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【コラム】「かんぽの宿」勝負は西川社長の負け。但し、勝者は“総務省”−山崎元 [4/8]

1 :依頼408@ロボ-7c7c(初代biz+ 支局長)φφφφ ★:2009/04/09(木) 09:09:20 ID:???
(略)
あくまでも筆者の「予想」や「推測」であるが、西川氏は解任や明確な引責辞任ではない形で
自発的に辞めるのではないか。これが、人事の落とし所の予想だ。

また、鳩山氏の一連の動きには何らかの情報源があるはずで、それは総務省ではないか。
彼らは、日本郵政に指摘できる事項があることを事前に知っていてこうした展開に誘導し、
西川氏を追い落とすことが目的だったのではないか、というのが一つの推測だ。だとすれば、
鳩山大臣の行為自体は大臣としても株主代表としても正当なものだが、彼は、獅子舞の
獅子の面のような役割を果たしたに過ぎない。

それにしても、今回の問題の大元は何だったのか。ここから先は少し推測が混ざるが、
恐らく「かんぽの宿」は、従業員の雇用を重視したことで、売却条件が悪くなったのでは
ないだろうか。

個別に売った方が高く売れたが、従業員の雇用をより広く、より長く保ちたかったということが
優先したのではないか。メルパルクの事業譲渡の問題にも同様の傾向が見てとれるが、
これが「日本郵政側の本音」だったようだ。そしてオリックスがこの本音を(新組織のポストも
含めて)一番よく満たす相手だったというのが現実的なところではないのか。

雇用へのこだわりは、総務省側にもある。日本郵政は従業員の雇用を重視してオリックスを
選んだと言っているが、一方の総務省もオリックスへの売却について十分な雇用確保が
達成されているとはいえないとし、競合相手の条件のほうがいいように見えると指摘している
(読売新聞の記事による)。つまり、両者とも雇用維持に高い優先順位を付けている。

率直に言って、筆者は、この雇用維持への過剰なこだわりが、今回の問題の大元に
あると思う。むろん、通った法律には、雇用に留意するという付帯条件が付いているし
(雇用を未来永劫守れとは書かれていないが)、雇用に手を付けると事前に宣言していたら、
現場の抵抗で、郵政民営化自体がうまくいかなったのかもしれない。当時者として民営化に
苦労した人なら、そう言うのかもしれない。

ただ、雇用の現状維持が一つの保証条件のような形になっていることが、民営化の不徹底を
招いているのではないか。業績次第でリストラも減給もある民間企業のスタンダードとは
あまりにもかけ離れている。これでは、郵政民営化は形だけの民営化で、実質的には
「親方日の丸」の無駄を、そのまま国民に転嫁しているのではないか。「雇用を重視したから、
売却条件が悪くなった」という言い分の意味はそういうことだ。

付け加えると、ゆうちょ銀行という図体に能力が伴わない新たな金融機関をただでさえ
オーバーバンキングの銀行業界に投入する必要は本来なかった。かんぽ生命もしかり。
共に適当に分割して事業を民間に売却し、基本的に廃止・撤退してしまうことが、
望ましかった。長年郵政民営化に取り組んできた小泉元首相がリーダーシップを取って
実現すべき郵政民営化は、かつての「西川善文全国銀行協会会長」の意見だったのでは
ないか。

小泉内閣の郵政民営化は中途半端で不十分だった。かんぽの宿問題はその弊害が
表れた一例に過ぎない。

http://diamond.jp/series/yamazaki/10075/

2 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 09:10:38 ID:euz6bjPK
山崎元 [4/8]

3 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 09:12:42 ID:iyWTNcRV

【アニメ】ディズニープリンセスに20年ぶりの新キャラ発表! 日本の「篤姫」をアニメ化し、その名も「PRINCESS ATSU」(プリンセス アツ)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1236840984/l40

(;´Д`) 篤姫ってプリンセスでいいのかよ?

4 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 09:13:49 ID:mYDCeDTr
日本のエコノミストに中ではいま一番信用のできる人だね

5 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 09:29:05 ID:kLBuxRo1
★減損会計をマネーゲームと勘違いしていた鳩山邦夫

◆鳩山邦夫「減損会計とは何か知らない」 [時事放談 2009/02/15]
 「郵政問題は官僚や族議員の陰謀」だと、よく解る発言。なぜなら、こんな呆けた総務大臣には、郵政問題を「創り出せない」から(東京中央郵便局でGOサイン出していたのは、9月に鳩山が総務大臣になってからだったし)。

■なんと、菅義偉「あれは、陰謀ですよ」と、『鳩山総務大臣の行動は、郵政民営化反対派の陰謀である』と暴露
◆高野孟:鳩山邦夫は旧郵政官僚の操り人形ではないのか?――「かんぽの宿」売却問題の怪しい背景 http://news.www.infoseek.co.jp/special/j-is/spiral0902_005.html
15日のサンデー・プロジェクト
 コメンテーターの財部誠一氏は鳩山の言動について「3月の郵政民営化見直しの期限にタイミングを合わせて旧郵政官僚が西川の首を掻くことを狙って仕掛けた陰謀ではないのか」という趣旨で菅選対副委員長に問うた。
 菅「背景には色々な動きがある」と答えたが、番組終了後、菅は財部に「あれは陰謀ですよ」と明言した。

■減損会計をマネーゲームと勘違いしていた鳩山邦夫[時事放談 2009/02/15]
 鳩山邦夫
「減損会計って、私、会計のことはよくわからないだけれども、
本当に、数限りない誤魔化しとマネーゲームの組み合わせの中で、国民の財産が、ハゲタカにさらわれようとしているということですよ」
◆[時事放談 2009/02/15]YouTube - 時事放談 野中広務 鳩山邦夫 かんぽの宿 2_2 http://www.youtube.com/watch?v=ilytA_-1Bko


