No.363に関するツリー
- ▼-リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！ [Web多事争論編集委員] (03/11 02:26)
- ├Re:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！ [孤高の熟年] (03/11 10:30)
- │└Re[2]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！ [αβ] (03/11 15:09)
- ├Re:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！ [伊賀 敏] (03/12 00:40)
- │└Re[2]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！ [ton_paris] (03/12 02:01)
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- └Re[2]:Ｈ．Ｔ [Ｈ．Ｔ] (04/11 08:22)
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- └Re[5]:松尾さんへ [岡部] (04/11 19:42)
[363] リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- Web多事争論編集委員
- 投稿日
- 03/11 02:26
Ｗｅｂ多事争論．．．今年の２月１４日に大々的にリニューアルを行い、そろそろ１カ月が経ちますが、このサイトの内容はいかがでしょうか？ まだ構想段階のコーナーなど、沢山あるのですが、皆様からのご意見募集中です！
○現在のサイトの内容について、
そして、
○今後、このサイトは、どうあるべきか．．．
ということで
「Ｗｅｂ多事争論」について
ここで「争論」してみませんか？
[367] Re:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- 孤高の熟年
- 投稿日
- 03/11 10:30
①まず、形式論から述べますと、現状はツリーにレスがぶら下がる形ですが、数が増えるにしたがってレスが複雑に絡んできて、あとから読み返す時に誰が誰のコメントにレスしているのか判らなくなります。
⇒そこで、レスは時系列で並べる方が見易くなると思いますが、如何でしょう。
②次に、争論のテーマ提供方法についてです。
今までもランダムなテーマ選びをしていただいてはおりますが、毎日のニュースを見ていて、「あ、これはきっと載るだろう」と思うものが採り上げられる場合と、「あれ、何故このテーマが載らないんだろう」という場合があります。
以前も提案しましたが、参加者サイドからの投稿で「テーマ決め」もあり、という方向も検討してみてください。もちろん、運営上品位に問題あるものは退場(削除）ということで。
⇒「品位とはなんだ！」というリアクションが出て来ることも期待しつつ･････。
[369] Re[2]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- αβ
- 投稿日
- 03/11 15:09
「参加者サイドからの投稿」賛成です。
あと、ほかのサイトからのリンクも貼るなどして、情報を幅広く共有していけたらと考えています。
[378] Re:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- 伊賀 敏
- 投稿日
- 03/12 00:40
テーマを決めて意見を書き込んでいただきたい。
例えば
ジャーナリズムのありかた。 とか
裁判員制度の問題点。 とか
何故テレビは放送しないのか。 とか
裁判所の腐敗。 とか
是非 与良さんや鳥越さんや岸井さんにもショートコメントをお願いしたいです。
[380] Re[2]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- ton_paris E-MAIL
- 投稿日
- 03/12 02:01
自分の書き込みへの反省もこめて、特に政治問題のトピックの際、不満や批判をただ書きなぐるのはやめにしたいです。論というタイトルにふさわしく自分の意見や考えがまとまってから論じるようにしていきたいです。
筑紫さんの言葉、論が浅くなっていませんか？を思い出して。
[383] Re[3]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- Ｈ．Ｔ
- 投稿日
- 03/12 12:43
本当に..批判や中傷ではなく、多様な論を楽しみ深める事が安心して出来るサイトであってほしいです。他の方もおっしゃるとおり参加者からの争論があっても幅が広がるのではないでしょうか。
筑紫さんの思いをつないでいく、これからもずっと、そんな大切な場所であってほしいと私も思います。
[404] Re[3]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- 松尾 E-MAIL
- 投稿日
- 03/14 07:24
私は、批判や不満でも大いに結構だと思います。
大事なことは、どんな意見や考えだあろうと耳を傾けることだと思います。
納得できなければ、食らいついて行けばいいだけのことです。
そうすることで、論は深まっていくのではなでしょうか。
