支援者の皆様へ
2009 / 04 / 08 ( Wed ) 私はただの初代代表者さまの支援者の1人です。
（私は緊急プロジェクトweb担当者さま、並びに緊急プロジェクト関係者さまとは全く関わりありませんので、その方達への嫌がらせ行為などは絶対に止めて下さい！！心の底からお願い致します。） 内部事情には全然詳しくありませんが、それでも今のこの現状が曖昧なまま終わりになる事を恐れ、いつ初代代表者さまのブログのコメント欄がパンクしてしまうか分からない現状を回避する為に立ち上げさせて頂きました。 何も出来ないですが、少しでもこの場所が初代代表者さま、支援者さまのお力になれる事を祈って・・・ 以下は壷住人さまのコメントを使用させて頂きました。 北海道北広島市のブリーダー業者、経営不振で崩壊状態。 崩壊時の犬は８５頭が悲惨な状況下に。 通報で事情を知ったＨ氏に相談、Ｓ氏が北広島緊急プロジェクトを 立ち上げボランティアを緊急募集支援活動開始したのだが… 時系列（4/9作成：ver0.2） ----------------------------------------------------- 3/17 Ｈ代表、ブログにて緊急のお願い 3/18 Ｈ代表他、現地入り 3/22 ブリーダー業者全頭放棄の書類にサイン 1日掃除ボランティア 3/23 支援口座開設（web上3/24） 3/25 ブリーダー業者、地主に無断で建築し地代未払い判明（1年半分） 3/30 Ｈ代表、ブリーダーの社長と交渉中 3/31 里親募集開始 4/01 支援物資到着 帯広Ｅ動物病院がボラで参加し、治療及び 病気の子３頭と他４頭の計７頭を引き取る 4/03 支援口座キャッシュカード到着（会計担当氏） ----------------------------------------------------- 4/04 Ｈ氏ボランティア代表を退く事を表明、後任はＮ氏？ 4/05 HP上での里親募集及び支援金・物資の依頼は一時閉鎖 Ｈ氏、帯広Ｅ動物病院から治療代請求（50万円弱）を公開 4/06 新代表が「降りた」？、Ｈ氏ブログ閉鎖 現代表Ｎ氏により数十匹の犬がブリーダーに渡されかけるもＨ氏が阻止。 しかし、夜中にブリーダーに犬を渡すのを目撃される 4/07 会計担当氏口座の状況釈明 Ｅ病院のＥ先生、現場に犬が戻っていたらと取りに来て 「犬を返せば病院代は払わなくてもいい」と発言 4/08 支援金の支援報告UP Ｅ病院のＥ先生、請求書の画像が消えたので、もう犬は要らないと発言 元代表→現代表へ支援金総額を送金し、口座閉鎖 北広島 緊急プロジェクトにて支援金譲渡の画像UP 有志による情報交換の場所ページ開設 4/09 ←いまここ 未確認情報（4/9 am10:45） ----------------------------------------------------- ・現代表はHPは作らないと宣言している？ （近々ブログ公開予定あり？） ・Ｅ動物病院の請求は、当初無料と言ったが前代表Ｈ氏の 対処の仕方が悪く怒らせた結果だ＠Ｇ家氏発言 ・ボランティアが犬を引き出す場合、お金置いていけと情報あり ・犬が盗まれている？ ・一瞬代表を降りたが、結局そのまま代表はＮ氏らしい[new!] ＝現代表は３代目ではなく２代目のまま ・現代表Ｎ氏はペットショップの店長？ [new!] ・Ｅ先生を呼んだのは現代表Ｎ氏[new!] ・元オーナー、Ｅ病院にマルチーズ４頭譲渡（借金の為）？[new!] ・４月２５日、２６日辺りに現地で里親譲渡会開催予定あり（新聞掲載予定）？[new!] スポンサーサイト
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--ありがとう＆スタートです--
ひまわりさま ブログ開設ありがとうございました。 本番はこれからですね。 写真か…。
by: look * 2009/04/08 20:38 * URL [ 編集 ] | page top
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ひまわり様のご好意感謝致します。 きっと大変なのはまだまだこれからだと思いますが、出来ないなら出来ないなりに！ですね。 小さな力が集まれば必ず大きな力になります。 平山さんをバックアップしましょう！ ----
ひまわり様、本当に感謝いたします。 新情報が入りましたので代弁させていただきます。 支援金は、今日、現場に送られるそうです（ただし、これは平山さんがお金の受け取りを断られたからのようです）。 E先生が、子宮蓄膿症で、すぐ手術が必要だから、連れてこさせろと言ったウェスティは、別の病院（平山さんが信頼されている病院）でのエコー検査の結果、妊娠でも子宮蓄膿症でもなく、ただのおデブちゃんだった。 現代表が、前オーナーに会って、平山さんの放棄の書類は意味が無いので、まだ所有権はあなたのものだと、けしかけたそうです。友人は、全頭の所有権を現代表が貰ったと聞いているそうです。ただし、本当かどうかわからないとのこと。 現代表は、所有権を取って、犬をE動物病院に返す（現代表にはE動物病院に弱みがあるのか）のか。ただ、請求書の画像が消えたので、E先生は、もう犬は要らないといっているそうです。 こういう話もあるようです。 元オーナーは、E病院に18万の借金があり、そのかたとして、マルチーズ4匹をあげることにして、残りの子はおまけ。 E先生を呼んだのは現代表です。 現場では、ボラさんに、平山さんは、わざわざ帯広から来た人に里子に出すのを2度も断った、里子に出す気がないんだと、吹き込みました。 現代表が、本当に全頭所有権を貰ったかどうかは分かりません。 ----
ゆき様お疲れ様です。 >E先生が、子宮蓄膿症で、すぐ手術が必要だから、連れてこさせろと言ったウエスティは、別の病院でのエコー検査の結果、妊娠でも子宮蓄膿症でもなく、ただのデブだった。 これは酷いですね。 病気だからうちで治療して里親も探すと言って、そのまま自分の物にするつもりだったんでしょうか。 ----
ゆき様、新情報ありがとうござます。 少しずつでも真実が明らかになるよう応援しております。 支援者の皆様へ コメントがこれから増える可能性を考え、コメントを新しい順から表示されるようにしました。 なにか不都合や私が出来る事ががありましたら遠慮なくおっしゃって下さい。 ----