6 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 09:29:51 ID:kLBuxRo1
>>5
■鳩山邦夫
 「それと、40億円の赤字って出てますよね。かつて、かんぽの宿って、客室の使われ方占有率オキュパンシーが、75%あった。今でも、70%以上あるんです。
 で、リゾートホテルは、50%あれば、絶対採算とれるんですよ。
 何で、70%で採算取れないかって言うと、やっぱり、簡保を積んでる方のお金で造って、会員に安く泊めるというので、値段を低く抑えてきたから、だから、赤字が出てるんです。
 『だから、普通の旅館として経営すれば、赤字になるはずがないの』」

▼→お〜い、鳩山総務大臣。売却した方が良いと言っているのと同じだとわからないの?減損会計わからないんじゃ仕方ないか…。こんなのが総務大臣の日本国民が不憫で一番の被害者だ。


7 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 09:32:36 ID:kLBuxRo1
 かんぽの宿などのかんぽ生命の福祉施設などには、一人につき2100円の宿泊助成が支出されている。
 かんぽ生命からすれば、この支出は大きい。(民間の生命保険が赤字なのに、かんぽ生命だけが無事だろうか。08年度は預託金によりダメージは抑えれる、表面化しないかもしれないが)
 事実上の公的資金注入である預託金からの償還は、08年度で完済されるため、09年度からはダメージが表面化する。
 だからこそ、08年度までに売却したいのだろう。
 かんぽの宿だけでなく、かんぽ生命―かんぽの宿で見なければいけない。
 職員社宅の売却も同じような理由。
 因みに2001年は…
■簡保・郵貯の資金運用の一部を手掛ける、「簡易保険福祉事業団」の有価証券の含み損額(2001/07/09発表)
 ▽株式などの含み損…3兆8623億円(01年3月末時点) 株価低迷の影響
 内訳は
 ▽簡保…3兆95億円の含み損 簡保は国内株式だけで約2兆7000億円の含み損 損益分岐点…日経平均 1万8081円
 ▽郵貯…8528億円の含み損 損益分岐点…日経平均 1万6203円
 この運用状況に関しては、最近の生命保険会社の相次ぐ破綻を見れば、別段驚くような内容ではありませんが、
『長期的な株式投資を行う主体がこれほど巨額の損失を抱えていることには問題があります。』
 これからの議論は、日本国有鉄道が民営化されるに至る過程に似てくると思われます。


8 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 09:42:32 ID:/L8KnGY+
落とし所というか、裏で手打ちにしたんじゃないの。
「かんぽの宿」なんて郵政疑惑の入口に過ぎない。
大きな悪事は闇のままってことにしたいんでしょ。
結局、誰も掴まらないの?

9 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 09:47:23 ID:QheTdFY6
減損会計も恣意的にやれば単なる数字の操作であって妥当でない
会計処理であれば単なる詐欺の道具でしかないわけだが。

10 :OMCカードがETC無料キャンペーんで公取苦情殺到:2009/04/09(木) 09:59:40 ID:3qFO7vZ/
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1024295250




11 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 10:07:13 ID:C+hW3UIf
> 恐らく「かんぽの宿」は、従業員の雇用を重視したことで
誰がどう見てもそうだろ?
使えない従業員のし付きで押し付けられても。

12 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 10:10:55 ID:mOcQyN0w
国民の財産で勝ち負けってどういう事だよ。
いつからそいつらの物になったんだ?

13 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 10:11:28 ID:IH+Elx23
>>1
>それにしても、今回の問題の大元は何だったのか。ここから先は少し推測が混ざるが、
>恐らく「かんぽの宿」は、従業員の雇用を重視したことで、売却条件が悪くなったのでは
>ないだろうか。

じゃなくて、従業員を切り捨てようとしたから、組合に刺されたんだろ。

14 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 10:45:00 ID:kLBuxRo1
>>13
★なんと、「郵政票」である、民主党の支援組織である「日本郵政グループ労組」は、オリックスへの一括売却を「雇用が確保される」と歓迎。
 郵政票獲得のための動きが、逆に皮肉な結果を生み、すき間風が…。
 結局、旨味を得たのは、鳩山・総務大臣に入れ知恵をしている「郵政官僚出身=天下り」だけ。
◆クローズアップ2009:「かんぽの宿」迷走 譲渡額・入札方法、埋まらぬ溝[毎日新聞 2009/02/05] http://mainichi.jp/select/opinion/closeup/news/20090205ddm003020148000c.html
■鳩山氏は、『旧郵政省出身の幹部』に疑問点の整理を指示。『郵政造反組だった山口俊一首相補佐官』からもアドバイスを受けた。
 小泉改革の見直しを掲げる麻生政権。鳩山氏は、麻生太郎首相からも「どんどんやるように」とお墨付きを得たという。
 自民党内では、次期衆院選で苦戦が予想される反郵政民営化グループを中心に「『郵政票』が戻ってくるのでは」(中堅議員)と期待感が強い。
■一方の民主党も、選挙協力を結ぶ国民新党との関係から、鳩山氏の姿勢に異を唱えにくいのが実情だ。
 『ただ、党の支援組織である「日本郵政グループ労組」は今回の売却を「雇用が確保される」と歓迎しており、党内に微妙な温度差も生まれてきている。』
■『鳩山氏の強みは、総務省内の旧郵政省出身者から全面支援を受けていることだ』。
 譲渡時期や一括方式などへの疑問点は、『旧郵政省から引き継いだ郵政行政部が整理した。』
 今のところ、鳩山氏が強硬姿勢を崩す見込みはない。『ただ、オリックスへの一括売却に代わる案は示せておらず』、『世論にらみの微妙な判断を迫られる』場面もありそうだ。


