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RAGUweb.net BBS


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Secret/Base.??/Job.??/№347
RAGU Tracer(ツール)全般

「RAGUくえり」は、左のメニューにもある実際のキャラクタークエリ。
「RAGU Tracer」は、ゲーム内よりデータを取得し、RAGU Tracerに投稿するツール。

このスレでは「RAGU Tracer(ツール)」に関する話題を取り扱います。
「RAGUくえり(WEB)」に関する話題は、RAGUくえりのツリーへお願いします。

※※書き込み前に、RAGUくえりTOPページのFAQをご一読ください。※※

掲示板には記者の方が参加する場合もあります。
書き込み内容はRAGUの公式見解ではありませんのでご注意下さい。

こちらの記載内容については、RAGU Tracer修正の参考にさせて頂く場合があります。
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  RAGUすたっふ◆Pew/dRpab6
[2008/08/13(Wed) 14:52 ID:????????]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Fenrir/Base.95/Job.50/№606
とりあえず、暫定版でRAGU Tracerを対応させました。
手元では動いているので、たぶん大丈夫です。
エラーがあった場合は、すたっふさんの記事にも書いてありますが、データを削除します。

クライアントに備わった新機能に対応して、RAGUくえりの取得データを増やす予定はありません。
なので、装備品関係は現行のままです。
  さくっち◆dlOX7TlR4g
[2008/09/10(Wed) 20:00 ID:XoH7TAbnTg]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Chaos/Base.??/Job.??/№580
やっぱりそうかｗ
スミマセンｗｗｗ
  いも売り娘
[2008/08/27(Wed) 17:13 ID:OHO/tWa.fc]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№579
そんな仲間がいたらこんな要望出す訳ないじゃないのｗｗｗ
  ゲロせんせい◆vui3PITqDU
[2008/08/26(Tue) 19:51 ID:p2N3RTHEG6]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Chaos/Base.??/Job.??/№550
仲間にも使ってもらって、お互い相互登録しあえばー？
  いも売り娘
[2008/08/23(Sat) 10:28 ID:KpyN9zTtAk]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№549
空投稿でも投稿者は登録されちゃうとかじゃ限り、そんなに登録数に顕著な差異は出ないと思うけど。
それだって登録する前にプロを一巡りとかで予防線は張れるでしょ。
それより現状の投稿者は登録されないって点を知ってる人が
とある狩場で見かけるキャラを総当りでチェックしたとき
よく見かけるのに一度も登録がないのが居るってのがわかった場合の方が
危険だと思うんだけど。
これって投稿者自身では予防線の張り様がないのよね。
特に過疎鯖の良効率ＭＡＰとかでやられたらバレバレになるでしょ。
あ～自分が行く狩場ではデータ収集はやらないって方法があるけど
それだとここのＤＢの意味が無くなるわよね。

まぁ投稿者の容疑がかかるだけだけど、ＲＯの中には「容疑者＝犯人」と思い込む馬鹿がいる事を忘れないで欲しいわ。
馬鹿は憶測推測邪推を事実のように言いふらすから、隙を与えちゃダメなのよ。
  ゲロせんせい◆vui3PITqDU
[2008/08/22(Fri) 19:46 ID:WLhQdVsi2I]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№548
>>ゲロせんせい
要望は今のところ1名ですので、まず要望を出した人に聞こうと思いました。

投稿者名を登録可能にした場合、毎回必ず投稿されることになります。
登録数の多いIDが投稿者と第三者が判断するかもしれません。
くえりの機能では分かりませんので、粘着調査されない限りは判明しません。

RAGUすたっふも、投稿者が誰かは判断できない仕組みになっています。
さくっちさんに聞いたところ、さくっちさんも分からない仕組みになっているそうです。
投稿者名を登録可能にした場合も、一般のデータと同じ扱いにするので分からないそうです。
（信用するもしないも自由ですが、RAGUすたっふは分からないのは本当です）

データに人為的な操作を加えることは避けたいので、毎回登録か登録なしかの何れかになります。
どっちのリスクが高いのかは難しいところだとおもいます。
  RAGUすたっふ◆Pew/dRpab6
[2008/08/22(Fri) 19:19 ID:????????]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№546
投稿数で投稿者のキャラがＤＢ管理者に筒抜けになるって話でしょ。

