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【裁判】 "真犯人は…" 足利・女児殺害で、無期懲役確定の受刑者と女児下着付着体液のDNA「不一致」鑑定結果★3

1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2009/04/21(火) 17:40:29 ID:???0
・栃木県足利市で平成2年、4歳の女児が殺害された「足利事件」で殺人罪などに問われ、無期懲役が
 確定した元幼稚園バス運転手、菅家利和受刑者(62)の再審請求即時抗告審で、東京高裁が嘱託した
 再鑑定の結果、菅家受刑者のDNA型と女児の下着に付着した体液が一致しなかったことが20日、
 関係者の話で分かった。
 関係者によると、検察、弁護側が推薦した鑑定医が、最新の鑑定方法でいずれも一致するという結果を
 得られなかったもようだ。現在、双方の鑑定医は鑑定結果を精査しているとみられ、今月末にも結果を
 まとめた報告書を東京高裁に提出する見通し。仮に別人とする踏み込んだ結論が出た場合は、
 DNA型が一致したとする捜査段階での鑑定結果を有力な証拠とした確定判決が覆ることになり、
 再審開始の可能性も出てくる。

 確定判決によると、菅家受刑者は2年5月、足利市内のパチンコ店から女児を誘い出し、首を絞めて
 殺害したとされる。
 菅家受刑者は翌年逮捕され、容疑を認めたが、1審途中に無罪主張に転じた。だが当時、日本で捜査に
 導入されたばかりのDNA鑑定では、菅家受刑者のDNA型と犯人が残したとみられる女児の下着に
 付着した体液が一致したとする結果が出た。弁護側はDNA鑑定の信用性などを争ったが、最高裁は
 12年、DNA鑑定の証拠能力を初めて認定、上告を棄却した。

 その後、菅家受刑者側が宇都宮地裁に再審を請求。DNA型が一致しない疑いがあるとする独自の
 鑑定書を提出したが、昨年2月、宇都宮地裁は再審請求を棄却。弁護側は東京高裁に即時抗告している。

 ■足利事件 平成2年5月、栃木県足利市のパチンコ店に父親と訪れていた保育園児=当時(4)=が
 行方不明になり、近くの河川敷で遺体が見つかった。栃木県警はDNA鑑定をもとに菅家利和受刑者
 (62)を逮捕。菅家受刑者は犯行を認めたが、1審途中で否認した。事件は物証に乏しく、自白やDNA
 鑑定の信用性が公判の争点となったが、最高裁は12年、1、2審に続きDNA鑑定の証拠能力を認め、
 無期懲役が確定した。
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/090421/trl0904210050002-n1.htm

※前:http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1240249094/


2 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:40:49 ID:6vbXDCjW0
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3 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:41:05 ID:u4sV2hs50
冤罪だった

4 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:41:24 ID:5P87BvD+0
ばぐ太に体液を付着させたい

5 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:41:33 ID:vDk484rH0
これは大黒星だね。

6 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:42:06 ID:93rzhX42O
冤罪だろ

7 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:45:57 ID:qS50Sr9L0
この人に対して償いきれないな、これは・・・
当時の担当刑事の責任は重いぞ。

8 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:47:01 ID:iw9jTYqk0
もうDNA登録制にしていいよ

9 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:48:04 ID:nGKnAkDgP
なぜ選挙前のこの時期に・・・国策冤罪ではないか

10 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:48:21 ID:rk6xpoO20
群馬から栃木にかけて女児の殺人や行方不明事件が数件起きてるし
連続して事件起こしている真犯人がいそうな気がする。

11 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:49:05 ID:oKbaCZgy0
警察が不利な証拠を隠滅しないような制度にしないと、
警察や検察は検挙率のためだけに、有罪をでっち上げる可能性がある。

12 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:50:14 ID:r6OoIERM0
K察は逮捕するのが目的で犯人が誰だってかまわないんだ。

13 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:51:06 ID:5uJS4r1Y0
4歳児をパチンコに連れて行く父親って・・・

14 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:53:05 ID:93rzhX42O
>>10
その可能性は以前から指摘されていたよ

15 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:53:13 ID:tpIZNPqM0
>>12
逮捕つうか楽して出世が目的だろw
確かに足を棒にして見つかる保証もない真犯人探すより
適当なの捕まえて拷問して「やりました」って言わせるほうが
生産性は高いわな
あとは裁判所が間違いなく有罪にしてくれるし(笑)

16 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:54:06 ID:ax80vYSm0
DNAが不一致だったら、違うんじゃね?

念のため、信頼できる霊能者にでもみてもらうといいお。

17 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:56:52 ID:jPCnMzCB0
>>8
それやると悪用することも出来るから怖いね

18 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:57:23 ID:bPD+yFz3O
つか、パチ屋絡みで子供死にまくりじゃね?

19 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 17:58:26 ID:ikaOFkTc0
>>15
当時、散々マスメディアを通じて精神的に追い詰めた被害者家族も追加してやれw
名誉毀損で訴えたら賠償金くらいはいけるか?

20 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:00:10 ID:0mRtO83n0
夫婦仲悪くて車で寝てた人だっけ?昔からこれは冤罪じゃないかって言われてたな

21 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:00:41 ID:4BZZN7QS0
担当刑事は、もうこの事件の黒星なんかメじゃない立場にいるだろうな
凶悪犯罪者が法の番人面しやがってって感じ

22 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:02:49 ID:COzN05uni
DNAによる差別は違法って米国の保険会社に通達されたらしいし時代は登録制に向かってる

23 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:03:03 ID:rbCnIXwF0
必ずしも一致しない可能性ってなんなんだよ!
ハッキリしろバカ

24 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:03:25 ID:taV3ToTB0
日本人のDNA配列じゃ無かったりしてニダ

25 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:05:16 ID:ikaOFkTc0
ウリをタイーホしても第二第三のウリが謝罪と賠償を要求するニダニダ

26 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:05:21 ID:tJ6z+ZFT0
>>23
合理的な疑いが残るってこったろ

27 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:05:28 ID:N1ng07lz0
栃木県警散々だな

28 :名無しさん@九周年名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:05:46 ID:S1zMwMQw0
刑法も民法もアメリカのでやったらいいと思もうた
安上がりだし国際社会からあれこれ指摘されずにすむからな
いっそうのこと捜査員とか裁判官とかも優秀なのをアメリカから大量に輸入したらよいよ

29 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:06:59 ID:0UjY+aKFO
国家権力なめんな、くそガキ共が。

30 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:07:05 ID:ScVFRkluO
かわいそすぎる。
警察関係者はちゃんと償えよ。

31 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:08:43 ID:2nN7CMfC0
えん罪だったら本人は元より家族にも賠償しないとな

32 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:08:43 ID:PjMokVK50
栃木県警?
あそこがゴミなのは重々承知
http://www.myhomepage.vgocities.net/aoiryuyu/tochigi190.htm

33 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:08:49 ID:+Ozvnsf20
前科、前歴だけで無期の10数年位呑んでも良いんじゃないか?
真犯人はほくそえんだろうから死刑で。

34 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:10:29 ID:iw9jTYqk0
>>23
DNAって消去法的に絞り込むのに有力な筈だから
一致しないなら、しないでいいと思うんだが、妙だね。

35 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:10:32 ID:I2/VUfDl0
>>23
DNA鑑定って色々と難しいんだよ
そもそも、細胞の核のDNAが完全に損傷していない状態で
全て取り出せると限らないし

36 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:10:33 ID:M90kVO5TO
代わりに担当刑事無期刑にしてもいいんじゃないかレベル

37 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:10:53 ID:rb5yPFZj0
これ、裁判所がDNAの再鑑定をズット認めなかったんだよ。


38 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:11:06 ID:rbCnIXwF0
>>26
詳しくw
AGCTしかないDNAだぜ?
当時の技術で判明しない塩基を創造で埋めたとかかw

39 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:11:29 ID:4BZZN7QS0
あの地域で起こってる事件が同一犯だった場合、犯人は当然死刑として
10人以上の累犯の元凶となった冤罪の責任は厳しく追及されて然るべき
担当刑事も犯人と一緒に吊るしても文句言わない

40 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:11:30 ID:0UjY+aKFO
>>31
賠償金は税金から払われるんだぞww

41 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:11:56 ID:hNgx+cUH0
つーかさ、最初から全員の指紋とDNAを登録しておけば、
性犯罪の犯人なんてすぐに捕まるんだよ。

一気に全員は無理だろうから、前科者とか、
前科者の家族親戚一同とか、
低学歴とか、低所得から登録していけば良いんだよ。

なんでそういう風潮にならないのかね。
今まで、何万人もの犯罪者が捕まってるんだから、
統計取れば傾向が分るだろ?

明らかに狂ってる奴は、義務教育の最中に
サンプルを採取しておくべきだろ。

42 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:12:21 ID:fm8+BeSc0
今の裁判制度というのか裁判所のあり方がおかしいよな。
検察と裁判所が癒着が起こっている。
だから冤罪が起きる。
もっと裁判が公平な審判ができるように裁判が十分に機能するように改正しなきゃだめだと感じる。

43 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:13:25 ID:goB+Ny4wO
こういうの担当刑事を死刑にしないと再発する

44 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:13:54 ID:I2/VUfDl0
>>38
ATGCしか無いけど、その塩基配列の一部が失われている場合も多い
特に長期間経過した細胞のDNAはバラバラにちぎれている場合もある

45 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:14:11 ID:tJ6z+ZFT0
>>38
検察側の一致する鑑定結果に対して一致してない鑑定結果を並べて言ったんだろ
何かおかしいか?

46 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:14:57 ID:8UBXmNjx0
1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件 (栃木/足利)福島万弥 ★足利事件関連
1981. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/真壁)酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 (群馬/桐生)中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 (栃木/日光)佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 (茨城/藤代)根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 (群馬/高崎)荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 (群馬/尾島) 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 (茨城/三和)日石嵜容子
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 (群馬/太田)横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/取手)大川経香
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件(栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮) 吉田有希

1;だいたい2年から3年に一度のペースで、栃木・茨城・群馬で女児殺害・女児行方不明事件が起きている。

47 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:15:24 ID:TzLUpb1E0
1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件 (栃木/足利)福島万弥 ★足利事件関連
1981. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/真壁)酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 (群馬/桐生)中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 (栃木/日光)佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 (茨城/藤代)根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 (群馬/高崎)荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 (群馬/尾島) 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 (茨城/三和)日石嵜容子
1993. 1 美容師(22)殺人・死体遺棄 (茨城/八郷[現石岡])谷嶋美智子 ★美容師殺人事件
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 (群馬/太田)横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/取手)大川経香
2004. 1 女子大生(21)殺人・死体遺棄 (茨城/美浦)原田実里 ★転寝君事件
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件(栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮) 吉田有希

48 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:15:30 ID:12upPK2B0
取り調べの圧力って想像できないくらいに酷そう。。。かわいそうに。

49 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:16:14 ID:E/vyQoCEO
これも冤罪かよ

50 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:16:57 ID:eJ/f9BYy0
ふと思ったんだが、気に入らないヤツが出したゴミ袋をあさって使用済みのコンドームとか
ティッシュを手に入れれば、そいつにいろいろ罪を押しつけられるんじゃね?w

51 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:17:07 ID:8UBXmNjx0
>>49冤罪どころか真犯人は北関東に生息する連続殺人鬼

52 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:17:50 ID:0UjY+aKFO
捕まらないなら作ればいい、容疑者犯罪者。

53 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:17:56 ID:jEyXQ8cTO
やっぱり取り調べはビデオで記録するべきだな


54 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:18:17 ID:ikaOFkTc0
>>40
何の問題もないじゃん
リスクがあることを覚えれば容疑者ってバッジだけで
無責任に煽り立てて正義面するバカも多少は慎重に考えるようになるだろ。たぶんな

55 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:18:26 ID:01gxe+Oe0
体液ってなんぞ?唾液か血液かそれともアレか?

56 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:19:09 ID:4BZZN7QS0
二十歳くらいの頃、証人側で取調室に入った事があるが、何だろうなあの威圧的な雰囲気
檻の中に入って猛獣に、友好的に振舞われて間近で笑われたらあんな感じかも

まぁ別に嫌な思いはさせられなかったけどさw

57 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:19:09 ID:sfS1J6T7O
損害の補償金は1億くらい?

58 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:19:55 ID:Uy7rxu3EO
最高裁で決まったら決定じゃないの?
また地裁からやり直せるの?

59 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:20:21 ID:w8IxCgw00
この裁判の
歴代裁判長
歴代検察官
当時の警察の長

名前マダー?

