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RAGUweb.net BBS


雑談・BOT報告等にご利用下さい。URLを含む投稿は、管理人の承認があるまで表示されません。
掲示板の運用方針（暫定）を公表しました。ご利用前にご確認下さい。
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Secret/Base.??/Job.??/№522
RAGUくえり(WEB)全般★4

「RAGUくえり」は、左のメニューにもある実際のキャラクタークエリ。
「RAGU Tracer」は、ゲーム内よりデータを取得し、RAGU Tracerに投稿するツール。

このスレでは「RAGUくえり(WEB)」に関する話題を取り扱います。
「RAGU Tracer(ツール)」に関する話題は、RAGUくえりのツリーへお願いします。

掲示板には記者の方が参加する場合もあります。
書き込み内容はRAGUの公式見解ではありませんのでご注意下さい。

こちらの記載内容については、RAGU Tracer修正の参考にさせて頂く場合があります。
ですが、掲示板の内容にRAGUが拘束されることはありませんのでご注意下さい。

直接RAGUの運営に関わりたい方は、メールフォームよりお願いします。 

※※書き込み前に、RAGUくえりTOPページのFAQをご一読ください。※※
FAQ　http://robot.maturi.org/index.html#faq

FAQに記載済みの場合、すたっふは回答を行いません。
規約の解釈に関し、運営会社に問い合わせを行う予定はありません。

  RAGUすたっふ◆Pew/dRpab6
[2008/08/19(Tue) 00:05 ID:????????]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№660
>ここの関係者で冤罪とか出しまくったヤツ
はて？　どなたのことでしょう？
冤罪騒動は知ってますが、本人お詫びしてたはずですし「出しまくって」はいないような。

>匿名でも誹謗中傷したら、逮捕だっけ？
>晒しで冤罪をおこしたら、訴えられてもしかたないよね。
訴えてみてはいかがでしょうか？としか言えません。
色々と訴える用件を満たすのは難しい、とだけ。

釣りかな？
  sakucchi◆dlOX7TlR4g
[2009/02/19(Thu) 17:51 ID:whVWSgewhU]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№659
そういえば、ｌここの関係者で冤罪とか出しまくったヤツはどうなったんだ？
キチンと謝罪とかしたのかな？
結局、やったもの勝ちの逃げ得か？

これからは、匿名でも誹謗中傷したら、逮捕だっけ？
晒しで冤罪をおこしたら、訴えられてもしかたないよね。
ここの利用者や関係者は、どう考えてるのかな？
  alt
[2009/02/19(Thu) 15:58 ID:JKMwFvGmOg]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№655
煽りをスルー出来ないお子様はお帰りくださいねｗｗｗ
  ゲロせんせい◆vui3PITqDU
[2009/01/29(Thu) 01:04 ID:JgoGZiUAxQ]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Urdr/Base.3/Job.29/№654
>ＲＯってプレイヤーの平均年齢が結構高いＭＭＯだと思ってたけど
年齢だけが高かっただけみたいねぇｗｗ

www←連発で必要以上に煽ってる人がよく言えるなと思いますよ先生。
  誰でもない
[2009/01/24(Sat) 13:50 ID:TwhRgB7ONs]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№640
聞く所を間違えてるわよねぇ。そんなの事は癌に直接聞きなさいよｗｗｗｗ

キャラクター名が癌の知的著作物でその所有権がユーザーでなく癌にあるのなら
キャラに「麻生太郎」って付けたら「麻生太郎」って名前は癌の知的財産になるの？「ガンダム」でもいいし「セツナ・F・セイエイ」でもいいわ。
著名人、芸能人、漫画、アニメ、ゲームのキャラ名を使った時点で癌の知的財産になるの？

知らなかったなぁｗ癌って物凄い権利を持ってたんだｗｗｗｗｗｗ

ＲＯってプレイヤーの平均年齢が結構高いＭＭＯだと思ってたけど
年齢だけが高かっただけみたいねぇｗｗ
  ゲロせんせい◆vui3PITqDU
[2008/12/07(Sun) 20:20 ID:JE9OVlNr9U]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№639
諸般の事情でしにそーなので簡単に。
主張するのは自由ですけど、それに伴うものはまた別のお話。