ひまわりさん、ブログ作成ありがとうございます。 ウェスティ、Ｅ動物病院は病気に仕立て上げなければいけない理由があったんですね。 ワンコ達の画像は、以前の里親募集のときに名前や性別の入った画像を使ってましたよね。 緊急プロジェクトのＨＰ作成者なら持っていると思います。 作成者さんが誰かわかれば協力頂きたいですね。 ----
ひまわりさん、情報交換の場をありがとうございます。 ＞ただ、請求書の画像が消えたので、E先生は、もう犬は要らないといっているそうです。 そんなことを言うということはやはりボッタ食っていると言う意識があるんでしょうね。 ちなみに持ってますよ、請求書の画像。 キャッシュにあります。 でも、元オーナもあの金額が他所よりかなり高いことを知ることになった訳だね。 元オーナーは、平山さんと全犬所有放棄の書類を交わすことで、動物虐待の被告の座を免れた訳ですが、代表が平山さんではなくなったことでその書類が意味無いと言うなら、被告の座に戻ることになると思うのですが。 北広島市の行政書士および愛護動物法務管理士 渡辺英一 行政書士事務所のサイト ttp://e-gyosei.biz/index.html ↑先頭のhを削除しました ----
プロジェクトのサイトが更新されています。 http://dog-rescue.main.jp/ ＞ひまわりさん コメントフォームが一番下にあるので、コメントの順番が平山さんのところと同じほうが使いやすいと思うのですが。 あと、コメントスパムを避けるために、投稿の際に画像認証が必要なようにしたほうがいいと思います。 ----
追加です。 代表無しにするという話が出ているようです。バッシングされるから。 代表から降りただけでは意味がないように思います。出入り禁止にでもならない限り、状況は変わらないように思いますがどうでしょうか。 また、代表の変遷について、いろいろ混乱があったようなのですが、実際には、平山さんの後に新代表となったのが現代表のようです（一瞬代表になって降りたもののそのまま居座っているのが現代表ということですね）。 したがって、私が書いたブリーダーに犬達を渡そうとした、又は渡したのは現代表です。 もうひとつ情報を。 これはE先生が現場に来る前の出来事ですが、突然平山さんに電話をかけてきた方がこう言ったそうです。 「○○（現代表）さんに聞いたけど、今から行って、10頭でも15頭でも連れていくから」 ----
＞犬飼さま 確かにコメントフォームが下にあるのに意味なかったですね・・・ 古い順に戻し、画像認証も設定いたしました。 ご指示ありがとうございました。 また何かありましたら宜しくお願いします。 まだ始めたばかりでコロコロと設定が変わり皆様にご迷惑おかけしますが、波に乗るまでお付き合い下さい・・・ ----
ゆきさん ＞実際には、平山さんの後に新代表となったのが現代表のようです（一瞬代表になって降りたもののそのまま居座っているのが現代表ということですね）。 では、現代表は３代目ではなく２代目のままということですね。 ttp://egaoegao.dtiblog.com/blog-entry-52.html ↑先頭のｈを消しました ここの能勢さんが今の代表だと書かれてます。 ペットショップの店長と言う方。 ペットショップの店長が代表となると、支援物資を集めたことが違反になるから代表なしと言うことにして忌避しているのか？ でも、送金されたお金は２代目と３代目あてに送られているから、代表であると言う事実は消せないと思うのだけど。 代表が窓口となって里親候補と面接して犬を渡すか否が決めるもの。 現場の誰もが知人友人を連れてきたハイどうぞはちょっと違うんじゃ・・・。 ＞ひまわりさん 画像認証、早速ありがとうございます。 ----
ひまわりさん。ありがとうございます。 私も22日ボラに行きました。 また、行きますよ 道内の方で一緒にいきませんか ----
＞きのこさん、 T病院のことは私も良くわかりませんが、今お医者さんがいなくなると現場はちょっと困ってしまうような気もします。どうでしょうか？ ＞犬飼さん 送金はボラさんお二人に送られているようですね。 情報を他の掲示板や新聞社などに公開することを考え、平山さんのブログを書込み禁止などの方法でプロテクトできないか、確認してもらっています。 これができれば容赦しませんよ。 ----
＞情報を他の掲示板や新聞社などに公開することを考え、平山さんのブログを書込み禁止などの方法でプロテクトできないか、確認してもらっています。 簡単な方法としては管理画面でテンプレートのＨＴＭＬをいじり投稿フォームを消す方法があります。 ----
壷住人さん、GJありがとうございました。以下追記お願いできますか？ 4月6日、現代表により数十匹の犬がブリーダーに渡されかけるもH氏が何とか阻止。しかし、夜中にブリーダーに犬を渡すのを目撃される 4月7日、E病院のE先生、現場に犬が戻っていたらと取りに来て犬を返せば病院代は払わなくてもいいと発言 4月8日、E病院のE先生、請求書の画像が消えたので、もう犬は要らないと発言。 あとH代表の里子の話は除いてもらっていいですか？ ----
>犬飼さん ありがとうございます。了解です。友人に伝えておきます。 --管理人のみ閲覧できます--
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私の書き込みばかりになってしまいました。申し訳ありません。少し控えさせていただきます。 その前に、 バディーママさん、ボラさんに行かれるとのこと、本当に心強いです。なにとぞ、宜しくお願いいたします。 ----
ずっと心配しています。 文章が下手なので書き込みを躊躇してましたが、、、書き込んでしまいました。 失礼な文言がありましたらお許し下さい。 ウエスティはただのおデブちゃんだった＿ですか？ 他の子は飢えてガリガリなのに？？その診断は本当でしょうか？心配です。 よくわからないのですが。。。。 結局犬の所有権は誰がもっているのですか？ 犬の所有権がどこにあるかが一番問題では？と思うのですが。。。。 放棄書面内容の確認が必要ではないでしょうか？ Ｅ動物病院からの高額請求書は平山様の手元にあるのですか？支払は？ Ｅ病院にかかってる方のブログに「この病院の医療費は良心的」と、ありました。 確かに書かれてる治療内容と金額を見る限り安い！高額請求書とは雲泥の差です！！ 難しいかもしれませんが、一度平山様とコンタクトをとる必要がありませんか？ 書面等しっかりしたものがあれば、犬の所有権を、病院を訴訟するのも一つ方法かと 思いますが。。。。 ----
