【誤報?】いやさかえ騒動マスコミの責任追及スレ

1 ：名無しがお伝えします ：2009/04/16(木) 08:13:14 ID:NfPHbWsg

4月10日の天皇皇后両陛下のご成婚５０年祝賀において、
麻生首相が述べた祝辞に言い間違いがあるとして報道されていました。
該当の部分は、
『両陛下の益々のご健勝と皇室のいやさかえを心から祈念し…』
の『いやさかえ』ですが、『いやさかえ』という日本語は存在するので、
マスコミの誤報だということが数々の検証により判明しました。

※確認済みのこと及びしっかり認識しておくべきこと
・『いやさかえ』という日本語は存在する。主に祝辞や結婚式などで使われるれっきとした現代日本語。古語での用法も当然あり。
・麻生首相は原稿を読んでいたわけではないので、読み間違いはありえない。
　−しかし、産経は反論の中に『誤読』という認識あり。
　−共同は麻生首相は『弥栄』の『いやさか』読みが正しいとの本人の認識のもと、『いやさかえ』と言い間違えた。と反論。
　　　(※裏取りもなしに、それこそマスコミの誤報。勝手すぎ。)
・マスコミは原稿を受け取っていない。ゆえに読み間違い、漢字の読みを間違えたなどの指摘はありえない。


このスレでは、具体的にどのような責任追及ができるかを議論していきます。


※関連ニュース
麻生首相「誤読記事」問題　産経や共同は、誤報を否定
http://www.j-cast.com/2009/04/13039368.html

※関連スレ
【マスコミ】麻生首相「誤読記事」問題　産経や共同は、誤報を否定★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1239797114/

2 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 08:15:13 ID:LoSZnAeN

　　　　　 ／￣＼
　　　　 ｜／￣￣￣￣＼
　　 (ヽノ//　/／V＼＼｜/)
　 　(((i)//　（ ゜）　 （ ゜）||(i)))　　私気付いちゃったんですけど〜
　 ／∠彡＼|　(_●_)｜|＿ゝ＼
(＿＿＿､　　　|∪|　　　　,＿＿）
　　　　 |　　　　ヽノ　　/´
　　　　 |丸岡いづみ/

『麻生がまた漢字間違いだ！』って釣られて騒いだマスコミ一覧

・産経新聞　ttp://sankei.jp.msn.com/culture/imperial/090410/imp0904101259013-n1.html(共同とともに早い段階から報道、恥かく)
・毎日新聞(変態)　ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090411k0000m010078000c.html　←21時10分釣られたｗ
　　　　　　　　　　　　ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20090411ddm005010046000c.html　←しかも朝刊に乗せた変態ｗｗｗ
・日経　ttp://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20090410AT1G1001T10042009.html　　←New!
・報知　ttp://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090411-OHT1T00018.htm　←New!(読売系列)
・スポニチ　ttp://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090410049.html(変態系列)
・ニッカンスポーツ　ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20090410-481225.htm(朝日系列)l
・４７NEWS　共同通信　ttp://www.47news.jp/news/2009/04/post_20090410132403.html(産経とともに早い段階から報道)
・ZAKZAK　ttp://www.zakzak.co.jp/top/200904/t2009041038.html
・北海道新聞　ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/158187.html
・静岡新聞　ttp://www.shizushin.com/news/social/national/2009041001000415.htm
・四国新聞社　ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/social/article.aspx?id=20090410000226
・東京新聞　ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2009041001000415.html
・下野新聞　ttp://www.shimotsuke.co.jp/news/domestic/national/news/20090410/134411
など４７NEWS参加新聞社多数

3 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 09:26:29 ID:SlWSQ3Ir

支援age

4 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 09:27:46 ID:02ZIE/b8

そのうちまた自爆しそう、マスコミ

5 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 09:53:34 ID:B1nzTMdk

15 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw 投稿日：2009/04/10(金) 20:03:01 ID:gP2ZJOCd0 BE:554349029-2BP(112)
『弥栄』の『いやさか』読みは演説で正しい！

最新版組合せ式
式辞演説大鑑
出版社：萩原星文館
※首相、大臣、代議士、旧華族、東京弁護士会会長、警察署長、社長などＶＩＰの、
式辞演説を参考に、式辞演説のしかたを解説してある本です。一般人向けではない。


ソース画像
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_118520.jpg
http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_118518.jpg

6 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 09:56:50 ID:B1nzTMdk

彌榮え（いやさかえ）は大詩人から東大文学部長や政府の出版物（国体の本義）にまで使用されてることばです
マスコミは慣用句の「弥栄（いやさか）」の読みが「いやさかえ」と自分の辞書に出てないと言っているだけ
> 國民の歌
> 作詞　北原白秋
> 作曲　山田耕筰
> 大正１３年(1924年)３月作曲
> 彌榮（いやさか）、彌榮、彌榮えあれや。
http://www.d-score.com/ar/A07082806.html
> 益良男の　唯一条に　思うこと　すめら大帝(みこと)の　弥栄えをば
> 大東亜戦争殉難遺詠刊行会出版　大東亜戦争殉難遺詠集(絶版)より。
http://sekihi.net/stone/709.htm
> 出陣賦
> 本文「大竹潜水学校柳井分校」の項参照。昭和20年4月、ここでの訓練を終えて私達は特殊潜航艇蛟竜と同海竜に分かれ、
> それぞれの任地に赴くこととなったが、その直前、教官より私たち340名に「出陣賦」を書き遺すよう指示があった。
> 敷島の大和櫻と競はゞや　彌榮えゆく御代を築くに M.T.
http://web.mac.com/harusan1925/A/%E8%B3%87%E6%96%99%E3%80%80%E5%87%BA%E9%99%A3%E8%B3%A6.html
> 旅順高等学校野球班歌
> 作詞　高岡　啓太郎　　作曲　木村遼次
> おお野球部の彌榮え
http://ryuujinn.vis.ne.jp/Ryoukasyuu/Ryojunn-K/034014.htm
> 國體の本義
> 天照大�~は、この大御心・大御業を天壤と共に窮りなく彌榮えに發展せしめられるために
http://www.japanesehistory.de/Treaties/1938KokutaiNoHongi.htm
> 「室田義文翁米寿祝賀会」における、中崎水戸市長の祝詞と室田翁の謝辞。
> 室田義文翁米壽祝賀會（水戸）
> 四百名出席の盛宴
> 然るに翁は米字の壽を迎へ子孫彌榮え家運繁榮し所謂功成り名遂げたものと謂ふべきであります。
http://hitachinokuni.at.webry.info/200806/article_1.html
> 布文館開室にあたって
> 東京大学文学部長（1987年当時）　戸川芳郎
> 布施先生の萬壽無疆と学部文運の彌榮えを祈ってやみません。
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/fuse/fubunkan_open.html

7 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 10:45:23 ID:B1nzTMdk

363 名前：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw [] 投稿日：2009/04/16(木) 03:03:24 ID:dvHGRJj30 ?2BP(112)
『いやさかえ』のスレが立たないので、
ご迷惑ながら、勢いが一番のスレで報告させていただきます。

共同通信に確認取りました。
確認したのは以下のことです。

・麻生首相が読み上げた祝辞の原稿は存在したか？　　　　　　　　Ａ．存在しない。麻生さんは何も持たずに祝辞を述べていた。原稿があるかないかもわからない。
・麻生首相は原稿を読んでいたのか？　　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ．原稿を読んでいない。
・原稿の漢字にはルビがうってあったのか？　　　　　　　　　　　　　　Ａ．原稿の存在自体が確認されていないのでわからない。
・マスメディアなどには原稿を渡したか？　　　　　　　　　　　　　　　　Ａ．マスメディアは原稿は受け取っていない。ないものは受け取れない。


以上のことからわかったことは、
報道は、麻生首相が祝辞で『弥栄(いやさか)』と読むべきところを『いやさかえ』と読み、誤読だと言っていましたが、
原稿(読むべき漢字)が存在しないことから、最初から『誤読』は存在せず、マスコミの完全な誤報とわかりました。