それは私一人がＯＫって言って先に進んでいい話なの？
システムの仕様をツール利用者に伝えてから是非を問うべき話じゃないの？
  ゲロせんせい◆vui3PITqDU
[2008/08/22(Fri) 05:05 ID:WLhQdVsi2I]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№543
>>ゲロせんせい
>もうすこしかかりそうとさくっちさんが言ってました。
>毎回投稿にすると、投稿数の過多で投稿者が特定されるおそれがありますが、大丈夫でしょうか。
>お返事くださいね。
  ななしさん
[2008/08/21(Thu) 13:00 ID:aS2xDRj1OE]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№542
＞それはそうと、以前言った一括登録時に通報者のＩＤも登録出来るようにはなったの？

これ書いてから一ヶ月が経ったんだけど、どうなってんの？
  ゲロせんせい◆vui3PITqDU
[2008/08/21(Thu) 12:15 ID:oBET19YQ2M]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Fenrir/Base.95/Job.50/№435
>>ゲロせんせい
ネットワークエラーは、RAGUくえりが重いと頻繁に発生します。申し訳ありません。

・送信処理そのものが失敗
・処理中だけど件数が多くてタイムアウト

の2種類があります。いずれの場合も再送をすると処理されます。
再送時に登録件数が少なくても、くえりには登録されているので大丈夫です。
説明不足ですいませんでした。時期のアップデートで追記しようと思います。

RAGUくえりの速度増加は、安いレンタルサーバーのためこれ以上は難しいのが現状です。
  さくっち◆dlOX7TlR4g
[2008/07/25(Fri) 22:24 ID:DcneWolCeY]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№434
07/25 21:40の時点　Ｖｅｒ１．２にてスクルドのデータを送信した所
ネットワークエラーで送信失敗発生。

確認して頂戴。
  ゲロせんせい◆vui3PITqDU
[2008/07/25(Fri) 21:44 ID:PCHTb.bfWU]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№430
書き忘れてましたっ。

今回はゲリラ実装という、良くわからない実装だったので急いで対策しました。
普通の場合は、RAGUくえりも事前にメンテナンス予定を出す予定です。
(アイテム追加などは、新旧両バージョン使えるようにする予定です)
  RAGUすたっふ◆Pew/dRpab6
[2008/07/25(Fri) 00:43 ID:????????]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№429
>>いか様
・・・・・・申し訳ありません、なんとお声をおかけしたら良いか。

起動時にバージョンチェック機能を付けると、何か通信していると言われてしまいますが、
手動でバージョンチェック機能を付けるのは必要なのかも。

大規模アップデート時(鯖追加・MAP追加)は、データベースの整合性を優先し新規受け入れを拒否します。
バグって変な投稿を受け入れると(そんなことは無い様に作ってるはずですが･･････)大変です。

毎回RAGUをチェックして貰うわけにも行かないので、なにか良い方法を考えてみますね。
  RAGUすたっふ◆Pew/dRpab6
[2008/07/25(Fri) 00:38 ID:????????]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Baldur/Base.91/Job.50/№428
新しくなったみたいですね。
おつかれさまです。

あぷでとを知らなくて「送信できねぇっ」と思いつつ、集めたデータが電子の藻屑と化したところです（保存したら戻せないのね・・・）。
俺の2時間がぁあぁぁorz
寝ます　ノ
  いか様◆.CzKQna1OU
[2008/07/25(Fri) 00:01 ID:/6U0zpdNRo]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Lydia/Base.??/Job.??/№405
＞真琴さん
私のブログの方にも同じ名前で同じ内容が書き込まれていたのですがー…。
中の人は一緒、でございましょうかね？
それプラス、私の良く知る真琴さんと同一人物なのかどうかも気になるところ。
ご本人様でしたらRAGUすたっふさんが連絡を待ってらっしゃいますので、
メールフォームからご一報お願いします。
  Serena.◆v5PlfqR9No
[2008/07/18(Fri) 00:58 ID:tb.XHEaDLM]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№404
>2008/07/16(Wed) 08:14 ID:vTkmvSybIQ
>改変するたびに、使用するすべてのユーザーに規約に再同意してもらうことになる。
>その辺、現実的に可能と考えてる？