ひまわりさん、ありがとうございます。 一度平山さんに所有権が移った犬は、平山さんが代表を降りたからと言って次の代表に所有権が自動的に移るというのはおかしいと思います。（個人名で所有権譲渡の書類があるなら） 平山さんに所有権がある限り、犬を勝手に連れ出し譲渡するのはあきらかに罪です。 所有権が誰にあるのかの早急な確認がいるのではないかと思います。 ブリーダーの廃業届も書くと言う約束だけではいけないですね。 こちらは行政に提出されているか確認をとったほうが良いと思います。 ----
控えると言いながらすみません。 代弁時の書き込みが焦りすぎて適切でなかったので修正しておきます。デブもおデブちゃんにしましょう。おデブちゃんになっていた理由などは聞いておきます。 ----
現状のまとめとして、皆様の情報をもとに今取り得る手段をまとめてみました。抜けもあると思いますので、ご指摘ください。 この件が沈静化してしまうのを何より恐れています。どんなご意見でもいいのです。皆様の声を残してください。 地元のH新聞→リーク可能となった際にコンタクトできそうな方いらっしゃればお知らせいただけませんでしょうか？ 平山さんのブログのプロテクト→確認中。でもできそうです。 ワンコ達の画像→緊急プロジェクト作成者さん、どうかご協力願います。 動物虐待の被告の座について→これは、現代表と全犬所有放棄の書類を交わしていたら、やはり、被告の座は免れるのでしょうか？ ペットショップの店長が代表という名でなくても送金を受け取っている場合→罪になりますか？通報することができますか？ 公開用の経緯まとめ→他の情報があればぜひお知らせいただきたいです。 犬の所有権の確認→放棄書面の内容を確認中です。 E病院からの請求書の所在と支払い→確認中です。 請求書の画像→有 ブリーダーの廃業届→行政に提出されていたらどうなりますか？また、されていなければどうなりますか？ T動物病院→コンタクトできますか？某保護団体からは協力は得られないのでしょうか？ ----
分かる程度で・・・ ペットショップの店長が・・・・について 送金を受け取っただけでは、何も悪くありません。団体の活動ではなく私的に 使ってしまえば、横領や窃盗の問題になりますから警察に被害届は出せます。 もちろんお金だけでなく支援物資でもです。 犬の所有権の・・・・について これは、書面がなくても問題ありません。ただの証拠でしかなく、譲渡当事者の合意で 所有権は移転していますから、誰が誰と譲渡契約をしたかに掛かります。 それがはっきりしていれば問題ありません。もちろん所有者に無断で持ち出せば窃盗です。 警察に被害届を出せます。 あと、ブリーダー等に渡るのをなるべく避けたいのであれば、ワンコたちの血統証を 燃やしてしまうなどしてないものにしてしまえば、繁殖の障害になり 少しは効果があると思います。もちろん血統証偽造まで考えている相手には無駄ですが・・・ 血統証が必要な里親さんは居ないでしょう。 最後に今の流れ（HP開設→支援金募集→事情説明なし→HP閉鎖）が客観的にみて 組織的な詐欺とも見えてしまう事も考慮に入れておかないと、HPだけしか知らない支援者が詐欺として届出を出す可能性も考えられなくもないですから、新しい代表の方には現状をはっきりさせ団体名で公式に情報公開する必要があると思います。 警察が入るような事でワンコの生活が後回しになるような事は避けたいですから・・・ ----
壷住人さま資料使わせてもらいます。この問題を知ってもらいたいものです。 --管理人のみ閲覧できます--
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＞ゆきさん リーク可能となった際に〜 個人名出すのはまずくありませんか？ 平山さんが接触してるなら平山さんから声を掛けた方がいいような･･･ 外野がリークしても信じてもらえないのでは？ ----
＞ワンコ達の画像→緊急プロジェクト作成者さん、どうかご協力願います。 について。 北広島緊急プロジェクトHPを担当させて頂いていた者です。 全頭の画像は確かにお預かりしていますが、画像の肖像権は私にはありませんので公表することは出来ません、、 どうぞご理解ください。申し訳ありません。 ----
それともう一つ。 この場をお借りします。 以前の緊急プロジェクトで使用したいたスタッフ用掲示板のパスワードは「himawari」（ひまわり）でした。 なので、こちらのアドレス・管理人様名と重なっているため、私がこのブログを管理しているのではないか？という話もでています。 私はここの管理人さんのひまわりさんとは同一人物ではありません。 ----
＞2009/04/08 23:05の非公開さま ご意見ありがとうございます。 非公開と言う事でしたのでお名前を伏せさせて頂きました。 規約を確認したところ、その可能性は大ですね。 新しく作り直す事はすでに沢山の方に利用して頂いているので、今のところは考えていないのですが、いきなり消えて情報が無くなるのも心配なので、みなさんの協力が必要ですね。 ＞2009/04/09 08:28の非公開さま ご意見ありがとうございます。 新聞にリークする事が決定しましたら、その場所に連絡する事になると思います。 私自身、内部事情を知っている訳ではないので、リークする立場にないのですが、出来る限りの協力はしたいと思っております。 ご丁寧にありがとうございました。 ----
>緊急プロジェクトweb担当さま そうでしたか・・・ 紛らわしい事してしまい、ご迷惑おかけしました。 私とweb担当者さまは同一人物ではありません。 私はホントーに、にただの支援者の一人ですのでお間違いの無いようお願い致します。 ----
掲示板で思い出しましたが、小型犬が元気になりワクチンが接種されたら、里親会が催されると言う話も見ました。 譲渡相手の情報を記入する書類無しに犬が譲渡されてしまうような里親会だった場合、業者に簡単に渡ってしまう可能性が高くなると思います。 --管理人のみ閲覧できます--