それと、『いやさかえ』という単語自体は存在しており、
どんな場面で使おうがなんら間違いじゃないことは、
たくさんの検証によってわかっております。


報告は以上。
まとめwiki作成とイベント板にスレ立てをして、
マスコミを追求しようと考えています。

8 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 10:53:28 ID:B1nzTMdk

【謝罪】TBS WEB多事争論編集委員 吉岡弘行【訂正】
http://www.taji-so.com/weekly_souron/bbs.php?all=790#790
★上記、記事において「歴史的な誤読」と評したのは撤回します。
また、その後に調べましたら、歌舞伎の演目などに「弥栄」を「いやさかえ」と読む例もありました。
麻生首相がそうしたことを踏まえて、慣用表現の「いやさか」ではなく「いやさかえ」
と天皇・皇后両陛下へのご祝辞で申されたのであれば、
当方の誤りです。礼を失しました。訂正しお詫びいたします。


吉岡弘行。1963年島根県松江市生まれ。一橋大学法学部卒業後、1988年TBS入社。
報道局社会部、『筑紫哲也ニュース２３』編集長、『ニュースの森』編集長などを経て、
現在、編集部副部長。『WEB多事争論』編集委員。


ちゃんと謝罪もできないＴ豚Ｓ
条件付訂正ｗｗ

9 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 13:20:31 ID:LSVwF8uM

TBS WEB多事争論編集委員 吉岡弘行

みじめ


漢字の揚げ足取りなんかやってるからこんなことになるんだよ
ブーメランですな

まるで民主党のようだ

10 ：おいら名無しさんヽ(´ー｀)ノ ：2009/04/16(木) 14:38:39 ID:qc84fZRm

まだやってんのか、誤読確定じゃねえかｗ

11 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 14:44:29 ID:02ZIE/b8

>>10
こういう人がいる限り続けなきゃいかんな

12 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 14:50:20 ID:YKnr2oRR

10はﾈﾄｱｻ？ｗ

13 ：朝まで名無しさん ：2009/04/16(木) 14:53:24 ID:oNtwxGJK

これは徹底的に周知しないと駄目だろ。
天下のマスコミ様が国民に「嘘の情報」を垂れ流しにしてたんだから

14 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 14:55:37 ID:K3q83Dsx

テレビで誤読って言ったのはある？
テレビでやったてたら同じ設備で誤報だったってあやまらないと放送法違反なんだけど。

15 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 14:59:21 ID:oNtwxGJK

http://www.j-cast.com/2009/04/13039368.html

麻生首相が「弥栄」を言い間違えたとの報道は、「誤報ではないか」と論議になっている。報道を巡って
産経新聞がサイト記事を削除し、TBS幹部コラムが炎上する騒ぎにまでなった。報道した産経新聞や共同通信は、
「誤報ではない」としているが、どうなのか。

■「弥栄」を「いやさかえ」と読む
マスコミから漢字誤読の指摘が相次いでいる麻生太郎首相。今度は、天皇、皇后両陛下の前で、漢字を言い間違え
たと報じられた。
（中略）
ところが、ネット上では、歌舞伎の演目や神社名などに「いやさかえ」と読む例が見つかったとして、
「誤報ではないか」と騒ぎになった。そして、産経が10日付のサイト記事を削除した。
（中略）

「辞書を見ても、『いやさかえ』という表記は載っていない」
これに対し、産経新聞社の広報部では、TBS編集部幹部とは認識が違い、記事について「誤報とは考えていません」
とコメント。ただ、削除したことについては、「文脈上、『いやさか』と読むのが適当でしたが、古語等では
『いやさかえ』とも読むとの指摘もあり、誤読として長時間アップする原稿かどうかとの判断のもと、
アップ時間を区切らせていただきました」としている。
また、共同通信社の用語委員長は、配信記事は「誤報ではない」と言う。
「広辞苑や手元のいくつかの辞書を見ても、『いやさかえ』という表記は載っていないからです。
また、ご本人の公式サイトで『いやさか』と使っており、首相はこのことを認識しながら言い間違えたと判断しました」
記事の訂正、謝罪も考えていないという。

16 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 15:01:14 ID:oNtwxGJK

つづき
確かに、「広辞苑」や「日本国語大辞典」など一般的な国語辞典を調べると、「弥栄」について、「いやさかえ」
との読みは載っていない。「いやさか」だけだ。ほかの例では、「遺言」は、広辞苑なら、「ゆいごん」のほかに
「いごん」「いげん」も併記してある。「いやさかえ」は、一般には使われていないようだ。
一方、麻生太郎首相の公式サイトを見ると、靖国神社について書いた2006年8月8日付の論文で、「靖国にいやさかあれ」
などとタイトルを付けている。
とすると、「いやさかえ」という読みは間違っているのか。それとも、皇室の儀式など特別なケースでは、
この読みを使うのだろうか。

宮内庁の広報担当者は、「辞書では、確かに『いやさか』としか出ていないですね。それ以外聞かれても、
お答えしようがない」と困惑した様子だ。

文化庁の国語調査官は、こう話す。
「一般的に使われるのは『いやさか』で、その方が自然です。『いやさかえ』が歌舞伎の演目にあるとすれば、
江戸時代までは使われていたとも考えられます。皇室で使うかどうかは分かりませんが、歴史的なものには使われる
可能性はあるでしょうね」

17 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 15:16:56 ID:a5BaFCHK

>>8
吉岡弘行氏、４６歳かな？

＞その後に調べましたら、歌舞伎の演目などに「弥栄」を「いやさかえ」と読む例もありました。

なにも、歌舞伎など持ち出さなくても、
今現在も結婚式の祝辞に使われているじゃないですか。
現役の祝いの言葉ですよ。
「いやさか」も「いやさかえ」もね。
TBS WEB多事争論編集委員 の肩書w
職業から言っても、教養なさすぎ。
謝罪文で、恥の上塗り。
謝るなら、きもちわるい謝り方をしたら駄目でしょ？

18 ：名無しさん＠３周年 ：2009/04/16(木) 15:25:17 ID:WughPdYp

そもそもあれは「いやさかえ」ではなくて「いやさかわえ」と読む”とのご指摘をいただきました。

つまり別の言葉なのでそもそも論拠にすらならなかったというオチみたい。

面倒くさい事態になるよりも素直に「誤読です」としておいたほうがいいと思うけど。

この新たな論拠（思いつきともいう）を持ち出してより深い墓穴を掘るというのは麻生総理擁護者に限らずご本尊の麻生総理にも見られる傾向だなあと思うと味わい深い話ではある。
http://d.hatena.ne.jp/Prodigal_Son/20090413/1239630956#c

19 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 15:25:27 ID:B1nzTMdk

Unknown (電凸ネーム　スズキ)
2009-04-14 20:09:37
今日、共同通信に「何で『誤報済みませんでした』と言えないのか？と、午後１時過ぎに電話したところ、読者対応の人に「もう、１時過ぎているのに何で電話できるんですか？仕事しなくて良いんですか？早く電話切って、仕事したらどうですか？」とガチャ切りされました。

今日は、午前中の仕事がずれて昼休みが遅くなっただけで、仕事サボっているわけじゃないんですけどね。

共同通信の中の人は、自分たちの常識と妄想だけで人の揚げ足取ることしか出来ないようです。
Unknown (Unknown)
2009-04-14 21:38:56
昼休みに電話したら「昼休みに電話してくるなんて非常識ですね」って言われるんじゃね。

20 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 15:28:19 ID:WughPdYp

麻生say 「さんしゅのしんぎ！さんしゅのしんぎ！」ｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=H7UIJOiwab4

なんで漢字を読めない、つうか言葉を知らない奴を無理筋引っ張り出して擁護するんだかｗ

21 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 15:30:48 ID:fGjSYZyg

>>20
手持ちの辞書に「さんしゅのしんき」がのってるんだが、これは出版社に
凸るべきなのか？ｗ

22 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 15:34:35 ID:fGjSYZyg

たいぽ、しんぎ、やねん。
ttp://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E7%A5%9E%E5%99%A8&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=10845309499100

23 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 15:35:35 ID:WughPdYp

>>21
それですか？
しんき、しんぎ、単独ではどうとも読めますが、
「三種の神器」としたばあいは「さんしゅのじんぎ」で成句です。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/04/16(木) 15:41:51 ID:3KIiC/pl

>>18
誤読を指摘した方のようにこれ以外は間違いという発言をされたのならあなたの指摘でそれが間違えと言えます。

しかし本件は「いやさかえ」という用例も存在するのでそちらを使っても誤りではありませんよという指摘なのです。
だから、さらにそれ以外の用例が辞書にあろうと他ソースに複数「いやさかえ」があった以上やはり誤りではないのです。