実例「iTunes」(iPodのアレね)
version up(ソフトが改変)されて新しいのをインストールする度に規約を読まされ同意を求められる
  SAYKA.◆2HKUExpC9.
[2008/07/17(Thu) 15:12 ID:hw6RRdGsHM]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№402
>平賀getナイトさん
WinPcapは入れましたでしょうか。インストールしないと動かないです。
最新版で動かない場合は、Ver3.1をインストールしてみてください。
ttp://www.winpcap.org/archive/

>ゲロせんせい
もうすこしかかりそうとさくっちさんが言ってました。
毎回投稿にすると、投稿数の過多で投稿者が特定されるおそれがありますが、大丈夫でしょうか。
お返事くださいね。

>ぷくぷくさん
訴えるられるのはご自由ですが、RAGU以外にはRAGU以外のルールがあります。
他でルール違反の訴えを行い、その理由はRAGUが悪いからだとはしないでくださいね。
当然のことですが、悪いのはRAGUではなくルール違反をする方ですから。
ぷくぷくさんは、そのようなことをされないと信じています。
ですが、その様なことをされている方もいるようですので書かせて頂きました。

>真琴さん
ご無沙汰しています、ご本人ですか？
半年以上記者としての書き込みがないので、RAGUのアカウントをどうされるおつもりなのか
一度お伺いしようと思ってました。メールフォームより連絡をお願いします。


すでにガンホーに問い合わせを行っている方もいらっしゃるようですが、RAGUも今回の件で
知っている情報をガンホーへ提供させて頂く予定ですし、すでに一部は提供済みです。
  RAGUすたっふ◆Pew/dRpab6
[2008/07/17(Thu) 09:05 ID:????????]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№401
それはそうと、以前言った一括登録時に通報者のＩＤも登録出来るようにはなったの？
馬鹿達が「登録者狩り」とかやり出す前に出来るようにして欲しいんだけど。
  ゲロせんせい◆vui3PITqDU
[2008/07/17(Thu) 05:17 ID:ieo9VKZx22]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№400
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?右寄りだとか馬鹿なの？
思想は関係ないでしょ、右だがら何？左だから何なの？
問題があるの？
以前、よだとかさよだととか書き込んだ馬鹿に質問したけど
答えず逃亡したのよね。

貴方は答えてくれるんでしょ？
  ゲロせんせい◆vui3PITqDU
[2008/07/17(Thu) 03:36 ID:ieo9VKZx22]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№399
真琴さんって、あの真琴さんですか？　元Iris支部長の。
  iris住民
[2008/07/17(Thu) 00:04 ID:zQ.TDQwjcc]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№398
おしっこと腐敗物の争いはそこまでにしましょう。
くさいよ～

わかって煽りあってるんでしょ？場所を変えたら？
別にここでもダメではないけど（すたっふさんたちは迷惑だろうけど）
みんなが面白がっちゃうだけなのではないかなーと…
それとも壮大な出来レースなのかな？
それなら応援しちゃったりしてｗ
  いも売り娘
[2008/07/16(Wed) 22:52 ID:dEqb3P3TOU]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Chaos/Base.1/Job.1/№397
ゲロせんせいへ

掲示板ではかなりの人がそうなのですけど、考え方が右寄り過ぎます。そして極端すぎます。

文の後半については、それはもう貴方の心が腐ってしまってるからなのではないでしょうか。
  ぷくぷく
[2008/07/16(Wed) 22:14 ID:IueQ3FnFak]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№396
ぷくぷくさんへ

御託はいいからとっと反ＲＡＧＵの啓蒙活動ってのをやって来なさいね。
それとも「そんな事するのはやめてぇ～」と泣きついて欲しいかしら？
今貴方は持論を通す為に「行動」を武器に脅しをかけてるって事に気付いてる？北の名の付くテロ支援国家のやり口にそっくり。
どうぞおやり下さい。「ＲＡＧＵくえり」出来たばかりで未だテスト期間中、多くの人の意見に揉まれ磨かれてさらに完成に近づく事でしょうね。

