんとやるわけない。
189 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 08:46:53 ID:tXkK2c0hO: ユッコの自殺した富士霊園は、一般の墓地だよ、ホームページ見ればわかるよ
その近くにある富士桜墓地公園ってのが創価学会の墓地
近くにあるだけで、創価とは全然関係ないよ
お父さんが富士山が見えるところに、墓を作りたいって
三年前に、都内から遺骨を移してきたばかりだったらしい
190 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 08:56:33 ID:AhLBrt0F0: >>136
友和って最初から母妹込みで同居してくれるんだから
いい人と思ってたけど、やっぱり裏表あったのかあ。
友和の姉が晩婚でパリダカレーサーと結婚してなかったっけ。
姉の夫が長男かわからないけど、友和の親と同居してるのは
結局友和夫婦なんでしょう。
百恵さんも母が長患いだったら夫婦仲どうなってたんだろう。
百恵さんの妹も６歳くらい離れてたけど結婚できたのかな。
191 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 08:57:31 ID:3BmybZw50: ゆとり世代の奥さま
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1240621295/

ゆとり奥様はこちらへどうぞ。
192 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 09:17:50 ID:x7v6qDfx0: 家族が看るか看ないかは介護レベルによるね。
痴呆が進めば夜中徘徊とか排泄物壁に塗りたくりとか。
軽度なのに他人任せはどうかと思うけど重度ならやむを得ないでしょ。
193 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 12:20:38 ID:2eRvp/9V0: そんな事はないですわ
家族が介護５の超重度でも
頑張って仕事変えて自己の生活水準落としてでも
なんとか調整してる気位の高貴な方は世の中には居りますよ
TVでも報道されるし私も知り合いにも恥じない生き方
隠匿積んでる方々はいらしてよ

人生前半は上だけ目指しても後半は自分に恥じない生き方が誇りになるのよ
後半は人の痛みも解り易くなり慈しむ自愛の心が育つものです
194 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 12:27:01 ID:1MZvdL5F0: 施設にいれて・・・と書き込みしてる奥様に食いついて叩いてるのが
姑世代なのを想像すると笑える
お金だして施設にいれてもらえるだけでもありがたいと思わなきゃ
昔だったら姥捨て山なのにさ
195 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 12:29:19 ID:2eRvp/9V0: リアルな話では知らぬ間に緑内障併発
排泄物を目に詰め込む
炎症起こし一晩で失明
２４H痴呆もおれば２４Hの中で２Hだけおかしくなる者もいる
その２Hだけなら何とか助けたく成るもの
その為につきっきり・・・とかね
１０代～90代迄患者は広範囲よ
いろんなケースと患者に尊厳を持った暮らしをさせ
独居は事故の元なので世話をする
一つのケースとっても物語があるのよ
簡単じゃないわ
196 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 12:42:55 ID:LSSW5Tqk0: 自分は知り合いに恥かいても、高貴じゃなくてもいいや。

やりたい人はご自由にどうぞ。
197 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 12:59:18 ID:2eRvp/9V0: 今の日本そのものね。
さてヨットハーバーに出掛けるので失礼します落ちます。

清水由紀子さん　出来ればわたくしの仲間にしたかったわ　御冥福を祈ります。
198 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 13:02:15 ID:AD0WVngAP: とりあえず専ブラでNG指定して透明あぼーんしました。
199 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 13:17:04 ID:03iw+dxv0: >>194
施設に入れたくてもお金がなくて、仕方なく自宅介護している奥様では？
200 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 13:17:59 ID:txno/tQH0: 加藤は派遣制度を潰し
清水由貴子は予算を搾り取った
神だな
201 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 13:19:25 ID:oAW7g2rS0: 直ぐ上に上がるようにしときました
赤くはなりませんよね、後でアボンですけどね

同類は同類の中で育ちましょう　切磋琢磨　いい言葉ですわ
＞197さんは立派なメンタルを御持ちで優雅ですわね
202 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 17:33:29 ID:EOtMqpAV0: 喧嘩なんかしてる場合じゃないよ。

痴呆症を収容できる施設をもっと作ってほしい。
その中では徘徊しても危険じゃないような場所を作って
自由に徘徊できる場所を作ってほしい。
普通の場所だと疲れるまでどこまでも歩く。
後ろをついて歩いてたけど遠くまで歩いて
疲れたらおぶって帰るんだよ。
母は小さかったけど私も小さい。でも歩かせないと
戸を壊してでも外に出るよ。

あんなの限界。
施設の人も大変だと思う。

本人は遠くまで歩いたつもりでも実際はぐるぐる回ってるだけというような徘徊施設を作ってほしい。
芝生とか木陰とかあって危なくないようにラバーのベンチがあるようなの。
家族が付き添わなくても半日ぐらい過ごせるような安全な施設があればなあと思った。
（もう介護は終わったけど）
203 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 17:33:34 ID:o9ADGfvO0: 今までスレ立っても全く伸びなくて下に沈んでた>>184のスレが
夜中から急に上に上がってるｗ
アダルトチルドレンか財産狙い寄生虫のyIcSdlA9O＝C9kFu3SW0が
必死に自演でスレ伸ばそうとしてるｗｗｗ
204 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 18:15:43 ID:KCpF78tB0: >>202
>本人は遠くまで歩いたつもりでも実際はぐるぐる回ってるだけ
>というような徘徊施設を作ってほしい。

ここ数年に建てられた特養や老健は、基本そういう作りになってるよ。
ドーナツ型ね。
205 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 18:29:28 ID:xRG1kVhL0: >>203
基地外病院池
馬鹿。
おまえさてはあの長男だろ。
親を介護してここで
よくやったねぇ～えらかったわね～～辛かったでしょう～？
言われたくて
と頭をなでなでしてもらおうとノコノコやってきたら
その人にボロカスにされただよなｗｗｗ
おまえのほうがアダルトチルドレン
財産食いつぶし寄生虫なんじゃアホが！
206 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 18:31:07 ID:0jI2h1Ip0: >>205
何怒ってるの？
お嫁さんとうまくいってないの？
207 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 18:44:13 ID:o9ADGfvO0: 36 ：可愛い奥様：2009/04/24(金) 11:55:09 ID:Os+dtBFd0
まだ居るのか。自分が不細工で男性に好かれず結婚できなかったのを
母のせいにしてる奴。いいかげんにしろ！ブス、高慢チキ！
監禁していたわけじゃないのにあまりグチグチ抜かすなよ！
だいたいプライドが高くてなんでも人に依存してる奴が結婚できないの！
母のそばに居るのが居心地がよかっただよ。馬鹿！

205 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 18:29:28 ID:xRG1kVhL0
>>203
基地外病院池馬鹿。おまえさてはあの長男だろ。
親を介護してここでよくやったねぇ～えらかったわね～～辛かったでしょう～？
言われたくてと頭をなでなでしてもらおうとノコノコやってきたら
その人にボロカスにされただよなｗｗｗ
おまえのほうがアダルトチルドレン財産食いつぶし寄生虫なんじゃアホが！

＞居心地がよかっただよｗ
＞ボロカスにされただよなｗ

興奮すると方言が出る母の愛情に飢えたキチガイ毒女が自演ｗｗｗ
208 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 18:49:52 ID:o9ADGfvO0: オブザーバーがキモヲタを叩くスレ　5.5臭目
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1219561595/

母の愛情に飢えたキチガイ毒女の正体ｗ
209 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 20:16:45 ID:6/whp7nH0: 嫌なスレだね、ここ。
210 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 20:26:09 ID:o9ADGfvO0: 嫌なら見るなｗ
211 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 20:29:08 ID:EOtMqpAV0: >>204
あ、そうですか。
ありがとう。
212 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 20:32:59 ID:o9ADGfvO0: 【なんだかな】実母との関係【母と娘】5スレ目
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232331033/
【絶縁】実親が嫌い20【したい】
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233602951/

アダルトチルドレン・被害妄想の奥様＆毒女はこちらへどうぞｗ
213 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 20:33:52 ID:bcKIJn730: >>212
もういい加減にしなよ
214 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 20:39:00 ID:JCYk7vr70: 今夜10時からサキヨミで特集あるね
215 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 20:43:43 ID:91btOSMM0: 親の介護しないっていうのがそんなに腹たっていろんなスレに宣伝しまくるほど
カチンとくるもんなんだねｗ
介護から逃れられないおばちゃんなのか、もうすぐ介護されるバアサンなのか？
どっちにしてもキィィィーってなればなるほどミジメだよ。
216 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 20:52:59 ID:C9IFZMj70: 清水由紀子さんの御冥福を祈ります。
217 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 20:56:00 ID:o9ADGfvO0: >>213
単発IDｗ
>>215
親の介護した親孝行者・清水由貴子というのがそんなに腹たって
いろんなスレに宣伝しまくるほどカチンとくるもんなんだねｗ
介護に縁のない親兄弟親戚一同に絶縁されたおばちゃんなのか、
将来の孤独死の恐怖から現実逃避するナマポオバサンなのか？
どっちにしてもキィィィーってなればなるほどミジメだよ。ｗ
218 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 21:50:41 ID:o9ADGfvO0: 藤川優里｢生活保護を望む前にできる事をやって｣
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1239115999/

257 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 21:34:48 ID:CJD4s3Fn0
>255
氏ね、馬鹿

母親の愛情に飢えたキチガイ毒女ナマポ不正受給者が単発IDで逆ギレ中ｗ
219 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 21:56:15 ID:x7v6qDfx0: 介護業者の利用を頭ごなしに否定してる人ってただの時代遅れだと思う。
現実もまるで見据えていない、というか老いた親の面倒を看るのを美しいと思ってるんだろうね。
それこそキレイゴトｗ
仕事辞めて介護に専念しても年寄りの年金だけじゃ生活できないんですけど。
私はそれなりに貯えがあっても不安だから利用できるものは利用して費用を稼ぐ。
それを薄情だと後ろ指さされることになっても全然構わない。
つか介護業者があふれているのに利用しないなんて目の前にパソコンがあるのに２ちゃんをやらないようなもんだわｗ
220 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 22:22:37 ID:hwfrPc6K0: NHKで介護の番組やってたね。
80代の認知症の母を、60歳の娘がみてる。
仕事に行ってる間にヘルパーさんを頼むと、給料以上に料金が掛かるから、
3年前に仕事を辞めた。
母の年金＋自分の貯金＋介護保険で介護サービス受けている。
好きな仕事だったので、辞めたくなかった。
自分の将来も不安で、精神安定剤を飲みながらの介護。

あと上記とは別件で、デイサービスの施設が足りない（東京かな）。
需要が増えれば事業者も増えるだろうとの目論見だったが、デイは儲からないから増えない。
区が増やすために努力している。
家事しながら見てたんで抜けてる所あるかもしれないけど、こんな感じでした。
221 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 22:25:39 ID:91btOSMM0: 介護するために、稼げる人が仕事をやめなくてはいけないなんて
絶対おかしいよね。
なぜ人格も崩壊して廃人同然の人を生かすために
働けて自分ひとりなら生活できる人の人生をつぶさないといけないのか。
痴呆老人の安楽死問題を現実的に論じるべきだ
222 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 22:26:03 ID:o9ADGfvO0: 家族介護を頭ごなしに否定してる人ってただのアダルトチルドレンだと思うｗ
介護職不足の現実もまるで見えていない、というか老いた親の面倒を看るのを
何でも自己犠牲と思ってるんだろうね。それこそ被害妄想ｗ
自分がニートで介護に専念しても年寄りの年金だけじゃ生活できないんだろうｗ
親にそれなりの貯えがあっても不安だから利用できる安施設にブチ込みナマポを貰うｗ
それを薄情・怠け者だと後ろ指されることになっても全然構わないんだろう。ｗ
てか不正受給者があふれているのにナマポ利用しないなんて目の前にネカフェが
あるのに２ちゃんで荒らしをやらないようなのと同じ感覚なんなんだろうｗ
223 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 22:31:33 ID:vf8LSM++0: >>222
貯えがあったらナマポもらえないんじゃなかったっけ？
224 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 22:36:56 ID:o9ADGfvO0: >>223
よく読め単発IDｗ本人でなく親の貯えだｗ
225 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 22:47:25 ID:7VycFVOa0: 貧乏人DQNの巣窟と化してるな、ちなみにx7v6qDfx0
o9ADGfvO0　同一人物
226 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 23:03:34 ID:o9ADGfvO0: >>225
事実で元レス改変されて逆ギレ中のいつもの母の愛情に飢えた
キチガイ毒女ナマポ不正受給者の自演スレと化してるなｗ
単発ID＝ID:x7v6qDfx0＝ID:7VycFVOa0の自演責任転嫁乙ｗｗｗ
ちなみにこいつはナマポのくせにプロバ違いでPC２台あるから
片方は単発IDでもう片方は固定ID＝ID:91btOSMM0で出せるｗ
ナマポのくせに携帯も２台あるから自演し放題ｗｗｗ
227 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 23:10:09 ID:vf8LSM++0: >>226
どうでもいいけど草生やし過ぎ
228 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 23:24:21 ID:x7v6qDfx0: なぜ勝った気でいられるのか不思議だｗ
基地外の相手をする趣味はないが

>ちなみにこいつはナマポのくせにプロバ違いでPC２台あるから
>片方は単発IDでもう片方は固定ID＝ID:91btOSMM0で出せるｗ
>ナマポのくせに携帯も２台あるから自演し放題ｗｗｗ

今更だけど正気の沙汰ではないにもほどがある。
基地外が介護する気満々なのがすごいわ。人格崩壊してるのに無理でしょ。
229 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 23:24:24 ID:03iw+dxv0: 預ける金がない人間でしょ
230 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 23:50:36 ID:o9ADGfvO0: お、固定IDをID:91btOSMM0からID:x7v6qDfx0に戻したのか？OCN厨ｗ
基地外と人格崩壊を何度も使うの好きだなｗ
貯えも働く気もないのに親やお前はどうやって死ぬ気だ？ｗ
日本では安楽死は医師がやっても家族がやっても殺人罪なんだがｗ
231 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 00:05:17 ID:q50zdGEz0: >>221
は私が書いたんだけど？あんた本と狂ってるの？？
232 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 00:06:04 ID:q50zdGEz0: ちなみに私のプロバイダはニフティですから。節穴してやろうか？
233 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 00:35:34 ID:9U63UbZn0: 自宅介護のストレスで頭おかしくなっちゃったんじゃない？
234 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 00:37:06 ID:6jHzuLgX0: このスレEOtMqpAV0さんみたいな介護経験者や、hwfrPc6K0さんみたいな
介護特集見てまともな考察しようとする人が少ないんだね。
清水さんを追悼したり、残されたお母さんや妹さんを気遣う人も。
235 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 00:43:43 ID:rDP1oAs60: >231>232
ID変わってから来ても意味ねぇ・・・orz
暴れだしてからもうすぐ丸１日経つんじゃない？
最初にカチンとくるレスをした人のに似た内容はすべて同一人物のレスだと思っている。
足りない頭で必死に考えたつじつま合わせがＰＣ２台と携帯２台の使いまわしとはなんともお粗末ｗ
しかしそこまで自分を正しいと思えるのってすごいことだね。
でも同時に間違いを犯しても認めることができない人なわけだから羨ましくはないけど。
236 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 00:59:09 ID:ekp4lVsa0: まああれですな
爬虫類と猛禽類の不毛の戦いみたいなもんでしょ
其の心は
けして霊長類にはなれましぇん
はい帰った帰った見世物はもう終わったよｗ

堅実介護派がおりこうさんでした。
237 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 01:40:03 ID:M7+qa6uL0: >>231 >>232
わざと0:00過ぎてから来ておいて何を寝ぼけたことをｗ
フシアナするならID:q50zdGEz0でなｗ
238 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 01:47:46 ID:q50zdGEz0: これで満足か？
239 ：ntfkok092175.fkok.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp：2009/04/27(月) 01:48:33 ID:q50zdGEz0: これで満足か？
240 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 02:05:44 ID:M7+qa6uL0: >>238 >>239
124 ：可愛い奥様：2009/04/26(日) 15:49:13 ID:1rFycLux0
首都圏エリアは高いけど福岡あたりなら高級老人ホームで月８万円とか聞いたお

福岡って有料老人ホームも安いのか？ｗ
どうりで施設介護にこだわるわけだｗ
母親の愛情に飢えたキチガイ毒女ナマポ不正受給者と間違えたのは謝るわｗ
241 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 02:09:23 ID:e+mqVGRn0: この人のことほとんど知らなかったんだけど、youtubeで見たら
歌が上手くて驚いた。
病気のお母さまを抱えて思いつめてしまったのでしょうね。
ご冥福をお祈りします。
242 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 02:15:04 ID:x7hysg3m0: なんでq50zdGEz0が祭り上げられてるのだ？
243 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 02:50:55 ID:M7+qa6uL0: ID:q50zdGEz0が自分からフシアナしようかと言ってたので知らん。
それだけ施設介護絶対派でも>>208のようなナマポと間違われるのは
まっぴらゴメンだと思ってるのが多いということだろｗ
逆にこっちも固定IDなのにナマポに施設介護絶対派のID:x7v6qDfx0
と同一人物認定されてる。
ID:x7v6qDfx0は相通じるものがあるのかなぜかナマポに好意的だがｗ
244 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 03:40:25 ID:plG9aXFD0: ごめん、私バカだし>>243が結局何を言いたいのか
いまいちよくわからないんだけど・・・
家で介護することに対してあれやこれやと言う人が気に入らんってこと？
245 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 08:35:32 ID:xY4Z4NaS0: 病弱と入退院繰り返し30年以上、多くの病気も抱え
富士山近くの寒い霊園で冷たい雨に一晩中打たれていたにも
生き延びた母親って　すごーく丈夫なんだなあー。