辞書によっては「いやさかわえ」まであったんですね、これで新聞社の知識不足、調査不足がますます明らかになりますね。

25 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 15:47:32 ID:WughPdYp

>>24
>「いやさかえ」という用例も存在する

それが常識的に考えて無理筋だというのでは？
まさか麻生が「意図して」いやさかえと発音したとは、ここの誰も思ってないでしょう？

26 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 15:49:31 ID:WughPdYp

もう漢字の読みを知らないのはガチなんだから、
なんで変に騒いで恥の上塗りをさせるんだかｗ

27 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 15:53:18 ID:fGjSYZyg

>>25
その常識って何処から来るの？教えて。

28 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 15:55:40 ID:fGjSYZyg

そうそう、あと麻生の読み間違えとかは関係なく、あの手の祝辞は全部指定です。
当然、読みも付いてまいります。
まぁ、どう書いてあったかは公表されるわけもございません。

29 ：名前をあたえないでください ：2009/04/16(木) 15:58:07 ID:XQXIWOvh

>>5-6 をどうしても見たくない人が居るらしいなｗ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/04/16(木) 16:00:10 ID:3KIiC/pl

>>27
新聞なんじゃないだろうか彼（彼女）にとっては。

それなら絶対新聞に誤報は無いよね。
だって新聞に正しいことが載ってるんじゃなくて、新聞に載ってることが正しいことなんだから。

31 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 16:07:22 ID:B1nzTMdk

>>5 修正

最新版組合せ式
式辞演説大鑑
出版社：萩原星文館
※首相、大臣、代議士、旧華族、東京弁護士会会長、警察署長、社長などＶＩＰの、
式辞演説を参考に、式辞演説のしかたを解説してある本です。一般人向けではない。

ソース画像
(p)http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_118520.jpg
(p)http://up2.viploader.net/pic3/src/vl2_118518.jpg

抜粋ソース↓
我が民族の根幹たる皇室の彌榮は、取りもなほさず、我が大和民族の繁榮する所以なり。
ふりがな→　　　　　　(いやさかえ)

32 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 16:12:53 ID:B1nzTMdk

しゅくし 【祝詞】
［1］ 祝いの言葉。祝辞。しゅうし。 ［2］ 神に祈る言葉。のりと。
[ 大辞林　提供：三省堂 ]

『いやさかえ』の例　祝詞では「いやさかえ」と言う方がふさわしい

祝詞事典: 平成新編　著者: 西牟田崇生
出版社: 戎光祥出版株式会社, 2003
http://books.google.com/books?id=3VRuBgzRLvoC&printsec=frontcover&as_brr=3&hl=ja&source=gbs_summary_r&cad=0#PPA24,M1
P24下段7行目　弥栄え（いやさかえ）に栄えし給ひて、

『新版祝詞新講』著者: Tsugita, 次田潤
出版社: 戎光祥出版株式会社, 2008
http://books.google.com/books?id=b3aYegMdAPMC&printsec=frontcover&as_brr=3&hl=ja&source=gbs_summary_r&cad=0#PPA159,M1
P159 15行目　弥栄え（いやさかえ）に栄えし給ひて

祝詞必携　著者: 小野迪夫
出版社: 戎光祥出版株式会社, 2004
http://books.google.com/books?id=cXj4ki6KxPIC&printsec=frontcover&as_brr=3&hl=ja&source=gbs_summary_r&cad=0#PRA1-PA243,M1
P243 7行目　商業弥栄え（いやさかえ）

神道用語解説
http://www.eonet.ne.jp/~shigarakinomiya/sindoyo.html
神勅（しんちょく）
�C神籬磐境（ひもろぎいわさか）の神勅（＝祭祀は皇統の弥栄えを基本とすること）

出雲大社日拝詞
http://www.remus.dti.ne.jp/~n-makoto/oyashirokyo/nippaishi.html
うみのこのいやつぎつぎに。いへかどたかくひろくいやさかへにたちさかへしめたまへと。
子孫の弥継々に。家門高く広く弥栄に立栄しめ給へと。

33 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 16:13:31 ID:iEbENb0w

>>23
さんしゅ-の-じんぎ
【さんしゅ-の-じんぎ】
[名]
(「さんしゅのしんぎ」ともいう))皇位のしるしとして、皇室に代々伝えられる三つの宝物。
八咫(やた)の鏡・八尺瓊(やさかに)の曲玉(まがたま)・天(あめ)の叢雲(むらくも)の
剣(つるぎ)(=草薙(くさなぎ)の剣(たち))。

(C)東京書籍[全訳古語辞典('06/2)]
JLogosID:5105945
最終更新日:2007-12-11

34 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 16:37:54 ID:a5BaFCHK

>>23
三種神器(さんしゅのしんき)

三種神宝ともいう。皇孫瓊瓊杵尊が天照大御神と高御産霊神から葦原中国の統治の勅命を受け、
高天原を出発するにあたって、大神の皇孫に授けられた八咫瓊瓊勾（やさかにのまがたま）、
八咫鏡（やたのかがみ）、天叢雲剣（あめのむらくものつるぎ）の３つの神宝を指す。

神道用語 のさくいん
http://www.weblio.jp/category/culture/sntyg

35 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 17:47:57 ID:fcPv8edy

「さんしゅのしんぎ」で間違ってないと知った上でようつべ見るとしみじみ
人を見下し笑いものにしてる人間の姿は醜いと思う。
たしか「天皇陛下の御璽御名」の時もマスコミの若手は何のことか解らなかったらしいじゃん。
皇室に関わってくる言葉はマスコミにブーメランとなって還ってくる。
言霊の力ってあるんだな。

36 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 18:39:02 ID:SgahlXO6

>>23
>>33-34に反論は？

37 ：マジレスさん ：2009/04/16(木) 18:43:06 ID:V6XwISHw

この中にＮＨＫは入ってないな

さすがだ

38 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 18:54:32 ID:O1M3Ci3T

しんぎとじんぎなんておじいいちゃんが「し」と「ぎ」の発音が苦しくなってそんな風になっちゃう時もあるだろうよ、歯の隙間のせいとかでｗ

39 ：山師さん＠トレード中 ：2009/04/16(木) 20:26:08 ID:A4ngJVCl

このスレのリモホを公開してくれたら楽しいことになりそうな予感

40 ：参加するカモさん：2009/04/16(木) 20:42:42 ID:B1nzTMdk

>>18のリンク先を見たけど東大の文学部長は「彌榮え」と書いてあるので、
その辞書に出ている「彌榮（いや‐さかわえ）」とも違うと思いますよ
送り仮名で「え」付くなら「彌榮（いや‐さかわ・え）」と書くんじゃないかな
その辞書見るとどちらかというと「彌榮わえ」か「彌榮」と書いてあれば
「いや‐さかわえ」と読んでもいいと思います

東大の文学部長の場合はむしろ辞書の右にある「彌栄（いや‐さか・う）」の連用形「彌栄え」で、
「いよいよ栄える」の意味でいいと思いますよ。動詞の連用形はそのまま名詞にもなるので

41 ：卵の名無しさん ：2009/04/16(木) 21:18:55 ID:XSuWh+Uh

広辞苑には載っていないが、広辞林には弥栄えるが載ってる。
辞書に載ってないなんて嘘。

42 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/04/16(木) 21:34:19 ID:LoSZnAeN ?2BP(113)

まだトップページしかできあがってませんが、
弥栄騒動まとめwikiを作りました。名前も一応(仮)となってますが、変更の必要がなさそうなときはそのままでいきます。
明日からどんどん追加していきます。(今日はもう遅いので寝てしまう)
編集は自由です。参加してくださる方はどんどん参加してください！

弥栄騒動まとめwiki
http://www23.atwiki.jp/iyasakae/


当面の目標としては、共同通信の認可取り下げ請願です。


+の★約２０スレへのリンクや、一部のログなども入れようかと思ってます。
目的や、今北さんでも一発でわかる今回の騒動と問題点などの作成もしたいと思ってます。


遅れましたがスレを建ててくださった>>1さん、本当にありがとうございます。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/04/16(木) 21:40:43 ID:OHWvlr+S