15 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 10:47:23 ID:kLBuxRo1
「ついにその姿を現した公務員利権の大型母艦。立ち向かう憂国の志士達に、勝機はあるか。日本の未来―《命の華》―。公務員利権という閃光の数だけ、民の命が消える」


★郵政ファミリー法人 それでも高級官僚たち「天下り500人」の厚顔 [週刊ポスト 2009/02/13号]
■《郵政ファミリー法人219社、計1500億円もの取引》
◆郵政事業の関連法人の整理・見直しに関する委員会(第一次〜三次報告) http://www5d.biglobe.ne.jp/~satoru-m/kanrenhoujin.htm
◆(最終)第三次報告(07年11月13日) http://www.japanpost.jp/pressrelease/2007/document/1001_00_05_7111301.pdf
◆(財)ゆうちょ財団
 ▽天下り職員…69人[民主党 07年・国家公務員の再就職状況に関する予備的調査]
 ▽理事長(常勤)…元総務省・総務審議官
 ▽理事 (常勤)…元総務省・関東総合通信局長
 08年9月末まで「メルパルク」の運営を行っていたが、同施設の委託契約満了に伴い、セミナー事業を強化中。

■小泉首相に更迭された2人は、郵政ファミリー団体に天下り
 どれだけの天下りネットワークが生き残っているのか。
 公社時代に32団体あった“郵政ファミリー”の公益法人は、一部合併や解散はあったものの、民営化後の現在もしっかり30団体が残っている。
 その役員の中に民営化反対派の大物がいた。
 『「ゆうちょ財団」の「清水英雄・理事長(元総務省・総務審議官)」だ。郵政民営化に抵抗して当時の小泉首相の怒りを買い、郵政行政局長から“左遷”された人物だが、
 退官後も、しっかりファミリー団体に天下っていたとはわかりやすい人事である。』
 ちなみに、清水氏とともに郵政民営化に反対して小泉首相に更迭された「松井浩(元総務省・総務審議官)」も、ゆうちょ財団の前身、「郵便貯金振興会」理事長を経て、
『現在はNTTドコモ副社長に転じ、優雅な“渡り鳥”人生を送っている。』
 総理大臣に逆らっても天下り権益を守ろうとさた2人の高級官僚が、いかに厚遇されているかがわかる。
 『本誌の調べでは30団体の役職員に天下っているOBはざっと500人にのぼる。民営化前には、郵政公社からそうした団体に総額約104億円(05年)が流れていた。』


16 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 10:48:49 ID:kLBuxRo1
>>15
★民営化の“小波”レベルで、郵政ファミリー利権の大型母艦の一つ「ゆうちょ財団」が沈没寸前。
 “完全”民営化という“津波”が到来したら、郵政ファミリー利権はどうなってしまうのかと、公務員が危機感を募らせた。
 『かんぽの宿売却で起きるだろう(郵政ファミリー団体の)経営危機の波を、すでに3ヵ月前に経験していたのだ。』
[週刊ポスト 2009/02/13号]
■天下り天国がいよいよ危なくなった。
 完全民営化推進派の一撃は、日本郵政が昨年(08年)10月、結婚式場やホテルを備えた全国11ヶ所のメルパルク(郵貯貯金会館)を民間に事業譲渡したことだ。
 それまでメルパルクを運営してきた郵政民営化反対派のドン、清水氏が理事長を務める「ゆうちょ財団」は一辺に収益の柱を失った。
 同財団の事業計画書を見ると、昨年度(07年度)は約259億円あったメルパルク関連の売上が、途中で契約を切られた今年度(08年度)は115億円(予算)に落ち込む見込みだ。
 『当然、来年度(09年度)はゼロに近くなる。』
 公益法人の財務に詳しい公認会計士の田中義幸氏が指摘する。
「人件費も550億円から255億円に減っており、職員数が減ったことがわかる。事業計画書では今後、『郵政職員向け研修』に力を入れるとしているが、
メーンの事業を失って現在の規模をどうやって維持するのか」
 『かんぽの宿売却で起きるだろう(郵政ファミリー利権団体の)経営危機の波を、すでに3ヵ月前に経験していたのだ。』
■ゆうちょ財団以外にも、職員の退職給付金事業などを行っている郵政福祉は、
「資産運用の逆ザヤで昨年度(07年度)は、退職給付金事業だけで65億円くらいの損失を出し、株価大暴落の影響が出る今年度(08年度)はもっと大きな損失を出す可能性がある。この財団も経営は難しい」(田中氏)と見られている。

■結果、『危機感を募らせた旧利権派が、鳩山氏を動かして泥沼化した』ようなのだ。
『「完全民営化反対派の狙いは、政府が保有する日本郵政株の売却を凍結させることだ。そうすれば事実上、官僚が従来通り郵政事業を支配できる」(前出の内閣府幹部)
 それはまさに、郵政3事業が、これまで以上の「利権の伏魔殿」となって厚顔役人たちの喰い物にされかねないことを意味する。』