60 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:20:55 ID:Oe+CvZju0
精液だろが

61 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:21:06 ID:hzyVXyGS0
てんね君事件はDNA検査で転寝君の容疑は晴れてる
北関東に何人か鬼畜がいるのは確か

62 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:21:43 ID:pz2lC/qqO
マスコミも当時は犯人逮捕を証拠に乏しいと否定する報道していたが、いつの間にか沈静化してた。
ずっと報道してればもっと早く解決できたかも

犯人が違うならもう真犯人は見つけれないな

63 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:22:15 ID:0UjY+aKFO
>>54
税金は警察の金じゃねえし。うちらの血税だぞ。
警察は痛くないんだよ。賠償金なんて。

64 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:22:25 ID:lxbbNyG70
>>58
最高裁の決定でも間違ってる可能性があるからこその再審請求制度なんだろ
どっからやり直すかはシラネ。

65 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:23:03 ID:fkNz5aq10
確か、冤罪が発覚した場合の賠償金て懲役1日あたり5000円くらい。
1年で180万円か。10年で1800万円。

合法的に1日5000円で懲役させられるなら、ビジネスとしても需要あるだろうなと思った。
10年監禁のマンガあったよな。韓国で映画化されてカンヌでグランプリとったやつ。

66 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:23:42 ID:Stzo9rX3O
コレは警察を擁護できないな。

67 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:24:23 ID:wSkifbwR0
>>63
だから、警察へのペナルティは幹部(キャリア)の個人情報が全て暴露されるで良いと思う

68 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:24:28 ID:gELDO7Ol0
>>48
いや、2chで何言っても「ネトアサ乙」「チョン乙」とか
レッテル貼ってるバカならば、警察相手でも欠伸しながら
「ポチ乙うはwww顔真っ赤wwwくやしいのうwwwwリアルチョン乙www」
で乗り切れるんじゃない?
あいつら神経切れてるから。

速攻ガクブルで失禁しながら自供する確立も高そうだけどな。

69 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:24:44 ID:oXG4E0MV0
ひでえ冤罪だな
無罪なのに20年もぶち込まれてたら気が狂いそうだ


70 :БЕЛЫЙ ДРАКОН:2009/04/21(火) 18:25:42 ID:faSv4ydUO
松本サリン事件

平6/6/30中日新聞 松本署の捜査本部は29日までにガスの発生源とみられる会社員河野義行さんから自宅で妻と薬品の調合をした際、薬品の分量を誤り、ガスを発生させたとの供述を得た。
この様に証拠が無くても逮捕し易くする為、嘘の情報を流し国民を洗脳する悪質なやり方で冤罪は生まれる。

71 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:26:07 ID:8UBXmNjx0
>>66擁護っつーか凶悪なシリアルキラーが次々と犯行繰り返してるのに
適当な理由で冤罪キメる時点で狂ってると思うが

72 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:26:14 ID:A+y4SKKl0
これは酷い

人生台無し

73 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:26:46 ID:4BZZN7QS0
>>58
興味あるなら富山事件でぐぐってみるといいかも
あれはすでに刑期満了後の再審だったけど

74 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:27:01 ID:iZDEokv40
>私の取材に、当時、県警刑事部長だった森下昭雄氏ら複数の幹部が、こう言い放ったことがある。
>「俺たちは命がけで捜査して、菅家が全部やったと確信した。
>奴がクロだったことは、あれから類似の事件が再発していないのが何よりの証拠だ!」
>しかし、事件は再発した。

>菅家被告に高裁の判決が下った2ヵ月後の’96年7月7日、足利市に隣接する群馬県太田市のパチンコ店で、
>横山ゆかりちゃんが忽然と消え、いまだに行方不明なのだ。
>M・MちゃんとH・Yちゃんが失踪したのもパチンコ店。
>足利市内から、ゆかりちゃんが消えたパチンコ店までは車で20分の距離だ。
http://plaza.rakuten.co.jp/HEAT666/diary/200410290000/


どうするの、これ

75 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:27:42 ID:0UjY+aKFO
>>67
そんなに厳しくすると警察は冤罪事件そのものをもみ消しにかかるんじゃないか?素直に従うとは思えん。
たぶん第三者機関が必要になるんじゃね。

76 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:27:50 ID:RlQzjR500
もし無罪になったら捕まえた警察!検察、判決出した裁判官は全員責任取れ!

77 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:27:53 ID:fm8+BeSc0
>>63
しかたないじゃん。

税金が嫌なら冤罪を起こした取調べ官と検察官と裁判官の私財没収する法律でも作るか?
それとも重大事件をギャンブルの対象にして、その儲けで冤罪被害者の補償に充てるか?
TOTOが文部科学省、競馬が農林水産省の管轄のように裁判ギャンブルを法務省の管轄でやるか?

78 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:28:18 ID:tpIZNPqM0
>>71
事件の規模がでかくて解明がめんどくさそうだから
なおさら安直な手段でお茶にごして
次の担当者に責任押し付けてトンズラするんだろうなw

79 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:28:36 ID:8UBXmNjx0
>>74連続殺人鬼を放置して更なる被害者出してる連中に解決する気がある筈が無い

80 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:30:19 ID:qTv1HZ9H0
>>19
kwsk

81 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:30:25 ID:pBQwRUTVO
警察は取り調べに第三者立ち会わせるようにしろ!

82 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:30:32 ID:0UjY+aKFO
>>71
未だに事件起こしてるならまだ真犯人は逮捕できるんじゃね。
この事件に関しては無理だが、最近の事件に関しては対応出来るはず。

83 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:31:01 ID:4BZZN7QS0
どうでもいいが、シリアルキラーって言葉があるのは知ってるがしっくりしない
牛乳と共に皿に入れたケロッグを、スプーンでぶちぶち潰して悦に入ってる人を想像してしまう

84 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:31:36 ID:Axv7/QrW0
これはひどい。
何年たっても警察って変わらんね。

85 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:31:39 ID:8UBXmNjx0
>>82出来る訳無いじゃん。
積極的に殺しに励んでた時期に警察は冤罪キメて事件封印したんだから

86 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:32:47 ID:wSkifbwR0
>>75
では、最初から一定階級以上は自宅なども含む個人情報を公開することを義務付ける様にするとか。
(もちろん、親類に被害が及ばない様に官舎に別居させる)

87 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:33:47 ID:rbCnIXwF0
>>44
だとするとやはり証拠能力足りなかった訳だな。
専門家の言い訳が待ちどうしいいw

88 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:35:11 ID:T5i25cxo0
・精神薄弱者
・幼稚園バスの運転手
・精度の低いDNA鑑定
・保存状態の悪かった「体液」
・週末だけ過ごす部屋からAV発掘(ただし、ロリではない)
・ゴミを漁って、使用済みティッシューの回収(違法収集証拠で排除されず)
・実質的な作成者が問題とされた鑑定書
・栃木県警
・偏見

89 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:35:24 ID:mXL5iQp0O
冤罪事件でいっつも酷いと感じるのは、大体の人が
「取り調べ段階で自白」してその後裁判で無罪を主張する事。

やってない殺人を自白させるなんて酷いと思わないか?

取り調べの可視化に声を上げよう!

90 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:35:28 ID:QsyBzueuO
>>69
袴田さんは狂っちゃったらしいな

91 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:37:02 ID:iw9jTYqk0
てか、このソースだけじゃよくわからんし
可能性の段階で犯人扱いするのとかわらん。

92 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:37:07 ID:1jn3IHym0
さすが無能の栃木県警ww
日本もFBIみたいな広域の警察庁とは別の捜査組織を創設した方がいいんじゃね?
田舎警察の手柄のために無理やり有罪にされたらたまらんわ。


93 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:37:38 ID:0UjY+aKFO
>>86
百歩ゆずって間違った冤罪なら仕方ないと、俺は思うんだ。
だが、証拠を捏造したり、自白を強要した結果の冤罪ならば警官個人にも重い罰はあってもいいかもね。

94 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:38:08 ID:8UBXmNjx0
>>92この三十年で13人行方不明か死体なのに
解決しないどころか冤罪だしな

95 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:38:35 ID:lxbbNyG70
>>92
今度は別の捜査組織とやらの手柄のために無理やり有罪にされるんですね、わかります!

96 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:40:01 ID:faSv4ydUO
>>76
松本サリン事件の記事のような記者に嘘の情報を流した警察官を新聞社が追及しようとしないのは何故か?

97 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:40:13 ID:ur2V/1xY0
>>83
シリアルキラーのシリアルはserial
ケロッグなんかのシリアルはcereal

日本人は(訓練しないと)区別できない発音だから仕方ない

98 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:40:33 ID:ppp97ayW0
これ完全に冤罪じゃねーか
とっとと釈放して名誉回復しろよ

99 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:42:07 ID:wSkifbwR0
>>93
>百歩ゆずって間違った冤罪なら仕方ないと、俺は思うんだ。
途中で気がついても責任問題になるからと隠蔽するから、警察では純粋な冤罪は少ない。

100 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:42:15 ID:tpIZNPqM0
宮崎勤の時も埼玉県警と警視庁が手柄の取り合いしてる間に被害者が増えて、結局捕まえたのはたまたま偶然いたずら現場に通りかかったお父さん(笑)

101 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:43:26 ID:4BZZN7QS0
>>97
勉強になったw
でもやっぱり、カタカナ表記だと意識がケロッグに行ってしまうだろうな
英語が苦手なのもあるが、脳の30%ほどが、おちゃらけでできてるせいもあるかも

102 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:44:02 ID:fm8+BeSc0
>>97
あ〜、シリアル、パラレルのシリアルかw
つまり連続殺人犯って意味?
だったら連続殺人者って呼べばいいのに
いつからシリアルキラーって一般的に呼ぶようになったんだろ?

103 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:45:13 ID:1jn3IHym0
>>89
訓練つんでない人間を無理やり吐かすのは簡単なんだよ。
自白を共用する術を警察は熟知してるからね。
脅迫と懐柔、時間の概念を与えないなど心理的に圧迫することで自白を引き出す。
警察や検察が取り調べ可視化を渋ってるのは、この戦法が明るみに出るからだよ。
心理的圧迫は拷問とあまり変わらん。


104 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:48:09 ID:fm8+BeSc0
>>103
なんか刑務所にいる囚人たちって加害者というよりも警察官の被害者みたいな気がして来た。
精神力の強い人間は警察の強引な取調べから無事に帰還してこれるが
精神力が弱い人間はすべて刑務所に入っているんじゃないか?

105 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:50:26 ID:PxK+Guev0
警察の役目は犯人を捕まえる事であって真犯人を捕まえる事ではない。
ぶっちゃけ真犯人なんてどうでもいいの
犯人が起訴された時点で警察は勝利なの
裁判に負けたとか冤罪だったとかは起訴した検察の敗北であって警察は無関係

106 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:50:29 ID:zz+OIUIV0
>>104
それは言いすぎだ
刑務所に入ってる奴の大部分はやっぱり犯罪者だよ

107 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:50:40 ID:4BZZN7QS0
>>104
そこまで行くと考えすぎだろう
ただ、今ほど情報伝達の自由度がなかった頃は、泣き寝入りが多かったのではなかろうか

108 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:51:05 ID:8UBXmNjx0
>>104と言うか調書にサインしたら己自身の有罪が確定する
あと否認も黙秘も無駄、状況証拠でアリバイが無ければ有罪にされる。
それが嫌ならあらゆる買い物のレシートを全て保存しとくべきだと思うぞ。
運が良ければ監視カメラの映像が手に入るから

109 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:52:13 ID:ikaOFkTc0
>>105
夢見すぎ。
被疑者からしてみりゃ日本じゃあ連行された時点で8割方は積んでる

110 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:52:28 ID:hvutasMQ0
こんな惨い事件なのに扱い小さすぎないか?

111 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:53:12 ID:ur2V/1xY0
>>102
そそ、連続殺人者でいいと思う
連続殺人事件だとserial muderになる

『羊たちの沈黙』って映画があったけど
あの頃からのような気がする
ハンニバル・レクターのインパクトが大きかったし
これからプロファイリングって言葉も流行ったし

112 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:53:31 ID:fm8+BeSc0
>>110
林真須美のせいだろ?

113 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:53:57 ID:8UBXmNjx0
>>110北関東に30年越しのシリアルキラーが生息してるのなんか
警察の犬のマスゴミには報道できん罠

114 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:53:57 ID:Ric34WBF0
真犯人なら今お前の後ろに立って……

115 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:54:07 ID:tpIZNPqM0
>それが嫌ならあらゆる買い物のレシートを全て保存しとくべきだと思うぞ。

拘置所でサイフとかも取り上げられるんじゃないかなww
警察に都合が悪い紙切れが出てきたら(ry

116 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:54:39 ID:c3zqaftu0
>>46
おい、群馬県太田市の横山ゆかりちゃんって、
足利市のとなりまちじゃねえか

http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=36.33167167&lon=139.46313917&ac=09202&az=1.1&v=2&sc=3

117 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:56:03 ID:4BZZN7QS0
>>105
つまり犯罪者でない人を逮捕監禁し、捏造した証拠等を使って刑務所に送る事が正しいと言うわけですね?