>>36
この手のは都合の悪い情報が出るとスルーか逃走がデフォｗ

44 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 21:44:49 ID:XSuWh+Uh

広辞林　第五版　一九八〇年四月一日　第三四刷には「弥栄える」と載っている

45 ：朝まで名無しさん ：2009/04/16(木) 21:46:19 ID:Dw8XCn/Q

麻生たろちゃんwww
「心ずくし」の件と言い、もう明らかに
マスゴミどもを逆に釣りにかかってるな、これ

いいぞもっとやれ＞麻生
きっちり検証もせずに、脊髄反射的に叩こうとする
マスゴミどもの賤しさ浅ましさと、その必死な焦りぶりが
晒されるだけだwww

あらためて、「ローゼン閣下」と呼ばせてもらう

46 ：山師さん＠トレード中 ：2009/04/16(木) 21:57:31 ID:A4ngJVCl

>>42
都知事に嘆願書出したりが効果あるのかな？
いつだったか、共同通信は都知事から次はないぞと言われていたはず

47 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 22:19:56 ID:pY7SWAn2

>>42
お疲れ様です。

蓬莱桜がたかゆきスレでも熱弁ふるってってびっくりした。

48 ：お詫び：2009/04/16(木) 22:25:00 ID:pY7SWAn2

敬称が抜けてすみません。

49 ：学生さんは名前がない ：2009/04/16(木) 22:26:21 ID:f24tfFWd

うちの地元紙もやってたぜー。

誤報するな、ボケ

って送ったら

共同の馬鹿がやったんだから知るか

って返ってきた

50 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/04/16(木) 22:52:50 ID:LoSZnAeN ?2BP(113)

>>46
うん。嘆願書というか請願書です。
請願法にのっとった請願書を考えてます。
それと、ｺｿｰﾘ石原都知事は今回の騒動についてどう思ってるか聞いてます。
遠まわしじゃなく直接的な回答が得られればいいんですが。


>>47
私は＋の祭り関係のスレには必ずといっていいほどいますよ。
今日あのスレにいた目的は、このスレの宣伝のはずだったんだけど、
後になってbeのプロフに、このスレのＵＲＬを入れてないことに気づいてＯＴＺ


>>48
敬称は特に必要ありませんよ。あまり気にすることではないかと。
ここは２ｃｈですし、２ｃｈのイベントなら２ｃｈらしくやらないとねｗ
堅苦しくやる必要なんてなしっ！

中には私のこと『党首様』なんて呼ぶ人もいますが、それはまた別の話ｗ
私が自分が話しかけられてるとわかるのなら、なんでもよしですｗ

51 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/16(木) 23:19:58 ID:GcdrDxuo

どこかの誰かが「麻生を攻撃する手段として漢字の誤読をあげつらうべし」と決めて
指令を出したことがすべての騒ぎの根底にあるんだろうな。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/04/17(金) 00:01:10 ID:MueGjcjT

また鮫島事件状態ですか、懲りない人達ですね。

総理は完璧なわけ無いんだからもっと政策論とかでも叩けるでしょうにそれをしないのはなぜなんでしょう？

53 ：山師さん＠トレード中 ：2009/04/17(金) 00:05:29 ID:R6deGfIr

政策は叩くほど悪いものではないからでしょう
むしろ、ちゃんと経済対策を行っていて、助かっている企業や人がいる
その現実を国民に広く知らしめる結果になってしまう
そうなってはまずいからこそ、政治家の本来の職務である政策とは関係のない所での叩きしかしないのです

54 ：名無しさんにズームイン！ ：2009/04/17(金) 01:18:18 ID:1VnELaFh

>>53
誤読を指摘するほうが政策の善し悪しを論評するより楽だからだと思うな
記者のレベルが低い

55 ：参加するカモさん：2009/04/17(金) 01:20:48 ID:D0D9wyKu

>>49
共同の馬鹿がやったにしても、その記事を掲載した時点てアンタんとこにも責任は生じるんだよと
↓この判例くっつけて言い返してやれ

名誉毀損で医師が勝訴！
ttp://kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com/blog-entry-240.html
>＜東京女子医大訴訟＞配信記事で敗訴…
>３紙に賠償命令
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070918-00000133-mai-soci
>
>東京女子医大病院で心臓手術を受けた女児が死亡した事故で業務上過失致死罪に
>問われ、１審で無罪になった同病院元助手の佐藤一樹被告（４４）が、
>記事で名誉を傷つけられたとして事故原因に絡む記事を配信した共同通信社と
>掲載した３紙に賠償を求めた訴訟で、東京地裁は１８日、３紙に計３８５万円の
>支払いを命じた。
（中略）
>一方、地方紙３紙について、判決は最高裁判例を踏襲し、
>「定評のある通信社からの配信を受けたことだけを理由に、記事が真実と信じる
>理由があったとはいえない」と指摘。
>
>さらに、共同通信の定款施行細則で、配信記事には配信元の表示（クレジット）を付ける
>と規定されているのに、３紙がそのクレジットを付けず自社が執筆した記事のような形で
>掲載していることを踏まえ、地方紙の賠償責任まで否定できないとした。
>
>『2007年9月18日 読売新聞』

56 ：参加するカモさん：2009/04/17(金) 11:13:09 ID:PcEifoiV

>>55
裁判所すげーな

57 ：水先案名無い人 ：2009/04/17(金) 11:17:05 ID:Y3ApT0Cy

>>55
いいな、ソレ。


今のところ、共同が誤報と認めてないから
「訂正するのは難しい」だそうだ。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/04/17(金) 13:37:35 ID:pMRUm5Ay

政策秘書にして「党首様」かあ。
さて、どんな請願書かいなあ。
石原の感想、請願書提出後の反応の
御報告もここで宜敷くお願いする。

ふだんの阿呆が原因で、意固地な馬鹿が展開し
間抜けた結果がここにあるわけだな。

59 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/17(金) 13:40:35 ID:TQygb7sR

>>58
お仕事御苦労であります！

60 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/17(金) 13:57:56 ID:uoSqL4B2

「弥栄え」は接頭辞＋名詞の形で「いよいよ栄える」という言葉

239 ： ストック(千葉県)：2009/04/14(火) 17:55:16.84 ID:hAvg5hSo
いや【弥】[接頭]
�@いよいよ、ますますの意。
「人ごとに祈りかざしつつ遊べども―めづらしき（＝イヨイヨ賛美スベキ）梅の花かも」〈万・八二八〉

さか【栄】[名]《「さか（栄）ゆ」「さか（盛）る」などの語根。熟語として用いられる》
栄えるさま。
「朝日の―豊登りに」〈祝詞・祈年祭〉。→さかゆく

さかえ【栄え】[名]《「さかゆ」の連用形から》
栄えること。繁栄。
「この世の―を思ふにも侍らず」〈源・若菜上〉

『新選 古語辞典』（小学館）

接頭辞＋名詞の形でした

265 ： ストック(千葉県)：2009/04/14(火) 22:04:57.03 ID:hAvg5hSo
古語通解辞典
http://www.umoregi.com/koten/jiten/index.html?ch=%E3%81%84
いや［弥・最］（接語）
(1)「いよいよ」の意を冠して単語を構成する場合。いや増さる。いや増す。いやつぎつぎに。いや増しに。
(2)「最も」の意を冠して単語を構成する場合。いやはし（最端）。いやはて（最後）。いやをこ（最愚）。

61 ：参加するカモさん：2009/04/17(金) 14:42:41 ID:0rQTZAdq

スレタイに麻生って入れないと伸びないんじゃないかな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/04/17(金) 14:55:41 ID:pMRUm5Ay

>>59　君も頑張り給え。

このスレッドの「彌榮（いやさか）」を祈念しておこう。

63 ：参加するカモさん：2009/04/17(金) 15:20:41 ID:c3a3Sy8f

「君“も”」ってw

64 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/04/18(土) 03:29:42 ID:JjQ/iGtk ?2BP(113)

夜遅くまで仕事でwiki更新できなかったＯＴＺ
今日やります。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/04/18(土) 10:15:08 ID:+YSNP+U7

