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【ミサイル発射】「敵基地攻撃力」保有議論を自民部会で意見相次ぐ

1 ：出世ウホφ ★：2009/04/06(月) 21:57:26 ID:???0: ６日開かれた自民党外交、国防両部会などの合同会議で、北朝鮮の弾道ミサイル発射を受け、
発射基地への先制攻撃を想定した自衛隊の「敵基地攻撃能力」保有を議論すべきだとの意見が相次いだ。

山本一太参院議員は「対北朝鮮に関しては、自衛権の範囲内での敵基地攻撃を本気で議論することが
抑止力につながる」と主張。土屋正忠、鈴木馨祐両衆院議員も「精力的に議論する時期に来た」などと同調した。　

敵基地攻撃は、日本を標的にした攻撃が差し迫っていると判断した場合に、発射場などを先制攻撃するもの。
具体的には戦闘機や護衛艦への長射程精密誘導弾の装備が想定される。
２００６年に北朝鮮が弾道ミサイルを発射した時も、政府・自民党内で研究の必要性を指摘する声が相次いだが、
専守防衛の原則から慎重論も強く、具体的な検討には至っていない。（了）（2009/04/06-21:36）
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009040600796
関連スレ
【北ミサイル】中川昭一氏「発射基地にどう打撃を与えるのか。核の議論もあっていい」★５
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238981814/l50
2 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 21:58:48 ID:ptYoAY7I0: >>1
そりゃそうだ
3 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 21:59:09 ID:LrNjwbpZ0: 自民党始まったな。

・・・と思ったら、また一太かよ。
馬鹿は引っ込んでろ。
4 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 21:59:09 ID:fZJXVohyO: もう、自衛隊無くせよ
5 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 21:59:21 ID:JuOrH98i0: 防衛費増額のいい口実ができたじゃん。どんどん利用しろ
6 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/04/06(月) 22:00:14 ID:y3IpjZa80: 出来れば通常兵器での敵基地攻撃力を保有して貰いたい
7 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:00:22 ID:1GC8F1px0: まあすでに撃たれた弾をどうにかするより撃つ前に拳銃叩き落とした方がはるかに早いしな
議論としてはあっていいと思う
8 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:00:51 ID:jNxjHtoy0: やっぱり、そういう議論が必要になっちまったな
先守防衛を貫徹しろ
9 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:01:50 ID:OSacBu2C0: ９条改正が先決だろ！！
順序が逆だよｗｗ

でもトマホーク導入するなら
大賛成！！
10 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:02:28 ID:xBJXmBafO: 【時事通信の捏造】
議論では、先制攻撃のためではなく、「攻撃された場合、敵発射施設をたたくことを検討すべき。」という話。明日の産経で明らかになるでしょう。
11 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:02:45 ID:uFijxGK10: 一、日本国民は自民党と麻生閣下のもとに一致団結せよ！
一、自民党以外の政党は全て非合法化せよ！
一、日本政府はただちに核兵器を配備し、北朝鮮に照準を当てよ！
一、直ちに日本国憲法を停止し、国民を根こそぎ徴兵せよ！
一、日本政府は政府と自民党を批判する輩を全員逮捕し、公開処刑せよ！
一、これらを全て実現できなければ日本は必ず滅びる！
12 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:02:50 ID:ck+M0iqj0: 守り一辺倒よりはるかに安上がりだよね
13 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:03:39 ID:sV0RUoy/0: 「専守防衛」から「先手必勝」や「侵略上等」などの意識が生まれてきている。
日本は勇気を出して軍備を解体すべきだと思う。
14 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:03:59 ID:nsKpQVGQ0: >>1
議論するのは勝手だが、もはやこれ現行の平和憲法の枠組み逸脱してるだろ。
15 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:04:29 ID:KDfJUDtj0: 日本を完璧に防衛する為に、良い結果が出る事を望んでます！
16 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:04:33 ID:5t0r9WjX0: 軍靴の音大きい、振り切れました
17 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:04:52 ID:rg4jWOifO: >3
笑た(^O^)
18 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:04:52 ID:2CddceGI0: >>10
何故か産経以外では明らかにならない不思議
19 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:04:54 ID:NJeqUlZyO: デヴィの独り言
独断と偏見

『北朝鮮の人口衛星打ち上げ』
http://ameblo.jp/dewisukarno/entry-10235856625.html
20 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:05:20 ID:ONEjFBRY0: >>14
> 平和憲法