くしゃみ一つで病院駆け込む、自称大病人の姑思い出して気分悪くなった。
246 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 10:22:34 ID:1JgyWAbn0: あんな基地外でも仕事してるんだろうか・・・ｗ
すごい被害妄想だったな、いくら２ちゃんでも病気としか思えん。
自分に意見するやつは徹底的に潰すんだな。潰せてないけどｗ
247 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 10:53:24 ID:gBNwWc6v0: >>245
同意。
このまえＴＶでやってたけど
清水さんのお母さんって、昔から娘を頼りきってたらしいね。
何の役にも立たないどころか、娘の命まで奪う婆。
早く市んでたらよかったのにね。
248 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 12:26:06 ID:htvoH8xh0: 妹さんってあんまり介護してなかったのかしら？
姉妹で頑張ってるって思ったら自殺なんてしないと
思うけどな。
249 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 12:27:55 ID:ygPN8XSBO: 真冬でもないのに一晩雨にうたれて死ぬって、
昔の少女マンガですかｗ
250 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 13:03:43 ID:hjhYSybl0: 郁恵とB作
251 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 13:14:59 ID:/ZUdh4dE0: 歌を歌ってたのは知らなかったけど
この人の声が印象に残っていたのは歌手だったからなんだな。
こういう感じのいい人は芸能界では貴重な存在なのに
上手くキャラクターを生かせなかったのが残念だわ。
お母さん役やおばちゃん役の清水さんを見てみたかったし
私生活ではもっと幸せになって欲しかった。
ご冥福をお祈りします。
252 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 13:19:07 ID:rUbW4k8A0: 要介護５の状態ってギリギリ植物状態ではない程度らしいから
そんな状態の糖尿含む持病だらけの高齢者が20時間以上ふつうに
放置されただけで死亡する可能性相当高いと思うけど
その上つめたい雨に濡れっぱなしだったんだからねぇ…
253 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 13:37:08 ID:9U63UbZn0: >>252
肺炎をこじらせる・・とかね。

硫化水素も、巻き添え死というのがあるぐらいだから
近くで発生させたら、当然近くにいる母も・・・という考えも
あったんじゃないかと思うんだよね。
それでもまったく影響なさそうだから、運がいいというかなんと言うか。
254 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 13:54:10 ID:BL464J/d0: >>248
今朝、妹さんがインタビューに答えていたけど
妹さんが介護手伝おうとすると
「アンタは仕事があるから、そっちを頑張って。
　おねえちゃんがやるから。」
みたいに言われてたようだよ。
いい人すぎて自滅しちゃったんだね。。。
姉妹なんだからもっと妹にも頼ったらよかったのに。
255 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 14:03:27 ID:D7Y8E4Hb0: New!　「清水由貴子さんが訴えていた真実」（WMVファイル）

（清水由貴子さんが、私の提起した民事訴訟の傍聴にいらした際、語られた真実の音声記録です。）

（由貴子さんは、私の訴える手口と同じ執拗な迷惑行為等に遭われていることと、その心当たりについてお話をされました。）

（由貴子さんが訴えられていたのは、報道されているような介護疲れではありません。）

ttp://antigangstalking.join-us.jp/
256 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 14:21:51 ID:MWkLyaZR0: >>248
正直そう思われてしまう妹がとっても可哀想だ
妹も出来る限り手伝ってたってどこかで読んだよ
257 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 15:18:20 ID:d5vOks750: >>251

その点、森光子さんはほとんど天蓋孤独だったが
５０歳から母役でブレイクして
東という美少年と７０歳に出会い、
８７歳？でも舞台に出てるというのだからすごいですね。
258 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 15:37:30 ID:rBa3MOIJO: 最近火事で死傷者出したNPO老人ホウムの話だけど、子供３人いるお婆さんが子供に迷惑掛けたくないと自ら入所したって言ってた。亡くなった男性は兄弟居るのに遺骨さえ取りに来ず無縁仏だってｗ
259 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 16:07:36 ID:BlkgwQ3S0: >>258
最後は生きてるまま焼かれてどんなにしんどかっただろう。
最後まで酷い目にあうなんてどういう因果なの？
気の毒にね。
あなた最後のｗ←って何？

>>247

わたしも見たけどウエンツっていうイケメンが出てる報道番組だったけ？
そんな報道じゃなかった。
親子仲が良かった、清水さんはおかあさんが大好きだった。
しかし
介護で疲れで自殺になった。
という報道の仕方だったな。
まあその方が大衆にウケが良いからだろうと思う。
元事務所や芸能界にとっても。
めんどうなことがない。
私はどっちかというと>>255の書き込みを信用する。
マネジャーも介護だけじゃないって言われていたから。

>>249

日本に住んでます？
今の時期、まだ家の中は肌寒い季節。
まだ電気膝かけをして丁度いいのですが。
どこかで積雪もあったようです。
260 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 16:40:10 ID:rUbW4k8A0: >>255この音声清水さん本人だね。
層化に入信しなかったから芸能界に居づらくなったような事言ってるね。
それで嫌がらせを執拗に受けてたと本人は主張してるね
でも、ヘリが飛んで嫌がらせするとか出かけると救急車にパトカーに警官が
必ずいて嫌がらせ？見張ってる？的な事言い出してるあたりは等質なんじゃないのかとも思える…？

清水さんが病気を苦にしていたという情報もはじめ出てたから
彼女の病気って統合失調症だった可能性が高いね。
261 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 16:49:34 ID:WNC2xwhv0: 等質って決め付けるのも、どうかと。
だって、一般に等質は１７,９歳のころに、発症するといわれてる。
それに、一度空き巣とか、集団ストーカー（宗教の執拗な干渉等）に遭うと
等質の一症状とみまがうような、神経症に陥ることは稀じゃないそう。
特に、女性はそうなりやすいんだって。
262 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 16:53:04 ID:nVkAnNEC0: 独身だったんだね。
でも母親役うまかったのになー。
介護施設にいれて、役者としてバンバン仕事して稼げばよかったのにね・・
263 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 16:54:25 ID:i071u0rM0: 妹さんがいたんだからもっと相談し合って
心がいい方向に持っていけなかったんだろうか
老人ホームとか介護の人付けて
その間に外へ働きに出てた方が気が晴れてたかもしれない
もう少し自分の為に生きられたらきっと死ななくて良かったのにね
264 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 16:59:14 ID:CgVSUhbm0: 今朝、宮根がおはよう朝日で云ってたけど
介護に必要なのは「適度に怠ける事」みたいなこと云ってたけど
どうなんでしょうかね？
265 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 17:03:22 ID:A7NzUatr0: 数年前に友人が自殺したんだけど
メールで
仕事帰りに待ち伏せされたり、夜中の電話、訪問、嫌がらせがあって
と書いてあった。
草加の連れ合いと離婚した直後からなんだけど。

助けて上げられなくてずっと後悔してる。
被害妄想かな、とも思ってしまっていたの。
>>260,261さん
こういうの本当なんですか・・・
一応は政治も司る有名な宗教でしょう、変な事できるのでしょうか？
信じられない
266 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 17:10:52 ID:tqPjgYo20: 層化に入ってるタレントは仕事が多いね。
清水さんは層化をやめたのか・・・
次に仕事も引退・・・
報道できない裏がありそうだ。
267 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 17:18:16 ID:Ey4dxqlE0: >>266
もともと入信していない。
268 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 17:30:23 ID:Sq438fM/0: >層化に入信しなかったから芸能界に居づらくなったような事言ってるね。

どこをどう聞けばそんな話に？お仕事する元気がなくなっちゃってって言ってるじゃん。
無理に層化絡みの事件にしたいのかね
269 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 17:30:24 ID:WNC2xwhv0: >>265
それはお気の毒ですね。
でも、ご自分の力が足りなかったとか、責めないでね。
なぜなら、空き巣や集団ストーカー被害に遭ったことのない人が、
被害に実際遭った人の恐怖を、想像すること自体が難しいと思うし。
270 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 17:57:42 ID:rUbW4k8A0: >>268
う～ん。さっきは何となく聞いたから
聞き違いかと思ってヘッドホンで聞き返してみたけど
4分40秒あたりから創価学会の仕事をした当時の事を話し出して
7分10秒あたりで事務所の社長が学会だと言ってるね
話の流れ的にも遠まわしだけど入信断ったせいで
いやがらせされてるんじゃなかろうかという事を
言葉を変えて何度も言っているし…ｶﾞｸﾌﾞﾙ
271 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 18:01:06 ID:rUbW4k8A0: 補足
（彼女は色々いやがらせされるから）

＞お仕事する元気がなくなっちゃって

って事いいたいみたいね
272 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 18:03:55 ID:FDDg3o5M0: 既出かも知れないけど
清水さんのお母さんは娘が大好きで
娘に介護してもらうことを当然のことのように望んだらしい。
まだ意思表示ができる症状の軽い頃のことだろうけど。
父親のいない貧しい生活の中で
母娘の精神的結び付きが強固になって
親離れ子離れが出来なかったのかも。
273 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 18:05:40 ID:rnzyOyAMO: 介護してるの売りにしてる芸能人だって沢山いるから
清水さんも芸能界にいながら介護できたらよかったのにね
介護売りにしながらプロに任せっきりだよね
って言われる位の図太い神経でちょうどいいのかも
274 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 18:07:39 ID:Ey4dxqlE0: そうそう。
介護ネタで芸能界を生きるくらいの図太さがあったらよかった。
275 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 18:33:32 ID:KITZ85oA0: 共依存だったのかな
276 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 18:33:36 ID:D7Y8E4Hb0: 吉祥寺の自宅ってどの辺だったのだろう？
ニュースでチラッと見たら井の頭通り近辺に見えた。
もしあの辺ならＧ会の結構大きな施設が近所だったかと。
で、被害妄想っぽくなってたのかも？
277 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 18:45:36 ID:yOWFrfK40: なんであの元マネージャーは、いつもへらへらしてるの
金欠ファミリー
B作も出てたけど元妻も変死だし、しんごも大変だったし
真や順子さんも大変そうだし
なんかあるのかなあ
278 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 19:08:34 ID:vakumG4Y0: 高齢者の介護に関わる友人二人も柔な顔した強もの
http://post.messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834885&tid=cka4nbcabbp2p8n&sid=1834885&mid=3&n=1
お母様を自宅介護している友人とプチセレブなランチ
279 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 19:43:47 ID:bIFD7Uy30: もっと介護をする人の給料を上げて（当然簡単に資格は取らせないようにする）
デイサービスや特別老人養護ホームを増やさなければこういう事件は減らないよ。
うちの父も徘徊がすごいと言ったら要介護５でも特養は引き受けてくれなかった。
知り合いのケアマネに入るときは絶対に暴力を振るうとか徘徊をするとか言わないほうが
いいよと言われ、や～っと入れてもらった。実際に1番大変な介護者は安い特養では
引き受けてくれないので精神病院（月18万～）か高級老人ホームしか引き受けてくれない。
老健でさえ、1回でも暴力振るったら引き取りにいかなければいけなかった。
これでは介護する人はたまったもんじゃないよね。無限地獄・・・。
280 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 20:25:18 ID:3am3RLprO: ＞＞279
同感。
281 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 20:36:22 ID:JlbkWJsOO: >>279
ほんと介護職の給料と地位上げてほしいね。
絶対必要な職業なんだし、大変な仕事だよ。
安い給料で人の命を世話させるなんてなあ。
地位向上すれば、預ける側も預けられる側ももっと安心できる。
282 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 20:54:04 ID:NufQjWf50: >>272
＞既出かも知れないけど
＞清水さんのお母さんは娘が大好きで
＞娘に介護してもらうことを当然のことのように望んだらしい。

＞既出かも知れないけど
そりゃあんたが恩着せがましく何度も書き込むからでしょ。
そういうふうじゃないと話が違う流れになると出てくる、
ウザい奴。
283 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 21:49:36 ID:FDDg3o5M0: >>282
どうしてそういう何の根拠もない妄想をするの？
私はここに書き込むの初めてなんだけど。
恩着せがましい、という意味も分からない。
私が誰に何の恩を着せてるわけ？
そういうふうじゃないと、ってどういう風？
284 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 23:16:19 ID:JoXT5JNd0: >>255

金欠って、入っていたなら、絶対に層式にはいかないでしょうね。
285 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 23:26:32 ID:Ey4dxqlE0: >>284
欽の弟はズブズブの創価。
創価小学校の元校長。だって。
286 ：可愛い奥様：2009/04/27(月) 23:41:11 ID:aiM6iYNB0: 金欠ちゃんファミリーって、層化が多いの？
287 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 01:37:51 ID:cuN1qjCVO: >>258は一人っ子母だとエスパー
288 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 02:08:08 ID:Pf/yfH670: >>279
＞もっと介護をする人の給料を上げて（当然簡単に資格は取らせないようにする）
＞デイサービスや特別老人養護ホームを増やさなければこういう事件は減らないよ。

なんだこの平成生まれみたいな馬鹿な考えｗ
給料上げようが、資格を国家資格に格上げしようが、施設増やそうが、
中年も若者も介護職自体やりたくないと思ってるから人手不足で無理。
財源だってないのにどうする？親の土地を担保に出してもいいなら別。
老人を施設に入れられるまでは低姿勢でも、入れたら入れたでこっちは
金払ってるんだからと、手は貸さないのに口だけ出す家族。
あんたが嫌なら待遇変われば、自分の子を介護職に付かせる気あるのか？

＞うちの父も徘徊がすごいと言ったら要介護５でも特養は引き受けてくれなかった。
＞知り合いのケアマネに入るときは絶対に暴力を振るうとか徘徊をするとか言わないほうが
＞いいよと言われ、や～っと入れてもらった。

詐欺だな。もし介護職が大怪我したら賠償金払え。

＞これでは介護する人はたまったもんじゃないよね。無限地獄・・・。

それは家族の代わりにリスクを背負う介護職が言うべきセリフだ。
289 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 02:08:21 ID:mD2kosE80: 来年就職活動予定のお気楽女子大生が一日地方旅館の仲居体験をして
仕事の厳しさを知ってもらおう　という企画（日曜日のやってTRY）

来る日も来る日も食器洗ったり掃除したりしている旅館の従業員の人たちに接して、
「あんな辛い単純作業を毎日繰り返すなんて可哀相。もっと時間は自分のために有意義に使えるのに」
と女子大生は感想を言う。

それを受けて、スタッフが「なんでそんな仕事をしてるんですか」と旅館のバアちゃんにインタブー。
するとバアちゃんたち笑いながら「孫にお小遣いあげるため」と。
それをスタッフから聞いて「えぇ…　ビックリしちゃった」と涙を流す女子大生。

なんだかすごくいいもの見た気がした。
老後に子供に頼るとか頼らないとかではなく、「孫に小遣いあげるため」に張り切って働いてるご老人と
働く意味をなんとなくわかった女子大生。
290 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 02:22:28 ID:y7D67Put0: また昨日の基地外がきたみたいですねｗ
291 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 02:29:20 ID:7zFL5b6g0: 昨日というか、毎日来てるよ☆
292 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 02:49:27 ID:YqSKtSYnO: >>251
幸福の明日という昼ドラで母親役をやっています。
素晴らしい母親役でしたよ。
ドラマの内容が衝撃的だったというのもありますが、由貴子さんの母親役が本当に感動できる演技で印象に残っています。

打ち上げで子役の子たちが清水さんと別れたくなくて泣いて抱き合い別れを惜しんだそうです。
葬儀には長女役の方が参列していたようですよ。
293 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 03:37:12 ID:MLT4fZyf0: 芸能人てほんの数年テレビに出ていなければ
どんどん容姿が緊張感の無い感じになっちゃうよね。
今は懐メロブームだし、歌も上手だったんだから
仕事をしようと思えば出来ないことはなかったんだろうけど
物凄くキレイだったとかいうわけじゃなくても自分の中の基準が
許されないものになってしまったら開き直って自虐的にもなれず
芸能人としての活動が億劫になってしまうのも分かるわ。
どういう事務所だったのか知らないけど
キャリアも長く実力のあるタレントを大切にケアしながら
使い続けるようなところじゃなかったんだね、残念。
294 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 03:45:05 ID:wlHZm9gPO: 簡単に、共依存とかゆってる奴って、なんなの?そんなセリフしか吐けないぐらい想像力欠落してるの?まじむかつくわ
295 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 04:08:01 ID:k1Y+Xxf60: >>292
教えてくださってありがとう。
機会があったら見てみます。
296 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 07:16:50 ID:Gfn6sWo10: 【芸能】欽ちゃん(67)「最後はちょっと悪い子」　自殺した清水由貴子さんについて心境を初告白
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1240867970/

予想通りの薄ら寒いコメントｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!
297 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 07:46:04 ID:kdO7pJIBO: >>289
そんな感想持つ人いたんだ…
あの女子大生のバカさ加減にただびっくりした。　
ろくな育てられ方してないんだなって。
何も分かってないくせに年長者を見下すことしか覚えてないバカ。
298 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 08:26:05 ID:2Vsa5Szm0: やっぱり高性能介護ロボットの発明しかないか・・・？
299 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 08:26:21 ID:Mwl1tdzB0: はぁ、疲れる。そこの板。>>296
ここもだけど。
そんなに人に神経使って物を言わなきゃいけないわけ？
その割にはおたくらも言いたい放題なんですが。
社会に出ればもっと厳しい。
ちょっとは強くなりなさいよ。
300 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 08:29:50 ID:Mwl1tdzB0: きんちゃんは社会的立場で当たり前のことを
おっしゃっただけ。
ご苦労様なんて自殺した人に言う言葉ではない。
301 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 09:22:50 ID:6kVYZcN/0: 欽ちゃん初告白「最後はちょっと悪い子」
2009.4.28 05:00
http://www.sanspo.com/geino/news/090428/gnf0904280504002-n1.htm