（ともあれアホウ太郎）この程度の男に日本をまかせられるか？

代表記者：次にスポーツの話題なんですが、イチロー選手が今日通算３０８６安打を
　　　　　達成して、日本記録を更新しました。総理の受け止めをお願いします。
麻生総理：そーっすねー、やっぱりー、この人、やっぱり絵になる人なんじゃない？
　　　　　ＷＢＣの時も、最後の、トゥーラン、二、あ二塁打打って、きちんとした
　　　　　とした形で、それまでの打率の悪、悪さを、あれ一発でカバーしたって
　　　　　いうところがありますし、今回も、いきなり、満塁ホームランで、同じ
　　　　　記録に並んで、翌日、ちゃんと、記録を更新して、今いくつあの人？
代表記者：３０・・・・。
麻生総理：いくつ？　歳っ！---（周囲の記者が）３５歳です。
麻生総理：３５歳。あぶさんの歳までやれるかね？---（周辺）ハハ…。
麻生総理：はい、あぶさんていくつ？　
代表記者：・・・---（周辺）・・・
麻生総理：はい、答えて！　知ってるシト。なんだ、新聞記者ってダメだな〜
代表記者：６０・・・。
麻生総理：６０ぅぅ？　ちょとそれも全然アウト。ちょっとよく、よく買って読んで、
　　　　　ね？お願いしマース　——（周辺）ふふふ。
麻生総理：はい。誰が作者か知ってる？　ちょっと、意外と、もう知られてなくなっち
　　　　　ゃったなあほんと。残念だねえ、あの人も。はい

http://www.asahi.com/politics/update/0417/TKY200904170336_02.html
景浦 安武 生年月日 1946年12月17日（62歳）

66 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 10:30:25 ID:Z/d4uFYs

>>65
Et alors？

67 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 11:56:42 ID:Oc3uTdbE

踏襲も昭和初期ぐらいまではふしゅうだったらしいしな

68 ：名無しでGO! ：2009/04/18(土) 12:02:57 ID:LUtPtG+1

>>65
同僚がろくな仕事できないから自分の方がからかわれてるのに
気づかないのか、腹いせなのかプロがこんな文章公開するなんて…
もう哀れでしかないな。

口語をそのまま伝えようとしているようだが、新聞記者の文章と言うより厨房のネラーの文章みたいだね。
さすがジャーナリスト宣言（宣言は普通なりたいと思う人がまだなれて無い段階でいう）www

69 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 12:54:07 ID:t4jaN9PT

＞口語をそのまま伝えようとしているようだが

そうだよぶら下がり会見のテキストだからね。

＞厨房のネラーの文章みたいだね。

それがアホウ太郎の国語脳じゃないか。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090417/plc0904172147018-n2.htm

70 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 12:58:17 ID:t4jaN9PT

素晴らしきかな、君たちのアホウ太郎。

71 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 13:12:18 ID:Z/d4uFYs

政策で批判しなよーwww
漫画好きな首相なんて楽しくていいじゃん。

72 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/18(土) 13:21:49 ID:uJrFESO7

>>70
麻生氏に限らず口語の語尾は必ずしも明瞭なものではないのにそれにかな小文字を振って表記する2ch脳の記者
そして自分達に不利な発言にたいして社員が本当に2chで戦ってしまう哀れさ、なんともすばらしい。

73 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 13:27:49 ID:t4jaN9PT

麻生の政策？そんなのあったか？
公明の政策、官僚の政策は確かあったが．．．．もっとも
政策と呼べるものでもないがね。
麻生といえば、日本人はもとより英米語圏の関係者にも聴き
取れない「お得意の英語」で海外旅行しているだけだが。

74 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/18(土) 13:29:55 ID:uJrFESO7

>>73
君日本語上手だねw

75 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 13:36:06 ID:Z/d4uFYs

>>73
某1紙しかお読みでない典型的なアレだね。
可哀想に。

＞英米語圏の関係者にも聴き取れない「お得意の英語」
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

76 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 13:43:55 ID:t4jaN9PT

口語の語尾の問題？
麻生の口語の問題なんだがね。
さて、この阿呆スレをこれ以上「いやさかえ」させても詮無い。

石原都知事の「ｺｿｰﾘ」御意見と共同通信に関する請願書提出後の
御報告を愉しみにしておきましょうかな。

まあ「ｺｿｰﾘ」だから期待はしてないが。

77 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 13:48:38 ID:uJrFESO7

と言いながら明日はわが身とgkbrして共同通信の行く末を見守る>>76であった、めでたし、めでたしw

78 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 13:52:22 ID:Z/d4uFYs

>>76
まさかの敗北宣言！

79 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/04/18(土) 14:58:55 ID:JjQ/iGtk ?2BP(113)

こんなんが記事になってる、、、もう信じられんわ。

【中日新聞】麻生首相、花見で歌を披露するもまた誤読
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240031689/






>>76
ｺｿｰﾘというのは、別に不真面目というわけじゃないよ。

80 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 15:03:00 ID:Z/d4uFYs

蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw

がんがれ超がんがれ
ヲレらに出来ることがあったら言ってくり

81 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/18(土) 15:10:11 ID:TcZzY+1x

すみませんお邪魔します
>>79の記事についてなんですが
４７NEWSの方を見てきた所

ttp://www.47news.jp/CN/200904/CN2009041801000314.html
首相は当初、歌を「ふるさとにはや桜満つゆゑ問へば…」と正しく詠み始めたが、
混乱したのか「ちょっと途中で引っかかってすいませんね」と釈明しながら
「ふるさとにはや桜咲く…」と“誤読”する一幕があった。

2009/04/18 12:58 【共同通信】

と載っており、共同が報じて、それに中日が乗っかったのかなと思いました
今のところ地方紙で乗っかっている新聞社はあまりないようですが・・・

いやさかえ騒動のときも４７NEWS加盟新聞社が一斉に報道しました
卑怯なのは共同新聞のサイトには載らず、誰が書いたのかわからない文が、地方紙に広がることです

82 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/04/18(土) 15:20:44 ID:JjQ/iGtk

>>80
うん。ありが�d。
今は共同通信の認可取り下げの可能性と、
請願書提出により、どれくらい影響を及ぼせるか調べてます。
その方法はちょっと言えないけどね。だからｺｿｰﾘなんて言葉で逃げてるんだけど。
それと情報も整理して、土台を固め中。
このスレは工作員が少ないのがせめてもの救いかな。


>>81
12:58。
時間はまったく一緒になってるんですね。
つまり、共同通信→４７→他の新聞社が一斉ってのが最近の流れなんですか？

83 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 15:27:00 ID:zGpibLRW

>>82
共同が記事をUPしたら自動的に他のサイトにもUPされる仕組みになってるとかなのかな。

84 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 15:36:48 ID:cju/748Z

教養の無い高学歴が集まって辿り着けた道が､漢字の間違い探しというのはとても興味深い。


それが広辞苑をリファレンスにした校正作業レベルということで悲しさを増幅している。

85 ：やまとななしこ ：2009/04/18(土) 16:17:06 ID:N0EBw7uo

>>1

乙

テンプレにこれも入れておくれ

落語真打披露口上
http://www.youtube.com/watch?v=CDwn4lAOowg

楽太郎師匠が「テレビの前の皆様のいやさかえ」（5：37ごろ９

86 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 17:18:33 ID:o2VBaJze

はてなの方も無知の知ったかしかいないようだな

87 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 18:00:55 ID:mit/Q4qX

マスゴミの麻生首相誤読指摘を全て書き出してどっかに公開したいな。

で、チャンネル桜が報道してくれないかな。
まずはそんな所が限界だよなー

しかしなー俺の周りでも、あんな字を読めないのが首相なんて嫌だって
言う人が多いんだよな〜
そのくせ、麻生首相が英語ペラペラなのを知らなかったりする。
見事にマスゴミに誘導されている。

あー早く、新聞、地上波消えてなくなれ

88 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 21:23:48 ID:lZ12QoOk

痛いニュース(ﾉ∀`):TBS社員、「弥栄」で麻生首相を罵倒→「いやさかえ」であってると指摘されても謝罪せず
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1248832.html?1240057109

TBS社員「歴史的な誤った日本語事例として残ってしまいました。」
↓
「いやさかえで合ってるよ」
↓
TBS社員「そんなんどうでもいいから。皆も違和感あったでしょ」
↓
炎上
↓
TBS社員「もし麻生が知ってたとしたら合ってるね。訂正するわ」(謝罪なし)
↓
他の記事にも怒りのコメント続出
↓
全ての記事に書き込めなくなる。都合の悪いコメントの削除開始←今ここ

http://www.taji-so.com/weekly_souron/bbs.php?all=790

89 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 22:02:48 ID:zGpibLRW

928 名無しさん＠九周年 2009/04/18(土) 20:38:52 ID:ZtOndVw90
おーい、TBSのWEB多事争論にいた人、ここにいるか？

http://www.taji-so.com/weekly_souron/bbs.php?mode=root
一部書き込み削除 → スレごと削除になったね。
俺はリアルタイムで見ていた一人なんだけど (魚拓取りつつ見ていただけ)、
誰かが言っていたようにまとめサイト作るなら協力するよ。