17 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 10:50:00 ID:kLBuxRo1
>>16
■「《天下り財団がボロ儲けした利益=埋蔵金》を、《財団解散》手法により国民に還元したら、《公務員の恒久天国》が終わってしまう」と公務員らが危機感
【交通】ETC利権:「国交省」天下り財団がブクブク太る仕組み(日刊ゲンダイ)[09/03/20] http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1237557425/
 今なら車載器の購入で助成金5250円が出るからだ。しかし、「ありがたや」と国に感謝している人は甘い。『この助成金、もとはドライバーから徴収したカネなのである。』
「助成金の出どころは、国交省の天下り法人『高速道路交流推進財団』です。
 かつて高速のSAやPAの独占事業で莫大な利益を上げ、民営化後は道路会社にこれらの施設を売却、380億円もの巨利をむさぼっていたことで問題になった。
 昨年1月、国会で追及された冬柴国交相(当時)が、2013年での解散を決め、『資産は高速利用者に還元する』とブチ上げたが、今回の助成金は最大50億円。
 380億円には程遠い金額です」(霞が関事情通)
 だから、車載器購入者は約4分の3が自己負担だ。還元額が全然足りない。
 しかも、『この助成金によって別の天下り財団が肥え太るデタラメが起きている。ETCのセットアップ事業などを牛耳る財団法人「道路システム高度化推進機構」(ORSE)だ。』
かねてETC利権が指摘され、“正味財産”は07年までの5年間で25億円から57億円に膨れあがっている。
今回の助成金でETC利用者が爆発的に増えるのは確実で、また濡れ手で粟のボロ儲けだ。
「財団はETCのセットアップ1台ごとに高速道路会社から294円を受け取ります。これが年間計15億円に上る。
 それとは別に、14億円超の『鍵使用料収入』なるものがあり、車載器メーカーやETCカードを作るクレジットカード会社が財団に支払っている。
 もちろん、ETC利用者が増えれば、これらの会社も儲かるから、まさに助成金“特需”です。
 財団役員には、国交省や経産省からの天下りのほか、車載器メーカーやカード会社の幹部も名を連ねています」(前出の事情通)
国交省からは元北海道局長の村岡憲司氏が専務理事に、元大臣官房総括監察官の石原孝氏が常務理事に天下っている。
2年間の高速料金値下げ期間が終われば、庶民にはETC車載器だけが残る。


18 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 11:03:08 ID:s60C5viR
>>13
それを利用したという穿った見方もある

★「1円でも高く売る」信念なし アドバイザーのカモにされた「かんぽの宿」

 「国会の付帯決議」が足かせ?職員の雇用継続は“義務”なのか

 もちろん、日本郵政やメリルリンチにも言い分はあるだろう。それは郵政民営化法成立時における「国会の付帯決議」である。
この付帯決議によって職員の雇用継続義務が発生し、一括売却を前提とせざるを得なくなったという見方もある。

 しかし本当にそうだろうか。民営化後の職員の雇用について規定している付帯決議11条をよく読んでみると、
必ずしもそうは思えない。実際にこう書いてある。

【11条】
職員が安心して働ける環境づくりについて、以下の点にきめ細やかな配慮をするなど適切に対応すること。

1)現行の労働条件及び処遇が将来的にも低下することなく職員の勤労意欲が高まるよう十分配慮すること。
2)民営化後の職員の雇用安定化に万全を期すること。
3)民営化の円滑な実施のため、計画の段階から労使交渉が支障なく行われること。
4)労使交渉の結果が誠実に実施されること。
5)新会社間の人事交流が円滑に行われること。

 読んでいただければわかると思うが、これは国会としての“希望”であり、必ず雇用を維持しろという“義務”とはいえない。
このような国会決議の文章は、得てして「玉虫色」に書かれているもの。受け手の都合のいいように解釈することができるように
なっている。ある意味、売却を急ぎたい日本郵政と、手間をかけずに入札を行ないたいというメリルリンチの思惑が一致し、
「一括売却のほうが都合がいい」と判断したのかもしれない。

弁護士・永沢徹 企業乱世を読み解く
http://diamond.jp/series/nagasawa/10058/?page=3

19 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 11:09:59 ID:IH+Elx23
>>14
>★なんと、「郵政票」である、民主党の支援組織である「日本郵政グループ労組」は、オリックスへの一括売却を「雇用が確保される」と歓迎。

何かと思ったら、変態ソースかよ。

この>>1で、そんな捏造が通用するわけねーだろ。

労組は、雇用確保になるなら安値での一括売却でもいいってだけで、その前提が崩れてる。

20 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 12:10:03 ID:y7itin42
もう一括で引き受けてくれる事業会社は無いよ。
今現在も刻々と赤字を垂れ流しています。

21 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 13:25:30 ID:7DbeoJPF
>>20
結局国民の損失で終わりそうだな。
鳩山が責任取るわけないし。

22 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 14:23:40 ID:QheTdFY6
>>21竹中先生乙です。

23 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 21:28:10 ID:M2BkdpJV
http://www.daimon-mikishi.jp/kokkai/k-kiji/090406.htm

西川は、逮捕されるべきでしょう。
無知な国民は、本当にあわれです。この期に及んでなお、
鳩山がばかで、郵政とオリックスが合理的と思いこんでいる
人たちの民度の低さといったら、噴飯です。

24 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 23:10:56 ID:0EzWEjdN
町田徹(参考人 経済ジャーナリスト)が一部の利権者による郵政私物化を指摘

衆議院総務委員会 平成21年3月17日
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39637&media_type=wb&lang=j&spkid=18853&time=00:33:17.7


日本郵政が委員限りとされていた資料を入手し、町田氏に謝罪と
法的手段を訴える脅しの内容証明郵便を、差出人西川善文として
送付していたことが明らかになる。
どの委員から入手したかの質問に答えない日本郵政。

衆議院総務委員会 平成21年4月7日
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39705&media_type=wb&lang=j&spkid=485&time=00:55:51.5