　タレントの萩本欽一（６７）が２７日、ＴＢＳ系「みのもんたの朝ズバッ！」で、２０日に自殺した
欽ちゃんファミリーの清水由貴子さん（享年４９）について心境を初告白した。

　昨年１０月に二十数年ぶりの手紙をもらっていたことを明かし、「最後に『これからも頑張るからね』と
書いてあったけど、何かの叫びだったのかなぁ」。何もしてあげられなかったことを悔やみ、
「ユッコちゃんは“いい子”にくたびれたのかな。だけど、最後はちょっと悪い子だったな。
もうちょっと頑張ってほしかった」と涙ぐんだ。

清水すきでもないけど　金欠って…

例えばたけしなら軍団が　タモリなら親しいひとが
こんなふうに家族の犠牲で死んだら
どんだけ自分を責めるだろうな
「どうして言わなかった」って泣くだろ普通

欽のなかでは自分は部外者といいたいんだな
ユッコを悪い子にすることで
302 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 10:13:10 ID:Pf/yfH670: ＞また昨日の基地外がきたみたいですねｗ
＞昨日というか、毎日来てるよ☆

自己紹介乙ｗ
共依存認定　妹叩き　母親叩き　が毎日１レス以上あるｗ
303 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 10:24:10 ID:Rexu58vQ0: １レス以上ｗ
304 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 10:32:16 ID:oX1FCfFs0: 母が癌の手術後、術後せん妄で精神錯乱を起こしているのだけど、
大病院だっていうのに、初日で「もう退院してくれ！」と当直医は言うし、
看護婦は泣き出すし。なんなんだよ。もう。術後に精神が乱調するくらい
想定内じゃないか。ところで、今日からは精神科に診療を移すとか言っている。
せん妄と精神病とは違うだろ。精神科だってベット、空いてないとか
言われそうだ。

ということで、いったい、どうしたらいいんだろう。今日も夕方に行くけど。
だいたい、付添禁止と仰々しく書いてあるのに、なんで夜は家族が介護しろと
大病院が言うのだ？　あたしゃ、精神科医じゃないんだよ！
305 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 11:05:53 ID:da13DzOA0: >>288
>中年も若者も介護職自体やりたくないと思ってるから人手不足で無理。

違うよ。
一時期、若いやる気のある子がどんどん介護業界に入ってきて、学校も盛況だった。
だけど、給与や労働条件があまりにひどいから、どんどん離れていったんだよ。
で、それが世間に知れ渡って、今の有様。

今の若い世代には、医療福祉系の仕事に関心のある人間がたくさんいる。
金融系で金稼ぎたいというより、収入はそこそこでいいから人の役に立つ仕事がしたい
っていう価値観が生まれてるんだよね。昔の人は知らないかもだけど。
306 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 11:20:58 ID:prQcLkbm0: 番組ＨＰ
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/koufuku/index.html
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/koufuku/story1_10.html

カコスレ
フジ昼ドラ「幸福の明日」
http://piza.2ch.net/tvd/kako/971/971155509.html

7 名前：ああっ名無しさまっ投稿日： 2000/10/11(水) 01:47

どっかの宗教番組かと思ったよ＞タイトル
307 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 11:24:38 ID:sAG7sNhAO: >>304
ちょ、それどこのなんて病院よ。
頼りないし最低じゃん。
308 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 11:32:20 ID:95Z5E50f0: >>304

看護婦が嫌いな奥さま Part3
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233370367/

どうぞ
309 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 12:01:10 ID:b1bgq0aI0: 「清水由貴子さんが訴えていた真実」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216
310 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 12:04:36 ID:Vuvau1TM0: いい子にくたびれる、ってわかるなぁ。
清水さんは、一生懸命　前向きな人生に最後には疲れ果て、
スマの草ナギ君は、「いい人」に疲れ。
人間、６割善良な部分があれば、いいのかな、と常日ごろ思ってたけど
ますます、その感を強くした。
どうせ、すべてを投げ出して生きることなんてできないんだから、
甘えられるところはどんどん甘えてやっていけるような人に、なれればいいね。
311 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 12:13:41 ID:eNm0et5dO: >>304
その病院ひどいね～どこの病院？
ヒントだけでも教えてください
がんばって
312 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 12:17:45 ID:VNsPSCod0: >>309
えっと、どういうこと？
これは本当のことなの？
313 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 12:28:48 ID:mMClxXc70: >>310

ゆとり世代の奥さま
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1240621295/

こちらへどうぞ
314 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 14:25:13 ID:HezV1DI30: 「清水由貴子さんが訴えていた真実」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216

創価学会のしつこい勧誘
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4835276
315 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 14:31:47 ID:lKoXnn5l0: 今は「いい人」ほど周囲に利用されて
ものぐさな人間に全力で寄りかかられて疲れ果てていくんだなと思う
寄りかかってくる人間は、その人が倒れたら
また別の寄りかかれそうな「いい人」を探し出して寄生する
これからの時代の「いい人」は、あんまり人を受け入れすぎないよう
他人の荷物を引き受けすぎないよう気をつけないといけない
316 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 14:34:32 ID:9vkv+BnzO: >>301
でも、数年一緒に仕事した程度の人に対しての言葉なんて
そんなもんだろう。
欽叩きの人はファミリーなんて言葉を信じちゃってたの？
317 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 14:58:50 ID:Gfn6sWo10: 人情深いいい人キャラで売ってるから、腹立ってんでしょ…
318 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 15:11:52 ID:Q1jlOf190: >>317

ゆとり世代の奥さま
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1240621295/

こちらへどうぞ
319 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 16:28:32 ID:5D8Rc0fr0: >>304
自分の父は肺炎で総合病院に入院していて、
1週間後位にせん妄の精神錯乱を起こした。
精神科でのせん妄の急性期治療が必要だと思う。
家族に夜間の看護をお願いするということは、ベットの空きはあるのでは？
看護大変だろうけど、お母さんの傍に居て安心させてあげて。
320 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 16:41:38 ID:nThUFvVfO: >>314
65: 2009/04/27 18:16:30 ZJ6zSvfK0
http://antigangstalking.join-us.jp/
清水さんの肉声

仕事を機に層化に入信を迫られて
断ったあとから謎の嫌がらせされた事や事務所の社長が層化であることなど
優しい口調で凄い闇世界の事語ってるんだけど・・・祭りの悪寒

怖いよー
321 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 18:40:34 ID:2VUGyzeE0: テレビ局みたいに不要なもんに勤めて
バカみたいに遊んで、さらにバカを再生産して高給取るヤツらがいるのに
もっと重要な介護業界がなぜ給料底辺なんだ？
テレビ局は国が免許を与えて電波使用料の安さでほぼ倒産しないのに
地デジなんてどうでもいいものに力入れて国も応援してる。
国はなぜ介護にもっと危機感をもって対応しないんだ？
舛添、お前なんとかしろ
322 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 19:01:35 ID:wtp1esAd0: ＞なぜ給料底辺なんだ？

給料が幾らなら納得すんの？
323 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 19:16:41 ID:6kVYZcN/0: >>320
それ見れない
某　　さんのように自殺しましたってわけにもいかないし
どうすんのかね
324 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 20:16:09 ID:qtQcglPv0: >>322
最低でも看護師と同じぐらいの給料はないと厳しいんじゃないかな
今の介護士の給料じゃ一人暮らしも厳しいみたいだし（できないことはないけど）、
せめて自活できるだけの給料は無いと増えないんじゃないかと思う

と、言うことだけは簡単なんだけどね、難しいよね
325 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 20:36:02 ID:baWJgDvP0: たまにお金使い込んで逮捕されるヘルパーのニュースあるけど
職業が会社員とかパートって出ないのはホームヘルパーというのは
専門職だからだって聞いた。専門職なのにワープアなのか。
326 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 20:36:32 ID:TpmaUeFc0: 創価学会の集団ストーカーに遭ってたのね
私もやられたことあるけど、層化なんて警察の中にも消防署にもどこにでもいるんだから
いくらでも業務逸脱して来るでそ＞パトカーや消防車でターゲットの所に
そういうの気にしてたら辛いかもね
国家の警察や消防機構がやってるんじゃなくて、そういう組織の中の層化メンズがやっているという認識を持たなきゃダメ。
327 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 20:41:15 ID:iJwxQBBn0: >私もやられたことあるけど、
スレ違いですがご参考までに追われた理由と逃げ切った対策を教えてください。
第二の清水さんを出さないためにも。
328 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 20:41:19 ID:iGhYnHfz0: 民間と公営の訪問介護等サービスを積極的に活用した矢先に
なぜこうなる？
329 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 20:45:06 ID:Sm10CyoQ0: >>326
それをいうならユダヤじゃないかしらね
330 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 21:08:48 ID:TpmaUeFc0: >>327まず、あまり気にしないこと。
これが最初難しいんだけど、それに尽きます。
そして、層化って世間では評価受けてないですからｗ、
大作ちゃんがまずｱﾚでしょう？なんか勲章マニアでいろんなとこの勲章を
信者から集めた金ﾊﾞﾗ撒いちゃあもらったりなんかしてると。
で、なんかキンマンコとか愉快なこと言ってる因業爺さんなんで
あまり本気でかかるのはﾊﾞｶらしいと、そう思ったりなんかして。
家族もほとんどってか理解してくれないし。
で、ﾈｯﾄを最大限に利用しました。
元は、同じ団地に住んでた層化幹部の女の恨みを買ったらしかったんですが
（その婦人部幹部の女の旦那が浮気しててそれを私がよく目撃してた→
今となっては余計なことだったが自分なら旦那ぶっとばす！という信念の下に彼女に意見
→彼女は旦那様命！でしたら辛かったらしい）
要はネットで一部伏字にして、「オメーラ、ざけんなよ！」ってやりました。
２ちゃんでもやったし、あちこちで。
いろんな席でもいいまくりましたね。
わざと聞こえるように。
煩い時は窓開けて「うるさい！また創価学会か！」とやりましたｗ
「もー創価学会がしつこくてしつこくて・・・」というのも忘れずに。
それでなんだか消えましたけどね。
信州大学の学生とかも参加してましたね。
ﾅﾝﾄｶ会館近いですからｗ
あそこは層化の学生信者けっこう多いらしい、2世3世とかで。
ﾜｻﾞと思考盗聴とか相手はユダヤとか公安とかＢとかチョンとかチュンとか言い出しますから、
かく乱を狙ってるらしいんですけど。
そういう人もいるっちゃーいるかもしれないけど、全部ではないですから。
要はどれだけ頭の弱いのがそういうことに加担するかということで、
層化に入る入らないは個人の問題になってくるわけですから、ユダヤとか部落関係とかﾁｮﾝﾁｭﾝ関係ない。
中には立派な人もいますからね。
実際ノイローゼになる人も結構いますからね。
331 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 21:14:30 ID:Sm10CyoQ0: ユダヤ金融
332 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 21:14:35 ID:TpmaUeFc0: 文が変な繋がりで終わってしまった・・・
実際、清水さんみたいにノイローゼになる人も結構いますからね。
まず強くなること、そして冷静になってよく考える。
私は何かやられたら、層化の嫌がることいっぱいして返しました。
もう一時は「肉を切らして骨を断つ」って感じで女ｺﾏﾝﾄﾞｰみたいに
鼻息荒くしてましたね。
今は静かなもんですが。
333 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 21:54:01 ID:X4O8q5PZ0: 菌ちゃんのインタビュー見て、ああ！そうかそうかと納得
今までは弟が幹部クラスだからとか思ってたけど
あれは本人も真性だなと感じた
棺を担いでいたB作は今後大丈夫か？
334 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 22:34:27 ID:LZN1UdZU0: 創価許せない

こんなキチガイカルト集団に殺された由貴子さんの仇絶対晴らしたい
335 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 22:36:24 ID:aYrbXfao0: >>334
早くやって
336 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 22:57:48 ID:LZN1UdZU0: >>335
|
|･ω･`) 手伝ってよ
|⊂ ノ
|ωＪ
337 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 23:03:39 ID:Nsyx3YOFO: 清水さんも草加を逆に利用する位の図太さがあればよかったのかな
338 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 23:31:05 ID:nP/ZITFW0: 民間・公営の介護サービスも受けさせないように層化から嫌がらせをされていたのかも？
339 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 23:40:17 ID:MU32qqkt0: 妄想はとどまるところを知らないのね
340 ：可愛い奥様：2009/04/28(火) 23:41:36 ID:UyQUhVMk0: 同意
341 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 00:08:15 ID:FtQdXc6e0: 次の総選挙で層化議員を落選させる

憲法違反のキチガイカルトに殺されたユッコの怨み晴らすために
342 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 02:03:20 ID:KA/ag+q30: 当然のことながら、この件についてテレビ局はどこもスルーでしょうね。
343 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 02:12:19 ID:O9c1GL+c0: ユダヤ
344 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 02:13:43 ID:Wdll5Jgj0: 当たり前だろ。創価は大スポンサー
メディアはことごとく買収されて封鎖されてる
345 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 03:35:47 ID:XnHV2e+xO: 金欠も罵苦も「もう少し頑張ってほしかった」って言うんだね。
介護がどんなに大変なのか全くわかってない。
それとも、層化に入っていればこんなことにはならなかったんだよ、って意味？
346 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 04:31:11 ID:khqJ+r/t0: このことが再来週の文春と新潮に取り上げられなかったら
この国は終わりだ
347 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 04:58:52 ID:k97JwlFC0: 彼女は最期に政治を動かす大仕事をしたかもな
でなければ政府は大きな罪を犯したことになる
348 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 07:36:09 ID:NLJGEgWh0: >>42
酷いかどうかは判断によるけど、小西のコメント。

「俺はゆっこを死ぬまで恨む、天国になんか行かせない、ゆっくりなんて眠らせない」
349 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 07:38:13 ID:JtVAGL7X0: 層化のほんこわ

↓時間がない人は
http://www.youtube.com/watch?v=AiHHOPcRFUo

全篇
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=444025137267026423&ei=3X33SazSHpOCwgOM85zmBw
350 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 07:51:16 ID:NLJGEgWh0: 嫌がらせでヘリ飛ばすなんて大掛かりなことあり得ない→だから糖質の妄想って思う人もいるだろうけど、
そもそも創価学会位の規模だとヘリ飛ばすのなんて全く大掛かりでも何でもない。

それと、今話題の音声聞いたけど、清水由紀子の語りは正常だね。
糖質だったらああいうロジカルな話の展開はできない。(糖質だと「事務所の社長が」と語るセンテンスの次に
「私の前世は」と話が飛びまくり内容に整合性が全く無いという特徴が出るので。)
351 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 08:15:37 ID:gHNSLFXtO: これは本当？
↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6879216

『奈良の騒音オバサン』については、層化に因るオバサンへの意図的な集団リンチ的な仕打ちが真実らしいね。
352 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 08:17:29 ID:JtVAGL7X0: こんな動画も見つけました

信者の脱会を支援しています

リチャード・コシミズ【テーマ：｢ヤメカルト｣学習交流会2009.04.04】
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=8770976455031261947

リチャード・コシミズ【テーマ：「ヤメカルト２」学習交流会・2009.04.19】
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=1448005534830611298
353 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 08:49:57 ID:wcG2Nsli0: >346
そうだよね。
新潮はとくに、
変な記事でミソつけちゃったけど、
反層化雑誌だから
頑張ってほしい。
354 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 08:56:19 ID:ixZbWx1i0: そうなんだよね、最初からなんか変だと思っていたんだよ。
屋外で買い物袋？を頭からかぶって硫化水素で自殺って・・・・。
１０代・２０代の若者ならともかく、全くいないこともないだろうけれど、
清水さんの様な５０近い年齢の女性がやる自殺の手段として極めて不自然な感じがする。
誰かに入れ知恵されたんじゃないかな、遺書も脅されて書かされたとか？
355 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 08:57:25 ID:RivrcJrE0: >>353
あの偽の告白したどうしようもない男って層化と関係あるんじゃないのかなぁ。
刑事罰には問われないものの、今さら犯行告白したってなーんのメリットも
なさそうなものだけど、微々たる取材費欲しさにあんな大嘘ついたのかねぇ？

実は層化がついていて、新潮の社会的評価を下げるための釣りだったん
じゃないかとか深読みしてしまうわ。
層化の新潮批判ってそりゃもうひどいからさ。
356 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 10:16:19 ID:PzOmUHm50: ちょっと！創価のストーカーが関係してるんだったら
これは>>347の言う通りで情報拡散して清水由貴子さんの
無念を晴らしてあげないと。

マスゴミに負けない聡明な既女達よ！立ち上がりましょう！
357 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 10:24:18 ID:sOU9jZQk0: >>309
この音声凄すぎ・・・
358 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 10:25:40 ID:Su4wReXOO: ２ちゃんねるのスレらしくなってきましたね…
359 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 13:14:47 ID:LY5tNS3M0: なんか層化スレになっちゃってるんですけど、ここ・・・
360 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 13:33:06 ID:CAQDPl560: プロダクションの社長が層化なんだから仕事
辞めざるを得なかったでしょう。
361 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 13:40:55 ID:wcG2Nsli0: 昔、層化と戦って殺された議員さん
いなかったっけ…？
362 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 13:40:59 ID:IsQpXLXP0: >>354