RAGUくえりはキャラクター画像も使ってます。
なので、ガンホーのクレジットが入っています。

文字データのみのキャラクエの場合は、文字データは著作物？
という別の問題も出てくるかもしれませんね。

何にせよ、利用者逮捕は現段階ではないですよ（苦笑）

RAGUクエリもRAGU Tracerも、規約やガイドラインの解釈の範囲内
で運用しています。一方的に不正ツールと言われるのも少し違いますしね。
  sakucchi◆dlOX7TlR4g
[2008/12/06(Sat) 23:45 ID:ZLxENCahlU]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№636
RAGUくえりを活用させてもらっております。
ほかのサイトでちょっと気になったものを見つけたのですが、スタッフの皆様に質問があります。

「ガンホーゲームズ規約には
第１６条 本データの削除等
1. ユーザは、本サービスの利用において、
ユーザ情報等の自己が記録蓄積した文章およびデータに関する全ての知的財産権が当社に帰属すること、
およびそれらに関し何らの請求権も有しないこと、
ならびに著作者人格権を行使しないことをあらかじめ承諾するものとします。

とある。
つまりキャラクター名の情報はガンホーの知的財産とみなされる。
これをガンホーに無断でリスト化し公開することは、

第１８条 知的財産権
1. 本サービスにおいて当社がユーザに提供する、
画像・映像・文章・プログラム・情報等（以下「コンテンツ」）に関する著作権
その他一切の知的財産権は当社または当社に権利許諾したライセンサーに帰属し、
ユーザは、当社およびライセンサーの許諾を得ずに
コンテンツを第三者に使用させたり公開させたりすることはできません。

知的財産権に抵触する違法行為となる。
キャラクエ使用者は一歩間違えば犯罪だということを頭に入れておいて欲しい。」

と書かれていたのですが、こちらのサイトを利用すると逮捕されてしまったりするのでしょうか？
気になったので書き込みました。
  質問です
[2008/12/05(Fri) 13:48 ID:t98J7PHMmg]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Chaos/Base.??/Job.??/№635
saraでも新しく容疑者でてますねー。
けっこう古い人っぽい。
  いも売り娘
[2008/12/02(Tue) 13:25 ID:8be5QJtgFk]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№632
＜利用に当たっての注意・確認＞で
情報に対する責任を利用者に丸投げにしてるんだから
概要なんて要らないでしょ。
下手にアレコレ書くとトラブルの元になるだけでなく、Ｂｏｔｅｒに監視回避の情報を
与えてしまう可能性もあるわ。
  ゲロせんせい◆vui3PITqDU
[2008/11/26(Wed) 19:30 ID:XorrXQDD.k]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Chaos/Base.??/Job.??/№631
WEB上でわかる情報だけではちょっとわからないですね

露店で売ってるものは…桁違いっていうか相場と大きく外れてはいますが
最安値80Kのものを5.7Mとか

確かに投稿者ほコメント欲しいような…
  結花◆d3gK0qm4/M
[2008/11/26(Wed) 06:16 ID:Nr/Bsan96M]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Chaos/Base.??/Job.??/№630
ねーねー
OdinでBOT容疑者登録に●のキャラが２ついるみたいなんだけど
概要が知りたいよね。

登校する時にちょっとしたコメントなんかも送信できるといいのにー。
  いも売り娘
[2008/11/24(Mon) 12:36 ID:73DLxXcS.I]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№603
まるでＢＯＴみたいな使い方をしている放置ケミとか
その連中に対して、こいつＢＯＴと同じような使い方してる放置ケミだぞみたいな表示とかってできないですか？
  質問っス
[2008/09/09(Tue) 14:13 ID:meHIs2b3cc]
 Secret/Base.98/Job.70/№600
RAGUくえりの情報収集は手間が掛かるのでしょうか？
つまらない中傷に反論する暇あったら、
データ収集頑張って下さい期待してます
  モロク
[2008/09/03(Wed) 05:03 ID:AXW6mTuMug]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№596
いいじゃないのそんなのほっとけば。
他所で欠席裁判みたいな事やろうって性根腐った馬鹿の魂胆が見抜けないほど
ねっとわーく住人も節穴じゃないでしょ。
  ゲロせんせい◆vui3PITqDU
[2008/08/29(Fri) 19:35 ID:w0Kk9KToWw]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Sara/Base.99/Job.69/№593
> ねっとわーくさんにまた新しい人がトピたててるみたいですが