資料の入手先について答弁する日本郵政米澤友宏専務執行役

衆議院総務委員会 平成21年4月9日
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39717&media_type=wb&lang=j&spkid=485&time=03:26:36.5

25 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 23:15:21 ID:tKe1XGdK
国の子会社なのに勝ち負けなどない


26 :名刺は切らしておりまして:2009/04/09(木) 23:32:16 ID:GEDIKJyA
官僚の出してくる数字に対抗できるのはTVメディアの
暴君的な報道 素人様だ!詳しいことがわからないだが気にくわない
これで押し通せる

27 :名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 00:29:06 ID:Z5FMu3ox


国重氏は住友銀行(現三井住友銀行)の出身。銀行員当時は経営の中枢部門を歩き、三井住友銀行の頭取を務めた西川善文氏の「懐刀」とも言われ、将来の頭取候補の一人と目されていた。
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/200601/person_04.html
山崎 元
(経済評論家・楽天証券経済研究所客員研究員)

恐らくこの問題は、各人が持った印象、立場や付き合いなどで、かなり違って見えてくる性質のものなのだろう。

山崎 元楽天証券経済研究所客員研究員

楽天証券経済研究所客員研究員

国重元楽天証券社長(楽天の連結子会社、イーバンク銀行社長)

西川善文・日本郵政社長

山崎氏は立場的には西川氏よりといえる

28 :名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 00:33:36 ID:+3RpNqap
>>26
官僚甘く見すぎ
なんだかんだと屁理屈こねて反論してくる。

29 :名刺は切らしておりまして:2009/04/10(金) 00:42:06 ID:vZKTz7ma
郵便は国有維持
郵便貯金と簡易保険は自治体に売却

その他資産は個別入札

これ以外に考えられんが

30 :名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 00:26:14 ID:QPhtGn/Z
>>26
この騒動は官僚がその「暴君的な報道 素人様」を利用して仕掛けた郵政民営化潰しの為の
言いがかりなんだが・・・

31 :名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 22:54:49 ID:T3VvPErV
総務省の勝ち、国民の負けだねこりゃ。
毎年赤字50億の施設を売却し損ねた。

32 :名刺は切らしておりまして:2009/04/11(土) 23:12:31 ID:lWZwRrEn
西川、必死すぎてやっちまったな
国会議員は縄張り荒らしには神経質だぞ


衆院総務委員会2009/3/17 町田参考人発言
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39637&media_type=wn&lang=j&spkid=18853&time=00:33:17.7

衆院総務委員会2009/4/7 松野委員質疑
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39705&media_type=wn&lang=j&spkid=485&time=00:55:51.5

衆院総務委員会2009/4/9 松野委員質疑
ttp://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=39717&media_type=wb&lang=j&spkid=485&time=03:26:36.5



日本郵政、国会資料密入手しジャーナリストに圧力
鳩山総務相激怒「きびしく監督」
ttp://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009041049_all.html

あの西川郵政社長が「国会の権威」に挑戦
「参考人」制度が揺らぎかねない大事に
ttp://diamond.jp/series/machida/10071/

33 :名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 18:28:17 ID:1gIPuYkV
売却が遅れるほど売却額が増えるようだな、メリルの試算によれば
日本郵政には、メリルを経営アドバイザーとして引き続き月1000万払って契約することを勧めるわ
年1億出してもこれだけ黒字転換させるノウハウがあるなら安いものだ

長谷川憲正参議院議員(国民新党)のメールマガジンの写し。ご参考まで。
ttp://tokyonotes.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/corrupt-posta-5.html

また、かんぽの宿は赤字経営だと言われていましたが、メルリリンチが作った入札参加者へ提供した資料によると、
平成21年は27億円の赤字ですが、来年22年からは10億円、13億円、16億円、17億円、17億円と
毎年黒字経営ができることなっています。


34 :名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 18:31:51 ID:5V/xFql5
自民政権のままで、今こそ社会主義を実現しよう!

35 :名刺は切らしておりまして:2009/04/13(月) 19:02:18 ID:8UPEkPlx
ゆうちょ銀カード事業 発注も受注も 三井住友系 総務相「なあなあ許されぬ」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-04-07/2009040701_01_0.html

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E5%B7%9D%E5%96%84%E6%96%87
住友銀行、三井住友銀行元頭取。三井住友フィナンシャルグループ元社


36 :名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 18:35:29 ID:wmnqHag6
社説1 不正も将来も見えない「かんぽ」問題(4/12)
 鳩山邦夫総務相は日本郵政に対し、宿泊施設「かんぽの宿」の売却問題で
業務改善命令を出した。のちに白紙撤回したオリックス不動産への一括売却
手続きが「不公平で不透明だった」などと理由付けている。今年度事業計画
の認可では、赤字続きのかんぽの宿事業を黒字転換する道筋を示すよう条件を付けた。

 オリックスの宮内義彦会長が政府の規制改革・民間開放推進会議議長だった
のを引き合いに「売却は出来レース」と疑惑を声高に叫んだ総務相だが、
根拠はあいまいなままだ。改善命令は日本郵政が提出した大量の資料を分析した結果だ。
真相解明には一区切りがついたのに、オリックスを意図的に落札させる不正の証拠は
これまで出てきていない。

 政治が民営化企業の経営判断に横やりを入れ、気に入らない入札結果に
待ったをかける。こんなことが繰り返されては内外の企業は民営化企業と
安心して取引できない。公職歴が入札参加のネックになるなら、企業のトップは
公職を敬遠するだろう。総務相の介入は、そうした点であしき前例になりかねない。