そういうの年齢は無いと思うよ。

そのぐらいの年齢になると将来もほんとに見えてくるから
死ぬしかないとおもうわ。
この人、ほんとは芸能界でずっと働きたかったじゃないのかな。
引退しても誰も気づいてないんじゃ
寂しくて死んでもいいわと思うよね。
363 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 13:45:04 ID:IsQpXLXP0: >>360

それも原因よね。
介護が原因じゃないわよ。
おかあさん大人しくてすごく小さいじゃない。
介護はやりやすかったうちでしょ。
聞くところによると、パートにも出かけていたから
働ける時間はあったし
どうせ働くのなら芸能界のほうがいいに決まってる。
364 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 15:01:13 ID:NLJGEgWh0: >>361
ここに詳しい経緯がある。
ttp://www.geocities.jp/nada123jp/film.book.6.html
365 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 16:25:34 ID:Gj3/C+E80: 知りあいの方の親御さんが容体
悪くなったが、持ち直したそうだ。
９３歳だそうだ・・・。
366 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 17:01:41 ID:TnYNP7wfO: ホームヘルパーはうちの辺りじゃ時給1200円程度。一軒あたり一時間としても間に各家への移動時間や支度は30分くらいかかるし、１日3～4軒が限界じゃない？
精神的苦痛もあるし、おのずと稼ぎが見えてこないか？
367 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 17:59:28 ID:6iHeFXnB0: 「ノイズキャンペーン」とは、

嫌に思う音・気になる音をその周囲で立て、ターゲットが「音」に敏感になるよう
仕向けるというものです。
それはヘリコプターの飛行音でも　嫌がらせをして心身ともにダメージを
与えたい「標的となる人物(ターゲット)」が、不快、消防車の半鐘でも、
爆竹の破裂音でもかまいません。ターゲットが「気になる音」・「神経を逆なでする音」を
たえず意識させることで、心理的パニックに陥れ、心身に大きなダメージを
与えることができるのです。
368 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 18:07:01 ID:FE1S/Nl+0: 事務所やめたの変だと思ってたけど、創価がらみなら納得。
だって、派遣よりよほど、芸能界のほうが時間の都合つくでしょ。
ぽっと出の新人でもなく、
それなりに顔も知られてるのに、５０近くなって事務所やめたのは
よほどのことがあったんだと思う。
369 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 18:49:29 ID:6iHeFXnB0: 層化が関わっていた事は、間違いないけど本当に自殺なのかな。
東村山の議員の不審死もあるからね。
370 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 18:56:56 ID:6m6dnFIB0: 層化トラブルは有ったんだろうけど
それが切っ掛けに被害妄想毒電波系になってしまっていたようだな。
自宅上空ヘリにホバリングされる
買ってないキャベツが置いてある
思い付きの旅行先ホテルルームにタバコが撒いてあった、ってのはねえ。
371 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 19:17:00 ID:qVK/zheJ0: 芸能界辞めた数ヵ月後に録音されてるんだよね
層化ストレスで芸能界辞めざる終えなくなった頃に
あの音声録音した電波男と出会って妄想が余計エスカレートしたってかんじかな？
よく聞くと電波男以外にやたら「うんうんそうだそうだ」相槌うつ女の声も入ってる
いや、誰も悪気は無いどころか清水さんの味方だと思って会話してるんだろうケドさ

その人たちとは関わらずに病院にいって適切に治療してれば命落とす事はなかっただろうに
372 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 19:19:43 ID:20jmYs9N0: ＞自宅上空ヘリにホバリングされる
＞買ってないキャベツが置いてある
＞思い付きの旅行先ホテルルームにタバコが撒いてあった

すべて実際に遭遇した出来事なんだろうね
清水さんがそんなことでウソ言う必要が無いから。

ヘリを飛ばすなんて、報道関係か警察関係（とても稀）、消防関係だよね
その他でもあるだろうか？
その中に層化メンズがいたとして、仕事中になるわけだけど「ちょっとこっち回って行こうか」とやれば
別段不思議に思われずに、ターゲットの周辺を威嚇できる。
それが威嚇になる人とならない人がいるけどねｗ
清水さんはそれが大変にダメージになったということだろうね。
可哀相に。
ご冥福をお祈りします。

私も集スト被害に実際遭ってたけど、ヘリについてはいろんな人がネットで言ってたよね。
それを読んで「ヘリ？アリかいな・・・」と思っていたら、山梨県の谷合いみたいな地形なのに
目の前にヘリが超低空飛行して見せてくれて、映画の１シーンみたいだった。
ただ私の場合、「すっげー！チョーカッキー！ラッキー♪」とか感じてしまう人のために
それが徒労に終わったらしく、尻すぼみに終わったけど。
373 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 19:23:34 ID:6iHeFXnB0: >>370
集団ストーカーの目的が、

１．ターゲットを自殺に追い込む
２．かっとなった被害者に犯罪を起こさせる
３．被害妄想にして精神病院に送り込む

騒音おばさんは、２
374 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 19:28:00 ID:HsJq6ogs0: >>371
申し訳ないが病気で電波になっている人怖いね。
幻覚幻聴妄想が進みすぎて、なんでもない通りすがりを
「オレを監視している！」と敵視して絡んでくるケースや
傷害殺人にまでなるケースだってあるだろう。
清水さんも早く投薬治療してれば、気を持ち直して普通に
暮らせたかもしれないのに。
375 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 19:32:00 ID:20jmYs9N0: 投薬治療しても集ストは止まらなかった場合はどーなるの？
クスリの量が増えてくんでしょ？
そうするといよいよ、錯覚や幻想と現実との別も解らなくなって行くんでしょうな。
もっと大変だこりゃ。
376 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 19:35:10 ID:7MfhvZay0: >>374
他人から見て妄想であっても、
そういう病気で苦しんでる本人にしてみれば「紛れも無い事実」だから
やりきれないよね
おそらく病識も無いだろうしね
377 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 19:42:15 ID:6iHeFXnB0: >>376
友人が統合失調症になったけど、空を歩けるだの、電球に布をまいて
火事になりそうになったりだの、ものすごい感情的になって怒ったり
していたよ。
清水由貴子さんは、まったく病気じゃないな。
378 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 19:45:39 ID:20jmYs9N0: 等質の人ってもっと凄いこと言い出すよね
そんなキャベツがどーのなんてことじゃなくて。
「私が私が！」という主張も強い。
集ストの被害者で精神をやられてしまった人は
日常の仔細などーでもいいことが気になり始めて、そこからまた更に病んでいくみたいな。
379 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 19:47:21 ID:pzLp96ZF0: さすが鬼女板ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
380 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 19:54:58 ID:gRqSQ4QX0: ・玄関の前にたばこの吸い殻が1本ずつ綺麗に10本並んで置いてあった。
・無言電話や「お前を殺してやる」「●●殺人事件の犯人は俺だ！」「ハァハァ」など
　イタ電がひっきりなし。
・今思えばヘリコプターが何度も家の上空を通り、ボロアパートだったので窓がｶﾞﾀｶﾞﾀ鳴ってた。
・郵便受けをいつもチェックされて勝手に捨てられていた。

など、今思えばこれってそういうことだったのかな～という出来事が今から15年前くらいにあった。
親にタバコの件を言って引っ越しさせてもらったけど、最後まで信じてくれなくて私がおかしくなったと思われてた。
今は何事もなく普通に暮らしてる。
あのときの私がおかしかったのか、それともストーカー被害にあっていたのか。
381 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 20:02:51 ID:qVK/zheJ0: 等質予備軍って2chには沢山いるんだね
382 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 20:09:12 ID:gRqSQ4QX0: >>381
え！私のこと？
これは本当にあったことなんだけどな～。
確かにヘリコプターは、別にうちを目的として飛んでるとは思ってないけど
よく飛んでたから、そう思う人もいるのかなと思って。
383 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 20:09:35 ID:+BcddNjn0: きっとネットで硫化水素自殺方法を調べてたはず。
でそのまえは、自分の統合失調症の症状が出てるのに、
ネットで、集団ストーカーだの
自分が監視されているだの電波系の告発サイトを見て
「やっぱりそういう被害があるんだわ！」と思ってしまい、病院にいくどころか
ますます妄想がひどくなっていき追い詰められたんでしょうね。
相談にいくところがその集団ストーカーの電波サイトの人のところでなく
健全な精神の人のところで強く精神科受診をすすめられていれば助かったかも。
そして由貴子さんが亡くなりマスコミが取り上げられてから、録音テープを出す
サイトのヤツが許せんわ。他人が死んでから騒ぎにのっかり自分の電波主張を世間に
注目してもらおうとするなんて・・・はよ治療に池！
384 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 20:13:59 ID:6iHeFXnB0: 層化奥様が工作中
385 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 20:17:01 ID:O9c1GL+c0: 池田大作ってさ朝鮮人なんでしょ
そういう内容が書かれている
http://www.youtube.com/watch?v=a0g7R83Xqzc
386 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 20:19:02 ID:qVK/zheJ0: >>382
ごめんっ！
違うよあなたの場合は個人にストーカーされたんじゃない？
女性のアパート暮らしは変な人に狙われやすいからね

予備軍ってのは自分も集団ストーカーに
あってたと言い出す人がやたら2chに多いからさ・・・
387 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 20:25:55 ID:+BcddNjn0: とにかく家にヘリが飛んできて始終見張られて大変な人や
集団ストーカーにあっているひとは
Dr 林の
こころと脳の相談室　をすみからすみまで読んだほうがいいわ。
388 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 20:27:56 ID:O9c1GL+c0: >>387
ゆっこがいいたかったのは、そこじゃないと
389 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 20:30:37 ID:6iHeFXnB0: >>386
元公明党の矢野委員長も集団ストーカーされていたんだよ。
黒い手帳に、裏部隊のあることや、暗殺計画の話もあったよ。
390 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 20:42:49 ID:NLJGEgWh0: >>377
少なくともあの音声の時点では糖質の兆候は見られないね。
会話の進め方に感情、論理の繋がりがある。

糖質だと本当に凄いう方向に話が飛ぶし、しかもその繋がりが全くないからね。
「預金口座から誰かがお金を抜いています！」とと言った直後のセンテンスで「私は千姫の生まれ変わりですから」とか
全く脈絡の無い話題へポンポン飛んでいくのが糖質患者の話し方の特徴。
391 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 20:58:40 ID:O9c1GL+c0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▲　
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（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）
392 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 20:58:53 ID:YM/vJ1IK0: 清水さんの音声公開したサイトの管理人は
母親がお医者さんを呼び自分を入院させようとしてるところを自ら映像にして
拉致されるとサイトにアップしてたそうですが…
家族は、もう大変だな。ここでは親の介護が話題だったが
精神病子の介護のほうが何倍もつらいかもな。
393 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 21:00:30 ID:QxXfPw2k0: >>364

悪いけど、それは層化叩きのために事実を歪曲してる内容だ。
万引き事件は陰謀でもなんでもないし
市議を訴えた店主は層化でもなんでもないのは
最高裁で確定しましたw

ついでに万引き事件の前に朝木議員が起こした
議席譲渡事件の話もわざとなのか書いていないし

参考↓
ttp://www42.atwiki.jp/higashimurayama/

まぁ人によっては裁判官が層化だから、と言うんでしょうけど
証拠が出せなきゃただの妄言w

層化は嫌いだが、層化叩きを口実に関係のない
人間まで巻き添えにする人間はもっと嫌だ。

清水さんの死は本当に痛ましい。
それこそ追い詰められちゃったんだな、と思う。
1日少しでも自分のための時間をもてたらよかったのに
と思うけどそれすらもできなかった（精神的な意味で）
のかな、と思う。
394 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 21:04:16 ID:6iHeFXnB0: このごろの工作員って
「層化は嫌いだが」、層化叩きを口実に関係のない
人間まで巻き添えにする人間はもっと嫌だ。
のような言葉を入れるね。
395 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 21:04:20 ID:E3uGbsP10: 集団ストーカー、嫌がらせに明け暮れる信者の口癖
・妄想
・ねつ造
・そういう人も中にはいるかも知れないがいい人もいる

信者は、普通のまともな生活してない。
四六時中、嫌がらせの体制をとってると言っても過言ではない。

組織ぐるみで行ってる犯罪としか考えられない。
指令が出ているか、汚言葉が溢れてる機関新聞のせいなのか
九州・中国・信越・関西・関東、不思議な事にどこでも同じ手口の
嫌がらせが展開されている。恐怖だ。
物を配り歩くのも全国共通。宗教、投票セールスの釣り餌。

元公明党委員長の矢野氏がこの被害に遭って、ようやく世間に幅広く
認知されるようになってきた所。
今までは、「証拠を残すな」を合言葉に繰り広げられる信者の
陰湿な嫌がらせに多くの善良な市民が泣かされてきたのです。
入信を断ったり、真実が分かって脱会したり、ポスター貼り
投票を断ったり、個別訪問（公選法違反）を断ったからです。

政治家が政権を取るために、こんな犯罪集団と手を組み
のさばらせてしまった。特に小泉時代の層化の行状は目に余る
状態でした。嫌がらせし放題で町は治外法権と化していた。
知らないのは馬鹿な政治家だけ。
396 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 21:05:02 ID:O9c1GL+c0: >>392
ソースは？

きっとそんな人はもともと存在しないでしょうね。
実際はユダヤがやっていて、
ユダヤが創価学会の被害者のために相談にのっているフリをしていて、
そこで、相談をよそおいながら、カルト宗教に都合の悪い人物を特定して、
その人物を精神異常に追い込んでいるんではないでしょうか。
カルト宗教に対して警戒感をもつ人物は、ユダヤにとっても要注意人物ですから。
ユダヤが正体を隠して、創価学会の被害者のために相談にのっているとすると、
ユダヤはその相談者を裏でおとしめるでしょう。
相談をした人は、まさか相談相手にも嫌がらせをうけるとは思いません。
なので、相談をした人はますます疑心暗鬼になっていきます。

そういう卑怯な手はいかにもユダヤがやりそうな手口だと思うのですが・・・
397 ：396：2009/04/29(水) 21:08:23 ID:O9c1GL+c0: ３９６の構図は、
ユダ護士会とオームとユダヤTBSのときにもありました
398 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 21:15:44 ID:YM/vJ1IK0: >>396
あっこのサイトの拉致冤病のあらすじと証拠っていうＰＤＦを見れば
その動画のＵＲＬが出てきます。
どーしたって典型的な病気の電波さんにしか思えませんな…。
399 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 21:17:43 ID:YM/vJ1IK0: 老いたお母さんの息子を思う姿が哀れで気の毒すぎて泣けるよ。
400 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 21:18:42 ID:uLtUeJCB0: 音声聞いたけど糖質とは思えないんだよなぁ。
「ちょwwwwww唐突に何言い出すのwwwww」的な会話じゃないし
筋道通った話になってるって言うか…
会話が成り立ってる。
糖質の人って、今話してる話題と全然関係ない話を唐突にしたり
すごく攻撃的だったり…
まぁ、リアルで2人しか糖質知らないから詳しくはないけど
この音声録音時の清水さんは糖質じゃないと思う。
401 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 21:24:50 ID:1N56CHBZ0: >>400
しかも治療もしないのに
その後も毎週、生放送の番組をやってるしね。
402 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 21:25:03 ID:e/vHoqO70: 糖質でも仕事しながら治療できるレベルの人からほんとに廃人になる人まで
いろいろいるし、糖質の特徴的な症状がすべて出るわけでもないみたいだし
一見普通そうに見えて荒唐無稽な妄想や幻聴を真実と確信して話していることじたいが
症状のひとつなのでは？
403 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 21:28:59 ID:O9c1GL+c0: >>398
でてきませんでしたわ
404 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 21:31:43 ID:JtVAGL7X0: 集団ストーカーの手口
「ガスライティング」とは・・・

標的となる人物（ターゲット）の感覚喪失、妄想、悪評、トラブル等を捏造または演出し、
ターゲットの社会的評価を失墜させ、ターゲットの自信、自尊心及び評判を破壊し、
ターゲットの人生を思い通りのレベルまで破滅させ、自殺に追い込むことまで出来るにもかかわらず、
ターゲット自身が自滅したかのように見せかけることの出来る数々の手口、及び
その段階的な計画の総称を「ガスライティング」と呼びます。

「ガスライティング」は、夫が妻を騙し、妻に妻自身が精神病だと思い込ませるストーリーの映画
「ガス燈（Gaslight）」（1944年）から命名されています。

↑まさに創価が統合失調症に見せかける工作じゃんｗ
405 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 21:36:44 ID:O9c1GL+c0: 「さまよえるユダヤ人」　という著作のある
芥川龍之介も”自殺”させられています。

芥川龍之介の『河童』という作品では狂人とされて強制入院される男が描かれています。
406 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 21:39:19 ID:BNfhrj4I0: >>403
www6.ocn.ne.jp/~agsas/AGSAS_AdMovie.wmv
泣いた。実名で病気と思われる息子に訴えられ顔まで晒された親御さん。
あと元彼女？の顔まで。どうでもいいけど電波系サイトの人はなぜほとんど
実名と顔写真晒すの？？
こういう実家族と粗相がらみでもめてる人と
関わったことで、もしかして由貴子さんも、妹さんに相談するのを
ためらったのかも。というかその清水由貴子さんとされる声を公開するのに
遺族である妹さんの了解はとったのですか？
407 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 21:53:03 ID:O9c1GL+c0: >>406
この動画を撮った人は、
ユダヤの存在をまだ知らないみたいだね。