確かに、ねっとわーくさんにまた新しいハンドルでトピたててる人がいるみたいですね
新しいハンドルなので新しい別人だと見られたい人みたいです。

別人か過去に発言した人の別PCやクッキー消去での発言か見分けられません。
  Ｓａｒａのアコ◆wCP1iqbFLk
[2008/08/29(Fri) 17:38 ID:SH9UuwIb2k]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№588
ここに書き込んで来た以上ほっとく訳にもいかないでしょ。
放置したらしたで反対意見には耳も貸さないとか何とかゴネてくるんだから。

それにまったく相手にしないってのも公開されてる掲示板の存在を無視した行為よね。
  ゲロせんせい◆vui3PITqDU
[2008/08/28(Thu) 01:48 ID:sbN2UZEmvs]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Chaos/Base.??/Job.??/№587
それをいちいち相手しちゃってる連中の本質って言うか、実像ってのが見えてくるって感じｗｗｗ

冗談はさておき、ねっとわーくさんにまた新しい人がトピたててるみたいですが。
誰も相手にしてないみたいでよかったですね。
見習わないといけませんね。
  いも売り娘
[2008/08/28(Thu) 00:54 ID:hs2PJFgJJg]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№584
夏休みももう今度の日曜で終わるってのにね。
大人しく宿題の追い込みでもやってりゃあいいのに
どうしてこんな下らない子供の落書きを書き込んでくるのかしらねぇ。

逃亡する前に人ンちの玄関先に汚物たれていくとかね。
ここを批判する連中の本質って言うか、実像ってのが見えてくるって感じ。
  ゲロせんせい◆vui3PITqDU
[2008/08/28(Thu) 00:03 ID:sbN2UZEmvs]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Chaos/Base.??/Job.??/№582
賛成派でも反対派でもどっちでもいいから、
もっと新しい風がほしいんだな。だな。
  いも売り娘
[2008/08/27(Wed) 23:47 ID:OHO/tWa.fc]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№581
あ～。
さくっちさん始め他の皆さん申し訳ねぇ…。
言われたとおり議論のための議論になってたわ。

もうコレでおいとまするから勘弁して下っせ。

>意味不明すぎて理解不能

さくっちさんが言ってることが実際俺が言いたかったことな訳。
俺の言葉足らずもあったようだが、アンタ結局俺の言葉尻とっつかまえて反論してたが。

『本人連れて来い』→『本人連れてきても信じてもらえない』
っつーコトじゃねぇんだ。
本人連れてくるくらい、本人だと信用してもらえるくらい、
そっち側の信用高める努力はしたのか？と。そういうことさ。

結花さんの方もそうさね。
結花さんの記事やらそこで晒されたＢＯＴ（っぽいキャラ、ってあえて言おうか）の信用度も結局のトコ見た人次第なのは同じだが。

『あえてこんな嘘つかないだろ』って程度の信用度を（少なくとも俺の中では）保ってるわけさ。
別に鵜呑みにしてるわけじゃなくてな？

それに比べてアンタが言ってることは『言ってるだけじゃねぇの？』と思っちまう、上っ面の言葉遊びにしか見えねぇのよ。
どうしても俺には、ね。

匿名掲示板だしさ、そこら辺無条件で信じろっていうのは
きっついっつーことくらいは理解してくれるよな？

>本人が来ても『言ってるだけかも知れない申告』とか言われて信じ>てもらえ無いんだから本人が来てもしょうがない
>ここがの話を真摯に聞くような体制なら別かもしれないけどね
なんつーのは、まさしく『言葉尻捕まえて』るだけだぜ？