>>114
メリーさんですね?

118 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:57:02 ID:mBZuKA9m0
コロッと乗せられて無期懲役にしてしまう騙されやすい裁判官達が
振り込み詐欺にあわないか心配だw

119 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:57:07 ID:ur2V/1xY0
>>104
そこまで酷くはないけど、

A、B 犯人
C 被害者(殴られた)

ヤンキー同士のけんかなんだけど
ABがCをケガさせたから、ABが逮捕された
CはなんとなくBが気に入らなかったので、調べの時に
Bが暴行を主導したように証言した
よってBの罪がより重くなった

このレベルならわりとある

120 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:57:32 ID:Vx+e7Ibv0
1回でも性犯罪で捕まれば、DNAを採取するべき

121 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:58:10 ID:u4I2G62W0
>>117
時効にしちゃったら警察の負けだからね。
凶悪犯罪の時効を無くせば冤罪も少し減るかもな

122 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 18:59:52 ID:wSkifbwR0
>>118
>コロッと乗せられて無期懲役にしてしまう騙されやすい裁判官達が
逆、逆。
疑り深くて、身内(警察・検察)の事しか信用してない。

「判検交流」

123 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:00:29 ID:4RpBdc/K0
「ペロ・・・これは!」


            ぅぉぇっぷ
        〃⌒ ヽフ
       /   rノ
      Ο Ο_)***

124 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:00:44 ID:4BZZN7QS0
>>121
>時効にしちゃったら警察の負けだからね。

所轄の警察署の面子とか、その辺のレベルの理屈ならそうかもね
真犯人を野放しにして安直に冤罪とか、すでに司法機関としての体を成してないと思うが

125 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:01:05 ID:mBZuKA9m0
時効をなくせばもっと余裕を持って調べられるんじゃないかな
科学が進歩した時点で捕まえられる事件もあるだろうし

126 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:02:22 ID:OK4VnM1L0
>>117
正しいとか間違いとかの話ではない、やつらは職業として警察官を選んだだけで
なぜか遠い恒星からやってきて、地球の平和を守る正義の味方とは訳が違う
市民の治安を守るのが仕事ではあるが、面子を守るのを優先させる奴等だ

127 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:03:33 ID:Hd2U5nf20
どうせ「長年の資料保管によってDNAの配列が変化したものであり、以前の鑑定のほうが正しい」
とかキチガイな理論で門前払いだろ。
A型血液+B型唾液=AB型なんて前例があるわけだし。

128 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:03:37 ID:wSkifbwR0
>>125
>時効をなくせばもっと余裕を持って調べられるんじゃないかな
いつまでも重大事件捜査中という事にして仕事しなくなるだけ。

捜査本部も期間が長いほど捜査費が出るから、裏金作りの温床になっている。

元厚生事務次官襲撃事件も、「年金テロ」と騒いでいたのが警察。

129 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:03:46 ID:u4I2G62W0
>>124
警察もお役所だからねぇ・・・

130 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:03:56 ID:mBZuKA9m0
>>122
警察や検察を名乗る電話には反射的に騙されそうw
弁護士を名乗る電話には毅然とした態度で断るけど

131 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:06:42 ID:4BZZN7QS0
>>123
不用意に舐めると、危ない病気に感染するかもしれないぞ

>>126
>市民の治安を守るのが仕事ではあるが、面子を守るのを優先させる奴等だ

まぁ、だからこそこのスレで叩かれてるんだけどね
面子ってのも、その場しのぎ程度にしか守れてないけどさ

132 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:07:58 ID:GrYMOgfc0
あーあまた振り出しだよ...orz
足利生まれで最初の同種の事件(リュック詰め殺人)の時リアル消防だったけど、
渡良瀬川・朝鮮玉入れ屋絡みでこの類の事件は周期的に起こってるから。
ちょうどこの事件の頃上京したんだった。またそろそろかな。
もし今後何も起こらないとしたら、真犯人がほんとに年老いてやる元気がなく
なっちゃったということだろうな。真実とともにひっそり死んじゃったのかも。

133 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:08:29 ID:Rg8A8IMYO
古い検体は大丈夫なのかな?


134 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:11:05 ID:Hd2U5nf20
>古い検体は大丈夫なのかな?
なぜか再審で駄目押しの再々鑑定する段になったら、最新技術でも検出できないくらい
劣化が進んでる悪寒。
紫外線灯の下に10分も放置しときゃ簡単にそんな偽装が可能。

135 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:11:12 ID:4BZZN7QS0
>>133
さっき>>123が舐めてしまった

136 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:13:05 ID:QUG7ADPA0
どこかの掲示板でも
体液が付着していたんだから冤罪は無い!とやたら必死な連中がいたよねw

137 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:13:57 ID:T4t55ecMO
冤罪確実じゃん。

138 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:15:23 ID:fm8+BeSc0
>>136
そういう奴にも責任を取らせる法律が必要だな。
冤罪が確定したら、有罪に間違いない、とか犯人に間違いないとか
書き込んでいたごとに1万円の罰金とか。
そういうお金を集めて冤罪被害者の補償金にすればいい。

139 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:15:28 ID:bW3Omr5r0
>>125
余裕を持ちすぎて殺人検挙率がアメリカ並に低くなると予想。

140 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:16:38 ID:/M3uxCY5O
少女に付着した体液って何?

141 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:18:25 ID:f0h22BDu0
最近冤罪多すぎワラタ

142 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:21:43 ID:3TtDPjOwO
>>140
汗 唾液 精液のいずれか

143 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:22:59 ID:B/8TBzVQO
和歌山、舞鶴、足利・・・・・稚拙ながら計画的な殺人どれくらい検挙してるんだろうか??

144 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:23:59 ID:4BZZN7QS0
>>141
今まではスルーされたり表沙汰にならずに済む仕組みが、きちんと動いてたって事かもね

145 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:26:54 ID:1VdgSzzQ0
>>142
ほぼ精液って連想するから、レイプ殺人じゃなくても人々の記憶はいつの間にかレイプ殺人になってるっていう

146 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:28:47 ID:4KTHal2U0
まあ、栃木県警ならさもありなん。

147 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:30:53 ID:bJnLTT+y0
>>127
そう、このおっさんと支援者に言いたいのは、安心するのはまだ早いということだな。
裁判員制度への悪影響を考慮して、高裁が請求却下という決定を下す可能性も十二分にあり得る。
御殿場事件すら有罪確定にする司法だから信用できんわ。


148 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:31:38 ID:7nkYiCQmO
>>120
次からは口内に発射して無理矢理飲ませればいいんじゃないか。


149 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:39:31 ID:n+GJw8Q+0
1981年5月30日酒寄はるみちゃん(9)行方不明事件 茨城県真壁町立紫尾小 帰宅途中に行方不明

1983年10月18日中島喜代美ちゃん(12)殺人事件 群馬県桐生市梅田町から道路を隔てた反対側に位置する桐生川川岸で遺体発見

1985年10月10日佐々木奈保子ちゃん(3)行方不明事件 栃木県日光市西小来川の母親の実家に帰省 兄姉と遊んでいて行方不明

1987年6月20日根本直美さん(15)行方不明事件 茨城県県立藤代紫水高校から藤代町大曲に帰宅途中行方不明

1987年9月14日荻原功明ちゃん(5)誘拐殺人事件 群馬県高崎市筑縄町 身代金2000万円を要求 遺体発見

1987年9月15日大沢朋子ちゃん(8)殺人事件 群馬県尾島町亀岡 翌年利根川河川敷で白骨遺体発見

1990年5月12日松田真実ちゃん(4)行方不明事件 栃木県足利市  ← これね

1996年7月7日横山ゆかりちゃん(4)行方不明事件 群馬県太田市高林東町パチンコ店内 防犯ビデオに男、テレビのチカラで画像解析

2002年5月19日大川経香ちゃん(9)行方不明事件 茨城県取手市台宿 午後6時自宅近くの公園の目撃情報を最後に行方不明

2005年12月1日吉田有希ちゃん(7)殺人事件 栃木県今市市木和田島で行方不明、茨城県常陸大宮市で遺体発見

150 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:43:08 ID:Pl/OPY/70

冤罪こわいな

151 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:46:17 ID:+x1dGtzO0
前スレで出鱈目のカキコしまくってたID:dNsNaZRL0は去ったかな?


出鱈目の一例

512 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2009/04/21(火) 10:28:07 ID:+x1dGtzO0
>>495
> 遺伝子って(一部のウィルスとかを除けば)DNAのことなんだけど、わかってる?

ちょっと違うんじゃないか?
遺伝子は、DNAの塩基配列の2〜3%に過ぎないだろ。


に対して、


518 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2009/04/21(火) 10:32:54 ID:dNsNaZRL0

>>512
包含関係が逆。というか、しったかが粘着すんな。


152 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:52:08 ID:/y7Rfc41O
>>132
この手の変態は
年取ると力が弱くなる分
より陰湿になるぞ

153 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 19:53:45 ID:mZ2W4/pNO
>>149

こ、これは…

154 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:02:01 ID:hzyVXyGS0
>>149
真壁の事件は当時話題になってたな
あの国の仕業か男の人が同時期に消えてて怪しいと地元じゃ言われてる

155 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:35:10 ID:EG5HiUxT0
これ体液って多分、汗とか、唾液のことだと思うけど、そんなものだったら、
お父さん、お母さん、あるいは一緒に遊んでいた友達のものって可能性はないの?
必ずしも犯人のものとは限らんわけだよね。
4歳の子にレイプはいくらなんでもないだろうし。




156 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:38:55 ID:fm8+BeSc0
>>155
お前なあ、わざと臭いんだよw
警察が汗とか唾液を発見するわけないだろ?
体液といえば精液に決まっているだろが。
だから自白したとされている調書にオナニーしましたと書いてあるんだよ。

157 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:46:22 ID:4BZZN7QS0
汗や唾液からDNA鑑定できるん?

158 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:51:03 ID:wSkifbwR0
>>156
>体液といえば精液に決まっているだろが。
>>1の記事には女児の下着からと書いてあるから、唾液や汗、尿の可能性もあるんじゃない?

159 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:51:49 ID:CZZXIVDTO
>>157 楽勝!!

160 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:52:30 ID:vrykZ7A30
裁判で時効が停止していた時期が長いから、冤罪確定した後2014年くらいまでは捜査できるね。

161 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:55:32 ID:5mU8CBlC0
どっかのお偉いさんの息子が犯人で、
こいつは圧力で犯人に仕立て上げられたんだろ
裁判所がDNAの再鑑定を認めなかったとかグルすぎるw

162 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:56:41 ID:ijWTaEA/0
>>149
逮捕された1990年の事件の後も、事件は続いているんだな。

これ、真犯人野放し状態にした警察と裁判所にも責任があるだろ。

163 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 20:59:22 ID:EwvjMpuc0
あのさ、こういう冤罪になるやつってのは生活態度がどうしようもなかったり、
これまでさんざん悪い事してきた奴が成るんだろ?
殺人が起きた以上誰かを処刑しなきゃいけないんですよ。それが事の道理。
冤罪であっても晴らしてはいけないし、
いったん判決を下した以上絶対に処罰しなきゃいけないと思うんですけどね、俺は。
少なくとも鬼平とかならそうだろ?

164 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:00:22 ID:EG5HiUxT0
>>156
何言ってるんだよ。その調書の内容が疑われているんだろ。
調書がデタラメなら、これだけの情報で、体液が精液かどうかなんてわからんだろ。

165 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:01:17 ID:4BZZN7QS0
>>159
それじゃ、迂闊に汗も流せないな
無関係な人のが犯行現場から検出されたりしないか?

166 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:02:54 ID:EG5HiUxT0
>>162
犯人が別々かもしれん。

167 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:05:32 ID:YvSgWlxk0
>>41

証拠の捏造の可能性が高まるな・・・・。
警察や検察のやりたい放題じゃん。

168 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:05:50 ID:TNyvgCEnO
>>163
鬼平かぁ

江戸時代以前は冤罪で獄門が多かったろうね


お上の威厳のためにも再捜査なんてしないだろうし

169 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:05:55 ID:4BZZN7QS0
>>163
>これまでさんざん悪い事してきた奴が成るんだろ?
たまたま捜査線上に浮かんだ奴や、よそ者、扱いやすい精神薄弱者、気が弱い抵抗されにくい人等々

さっきからそういう釣りしてるのが居るが、捜査機関に犯罪を犯せと唆しているのと同じだ
司法当局には、勝手に誰でも犯罪者に仕立て上げて良い特権がある、と言ってるに等しい

170 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:07:02 ID:5mU8CBlC0
>>41
医者の息子とか教師の息子とか芸能人の息子とかの犯罪率の高さを知らないの?