多分、ユダヤがやっていることに気づいてないみたい。
だから、創価と勘違いしているんだわ
408 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 22:07:28 ID:tfDgMC1pP: >>407
そうかもね。

層化(統一)の背後にいる人達、世界の支配階層、裏世界と表世界等

リチャードさんを誰か教えてやってくれｗ
409 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 22:51:14 ID:DlGt2wjQ0: >383

あたしもそう思う。普通に何かストーカーまがいのことをされてる
ことに気がついて、ネットで調べたんだろうね。芸能人だからそういうことを
される確率は一般人より高いだろうし。会話を聞いてても普通に悩みを相談し
に来たって感じにしか思えない。まじめな人だったみたいだから電波系の人とか
なんとかそういうことは考えなかったんじゃない？ただ自分と同じような経験が
ある人だと思って逢いにいったんじゃないかな。

>>406

無断で公開されてるとしたらその時点でちょっと・・って感じだね。
410 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 23:37:45 ID:qVK/zheJ0: >>406
それ、まじでお母さん可哀想だよね

あと、集団ストーカーの証拠動画と言い張る物もうｐしてるけど
家の前で大きな音立てて作業してるの←（マンション住民みんな同じ被害だよね
マンションの他の部屋の住民が騒いでるのとか←（同上
コンビニで毎回自分が会計しようとすると無造作に商品を掴んで前に並ばれるとか←あるある
本屋で物色してると自分の周りだけ人がやたら増えたりレジも並び出すとか←あるあるｗｗ

それってだれにでもある日常生活のちょっとイラっとしたばっかり事じゃんｗ
それを民事裁判の証拠として提出とかしてるの…もう…なんつーか

毒電波振りまかないで入院して欲しい
411 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 23:38:38 ID:E3uGbsP10: 層化信者は、もみ消しに躍起だな。
勢力拡大してる芸能界の恥部だからね。

自分達が実行してる嫌がらせを、今までは「妄想だ」「ねつ造だ」
「でっち上げだ」で片付けようとしていた。
その効き目が無くなったら、今度は口をそろえてアホみたいに
念仏唱えて「トウシツトウシツ」…
今度はトウシツで行こうと言う通達（指令の事）が出たわけだ。

彼女清水さんのあった被害は、
「紛れもない、社会的問題になっている層化の集団ストーカー」
層化公明板を見てみるといい。同じ嫌がらせを何十年も受けてる被害者が
ごまんといて、その被害を訴えている。
元加害者側におり、最も層化の内部を知ってる、矢野元公明委員長が
はっきりと証言している。「世間で問題になっている生命の危険を感じる
層化の集団ストーカーに私も遭った」
そして提訴している。

創価学会は、宗教集団ではない。
非課税の宗教を隠れ蓑にし、政治を利用し、暴徒化している【犯罪集団】だ。
412 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 23:41:33 ID:Y3n97HhI0: でもそのサイトよく読めば、その人も精神病院に連れてかれて結構長い間入院してるんだね
で、その後医師から「精神病は誤診でした。」っていう診断書出させてる。
何か信念がなきゃそこまで行かないだろう。
マイクロソフトにまで入れた人なのに。
新車バッテリー上がりで二十数回ＪＡＦ呼んだって・・・
なんか草加ってｽｺﾞｽ･･･
マジで不気味ん　
413 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 23:55:38 ID:O9c1GL+c0: >>412
戦後のアメリカなんて、
一時期、刑務所にいる人数よりも精神病院に入院させられている人数のほうが多かったっていうし、
ユダヤの民主主義なんてしょせんペテンみたいだ。
414 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 00:07:09 ID:bRUTpXaL0: 層化は去年あたりからチョンだのと罵り、今年になってからは
ユダヤを口走る。どうせ幹部の受け売りだろう。
受け売りを鵜呑みにしてしまうから洗脳に堕ちる訳だが。
415 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 00:08:55 ID:8X4hs4km0: 清水さんとユダヤとの関係がさっぱりわからないんだけど・・・
416 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 00:11:37 ID:6MNoXs/A0: 目を合わせちゃいけません
417 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 00:24:27 ID:ivD8klfk0: 悪いのは統一教会なんだけどねw
418 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 00:36:53 ID:J4eNGFFT0: つい、さっきまで日テレのニュースゼロで統合失調症を特集してた

偶然か？

そういえばユダヤが日本工作用につくった機関というのもを流していたのも日テレだったような
419 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 01:43:21 ID:7dNIV8RV0: >>418

嘘で嘘を塗り固めてる日テレ（ユダ菌統一）の方が統合失調症になりそうな勢いだなｗ
420 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 01:43:29 ID:bRUTpXaL0: 層化信者の書き込みは「書き散らす」と言う言葉がぴったり。
普段信者同士で掃き散らしてる会話をそのまま文にしただけ。
無知だから、言われた事を汚い言葉を織り込んで、ただ口に出す。

時として、完全な文章になっていなくて意味不明。
層化信者の低レベルさが世に知れ渡っていいけどね。
421 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 01:50:12 ID:7dNIV8RV0: こんな動画も見つけました

信者の脱会を支援しています

リチャード・コシミズ【テーマ：｢ヤメカルト｣学習交流会2009.04.04】
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=8770976455031261947　　　←これおすすめ

リチャード・コシミズ【テーマ：「ヤメカルト２」学習交流会・2009.04.19】
http://video.google.co.jp/videoplay?docid=1448005534830611298
422 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 02:04:02 ID:i38Wu8wi0: 信者の方が神のごとく信じておられる勲章まみれのお方も
かなり汚いお言葉をお使いなられるとか

そのあたりで普通気がつかないかなぁ？？？
423 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 02:25:00 ID:mgNsNwtw0: 草脱ぎ、トンフルと大事件が続き、そっちに気を取られているうちにこんな新事実が
ガスライティングの電波男は、もう何年も前から糖質スレで話題になっていたけど
実名晒すようになったのは割と最近じゃないかな。確実に病気が悪化してるみたいだね。
もう親も見捨てたのかな。強制入院になっていないのが不思議

まともな人がみたら２ちゃんで晒し者にするだけの電波サイトに魅せられて
傍聴に行ってしまった時点で、もう病気発症していたんだね。それから三年の間に
まわりの誰も気がつかなかったのだろうか。職場で妄想めいたことを言っていなかったのだろうか。
424 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 06:00:38 ID:tJzkaUY40: 由貴子さん話題を草薙事件で、そらそうとしたんじゃないのか。
層化の力があるのに何で草薙があんなに晒されるのかと不思議に思った。
異例のことじゃない。
425 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 06:23:55 ID:r3/ZGDsB0: えっ？清水由貴子の自殺の裏に層化かユダヤが関連してるわけ？
ちょっだれか今北産業よろしくお願い申し上げます。
できれば詳しく簡潔に。
426 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 07:03:19 ID:YmRCwi7HO: >>425
ユッコが、ある仕事をしたきっかけで、関係者に創価に勧誘されるが
断って以来、まず、その関係者から嫌がらせメールが来て、ストーカー被害にあって
悩み、引退まで追い込まれたと相談してるユッコの録音テープが公開されたんだよ
427 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 07:07:08 ID:r3/ZGDsB0: >>426
詳しくありがとう。
で、草加が関係してるんじゃないかと。
それで悩んでの自殺じゃないかってこと？
それとも学会のことこれ以上暴露されちゃまずいってことで
学会組織の犯行じゃないか？とかそれとも暴露なんてしたらこうなるんですよって
いう見せしめなのでの犯行なの？
ユダヤは、どういう関係なんすか？
428 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 07:07:16 ID:tJzkaUY40: >>425
>>320にを見るといいよ。
429 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 07:11:56 ID:ed7VvVf00: >>404
へぇ・・・あの「ガス燈」からネーミングって、センスいいね・・・って横からスマソ。
430 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 07:41:53 ID:tJzkaUY40: 24 ：文責・名無しさん：2009/04/27(月) 04:28:57 ID:/maMJVWw0
今、ネットで騒がれている集団ストーカーも創価の仕業であり、一人の善良な日本人を教団ぐるみで、
盗聴器、盗撮器、携帯電話、GPS機器等、を用いて、ストーカーを行い、日本の人口の15人に１人といわ
れている創価の信者を使い、自殺に追い込むまで、つきまといや、いやがらせ、対人関係の破壊など、教団の
豊富な資金と人材を使い、善良な日本人を理由もなく迫害している。
このように、教団ぐるみで、一人の善良な日本人に集団ストーカーをしかけ、いじめることにより、創価の信
者に、創価を裏切るとひどい目にあうということを印象づけて、創価の信者を恐怖で支配し、創価学会から、
脱会者を出さないようにするための、みせしめ的な迫害である。このように理由もなく、迫害をうけている、
不幸な人達が、創価学会の都合のいい数だけ、日本の各地域に散らばっている。(創価学会を脱会したら不幸に
なるというのは、このことなのである)
ターゲットにされた人が自殺もしくは、廃人になったらまた別の都合のいい、善良な日本人をさがして迫害をす
る。昔から、創価は集団ストーカーの常習犯である。
431 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 08:06:42 ID:r3/ZGDsB0: >>428
ありがとう。
見てきた。
怖い・・・
久本雅美もそうだよね。彼女はこういう実態を知っているのだろうか？
すごく善良そうな彼女も、それはテレビの中だけの偽りの姿なのかな？
432 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 08:11:24 ID:c7qtU3fi0: 小学生の時のいじめっこはいつも創価の子だった。
433 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 08:17:14 ID:ed7VvVf00: >>431
では、あのどう見ても不自然だった「あいのり」突然の終了もそっち系の（ｒｙ・・・(((( ；ﾟДﾟ)))
434 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 08:25:08 ID:95JdC4r30: >>420
聖教新聞読んだら創価信者が如何に低レベルな人達かよくわかるよ。
やれ、誰某は地獄に堕ちろだのと攻撃的で下劣な言葉が連日並ぶ新聞読んで
信仰心を強めるんだから。
まともな人なら頻繁に他者を口汚く罵る宗教団体には反吐が出る筈。
435 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 08:29:45 ID:95JdC4r30: >>431
一時期ウッチャンナンチャンのウッチャンがTVに殆ど出ない時期があったけど、あれも創価がらみ。
共演を機にしつこく入信を迫る久本雅美に対しウッチャンが断り続けたところ、創価タレント全てが
ウッチャンとの共演拒否した時期があった。
436 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 09:00:17 ID:tJzkaUY40: 録音で清水由貴子が安全パトロール、防犯パトロールに付き纏われたと
何度も言っているけど、それを推し進めてきたのが公明党。
マニフェストにも載っている。
437 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 09:06:00 ID:tJzkaUY40: 層化は防犯パトロールも利用している。
↓

やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視
3月19日19時7分配信 yahoo.ニュース

防犯パトロールの第1の問題は、民間の警備員ですら「正当防衛」以上の権限を
持ちえないのに、一般市民である人物が見える形で尾行や監視という行為をして
、その対象個人へ”身辺への「圧力」”を感じさせることである。これは、端的に
ストーカー行為と同じである。それが、集団で行なわれている。

被害者らはこれを「集団ストーカー」と呼び習わしている。これは、どうみても
プライバシーの侵害であり、個人の文化的生活を保障した憲法への違反ではないか。
防犯パトロールの違法行為は尾行や監視にとどまらない。
たとえば、対象個人が生活に必要な物資を購入するために店舗に入ると、そこの
店員に防犯パトロールの要員が警戒するように「密告」して歩く。そのまま信じた
店員は対象人物をあたかも「万引き犯罪者」のごとくひそかに、あるいはあから
さまに尾行して付いて来る。

そういう行為をされた個人の心象はいかばかりだろう。これは、プラバシーの
侵害以上に、弾圧のである。防犯パトロールの問題性は、その団体の「警察の
下部組織化」という現在の施策に、そもそも問題の芽を含んでいるのである。
438 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 09:08:29 ID:jPsHeV7U0: ■■実際の自殺者数は約１０万人？■■

---年間108万人が亡くなっているのに、解剖が行われているのは年間３万人強。
解剖率は約2.8％。先進諸国の中の最低レベルだそうですね。
海堂　　お役所って出したくないデータは隠すし、うまい出し方をする。
たとえば全死者108万人のうち、3万人強の解剖が行われ、解剖率は2％台なのに、
これをごまかすために、警察で扱った異常死体15万体のうち解剖されたのは1万強で、解剖率は9％台である、という数字を出す。
---なるほど、数字が上がりますね。
それと関連しますが、犯罪絡みの死亡解剖件数は、毎年きっちり5000体前後だとか。
では、日本では司法解剖が必要な判事は、毎年5000件しか起こってないのか？と皮肉られている（笑）。

この様に異常死体＝変死体というものが、ほとんど考慮されていません。
警察白書、ＷＨＯの統計調査を元に、変死の４０－５０％が自殺とすると、
変死体の中からさらに自殺者が約７万人ほど生まれるのですが。つまり実際の自殺者数は約１０万人。
変死体はほとんど解剖されない結果、そこにカウントされ、その数字はほとんど表に出てこないのです。
これを考慮して世界の自殺率順位を見ると、

世界の自殺率　０７年　ＷＨＯ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/2770.html

日本の１０万人あたりの死亡者数は２４人で、これは自殺者数が約３万人の計算なので、
実態の約１０万人で計算すると、3.3倍として、約８０人になり、ダントツトップに躍り出ます。
そして日本は言われてるように解剖率が非常に低いです。そして隠蔽体質。
これらから、異常な自殺大国な現実が見えてくると思いますが。

政府は日本が豊かであるといい続けてきましたが、自殺率トップの国が幸せな国のはずがありません。
自殺だけに限らず、失業率、ＣＰＩ、実態を表さない実質ＧＤＰ
（参考　ＧＤＰと景況感がこれほどズレる理由　ダイヤモンド・オンライン　08年05月22日　http://diamond.jp/series/analysis/10004/）など、
故・石井こうき氏がソ連の末期と今の日本がダブる、官僚社会主義国家と評した様に、デタラメだらけなのが実態だと思います。
ttp://digimaga.ocn.ne.jp/magazine/124002.html
439 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 10:17:46 ID:UFe9ZyP60: あの音声聞いて
地方選はめんどくさいから行かなくていいかぁ
と思ってたけど
都議選投票に行くことにした
440 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 10:31:50 ID:YmRCwi7HO: ウッチャンは、女子アナばかり手出して、知ってるだけで三人
おまけに最後は、夫がいる女子アナまで、不倫しちゃったから干されたんじゃん。
最後は、不倫した女子アナ離婚させちゃった責任とって、ようやく結婚したけどね
ウッチャンは、自業自得だけど、ユッコは入会断った創価関係者の嫌がらせメールから、始まったストーカー行為ひど過ぎる
441 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 10:34:46 ID:tJzkaUY40: >>440
ウッチャンの女子アナ話は、層化のガセネタだと思うよ。
だまされない様に。
442 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 10:35:38 ID:zM8Jadw20: >>439
是非是非、行ってください。周囲の人にも声かけてね。
層化の組織票を考えるととにかく投票率上げることが層化撲滅の
一番の近道だからさ。
443 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 10:36:16 ID:YmRCwi7HO: ユッコの創価嫌がらせは、本当だけど
なんでもかんでも創価がらみにしようとすると
真実が、わかりにくくなるから、やめた方がいいね
ウッチャンの女子アナ好きは有名だし（笑）
444 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 10:40:22 ID:UFe9ZyP60: >>442
うん
知り合いにも選挙に行こうって言っとく
でも雨降るとがたっと投票率下がるんだよねw
今からてるてる坊主でもぶらさげとくかな
445 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 10:52:41 ID:+kQz+Gx+0: 関係者からメール？？

掲示板に書き込みされたって話じゃなかったっけ？
446 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 10:56:12 ID:tJzkaUY40: >>443
その手のやり方を散々層化にやられたよ。
447 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 11:02:15 ID:Cig765kt0: >>390
そんなことはない。
トウシツでも、ちゃんと論理的に話せることもある。
支離滅裂は、ある症状であって、必ず出るものではない。
たくさんのトツシツ患者をみてきた私が言うんだから間違いない。
448 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 11:05:54 ID:tJzkaUY40: >>447
集団ストーカーでヘリを使うのは、ごく一般的な手口だよ。
449 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 11:11:15 ID:mgNsNwtw0: ガスライティング男、あれこれ訴訟を起こしているけど、糖質による
電波訴訟って多いんだろうね。訴訟起こされた以上審理を行わなければならないのだから
どれほど税金が無駄遣いされることか。こういう基○外を野放しにするから
伝染して、清水さんも自殺に至ってしまったように思う。
450 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 11:14:41 ID:Cig765kt0: 妄想は訂正不可能。
だからこその妄想だからね。
本人は、とても苦しんでるわけだから、体の病気と一緒だよ。

ユキコさんも、治療してたんだろうか。
451 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 11:17:14 ID:tJzkaUY40: 314 ：ダリア(東京都)：2009/04/30(木) 10:20:12.70 ID:EoZ6Sa0A
>>304
実際層化内部で要チェック人物は顔写真その他個人情報が近所に回るよ