実際、アンタは被害者本人じゃねぇだろ？
『伝聞でモノ言われても困るんだよ』に対して、
『どうせお前ら信じねぇもん、本人連れてくる意味ねぇよ！』
って返すのがどれだけ自分の発言の信用度、アンタ自身の品位、その他もろもろ貶めてるのか考えてみなよ。

お互いさ、何かを人に要求するときは自分の方から信用度高める努力しようぜ。
こんな匿名掲示板だしよ。

>ALL
最後に挨拶まで。
長文乱文失礼いたしやした。
  通りすが(略)改めirisBS◆sQIGwVRi02
[2008/08/27(Wed) 20:24 ID:3blw6q4cak]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№578
Ｙｕｋａちゃんもさくのじも

詭弁乙で済むのに律儀ねぇｗｗ
  ゲロせんせい◆vui3PITqDU
[2008/08/26(Tue) 19:44 ID:p2N3RTHEG6]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Fenrir/Base.95/Job.50/№577
あいかわらず賑やかですね。言葉尻で遊んでも、RAGUくえりに関するお話にはたどり着きませんよ。

>>意味不明すぎて理解不能さん

>その人はDBでは分からない新規アカウントに対しても「なんだかんだで分かる」んですよね？
>だったらDBが有ろうと無かろうと、その人は対応できるのです
>それはDBの効果ではないですよね
DBを利用することによって、新規アカウントに対しても分かる訳です。
どのような利用方法かはお答えできませんし、DBだけを利用している訳でもありません。

他にも、既にRAGUくえりの範囲を逸脱している話題ですが、まとめてお答えしてみようと思います。

>結花大先生基準できっちりとした証拠が無ければBot判定するな！
これは、意見ですね。はい、了解しました。１個人の意見としてですが。
他者が従うかどうかは、当然別の問題です。

>むしろこっちが聞きたいんだけど、本人の自首以上の証拠って何を出せば納得するんですか？
BOTであれば、ガンホーにBANされたこと以外ありません。知る術はありませんが。
本人の自首が信用に足る情報かどうかを判断する必要があるので、自首＝証拠とはなりません。
匿名性が高い故に生じる、リアルとネットの大きな違いですね。

>本人が来ても『言ってるだけかも知れない申告』とか言われて
>信じてもらえ無いんだから本人が来てもしょうがない
匿名掲示板なので、嘘を嘘と(ry　の部分は少なからず存在します。
書き込みの信頼性を判断するのは、閲覧者の方々ですから。
本人が来て真摯に回答しても、それを閲覧者が真実と受け止めなければならない理由はありません。
匿名掲示板なりに、書き込みを行った方が、真実と受け止めてもらえるような努力が必要です。
私は、トリップを付けたり記事を書いていたりと、真実と受け止めてもらえるように努力しています。
信じてもらえないから、真摯と受け止めないというのは、少なくとも閲覧者には通じないでしょうね。
RAGUすたっふさんは、それなりに対応してくださっているようですし。


証拠の議論に関しては、当事者が自身の責任において判断して行った行為(BOT晒し)と、
第３者の伝聞を根拠に行っている行為(DB批判)を同列に扱って議論しようとしているため、
前提にたどり着いていないと考えます。
このような人がいるから、私はこう思うという意見に対しては、１個人の意見として了解しました。


正直、何の議論をされているのかさっぱりです。議論のための議論や、壮大な釣りとしか見えません。
  さくっち◆dlOX7TlR4g
[2008/08/26(Tue) 18:53 ID:EOT7NFPsGQ]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Chaos/Base.??/Job.??/№576
意味不明すぎて理解不能さん

さてたとえになりますがアカハックなどについても
「アカハックされたー」という訴えだけではアイテムの復旧はされません。
不正アクセスがあってその裏づけが取れて初めて補填されますが
これはガンホーのサービスであって自分のPCやネット環境のセキュリティは
個人の責任なんですよね