あと貴方が
＞自分のエゴを他人に押し付け、満足している集団にしか見えないのです。
と言うように
私には貴方が一般人の装ったミジンコクラスのＢｏｔｅｒ、もしくはここの存在にビビリまっておしっこ漏らしそうな不正ツール使いにしか見えないのよ。
  ゲロせんせい◆vui3PITqDU
[2008/07/16(Wed) 20:22 ID:OUHjAuXoDs]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Eir/Base.??/Job.??/№395
エゴだよ！それはっ！
  A室◆Sza3U2v1sc
[2008/07/16(Wed) 19:54 ID:IOJWsJrKjg]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№394
>>自分のエゴを他人に押し付け、満足している集団にしか見えないのです。
激同意
ついでいうと自己満足集団に成り下がった。(そこは元からかw

自分たちが正義であるということを否定する人たちに押し付け
RAGUをたたく人はBOTER不正者ときめつけている
まぁここを見てる人たちは確かに俺を含め一般プレイヤーは少なそうだがｗ
まぁすでにあるキャラクエとちがって誰でもDLできて登録できるからって
いうところに噛み付いて来るんだろうけど
実際にキャラクエとかこのサイト自体の事を知ってる人は少ないが
俺も他人からそいうサイトがあるぞって聞いてきた口出しな・・・
まぁ規約に自己責任はわかるが・・・ツール未使用者で被害が出ても
RAGU側は一切しりませんっていうのは責任丸投げにしか見えんわな・・・
  真琴
[2008/07/16(Wed) 17:21 ID:ub5lYcobuo]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Chaos/Base.1/Job.1/№393
・ゲーム内で、相手に「データ取ってるよ」とか言ってはいけません。
・ゲーム内でツールの宣伝をしてはいけません。
・ゲーム内で、ツールと一緒やデータ取ってると言いながら、RAGUの宣伝をしてはいけません。

データを搾取されたプレイヤーの知らない所でその人の情報は公開され、様々な人に見られる訳ですが、
結局言おうが言うまいが、行っている行為自体は同じで、不快感を与えるにしても直接的か間接的かの違いだけです。その場で相手に知られずに済む、というだけの搾取する側の保身でしかありませんよね。
直接不快感を与えると自分の心が痛む、でも間接的な形ならば目を瞑ればいい、そういう考えなんでしょうか？
私が思うに、自分達を悪という立ち位置に置きたくないからこそ、上記のような事をしてはいけませんと言うのだろうと思っています。
卑屈な人間ですね貴方達は。

現実世界に置き換えて話しても通用することばかりではないのがゲームの世界ですが、プライバシーの侵害に当たるのは間違いないですよね。
人間として恥ずかしい部類の人間であること、破廉恥な存在であることを自覚した方がいいと思います。
そして、私はこういう活動がエスカレートする一方であっるとしたら、RO内でここでの活動、方針などをプレイヤーに訴え、彼らは正しいことをしているわけではないという事、
許すべき存在ではないと言う事を訴えていこうかと思っています。

プレーヤー側がそれをよしとするならばそれはそれでありなのでしょうし、諦めますが、通報を呼びかけ、その数が増えれば貴方たちの活動に歯止めをかけることが出来るのではないかと思っています。
小さな女の子は仕切りたがる習性をもっていますが、それと同じで、自分のエゴを他人に押し付け、満足している集団にしか見えないのです。

個人での活動も以前から目にとめてはいましたが、それは個人でやっていることなので黙っていました。しかし、誰かの書き込みにあったように、きゃらくえのようなものはやるべきではなかったと思います。
  ぷくぷく
[2008/07/16(Wed) 14:19 ID:IueQ3FnFak]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№392
平賀getナイトさん
起動方法はそれで間違っていないと思います。
記録開始びボタンを押した後にキャラセレを通過すれば
カーソルを合わせた対象を記録します。
ただ、鯖が重たかったりすると読み込みが飛んだりとか
ログインした場所に最初からいた相手などは
読み込みしなかったりする場合もあります。
一度画面から離れてログインしなおすなどしてみると良いかもしれません
あと最小化しておくといいというお話しもあるようです。