171 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:07:28 ID:u4I2G62W0
>>167
冤罪を吹っ掛けられた側からすると、「起訴されたら負け」ってとこかな。
袴田事件なんかも証拠の捏造が酷い。

172 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:07:58 ID:nl2I07bbi
理系が裁判官やればいいんだよ
すっきりするぜ

173 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:08:22 ID:P0xK7yfpO
>>163
強姦で二年服役した後
真犯人わかった事件あるよ
その冤罪被害者は前科なしのホント普通のおじさん

174 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:09:09 ID:tpIZNPqM0
>>171
冤罪だってバレると警察は出世が遠のくから
そりゃよってたかって必死でカタにハメようとするわなw

175 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:09:22 ID:nNl1ZLIyO
暇だったんで詳細まで調べつくしてプロファイリングしてみた。
かなり良いせんいっててここに書くのが良いかわからない
犯人像が色濃く出ているんだけど

176 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:11:05 ID:8UBXmNjx0
>>175最初の79年の事件から三十年間で確認されただけで
13人殺害したと推測できる犯人なんぞプロファイルできるのか?

177 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:11:53 ID:wSkifbwR0
>>163
>あのさ、こういう冤罪になるやつってのは生活態度がどうしようもなかったり、
>これまでさんざん悪い事してきた奴が成るんだろ?
拉致被害者や無差別通り魔の被害者に対して非難しているのと同じと気が付かない馬鹿なのかな?


178 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:12:19 ID:5mU8CBlC0
>>174
今回も担当刑事が定年したから
再鑑定が認められたんだろうな・・・

汚い、さすが警察きたない

179 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:13:47 ID:Gkxc0hF8O
>>149
これ真犯人は笑いが止まらんだろうな

180 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:13:50 ID:ic7LxaGdO
>>168
現代日本と同じですね。

181 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:14:30 ID:fm8+BeSc0
>>164
馬鹿、言っている意味をよく理解してから書き込めや、低脳のクズめ
警察の作文である調書に殺してオナニーしましたとかかれているってことは
付着していたのはツバや汗じゃなくて精液だったってこと。
つまり精液が付着していたから警察はオナニーしたんだよな!と強く脅迫し
調書を作り上げて被疑者にサインさせて出来上がり!ってわけ。

182 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:15:39 ID:tcrvaiTr0
冤罪にされても保障は安いし
踏んだり蹴ったりとは
この事だな。

当時の担当刑事ってこのまま
お咎め無しなのか?

183 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:16:12 ID:0Nd7ahRT0
これで冤罪が確定したら
DNA調査とやらもアテにならんことが証明されるな

184 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:17:07 ID:8UBXmNjx0
>>179そら捕まると思ったら警察が冤罪デッチ上げて事件封印してるからな。
本気で追跡してれば逮捕するチャンスは幾らでもあったのに冤罪で全部オジャンだ

185 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:17:31 ID:nNl1ZLIyO
>>176
かなり出来てるよ

186 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:17:47 ID:4BZZN7QS0
>>178
まぁ実際、古い警察官に言わせると
あの組織ほど汚い所はない!
身内にまでそういわれる組織よ

>>182
どうせ承知の上ででやってた犯罪者体質の奴だしな
ヤクザ企業の相談役でもやってるんじゃね?

187 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:18:20 ID:nXCDhAch0
>>173
自分で認めちゃったんだろ
どんな状況でもやっていないことを認めたらいかんだろ
やっていないと嘘つくのも悪いがやっていると嘘つくのもアレ
その間に真犯人が犯罪重ねてたらどうするのかと

188 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:18:51 ID:Nz7flfrP0
>>183
正確には「導入当初のDNA検査」でしょ

まーでも、これ不一致確定したら難癖つけて握りつぶすんだろうか

189 : ◆3SCUNPTlec :2009/04/21(火) 21:19:15 ID:4hUW9asV0 ?2BP(502)
「堤防の坂道で自転車のブレーキを掛けた」って発言が
犯人しか知りえない秘密ってどうなんだよ、
裁判官は謝罪して、栃木県警は廃業して欲しいわ。

190 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:19:49 ID:EG5HiUxT0
>>181
ドアホ。オレは決めつけるなと言ってるんだよ。
体液と書いてあったら、あくまで体液だろ。
もし、その体液が精液と断定できるんだったら、精液と書けばいいじゃねえか。
お前はオナニーばっかりしているから、そんなこと決めつけるんだよ。

191 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:21:49 ID:L1YOW4030
気合で体内の全てのDNAを変化させました

192 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:22:08 ID:tpIZNPqM0
>>149
各県警は自分とこの事件しか頭ないからなあ(笑)
こうして3県分並べて見る機会すらないんじゃねw

193 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:23:47 ID:2hVm82yF0
>栃木県足利市で平成2年、
下着の方のDNAサンプルが古くなって劣化しただけの事だろ。
以前一致したDNAでも20年も経ったら一致しない事は何ら矛盾しない。
他に真犯人が見つからない、もうこいつが犯人でいいよ。
それに顔で判断する分にはどう見ても性犯罪者だぞ、こいつ。

194 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:24:35 ID:L1YOW4030
>>185
どっかに書かないとプロファイリングした意味がないと思うんだが
書くと特徴が似ていて困る人が出るのか?

195 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:24:44 ID:IS8/a2t20
無理矢理自白させた刑事には何か刑罰を加えた方が良いんじゃないだろうか?
今後の見せしめのためにも。

196 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:25:04 ID:ZTvQe9Z70
この元運転手って素行が悪かったのか?

197 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:25:06 ID:fm8+BeSc0
>>190
駄目だ
この馬鹿には話がつうじねえw
じゃあ調書にオナニーしましたと書いた意味が不明になるだろがってことだよ。
警察は現場の状況を見て犯人の自白という形にして調書を書く。
調書にオナニーしましたという文章があるのなら、それは発見された体液が精液ってことだ。
逆に言えば現場に精液が発見できなかった場合はオナニーしましたとは死んでも書かない。
すべては現場を見てからの辻褄あわせで調書が作成されると言っているわけだ。
わかったか!ウスノロ

198 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:26:00 ID:4BZZN7QS0
単発IDに庇護が多いのは+の伝統ですか?

199 :校倉木造 ◆AZEkURA/hI :2009/04/21(火) 21:27:08 ID:XpudVU/u0
2000年7月に無期懲役を確定させた最高裁判事・亀山継夫は、いま東海大学法科大学院教授。

その東海大法科大学院は、現在このありさま。

http://www.u-tokai.ac.jp/TKDCMS/News/Detail.aspx?code=news&id=1973
--------------------------------------------------------
財団法人日弁連法務研究財団による本学法科大学院の認証評価結果について

 このたび、日弁連法務研究財団による本法科大学院に対する認証評価結果が公表され、
そのうちにおいて、東海大学法科大学院が同財団の定める法科大学院評価基準に適合していないとの判断が示されました。
<以下略>

200 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:29:47 ID:8UBXmNjx0
この事件に関して言えば最悪の問題は冤罪すら些細な問題で
この冤罪の件で真犯人を逮捕する機会を逸した事。

本当に子供だけしか殺して無いなら事件以降の被害者は三人に留まるが
大人の女も見境無く襲ってたと判断するなら冤罪事件の後だけで二桁の大台に乗る

201 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:31:46 ID:sfFBjdotO
何十年経っても、DNAは変化しないらしい

202 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:31:49 ID:/XvR6yx+0
>>12
先週の仕事人みたいだな

203 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:32:07 ID:tpIZNPqM0

ちなみに性犯罪に関する元警察署長の興味深い見解
http://up2.viploader.net/pic/src/viploader988105.jpg

204 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:32:26 ID:n+GJw8Q+0
>>200
もしも同一犯だとしたら、とんでもないよね。
でも吉田有希ちゃんの事件は際立って異質な印象だから、たぶん違う人間の犯行だよ。

よけい怖いけどさ。

205 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:35:30 ID:TNyvgCEnO
映画『リリイシュシュのすべて』のファンには
足利市、太田市は聖地

蒼井優のデビュー作。足利、太田の陰欝なふいんきを実感できる映画

蒼井優が扮する女子中学生が援交の待ち合わせする橋は、
東武足利市駅北の中橋
中橋の下の河川敷は数年に一度殺人被害者とおぼしき女性の遺体が見つかる

自殺シーンの鉄塔はまさに県境上でギリギリ太田

駅のシーンは東武伊勢崎線県駅とJR足利駅

県駅では実際に女子高生がホームで下着強奪された事件があり、
足利駅では私立高校の生徒が
朝のラッシュにOLに痴漢で逮捕されたことがある

南部の田園地帯は白鴎大足利の女子が拉致された

ロケ地のチョイスが性犯罪あったとこばっかで秀逸

206 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:36:07 ID:kWPB/+vJ0
1979. 8 保育園児(5)殺人・死体遺棄事件 (栃木/足利)福島万弥 ★足利事件関連
1981. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/真壁)酒寄はるみ
1983.10 少女(12)殺人・死体遺棄事件 (群馬/桐生)中島喜代美
1984.11 幼児(5)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)長谷部有美 ★足利事件関連
1985.10 幼児(3)行方不明事件 (栃木/日光)佐々木奈保子
1987. 6 少女(15)行方不明事件 (茨城/藤代)根本直美
1987. 9 幼児(5)誘拐殺人事件 (群馬/高崎)荻原功明
1987. 9 少女(8)殺人・死体遺棄事件 (群馬/尾島) 大沢朋子
1990. 5 幼児(4)誘拐・殺人事件 (栃木/足利)松田真実 ★足利事件
1990.12 少女(14)行方不明事件 (茨城/三和)日石嵜容子
1993. 1 美容師(22)殺人・死体遺棄 (茨城/八郷[現石岡])谷嶋美智子 ★美容師殺人事件
1996. 7 幼児(4)誘拐事件 (群馬/太田)横山ゆかり
2002. 5 少女(9)行方不明事件 (茨城/取手)大川経香
2004. 1 女子大生(21)殺人・死体遺棄 (茨城/美浦)原田実里 ★転寝君事件
2005.12 女子小学生(7)誘拐・殺人・死体遺棄事件(栃木/今市[現日光]・茨城/常陸大宮) 吉田有希

207 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:37:19 ID:lclT2eSr0
そもそも検査の手違いでDNAが一致してしまうなんてあるの?
なにがまずくて、誰の責任で一致してしまったのか明らかにしろよ。
科学的な手順をとってるなら、すぐわかるだろ。

208 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:37:20 ID:8UBXmNjx0
>>204どの事件も一緒にしか見えんのだが
発生ポイントが北関東に密集してる時点で違う理由が見当たらない

209 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:37:48 ID:kWPB/+vJ0
>>204
吉田有希ちゃんと93年の谷嶋美智子が殺害手口や凶器が酷似してるんだよな。

210 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:39:28 ID:tfgsqQ8T0
>>207
DNA鑑定って
昔はまだ今ほど確かなものではなかったんだよ

211 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:39:49 ID:TNyvgCEnO
さらに、中橋はまさに足利事件の遺体発見現場の
渡良瀬川にかかる橋

足利を舞台に万引き、レイプ、援交、自殺する、
リリイシュシュのすべて見ればこの街のふいんきがわかるだろう

たしかYOUTUBEで全部見れるかと

212 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:40:15 ID:kWPB/+vJ0
横山ゆかりちゃんの事件で公開された、犯人らしき人物の写真は
足利事件の松田真美ちゃんと一緒にいたのを目撃されてる人物と
酷似しているという証言もあるから、もし同一人物だとすると
二審判決の出た直後の事件ってことになるのか。

213 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:40:24 ID:Uc7Lamh1O
「冷蔵庫でとりちがえた」りはしてないんだろうな?

214 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:41:02 ID:n+GJw8Q+0
>>209
年齢が違いすぎるような…
「女なら誰でもいい」にしては10才以下の割合が高すぎるしさ。
やっぱ宮崎勤を連想しちゃうよ。

215 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:41:15 ID:rb5yPFZj0
>>193
>下着の方のDNAサンプルが古くなって劣化しただけの事だろ。

重要部分のサンプルは警察が「紛失した」として証拠隠滅が図られている。
何度も報道されてるの知らんの?