ワロスｗｗｗ
21 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:05:22 ID:sjdrSrfe0: 鈴木けいすけ議員は自民党比例代表でﾀｲｿﾞｰの1つ上に名前が載ってた、まだ32歳で元財務省のエリート中のエリート。
22 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:05:23 ID:RNr3pbGC0: とりあえず核持ってて損はないな
23 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:05:30 ID:fSLZizGP0: >>1
> ２００６年に北朝鮮が弾道ミサイルを発射した時も、政府・自民党内で研究の必要性を指摘する声が相次いだが、
> 専守防衛の原則から慎重論も強く、具体的な検討には至っていない。（了）（2009/04/06-21:36）
> http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009040600796

おい時事通信、そのときは”公明党”の反対で見送りになったんだろ。

きちんと事実を報じろ
24 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:05:46 ID:y+xU+fTkO: まずは
日本の防衛力強化が必要だと思うけど？
使えない攻撃力ばかり議論して
馬鹿過ぎ
25 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:06:00 ID:r2nzOM+xP: 徴兵制始めようぜ。俺は37のオッサンだけどこの歳でも行きたい。
未だに防大行かなかったこと後悔してる。
26 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:06:32 ID:HOVbc5Xg0: >>14
憲法なんて停止していまえばいいよ、
そして新憲法を施工。
改憲なんて無駄。

ミサイル防衛なんてやったら莫大な金がかかる、
それよりこっちもミサイルをもって抑止力にしたほうが安上がり。
27 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:06:42 ID:ck+M0iqj0: 平和憲法のおかげでテポドンが日本通過！！
28 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:06:42 ID:N0IiQLo0O: しかし長距離ミサイルを持てば批判の的だ。
ここは射程の長い46センチ砲搭載艦を用意するべき。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:07:33 ID:letH9uLpO: >>14
アメリカがイラク戦争に踏み切ったのと同じ理屈だね
やられる前にやってしまおうという先制攻撃論
自衛の拡大解釈と言えるかどうか微妙ではある
30 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:07:45 ID:k9Gtd2dZO: いい傾向じゃない？
31 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:07:58 ID:OK787ZFY0: >>6
おや珍しい人が。
ハン板から出張ですか？
32 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:08:03 ID:y+PKt8+K0: >>10
なんでそれを現時点で知ってるんだ？

与党政府関係者？or産経関係者？ｗ
33 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:08:28 ID:mBLb44hR0: 国連安保理が動かなければ

「自分でなんとかしなさい。」
って意味なんだから、
日本も核武装なり、弾道ミサイルなり作ればよろし。
34 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:09:00 ID:b4tQwvGI0: 攻撃もいいけど、まずは国内のダニどもを追い出せよ。
話はそこからだ。
35 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:09:14 ID:gb6m/CvJ0: ミサイルを発射したら，その瞬間北朝鮮という国が地球から消滅すると
いう認識を持たせるべき。ミサイル基地をきれいに吹き飛ばして「廃棄
しなければ次は平壌だ」と・・・。
36 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:09:20 ID:LKONiMlj0: 「平和憲法」とやらのおかげで
北朝鮮になめられまくり
ミサイルまで飛ばされる日本・・・

どこが平和憲法やねん
バーカ
37 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:09:36 ID:sGG/Z89I0: >>9
専守防衛に沿った内容なので、９条に違反しません。大丈夫です。

ただ、９条１項はともかく、２項の削除は早くしたほうがいいわな。
１項はいいんだよ、侵略戦争しませんって内容だし、似たような憲法持つ国は100以上ある。
38 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:09:37 ID:mfUaFCwh0: 核武装、徴兵制、改憲に反対するやつは全員逮捕して公開処刑にしろ！
自民党以外の政党を法律で禁止しろ！
今すぐにでも北朝鮮を軍事攻撃して、やつらを一人残らず殺し尽くせ！
はやくしないと日本が滅びるぞ！
39 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:10:07 ID:srT/6ava0: アメ「計画通りｗｗｗｗｗ言い値で武器買えやゴラァｗｗｗｗｗｗ」
40 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:10:35 ID:OX0Ru/q60: >>1
北朝鮮のバックが中国、ロシアの二大核保有国である限り
核武装以外、解決策はあり得ない。
41 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:10:43 ID:ZLcoOw9y0: >>28
あれは波動砲を装備している点からも
激しく憲法違反だと言えるのではないか？
42 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:10:55 ID:l3NPtZVVO: そもそも経験の乏しい自衛隊やPAC3の性能で迎撃できる訳がない。
マスコミは自民党のポーズを大袈裟に流していただけ。
国民はその「自民・防衛省（防衛産業）のコマーシャル」に騙されてたとｗｗｗｗｗ
そんで萎縮気味の民主を尻目に改憲論だけかと思いきや、核保有を煽る。
43 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:11:03 ID:Ubtp4P3M0: >>8 >>13 深夜残業乙
44 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:11:03 ID:ck+M0iqj0: ミサイル発射側　都市部に堕ちりゃOK
ミサイル迎撃側　寸分たがわず捕捉、針の穴を通す精度が迎撃に必要
打つ側と落す側でだいぶ掛かる金もちがってくるよね
45 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:11:15 ID:chfe+CAW0: 政府の裏支援で秀吉公が青森で独立国家を興してその国が武装すればいい。
46 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:11:23 ID:DbBGs1wF0: >>4
ほんと、おれもそう思う。
自衛隊はもういらね。
日本軍だよな、要るのは。
47 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:11:29 ID:KnQ9bryv0: 核を持って抑止力を使うべき。
48 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:12:06 ID:QsZu4UCX0: 簡単に言うが
それを得るにはどれ程の時間と予算がかかると思ってんだ？
あと憲法改正しないとそれほどの能力は得られないだろ
49 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:12:29 ID:OK787ZFY0: >>14
今現在で平和を維持するためには
「先制攻撃可」「核保有」「核なしで敵国を更地にできるぐらいの圧倒的な軍事力」
この三つがそろって初めて平和を感受できる。
つまり、平和憲法下なら上記三つを備えるべき。
50 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:12:43 ID:tfE/uB/20: 平成７年の阪神淡路大震災と、村山富市内閣の驚くべき無能によってもたらされた惨状を体験した時、浮かんだのが「国防は最大の福祉である」という言葉だった。
あの地震に襲われた国民に対する国家の具体的責務とは何だったか。
それは、命を救う、ということである。
危機において、国民の命を救うことが最大の福祉である。