  　　さん
たらればをいってもしょうがないですねー
規約が変わるたびにDLするのが面倒くさいって人は
無理に使用しなくてもいいんじゃないかなって思います。
規約が正反対に変わるならともかく方向性が変わってないなら
よりよい方向に試行錯誤していくことは悪いこととは思いません
変更回数が少ないほうがいいってのは同意ですけどね
ここで逆に質問
  　　さんだったらどんな規約をつけますか？

私なら
「RAGUくえり/RAGU Tracerの使用はすべて自己責任で。」
…以上　かな？
  結花◆d3gK0qm4/M
[2008/07/16(Wed) 10:58 ID:/wv3AJOmwc]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№391
＞ツールの利用規約を改変するのは良いけど、
＞改変するたびに、使用するすべてのユーザーに規約に再同意してもらうことになる。
＞その辺、現実的に可能と考えてる？

何処のファンタジー世界の住人だか知らないけど、現実世界ではそれは当たり前の事なんだけど。

＞その都度ツールを無効化して、規約に再同意し新しいツールをDLさせるとか必要になる。

全くその通りよ。

＞その回数が増えれば、ROする上で必要なツールでものでもないし、多くのユーザーが離れていくかと。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?なんでそんな事が判るの？貴方がそうだから他の人も同じだとでも？
どうやら貴方は貴方を中心として回ってる脳内ファンタジーの住人のようね。

＞言いたいことは、ころころと規約を変えるのはよくないってこと。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?完璧な規約が存在しない事、時代は常に動いている事から
規約は世情によって頻繁に変更改訂される事が望ましい物。
う～んもしかして＋「馬鹿なの？」ちゃんなのかしら？

＞というか、RO内での嫌がらせ行為に目くじら立ててるようじゃ、話にならない。
話にならないってｗ
タイマンも晴れないゴミクズの反ＲＡＧＵロビー活動行為で、関係のない一般ユーザーがRO内で迷惑しているのなら目くじら立てて対応を考えるべきでしょ。

＞きゃらくえはあくまでグレーゾーン。叩かれるのは当たり前。
＞RAGU=きゃらくえ となってしまった今、叩きの対象になってしまった。
( ﾟДﾟ)ﾊｧ?誰の叩きの対象になったってぇのよ。
Ｂｏｔｅｒ？、不正行為がばれる事に恐れを感じた似非一般ユーザー？

＞必要性は薄れるが、RAGUとは別でやっておくべきだったでしょう。
＞昔みたいにね・・・

要は「叩かれるのが嫌なら昔に戻れ」って脅しな訳ね。
  ゲロせんせい◆vui3PITqDU
[2008/07/16(Wed) 10:24 ID:OUHjAuXoDs]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№390
ツールの方を使わせて頂こうと思っており。早速DLさせて頂きました。
readmeにて必要なモノをDLして、起動するところまでは、出来たのですが、
ソフト起動→記録開始ボタンを押す→Ro起動→キャラセレ→ログイン
の順でやっているのですが、ログが保存されません。
これか私の使い方が間違っているのでしょうか？どなたか教えて頂ければと思います。よろしくお願いします。
  平賀getナイト
[2008/07/16(Wed) 09:51 ID:NJj51f68vU]
Re: RAGU Tracer(ツール)全般 Secret/Base.??/Job.??/№389
ツールの利用規約を改変するのは良いけど、
改変するたびに、使用するすべてのユーザーに規約に再同意してもらうことになる。
その辺、現実的に可能と考えてる？

その都度ツールを無効化して、規約に再同意し新しいツールをDLさせるとか必要になる。
その回数が増えれば、ROする上で必要なツールでものでもないし、多くのユーザーが離れていくかと。

言いたいことは、ころころと規約を変えるのはよくないってこと。

というか、RO内での嫌がらせ行為に目くじら立ててるようじゃ、話にならない。
きゃらくえはあくまでグレーゾーン。叩かれるのは当たり前。
RAGU=きゃらくえ となってしまった今、叩きの対象になってしまった。
必要性は薄れるが、RAGUとは別でやっておくべきだったでしょう。
昔みたいにね・・・
  　　
[2008/07/16(Wed) 08:14 ID:vTkmvSybIQ]




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