で、組織レベルの仮想敵となってくると新聞その他にも載る
452 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 11:18:02 ID:ErdJv2/a0: ・以前、創価学会のかたとお仕事して、学会婦人部の方々に親切にしてもらった
・所属していた事務所の社長が創価学会員
・鬼平犯科帳というハンドルネームの人が掲示板にすごいこと書いてきた
453 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 11:20:03 ID:mgNsNwtw0: 妄想をまわりに話していたのかな
それで実質解雇されたのかも
でも派遣先では続いていたのだからそこでは変なことは言わなかったか
妄想を持つような病気になっても、それを周囲には言わず、抱え込む点だけは昔のままだったのかも知れない。
あちこちに妄想をまき散らしていたらむしろ治療が進んだろうに
454 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 11:20:06 ID:0Gj8Z6b90: みんな層化話好きなんだねえ…('A`)
455 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 11:22:36 ID:tJzkaUY40: >>454
あんなカルト宗教なくなればいいのにね。
456 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 11:25:17 ID:Cig765kt0: >>453
やっぱり治療はしてたんじゃないかなと思う。
じゃないとなかなか外で働くのは難しい。

治療していても、トウシツの人は不安や絶望感を感じることが多いし
自殺も珍しくない。
病気を抱えながら、親の介護はつらかったと思うよ。
457 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 11:25:46 ID:MVV/zCON0: 清水由紀子さんが相談しに行ったサイト運営してる人は
マイクロソフトに勤務してて英語ペラペラのエリートだったんだね
この人最初から実名と顔写真出してるしね
なんでスグ嘘とわかる嘘までついて、層化工作員が沸くのか
その前に悪さ止めなさいよ。

政教新聞の「寸鉄」とかより
「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰でのたれ死ぬまで攻め抜け」なんて
まともな社会人の言うことじゃない。
自身でがカルト証明やってるよｗ
458 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 11:29:33 ID:MVV/zCON0: 「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰でのたれ死ぬまで攻め抜け」ってｱﾝﾀｗｗｗ
今時、竹槍部隊も言わﾈｰﾖ…('A`)
459 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 11:32:35 ID:OUklUA370: オウムが起こした長野のサリン事件や北朝鮮工作員の拉致事件も日本で絶対あり得ないって
マスコミがさわいで、被害者の自作自演のぬれぎぬを着せていたりしたけれどそれは真実だった。
層化の集団ストーカーも２chを見るまではマユつばだったけれど、真実だと思うようになったよ。
460 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 11:33:39 ID:mgNsNwtw0: >>457
３年くらい前までは少なくとも社名は見あたらなかったような。
一度書いたページも書き直しているし。こんなにページか増えたのは
近年だと思うよ

あ、ごめん。気にしなくていいから薬はちゃんと飲んだ方がいいよ
461 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 11:34:11 ID:ErdJv2/a0: 近所でも知ってたり、治療してたんなら
精神が不安定だったみたいな感じで統一されて報道されるよ。

先週のサキヨミで近所の人のインタビューでは
家の前が散らされてたのを妹さんと掃除してくれたとか言ってたね。
その人は、カラスが～と言ってたが・・・
462 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 11:36:49 ID:tJzkaUY40: >>458

聖教新聞寸鉄

・・・・・・・・・・・
野たれ死ぬまで攻め抜け

http://market-uploader.com/neo/src/1239673699939.jpg
463 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 11:54:34 ID:+4c8vuGn0: >>461
精神状態が不安定だったって報道は各局のワイドショーでされてたよ
464 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 11:58:11 ID:tJzkaUY40: >>463
集団ストーカーされたら、そりゃ精神状態不安定になるよ。
信じられないような嫌がらせ。

ほんと信者狂っているから。あの狂いっぷりは、信じてもらえないくらいすごい。
一見普通そうに見えても、層化スイッチが入るとすごい。
465 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:06:37 ID:95JdC4r30: 15人に1人が信者と言われる規模の創価学会だから、そりゃあこんな世間の末端のネットの隅々にまで
口汚い信者の粘着レスが付くわよね。
466 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:11:25 ID:cONpBwQ90: 層化ってそんなに怖い組織なのか・・・。
自分は層化の知り合いにたまに新聞勧められたり
選挙の時によろしくって電話あったりする程度だから、ピンと来ないや。
どっちも１０年に数回あるかないかの頻度だしね。

層化がどうのってのが本当だとしたら、やっぱり有名人だからってことも関係あるのかな。
清水さんみたいな人が仲間になったらかなりイメージアップしそうだものね。
467 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:11:39 ID:sfrwgkPp0: あのガスなんとか男を母と医師が病院に連れてこうとする動画と、
糖質を心配する人を「敵」「工作員」扱いする書き込みをみれば
いかに糖質をまず病院に引っ張っていくのが難しいかがわかる
由貴子さんも周囲に不安を話して病気を心配されたら
相手を「敵、工作員」とおもってしまい
誰も頼れなくなったのかもな。
哀れすぎる。
468 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:15:19 ID:8OVu0rTuO: 矢野さんは糖質じゃないし、裁判も勝ってる。
その人がされた事読めば清水さんの話も本当だとわかるでしょ。
469 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:15:50 ID:mgNsNwtw0: 親が現在ではガス男を放置しているのも腹立つ。
もしかしてもう亡くなってしまったのかな。
好きで糖質になったわけではないから気の毒ではあるけど
「工作員」と勘違いして他人に危害を加えかねないからね
今は人権うんぬんで重度の基地を野放しにするから、よけて患者が増えていると思う
470 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:15:52 ID:0Avy4uZS0: お母さんも精神障害だったという報道があったけど、同じ病気だったのかな。
遺伝的な影響もあるからね。
471 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:18:32 ID:zM8Jadw20: なんで層化は関係ないことにしたいわけ？w
介護の負担と将来への不安でノイローゼにはなってたかもしれないけど
その弱みにつけこんで、散々脅し上げるくらいのことはすりでしょ、層化なら。
472 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:20:14 ID:95JdC4r30: >>466
その位の距離を保っておいた方がいいよ。
もっと懇意になって頻繁に接触を持つようになって、強く勧誘されるようになったら大変。断ると嫌がらせが始まることがある。
473 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:22:49 ID:8OVu0rTuO: 電車待ってるときに真後ろに立ったり、
歩道に向かって車で突っ込んできて急ブレーキかけたり、
盗聴したりするんですよ。
これ矢野さんの裁判でも認められた事実だからwww
創価は集団ストーカーしますから
474 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:24:08 ID:gFTJrE9K0: なんでそんな危険な宗教が権力持ってるのか理解できないわ
本当なら滅びればいいのに
475 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:26:52 ID:huenJb5Y0: なんだ･･･>>460は以前からあのサイト見てたんだ
ああいうサイトにずっと注目していながら、否定意見持ち続けるって（笑
とっても気になって気になって目障りで目障りでしょうがないんですね、わかります

そうかそうか乙です！
476 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:27:11 ID:kUkkERus0: http://uruseiblog.blog59.fc2.com/blog-entry-1162.html
清水由紀子さん自殺の背景の状況証拠
477 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:30:06 ID:OUklUA370: 朝鮮半島とつながりが強い宗教団体だから信者から集めたお布施も韓国や北朝鮮に流れているのかな？
集団ストーカーの様な工作活動も朝鮮総連とかの活動にヒントを得ているのでは。
478 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:44:59 ID:6MNoXs/A0: ガス男は被害者仲間が自殺に追い込まれてると主張してるけど
ネットや裁判で告発しまくって世界中に発信してるんだから
ガス男が真っ先に消されてないとおかしくね？
自殺に見せかけるとかそんな手の込んだ事しなくても
大規模組織だったら失踪に見せかけて消すなり事故を装って消すなりいくらでもできるでしょ

凄い組織に狙われてる割には、元気に証拠集めしたり裁判に出かけたり意外とのんきだよね
479 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:45:56 ID:K4S9MUBJO: >>463
捏造すな。
清水本人が精神疾患とか通院治療とかいう報道はない。
480 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:48:25 ID:zM8Jadw20: >>478
ガス男のことがどこまで本当なのか、妄想なのかちょっと判断がつきかねるけど。
仮に全部真実だとしたら、こうしてブログで公開してるから下手なことできないんでしょ。
裁判もやってるわけだし。

今、矢野さんとか石井さんが病死以外で亡くなったり失踪したりしてごらんよ。
日本国中が層化の仕業だって思うでしょw
481 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:50:12 ID:DkwzJKUP0: 集団ストーカーって本当にあるのかなぁ。。
まだまだ実態って把握できてない感じだよね？＜世間。

あるとしたら、妄想と狂気でおかしくなりそう。。
しかも周りに証明できにくいギリギリで攻めてきそうで怖い。。
482 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:50:39 ID:T50g+U9c0: >>478
妄想を訂正しようという努力は無駄。
ソウカや集団ストーカーの話はスルーしたほうがいい。
483 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:52:51 ID:huenJb5Y0: 単発そうかそうかが沸いてきましたおｗ
484 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:56:51 ID:K4S9MUBJO: 百歩譲って集団ストーカーはスルーしても
何で創価をスルーしなきゃいけないの？
創価学会婦人部や社長が創価なのも妄想なの？>>482
485 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 12:58:43 ID:sfrwgkPp0: ＞ガス男のことがどこまで本当なのか、妄想なのかちょっと判断がつきかねる

エエエー　あれ見て電波と思えない人もいるんだ

どうでもいいけど糖質になると敵視する相手が草加だろうが他のものだろうが
ヘリが飛んでくるとか自分が外に出るたび近所で咳払いがとか
症状がいっしょなのはなんだなんだろｗ
486 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 13:01:51 ID:sfrwgkPp0: あとテレビだの雑誌だのすれ違う人すべてが自分を知っていて　自分について
「ほのめかし」ているとか・・・お前いったいどんな大人物なんだよｗと問いたいわ。
自分の脳の中がそんなになったらてんやわんやだろうね。
487 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 13:02:45 ID:zM8Jadw20: >>485
いやいや、電波だと思うよ、もちろんw
でも、全部が全部妄想で作り上げた話だとも思わないだけ。
ミヨコのときもテレビでみたときは電波そのものだったけど、とんでもない
層化の鬼畜がミヨコをあそこまでにしたっていう事実もあるわけだし。
488 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 13:13:00 ID:tJzkaUY40: 元創価学会芸術部長「池田代作の品格」著者小多仁伯
>>481
今、世間では「集スト」すなわち集団ストカー行為の被害者が急増しているといわれています。
職場でのイジメ、学校でのイジメなどが、一人に対して集団でその行為をすることにより、
その人の人権を踏み躙り、生きる希望を奪う等の許しがたい悪環境を作り上げているのです。
中には耐えられなくなり、死を選択する人や精神的に追い詰められる人たちが存在しているのです。
創価学会は、人間の幸福を目指す宗教団体のはずです。宗教の「宗」とは、おおもと、
根本ということであるならば、社会の人々の模範となり、社会を形成する基盤とならなければならないはずです。
それが率先して、反社会的行為を行うのですから、社会そのものが乱れてくるのは理の当然です。
http://haku38.com/2008/03/
489 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 13:16:11 ID:huenJb5Y0: カルトがそれでなくても激減している信者の流出食い止めと
アンチへの対抗策として行っている集団ストカと定義するなら、
大人物じゃない方が都合いいよね
清水さんも仕事止めてからだということだし。
大人物かどーかよりも、ケータイの普及が大きかったな。
あれで画像を密かに集団ストカメンバー内で送り合い、あれやこれややり出したワケだ。
丁度時期も同じ。
大変だったんだね、清水さん。
490 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 13:23:45 ID:huenJb5Y0: だいたい、「そうかそうかと集団ストーカーは一切関係ありません。」とやれば済むことなのに、
これだけ多くの案件が存在してても「集団ストーカーなんて有り得ない」と言い切っちゃうからおかしくなる。
そうかそうかと集団ストーカーは関係ないんでしょ？
ならなぜに「集団ストーカーなんて存在しない！」って言い切れるの？
やってないなら知らないのに、なぜ言い切れる？それは想像でそ？

ね？バカだからこういう所で意地になって力んじゃうからスグに馬脚を現しちゃうの
ダメだね全然使えないそうかそうか工作員だよ
491 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 13:25:41 ID:huenJb5Y0: 朝木さんの事件も同じ。
あれを「自殺だ自殺だ」とやったのはそうかそうかだけ。
しかも万引きをしたと言っているのがそうかそうかメンズの店だしね。
なんで自殺だと知り得るの？
他殺かもしれんじゃん（笑
492 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 13:28:54 ID:DkwzJKUP0: あり得ない、妄想だ、と言い切るのは簡単だけど、
自分が世の中の事を全て知っているわけじゃないでしょう。
まったく知らない世界があってもおかしくない。
493 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 13:30:43 ID:huenJb5Y0: >>492そうかそうか以外の世界は偽りの世界だそうですから（笑
494 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 13:35:35 ID:mgNsNwtw0: 草加の嫌がらせは普通にあるだろうし、草加に限らず集団ストーカーはありうるでしょ
しかし通りすがりの人が全部ストーカーだの、ヘリが飛んでるだのってｗ
495 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 13:39:23 ID:95JdC4r30: >>490
それに、矢野さん裁判で勝訴していてもはや司法の場で創価学会による集団ストーカー行為は事実認定済なんだから
今更架空も妄想もないよね。
496 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 13:42:35 ID:huenJb5Y0: 通りすがりの人が全部ストーカーだの、ヘリが飛んでるだのってアリかもじゃん
だってそうかそうかだよ？（笑
なんか天皇陛下にもそうかそうかに入ってもらうとか言ってるんでそ？
既にナルさんはブラジル行脚で広告塔にさせられて、盛況新聞一面に載ってたそうだし
497 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 13:44:34 ID:huenJb5Y0: 大ちゃんスケールデカっ！！
面白すぐるｗ
498 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 13:46:09 ID:huenJb5Y0: >>495矢野さんて方、裁判起こしたんだ。
勝ってよかったね。
とにもかくにも清水さんはお気の毒です。
ご冥福をお祈り申し上げたい。
499 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 13:46:47 ID:tJzkaUY40: >>494
ヘリは、集団ストーカーの常套手段

通りすがりの人全部がストーカーだなんて言っていないでしょ。

集団ストーカーは、老若男女が付き纏って来る。広範囲に及ぶので
大きな組織じゃないと出来ないと思う。

脱会した人や敵対者に対して、人権は不要だの、自殺に追い込めだの
言っている時点で、層化がやっていると思われても仕方ないでしょう。
500 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 13:49:39 ID:huenJb5Y0: それにしてもなんでナル氏はそうかそうかなんかに？
雅子さんの実家がアレなのか。
確か父親の小和田氏が外務省にいた時、大作さんが外国行くときに配慮するように依頼されて
便宜図ったのかと国会で質問されたんだよね
501 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 13:50:09 ID:95JdC4r30: >>491
朝木議員の不審自殺事件って、例の「ありえない自殺コピペ」の中の1つだったのね。

東京東村山市議会議員逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、複数人の争い合う大声を一人で演じ切りつつ足から逆エルードして手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行した後に転落。
ttp://biotronique.jp/fieldwork/social/washsuicideconcessions
502 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 13:51:20 ID:huenJb5Y0: そう言えば皇宮警察官も何人も自殺したよねえ＞しかも東宮付き
503 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 13:52:18 ID:zM8Jadw20: >>494
私は、層化以外で「集団ストーカー」なんて聞いたことがないけど。

ただ、そう思っている本人は少なくとも自分が層化に付け狙われる自覚はある
んでしょ。脱会したとか入信拒否したとか。
それに、これまでの層化のやってきたこと知るにつけても、たとえどんなに突拍子のない
ことでも層化ならあり得るかもと思うよ。それこそヘリ飛ばすとかね。
真偽のほどはともかく、市会議員や映画監督を自殺に見せかけて殺したなんて噂のある
宗教だよ？何でもやりかねない。
504 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 14:02:33 ID:8OVu0rTuO: >>502
二人ね。
しかも１人は階段踊場からの転落死
もひとりは職務中ピストル自殺
警察板では階段踊場から自殺に見せかけて落とすのは創価得意の手口と書かれていた。

矢野さんも電車待ちの時、真後ろに創価が立ったり怖い思いしたってね。
505 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 14:07:50 ID:vVXH2zrA0: 宗教勧誘を断られて嫌がらせってのはありそうだけど、
集団ストーカーだのヘリだの、そんな大きい話になってくるとついていけないわ。
１００歩譲って有名人をターゲットにそこまでするんならわからないでもないけど、
何の変哲もない凡人にハリウッド映画撮影並のスケールのつきまといをする意味がわからない。
506 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 14:09:31 ID:tJzkaUY40: >>505
層化をまともな集団だと思うと理解できない。
507 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 14:16:34 ID:zoY6bWhk0: このスレ怖いわ
清水さんかわいそう
508 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 14:21:29 ID:zM8Jadw20: >>505
上にあるけど、
「青年よ、仏敵を打ち砕け。学会迫害の悪人は厳罰でのたれ死ぬまで攻め抜け」
って、こんな文言を毎日のように新聞に載せてるのが層化。
ヘリはともかく、個人に対する集団ストーカーは裁判でも認められてるし、脱会者の
ほとんど全員が口を揃えて言ってる。

もちろん被害妄想っていうのも多分にあると思うよ。
でも、徹底的に追い詰められて、近寄ってくる人みんなが層化の手先に思えるまでの精神
状態に陥るのは分からなくもない。
509 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 14:38:04 ID:z4FOFEz+0: 「集団ストーカー　裁判　勝訴」でぐぐっても個人ブログしか出てこないよ
510 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 14:42:50 ID:K5OlZav/0: >>508「そんなのナイナイ！」って言われ続けてきた北朝鮮拉致事件みたいになって北ね
511 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 15:00:31 ID:z4FOFEz+0: そりゃあ、層化と全く縁の無い人間が
個人サイトのソースや２ちゃんの書き込みだけで
１００％信じるほうが、無理な話だよ
胡散臭い宗教団体に関わる話だから、全く無いとも思えないけどさ
512 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 15:19:14 ID:tJzkaUY40: >>488をみれば、元層化幹部が集団ストーカー認めているんだから、
その人のブログを読めばいいと思うよ。