 日本郵政にも落ち度はある。「手続きは公正だった」と言いながら、事実関係の
説明を尽くさぬまま売却案を撤回したため、問題が一段と不透明になった。
改善命令で指摘された入札参加者への説明不足や企業統治の不徹底といった
点も直す必要があろう。

 一方、かんぽの宿事業の将来展望も開けていない。総務相は日本郵政が作った
赤字前提の事業計画を「覇気を感じられない」と突っぱね、黒字に転換させる計画を
練り直して6月末までに出すよう要求した。

 早期黒字化に越したことはないが、厳しい不況の中で一気に収益を改善
できるかは疑問だ。宿泊料金の引き上げは利用者離れにつながる。かんぽ
の宿が一方的に集客力を高めれば、競合する地元旅館や宿泊施設にしわ寄
せが来る構図にもなる。

 施設を個別に売却する場合、買い手が現れないとその地区の雇用維持が
困難になる。実際の売却収入がオリックスへの売却で見込めた108億円に、
売却の遅れによる赤字の拡大分を加えた金額を上回らないと、白紙撤回した
意味はなくなる。

 かんぽの宿は簡易保険加入者の資金で建てた公共財産だが、立地や施設を
巡っては、天下り先の確保を意識した郵政官僚や地元への利益誘導を狙う政
治家の思惑も働いた。総務相が「建てた者の責任」に何も言及せず、採算改
善だけを日本郵政に押しつけるのはバランスを欠く。

37 :名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 20:12:29 ID:DXG5dOJ6
ついに会計検査院が入る。
西川に詰めろがかかった。


38 :名刺は切らしておりまして:2009/04/14(火) 21:53:59 ID:aoBSNiVH
また「特捜」がどうとか「疑獄」がどうとか言っているのか。
頭おかしいだろ君たち。
会計検査院もいい迷惑だ。

39 :名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 12:38:53 ID:wb0aVqlk
まあ風化させないことなんだろうな野党の狙いは

40 :名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 13:07:50 ID:N1YtgGIM
両者負けの相打ちだろ

41 :名刺は切らしておりまして:2009/04/15(水) 19:29:46 ID:yGciUeLP
個人的な勝ち負けのレベルでしか判断しないのは阿呆な政治家だけで十分である。

42 :名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 16:08:44 ID:nxeAWXrT
結局竹中は国会には来ないの?あり得ないわ

43 :名刺は切らしておりまして:2009/04/16(木) 22:32:29 ID:lrI5h51n
阿呆らしいから相手にしないだけだろ
別に行く義務はないし

44 :名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 11:07:58 ID:clb6UMET
ここまで逃げ回るなら竹中を証人喚問すべきだな

45 :名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 21:27:49 ID:iZ8XwmHX
>1
>「かんぽの宿」勝負は西川社長の負け。

負けというより、小泉・竹中、西川らの利権が
ばれてきたということだろ。

46 :名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 23:37:03 ID:Pc8oPyD4
社宅は全部やりましたから。社宅は36億円なのですよ。実に日本郵政が鑑定したのが39億円あったのですね。
これは、簿価で32億円とはじいていますから。これは社宅の場合は、営業という概念ではありません。収支という概念ではありません。

その社宅が9億円でたたき売られようとしたわけですから。今のように、不動産の価格が非常に悪くても、
社宅は30数億円するということが明らかになっている。それを9億円で、一緒にしてたたき売ろうとしたのは、
お土産で、オリックス不動産に差し上げようとしたというのは明々白々ですね。

つまり、世田谷レクセンターの場合は、実際にはものすごく高いと思っているのに低く評価されたから外しますと。
社宅の場合は、実際よりはるかに低く評価されたけれども9億円でいいですと上げてしまうわけですから。

この辺が出来レースの一つの証拠になりますね。少なくとも39億円と日本郵政時代に評価されたものを9億円で
「これでいいです。」と、譲ろうとしたわけですから。危ないとろだった。

http://www.soumu.go.jp/menu_news/kaiken/090407.html


47 :名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 23:44:38 ID:VnDjf2Wb
全部売れた時の総額がオリックスの買取価格を上回るかどうかが気になるな。

この記者も社員雇用した従業員を簡単にクビを切れると思ってるところが笑わせるw

48 :名刺は切らしておりまして:2009/04/17(金) 23:46:56 ID:SBy1yz1v
下手するとオリックスもゴミ物件掴んで四苦八苦となっていたかも知れんが・・・

49 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 00:01:06 ID:dQylC2uE
>>ID:kLBuxRo1

自分にアンカー付けながら延々コピペを貼りまくる馬鹿、毎日のように登場するなwwwwwwwwww

50 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 12:03:35 ID:A9B5lnwN
関係ない社宅をバルクに入れさせたのは宮内失敗だったな
時代の変化を読み誤ったか

51 :名刺は切らしておりまして:2009/04/18(土) 16:48:23 ID:iEGQnBeS
>>50
オリックス側の要望なのか? むしろ日本郵政側が処分したい物件だと思ってた。

52 :名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 07:20:24 ID:cCg4E8H+
売却価格を高くしようとしたんだろう。
民間の取引では交渉途中で条件が変わるのはよくあること。

53 :名刺は切らしておりまして:2009/04/19(日) 21:36:35 ID:osccUcRj
売る法的義務もないものをおまけに付けるってさすがw

54 :名刺は切らしておりまして:2009/04/21(火) 08:47:03 ID:e+1EdfwU
世田谷レクをバルクから外させたのは宮内だからな
関係ないけど土産に首都圏の社宅つけろやくらい
要求していても不思議でない

55 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 19:29:46 ID:j5mGpyk9
鳩山も最近静かになったね

56 :名刺は切らしておりまして:2009/04/22(水) 19:53:29 ID:7cDi8iwR
負けたのは、小泉改革に騙された国民だろ

57 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 03:13:50 ID:N/TAw9gu
>>54
お前の妄想か?