931 名無しさん＠九周年 2009/04/18(土) 21:43:24 ID:ZtOndVw90
>>928 についての流れを簡単に書いておこうか。

今は「いやさかえ」の件で分が悪いので、
返信もせず、新規スレも立てずにTBSだんまり。
(新規スレはTBS関係者しか立てられない)
　↓
誰かが新規スレを立てる方法を見つける。
http://megalodon.jp/?url=http://www.taji-so.com/weekly_souron/bbs.php?all=636
　↓
それを見た他の人が、鳩山発言についての新規スレを立てる。
http://megalodon.jp/?url=http://www.taji-so.com/weekly_souron/bbs.php?all=1963
　↓
TBSがスレ・レスを削除する。書き込み禁止 ← 今ココ


詳しく知りたい人は次の魚拓を拠点に辿ってくれ。
http://megalodon.jp/?url=http://www.taji-so.com/weekly_souron/bbs.php?mode=root

90 ：名無しの愉しみ ：2009/04/18(土) 22:12:52 ID:1Bf/KVkz

なんかおおごとになってきたな

91 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 23:22:11 ID:fcHOZDkc

>>86
はてなは酷いね
http://d.hatena.ne.jp/Prodigal_Son/20090413/1239630956#c
こことかコメの都合の悪い質問には必死に論点逸らししてるよ
痛々しくて面白すぎるｗ

92 ：参加するカモさん：2009/04/18(土) 23:53:21 ID:7GNLW9Dm

よろしければwikiにこれらも加えて頂けませんか
勝手が解らず、すみません；

西日本新聞　ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/88656
徳島新聞社　ttp://www.topics.or.jp/worldNews/worldSociety/2009/04/2009041001000415.html
中国新聞　ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200904110060.html
中日新聞　ttp://72.14.235.132/search?q=cache:9qnGFzfRtpcJ:www.chunichi.co.jp/s/article/2009041001000415.html+%E4%B8%AD%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E3%80%80%E3%81%84%E3%82%84%E3%81%95%E3%81%8B%E3%81%88&cd=1&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a
京都新聞　ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009041000136&genre=A1&area=Z10
岐阜新聞　ttp://72.14.235.132/search?q=cache:KVchaZgjLVMJ:www.gifu-np.co.jp/news/zenkoku/national/CN20090410010004151322351.shtml+%E5%BC%A5%E6%A0%84%EF%BC%88%E3%81%84%E3%82%84%E3%81%95%E3%81%8B%E3%81%88%EF%BC%89&cd=31&hl=ja&ct=clnk
北國新聞　ttp://www.hokkoku.co.jp/newspack/09syakai2009041001000415.html

93 ：名無し会員さん ：2009/04/19(日) 00:01:43 ID:BPX80frW

あ

94 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/19(日) 00:16:54 ID:MkFyKY09

>>91
レス見た感じ、ただのディベート厨だ。
真面目に反論をしても喜ぶだけじゃないかな？　こういうやからに「説得」は虚しいだけなので、適当にあしらっておくべき。

95 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/19(日) 00:52:59 ID:G4rkAMnY

接頭辞がついた複合語が辞書に載ってなければ正しくないと言う人に何を言っても無駄なようなｗ

接頭辞　wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%A5%E9%A0%AD%E8%BE%9E

96 ：参加するカモさん：2009/04/19(日) 03:13:42 ID:JqA7UqJA

>>89
やっぱ書き込めなくなってるよな。そのレスはどこのスレ？
この件について話せる場所がなくてモヤモヤしてた

リアルタイムで参加してたから新規スレの流れを見てたんだけど、削除は手動くさかった
折角落ち着きはじめて楽しくやってたのに
逃げるなよ

97 ：参加するカモさん：2009/04/19(日) 03:24:02 ID:JqA7UqJA

どこのスレか自己解決した

98 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/04/19(日) 09:26:15 ID:2T3s47Ta ?2BP(113)

>>85>>92
了解！
ブラウザの調子が悪すぎで、今困ってるんですが、新しいブラウザ入れ次第入れます。


議論したいことがいくつかあります。
一つは、
請願書は署名を足すことができますので、
署名を集める期間を設けたいと思ってます。

方法は二つくらいでしょうか。
�@ネットでＰＤＦうｐ→ダウソして印刷→記入→郵便などで送信→受け取り→まとめて提出
�A街頭で募集→まとめて提出

かな。他にも方法があると思う方は言って下さい。
ネット署名に関しては審議したい。
石原都知事はあまりネットに好感を持ってない感じもするので、ネット署名は避けたほうが良い場合もあります。



二つ目は、
共同通信の認可取り下げをやるときに、より実現性の高い方法を取りたい。
現在は、請願法にのっとった請願書を石原都知事に送ることを主に検討していますが、
例えば、地方自治法にのっとった請願書・陳情書を都議会に送るほうが実現性が高い場合は、そちらに切り替えたほうが良いかもということです。
それについても現在調べてますが、一応認識しておいて下さい。

請願法にのっとった請願書と地方自治法にのっとった請願書は法律上の扱いが違いまし、提出先も都知事・都議会と違います。
あまり難しく考えずに、二つの方法があるくらいに認識しておいて下さい。
より実現性の高いほうを取ります。

99 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/04/19(日) 09:30:13 ID:2T3s47Ta ?2BP(113)

もう一つお願いです。
共同通信の認可取り下げは、今回の『いやさかえ騒動』だけに限らず、
過去の誤報や明らかに人権を侵害するだろうと取れる報道、
報道機関としての姿勢のあり方を疑うような報道など、
こういったものもすべて援用したいと思っています。

石原都知事の過去の二つの誤報やは必ず入れます。
↑で上がってる>>55なども援用できるかもしれません。

何か情報を知ってる方がいたらどんどんお願いします。
ただ、感情論によらず理論的に使えるものに限るかもしれません。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/04/19(日) 09:56:36 ID:r7pDOgte

21世紀少女？

101 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/19(日) 12:12:27 ID:G4rkAMnY

報道は捏造まみれ......その実態を共同通信OBが暴露！（2008年09月22日）
http://news.livedoor.com/article/detail/3828809/

大手マスコミのOBが実名で、自社の内幕を描いた暴露本を出版するという興味津々の"事件"が起きた。
日本を代表する共同通信社の元政治部記者、斎藤史郎さんがその人だ。
社内の「記事審査室」勤務時代に遭遇したニュース記事をめぐるスキャンダラスなエピソードを
『ザ・記事審』（新聞編集センター）にまとめ、このほど出版した。

102 ：参加するカモさん：2009/04/19(日) 12:21:00 ID:G4rkAMnY

不法滞在一家の娘は「日本語しか話せない」は共同通信の捏造報道か
http://unkar.jp/read/gimpo.2ch.net/dqnplus/1234684361

「カルデロン一家の子供が日本語しか話せないと記事に書いてあるが、
これについてはきちんと裏付けをとっているのか？　両親が日本語が話せない状態で日本にやって
きているのに、子供が日本語しか話せないというのはどう考えても不自然であり常識的にあり得ない
のではないか？　」という質問に「たしかにそうだが…（裏付けは）取っていないと思う」と答え裏付けを
取らずに記事にして配信したことを共同通信社側が認めたことです。

直ちにこの部分の裏付けを取ることと、裏付けの取れていない記事について訂正記事の配信を
申し入れましたが、「書面で提出してほしい」の一点張りで自社の配信した記事についてあまりにも
無責任な対応に終始していました。

103 ：参加するカモさん：2009/04/19(日) 13:14:54 ID:nJ8i7LnU

急がないと鮮度が落ちるぞ。頑張れ。

104 ：参加するカモさん：2009/04/19(日) 21:02:41 ID:0DOvRjyW

温度が下がってるのはポッポのせいか？

105 ：参加するカモさん：2009/04/20(月) 01:49:11 ID:Iq9weWZn

>>99
ほかのスレにもちょこっと書いたからネタ重複するかもしれないけど
共同はつい最近こんな誤報をやらかしたばっか

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238495797/l50　※dat落ち
【共同通信】「麻生がプロンプターを使って会見。それでも誤読プゲラw」→なぜか記事を差し替えて逃亡
1 ： さみだれ(アラバマ州)：2009/03/31(火) 19:36:37.61 ID:mnQmXw+i● ?PLT(30001) ポイント特典