矢野元委員長だってストーカーに遭っているんだし。
513 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 15:34:07 ID:K5OlZav/0: 被害受けたことなきゃまーそんなもんだろう>>511
草加はとにかく「集団ストーカーなんてﾅｲﾅｲ!!!!みーんな統合失調さ！」って必死になってやって来るからW
んで、病院行ったら行ったで草加の医者とか出て来られた日にゃあねえ
私は一時は落ち込んだが、元来楽天的な性格なので「やっぱｱﾃｸｼがｷﾚｲだから来るのね」とか思ってたよw
ひどい時は家の前ゴミだらけ、自転車のカゴの中にうんこ入れられたり
TSUTAYAでよく遭遇したなあ
でもネットで『「そーかそーか」とつぶやいてみれ』って対抗レクチャーがあったので
TSUTAYAでつがいの男女にやったら、マジで顔色変えて逃げてった。
それで「そーかそーかそーだったのか」と確信しましたけどね。
514 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 16:13:01 ID:tJzkaUY40: 集団ストーカーによる策謀的工作と通常の嫌がらせとの差異は、その鬼畜性向の反映にあります。

●特定人物をターゲットにして精神的に追い込んで精神障害に仕立てる
●特定人物をターゲットにして精神的に追い込んで自暴自棄へ至らしめ犯罪行為へと誘う。

これは普通の健常者のできることではなく、
良心を欠落させた鬼畜性向を持つ者でなければできない所業です。
515 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 18:34:55 ID:pcol8Po70: 集団ストーカーというか、オウム批判をした小林よしのりという漫画家さんが
命を狙われてつけまわされてた事件があったよね。信者がVXｶﾞｽ持って追い掛け回して。
警察も、なにか実際に起きないと動けないとか言って、結局自分で自分の身を守るしかなかったって。
小林さんは幸い怪我もしなかったけど、他にも殺されちゃったり重症を負った人がいたよね。

そうかさんがどんな集団なのか、実際私にはよく分からないけど、
集団ストーカーがあったっておかしくはないと思う。
516 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 19:29:25 ID:XjcV1bFS0: >>424
>由貴子さんの事件を草薙事件で揉み消そうとした
可能性はありますね。
泥酔して裸で騒いでいた位で、あの捕り物劇は確かに不自然だった。

事務所の社長＝芸映＝層化
29年間もよく引き込まれずに済みましたね。
それだけタレント性があったから、信者にならずとも
仕事が舞い込んできて、利用価値があったんでしょうね。

レポーターも上手でしたよ。
江戸っ子風ではきはきしてて、何よりも爽やかだった。
こんな結末になるなんて本当に勿体ない。
ずっと活躍できる素質を持った人だった。
汚れて、カルトにまみれ、見た目も悪い層化タレントと比較すれば
天と地の開きがある。

層化を撲滅してくれる政治家はいないの？
もう利用しようとする汚い連中ばかりで反吐が出る。
517 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 20:04:58 ID:tJzkaUY40: >>516
層化は、用意周到。
気が付いたときは、手遅れを狙っている。
518 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 20:35:44 ID:XjcV1bFS0: >>424
オウムは、施設の家宅捜査を察知してサリンを撒いたんでしたよね。
事件を起こせば関心がそちらに向くと言って。
オウムとそっくりな層化が、矛先を他に向けようと企んだとしても
不思議はないですね。「層化ストーカーに遭ってる清水由貴子さん」
から話をそらす目的で。

それと、オウムは層化の真似をしてロシア・アフリカ・インド等
世界進出を始めていました。何かにつけて、踊りを踊るのも
層化と同じでした。
519 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 20:43:03 ID:6MNoXs/A0: いい加減、釣りなのかふざけてるのか真性基地外なのか
判断つきかねるけど、層化とストーカー話は

各当スレでやってくれないかな？
520 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 20:54:26 ID:OUklUA370: >>518
これだけネットで話題になっているので、目をそらさせるためにまた事件をおこすかも？
521 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 20:55:03 ID:tJzkaUY40: >>518
話が飛んでしまうけど、オウムは日蓮正宗大石寺に、サリンを撒く下見に
言っていることが裁判記録に残っているんだよね。

日蓮正宗といえば、創価最大の仏敵。その命令を出したのが村井。
村井は殺害されてしまっている。
522 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 21:05:58 ID:J4eNGFFT0: ユダヤに破防法を適用するときがくる
523 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 21:18:15 ID:SjYAmIOM0: なんか、偶然見つけたけど、怖いよ…
日本ってどうなるの。

ttp://kenny18.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/175-2648.html
1971年4月１日、創価大学が創立された。池田名誉会長の号令で卒業生の多くが外務省に勤めることを目標とし、
現在かなりの人数が当省で働いているそうである。「おおとり会」というのがそのグループ名で、
皇室不適応障害（世界で始めて聞く病名だが皇室医療チームがやむなく命名した模様）の雅子さまが
ホテルの高級レストランでその仲間とミーティングしているところを週刊誌にスッパぬかれた。
どっかの国王夫妻との会見は病気を理由で断ったその前夜の出来事であった。
小和田家の家族が熱心な創価学会員かどうかは知らないが
「おおとり会」と深く関わり合っている父親の小和田氏がいるから、その影響があっても不思議ではない。
日本の伝統ある皇室までもが創価学会汚染の手が広がっているとはどうしても思いたくないのだが事実である。
524 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 21:26:29 ID:mgNsNwtw0: >>519
ガス男の傍聴に行って、草加の話をしていたことは事実みたいだから
あながちスレチではないと思う。

電波男の裁判を聴きに行って、あんなこと話していたなんて、
マスゴミは記事にしないかな。
525 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 21:37:10 ID:viexgYmL0: >>424
それがもし事実だったとしたらそれはまたすごいことになりそうだ
526 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 22:50:57 ID:6MNoXs/A0: 統合失調症
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E5%90%88%E5%A4%B1%E8%AA%BF%E7%97%87
思考内容の障害（妄想）
他人にとってはありえないと思えることを事実だと信じること。
妄想には以下のように分類される。一人の統合失調症患者において以下の全てが見られることは稀で、
1種類から数種類の妄想が見られることが多い。また統合失調症以外の疾患に伴って妄想がみられることもある。
関連語に妄想着想（妄想を思いつくこと）、妄想気分（世界が全体的に不吉であったり悪意に満ちているなどと感じること）、
妄想知覚（知覚入力を、自らの妄想に合わせた文脈で認知すること）がある。
被害妄想（他人が自分を害しようとしていると考える。「近所の住民に嫌がらせをされる」）
関係妄想（周囲の出来事を全て自分に関係付けて考える。「○○は悪意の仄めかしだ」）
注察妄想（常に誰かに見張られていると感じる。「近隣住民が常に自分を見張っている」）
追跡妄想（誰かに追われていると感じる。「ストーカーの集団に追われている」）
心気妄想（重い体の病気にかかっていると思い込む）
誇大妄想（患者の実際の状態よりも、遥かに偉大、金持ちだ等と思い込む）
宗教妄想（自分は神だ、などと思い込む）
嫉妬妄想（配偶者や恋人が不貞を行っている等と思い込む）
被毒妄想（飲食物に毒が入っていると思い込む）
血統妄想（自分は天皇の隠し子だ、などと思い込む）
家族否認妄想（自分の家族は本当の家族ではないと思い込む）
また、上記の妄想に質的に似ているが、程度が軽く
患者自身もその非合理性にわずかに気づいているものを～～念慮（被害念慮、注察念慮）という。
527 ：可愛い奥様：2009/04/30(木) 23:56:48 ID:XjcV1bFS0: ↑
と言う新たな理屈をこじつけて、またもや層化の集団ストーカーを
なかったことにしようと工作している。

そういえば、オウムも異臭がするといった追及には
「妄想」「ねつ造」「精神異常」と言い逃れをしていたが
まったく同じ事をしている。ルーツが同じカルトだからする事も一緒。
528 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 00:35:34 ID:Q1GqJOYj0: >>526
なにその普通のユダヤ人
529 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 01:32:57 ID:3C18qi8U0: youtubeで、実際に日本のどっかの田舎の村で、層化の人がよってたかって、
村民の一人の家に勧誘に行くっていうのをドキュメンタリーでやってたよ。
探せばあるはず。消されたかな？
昔のテレビの番組ひとつだったみたい。全国放送なのかどうかはわからないけど。
怖かったよ。おっちゃんが一人で住んでる家だと思うけど、そこに
層化のおばちゃんたちが大勢でおしかけて、学会がどれだけすばらしいか
話して聞かせるんだよ。それが何日も。怖い怖い。
見た人いるかな？たくさんの人に見てほしいから、貼ってほしいわ。
530 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 01:46:18 ID:XlyvfjDk0: それ「しゃくぶく」とか言うんだよね。
過去に社会問題になって、池田先生が「もうしません。」と言ったとか。
なのに今は集団ストーカー？
もっとタチが悪いね。

選挙の時期になると、10年以上も会っていない小学校の同級生が
電話をかけてきて、「公明党の○○さんに投票してください。」って
うざいんだけど。
層化の存在理由ってなに？
役に立たなくても害にならないならいいけど、迷惑な存在でしかないよね。
531 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 01:53:35 ID:VJAzojxq0: >>529
そんなのテレビで流せるいい時代があったのね…。

自分語りｽﾏｿ、先週8年ぶりに偶然会ったｿｰｶの友人に
「○○ちゃん、ビーズの稲葉のファンだったよね？
あの人ｿｰｶだよ。好きなタレントと同じ宗教っていい感じじゃない～？」
とあからさまな嘘でﾋﾂｺｸ迫られた。他の友人にそのことを話したら
「それ、今一番手っ取り早い勧誘方法なんだよ」と言われた。
532 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 01:53:55 ID:XlyvfjDk0: >529
これかな？

ttp://www.youtube.com/watch?v=taUA1HSVLTk
533 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 06:08:24 ID:/BW7WhI+0: >>531
そういう手で、勧誘するのかぁ。
層化の力で芸能人を層化信者にして、ファンの一般人も取り込もうとするわけね。
清水由貴子さんは、層化の映画に出て信者さんたちにとても親切にされたけど、
勧誘は断った。そうしたら集団ストーカーが始まった。層化広告塔にしたかったんだけど
失敗したってことか。

>>532
狂気を感じるね。
昔は、マスコミも層化批判してたんだ。
534 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 08:02:43 ID:mKepzD3E0: >>532
今も変わりないよ。
一人を何人もで寄ってたかって勧誘する。

ビデオの戸田センセイとやらも酷く柄の悪いｵｯｻﾝだこと。
街でやってる霊感商法そのもの。
これ見て不気味がらない日本人なんていないでしょ。
535 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 08:06:51 ID:nBtvxC0d0: 20世紀少年のモデル
536 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 12:47:09 ID:xMJrj5RB0: このスレの流れがあまりにもそーかそーかってなってるもんだから、
「そーか」について調べてみたよ。
一般人に対してヘリで嫌がらせとかはちょっと突き抜け過ぎとは思ったけど、
集団ストーカーは本当にあったんだね。
会員に引き入れることで大きなメリットを生む有名人がターゲットなら、
お金掛けてヘリを使うのもありえない話じゃないなって思った。

今まで全く興味も縁も無かったからスルーだったけど、
調べれば調べるほど、怖い団体なんだなって輪郭が見えてきたよ。
537 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 13:26:00 ID:vzXqpS850: 選挙時になると偶然に出会ったふりをして
必ずやってくる子供の同級生の母。
普段は会わないのに不気味過ぎ。
この地区に引っ越して１０年だが必ずだもんね・・・
538 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 14:26:36 ID:Q1GqJOYj0: ユダヤと一緒むしろ一体
539 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 14:33:10 ID:GrrsAiYoO: >>519
豚切りスマソ
各当？
該当（かくとう）？
ちょっと気になってしまった
540 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 14:45:14 ID:cbR7ekW90: >>539

豚切り？
ぶった切り（ぶったぎり）？

スマソ？
スイマソーン（層化おサル）？

ちょっと気になってしまった
541 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 15:56:30 ID:mKepzD3E0: おさるなんて何でテレビに出てきたのか
分からなかった。
顔はアレで薄幸な感じだし、歯茎はグキだし、芸はないし。
突然あちこちに登場。

清水由貴子さんは、層化の下品な歯茎達に比べたら
月とすっぽんだったわ。
ご冥福をお祈りします。

草葉の陰から層化退治を見守って下さい。
そちらから嫌がらせしたカルト信者達を
とっちめて下さいね。
層化は「地獄へ堕ちろ」とよく口走ります。
是非それをしてやって天罰を与えてください。
542 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 15:59:00 ID:CawXkAAd0: 歯茎達ｗ
確かに学会員やってる芸能人には歯茎のステキな人が多いかもｗ
543 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 19:08:21 ID:ZQr67tstO: >>531B'z稲葉って創価なんだ…
544 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 20:51:27 ID:Fiwhsplf0: ちょｗ
545 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 21:17:40 ID:flsLR4lP0: 清水由貴子
夕方吉祥寺駅前立ち飲み屋に
買出しの後ふらっと独りで来て
１杯だけ冷酒煽って　おいし～　って家に帰って
過酷な介護生活に戻ってたらしい。

元々浅草のマッチ箱ラベル印刷職人の娘だとさ。
546 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 21:34:43 ID:iloaFp6j0: 可哀想だね・・・

でも、ガスライティングなんとかって初めて知った。

東村山市議事件って本も読んだけど凄く怖かった。
生きてるけど男性市議も殺されかけたらしい。

ビルから抱えられて横向きに落とされたっぽいとか書いてあった。
行方不明になる直前の電話の声が変だったとかね。

警察も丸め込めるのは、警察の予算を減らすぞ！って議員が
言うんだって。それで層化寄りらしいという・・・俗っぽい話。
547 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 22:31:20 ID:Q1GqJOYj0: ●真如苑　
島田洋子、沢口靖子、染之助染太郎、小森和子（小森のおばちゃま）、
石原真理子、高橋恵子（女優）、高橋伴明（映画監督）、鈴木蘭々（タレント）、
松本伊代（タレント）、SAM・CHIHARU・ETSU（TRF）、大場久美子（タレント）、
石原真理絵（女優）、渚ゆう子（歌手）、海老一染之助染太郎（演芸）、
岡本伊三美（元近鉄監督）、室伏重信（ハンマー投げ）

●サイエントロジー
チック＝コリア、トム＝クルーズ、マイケル＝ジャクソン、ジョン＝トラボルタ

●世界基督教統一神霊協会（統一協会・統一教会）
桜田淳子、チョー＝ヨンピル、月丘夢路（女優）、
徳田敦子（元バドミントン選手）、藤岡弘（俳優）

●幸福の科学
小川知子（女優）、影山民夫（故人・作家）、原田真二（ミュージシャン）、
河口純之助（ブルーハーツ）、さとうふみや（漫画家）、菊池としを（漫画家）、
ル＝クプル

●旧オウム真理教
鹿島とも子

●モルモン教（末日聖徒キリスト教教会）
斎藤由貴、ケント＝ギルバート、ケント＝デリカット（２人とももとは伝道師）、
あすかあきお（漫画家）
548 ：可愛い奥様：2009/05/01(金) 23:28:35 ID:+cQ7VSIA0: >>546
層化信者で、耐震偽造の姉歯秀次の奥さんも近所のビルの上から…でしたね。
千葉県市川市にあるそのビルの一階には、層化がやってるコンビニが
入っていました。口封じだと言われています。
層化にはいつもがその手の話が付きまとう。多過ぎます。
549 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 01:04:05 ID:MLCsgN000: 清水由貴子さんは集団ストーカーにやられていた。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1241193220/1-100
550 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 01:05:23 ID:vBicO1kF0: 元民主党の議員もダイブさせられたとか・・・
北九州だったかな。。
551 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 01:10:45 ID:CTrH5JaD0: 清水由貴子
＞夕方吉祥寺駅前立ち飲み屋に
＞買出しの後ふらっと独りで来て
＞１杯だけ冷酒煽って　おいし～　って家に帰って
＞過酷な介護生活に戻ってたらしい。

ちょっと・・・・・涙がとまらなくなってきた
哀れとか何とかそんな卑下する気持ちじゃなくて、いや、なんかもう
552 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 01:20:16 ID:Od/E4PbOO: 煎餅はユダヤより格下の三下w
日蓮の名前使って勧誘するのも気に入らねえ
煎餅がユダヤくらい頭良かったら政権取れてるよw
局もT豚S以外に乗っ取れてるはずw
553 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 01:24:45 ID:GGkK8cjQ0: 介護じゃないわよねぇ～
自殺されたの。

>>545
>>551

うざいざます。
554 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 01:25:37 ID:THcYDeho0: >>551
卑下だの哀れだのって…意味分かって書いてる？
可哀そうなのは、
「層化のストーカーに遭っていた事」

由貴子さんは、やっと自由に慣れたんだから
今度は存分に層化に仕返しをして下さい。
お母さんは、今まで面倒見て貰って感謝してらっしゃいますよ。
その点は安心して成仏してくださいね。
555 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 01:30:21 ID:dSX7L7dq0: え～～～～っ　清水由貴子って創価学会に殺されたのか　さっそくみんなに知らせなきゃ
556 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 01:38:23 ID:CTrH5JaD0: >自由に慣れたんだから