58 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 10:23:08 ID:xqXZ8E9q
>>57
http://blog.goo.ne.jp/hosakanobuto/e/7cd3ee0bd6b754c5b7ebc976666a4b4a
http://www.japanpost.jp/information/other/pdf/03-02.pdf

世田谷レクセンターのB社(HMI社)による評価額=43億5000万円(簿価 50億円〜60億円)

一方のオリックス社の事業評価額の推移を見ると、43億以上で評価していないことは確か

10月31日 オリックス 125億円 △負債19億7800万円 →105億2200万円
12月3日 オリックス 119億4000万円 △負債10億5400万円 →108億8600万円(世田谷除外後になぜかオファーが上がる)


59 :名刺は切らしておりまして:2009/04/23(木) 23:00:39 ID:w0FDlmn2
【観光】「かんぽの宿」:「10年度の黒字化を求めている」…鳩山総務相 [09/04/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1240440836/

【不動産】かんぽの宿評価額、譲渡予定の1.7倍 総務省が独自調査[09/04/07]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1239085856/


60 :名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 16:01:40 ID:jd6654uQ
保全しとく

61 :名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 18:33:31 ID:M613zYtc
簿価62億円の世田谷レクセンターがあるから(世田谷レクセンターを含む簿価の合計は156億円)
オリックス、ホテルマネージメントインターナショナル共に売れない
最も簿価の高い世田谷レクセンターを外して各施設の評価を上げれば買えますよって伝えた

62 :名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 23:28:27 ID:b2yHBe/j
鳩山って頭おかしかったんだな
死神は死刑でいいよ

63 :名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 23:45:46 ID:zJay/P2c
結局「出来レース」なるものは何も発見されなかったし、鳩山氏も騒ぐのをやめた。
郵政民営化への攻撃は一時のもので、財界人や経済学者など有識者の信頼は永久に失われた。


64 :名刺は切らしておりまして:2009/04/24(金) 23:50:06 ID:fBemuP+k
>>63
あんたらが「出来レース」の根拠がない根拠がないと連呼すれば根拠がなくなるとでも思ってんの?

857億の固定資産税評価額、アドバイザーが出した来年度からの黒字化見通し、
廃止転売ほぼ自由、雇用維持も義務ではないオリックスとの契約条文etc・・・

これらが不透明な売却の根拠にならないなら何がなるのかとw

根拠ならここに書いてあるから反論する前にこれ読め
ttp://www.japanpost.jp/information/other/pdf/06-01.pdf


65 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 02:55:17 ID:gptELnzG
固定資産評価額と譲渡価格は使用目的が違うしな
来年度からの黒字化見通し=黒字化可能の意味で言ってるの?
そんなんあったっけ?
黒字化できるような計画作れという大臣の指示はあったようだけど。

66 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 10:51:11 ID:SSOAjl2P
馬鹿にレスされても困るわ

67 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 11:26:34 ID:mX29J8eW
鳩山を逮捕しろよ

68 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 11:31:01 ID:HDyjPVtd
>>63
「不透明な売却」と「不当に安い」ことは別物だが。
お互いがお互いを根拠にするのは単なるトートロジー。

69 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 11:33:09 ID:5LUxI9IQ
西川ら経営陣が早期上場の障害になっているようだな
確かにあのガバナンスで上場なんかされたらたまらんわ

http://diamond.jp/series/machida/10073/

暗雲が漂い始めた「日本郵政の上場問題」
打開には経営刷新の抜本策が不可欠だ

 政府と民営・日本郵政グループが目指してきた同グループ3社(日本郵政、ゆうちょ銀行、かんぽ生命)の
早期上場(2010年度の株式上場を指す)に濃い暗雲が漂ってきたことが、初めて明らかになった。

 東京証券取引所の幹部が筆者の取材に応じ、ビジネスモデルの確立とガバナンスの整備という上場に
不可欠な2つの条件について、「現時点では、両方とも、求められる水準に達していると考えにくい」と断言したからだ。

 上場は、日本郵政の西川善文社長が繰り返し表明してきた民営・日本郵政の最大の経営目標のひとつ。
これまで各年度の事業計画などでも経営の目標に掲げて、歴代総務大臣らのお墨付きを得てきた経緯がある。

 ところが、今回の取材で、抜本策を講じないと、2010年度の早期上場どころか、2011年度としてきた上場の
デッドラインにも間に合わない現実も浮き彫りになった。

 西川社長は経営責任を問われることになりそうだ。

70 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 11:36:37 ID:mX29J8eW
>>69
西川のところを鳩山と変えるてしっくりくる

71 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 11:37:52 ID:5LUxI9IQ
竹中工作員乙

72 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 11:40:32 ID:yxNZnb+S
竹中と小泉を逮捕したら、麻生の支持率上がるんじゃないのか。

73 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 11:49:51 ID:mX29J8eW
>>71-72
鳩山と同じでお前の頭の悪さがよくわかる

74 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 11:51:02 ID:5LUxI9IQ
>>73
内容に反論できないので印象攻撃に必死ですね

75 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 12:58:07 ID:HDyjPVtd
>>69
ガバナンスと言うが上場基準読む限り上場できない理由があるとは思えない。
ビジネスモデルが云々言うのは鳩山の政治責任を問うべきで西川氏に責任を問うのはお門違い。

ttp://www.nomura.co.jp/wholesale/venture/00ib/k-tosho_1.html

76 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 14:15:52 ID:5LUxI9IQ
>>75
東証幹部に言うべき話だな
おまえら上場基準の運用が間違ってんじゃね?ってさ