216 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:42:54 ID:tpIZNPqM0
>>214
宮崎が捕まらずに生きてたら50歳くらいだっけ。
年齢的にはまだ余裕で現役犯罪者だよなww

217 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:42:55 ID:kWPB/+vJ0
>>214
成人女性なら、行方不明になっても、子供ほど大騒ぎにならない面があるな。
一人暮らしなんかだと、なおさらだと思うぞ。
遺体が見つかったから、事件とされるけど、事件として認知されてないものもある可能性がある。

218 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:44:11 ID:zIDAIzZAO
>>207
手違いじゃなく、
当時のDNA鑑定の精度だと100人に1人ぐらいの割合で一致する奴が出るんじゃなかったか?

219 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:44:38 ID:8UBXmNjx0
>>219なして違うと思うのかは知らんが
79年から90年までで3歳から15歳の幅で殺しまくった奴ならロリも大人も殺すだろう。
93年の美容師殺人事件も同一犯の可能性が高いし

220 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:45:23 ID:n+GJw8Q+0
>>216
あたしと同い年だから今年で47才ね。
ロクな有名人がいない年よ。

>>217
……怖すぎるよ…

221 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:46:45 ID:nKDMco3t0
ところで俺の体液を見てくれ。コイツをどう思う?

222 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:47:20 ID:8UBXmNjx0
>>220アンタが17歳の頃に殺しを覚えて90年代以降は
美容師や大学生も殺した連続殺人鬼ですからねぇ

223 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:48:25 ID:fSmu/A+V0
真犯人を見つけたら警察は「見つけたからいいでしょ」と開き直りそう

224 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:50:57 ID:n+GJw8Q+0
>>222
いつ捕まるというか、どんなきっかけで捕まるんだろうねえ…
宮崎の場合は女児にいたずらしようとしたところを女児の父に取り押さえられて逮捕、そこで一連の事件がやっと彼の犯行だと分かったわけだけどさ。
やっぱ「次の犯行」を待つしかないのかねえ…

225 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:54:33 ID:10/MSGGs0
精液のDNAが違っていたのだから、完全に冤罪だなあ

226 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:55:15 ID:8UBXmNjx0
>>224間違いなく87年の段階で同一犯による連続殺人だと把握してた筈なのに
池沼に冤罪仕立てて無かった事にしちゃってる鬼畜警察で逮捕できたんだろうか

227 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:56:34 ID:4BZZN7QS0
意外と別件で真犯人捕まって、ゲロったら警察に
「お前それ黙ってろ。世間様に知られたら速攻吊られるぞ」
とか言われてたりして

228 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:57:38 ID:Hd2U5nf20
>精液のDNAが違っていたのだから、完全に冤罪だなあ
共犯者がどこの誰だか吐けと拷問されるだけなんじゃね?

229 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:57:42 ID:8UBXmNjx0
>>227凄く在り得そうだ

230 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:57:56 ID:n+GJw8Q+0
ところで、プロファイリングの人はまだ?


231 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:58:25 ID:u4I2G62W0
>>227
ある死刑確定囚のアリバイを証明できる人が
警察の脅迫に怯えて失踪してるってのもあるんだよな。

232 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 21:58:30 ID:f0h22BDu0
>>218
そうすると、DNA鑑定の精度は99%ということになるが、
人口10万人の街なら1000人DNAが一致しちゃうね。

233 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:00:45 ID:jQUEwSFe0
毒カレー事件も本人が否定してるしな。
どうなんだろう。これ(冤罪)が怖い。

234 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:00:49 ID:8UBXmNjx0
>>230俺でも分かるのは
犯人は1979年に殺人鬼デビューして今50代〜60代の男性
犯行ポイントの分布から判断すると自動車使用
と言う事ぐらいだな

235 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:00:58 ID:tpIZNPqM0
>>224
宮崎の逮捕は単なる偶然なんだよなw
姉妹の片方が連れてかれて、
もう片方がたまたま近くにいたお父さんを呼んで
すぐ見つけて取っ捕まえた。
警察は何もしてない(笑)

236 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:04:02 ID:6911k7+O0
>>206
足利ではこいつが捕まってから犯行が止まってるな

237 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:04:40 ID:kWPB/+vJ0
87年9月の荻原功明君は男の子だな。
戦後ただ一件、未解決の誘拐事件だから有名だ。

荻原功明君が9月14日
大沢朋子ちゃんが9月15日なんだな。
あと大沢朋子ちゃんは、宮崎勉の関与が疑われてたよな。

この2つは、ちょっと違う気もする。

238 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:04:45 ID:4BZZN7QS0
>>229,231
最近は聞かないが、以前
取しらべ中に暴力→無実と発覚→ホテル軟禁→暴露したら、何があってもツブスと脅迫
みたいなのは頻繁にあったと聞いた事がある

特にホテル軟禁では、犯罪捜査より多かったのが、職質から始まるコンボ

239 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:06:00 ID:kWPB/+vJ0
>>236
足利のすぐお隣の太田で起きてるけどな。
ほぼ同じ手口で。

240 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:08:10 ID:9XwtIP0V0
犯人は男、しかし女性への性的暴行だからと言って男と決めつけるのはいけないので
女の可能性も考慮しなければいけない
年齢は恐らく50代から60代、しかし最悪30代もありえるし、現在90代になってる可能性も
恐らく関東人だが、他の地域から犯行のたびに関東に来てる可能性も捨てきれない

241 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:08:52 ID:TNyvgCEnO
横山ゆかり事件は太田のなんていうパチンコ店?

店の名前は公表してないの?

242 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:09:17 ID:HduTa7Kl0
報ステきたぞ

243 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:10:33 ID:xHIUyJTA0
>>242
、、デーエネエーw


244 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:11:01 ID:PT/vMX9UO
マスミだけじゃなく、こっちもか

わからんわー(笑)

245 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:11:50 ID:kWPB/+vJ0
>>241
群馬県太田市高林東町のパチンコ店
国道354線沿パチトピア(現:パーラーフレンド)

246 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:12:34 ID:TNyvgCEnO
>>240
30代なら79年の事件は9歳(現39歳)の犯行か

247 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:12:35 ID:BnlSthif0
そもそも、何で「やりました」って自供しちゃったんだろ??

248 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:13:18 ID:jQUEwSFe0
>>247
警察の圧力だろ。

249 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:13:32 ID:edA6yzs50
>>247
軽い池沼だから

250 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:14:30 ID:RTQq4ywQO
17年前じゃ今、ネットがこんだけ普及してることを知らないだろうな


251 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:15:28 ID:TNyvgCEnO
>>245
おぉ、サンクス!
やっぱ現場だけに横山ゆかりちゃんのポスターは今でも貼ってあるのかな

足利のパチンコ店も名前公表してるんでつか?

252 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:15:52 ID:edA6yzs50
>>250
というかAV女優の質が飛躍的に上がってるのに驚くだろうなw

253 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:16:03 ID:4BZZN7QS0
>>247
一度取調室経験ツアーでもやってみたいな

俺は証人で呼ばれただけだが、いい気はしなかったぞ
2〜3人刑事でも居たら、やってない事を自白してしまいそう

254 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:16:27 ID:+F6Oi8+z0
>>247
警察は追い込みのプロでそ
それに過激な取調べも今こそ減りつつあるが
この当時はまだまだ酷かったはず

最近取り調べの可視化や代用監獄廃止が議論されてるがまだまだ

255 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:17:23 ID:4A9Li8H8O
>>232
当時は97人に1人だって。因みに現在は4兆7,000億人に1人(報ステでさっきやってた)。

256 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:17:44 ID:BnlSthif0
>>248
警察の圧力で言いました。ってコメント無いよね?
どのニュースでも、なぜ初めに自供したのかを言ってないから誰か詳しい人いないかと思って・・・。

>>249
ゲームセンターの駐車場で子供をさらった犯人と同じレベルかもね。

257 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:18:03 ID:VlHNUOql0
警察やっちゃったなwww


258 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:18:38 ID:8UBXmNjx0
>>253仮に否認や黙秘しても「犯人だから否定するに決まってる」と言う奴が
割と居る現実からして吐かない方が珍しいな

259 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:18:47 ID:FPL2wyVm0
>>240
田宮さんですか?

260 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:19:11 ID:TNyvgCEnO
>>252
てか行きつけのレンタルビデオ屋に行って、
エロビデオ借りよ〜としたらDVDしか置いてなくて呆然とするだろう

261 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:20:13 ID:edA6yzs50
>>260
余ってるプレイヤーとかDVD差し入れてもいいな

262 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:21:40 ID:E0mEGAyT0
時効は20年だっけ? 早く犯人逮捕しろ。

263 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:22:15 ID:4z7nbKvv0
栃木県民だが、栃木県警はマジで酷いよ。

職場が群馬だから比べることができるんだが、
交通の違反切符切ること一つ見るにしても、栃木県警はマジで陰湿。

群警はいい人が多い。

264 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:24:02 ID:4BZZN7QS0
>>258
因みに、俺は呼ばれた側なので、取調室じゃなくデカ部屋って奴?あそこも覗けた
目つきが怖い、眼力のあるをっさんが一杯居ましたよ
あそこで小一時間も説教食らったら、やっぱり自白しそうw

しかし被疑者はともかく証人なんだから、定番のカツ丼よこせと

265 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:25:26 ID:kWPB/+vJ0
>>251
長谷部有美ちゃんは「大宇宙」
松田真実ちゃんは293号線沿いの「ロッキー」

266 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:27:55 ID:aIN5/p3d0
>>247
人は追いつめられるとそこから逃げようとする意志が働く。
逃げる方法が、自供であれば嘘でも自供してその状況から逃れようとするんだよ。

267 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:28:22 ID:8UBXmNjx0
>>264素人は警官が怒鳴る恐怖で冷静な判断力失っちゃうから当然だろう。
警官の言い分がSMでアップダウン繰り返すから大抵の奴は仕舞いだし

268 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:30:26 ID:mXL5iQp0O
冤罪いい加減にしろ!


密室での自白は無罪にしろ!
まともな取り調べならビデオ回されても問題ないはずだ!

269 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:30:43 ID:LZSHE/4z0
もちろん損害賠償は警察の給与から天引きだろ?

270 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:32:14 ID:MxcRXS3NO
この事件よく知らない無知な自分だが
下着についた体液ってやっぱアレなんだろうか…



もしそうなら世界中のペドはsiね!

271 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:32:21 ID:3tom2HRy0
冤罪はなくならないのかねぇ

272 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:32:51 ID:4BZZN7QS0
>>267
そうそう
それに、凶悪犯罪とかの捜査中の警官は、独特のふいんき(なぜかry)があるし
事故処理なんかの時に会う警官はそうでもないんだが

張り込み中の警官なんて、私服でも制服でも大差ないんじゃないかって位目立つ

273 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:34:19 ID:tHW08G+f0
冤罪だしたら刑事、検事、裁判官は刑を受けるべき

274 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:35:54 ID:8UBXmNjx0
>>272法学部出てれば警官の言ってる内容の殆どが
嘘とデマで構成されてる事を知ってるけど普通は知る訳が無いしな

275 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:35:58 ID:Q3o2gHj10
っていうか、自白したなら即刻打ち首にしちゃえば無問題。

276 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:36:05 ID:8o4tUk9y0
>>237
狭山事件もほんとうは未解決誘拐身代金事件なんだけどな。
石川さんが満期出所しちゃったから完全終了扱いになっちゃたけど。

277 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:36:34 ID:TNyvgCEnO
>>261
20年監禁されてた62歳に性欲が残ってるか謎だが・・
刑務所てオナニ禁止かな?20年たまってるのかな

>>265
現在も営業してんのか・・

278 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:37:30 ID:f6fJLwIy0
だがちょっとまて
最終的に再DNA鑑定を拒否したのは裁判官だろ
DNA鑑定ぐらいすぐできるのに何故しなかったんだ
裁判官曝してクソ裁判所は批判されるべき
そうしないと明日は我が身になるかもしれんよ

279 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:37:49 ID:+L08zq2DO
本裁判を語る大前提として、
http://www.geocities.jp/y_20_06/wagakunino.html
↑わが国の無期懲役


これは絶対必ず見ておいて下さい。
2chを含む巷では、マスコミ報道のせいで、「無期懲役という刑そのものの性格(定義)」が完全に誤解されている。
仮釈放の運用に関する誤解よりこの誤解のほうがはるかに重大だ。

280 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:38:03 ID:kWPB/+vJ0
>>277
営業しているかどうかは知らない。

281 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:38:11 ID:4BZZN7QS0
>>274
くあしく

282 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:40:34 ID:4z7nbKvv0

昔って、DNA鑑定するのに手続きもそうだが、
結果が出てくるまでにすげー時間がかかるんじゃなかったっけ

283 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:40:50 ID:r7diDg/h0
狭山事件もそうだけどさ、ケーサツの面子とか体面で初動捜査のミスを
認めないでそのまま突き進むのはやめてもらいたい。