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FC2ブログ利用規約によりますと 3.他人の信用もしくは名誉を侵害し、又は他人のプライバシー権、肖像権、その他一切の権利を侵害する行為 6.さまざまなトラブルに発展しうる個人、特定団体、製品、その他を差別し、誹謗中傷を行うなど、名誉や信用を毀損する行為 は禁止されておりますので、E動物病院などの請求書の画像や対応には慎重にお願い致します。 場合によっては弁解の余地なくこの場が消されてしまう可能性がありますので、皆様の御協力、重ねてお願い申し上げます。 また非公開でコメントされる場合は、この場が沢山の支援者さま達の情報交換の場と言う事と、私個人では対応しかねる場合もありますので、私が代弁すると言う形で（もちろん投稿者様のお名前等は伏せます）、文章を公開しても良いか、記入していただけると助かります。 いろいろ面倒かと思いますが、よろしくお願いします。 ----
非公開は必要ないと思いますが、みなさんいかがでしょう？ 本名で書き込みする必要もないわけだし。 ひまわりさんも常時このブログに張り付いていられるわけでもないので。 ----
時系列（4/10作成：ver0.2）です。 情報がある方は、適時加筆・修正お願いします。 ゆきさん＞情報ありがとうございました。以下反映しました。 # 使われるなら別のハンドルネームにしとけば良かった…（苦笑 時系列（4/9作成：ver0.2） ----------------------------------------------------- 3/17 Ｈ代表、ブログにて緊急のお願い 3/18 Ｈ代表他、現地入り 3/22 ブリーダー業者全頭放棄の書類にサイン 1日掃除ボランティア 3/23 支援口座開設（web上3/24） 3/25 ブリーダー業者、地主に無断で建築し地代未払い判明（1年半分） 3/30 Ｈ代表、ブリーダーの社長と交渉中 3/31 里親募集開始 4/01 支援物資到着 帯広Ｅ動物病院がボラで参加し、治療及び 病気の子３頭と他４頭の計７頭を引き取る 4/03 支援口座キャッシュカード到着（会計担当氏） ----------------------------------------------------- 4/04 Ｈ氏ボランティア代表を退く事を表明、後任はＮ氏？ 4/05 HP上での里親募集及び支援金・物資の依頼は一時閉鎖 Ｈ氏、帯広Ｅ動物病院から治療代請求（50万円弱）を公開 4/06 新代表が「降りた」？、Ｈ氏ブログ閉鎖 現代表Ｎ氏により数十匹の犬がブリーダーに渡されかけるもＨ氏が阻止。 しかし、夜中にブリーダーに犬を渡すのを目撃される 4/07 会計担当氏口座の状況釈明 Ｅ病院のＥ先生、現場に犬が戻っていたらと取りに来て 「犬を返せば病院代は払わなくてもいい」と発言 4/08 支援金の支援報告UP Ｅ病院のＥ先生、請求書の画像が消えたので、もう犬は要らないと発言 元代表→現代表へ支援金総額を送金し、口座閉鎖 北広島 緊急プロジェクトにて支援金譲渡の画像UP 有志による情報交換の場所ページ開設 4/09 ←いまここ 未確認情報（4/9 am10:45） ----------------------------------------------------- ・帯広の動物病院は新代表Ｎ氏のお知り合い？ ・現代表はHPは作らないと宣言している？ （近々ブログ公開予定あり？） ・Ｅ動物病院の請求は、当初無料と言ったが前代表Ｈ氏の 対処の仕方が悪く怒らせた結果だ＠Ｇ家氏発言 ・ボランティアが犬を引き出す場合、お金置いていけと情報あり ・犬が盗まれている？ ・一瞬代表を降りたが、結局そのまま代表はＮ氏らしい[new!] ＝現代表は３代目ではなく２代目のまま ・現代表Ｎ氏はペットショップの店長？ [new!] ・Ｅ先生を呼んだのは現代表Ｎ氏[new!] ・元オーナー、Ｅ病院にマルチーズ４頭譲渡（借金の為）？[new!] ----
犬飼さんのおっしゃる通り、この場で非公開コメントは必要ないとおもいます。 --管理人のみ閲覧できます--
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>ゆき様 私自身も人づてに聞いた話なので協力してもらえそうな方に接触することができないのです。 よく考えれば何人の人を通して聞いた話なのかもわからないので、私が書いたことが本当なのか自身がなくなってきました・・・ 脚色されている可能性も否定できません。 昨日は冷静さを失って関係ないかもしれない不確定な事を書いて申し訳ございませんでした。 関係ないかもしれない方々に迷惑をかけるかもしれないので、記事は削除・修正いたしました。 私の配慮不足の行動で振り回してしまって申し訳ございません。 以後書き込みは控えます。 ----
当事者不在、現場で事実を見て聞いた人不在 全て「信頼できる人から聞いた」との内容の話ばかりで先走っている状況に不安を感じております。 現代表からワンコ達を取り返したとして･･･ ここで行動を起こそうとしている方々は対処できるのでしょうか？ 現場の状況場が見えません。 現場の声が聞こえません。 決して曖昧に終わらせてはいけない事と思いますが。 先走りは、もっと危険ではないでしょうか？ ----
記事を修正・削除すること、特に削除はやめたほうがいいと思います。 誰かの入れ知恵かと受け取られる場合もあるので。 削除したい部分は、修正画面で打ち消し線をいれ、修正の場合は、何時何分の記事のこの部分をこうします、としたほうがいいと思います。 ----
＞2009/04/09 10:25 非公開さま ゆき様へ宛てたコメントでしたが、私は内部事情には詳しくないので、直接ゆき様へご報告して頂けますか？ お役に立てずすみませんが、よろしくお願いします。 ＞ 2009/04/09 12:17 非公開さま ご指示、ご協力ありがとうございました。 もしもの時に活用させて頂きます。 お忙しい時間を割いて頂き感謝致します。 ----