筑紫さんが言いたかったことは、
自分とは違う、または理解できそうにない意見に対して、
無関心になってしまうことに対する警鐘だったのではないかと思っています。
[409] Re[4]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- Ｈ．Ｔ
- 投稿日
- 03/14 23:33
私がいいたかったのは、批判をしないという事ではなくて、いろんな意見があって当然だと思いますし、反対の意見ももちろんあっていいのです。ただ他の投稿者を中傷したり、傷つけたりする意見は いかがなものかなぁと思います。異論反論もちろんＯＫ！
コインに裏表があるようにどちらの側にも言い分はあると思うし、絶対の正義も悪も立場によって見方は変わってくる。ただ、権力に負けずに真実を追及する事、そしてなるべく弱い立場の人の気持ちになって考える事。それが筑紫さんのいいたかった事ではないかなと私は感じてます。サイト関係者様これからもお体に気をつけて頑張って下さい。これからも期待してます。
[417] Re[5]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- 松尾 E-MAIL
- 投稿日
- 03/15 13:48
そうですね。
よく見ると、論になってない、論にする気もなさそうな、
だだの皮肉めいたものもいくつかありますね。
そこは確かにいかがなものかと私も思いました。
同感です。
[396] Re:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- こやぶ
- 投稿日
- 03/13 14:00
いちばん触れて欲しくない話をテーマにして欲しいですね。
「TBSは死んだ」と発言された内容。
今、それをどう受け止めるか。
それは何であったのか。
議論を尽くす、永遠にでも議論する。
[408] Re[3]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- こやぶ
- 投稿日
- 03/14 10:33
まず事実を明らかにする。
筑紫さんが最後までひっかかっていた問題の１つではなかったんでしょうか？
坂本弁護士一家殺害事件に関しては、ほとんど報道されない。 明らかにならない。 彼が共産党系の弁護士で、弱者の為に頑張っていた事実も報道されない。
このニュースは、この切り口では絶対語られないのです。
筑紫さんの言葉だけが残って、真実が消え去ろうとしている。
[411] Re[4]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- 松尾
- 投稿日
- 03/15 00:54
それはＴＢＳやＮｅｗｓ２３の報道姿勢に問題があるということでしょうか？
もっと坂本事件について報道すべきだということですか？
[413] Re[5]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- こやぶ
- 投稿日
- 03/15 11:00
筑紫さんのインタビューのように聞き上手でいきましょう。
他の人の考えを聞きたい。
遠慮なくご意見ください。
[414] Re[6]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- 松尾 E-MAIL
- 投稿日
- 03/15 12:30
筑紫さんのようにというのは、ハードル高いですね。
坂本事件に関して、ＴＢＳは間違いを犯したと思っています。
「ＴＢＳが死んだ」という発言は、
視聴者との信頼関係を失ったという意味で述べたものであり、
その後、その回復のために尽力したのが筑紫さんだと思っています。
私は、メディアの情報がすべてだとは思いませんし、
すべてを網羅するのは無理だと思っています。
取りこぼしていることも多いはずです。
ニュースに対する切り口の優先順位というのもあるでしょう。
私の認識はこんなところですが、
どういう事実や真実が解明されていないのか、
どういう情報を求めているのかを提起していただきたいと思います。
[398] Re:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- yoshi(ZIN-SIL) E-MAIL
- 投稿日
- 03/13 17:12
内容が充実し、かなり面白いサイトになったと感じます。
ただ一つだけ。
現在下のほうに追いやられている企画は、
一番上部に移すべきだと思います。
あれらの企画こそ、このサイトの醍醐味であり、
ニュースよりも面白い要素であると考えます。
[425] Re[2]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- Web多事争論編集委員
- 投稿日
- 03/15 23:29
サイトの右上にあります＜ご意見、ご質問はこちら＞のコーナーから
寄せられたご意見に、以下の内容がありました。
Ｗｅｂ多事争論編集委員
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
リニューアルされた「WEB多事争論」のサイト、見やすい感じで、よかったです。
ただ、争論の掲示板について、いろいろ思うのですが、「誰でも匿名やWEBネームで書けて、何でも言える」というのは、人・モノ・思想の誹謗中傷を書き放題、書きたい人が書いてる、他の掲示板と変わらない気がします。