284 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:41:21 ID:8UBXmNjx0
>>281取調べの時の警官は息を吐くように嘘を喚くんで。
「自供すれば執行猶予だ(日本には司法取引など存在しない)」や
「相棒は吐いたからお前は終わりだ(嘘)」
「罪認めたら釈放してやる(確信犯)」
程度は基本中の基本。

285 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:41:47 ID:8o4tUk9y0
>>278
久間さんはDNA鑑定を裁判所が認めなかったので、
去年の10月に絞首刑になりました(-∧-;) ナムー

286 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:41:53 ID:TNyvgCEnO
>>280
ネーミングが昭和っぽいからもう潰れてるかもね

287 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:44:59 ID:4BZZN7QS0
>>283
ああ、そう言う事か
確かにそういう嘘は平然とつくね

犯人に、周囲とかから聞いても居ない事を聞いたことにして話すのは、基本中の基本
そう言う嘘をハッタリとして、当然のテクニックと認識してる

288 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:46:09 ID:Z/w9YIwwO
>>275
アフォか?日本の「自白」は“容疑者が自ら白状した言葉”じゃ無いんだぜ?警察の“作文”に近い。
自白を証拠にしたいなら、諸外国のように、取り調べの全ての過程を完全に録音録画することが必要。

289 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:47:35 ID:8UBXmNjx0
>>287「罪認めたら釈放してやる(確信犯)」
や「自供すれば執行猶予だ」はホントは禁止なんだけどね
違法が当然のテクニックな時点で終わり杉

290 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:48:09 ID:u4I2G62W0
>>288
そうだね、知的障害者が理路整然と犯行内容を自白したりするから。

291 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:48:11 ID:8o4tUk9y0
>>288
まず「代用監獄制」をなんとかしないとね。
国連でも問題になってるのにねえ。

292 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:50:51 ID:BnlSthif0
>>266
本人のコメントが知りたいんです。
今までそこに触れたニュースを聞かないから。

293 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:50:56 ID:P6mrh6fy0
未だに死刑がある野蛮な国だから

294 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:51:33 ID:b4U9qM7b0
今、
 「身内が殺されても、犯人が死刑にならない苛立ち」

 「自分が無実の罪で牢に入れられる恐怖感」
のどっちが大きいかな?

295 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:52:15 ID:4BZZN7QS0
俺ってやつぁアンカーを間違えるしorz

>>288
俺も、すでに書いてある調書にサインさせられたよ
証人たって、実際には何も書かされてないし、喋った事も大してないw

>>289
その通りだが、本人らそこまで重要だとは思ってないしね
周囲が皆同じ価値観で固まってると、常識が常識じゃなくなる

296 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:52:55 ID:qAl5AtUB0
っていうか、掟だろ掟。誰かが殺されたら誰かを死刑にする。
本当の犯人かどうかは問題じゃなくて、世間がそれで納得すればいいんだよ。
それが日本の司法制度ってもんでしょうが。いい子ぶるなよ。

297 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:54:49 ID:8UBXmNjx0
>>295違法行為を重要だと思わん連中に取調べされたら一般人に勝てる要素無いよ。

298 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:55:09 ID:6qOEz0/10
>>247
再審弁護人の佐藤博史が書いた「刑事弁護の技術と倫理」という本にこの事件について少し触れられている
(なお、佐藤弁護士は「ちゃんとした」弁護士)
それによれば、被告人には多少の知的ハンディがあったとのこと
それから、1審の国選弁護人が極めてずさんな活動しかしていなかったことが関係あるよう

299 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:55:28 ID:5U2cMuuT0
まあ真犯人は>1-297にいるわけだが。

300 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:56:03 ID:T3HjNXBbO
もし、自分が無実で何年も投獄されたら、頭狂うだろうな、絶対に復讐を考えるな。

301 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:57:00 ID:qPhnjbc90
尾島と太田の犯人は近場の同一人物のような気がする
足利の事件は地元の人のような気がしたけど
足利の橋向こうは太田の南部の人は行かない気がするし



302 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:57:13 ID:3k/cE3FF0
所詮日本の警察なんて、こんなレベルですから

http://sankei.jp.msn.com/photos/affairs/crime/090401/crm0904011920027-p1.htm

303 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:57:20 ID:4BZZN7QS0
>>296
掟は罪人に罰をだ。誰かが殺されたら敵討ち
本当の犯人じゃなきゃ累犯があるだろ?それじゃ世間の誰も納得しない
日本の司法制度は罪を犯した奴に罰を。頭が悪い子ぶるなよ

304 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:58:40 ID:3q+Tuau4O
仮に真犯人わかってももう時効成立してるじゃねぇか。

捜査員はどう責任取るんだ?
無実の人間をぶち込んで犯人は逃がして、腹切るぐらいしてみろ。

305 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:58:59 ID:qAl5AtUB0
>>303
犯人だって大本営が発表してマスコミがそれらしく報道して、
そのまま死刑を執行しちゃえばみんな納得するよ。そういう国民だろ、俺ら。

306 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:59:05 ID:uq+K9En/0
日本の警察と中国の警察は
どっちの方が冤罪多いんですか?

307 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 22:59:39 ID:8o4tUk9y0
>>292
足利事件は知らないけど狭山の場合は

さんざん拷問したあとに、顔見知りの警官が優しく語り掛ける。
警察が容疑者の兄が犯人の可能性があるとほのめかす。
  ↓
兄は一家の稼ぎ頭なので「家族が路頭に迷うよなあ」と警察
  ↓
今ゲロしたら○年でシャバに出れるからお得だよ、男と男の約束だ!と追い討ち。
  ↓
容疑者「兄貴の代わりに俺が罪を被ろう」
  ↓
自白\(^o^)/オワタ

の流れだったと思う。
家族の中に容疑がかかってるというのは結構使うテクニックらしい。

308 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:00:39 ID:+F6Oi8+z0
>>306
中国でそ
日本と比べても司法制度がまだまだ未整備とか
それに中共がらみや地元黒社会とかいろいろありそう
死刑判決出たら日数おかずに銃殺だし

309 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:00:58 ID:TNyvgCEnO
>>300
そういう気力すらなくなるだろ

看守に人間扱いされず、
食事も消灯も時間管理され、
冷暖房もない生活を何年も何年も・・・

310 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:02:01 ID:8UBXmNjx0
>>307無知と馬鹿さで冤罪食らった毒ぶどう酒事件の比じゃないな。
拷問したって事は当初は否認してたって事だし

311 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:02:54 ID:4BZZN7QS0
>>297
>一般人に勝てる要素無いよ
まったくだなぁ

>>304
実際に累犯であれば、他の件でなら裁けるだろうし、以後の被害は防げる
時効になった事件の被害者と遺族には残念だが、真犯人はどの道吊るされる筈

>>305
お前さんは、なんかで冤罪食らったら黙って吊るされな
俺は嫌だね

312 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:03:13 ID:uq+K9En/0
2chの足利事件関連のスレッドで 
菅家さんを犯人だと名指しで攻撃してた連中は
この板で謝罪しとけよ 

313 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:04:46 ID:RHC/IrBLO
とりあえず釈放してやれよ
監視はつけてもいいから…

314 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:05:09 ID:8o4tUk9y0
>>310 オマケ

狭山事件は複数犯で警察内部に関係者がいたという説が根強いが。
「顔見知りの優しい警官」が非常に怪しい行動してるのが調書に残っている。

315 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:06:16 ID:uq+K9En/0
日本の警察と検察は
出世の為に 平気で冤罪をこしらえます
場合によっては死刑に追い込んで殺します

理由は出世して良い所に天下りたいためが故です
これだけの理由です
冤罪で死刑に追い込む警察官検察官は
言わばお金目的で人を殺す 強盗殺人犯となんら変わらない精神構造をもっているわけであります


316 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:07:10 ID:nNl1ZLIyO
ま…真犯人

317 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:07:35 ID:8UBXmNjx0
>>314内部犯行かよ・・・・・・・・・・・・・・・

318 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:09:22 ID:3q+Tuau4O
>>311
偶発的なものならそこで犯行は途絶えるんじゃないのか?
その場合、吊されることもなくのうのうと生活するわけで、その可能性があるだけでも捜査員の罪は重大だよ。

319 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:10:14 ID:BnlSthif0
>>298
どうもです。
知的障害があるみたいですか・・・。
赤ちゃん連れ去りと同じみたいですね。気の毒だわ。


320 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:10:15 ID:qyFlNh3+0
前から思ってたけど、こういったケースで冤罪になった場合、
菅家さんに対する補償ははどうなるのかな?
国に対して損害賠償を請求できるの?
残りの人生遊んで暮らせるくらいの賠償金をもらえるくらい
じゃないと納得できないと思うんだけど。


321 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:10:40 ID:4BZZN7QS0
>>314
まぁ一定数人間が揃ってれば、中にはおかしい奴が混ざってて当然
それが、法をある程度、恣意的に運用する事に慣れてる側なら、暴走もしやすい

取り締まり側なら誤魔化すに都合がいいし、バレそうになったら捜査側が勝手に手心を加えてくれる
官僚組織の組織防衛は石より硬い

322 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:11:11 ID:kWPB/+vJ0
>>314
>「顔見知りの優しい警官」が非常に怪しい行動してるのが調書に残っている。

詳しく

323 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:11:36 ID:I00ovyGPO
真犯人がいたとしてももう時効だね
賠償金もらって余生を楽しんでもらうしかないな

324 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:12:39 ID:kWPB/+vJ0
>>323
他の人物を容疑者として裁判していたことで、
時効が停止していたと解釈出来るんじゃなかったっけ?

325 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:13:12 ID:PDiKEKRC0
こういう例で死刑執行済みだったらとか考えるとゾッとするな

326 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:13:42 ID:aG+wfg5e0
今から再審請求しても数年かかりそうだ。
その間も刑務所とか悲惨すぎる。

327 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:13:44 ID:4BZZN7QS0
>>318
まぁこの件が累犯なら、真犯人が捕まる可能性があるよってだけ
よりによって警察組織が、それと承知で冤罪出しやがったせいで大勢人が死んだとなると
普通の国なら暴動もんですぜ

俺は、担当刑事は樹海にでも、片道切符で旅行に行って欲しいと思ってるよ

328 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:14:36 ID:IbflNgQq0
DNA不一致どころか供述書に記載されてるスーパーで買ったとされる品物の
購入履歴がスーパーのレジ記録には無い
つまり供述書も捏造
目撃情報は被害者と犯人と思われる人物が犯行現場付近を徒歩で目撃されてるのに
当該被告が自転車で犯行現場まで連れ出したと言う供述

DNAだけじゃなくすべてに渡っていい加減

329 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:14:49 ID:TEcN6kr50
>>320
一日あたり3000円の計算で賠償されるらしい。
でも、年金も支給されないから
老後は生活保護になるらしい。

330 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:15:58 ID:JHIQr0hZ0
もしかして皆さんは秋葉原の加藤が犯人と思っているのか?
加藤は100%犯人でないと確定しているよ。

http://jp.youtube.com/watch?v=aYc58M3Y0Yo&feature=related

この映像を見ると2分55秒時点。確保したと思われる警官が目撃者のかたいらしゃいましたら
遠慮なくおっしゃってくださいと言っている。この映像は犯行後10分ぐらいのものと思われる。
しかしパトカーに乗せられる時に神田消防署のものです。黒い防火衣の人間に申し出てくださいと拡声器で呼びかけている。
時系列で考えると、確保した警官が犯人の情報を地声で呼びかけているほうが先。
ということは加藤はこの映像、音声の後に確保されたことになる。
だから加藤は現行犯ではない。加藤は犯人ではないとなる。
12人刺している。4人が刺し殺されている。これで手にも服にも靴にも被害者の返り血がついていない。
これが犯人?あるわけない。被害者とされる女性が映像には映っているが確保前の写真にはいない。
http://www.youtube.com/watch?v=IrqS_q_8C1I&feature=related

これが10分ぐらいの映像かというと、20分ぐらいになると現場には多数の
消防車が来ている。これはたまたま現場にいた人からの情報。
現行犯で逮捕して、そのままパトカーで万世橋署に行ったはずの警官がなんでまた
目撃者を呼びかけるのか?