TOP記事を更新致しました。 壷住人さま、いつもありがとうございます。 またまた使わせて頂きますね。 非公開コメントについてですが、禁止にはしませんが、出来るだけ全体公開で投稿して頂きますようお願い致します。 それでも投稿に不安をお持ちの方もいると思いますので、代弁OKと書いて頂ければ時間がかかる事もありますが、合間を見て代弁致しますので宜しくお願い致します。 （電話番号やメールアドレスなどを含む場合は、その部分のみ公開文書から除かせて頂きます。） あと、ご自分のメールアドレスを出されますと、ウイルスが送られて来る等の問題も出てきますので、コメント欄のメールアドレス入力にはお気をつけ下さい。 ----
平山さんのブログのコメをもう一度流し読みしてみたけど、 Commented by 犬吉 [URL] | 04/08 16:28さんのコメに「G家」さんのブログの引用があり ＞４／２５．２６辺りに現地で里親譲渡会的なものを考えています それは新聞に載せるそうです。 とありました。 これも未確認情報に入れてほしいと思います。 「G家」さん、今回のことをブログに載せるのやめましたね。 ＞北広島の現状をお知らせする事は不可能となりました。 トップにしていた記事も削除。 この行動がまた不安をあおることわかってないなー。 ・・・集まった支援金も元の代表の方が全て持って行ってしまったので ・・・前代表の行動がE獣医を怒らせた、 って書いてかき乱すだけ乱してハイさようならーって。 平山さんのブログに新しいコメが増えていたけど ＞また、義援金は例え短い時間でもそれを決済する以外は持ち歩くと必ず 誤解の対象として受けとられますので注意しないといけません。 平山さんは持ち歩いていたわけではないと思うけど、そう誤解している人がまだいるんだろうね。 会計さんのコメを読んでほしいよ。 キャッシュとってもらったボラさんのブログも今回に関する記事を全部削除。 統制令でもしかれたのか、と思われても仕方ない。 ----
帯広の病院とのトラブル云々についてこちらのブログに橋渡しをしたとされるボランティアさんのお話が載ってました。 ttp://yaplog.jp/bani-sumi/archive/205#ct これがE動物病院の事でしょうか。あるいはもっと他にボランティアが犬を連れて行った病院が複数あったということでしょうか？ ----
そうです。 この方の奥さんのブログ（ttp://www.mytokachi.jp/happywan/）にもこの前まで謝罪記事が載ってました。 ↑先頭のｈを消しました この件から手を引き記事も削除した、というようなことが書かれてましたよ。 ----
ごめんなさい、上記の書き込みの こちらのブログに、というのは ここ、 という事ではなく、下にあるURLの、という意味です ブログ主さんの事は全く存知あげません 犬飼さん 私もG家さんのあのブログアップが混乱の一因を大きく担っていたと思います。あの方はボランティアの方のようですが、犬たちのためと本当に思っておられてあのような言動をされているのなら本当に残念な事と思います。 平山さんのブログに後出ししてきたあの書き込みは誤解ではなく悪意を持って書かれてると感じました。金銭的な事へのいじましいこだわりが文からにじみ出ています。 ----
ひまわりさん、本当にお疲れ様です。ありがとうございます。 情報の取り扱いは慎重にしたいと思います。不適切な部分があればご指摘いただけましたら幸いです。 地元のH新聞→ご指摘いただきありがとうございました。リーク可能となった際には、平山さんのご意思を確認する必要があると思っています。もしかしたらそれは平山さんにとって本意ではないかもしれませんよね。 平山さんのブログのプロテクト→確認中。でもできそうです。 ワンコ達の画像→緊急プロジェクト作成者さん、ご連絡本当にありがとうございました。肖像権の件は、こちらからも確認をしてみてもいいですか？それはあまり好ましくないですか？ 動物虐待の被告の座について→これは、現代表と全犬所有放棄の書類を交わしていたら、やはり、被告の座は免れるのでしょうか？ 公開用の経緯まとめ→壷住人さん、ありがとうございます！「帯広の動物病院は新代表Ｎ氏のお知り合い？ 」は「Ｅ先生を呼んだのは現代表Ｎ氏[new!]」と同義ですので消していただいていいかと思います。 犬の所有権（血統書）の確認→現代表→ゴルさん、ありがとうございました。譲渡契約は、一旦口頭で約束して、後に他の方とも譲渡契約を口頭で行った場合でも、先の契約が生きるのでしょうか？ E病院からの請求書の所在と支払い→確認中です。 請求書の画像→有 ブリーダーの廃業届→行政に提出されていたらどうなりますか？また、されていなければどうなりますか？ T動物病院→きのこさん、了解です。ご連絡ありがとうございます。書き込みは控えなくても良いかと思いますよ。 新代表によるHP公開→これは・・・難しそうですね・・・。 ＞危険性を感じる者さん、 ご意見いただきありがとうございます。何を起こすにしても慎重にと考えてはいます。 今は、情報を広めて、せめてワンコに対する監視の目が少しでも厳しくなればと思っています。 おっしゃるとおり、仮に、現代表がいなくなったとしても、正しい目でその場を取り仕切ってくれる方がいないと、結局は何も防げないのではないかと思っています。自分にできることとして、情報を広めることによって、そのような方が現れる可能性を広げることができればと思っています。 何も出来ないかもしれません。ワンコの幸せを損ねる結果にだけはしたくないと思っています。最も決め手になるのは、結局、現場に行って目を光らせてくださる方がどれだけいるかということになるのだと思います。 ----
尚、保存したければ下記のサイトを開き、保存したいサイトを開いてそのアドレスバーをコピーして下記のサイトに貼り付けると間もなく同じ魚拓が出来上がります。それをお気に入りに登録するかアドレスバーをコピーしてどこかに貼り付けるといつでも見ることが出来ます。サイトが消されても大丈夫です。 ttp://www.google.co.jp/ ----
過去の話の情報になりますが、今後のために記載しておきますね。 平山さんがまだ代表だったころの話ですが、皆さんご承知のとおり、その当時、里親募集のワンコは一斉には公開されていませんでした。これについて、情報公開が遅いというような書き込みがあったように記憶しています。 しかし、あの当時、平山さんはたった一人で里親募集の対応していたために、一斉に里親募集をかけると、パンクしてしまうこと、そして、ワンコにとって幸せな里親を見つけることが難しくなってしまうこと、誠意をもった対応ができない、といった理由から、ああいう形での公開になっていました。 あのまま事が進んでいれば、ワンコにとって幸せな将来が約束されていたはずなのにと思うと本当に悔やまれます。 ----