77 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 14:18:09 ID:HDyjPVtd
匿名の幹部なる人物が言うだけで上場できないほど市場は恣意的に運用されているわけではない。

78 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 14:35:46 ID:5LUxI9IQ
>>77
市場の運用と上場基準の判定って関係ないだろ

まあ上場できないってことはないだろうが
日本郵政のコーポレートガバナンスは糞だと東証関係者が判断したというのは面白いね

79 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 16:15:16 ID:HDyjPVtd
また揚げ足取りか?
上場基準が恣意的に運用されるはずはないと言っているんだが。
匿名の幹部の私見は東証の判断とは関係ない。

80 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 16:57:53 ID:7FkQyMNU
野党が政権をとると警察の監督官庁も野党の傘下となり、自動的に
竹中、宮内、西川、小泉、森田(健)、高橋(洋)が逮捕される。

民主党も前原とか変な奴がいるので気に入らないが、竹中を
刑務所に入れるためには政権交代しかない。

81 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 20:20:41 ID:OodqXG1B
>>80
どんな韓国だよ。

82 :名刺は切らしておりまして:2009/04/25(土) 20:44:34 ID:7ItLs0RX
かんぽの宿疑惑 オリックス編 (ver1.5)

1、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、郵政民営化時の税処理を含む決定に関与
  →議事内容は、法律に違反し記録せず

1.5 竹中総務相、IQの低いB層を対象とした郵政民営化を支持する政府広報を作成、配布
  →05年9月総選挙で自民党地滑り的大勝利、民営化への障害となる与党議員を排除

2、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化前に大幅減損処理、特損計上
  →これが現在の簿価、結果として譲渡先の減価償却費の大幅減免効果をもたらす

3、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き(1億2千万のフィー、成功報酬6億で随契)資産売却を組み合わせる
  →この方法が株主=国民に最も利益がある方法?その検討内容はいまだ非公開

4、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢や公示価格より不当に安く算定
  →郵政側の売却担当役員は伊藤和博執行役(リクルートより分社したオリックス出資不動産企業(株)ザイマックス元常務取締役)、
    承継財産評価委員に奥田かつ枝(オリックス出資不動産鑑定会社(株)アースアプレイザル取締役)がいたことが明らかに

5、一般入札ではない2段階事業コンペ方式・バルクセール採用により恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除
  →事前訪問調査時、企業体質が不適切という理由で参加希望企業を足切り

6、2段階選定参加社はオリックス、ホテルマネージメントインターナショナル(HMI)、住友不動産の3社(うち住友は辞退)、談合の余地を残す
  →一次落選社の落選理由、二次参加3社の選定理由は非公開

7、2次入札ではHMIが最高値で入札も、締め切り後(落札前)に世田谷レクセンターをバルクから外せとオリックスが要求、郵政もなぜか認める
  →HMIは再入札せず、だが日本郵政が変更前の価格から推定し入札したことにし、オリックスが一番札に

8、総務大臣が情報公開しないと契約は認めないと表明、日本郵政社長西川は公開要求を逃げつつ契約白紙撤回で逃げ切り
  →委員会答弁が穴だらけで自ら火に油を注ぐ、オリックス側も白紙撤回を無条件承認

9、ゆうちょにオリックス株売って、かんぽの宿購入資金にした

83 : ◆Q6FWuoDG9U :2009/04/25(土) 21:58:52 ID:+NAzl9B1
【金融】破綻10年経過した日債銀 売却観測が消えず (J-CASTニュース)[09/01/20]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1232433313/1

84 :名刺は切らしておりまして:2009/04/27(月) 17:10:28 ID:qGpd9uCq
>>69
町田もライターとして殺されかけたので必死だな
でも窮鼠猫を咬むとも言うし郵政経営陣も余計なところに火を付けたな

85 :名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 20:33:07 ID:5FO4Fp6g
>>58
世田谷レクセンターの簿価は62億円
食いつきをよくするための餌の一つだった
世田谷レクセンターを入れた80施設の簿価の合計は156億円
HMI社もオリックスも提示した金額は簿価の合計を大きく下回っていて両社に売ることができない
餌がでかすぎて食えない状態になった
そこで世田谷レクセンターを対象から除外して提示金額を上乗せするように日本郵政がHMI社とオリックスに申し入れただけです

86 :名刺は切らしておりまして:2009/04/28(火) 22:54:48 ID:+dQtR2h7
>>85
バルクで売るのにその個別物件の簿価も糞もあるかいな

バルクの内訳を換えるなら一次入札に戻るのが筋

87 :名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 01:33:48 ID:+TM/jJCS
>>86
別個ではなく簿価の合計を下回っているから売れないんだよ。
それに内訳を変えてたら一時入札に戻らないといけないこともない。

88 :名刺は切らしておりまして:2009/04/29(水) 01:36:28 ID:1iheCZIZ
よりマシな買い手を一次で切り捨てていたかもしれないよ?
条件を変えるというのはそういうこと

89 :名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 06:11:43 ID:dZfblfVK
【赤旗】旧郵政公社の2005年度不動産バルクセール、リクルートコスモス系が落札するもすでに60物件が転売され、リクルートは大もうけ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1235908295/

90 :名刺は切らしておりまして:2009/04/30(木) 22:56:58 ID:Etp+mk1r
協力よろしこ

「竹中平蔵氏を国会で証人喚問すべきか?アンケート」
http://lislog.livedoor.com/r/24581

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