あのな、「限界××」というのは経済学用語で
数学では単なる微分（導関数）なんだよ
まず、効用関数というものを考えるんだけど
これは利益や満足度を抽象化したものだと思え。

で、たとえば喉が渇いているときの最初のコップ１杯の水と
１０杯飲んでから１１杯目のコップの水ではどちらが
価値があるのか？と考えればわかるように効用関数の
限界（微分値、増え方）はどんどん小さくなっていくの。
これを「限界効用逓減の法則」というのさ。

たくさんあると、有り難味が減るという当たり前の事だ。
資本金や設備投資も、ゼロから１０００万円になったら
大助かりだが、１０億円が１０億１０００万円になっても
大差ないだろ？まさにこれを抽象化して言ってるだけ

市場は飽和する

砂漠の水と都会の水では価値が違うと

>砂漠の水と都会の水では価値が違うと
うん
違うね
でここでの話題とどういう関係が？

微分ってなに？

分かりやすくって言っただろ！

>分かりやすくって言っただろ！
その後に判りやすく説明してるのガン無視ですか

たとえば、人の満足度が10杯で限界になったとしたら

つまり、水の限界費用(＝限界収益)は10杯なんだね
11杯目からはもう要らな〜い、と
逆に金くれ！っていう状態だと

他のサイトの説明だと、生産物の費用が作るたびに増えてたけど、
あれはどういうことなの
つまりありがたみが薄れるよ、という「表現」に過ぎなかったと？

http://ziddy.japan.zdnet.com/qa1262965.html
このサイトの説明とかさ
なんで費用が増えてるのか？

>完全競争市場では企業は自分の生産量の変動が市場価格を変化させることはないと考えているのです
値崩れなし＆購買意欲は失われない前提じゃまいか

ちょっと待て
>微分って何？
まず学校行けお前

いや、違うな
限界費用とは、さらにもう一個水を追加したときの費用のことだった

作れば作るほど費用は減っていくが、価格も下がっていくので、費用と利潤が同じになる
たとえば、スーパーの惣菜コロッケは作れば作るほど単価が安くなっていく、
つまり費用の割合が増えていく！ということかな？！
でしょ？　でしょ？

上のサイトの説明では単価が一定だけど、実際は費用も単価も下がっていく、と思う
費用の割合は上がっていく
数がありすぎて半額にしても売れなくなったとき、スーパーはコロッケの生産をやめる

やっぱなんか違うな…

>モノを作れば作るほど効率が落ちて費用がかさむってことを
違う

限界費用のさらに増減（微分）は２階微分だから、
それについては「１個辺りの費用の下がり方」が
小さくなると言いたいんだ

饅頭n個を作るための費用を C(n)円とすると
C(x)の xについての１階導関数C'(x)と２階導関数 C"(x)には、
ｍ＜ｎならば C'(m)＞C'(n)＞０ かつ C"(m)＜C"(n)＜０
という一般的な性質があるというだけの事です。

C'(m)＞C'(n)は「生産数が増えると１個あたりの製造コストが下がる」
C"(m)＜C"(n)は「生産数が増えると製造コストの下がり方も減る」
という意味だよ。後者が理解できないのかな？

C(x) = a√(b+x), (a,b>0)

のモデルで考えて
C(x)を１階微分したC'(x)のグラフと２階微分したC"(x)のグラフ
と並べて描くと、何を言ってるのかよくわかるぞ

作業員が病気をするとか、辞めてしまうとか
機械なら壊れるから定期的なメンテが必要とかって
考慮されないのかね

>考慮されないのかね
判りやすい例えを使っておおよその
概念を話てるだけで、その例えに
噛み付いても無意味だよ

ミクロ経済の話かい

分かりやすくって言ったでしょ！
まず微分について僕を理解させてください

>「１個辺りの費用の下がり方」が小さくなると言いたいんだ
なるほどね
確かに大量生産でどんなに費用が下がっても限界は来るしね

ってこと？

>まず微分について僕を理解させてください
ググれ

微分という言葉の意味については大体分かった
微細に分けて理解するという意味
詳しい計算は分かりませんのでスルー

微分を理解せずに経済学をやろうとする人がいるとは思いませんでしたよ（＾＾；

微分って今の中学や高校では勉強しないの？

やってた

と思うよ

小学校の頃の算数はよくできてた方
でも中学校の始めに習う「正の数負の数」でつまづいて以来、
一応ノートは取ってたけど完璧に理解してなかった
常に赤点だった
はいはい、微分も知らない馬鹿でごめんなさいよっと

話は変わるけど、
こんな歳になって簿記を学ぶことになるとは、思いもよらなかったよ
でも仕事だから頑張ろうっと

微分知らなくても日商簿記2級は取れますか？

簿記は微分なんて関係ないですよ。
四則演算（足す・引く・掛ける・割る）ができれば充分。

独学で充分という人もいるし、学校に行ったほうがいいという人もいるけど、疑問点にすぐに質問できる環境がいい人
は学校、自力でテキストから答えを探し出すタイプの人は独学、みたいな感じかな？

休日前にテキスト・問題集をあさって、休日のまとまった時間で勉強すれば、3級ぐらいの内容なら全容が2〜3日で網羅できるはずです。

そのあと、試験までの期間を逆算して多くの問題をこなしておけば充分なのでは？

>微分という言葉の意味については大体分かった
>微細に分けて理解する
使う方から考えるとちょっと違う気が
ある瞬間でどれくらい増えたり減ったりするかが微分
車乗ってて思い切りアクセル踏むのと、軽く踏むのの違いを表現しようとするのが微分
車の場合、対象は車の速度なので、速度の微分=加速度
限界費用の場合は、総費用の微分=限界費用

OKOK分かってるって
よっし！　理解した！

>自力でテキストから答えを探し出すタイプの人は独学、みたいな感じかな？
じゃあ僕は独学しようかな

今ようやくわかった気がする
要は加減の具合なのだな

俺が工房のときに数学が得意ならば経済学部へ、国語が得意ならば簿記は足し算と引きz難だけで済むから商学部へ行
けって言われたな。

数学は中学三年生以降、さっぱり理解できなかったけど
数年前何とか簿記2級取った俺がきました。何の役にも立ってないけど。

個人的に、取ってみて思ったのは数学のセンスはいらないけど、やっぱ「会計センス」みたいなものって
あるなぁ、と。貸借対照表・損益計算書・キャッシュフロー計算書の各項目を脳内で立体的に把握できる能力
とでもいうか…。

そして俺にはそんなセンスは無い、とも。でも2級レベルなら誰でも勉強すれば取れると思う。応用利かせられる程
深くは理解できなくても。

会社でたとえるなら

経済学部　経理
商学部　　営業？？

理学部　研究
工学　　開発

読み書き算数が出来れば誰でも出来る
ソースの真偽が重要であってさ

>会計センス
仕分けとかでそのセンスが試されるのかな？
同じものでも人によって見方が違うらしい

上手くやりくりして脱税するとか、そういうことかな

変なところ突付いてると大蛇がでるぞｗｗ

脱税は違法行為だが、節税は合法行為
後は分かるね？

世の中には人の死なんて平気な奴らも居るから
へたに一人で藪を突付いて後悔しないように