情報とは関係ないのですが、ブログやサイトのURLを貼る際は、先頭のｈを除いて、つまりttp://~というようにしませんか？ ここに貼られたURLをクリックしてそのブログに飛ぶと向こうのアクセス解析にここから来たことがわかります。 自分のブログのURLがここに貼られていることをよく思わない人もいると思うのです。 とりあえず、自分の書き込み分は修正しました。 ----
他者に影響を及ぼす情報を公表し、自分の都合が悪くなると削除する。 公表した以上その結果と責任を真面目に受け止めてほしい、と願う。 ttp://s04.megalodon.jp/2009-0408-1739-09/egaoegao.dtiblog.com/blog-entry-52.html --請求書の金額は？--
時系列の病院の請求書、画像があるとのことなので 確認して頂きたいのですが、私の記憶は５０万円弱ではなく、５０万円を超えていた気がするのですが、どうでしたか？ 違っていればすみません。 こんなことを書くと又初代代表のブログのコメント欄に中傷のコメントが増えてしまうのでは･･･とも思いましたが、請求書の金額のことなので。 それにしても今でも初代代表のブログに4/6から書き込みはじめた方と同一人物と思われる方が、ボランティア、物資・資金支援者、資金支援者、いち飼い主の立場として、今回のプロジェクトを心配している者として、時間を変え、文面を変え、真実・憶測を交え書いているようですね。 私はこの人の知っている真実は一つだけだと思うのですが。 上のコメントで血統証を燃やしてしまった方が良い、とのコメントを拝見しましたが、 今の現状ではある犬が出産した頭数に（血統証明書がきちんとある犬）に 別の犬（血統証明書が不明な犬）が出産した頭数を上乗せし、血統証明書のある犬が出産したことにして申請しても、新しく申請された犬すべてに血統証明書が出る、と思いますので、後で証拠となる可能性もありますので、現時点での燃やすなどの行動は控えた方が良いと思います。 ----
ゆきさん 一旦口頭で約束して、後に他の方とも譲渡契約を口頭で行った場合・・・について このケースだと、先の契約を破棄（当事者合意の上で）しないまま、 要は契約は存在したまま後に他人と契約を結んだ場合、簡単に言いますとワンコの場合、 動産となりますから占有（引渡しされている）している人が優先されてしまうので、 状況によってしまいます。 しかし最初の段階で初代オーナーが譲渡契約をし現場で現実にワンコを引き渡され管理している状態だと思われます。そうであれば、その後に元オーナーが他と譲渡契約を結んだとしても、 すでに初代代表の物ですから、後に契約したとして持ち出されても、初代代表の所有権に基づいてワンコの返還請求が可能です。 もちろん、その所有権が初代代表にあると知っているにも拘らず、持ち出す行為は 窃盗として追求でますので、初代代表の財産（ワンコ）を守る為に 警察を使う事も可能になります。 --管理人のみ閲覧できます--
このコメントは管理人のみ閲覧できます ----
前代表が譲渡を阻止したとあり、その後譲渡が行われたとありました。これが真実ならゴルさんが仰っている違法状態になりますね。 ----
ブリーダーの廃業届の件ですが、廃業どころか最初から届出を出していないのではないでしょうか？ 今ブリーダーの登録をしようとしたら審査が厳しいらしいですよ。 ちゃんと届出を出していたかどうかも確認した方がよいかもしれませんね。 それと、犬を引き取るのにお金を置いていけと言っているとの事ですが、今ってペットを販売するのに資格や届出が必要ですよね？ 違法にならないのですか？ --Ｋさんのブログを読み返した何にも出来無い人--
友人の何処に北海道の酷い状態がブログに乗っていて拝見して心が淋しいなった一人です。 今現場の状態全く解らない物で申し訳無いです。元代表さんのブログを読み返し返してすべての仔が幸せなる用に頑張っていらした。マルチーズとキャバりよミックスに対する愛情私には無理です。原点に戻って元代表がなさった事読み返し考えませんか？現代表のことは何も知りません！やはりブログを読むかぎり元代表私とは違う動物愛護の方だと思います。どちらにしろ個人の攻撃は良く無いと思います。すべて人間の勝手で起きた事です。悲しいです。訳の解らない物がコメントして申し訳無いです。 --すでに話があがっていたらすみません--
情報の出所は伏せますが、北広島の現地の使用期限が決められているようで、残り時間が少なく、譲渡を急ぎはじめているということです。 善意のどなたかがどうにかしようとしたときには時すでに遅し、という事態も予想されますね・・・ ----
情報戦の様相もていしてきているのでしょうか。 使用期限の問題は、そんなに焦る問題ではないように思います。 なんとかなるものです。 ----
えー、請求書の金額ですが「本当は512,000」と書いた下に437,000とあります。 自分も同じことを思っていました。 このことは、元オーナーの名前と住所と現地の名前など知る人間が確認したほうがいいですね。 ただ、グーグルの地図に現地のものと思われる名前があるので、届出は出しているのではとも思うのですが。 ----
非公開コメントはやめましょう。 ひまわり様に負担が掛かりますので出来るだけ公開でお願いします。 ----
新たにわかった点を取り急ぎお知らせいたします。 所有権絡みです。ゴルさん他皆様いろいろとアドバイスありがとうございます。 1．所有権放棄の書面の宛名は「北広島緊急プロジェクト」。今は現代表が所有。 2．所有権放棄の書面は誓約書という形になっている。 3．この場合であっても口頭による譲渡→初代代表による現場での管理→実質的に初代代表の所有、という考え方が可能でしょうか？ 4．仮に、法的に所有権が現代表側にあるということになったとしても、プロジェクトの目的はワンコの救出及び（ブリーダーではなく）里親への引渡しなので、この目的のためにワンコを引き取ることについて、現代表側がクレームをつけるのはおかしいことですよね？ 5．支援金、支援物資を募った理由は、ワンコの救出及び里親への引渡しなので、そのワンコをブリーダーに渡すことは詐欺行為にあたるのではと思いますがこれは如何に？ 6．4月6日「しかし、夜中にブリーダーに犬を渡すのを目撃される」の点について このとき、ブリーダーが現代表に「お前が、代表なんだろうが！！」と捨て台詞を言ったのを聞いた人がいるそうです。 このことから、もしかすると、そのときにブリーダーに渡しきれなかった可能性が出てきました。これが本当であればどれだけいいか・・・。 他方、他人の所有物を勝手に譲渡したということで既に違法行為があったかどうかは微妙ということになりますね。 --※北村様へ--