んで同じように
「DBのせいでストーキングされたー」
とか
「DBつかってストーキングしたー」
だけでは証拠にはならないです。
された本人　した本人が関連付ける証拠を持っていない限りは
DBのせいとは限らないんですよ
ストーカーさんが
「RAGUくえりで調べたぜ！AとCはお前のキャラだな！」と発言した上で
クエリに実際にAとCのキャラ両方の情報があり
その事件がクエリ実装後であってはじめて可能性が濃くなるわけです。
そして他のDBにも同じようなデータがあった場合はまた変わってきますよね

＞相手が絶対に出来ない事を要求して話を終わらせようなんて
＞根暗で卑怯な人間がやる事だと思いませんか？ｗ
証拠も出せないようなことで言いがかりをつけていると言っているんですよ？
絶対に不可能なのに相手に言いがかりをつけるのは根暗で卑怯じゃないんですか？
  結花◆d3gK0qm4/M
[2008/08/26(Tue) 18:35 ID:5OCsoY9LPw]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№575
>>さくっちさん
> >ストーキングされてる人は相手がストーカーだとわかったからといって
> >何が出来るわけでもない訳で、結局被害の方が圧倒的に大きい
> 
> 残念なことに、相手が分かったなりの対応もあるそうで、被害者の方は
> 活用されているとのことです。お見込み違いで申し訳ありません。
> 活用方法の詳細についてはお答えできません。ストーカーに対策されては
> 本末転倒ですので。

これについては特に何も反論ないですね

> >DB作成している本人からDBが被害者の防衛に何の役にも立ってないと証明
> >してくださってるんですもの
> 
> 残念ながら、被害者の方は役に立っている様です。
> お見込み違いで申し訳ありません。証明が崩れてしまいましたね。

こちらについては反論させていただきますね
> アカウントごと新規に作っている場合もあって大変らしいですが、なんだかんだで分かるとのことでした。
その人はDBでは分からない新規アカウントに対しても「なんだかんだで分かる」んですよね？
だったらDBが有ろうと無かろうと、その人は対応できるのです

それはDBの効果ではないですよね
  意味不明すぎて理解不能
[2008/08/26(Tue) 18:04 ID:IvOTmGu65w]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№574
>>結花◆d3gK0qm4/M
> 本当に理解不能ですね
> すんでる国が違うようです
私にも信じられないんですが、貴方が日本と言う国に住んでいるなら同じ国に住んでいるようです
個人的には別の国に住んでいてくれないかと淡い期待を持っていたりするのですが、残念な事に同じ国に住んでいるっぽいのが事実のようです

> 私がBOT認定したからといってそれは決定ではありません
> 決定をだせるのはガンホーさんだけ
> 「わしがぼっとをやっておる」と本人がいってもガンホーさんは
> 証拠をつかまなければ処分はしません
> それが証拠にならないなんて常識ですよ？
えー
他人に無茶な要求してるくせに自分は証拠なんて無しで晒してるだけですって言い訳～？
だったら他人が非難をしてる事に対して証拠を出せとか突っ込んじゃダメでしょ
自分だって突っ込まれたら証拠出せない非難してるんだからさ～

自分は証拠無しで人を非難(晒し)するけど、自分が非難された時だけ証拠出せとか言っちゃうなんて自己中過ぎですよね～

あ、そうだ
通りすがりで失礼さんへの返信でも書いたけど

どんな証拠を出したら納得されるんですか？
本人証言以外にどんな証拠を探して持ってこれるのか教えてもらえませんか？

一般人には入手不可能な情報じゃないと本人証言以上の証拠なんて無いと思うんですけど～
相手が絶対に出来ない事を要求して話を終わらせようなんて根暗で卑怯な人間がやる事だと思いませんか？ｗ
  意味不明すぎて理解不能
[2008/08/26(Tue) 17:53 ID:IvOTmGu65w]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№573
>>通りすがりで失礼
> まず落ち着きなよ。
落ち着いてるから大丈夫です