しかし、村山富市総理大臣は、一刻を争うあの時に、国民救出に動かなかった。
彼が、社会党の党首つまり無能かつ偽善の固まりであったからだ。

この時のように、政治が国民の命を救うという任務を放棄しながら福祉国家を説く偽善を許してはならない。
しかし、まさにこの偽善は、「戦後政治」そのものに内包されている。
そして、この偽善は、まだ続いている。
北朝鮮に拉致された国民の救出に関心を示さず、
核とミサイルの脅威から如何にして国家と国民を守るかという方策を提示せず、
「生活第一」とは何たる偽善であろうか。
51 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:12:56 ID:Fo839uxg0: 議論はどんどんやってくれ。まあ程々にね。
52 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:13:02 ID:tQitUr/50: 敵基地攻撃するまえに国民を守るシェルターつくれよ。
53 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:13:12 ID:mfUaFCwh0: 自民党以外の政党を禁止しないと日本は滅ぶ。
産經と日経とよみうり以外の新聞を法律で禁止しないと日本は滅ぶ。
日本の正当な政権を批判するやつを全員殺さないと日本は滅ぶ
54 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:13:43 ID:SgyxKz7l0: 9条ってほんとにいらない…。
これがあるために日本は多額の金を使って外交しなければならない。
しかも賄賂に弱い外交官ばかりが要職につく外務省ではどれだけ予算があっても追いつかない。
外務省に金目当ての外交をさせないためにも、9条を早く改憲して正常な外交を求める。
55 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:15:11 ID:N19KJmCyO: >>40
北朝鮮の親はソ連が崩壊した時点で
アメリカに変わってますよ
56 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:15:16 ID:hUiNHrGS0: 旧軍復活が一番早いよ。
電撃の陸軍。しびれます。
57 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:15:50 ID:ssl80PAK0: 専守防衛は自衛隊の戦略であって、法律じゃないから
先制攻撃になんら違法性はないと思うのだが。
58 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:15:55 ID:L1rIXrMr0: ひゅうが型の後継艦をVTOL発着可の軽空母にして、F-35でも載せようぜ。
いつになるかは知らんけど。
59 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:16:05 ID:7o8nzfTM0: 海上自衛隊の艦船にトマホーク装備すればいいんじゃない？
60 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:16:06 ID:vyZpuuFy0: >>35
そういう取引が通用しない相手なんだよ
発射されたミサイルを全て撃ち落として
ミサイルを発射するという行為自体を無効化する以外に手はない
61 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:16:38 ID:qItwNkcE0: つーか日本にとってはテポドンよりノドンの方が問題なんだが
62 ：（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M ：2009/04/06(月) 22:16:38 ID:y3IpjZa80: >>31
何方か存じませんが・・・
覚えててくれて有難うm(__)m
63 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:17:09 ID:OX0Ru/q60: >>55
もうすぐ中国がそのアメリカの親に成るけどな。
64 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:17:26 ID:mfUaFCwh0: 核保有、国軍の復活、国民皆徴兵、神風特攻隊復活、思想の監視、自民党以外の政党の禁止、早く全部やらないと日本は北に攻撃される
65 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:17:26 ID:xmBvh3g4O: F-15に搭載出来る無人偵察機を開発しているのは事実。
その無人偵察機に弾頭を積めば．．．