申し訳無い事ないですよ。 この場は皆さんの気持ちを書き込む処だと私は思っています。 そして私達の気持ちが今の代表者様に伝わるようにと願い コメントしていきたいと思っています。 --時期は早いですが--
初代代表個人宛に個人で使うのではなく、「北広島緊急プロジェクト」の犬の為に繁殖屋への譲渡をする為ではなく一般家庭の新しい家族として迎え入れるその時までの為に物資・資金を支援した方へ 一匹でも繁殖屋へ犬が渡れば、現代表が支援金を所有し、支援物資を使っているのであれば、支援者の意図とは違いますよね？ このまま情報公開をせずにこのプロジェクトを終結してしまえば、結果を知る権利があるのは支援者ですよね。 闇で闘っている方もいるようですので、今の段階の話ではないのですが、 後で集団訴訟も出来ると思います。 その時の為に支援物資の送付状などは手元に持っていましょうね。 今回のことは実際に支援した、しないに関らず、犬の命の重さを知る人間にとって見過ごすことが出来ないことだと思います。 どうかたくさんの方のお知恵、お力をお貸し下さい。 現代表者が情報発信してくれれば、誤解があるのなら分かり合えることもあると思うのですが･･･ 2009/04/09 22:55 の「おせっかい」さんが残してくれた方のブログでさえ、削除され （私もこの方の行為は現代表への幇助行為として、あれだけのことを書いてしまったことは、闇に葬れることではないと感じます） 現代表者のレスキュー活動などの様子が一切わからないです。繁殖可能な犬の命だけが大切というわけではないですが、 後で一般に公開された時には残った犬は繁殖に使えない犬だけだった、となれば繁殖屋への譲渡、転売の可能性を疑われ、訴えられてもしかたがないことだと思います。 ----
素朴な疑問です 代表が代わってからこの北広島の子達のことを知った人の中には、ボランティアに行きたい、物資を送りたい・届けたい、と思っている人もいると思うのです。 でも、どうすればいいんでしょうね？ ----
2009/04/09 22:55 「おせっかい」さんの貼って下さった所を拝見すると （コメント欄）です。 この方はあくまでも一般ボランティアさんだとのことですが、 現地にボラで行ける方は直接行っても良いそうですよね。 （今の時点で現地の場所を知っている場合に限られますが） このコメント欄のやりとりから、今度の日曜日にG家の方と面識が無くてもあらたにボラへ行く方がいるようですが、 現地の場所を知らない人にとってはボラへ行く、支援すると言っても方法がわからないです。 ----
G家さんのコメント 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 収支とかは考えてるから大丈夫だよ じゃないと詐欺で捕まるじゃん(笑)(笑) 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 だそうです・・・。 以前のコメント訂正してほしいですね！！↓ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 お金は･･･元代表の方は旭川で犬のレスキュ−とかしてる方なので 北広のコ達には使われないけど、その子達に使って貰えると思って頂ければなぁと 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 「北広のコ達には使われない」って断言したまま・・・。 ----
不思議に思ってる事があります。 4/8に支援金が送金されてますが、振替や振込ではなく �．椒薀鵐謄�アのリーダー的２人 に ��普通為替 で送金されてます。 何故でしょう？ �，覆叱渋緝衆犬料�金ではなかったのでしょう？ �△覆叱�座間の送金ではなかったのしょう？ 現代表は生体販売を仕事としてる方か？とありますが。 すみません。 コメは控えようと思ったのですが再書込みしてしまいました。申し訳ありません。 --------
初めて発言します。 犬が飼いたくて情報収集のためネットを徘徊しているのと北広島のレスキューのサイトが開設されたのがちょうど同じ時期で、サイトに掲載された北広島のレスキュー関連のものは最初からほとんど見てきました。 また犬は飼ったことがありません。 ブリーダーの存在が善なのか悪なのかもわかりません。 ただあの場所からは早く出してあげないとかわいそうだとは思いました。 早く出してあげるために募金が必要ならしようかと思いましたが、あのアンケートフォームのしつこさに根負けして里親に応募することも募金することも断念しました。 ですが、当時の気持ちとしては繁殖屋の存在すらしらなかったし、繁殖屋に渡るなんてことすら考えたことがなかったので、「早くあそこから脱出して欲しいというのが私の意図」で「一匹でも繁殖屋へ犬が渡れば・・・支援者の意図とは違います」ということではありませんでした。 人それぞれいろいろな思いがあり、物資を供給したり募金をしたのでしょうから、それをご自分の価値観でひとくくりにしてしまうのは少し違うまではないかと感じます。 これ以上の憶測や中傷、サイトの削除や修正など何も意味がないと思いますし、もはや情報戦となるのなら、募金や物資の提供など「金や物」が絡んでいるので詐欺まがいの行為としてマスコミで取り上げて調査してもらうい公開してもらうことが一番早く、みんなが納得する方法ではないか？と思います。 そうそう、うちの極近所にあそこから脱出してきた小型犬がいます。 ナデましたが、目を合わせてくれませんでした。 ----