331 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:17:10 ID:4BZZN7QS0
>>328
富山の時と同じような流れだな

332 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:18:12 ID:8o4tUk9y0
>>322
容疑者の石川氏を特定できる物証がほとんどないのが悩みの種だったが、
この警官の周辺で次々と見つかっていたり、ここでは長くなるので書けないほどある。
狭山の場合は警察も石川氏が真犯人だと思ってなかったようでもあるので、
ただたんに「証拠捏造」の実行犯だっただけどたいうこともあるけどね。

詳しくは狭山事件でググッてくれ。

333 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:18:26 ID:gIC+RIux0
厳罰ムードの今なら死刑で国に殺されてたな

334 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:18:46 ID:rNJznKjH0
もう死刑制度は廃止した方がいいよ

335 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:20:07 ID:RHC/IrBLO
かわいそすぐる

336 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:20:22 ID:JHIQr0hZ0
うーむ。この確保した警官が目撃者呼びかけている映像にはパトカーしか見当たらない。
ということはこの時は事件発生直後と思われる。当時の情報集めればこの通りにはその後救急車や
消防車が多数来ている。しかしまだパトカーしか来ていない。しかし不思議なのはこれだけの被害者が出ている事件で
現場に多数のパトカーが確認できるが救急車は確認できない。休日の秋葉原に救急車が到着するのにそんな時間がかかるものか?
救急車も現場に来ていない時に、確保した警官が目撃情報を呼びかけている。
本当に加藤が犯人ならその前に確保されていなければならないがそんなことはないだろう。
加藤が確保された時には神田消防署が情報提供を拡声器で求めているし、警察も歩行者を大型の拡声器で誘導している。鑑識作業が始まっているという
警官の声も聞き取れる。被害者の救命より先に鑑識作業はありえない。ということは犯行から相当時間が経っていると思われる。
確保した警官が情報を求めている映像ではまだ現場に救急車さえ来ていない。
これは加藤確保前だろう。この後に加藤は確保されたことになる。加藤は現行犯ではない。
加藤は犯人ではない。


337 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:21:30 ID:4BZZN7QS0
まぁ冤罪で死刑執行とかがあったら、故意の冤罪の場合
担当刑事は死刑でいいと思うわ、素で
関係者一同もムショ逝けと

そんな事を言ってたら、多分警察官のなりてが居なくなるか

338 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:22:09 ID:rzvm040pO
急に看守が優しくなってそう

339 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:22:12 ID:6w4mKuGJ0
この事件よりももっと糞な事件が現在進行中。
舞鶴女子高生殺害事件
別件逮捕するも、DNA鑑定どころか物的証拠が何もなく
逮捕された被疑者は、最初から現在まで一貫して殺害を否定。

340 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:22:37 ID:kWPB/+vJ0
>>332
了解

341 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:22:46 ID:sMD3rAr40
>304
実際、「冤罪」で、誤認された人の人権以外で一番問題なのはそこなんだよね。
いわゆる真犯人がつかまっていないという点では「迷宮入り」と同じなんだけど、
迷宮入りの場合は「未解決」と当局も世間も認識しているのに、「冤罪」の場合
は「解決済み」と思い込んで犯人を完全に野放しにしていることになる。

>311
海外の例だが、冤罪の最悪の結末の一つが「チカチーロ事件」。
連続殺人鬼の最初の犯行を冤罪で見逃した結末が、犠牲者数十人ともいわれ
る犯罪なんだよね。(その件では殺人の前科者が「犯人」として逮捕され死刑に
なった。チカチーロが逮捕された後の自白で、「当局が把握していた件の前にも…」
ということで明るみに出た。)
最初の事件で逮捕していれば、仮に死刑になっていなくても当局から完全に目を
つけられているから、連続殺人はおそらく不可能だし、本人の心理としてもおそら
くは実行できない。
最初の殺人で逮捕におびえていた犯人に対して、「警察も世間も、他人を捕まえ
て『解決』と喜んでいる馬鹿ばかりで、誰も俺に手を出せない」という誤った自信を
与えるのは、害悪でしかない。

342 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:22:51 ID:aLWuwLOX0
裁判では、検察側と弁護側(民事なら、原告側と被告側)の供述や鑑定結果が異なった場合、
どっちか一方を採用、もう一方を不採用にして判決を出すんだろうけど、その時に「なぜ、こっちの
証拠を採用したか(こっち側の供述を信用したか)」っての、判決文に書かれるんだっけ?

書かれないとしたら、「そう思ったから」っていう裁判官の気分しだいなレベル?
もし書かれてるのだとしたら、元の裁判で、検察側の言い分を信用した根拠を知りたい。

343 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:23:22 ID:u4I2G62W0
>>325
その可能性のある奴がいるんだよ


344 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:24:02 ID:tTiVWep40
>>343
一昔前はかなりいただろうな

345 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:25:19 ID:Ac6eS+x/O
>>330=>>336
病院行きなよ。

346 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:26:21 ID:n+GJw8Q+0
>>336
ほんじゃ加藤はトラックで突っ込んで人を撥ねただけってか?

347 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:26:47 ID:us0ix+qp0
検察、警察なんて一人の人生なんか知ったこっちゃねーだろ
捜査担当は変わるかもしれんが、被疑者は一人きりだからな
仮に冤罪ならたまったもんじゃねえ。

明日は我が身の可能性もあるし恐ろしいのー

348 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:27:13 ID:u4I2G62W0
>>344
一昔どころか、死刑執行されて一年もたってない奴


349 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:27:17 ID:8o4tUk9y0
>>325

>>285

350 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:28:47 ID:n+GJw8Q+0
>>339
殺人の前科者かつ変わり者ってのが痛いやね。

351 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:28:54 ID:IbflNgQq0
>>325
現にアメリカで今DNA再鑑定したら完全に無実の人を
死刑執行した人は多数いるという記事を見たよ

352 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:29:47 ID:geCa+x3o0
>>329
一日あたり1000円から12500円じゃないの?
>>320
今は国民年金は申請だせば免除者扱いになったかと……

353 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:30:04 ID:4BZZN7QS0
>>341
>誤った自信を与えて犯罪がエスカレート
世間も気を抜くし、警察の捜査も打ち切り、犯人は自信で膨れ上がったまま放置
つまり警察がこの真犯人の最大の後援者にして共犯者

354 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:30:13 ID:us0ix+qp0
>>351
中世の魔女狩りと大差なさそうな恐ろしさだ

355 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:30:20 ID:TJ4GEZsoO
つまりあなたや私の近くに幼児殺人犯人がウロウロしてるかもなって事か
特に北関東

356 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:31:37 ID:rNJznKjH0
2000年になって冤罪が増えてきてる。宇和島事件なんか相当恥ずかしいミス。

357 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:32:01 ID:TEcN6kr50
>>348
誰だよ?
俺はサッコとバンゼッティしか知らない。

358 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:32:03 ID:8UBXmNjx0
>>354アメリカって黒人だからレイプ魔in終身刑の例で
再DNA鑑定で冤罪が溢れんばかりに続発してんだよな

359 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:32:18 ID:25jZe3VFO
パチ屋から拐ったのもコイツだろ?

360 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:32:50 ID:u4I2G62W0
>>357
>>285

361 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:33:13 ID:ijWTaEA/0
>>325
冤罪の可能性が高いのに死刑を執行された有名どころでは
福岡事件と藤本事件。
冤罪なのに死刑執行の直前まで行ったのが免田事件。


362 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:34:12 ID:JHIQr0hZ0
>ほんじゃ加藤はトラックで突っ込んで人を撥ねただけってか?

それも違うでしょ。事件発生から相当時間が経っている。警視庁の発表は発生から2分で逮捕。
ありえない。これ次の日の夕方のニュースでは背後の音声消されている。まずいから消したんでしょ。
事件発生直後は犯人逃走中ということだったし。二分で逮捕していてそれはないでしょ。

363 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:34:36 ID:us0ix+qp0
冤罪で殺された人は気の毒だ
でも100年くらい後にはそういう「時代」だったで済ますんだよな

364 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:34:45 ID:poYizzDH0
あの事件の続報キタよwwwwwwwwwwwwwwwww

【事件】バイク乗りの青年に返り討ちにあった特攻隊長が釈放後にコメント「今度だけは見逃してやる!」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1238791049/l50


365 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:34:51 ID:/u6Qe3l+0
>>358
死刑になっちゃって執行された人はどうしようもないけど
まだ執行されてない人とか終身刑の人はノッチ大統領になんとかしてもらいたい。

366 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:35:07 ID:TJ4GEZsoO
県をまたげば連続事件にならないと知ってた人間だったりしたら怖いな
つか最近は子供を守るはずの立場の人間の犯罪も多いですなあ
例えば警官とか
内部に詳しいだろうし子供に僕はお巡りさんだよと言えば付いていったりしないもんだろうかのう
教師なんかもアレだな〜

367 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:35:40 ID:4BZZN7QS0
>>361
担当刑事の名前知りたいねぇ
手を汚さずに罪のない人間を幽閉した挙句殺して、法の番人面こいてる凶悪犯罪者がのさばってるわけだ

368 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:35:50 ID:mw3PgGeE0
この人は幼稚園のバスの運転手やってたんだよね
知的障害があるとは信じられないな?

369 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:36:18 ID:SHQMNQhk0
この人には自検断を認めてよいと思う

370 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:36:30 ID:JHIQr0hZ0
戦後最大の冤罪事件来ました。加藤智大さんは冤罪。

371 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:37:15 ID:UR/f0ftc0
前回のDNA鑑定って本当に95分の1だったのかよ。あやしいもんだな。

372 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:37:43 ID:8UBXmNjx0
>>365レイプ単独でも黒人と言うだけで状況証拠のみで終身刑食らったり
>>1の例と同じく未熟なDNA検査で同じく終身刑が腐るほど溢れてるのがアメリカ。
酷いのになると目撃者が黒人の顔の識別が出来ないのに適当に選んで冤罪とか

373 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:38:06 ID:tTiVWep40
>>348
>>349
ああ、例の怪しいジャンパー発見かw

確かに怪しいw


374 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:39:03 ID:EVzO7Bl5O
昔のDNAは125分1の確率だったけど最近のDNAは4兆8000億分の1らしい…犯人じゃないて事だよね

375 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:40:42 ID:immfe/6WO
ふと思ったんだが菅家氏の自供は別件と勘違いしていた可能性はないのか?
警察が繊細な情報を菅谷氏に教えず、
物的証拠のない事件とすり替えた尋問をした挙げ句に法廷まで持ち込み、
現場や状況説明、証拠品等を見聞きして初めて自分がやった事件ではないことに気付いたとか。

別件と勘違いしていたと言えば起訴されていない犯行を自白することになる。
そうなれば尚更心象も不利になり今起訴されている事件も尚更疑われかねない。
故にひたすら否認する以外に活路はなし。


みたいな管轄権利絡みでの冤罪は考えられないだろうか。

376 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:40:50 ID:geCa+x3o0
>>367
刑事って……この2つの例は警察の問題ってレベルじゃないよ。
福岡事件は裁判所も戦後すぐだったから中国人が怖くてまともに
審議しようとしなかった事件だし。
藤本事件にいたっちゃ弁護士ですら弁護活動をほぼ放棄したやつ。


377 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:40:53 ID:BIWnTsNY0
やってないのに、「捜査段階では容疑を認めた」。
とっとと、取調べに弁護士立会いさせるか、ビデオ撮影しろ。

378 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:40:59 ID:u4I2G62W0
>>368
軽度の知的障害なら免許くらいとれるよ、
養護学級にいた同級生が車運転しててびっくりしたことある。


379 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:41:20 ID:PDiKEKRC0
担当検事や裁判官は仕事上のミスで割り切るのかも知れんが
裁判員として冤罪死刑とかやっちゃったら一生立ち直れない気がする

380 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:41:43 ID:3q+Tuau4O
>>339
裏付ける物証のない状況証拠で固めるんだろ、カレー事件で裏付けなくても有罪にされる判例も出来たしな。

381 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:42:48 ID:TJ4GEZsoO
自分の身内ならどうだろう
親や子供が突然犯人にされ、面会や手紙で自分は無実だと切々と訴える
なのに裁判で死刑判決
この場合どういう手を使えば助けられるのかね…


382 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:43:35 ID:Qb5SKGDl0
冤罪だね、多分・・・。
警察はどう償うつもりなんだろう。
彼の17年間を・・・・・。

383 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:43:54 ID:4BZZN7QS0
>>376
なるほど
しかし、そんなあやふやな状態放置して死刑ってのもぞっとしないな

384 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:44:10 ID:woV4v17iO
冤罪と言えば、名張ブドウ酒事件。拘留された人は50年あまり無実を訴えている。

もし、無実が証明されたら、裁判官から賠償金を貰えるの?
また、裁判官が刑罰を受けることは無いの?