> ツールとクエリ置いてるサイトの掲示板に来て
> 「ツールで心を傷つけた人もいるんだぞ」とか言えば
> そりゃそのサイトそのものの批判と取られてもしかたねぇだろ？
> それを曲解乙とか、それこそアンタ自身が曲解してるぜ？
私自身が曲解ですか
私はDBが使用されてない証拠を出せとか一言も言ってないですよ？
なのにそんな事は悪魔の証明だ～とか騒がれても「曲解乙」としか言えないですけど

私はそっちが無茶な要求してくるなら、こっちも無茶を要求するってだけですよ
結花大先生基準できっちりとした証拠が無ければBot判定するな！ってはっきりといっちゃった方がいいのかしら

> ＢＯＴの証拠を出すべきだ？
> ＷＩＳ拒否、名前が英字ランダムもしくは文字化け、話しかけても辻支援しても無反応で即飛ぶ（たまにエモだすのもいるがそれはそれ）。
> これ以上に何が必要なんだ？『ＢＯＴの証拠』って。

さあ？
個人的に思いつくのはBotを動かしてるのがはっきりと分かる画面とかBoterのパケログとかですかね？

むしろこっちが聞きたいんだけど、本人の自首以上の証拠って何を出せば納得するんですか？
「本人がDB使ってました。」
これ以上無い証言なんですけど、それは証拠になりませんって言われちゃってますからね
お願いしますから何を出せばいいのか教えてください

ストーキングとDBの使用を行ってる編集無しのビデオでも出さないとだめでしょうか？
そんなのどうやって取ってくるのか想像もつかないんだけど～

相手に無茶を要求する人間は、無茶を要求されてもしょうがない
一方的に無茶な要求されなきゃならん義理なんて欠片も無いんだから

> そしてアンタを始めとするここ最近の批判に出てくるストーカー被害者（の知り合い？）が言う
> 「俺の知り合いにはネットストーカーの被害にあったヤツがいる」
> ってさ。
> 単なる伝聞じゃねぇか。本人ですらねぇよ。
> それこそ『証拠持って来い（本人連れて来い）』って言われてもしょうがないのわかんねぇ？

本人がここに来たって信じないでしょ？
これ、貴方の言葉
> 『第三者が確認できる状況証拠』と『言ってるだけかも知れない申告』と
> アンタどっちが信用されると思うんだ？

本人が来ても『言ってるだけかも知れない申告』とか言われて信じてもらえ無いんだから本人が来てもしょうがない
ここがの話を真摯に聞くような体制なら別かもしれないけどね
  意味不明すぎて理解不能
[2008/08/26(Tue) 17:49 ID:IvOTmGu65w]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Fenrir/Base.95/Job.50/№572
まぁまぁ、賑やかなことですこと。出先なのでキャラはノビのままで。
FAQでがいしゅつ(なぜか変換できない)の質問でループしてますね。

>>意味不明すぎて理解不能さん

>ストーキングされてる人は相手がストーカーだとわかったからといって
>何が出来るわけでもない訳で、結局被害の方が圧倒的に大きい

残念なことに、相手が分かったなりの対応もあるそうで、被害者の方は
活用されているとのことです。お見込み違いで申し訳ありません。
活用方法の詳細についてはお答えできません。ストーカーに対策されては
本末転倒ですので。

>DB作成している本人からDBが被害者の防衛に何の役にも立ってないと証明
>してくださってるんですもの

残念ながら、被害者の方は役に立っている様です。
お見込み違いで申し訳ありません。証明が崩れてしまいましたね。

DBの利用方法、ツールの見解、RAGUくえりにおけるBOT表示の意味等は、全
てRAGUくえりTOPやFAQに書かれています。議論に値しないので回答しません。
良くお読みの上、再度書き込んでくださいね。