今のところ、悪質な書き込みはありませんが、いつ誰が、論理のない単なる誹謗中傷を書いてくるか分からないのと、それに追随して、また書き込んでいく人が必ずいるので、書き込みの反映を承認制にするか、一人ひとりにIDやパスワードの取得をお願いして、それがあれば基本的に何を書き込んでもいいとする代わりに、何人かのユーザーから、「これは明らかに論ではなく、誹謗中傷である。」という連絡があった場合は、そのIDを使用停止にして、書き込みもさせないとした方が、健全な論の運営ができるのではと思います。
あと、個人個人の意見を書き込んで終わりでは、議論にならず、何が論争になっているか分からなくなってしまうことがあるので、書き込みを読んだ上で、意見の調整・解説する人がいるかもしれません。
また、同じような問題に興味を持っている人の交流の場として、コミュニティーを作れば、横のつながりができるので、いいのではないでしょうか。
とは言え、ホームページの運営は難しいと思いますので、少しずつ、発展させていただきたいです。
[433] Re[3]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- Ｈ．Ｔ
- 投稿日
- 03/16 22:54
私も、その案には賛成でもあり反対でもあります。もちろん中傷はよくないと思います。ただ、ＩＤ制や会員制にしてしまったら、身分など関係なく自由に論を楽しめるこの場所の良さがなくなってしまうような気もします。皆様はどうでしょうか。
[434] Re[4]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- 松尾 E-MAIL
- 投稿日
- 03/16 23:55
会員制にしてしまうと、
なんだかめんどくさい感じがします。
手軽さが無くなって、意見する人の範囲が狭くなるように思います。
しかし、名前ぐらいは出してもいいのではないでしょうか。
それだけでも、自分の書き込みに責任感が生まれるような気がするのですが、
どうでしょうか。
[436] Re[5]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- Ｈ．Ｔ
- 投稿日
- 03/17 00:05
そうですね。私もイニシャルで投稿してるので微妙ですみません。責任を持って自分の意見を述べれば会員制とかＩＤ制は今のところ必要ないように感じます。ＩＤ制や規制があると私のような者は敷居が高く参加しにくくなり寂しいです。せめて、筑紫さんが残したこのサイトだけでは性善説を信じたいです。ご意見ありがとうございました(^-^)
[440] Re[6]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- 松尾 E-MAIL
- 投稿日
- 03/17 00:55
そうですね。
会員制やＩＤのことより、名前もそうですが、
どんな的はずれに思えたとしても、
「自分はどう思うのか」「どうしたいのか」を言うことが、
大事なのかもしれませんね。
そうあってほしいです。
[445] Re[7]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- αβ
- 投稿日
- 03/17 02:09
サンドラ・ブロック主演の「ザ・インターネット」という映画があります。
「裏シネマパラダイス」に書き込もうかと思ったのですが、
参考までに。
[450] Re[8]:αβさんへ
- 投稿者
- Ｈ．Ｔ
- 投稿日
- 03/17 02:42
サンドラブロックのですよね、見たことあります。インターネットって情報が流れるからある程度管理しないとだめかもしれないですよね。実は私はパソコンをもてず携帯から投稿しています。（一応ご意見のコーナーにもメールしたのですが。）ですのでたぶんＩＤ制になったり会員制になると参加出来なくなり、個人的には大変寂しいです。でもＩＤ制の方が安全という事も重々承知です。
私はこのサイトがとても好きです。身分学歴関係なく論を楽しめるこんなサイト、もし筑紫さんが生きていらしたらなぁ..。って本当に思います。今のままで何か安全ないい方法はないでしょうか？本当に悩みます。
[447] Re[3]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- ton_paris E-MAIL
- 投稿日
- 03/17 02:16
これは非常に難しいですね。やはり何らかの規制をするとどうしても議論というのものは小さくなってしまうような気もします。これは参加者の意識の問題だと思います。国民がだめなら政治家もだめになるように参加者がだめならこのサイトはだめになってしまいます。このサイトを有用なものにするには「論」というタイトルと筑紫さんの思いとの両方を理解して丁寧な書き込みがされるよう参加者の皆様に願う次第です。
[448] Re[4]:リニューアルから間もなく１カ月！ 皆様からご意見を！
- 投稿者
- αβ
- 投稿日
- 03/17 02:23
私が心配なのは、
参加していない人達のことです。
参加している人達に関する情報だけ掠め取って他に悪用する人もいるのではないかということです。
[778] Re:Ｈ．Ｔさん
- 投稿者
- 松尾
- 投稿日
- 04/11 07:35
別のツリーになりますが、カルデロンさんの件でのＨ．Ｔさんの問いに答えたいと思います。
最後にしときますが、ameさん一方的に否定しているわけではありません。
娘さんに対する決定は温情だとおっしゃいますが、
そもそも政府にとって３人帰国の選択肢はありえなかったと思います。
日本で生まれ、日本語しか話さない子供にそうした決定はできなかっただろうと思います。