385 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:45:31 ID:XpgF6dCQO
逆に最新の検定のほうが間違えているのはないか。タンパク質の変性とかで不一致とか。

386 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:46:08 ID:TEcN6kr50
>>374
今日のニュースで昔のDNA鑑定やってる資料映像が流されていたけど
あまりに装置のショボさと使い勝手の悪そうな様子に泣いた。
使いにくそうだけど、薬品や装置の値段は今と比べ物にならないくらい高価だったと記憶してる。

昔は2日くらいかかった鑑定も、今は何万倍も高い精度で数時間で完了するから
隔世の感があるな

387 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:46:10 ID:3q+Tuau4O
>>341
アンドレイ・チカチーロの事件はソ連当局が連続殺人は西側にしかないという認識で捜査してたからな。
管轄がKGBに移ってしばらくして逮捕されたが。

388 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:46:15 ID:cJmxmTsW0
裁判員に選ばれるの嫌だな

389 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:46:17 ID:24ATwS7P0
担当した警察、検事の退職金を全額カットしてその金額をこの冤罪被害者に送ればいいじゃん

390 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:46:37 ID:4BZZN7QS0
>>382
「自分は無実の人間をハメてムショ送りにした犯罪者です」
ってたて看板背負って17年間街頭で土下座の刑

391 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:46:51 ID:9UJrrmwc0
推理小説真っ青の不思議な事件だな。

392 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:46:52 ID:6qOEz0/10
>>375
当時足利では連続して幼女殺害事件が起きていた。
そのうち3件を自白したが、2件は客観的証拠がなかった
(ばかりか、客観的証拠と積極的に食い違ったらしい?)
のこる1件が今回のもの(たしか真実ちゃん事件)。
そして逮捕後にも同様の事件が起きている。

393 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:46:53 ID:d/N7V3H+P
死刑にしてくれ!と思ってた遺族も自分を責めるんじゃないか
ひどい話だ

394 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:46:58 ID:8o4tUk9y0
>>361
紅林警部の浜松事件も追加

395 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:47:03 ID:AuqTvKos0
いままでの警察に自殺と発表された例

* 大阪、タクシー運転手 - 首にロープを巻いて、家の門扉の前でジャンプしロープを門扉にひっかけて首吊り。門扉の高さは数mあった。
* 東京、アフガン航空常務 - 全財産をつぎ込んだFX取引きで失敗し、社内で自分の心臓を刺してから窓枠を乗り越えて離陸。
* 大阪、社長 - 全身をロープと粘着テープで縛って、ビル屋上の鉄柵を飛び越えた。
* 千葉、少年 - 全身をロープと手錠で縛って、柵に囲われた線路に飛び込み。
* 東村山市議 - 逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、足から手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行。
* 沖縄、社長 - 全身をめった刺しにして自殺。背中や手の甲もきちっと刺してあった。血の跡ひとつつけずに非常ボタンを押した。
* 大阪、潜水ルポライター - 水深数十センチの川で全身を縛ってめった刺しにしてからうつぶせに水中に横たわった。ご丁寧に背中に重しまで乗っけた。
* 神戸、ヤクザ - 自分で自分の首をはねて自殺した。首はみつかっていない。
* 東京 - 火の気のない玄関で人体発火現象を起こして、燃え尽きるまで気管に煤が入らないようじっと息を止めて焼身自殺。
* 愛媛 - 風呂場で自分で自分の頭をハンマーで殴り自殺。
* 茨城、おばさん - 首吊りしたあと歩いて川に入り息を止めて自殺。気管には水なし。
* 熊本 - 某病院主要関係者を乗せ、峠道を時速80キロで、ガードレールのわずかな隙間をタイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50m下へダイブ。
* 福岡、高校生 - 400kgの重しを抱いて海に飛び込む。
* 東京 - 頭に穴があく不思議な方法で首吊り。
* 千葉 - 首吊りをしてからわざわざ飛び降り自殺。死因は飛び降りではなく窒息。
* 名古屋 - 車で首吊りをしようとして首を切断。しかし、首がないまま駐車、車庫入れをこなす。
* 大阪 - 歩道橋から飛び降り自殺するも、なぜか歩道橋から45メートル離れた路上で発見される。


396 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:47:05 ID:H7zVdx0p0
>>381
どこまで調書や証拠を見ることができるかわからんが
とにかく矛盾点を詳細に検討するしかなかろう。

適当に筋書きが書かれていたらどこか綻びがあるもの。

397 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:47:51 ID:JHIQr0hZ0
>裏付ける物証のない状況証拠で固めるんだろ、カレー事件で裏付けなくても有罪にされる判例も出来たしな。

カレー事件の場合は真須美被告の無実を証明する証拠が何もないから有罪に出来るんだよ。

この事件は犯人が体液残していたのだから科学の進歩で、犯人でない証拠が出ただけ。



398 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:47:53 ID:SYxEDp3e0
冤罪ないてありえない。検察や警察に間違いはないはず。
自供もしていたんだし。再審なんて却下でいいだろ




399 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:48:07 ID:bLvkOBfgO
代わりに担当刑事と言いなり裁判官が牢に入っとけよ
そこから真面目に調査してくれと懇願すれば、解決するかもね

400 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:48:59 ID:SK5Ht6sT0
ペロ
これは精液


401 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:49:32 ID:8o4tUk9y0
>>395
コピペに突っ込みいれるのも何だが
有名な「徳島の自衛隊員」の事件が入ってない

402 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:50:01 ID:b4U9qM7b0
>>385
>タンパク質の変性とか

DNAはタンパク質“で”出来ているのではない。

403 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:51:04 ID:TEcN6kr50
>>385
横田めぐみさんの遺骨の鑑定の結果の解釈は
明らかにおかしいとされている。

404 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:53:06 ID:TNyvgCEnO
>>399
ガーデンブルグみたいだな
あれも冤罪解決させるためだっけ?

405 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:54:38 ID:bSuy3y9N0
自白は最初は否定していても証拠があるからと
強要されて冤罪が発生する。志布志や富山の事件もそうだった。
客観的に見てもまちがいがない証拠でなければいけない。

406 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:54:51 ID:XpgF6dCQO
>>402
要するに、腐ろうがDNA検査に支障はないということ?

407 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:55:13 ID:/u6Qe3l+0
>>395
これよく見るけど詳しく解説してるサイトとかないの?

408 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:55:27 ID:4BZZN7QS0
>>381
身内と言えば富山事件の犯人にされた人、ムショに居る間に親父殿が他界してるんだよな

409 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:57:49 ID:geCa+x3o0
統治行為へのメンツだか知らないけど、
いったん行政が決め込んだらそれを改めるのは
認められないって思考が強いからなあ。
ミスはミスとして認めなければそれを改める
ことなんてそうそうできないっていうのに。

せめて対公務員専門の独立行政委員会的な
捜査機関があればいいのに。
(公務員の不正を上げれば上げるだけ
予算優遇されるような感じで)

410 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:57:56 ID:N5mkhTXJ0
群馬や栃木は、朝鮮人の出稼ぎ犯罪の格好の鴨の地。
これからも印象に残る凶悪犯罪の都度、朝鮮人犯罪者の身代わりで
日本人が犯人にされますよ。

411 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:58:26 ID:L1YOW4030
まあ刑事には関わらないのが一番だな
関わる時は刺し違えるつもりでいくしかない

412 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:58:56 ID:dZnaQHh+0
誰も責任取らずに日額3000円で済ますなら冤罪は無くならんだろ
裁判官と検察官は死刑後に冤罪が判明したら即刻死刑で良くね?
それにDNAの再鑑定は裁判所の許可など不要だろJK
制度上出来ない?ハァ?制度変更しろや。

413 :名無しさん@九周年:2009/04/21(火) 23:59:59 ID:/u6Qe3l+0
>>413
直江「遺族が迎えに行って来て」

414 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:00:15 ID:oswOfdNWO
>>392
二件の(一件でもいい)客観的証拠が食い違っているというのは誰にも確認できる事実なのか?
この事件の真犯人が別にいるのは間違いないと思う。
ただ法廷で突然否認に転じるというのがどうにも理解し難い。

415 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:01:04 ID:9lKsQ9rr0
>>412
良いねぇ
でもそうすると、誰か殺してでも冤罪の発覚を防ごうとしかねない気がする
あいつらの自己中ぶりはほぼ犯罪者レベル

416 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:01:18 ID:rrt3kw660
ところでプロファイリングの人まだ?
本気で期待してるんだけど。
日本の警察ってプロファイリングをしないからつまらない

417 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:03:03 ID:QTW0MnEpO
>>411
栃木といえば、朝鮮通信使の最終目的地、
家康の眠る日光東照宮がある

吉田ゆきちゃん事件は朝鮮通信使の通った今市(現日光市)


これは偶然かなぁ・・

418 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:03:32 ID:1cZu1qS6O
これは地元では捏造アリアリで有名だった。
未解決で黒星続きだったから無理矢理逮捕
未解決の事件までこの容疑者にしようとして失敗

真犯人っつーか他に怪しいのがいたらしいが逮捕後スルー

親父に聞いた話し

419 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:03:37 ID:F6j3qZJwO
仕事も無く、知人も殆ど離れて健康に不安が出てくる老人になってから
無実ですと社会に放たれても、たとえ賠償金貰っても生きていけないよな。

420 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:03:40 ID:HG+dp1QEO
人が人を裁く弊害として冤罪があるが、その代償は大きい
第一に無罪の人間を殺した上に「犯罪者」のレッテルを貼付けてしまう可能性がある
これは、事件の被害者よりも被害を受けてしまう事になる
守るべきは加害者ではない、これは絶対
しかし、被害者以上の被害者を作る事はさらに絶対避けなければならない
事件解決、犯罪抑止、これらはとても重要だ
だからこそ裁く行為自体が事件にならないように、犯罪にならないようにしなければならない

421 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:04:05 ID:ZsABCi/d0
>>414
http://www.watv.ne.jp/~askgjkn/mujyun.htm
ここに書いてある3とか4とか8のことかな

422 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:05:43 ID:pDX5c99M0
だが冤罪を避けていたら捜査なんて出来ない。冤罪だって操作の一歩だ。

423 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:05:55 ID:84p3hNwH0
先進国で取り調べにビデオ撮影とか導入していないのは日本ぐらいじゃないか。
警察に捕まったら完全な密室で取り調べ。何が行われているかわからない。恐怖。
日本の場合逮捕されて起訴されるまで20日も拘留される。しかも密室。朝から夜まで。
アメリカは48時間。
日本は冤罪事件が発生するのを野放しにしている国。自民党の責任は重大。政権党なわけだから。
政権交代しないとダメだろうね。

424 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:06:14 ID:9lKsQ9rr0
>>418の地域に住んでる人は、暴れる権利がある
と言うか暴れてくれ

>真犯人っつーか他に怪しいのがいたらしいが逮捕後スルー

むしろ暴れるのが義務

425 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:07:38 ID:oX11bJgG0
これは仮定として、
警察検察裁判所は真犯人を知っている。(かなりしぼれている)
ただそいつを捕まえられない理由がある。(できるだけ見て見ぬふり)
有力者だったり、身内だったりする。(神か悪魔か妖怪か宇宙人か精霊)
金もらってる可能性もある。(もしくは脅されてる)
だから必死で仕立て上げようとする。(手頃な容疑者がいたら徹底的に)
真犯人をかばうために。(きっとあの地域には何かがあり手が出しにくい)
真犯人を隠すために必死に仕立て上げようしているように思えてならない。
なんちて。

426 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:08:08 ID:qyHi57gw0
>>422
うまいなww
捜査と操作をかけているのかw

427 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:08:27 ID:HG+dp1QEO
>>422
その考えは人体実験容認と同じ
根本的に間違っている

428 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:08:42 ID:y0/FuD6T0
>>413
あるとき、兼続の家臣(三宝寺勝蔵)が下人(五助)を無礼討ちした。
すると、その五助の遺族たちが兼続に「あれの粗相は何も無礼討ちにされるほどのものではなかった」と訴え出た。
兼続が調べてみると遺族の訴えの通りだったので、兼続は家臣に慰謝料を支払うように命じた。
しかし遺族たちは下人を返せと言って譲らない。兼続は「死人は生き返らないのだから、慰謝料で納得してくれないか」と言ったが、
遺族たちはあくまでも下人を返せと言い張る。

すると兼続は「よしわかった。下人を返して取らそう。だが、あの世に遣いにやれる者がおらぬゆえ、すまぬがそのほうたちが行ってくれぬか?」と言って
遺族3人の首をはね、その首を河原に晒してその横に立て札を立て、
そこに「この者どもを使いに出すから死人を返せ 慶長二年二月七日 直江山城守兼続判」と閻魔大王への嘆願書を書いたという。
義や温情に厚い兼続ではあったが、主筋に無体な要求を繰り返す家臣を捨て置くことは出来なかったエピソードである。


これ遺族が全面的に被害者だろw

429 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:08:58 ID:WHE5PhvT0
>>419
補償金貰うとやっかみで嫌がらせ受けることもあるらしい。

430 :名無しさん@九周年:2009/04/22(水) 00:10:32 ID:pDX5c99M0
>>423
それだけやるからこそ治安が良いんじゃないか?
アメリカなんて結局お金で裁判の結果が決まる国なんだから、弁護士が絡むと何も信用できない。

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