初めてコメントさせていただきます。 みなさまお疲れ様です。 皆様もご存知かと思いますが、現代表者の方はHPは荒れそうなので立ち上げるつもりはないそうですね。 ネットで支援を募ったのに情報公開は一切無し。 最終的に支援金の収支報告だけして終わりにされそうな気もします。 ワンコの現状が一切わからなくて不安に思っている方はたくさんいるかと思います。 わたしもその1人です。 こういうのってどこで相談すればいいのでしょうか？ 「消費者センター」は違いますよね。 ネットで調べてみたのですが、どれも違うような気がして。 --管理人のみ閲覧できます--
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2009/04/10 01:37 非公開さま コメントありがとうございます。 意思確認はとても大事な事だと私も思っております。 前代表さまのお力になるどころか、迷惑が掛かる事になれば、それは多分私だけではなく、皆様も望んでない事と思います。 しかし私一人ではどうする事も出来ない事でしたので、全体公開させて頂きたいのですが・・・ 検討お願い致します。 --2009/04/10 14:16 さんへ--
2009/04/10 14:16 さんが取り上げている 一匹でも繁殖屋へ犬が渡れば、現代表が支援金を所有し、支援物資を使っているのであれば、支援者の意図とは違いますよね？ と書き込んだ者です。 善意ある方は「早くあのような状態から犬を救いたい」と思い、心配し、見守り、協力する方もいたと思います。 ただ、別の件でのことですが、世の中には金になる犬を利用し、善意を利用し、犬の為とは決して言えないことをする者がいる、ということも事実なのです。 （ここも個人の価値観だと言われてしまえば、もっともです。） そのような状態を知る者として、今回の件では、純粋に「早くあそこから出してあげたい」と願い支援した方もいるでしょうが、 「発見された犬が（いち早く第三者の手に渡り、もしくは繁殖屋に渡り、また、繁殖犬としての犬生をおくることなく） 一般家庭の新しい家族として迎え入れられ、他の幸せに過ごしている犬達と変わらない犬生を過ごしてもらいたい」と願い、支援した者もいると思いました。 そういう願いを込めて支援した物として、この願いが自分だけの価値観で他の支援者の価値観と大きくずれてはいないと思いましたので、書き込みさせて頂きました。 勿論 >人それぞれいろいろな思いがあり、物資を供給したり募金をしたのでしょうから というのも承知しています。 ただ、もし今回のレスキューが支援物資や支援金なども使って継続して行われ、今のように何も情報発信さえされないままであるならば、事件や裁判になることも可能であり、そうなれば証拠資料として、送付状なども提出されておかしくないものであり、 「繁殖屋の手に渡ることなく」という思いを込めて支援した方が他にもいるとすれば、証拠は手元に残しておきましょうね、という呼びかけでした。 人それぞれの支援するやり方、思いに口を出すつもりは一切ありません。 ----
2009/04/10 15:45非公開さま ただいまお知らせ頂いたアドレス宛にメールをお送りさせて頂きました。 よろしくお願い致します。 ----
TOP記事を一部更新致しました。 ＞犬飼さま 譲渡会の件、未確認情報に追加致しました。 ＞ゆきさま E動物病院の同義部分、一つ削除致しました。 ＞壷住人さま スミマセン！！勝手に追加・修正させて頂きました。 --管理人のみ閲覧できます--
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ゆきさん 分かる範囲で・・・ 所有権放棄の書面の宛名は「北広島緊急プロジェクト」・・・について 契約の名宛人が北広島緊急プロジェクトとの事ですが、この団体は、登記等をしていないでしょうから権利能力がないので、団体が所有権を得られません。となると私人である代表が所有権を得ていると思われますが、実際のところ、その団体の構成員全員の共同所有になります。 ですから、団体の業務執行について、定款（代表に委任等）を定めていない場合は、 構成員全員の同意がないとその財産の譲渡等はできない事となります。 支援金、支援物資を募った理由・・・について これについては、救出費用としての部分は問題ないと思いますが 里親への引渡しが、一般家庭を里親であるかブリーダーも含めて里親とするかを募集時に ちゃんと定めてあったかによります。定めていない場合は、支援者の主観的な問題であって 客観的には救出、引渡しに違いはないので、問題はないことになると思います。 最後に詐欺と言う問題ですが・・・ 本来ネットで支援者を募り、そして里親募集を募り、その後のワンコの状況を 報告するといったネット上で支援者の募集をする団体の慣例的な義務を怠っていることで 既に閉鎖HPしか見れず情報を得られず事情を知らない支援者の中には、 詐欺に引っかかったと言い出している人も出てきてます。 前にも触れましたが、現在の団体には、公式に情報の発信をしてもらいたいものです。 仮に活動の方針が変わったとしても、まったく存在を隠して、状況説明がないと 前記のような人が被害者として、警察に届出をすることも考えられます。 それによって捜査が入る事があって逮捕には至らなくても、その過程での関係者への 事情聴取により時間を取られ、残されたワンコの生活が脅かされることだってあると思います。 ----
ボランティア、物資の件、レスありがとうございました。 ＞�，覆叱渋緝衆犬料�金ではなかったのでしょう？ ＞�△覆叱�座間の送金ではなかったのしょう？ 2009/04/08 21:43 のゆき さんのコメの ところに ＞代表無しにするという話が出ているようです。バッシングされるから。 とあります。 何かあったときに責任取りたくないからそうしているんでしょうね。 うまい汁だけ吸って、ヤバくなったらとんずらして、ボラさんに責任を負わせる魂胆でしょうか。 口座間送金じゃないのは単純に現チームが口座を開いてないからではないでしょうか。 しかし、あれだけの金額なので、きちんと口座に入れて、「いつ」に「いくら」引き出した＝使用したを明確にしないといけないと思うのですがね。 リーダー格の二人へ 腹黒い考えが無いのなら、ネットで発信すべきです。 あなたたちは、支援金を握っているのだから。 |
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