共同通信
-----
プロンプター使用、それでも誤読　麻生首相
　麻生太郎首相は３１日の記者会見で、視線を下げずに原稿が読める「プロンプ
ター」（原稿映写機）を初めて使った。常用しているオバマ米大統領のように国
民に語りかける「自然な目線」を演出するのが狙い。批判を受けた誤読対策も兼
ねたようだが、景気の「底割れ」を「底上げ」と… [記事全文]
2009/03/31 18:32 【共同通信】
-----
　　　↓
-----
プロンプター使用、誤読対策か　麻生首相
　麻生太郎首相は３１日の記者会見で、視線を下げずに原稿が読める「プロンプ
ター」（原稿映写機）を初めて使った。常用しているオバマ米大統領のように国
民に語りかける「自然な目線」を演出するのが狙い。批判を受けた誤読対策も兼
ねたようだ。 … [記事全文]
2009/03/31 18:59 【共同通信】
-----
http://www.47news.jp/news/2009/03/post_20090331183927.html

差し替え前の記事（京都新聞サイトに残っていたもの）とそのWeb魚拓
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009033100187
http://s02.megalodon.jp/2009-0331-1917-06/www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009033100187

106 ：参加するカモさん：2009/04/20(月) 02:01:33 ID:Iq9weWZn

>>105の誤報でなにが問題かと言うと
共同が修正記事を出しているのに気づかず、日刊ゲンダイが4/1の紙面に誤報をそのまま載せ
その記事を日本テレビが4/1「おもいッきりDON! 」で紹介してしまったこと
で、各所にいろいろ問い合わせてみました
その時の自分の書き込みをコピペします

300 名前： むらさめ(千葉県) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/04/01(水) 11:12:12.28 ID:eJlrm+hb
日テレに突っ込み入れといたが、訂正するかな

321 名前： むらさめ(千葉県) ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/04/01(水) 13:58:46.32 ID:eJlrm+hb
問い合わせました
共同：
細かいやり取りは省くが、誤報を送信したことについて対する反省の言葉が一切ないことに驚いた
スポニチ：
たまたまデスクが交代する時間帯で修正記事が出ていたことに気づかなかった
※誤報記事削除済み
日本テレビ：
「そういうご意見があったことは担当者に伝えます」というテンプレ回答
※番組内では結局訂正なし？
ゲンダイ：
担当者不在で詳細が分からない、後で電話をかけ直してほしい
※この電話でのやり取りの後ろのほうで「日本テレビから…」という声が聞こえたが、さて…

107 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/20(月) 02:02:43 ID:TGlXDC0o

>>104
あっちの発言が怖ろしすぎましたからね。
案の定マスコミではいっさい取り上げられませんがw

108 ：参加するカモさん：2009/04/20(月) 02:19:53 ID:Iq9weWZn

>>106の中のコピペの問い合わせ先に「スポニチ」があるのは
ここも共同の誤報に引っかかって17時間くらい修正されないままネットに記事が掲載されていたから
スポニチへの問い合わせ電話を受けてくれた男性は、とても丁寧な態度で話を聞いてくれた
「ネットに誤報が掲載されたとき、訂正謝罪記事も出さずに削除するだけってのは無責任なのでは？
訂正謝罪記事も掲載するべきだ」というこちらの抗議に
“個人的には”としながらも、その通りですねと同意してくれた

でも共同、ゲンダイ、日テレの対応・対処はひどいもんよ
各社に何回か問い合わせの電話をして分かったこの件の流れを他のスレに書き込んだやつをコピペ↓

437 名前：名無しさん＠九周年 投稿日：2009/04/16(木) 06:59:11 ID:+ypaQ9U60
共同通信はちょっと前にも「『底割れ』を『底上げ』と読み違えた」って誤報飛ばしてたよな
その誤報から30分後に訂正記事を出したが、日刊ゲンダイが誤報をそのまま紙面に載せ
日本テレビがその記事を番組で紹介し、それが誤報だったにも関わらず
「新聞にこんな記事が載ってますよと紹介するスタンスだから」という理由で訂正も謝罪もせず
誤報を紙面に載せてしまったゲンダイ曰く「共同通信の訂正記事が前の記事の訂正だと分かりづらくて気づかなかった」
共同通信曰く「訂正記事にはパッと見て分かり易いように記号をつけているので『分かりづらい』と言われたのは初めてだ」
元の誤報を出してしまったことについては「我々には正確性と速報性が求められている（ので内容に誤りがあることもある？）」
原稿を読み違えたとか読み違えなかったとかというネタのどこに速報性が必要なんだっていうんだよ

これが“マスコミ”です

109 ：参加するカモさん：2009/04/20(月) 02:59:22 ID:Iq9weWZn

>>105,106,108の件で看過できないのは

・日本テレビは「真相報道バンキシャ！」の捏造報道騒動で社長が辞任する事態にまで発展し、その際に
「視聴者の皆様及び関係者の皆様には改めてお詫びすると共に、今後は報道機関としての信頼回復に努めて参ります。」
というプレスリリースを出しているにも関わらず
再び日テレ番組内で事実とは異なる内容の話題を放送し、そのまま訂正もせず放置していること

・訂正放送をしない理由が「新聞にこんな記事が載ってますよと紹介するスタンスだから」だとしたら
今後同じような状況（記事の真偽も確認せず番組内で記事を取り上げる状況）で誤報記事を“紹介”してしまった場合
もしその内容に例えば人権侵害を犯すような話題が含まれていたときにとりかえしがつかなくなる恐れがあること

テレビ局によるこういった報道事故による被害を未然に防ぐためにも
この事例を総務省に通報するつもりでいる

ただ、この誤報の連鎖はおおもとの通信社が誤報を出さなければ起こるはずのない事件なわけだ
そういう意味で共同通信の責任は重大
いくら速報性が求められてるからといって、麻生批判ありきの姿勢でいるからこんなくだらない誤報を飛ばすことになる
共同通信には、記事を各加盟社に配信する通信社としての報道の中立性に対しての突っ込みもお願いします

※ゲンダイは読む方も書く方も「どうせゲンダイだから」と思ってるだろうからもうどうでもいい

110 ：参加するカモさん：2009/04/20(月) 10:58:14 ID:95sxqZ7f

カンパは集めなくていいのか？
途中で資金不足で活動が頓挫とかじゃ笑いものだぞ
署名集めるのにまったくお金がかからないわけじゃない
署名用紙・印刷代、送付代、署名と同時にパンフとか配ると紙代・印刷代が半端ないと思うが
署名集めはどこだってカンパしてるぞ
蓬莱桜さんは集めないと言っていたが、一人ですべて持つってのはどうかと思う

111 ：エージェント・７７４ ：2009/04/20(月) 13:03:22 ID:TDPdD4LR

応援カードスレからきますた

112 ：参加するカモさん：2009/04/20(月) 13:35:39 ID:X02BJixP

麻生少年少女隊。現代ごっこ遊びは２chで、ってことか。

113 ：参加するカモさん：2009/04/20(月) 13:45:50 ID:j+Yz7kUt

このスレ応援してるぜ

114 ：ギコ踏んじゃった ：2009/04/20(月) 17:37:42 ID:a/nLVHWG

さっき行ったら、盛大に消されてた
こりゃ、祭り確定か？

115 ：参加するカモさん：2009/04/20(月) 18:06:30 ID:gFQl3xKK

http://www.taji-so.com/

あーあーやっちまったな
かなり性質の悪い消し方してるわ

http://www.taji-so.com/reporters_tajisou/article.php?mode=root
これなんて記者の記事以外のレス全消し

116 ：愛と死の名無しさん ：2009/04/20(月) 19:34:00 ID:GdpWEafm

>>88野次馬してた自分が少し補足

TBS社員「歴史的な誤った日本語事例として残ってしまいました。」
↓
「いやさかえで合ってるよ」
↓
TBS社員「そんなんどうでもいいから。皆も違和感あったでしょ」
↓
炎上というよりも批判コメントが多数でる。
※個人的にはこの程度は炎上ではないと思う。コメの多数が理性的に批判していた。
　「はからずも傲慢なメディア体質が垣間見えた出来事に、「メディアの改編」など夢物語だと思いました。」
　というコメントは秀逸
↓
TBS社員「もし麻生が知ってたとしたら合ってるね。訂正するわ」(謝罪なし)
↓
他の記事にも怒りのコメント続出（理由：スレが50しか受け付けないから（その後42に変わった？）
↓
運営がダンマリを決め込み始める
↓
一部の常連「え？これ？なに?炎上？」
新参者「こんなの炎上とはいえないぜ。それよりいやさかの話をしようぜ！ついでに、記事に沿った議論もしちゃうよ！」
一部の常連「あ、これはこれで面白い。まさに多事争論だね！」
↓
まったり議論進行（主旨に沿った形で結構面白い議論が出ていた）
↓
常連・新参「スレ制限厳しすぎて議論深められないし、いい加減運営出てきてYO！」
↓
新参？「なあなあ、新しくツリー立てちゃだめ？スレ立てフォーム見つけたんだが」
（多分隠されていたと思うが、隠し方が超杜撰）
↓
直後から全ての記事に書き込めなくなる。都合の悪いコメントの削除開始←今ここ