>>通りすがりで失礼さん

証明のしようは私もないですが、私の場合は直接の友人です。
（本人でも証明は難しいですし、この場合は私の信用度を頼るしかないです）


>>いも売り娘さん　ゲロせんせい

LV表示に関しては、その辺を含め色々あって保留中です。


道具の利用方法は、同じ事例「ストーカー」でも様々ということだったの
ですが、どうやら記事並の予防線＆解釈の枠を狭めた書き方を掲示板でも
しなければいけないのかもしれませんね。酷い話です（苦笑）

くえりやツールに関する議論は、まずRAGUの公式見解を突き崩さないといけません。
議論されたい方は、その辺に留意すると良いとおもいますよ。
  さくっち◆dlOX7TlR4g
[2008/08/26(Tue) 17:37 ID:FmUrLYShmQ]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№571
取引要請はコマンド/notrade　/nt　で拒否出来るでしょ。
「拒否してんのに何で俺の私のキャラのＬｖが晒されてんの謝罪と保障を要求するニダ」
って事になりかねないと思うのよね。

ほら↓でネッチョリしてるのなんか言いそうな話でしょ。
  ゲロせんせい◆vui3PITqDU
[2008/08/26(Tue) 17:15 ID:p2N3RTHEG6]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№570
>そんなことより（ぉ
>レベルの表示はしないんですか？
>取引要請だしたときに表示されるんだから、
>クライアントで表示可能な情報だと思うんだけどな。
そうですね、こっちの方が気になります
ホムのAIを使う事でIDを取得できる＝IDはクライアントで表示可能な情報
こういう解釈ができるならば、同様に
取引要請を出せばLVは表示される＝LVはクライアントで表示可能な情報
IDよりも、LVの方が、どうやって表示させるかの説明の手間が
無い分、この理論付けが簡単な筈

後は、LVを表示する事にどういうメリットとデメリットがあるかと
表示して欲しいと言う要望があるか否かが
表示するしないの理由になるでしょうが

表示する事で、RAGUクエリに登録したキャラが
どのぐらいの速度でレベルを上げてるかがチェックできて
異常な速度でLvが上がっていくキャラ、つまり
BOTの疑いのあるキャラを探し易くなると思いますよ
  名無し
[2008/08/26(Tue) 15:27 ID:hRJHYxSbMc]
Re: RAGUくえり(WEB)全般★4 Secret/Base.??/Job.??/№569
正直、ここでRAGUクエリについて議論してる人
全員同レベルにしか見えないのは俺だけかな？

結局、RAGUクエリについては
不正ツールだと思うなら、不正ツールだと思ってる人が
ガンホーのサポートセンターに、キャラクエは不正ツールに
該当しますかって質問して、その質問結果のSSを
どういう結果であれ、ここに上げれば良い
ガンホーからの返答が不正ツールであって、それを
はっきりと明記する物が添えられていれば
RAGUクエリは不正ツールに当たらないと言ってる人は
黙るか、不正ツールだと解って使うと言う開き直りに出るだろ

RAGUクエリがある事で、RAGUクエリを使用する形での
ストーカー被害に遭ったって人については
きつい事を言うけど、RAGUクエリはあくまで一つの道具で
その道具を誰がどう使うかは使う人の判断だ
道具が悪いんじゃなくて、その道具を使う人が悪いんだ
ま、あくまでRAGUクエリが不正ツールに該当しないという
前提があった場合の話で

もしも、不正ツールに該当するとガンホーから裁定が出ても
そういう裁定が出た道具を、使っている人がいるとすれば
それは良い使い方であっても、不正ツールを使ってる事実は
否めなくなるし
悪い使い方であれば、不正ツールを使って、悪い事をしている
そう見れば、悪用してる人はBOTと変わらないでしょう

結局、RAGUクエリをどうにかしたいのなら、作成者や
使用者に訴えかけるよりも、ガンホーに問い合わせた方が
早いと言う話
問い合わせた結果、不正ツールであると言う答えが返ってくるとは
限りませんけどね

で、そういう解決策があるにも関わらず、クエリ反対派も
賛成派もその解決策を屁理屈付けてしようとしてない時点で
同じ穴の狢だという話
  名無し
[2008/08/26(Tue) 15:17 ID:hRJHYxSbMc]




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