日本語わかって書いてる？

工作員って深夜もたいへんだね。ほんとこっちの方が哀れ。
同情しないけどｗ
557 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 01:43:08 ID:V93MWuPGP: やっと自由に慣れたんだから
やっと自由に慣れたんだから
やっと自由に慣れたんだから
やっと自由に慣れたんだから
やっと自由に慣れたんだから
558 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 01:55:59 ID:fbv20ZmNO: 状況が分からんげど
２ちゃんで漢字変換揚げ足ってこと??
559 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 01:56:39 ID:THcYDeho0: 層化がもみ消しに躍起なんですよ。
560 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 02:01:19 ID:CTrH5JaD0: >>558
いや、何様目線で小馬鹿にしたようなレスつけたら
自分もミスって赤っ恥って顛末ｗ

で、それさえも層化のしわざらしいです。おやすみ
561 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 02:05:00 ID:THcYDeho0: ２ｃｈ貼りつき過ぎで規制かかってるのに、
モリポタ使ってまで清水さん事件を揉み消そうと必死なクズ層化＝557
562 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 02:24:02 ID:gEbs4d+F0: もみ消しに躍起になってる層化の人って、
幹部の人たちなのかな。
自分たちがやってること承知で、でも学会員や、学会員以外の人にばれちゃいけないと
思って必死にもみ消してるの？
それとも、下っ端の人たちが、われらが天下の層化がそんなことするわけ
ないじゃないって気持ちから、いいがかりをつけられれてるとしか
思えなくて、荒らしてるのかしら？
どっちなんだろう？
層化の下っ端の人たちってどういう認識なんだろうか？
563 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 02:26:48 ID:V93MWuPGP: しかし故人を利用して釣りをして良心の呵責は感じないのだろうか？
564 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 02:48:40 ID:KyWAfk7r0: >>562
2ch専従者が配置されてると言うのでソレでしょう。
休日は勤め人、学生も反層化の書き込みに目を光らせてて
貼りついてますよ。あの手この手で食いついてくる。

層化は人間が擦れてるし、ガラの悪い上からの指令には
絶対服従という頭がやられてる連中ばかりです。
清水さん触れてましたが、魂胆があるからいい人の振りをして近づき
かいがいしく世話をいて恩を売るのです。
それは霊感商法ですから、ダメとわかったら悪態つくし
ストーカーに転じる。それが層化の犯罪集団の実態です。
知らないで物を貰ったり、恩を売られると大変な目に合うわけです。
ただじゃすまない。まったくやくざと変わりない集団です。
565 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 08:20:15 ID:O32f2TQ+0: >>548
怪死ってタイトルだったかな、読み応えある＆メチャクチャ怖い。
乙骨とかいう人が書いた本ね、図書館で借りたら面白かったよ。

姉歯の奥さんも自殺と言われているけど、層化の話もあるんだ・・・

市議の場合、傷の場所が変だったり・録音テープを鑑定に出したら
墜落寸前のパイロットが発する声と同レベルの動揺ぶりだったりとか
事件後の警察の対応とか、怪しさ満点らしい。

個人的にはお笑いのナイツが層化だと最近知って、萎えたわｗｗｗ
566 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 08:44:01 ID:FnawkPH30: >>565
今回清水由貴子さんの立証でも明らかになった様に
芸能界は層化が取り仕切ってる。テレビ局だけじゃない。
事務所の社長が層化では、パワハラを利用して
信者に引き込むのは簡単でしょう。芸がないし取り柄もない人間が
画面に露出してるのを見てもわかる。
それに屈しなかった清水さんは本当に偉かったです。
綺麗だし、タレント性もあるし、普通なら層化なんかに入らなくても
すぐに芸能活動出来るはず。もちろん枕営業する必要もない。

タレントになれれば大金まで出してしまう親もいる。
体を差し出してしまう女性が多い世界です。
男性は男性の体を求める人間すらいると言います。

層化のルーツの韓国では、昨年アイドル女優が自殺しましたが
遺書等から
「セックス接待を強要されていた」
事が分かりようやく調査に入りましたね。

タレントは、昔の末端階級に位置する【瓦乞食】になり下がっている。
もうまともにテレビを見る人も、楽しむ人も、信じる人も
いなくなるでしょう。
567 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 09:05:24 ID:CTrH5JaD0: >>563

ここにはいないんじゃない？見ればわかるでしょ。キチガイだけです。
568 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 09:07:38 ID:FnawkPH30: ＞ｷﾁｶﾞｲ
確かに層化はｷﾁｶﾞｲ集団と言えます。
569 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 09:53:28 ID:laKfTPO20: この世のすべての悪事は層化と繋がってるくらいの認識でいれば間違い
ないでしょw
層化ってそれくらい害悪だもの。
570 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 10:28:26 ID:ExvYrOO50: 層化一掃、撲滅運動しなくては。
危害を受けると危ないですから、水面下で。

とりあえず
・物は絶対に受け取らない（危ない）
・その場しのぎの受け答えをしない
・目を合わせない（つけ入って来る）
・頼み事は断固拒否（一度受ければ付け上がって、エスカレートする）
571 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 10:53:54 ID:O32f2TQ+0: でも、層化って寺から破門されているそうだし池田大作が死んじゃったら
どうなるんだろうね？後継者に大作くらいのパワーがあるんだろうか？

だって、今の層化って池田大作教みたいな感じなんでしょ？

なんか見た目ソックリの後継者にしたかった子供は病気だかで
若くして亡くなっているそうだし。
572 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 11:09:10 ID:laKfTPO20: >>571
もう本当に俗物中の俗物といった風情の人物らしいけどね。＞池田犬作

久本が犬作に会って感極まって涙ボロボロ流してる映像みたことあるけど、
本当にどうしてあんな人間にあそこまで心酔できるのか
全く理解できないんだよね。

もし、層化が犬作個人のカリスマ性ｐで持っている宗教なら、ここまで
層化って広がっていない気がする。
実際問題、犬作に直接会える人って層化の中でもごく限られらた人間
なわけだし。
ただ、犬作の周囲がありもしないカリスマ性をさもあるかのように話を作りあげ
てるんだろうね。
それなら、犬作亡き後も同じことを後釜に座った人間に対してやるだけなんだから、
私は犬作の死亡が楽観的に予想されてるほど層化へダメージを与えるとは思わないな。
むしろ、大々的に層化式葬式をやって、北朝鮮の将軍様のときみたいに身悶えして悲しみ
泣きわめく信者の泣き女を演出したりして、信者の結束を固める千載一遇のチャンスにしそう。
573 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 11:42:56 ID:O32f2TQ+0: >>572
でもねー、そういう摩訶不思議さって層化だけじゃないよ。

最近、統一教会脱会関連の本を何冊か借りて読んでみたのだけど
信者じゃない人間から見たら、あんな胡散臭い顔した教祖の指示で
結婚して子供まで産んで、人によっては韓国やら外国にまで嫁いで
なんて日本人女性が沢山いる。

脱会した男性の発言で、脱会するまでは「教祖は寝るのも食べるのも
惜しんで世界平和の為に日々生きている」なんていうのを偽造写真
なんかを見て信じ切っていたらしいもん。

でも目が覚めたら、寝て食べまくってるからあんなに血色も体格もいい
んだななんて思ったんだって。そんな事、信者以外なら誰だってわかり
きってる事なのにね。

層化は知らないけど、統一教会やエルカンターレな幸福の科学とか
高学歴な人も多いらしいもんね。もう不思議で仕方ないよ・・・
574 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 11:51:51 ID:fbv20ZmNO: 怪しい宗教は多くとも創価みたいに宗教が政党持ってる時点でダメ。
575 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 11:53:42 ID:tOXmx6kh0: 独立党コシミズに騙されてました。

安易に動画とかブログは信用するもんじゃないな

↓とりあえずこれ聞いてみてから判断して

独立党内部会議の音声
http://tamagodon.xrea.jp/data/20080621_kobukikainin.mp3　

貧困ビジネスか常温核融合募金振り込め詐欺か？

http://tamagodon.xrea.jp/diarypro/diary.cgi?no=21
576 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 11:59:52 ID:laKfTPO20: >>573
そうだよね。オウムもそうだった。
誰があんな胡散臭い不潔なデブのおっさんの言うこと信じるんだろうって
普通は思うけど、蓋開けてみたら、東大卒・京大卒なんてのがゴロゴロいたもんね。
しかも、教祖様のために殺人まで犯してしまう程盲信してしまう。
オウム程度の規模でも、あれだけのことをやってのけたのに、もし層化が…と考える
と、心の底から震撼してしまうよ。
その上、政治力があるんだもの。もう本当に本当になんとかしないといけないよね。
577 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 12:21:58 ID:O32f2TQ+0: >>576
あとねー、わかるようなわからないような・・・って事が載っていて。

「教祖には惹かれないけど、教義には惹かれるから入信した」って
人が統一教会の元信者にはいたの。

層化でいうと寺から破門された時点で層化を脱会した人って感じ？

だから、オウムや幸福の科学にもそういう信者はいるのかもしれ
ないと思ったり。というか、普通なら教祖に惹かれなかったらその
宗教には入信しないと思うんだけど、そこが摩訶不思議。

カルト系の本を読んだりして思うのは、末端の信者は生真面目な人が
多いという事。上の方はどこでも胡散臭いのが多いんだろうけど。

でも、集団ストーカーをやらされるのなんかは末端信者っぽいけどな。
本人たちは犯罪に近い事をやっているという認識が無いのかも。
578 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 12:43:16 ID:lAU2Aeva0: そう、まずは政治の場から引きづり降ろさないと大変な事になる。
オウムは層化の真似をして世界進出を始めたんだし、議員を
仕立てようともした。
層化もオウムも北朝鮮も、幹部達は優遇されてる。
教祖はどれも欲張りで頭が空だが、知識人を利用するのにはたけてる。
勉強しかしてなくて社会常識に疎い人間はこんなのころっと騙される。
オウムに騙されそうになった教員の話も聞いた事がある。

572が言うように、大作に直接会う人間なんか限られてる。
だが、演説のたび話す矛盾だらけの内容がおかしいと
気づかないほど洗脳に落ちてるのと、知的レベルが低すぎて
気付かないんだと思うよ。
幹部達は、大作をいかにも大物みたいに作り上げてる。

戸田にしても大作にしても、第三者から見れば
ガラが悪くて品のないただのやくざか顔のでかいチンピラだ。

層化公明の太田のしゃべり方には聞き覚えがあると思ったら
北朝鮮国営放送のアナウンサーだ。
芝居がかって、ﾄﾞｽのきいた物云いといいウリ二つ。
ここは日本だぞと云いたい。
579 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 17:44:41 ID:m90gT2AE0: 自宅にあった遺書も墓地で発見された遺書も本人が書いたかどうか怪しい気がする。
仮に本人が書いたとしても、脅されて書かされたってことも・・・・？
580 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 18:08:26 ID:YHtVVe9G0: >>550
元民主党議員の永田議員だね。
『永田議員創価自殺』で検索かけると詳しく分かるよ。
581 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 19:46:03 ID:Y6wlYHB30: 清水由貴子さんは集団ストーカーにやられていた。
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/kyon2/1241193220/1-100
582 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 20:44:45 ID:Tb96fcip0: 280 ：Ψ：2009/04/23(木) 22:46:56 ID:+LD3oUYOO
これは硫化水素自殺板でいうアンパン方式の自殺か…
体験談が乗ってたけど
この方法では自殺は難しいはず
何故ならあっという間に袋の中ガスでパンパンになり
ガスを吸おうとしても一瞬で離散してしまう
体験者は一瞬なんとかガスを吸ったが気絶したあとは
何もなかったように回復
硫化水素は猛毒だが自然界にありふれたものであるために
人体に入っても時期に解毒してしまう
一定時間ガスにさらされることなく一瞬しかガスをすえなかった場合
即死や窒素を免れればまもなく回復する
あとから毒が効いてきて死ぬということはない！
事件の匂いがする…
583 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 23:31:50 ID:cO9fDhje0: 故清水由貴子さんが訴えていた真実！！

http://antigangstalking.join-us.jp/
584 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 23:47:21 ID:dSX7L7dq0: >>579
創価が絡んでるんなら警察もあてにならない　事務所も創価だから自筆だと言うし
墓地でタクシーを待たせてたって聞いたからおかしいなって思ってた
死ぬ気の人がタクシーを待たせるはず無いもの
585 ：可愛い奥様：2009/05/02(土) 23:51:33 ID:Tb96fcip0: 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 22:05:23 ID:hsF/dP99
>>403
なぜか静岡だけこのタイプと同じ事件が複数件ある。

「東京では葬式をしないで」は、犯人が死体を東京に回さないようにするための工作みたいに思える。

普通なら自殺認定する前に「不審死」として扱われるだろうから。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/05/02(土) 22:10:04 ID:FWNSYea0
>>421
それはね、静岡県が後藤組のしまだからだよ。
後藤組は組長以下、幹部全員が学会員
586 ：可愛い奥様：2009/05/03(日) 01:16:52 ID:UFAMLRQo0: 話を変えてすみません…

子供の頃、ゆきこさんの明るい笑顔が印象的だったので、今回の訃報には驚きました。
「ゆっこ」さんは、共演していた「コニタン（小西？？さん）」と
恋人同士なのかな？と思い「この２人は結婚する！」と勝手に思い込んでいましたｗ

子供の目から見ても、お似合いに見えたのですが、
当時、このお２人には、恋の噂はあったのでしょうか？
そして、付き合っていたりしなかったのでしょうか？
ご存知の方がいらしたら教えてください。
587 ：可愛い奥様：2009/05/03(日) 01:28:01 ID:3L8jkenm0: >>585
…恐ろしすぎる。
静岡は風光明媚、海の幸山の幸に恵まれ気候も温暖
北を見上げれば日本の象徴の富士山を仰げる。
そんな所に、悪の象徴層化が入り込んでるなんて許せない。
588 ：可愛い奥様：2009/05/03(日) 01:36:28 ID:Fh7cxlpf0: っていうか、層化の本山って、富士山のふもと、
富士宮じゃなかった？

オウムも富士宮だし、足裏診断するナントカいうのも富士宮。
589 ：可愛い奥様：2009/05/03(日) 02:32:20 ID:3L8jkenm0: 富士宮は静岡県ですよ。層化が2足三文でしかも違法な手段で
手に入れた墓地がある。
奇しくも清水さんのお宅の墓地もある。層化とは勿論別の場所。

一方、オウムは山梨県の上九一色村で自滅した。
590 ：可愛い奥様：2009/05/03(日) 07:02:42 ID:dLCzTSJg0: 【お元気ですか？】清水由貴子さんの思い出

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1241295465/l50
591 ：可愛い奥様：2009/05/03(日) 07:48:26 ID:0H8w9pVsO: 総本山建設に反対した住民をヤクザ使って日本刀で片腕切り落としたんだよ。
でもそのヤクザからも創価は酷い、非道だと文句言われる始末。
創価は間違いなくカルト
日本でも昔はカルト扱いだった。周りに認識を広めましょう
592 ：可愛い奥様：2009/05/03(日) 08:34:19 ID:VmKJ5oB90: >>585
>>591

創価学会って正真正銘のヤクザだったんじゃない。
ヤクザまがいの事をするじゃなくヤクザ。

ヤクザと連立組んでる政治家と言うのは
どれだけおかしくなってるのか。
国民の犠牲の上に成り立ってる政権なんて
何の価値もない。
ヤクザがどれだけ国民を苦しめてるか。
暴力団追放問題なんて言いながら、自分達はその張本人と
裏で通じてる。最悪だ。
593 ：可愛い奥様：2009/05/03(日) 08:43:04 ID:1M1GfC8X0: >>592
>>585は、本当に恐ろしい。

他にも創価内部で暗殺計画があった事が暴露されているし
暗殺リストがある事なども元議員から告白されている。
後藤組との関係は親密だね。
594 ：可愛い奥様：2009/05/03(日) 08:52:05 ID:iRvpmCfP0: >>593
まさに、カルト。しかも破壊的カルトだよね。本当に破防法適用すればいいのに。
外国からカルト認定されてる似非宗教団体が国政を牛耳ってるなんてorz

後藤組の組長が出家したよね。
本当に悪いって思って仏門に入ったのなら、層化の悪事を暴露して膿を出し切ればいいのに。
595 ：可愛い奥様：2009/05/03(日) 09:36:43 ID:VmKJ5oB90: 芸能界は、もともとヤクザが興行収入を上納させてた。
層化ストーカー被害者達と清水さんはヤクザと戦っていたわけだわ。

それじゃ個別に拒否しようが、迷惑顔しようが何の効き目もない筈。
大変な事になってる。
596 ：可愛い奥様：2009/05/03(日) 09:40:31 ID:2BWm7OAm0: 想像してみた、自分が芸能人で清水さんと同じ立場だった事を。
597 ：可愛い奥様：2009/05/03(日) 09:42:35 ID:2BWm7OAm0: 偽装入信というか、ホントは嫌なんだけど・・・みたいに層化へ入っちゃった
かもしれないなと思う。事務所の社長も層化だし周りにもイッパイって
感じなら、偽装入信していた方が楽な人生が送れそうだもん。

それをしなかった清水さんって生真面目で強い人だったのだろうけど
それがアダになっちゃった感じだよね。
598 ：可愛い奥様：2009/05/03(日) 09:59:12 ID:1M1GfC8X0: >>597
あそこに入ったら殺人に加担させられる。
599 ：可愛い奥様：2009/05/03(日) 12:50:41 ID:o1oQECPB0: >>523の魚拓
http://s02.megalodon.jp/2009-0503-1248-52/kenny18.cocolog-nifty.com/blog/2008/12/175-2648.html

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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