仮にも常任理事国を目指している国であり、ただでさえ他国の評価を気にする国です。
３人帰国に決定をすることで、他国に人権に意見する資格もありませんし、
先進国として汚点を残すだけです。
あくまで推測ですが、今回の決定は想定の範囲内であり、当然のことをしたまでだと思っています。
だから私には一歩進んだようにはどうしても見えない。
何でもかんでもameさんの意見を拒絶しているわけではありません。
ただ立ち位置が違うだけです。
[779] Re[2]:Ｈ．Ｔ
- 投稿者
- Ｈ．Ｔ
- 投稿日
- 04/11 08:22
一方的に否定しているという言い方は、よくありませんでした。もし気分をがいされたなら申し訳ありません。
ただ、ameさんや私の意見は多事争論になっていないという意見が、どなたかの意見でありましたが、それに対しては大変ショックを受けました..。
私はともかく、ameさんの意見は一見冷たく感じますが、冷静にみられてる点も多々あります！私がいいたかった、他にいるであろう真面目な子供のいる不法滞在者や、他の外国人家族を報道しない報道の在り方への疑問を、ameさんは明確に論じて下さいました。今朝起きて、カルデロンさんのツリーをみた時、そう思いました。
昨夜も質問したのですが、松尾さんは私達、「今回の結果に対しては残念だが、賛成」の側の人間が述べた意見に対して、同感する点は全くありませんか？
実は..普段は、すぐ諦めてしまうタイプなんで、お手柔らかにお願いします。
また仕事から帰ったらレスします(^-^)
[780] Re[3]:Ｈ．Ｔ
- 投稿者
- 松尾
- 投稿日
- 04/11 09:32
「残念だが」というのはわかります。しかし「賛成」には同感できません。
今回はたまたま親戚の存在が大きなポイントとなって、
うまく事を治めることができましたが、仮にいなければどうなっていたか。
あまり仮の話ばかりしてもどうかと思いますが、
先ほども言いましたように、３人帰国の判断を下せなかっただろうと思います。
そもそも、その選択肢はあるようでなかったに等しいと思います。
日本人といってもいいような娘さんを帰すことはできなかっただろうと思っていますし、国際社会の視線が縛りになったであろうと考えます。
なので、私にとっての温情は３人が日本に残る選択肢であり、
それが前進だと捉えています。その可能性もあったと思っています。
おそらく伊賀さんもそう思われたのではないでしょうか。
今回の決定はイランのケースと変わらないのです。
「他にいるであろう真面目な子供のいる不法滞在者や、他の外国人家族を報道しない報道の在り方への疑問」については、
私もかなりのド素人ですから、けっこう楽観的に考えていて、
今回の件が認められれば、日本で生まれ育ち、かつある程度の期間日本の地域社会に根を張った人たち限定ですが、風穴が開いたのではないかと思います。
なぜなら、外に出てきやすくなるし、メディアや政府も無視できなくなるからです。強硬な措置をとることもできなくなると思います。
もし、そういう人たちが多く存在するようであれば、法改正の機運も高まったのではないでしょうか。
カルデロンさんのように少なくても犯罪の危険性が限りなく低い、地域社会に馴染んでいる外国人に対して、私は、帰国や強制送還という責任の取り方ではなく、
少なくても日本に居ながらの責任の取り方があっていいのではないかと思っています。
法の下の平等という考え方はもちろん大事な考えです。
しかし、こういう人権が関わる問題になるとどこかで矛盾が生じてしまうのが常です。しかし、どこかでその壁を越えなければいけないと考えています。
あくまで法律重視するのか、今以上に人権を重視する国になるのか。
これは矛盾しますが、今回の件は、その分かれ目ではなかったかと思います。
甘いといわれようが、私は後者を望んでいます。
また何年後かに今回と同じようなケースに直面した場合、
また同じに結果になるのではないか。そこは危惧されるところです。
残念に思う気持ちに変わりはないと思いますが、
結局、一歩前進したと思えるか、そうは思えなかったのかの違いではないかと思います。
[781] Re[4]:Ｈ．Ｔ
- 投稿者
- 伊賀 敏
- 投稿日
- 04/11 12:02
天皇陛下は誠実で謙虚な方です、と美智子様がおっしゃっていました。
誠実で謙虚であれば人から好かれますよね。
誠実で謙虚な言葉は人の心をうつ、人々は一生懸命聞こうとしますよね。
誠実で謙虚な言葉を書ければいいですが。
[794] Re[4]:松尾さんへ
- 投稿者
- Ｈ．Ｔ
- 投稿日
- 04/11 19:08
お返事が遅くなってすみません。
私は、論の中で賛成という言葉を使いましたが、その表現はあっていなかったと思います。
むしろ、現状ではその方法しかなかったという表現がしっくりします。訂正します。
もし、カルデロンさんに親戚がいなかったらまた違う結果が出ていたのでは？
そこまで、日本の国は冷たくないと思います。問題は山積みですが。
また、やはり、私自身の考えとしては、カルデロンさん一家の件は、皆がこのように論を出し合ったり、署名などの運動を起こして国に訴えただけでも一石を投じる事は出来たと思います。今回は法の公平性などの問題もあり、人道的な結果が得られず、おっしゃる通り一歩前進したとはいえないかもしれません。しかしながら、日本国民に問題提起ができた事、国へ訴えかけた事については半歩は前進したのではと私は考えてます。
この件に関しましては、もう水かけ論になってしまうので、このくらいにしますね。
いろんな考えをきく事ができ、大変勉強になりました。