117 ：参加するカモさん：2009/04/20(月) 19:50:16 ID:XYegup2E

あーあ、何が「論を愉しむ」だよ。
クソだな本当に。
数少ない常連信者が気の毒になってきた。

118 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/04/20(月) 20:04:53 ID:9/f8tbLF ?2BP(113)

wikiちょっとだけ編集しておきました。
>>92さんの報道したマスコミ一覧にも加えておきました。
仕事と他の運動との掛け持ちなどで、けっこうきつくなってるけど、
しっかり進んでるので大丈夫です。

明日は、具体的な『いやさかえ』の用法や証明をもっと充実させます。


>>115
ん？あとかたもない？
もしかして、一定期間すぎると自動的に消えるとかでは？

119 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/04/20(月) 20:11:28 ID:9/f8tbLF ?2BP(113)

>>108>>109
素晴らしい情報をありがとう。
これは確実に使えます。
後日wikiにも加えて運動の糧にします。
今後もこのような情報を見つけたら投下してください。


>>110
カンパですか。
個人的には集めないつもりでいましたが。
今後議論に加えるのは当然ありですよ。
私はこの運動の独裁者じゃないし、みなさんの助けがないと何もできません。
私の意見だけでそれを潰すというのはありえないので。

署名集めるのにそれなりのお金がかかるのは知ってます。
２ｃｈとかネットで署名活動してた人でカンパ集めなかった人はいませんからね。
しかし、どこかのだれかさんのせいで、カンパに対して拒絶反応を持つ方や、それをネタに付け込む敵方勢力がいるんですよね。
議論もかなり慎重にしていくべきです。

120 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/04/20(月) 20:24:05 ID:9/f8tbLF ?2BP(113)

石原都知事に関して。
石原都知事はＩＯＣとのやりとりで非常に忙しいようです。
困りました。


請願に関して。
前から言ってることではありますが、一応明白にしておくために。
『いやさかえ』騒動が発端として、過去の誤報も含めての認可取り下げ請願ということでいきます。
『いやさかえ』でとうとう堪忍袋の緒が切れたよということです。
さすがに、『いやさかえ』の一つだけを取っての認可取り下げ請願だとちょっと乱暴すぎますので。
そのため、過去の所業は重要です。


wikiに関して。
まずは過去スレに出てきた『いやさかえ』の用法すべてをwikiに追加。
その後は、非ネットソースのを追加していきます。


また明日来ます。
おやすみ〜
ﾉｼ

121 ：病弱名無しさん ：2009/04/20(月) 21:16:37 ID:n80O8e99

応援あげ∩( ・ω・)∩

122 ：参加するカモさん：2009/04/20(月) 23:10:16 ID:KFdSh9Hj

age

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/04/20(月) 23:17:37 ID:h37ehjoS

こっちを許すつもりは毛頭無いけど
産経はこんなのもちゃんと記事にしたんだね。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240236448/

124 ：参加するカモさん：2009/04/20(月) 23:43:38 ID:hbzbNsDT

>>123
参政権くらいって言いぐさが酷いですよね
国を構成する上で一番大事なことなのに・・・

125 ：参加するカモさん：2009/04/21(火) 00:45:14 ID:/dqWGX8/ ?2BP(0)

>>23
『広辞苑』は、「じんぎ　神器」の項に（古くはシンキ、シンギとも）読むとあり、
字義の�@で「（…）、特に、皇位のしるしである三種の神器」としているので、サン
シュのシンキ、サンシュのシンギという読み方もあると解釈できる。

小学館の『日本国語大辞典』には、「さんしゅ　三種」の項の子見出しに「さんしゅ
の神器（じんぎ・しんぎ）」があり、同じく小学館の『国語大辞典』にも「さんしゅ
三種」の項子見出しに「三種の神器（じんぎ・しんぎ）」がある。また、平凡社『世
界大百科事典』の項目は、「三種の神器　さんしゅのじんき」となっている。

このように、現代でも「（三種の）じんぎ・しんぎ・じんき」という言い方があるとい
えよう。なお「三種」は「さんじゅ」ともいい、「さんじゅのじんぎ」「さんじゅのし
んき」とした文献もある。

126 ：参加するカモさん：2009/04/21(火) 01:05:05 ID:HT+7R73r

どうやら、テレ朝で川村晃司が言ってしまったらしい

ttp://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/30903144.html

127 ：参加するカモさん：2009/04/21(火) 07:14:02 ID:R5vJfN3F

マスゴミを涙目に

4.28　パール判事の日本無罪論購入イベント
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1240072811/

128 ：参加するカモさん：2009/04/21(火) 09:58:54 ID:GorG8KTL

さすが麻生信者御一行様。発想とスピード感はアホウ太郎にそっくりだ。

129 ：（-＿-）さん ：2009/04/21(火) 09:59:48 ID:SrI+9Mbk

応援あげ∩( ・ω・)∩

130 ：参加するカモさん：2009/04/21(火) 10:11:30 ID:8/OEXnYD

保守

131 ：蓬莱桜 ◆HoRaiAx8jw ：2009/04/21(火) 19:22:07 ID:YKfmr6zu ?2BP(113)

スレ★５までは掘り起こして、
ソースをwikiに足しておいた。
非ネットソースはもうちょっと時間かかりそうです。

>>126
そうだったんですか。
しかし、朝日新聞のこの部分も面白い。
＞評価委にはロシア出身の委員も一人出席していた

日露戦争当時は日本はロシア革命を主導してたんだけどねｗ
ロシアと日本の歴史を知ってたら、こんなセリフは言わんわな。

132 ：病弱名無しさん ：2009/04/22(水) 00:00:33 ID:G3wG9KiO

応援あげ

133 ：名無しさん＠九周年 ：2009/04/22(水) 00:06:05 ID:Yy6IvIS1

>>131
ソ連とは非常に仲のよい新聞社でしたのにね。

記者が日本を売ったぐらいw

とうとう総理にはまったく相手にされなくなりましたね。

134 ：参加するカモさん：2009/04/22(水) 09:58:06 ID:xVbgAu/w

平和の祭典、五輪誘致のプレテ行事の一環で
帝国時代の戦争をわざわざ持ち出すところがアホウ太郎。

135 ：参加するカモさん：2009/04/22(水) 11:09:52 ID:MMdHiBS6

応援あげ∩( ・ω・)∩

136 ：参加するカモさん：2009/04/22(水) 20:50:13 ID:Ix78TiMV

>>134
批判するにもそういう下品な言葉しか出てこないのが馬鹿にされる所以だってことに
いい加減気づいたら？

結局のところ人が評価されるのはその言動によるのであって
参政権を勝ち取ろうが
どんな地位を得ようが富を築こうが
そんなんじゃ一生「差別」から逃れられないよ。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2009/04/22(水) 21:01:10 ID:gpAtxtSP

>>134
それをそのまま麻生に言ってやれ。

138 ：参加するカモさん：2009/04/22(水) 21:03:41 ID:gpAtxtSP

>>134　訂正→>>136（失敬）

139 ：参加するカモさん：2009/04/22(水) 21:05:18 ID:iedhtubi

いや、あかぴーに言うべきだろ？

140 ：参加するカモさん：2009/04/22(水) 22:51:01 ID:1eQ+yu5q

こんな過疎スレまで気が気でなくのぞきにきて、なおかつ嫌味のひとつでものこさなければ
気が済まない体質を暴露してる時点でお里が知れるｗ

141 ：（-＿-）さん ：2009/04/22(水) 23:48:15 ID:0U+NHg0k

ID:gpAtxtSP＝ID:xVbgAu/w＝サヨｗ