単なる妄想ですから。
66 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:17:47 ID:vVCm2fY60: 足の長い戦闘爆撃機あるの？
単発もやだな、生存率下がる
67 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:18:02 ID:QsZu4UCX0: 大体北のミサイル発射基地は地下や移動発射機も多いから
ちょっとやそっと攻撃能力持っても殆ど役に立たない可能性もある
特に地下はトマや普通の爆弾を幾ら撃っても無駄に近い
68 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:18:23 ID:0j1Cqc+X0: 慎重論言う奴は売国奴。
名前晒せ
69 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:18:24 ID:zsK8pyHv0: ・９条見直し
・スパイ防止法
・国防力向上

とりあえずコレからやろう
70 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:18:32 ID:dkp3JQNSO: ＞55
この期に及んでまだソースも抜きに嘘八百か。いっそ感心したわ。朝鮮人の面の皮のあつさに。
71 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:19:57 ID:mfUaFCwh0: 北に核攻撃される前に一刻も早く、超法規的措置として日本国憲法を停止せよ！
自民党を支持しない輩を全員殺すか日本から追い出せ！
72 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:20:42 ID:OSbJToB10: >>11
>一、日本国民は自民党と麻生閣下のもとに一致団結せよ！
>一、自民党以外の政党は全て非合法化せよ！
>一、日本政府はただちに核兵器を配備し、北朝鮮に照準を当てよ！
>一、直ちに日本国憲法を停止し、国民を根こそぎ徴兵せよ！
>一、日本政府は政府と自民党を批判する輩を全員逮捕し、公開処刑せよ！
>一、これらを全て実現できなければ日本は必ず滅びる！

ヾ(- -；)コラコラ

北朝鮮は、それやったから、あのていたらくなんだぞ。

日本は先進国型の武装国家でなきゃだめ (*^ーﾟ)b

ちゃんと武装してから、北朝鮮なんか (#ﾟДﾟ)ﾔｯﾁﾏｲﾅｧ!!!
73 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:23:01 ID:5biKnPMwO: F35をラ国出来るようにしろ。
PAC3は現存数で一旦中止して残りの金を米国に積め。
74 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:23:03 ID:Fo839uxg0: 怖いのは一太が絡んでいる点
ちったあ空気を読んでくれよ
75 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:23:12 ID:OSacBu2C0: >>14
天下の悪法だろうがｗｗｗｗ
９条が素晴らしいなら法制定以来
世界中どこの国も採用してないのはどうして？
76 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:23:16 ID:mKY0IYrp0: 北は核兵器保有した上ノドン300発、南も射程1000キロもの巡航ミサイル実戦配備してるのに
日本だけ専守防衛ってどうやって防衛するんだよボケチンが
77 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:23:26 ID:poZIn6z+0: とりあえず米軍追い出して日本単独で何とかなるぐらい軍備増強しろよ。
話はそれからだ。
78 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:23:53 ID:ANHpPJgm0: 国連安全保障理事会で、北朝鮮の行動を抑制できなければ
９条の廃止と核開発を検討せざるを得ないとか言ってこいよ。
79 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:24:21 ID:OK787ZFY0: >>67
うん。
では、トマにバンカーバスター搭載でどうだ？
飛ぶのか？
80 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:24:33 ID:y+xU+fTkO: 主要都市をミサイル攻撃から守る防衛力も無く
誤探知のレーダーしか持たず
漁船を探知できないヘナチョコイージス艦が海を守る
そんな状況で
攻撃力アップ？
サッカーならキーパーを含めた全員攻撃を
みたいな考え方かな
戦いを知らない無知なんでしょうね
81 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:25:17 ID:gDBEDd2C0: >>72
おまえのように生ぬるいやつが日本を滅ぼすんだよ！
国民に思想の自由なんか認める必要はナシ。
国民統制と国家目標に向けての意思の統一という点では日本は北朝鮮に完全に負けてる。
このままでは日本はまちがいなく滅ぶ。
82 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:25:19 ID:ssl80PAK0: ノドンは移動式だよ、
イラク戦争でスカッド狩りが上手くいかなかった事を考えると
弾道ミサイル迎撃体制を整えるのと平行して、
トマホークより性能のいい巡航ミサイルを国産すべき。
射程：１０００ｋｍ
巡航速度：２４００ｋｍ／ｈ
コレぐらいの性能は必要。
83 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:25:56 ID:FH/K1uAa0: 国民の血税からまたもや飴公から使い物にならない高いオモチャ買うのか
84 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:26:31 ID:V+UfYS4z0: 　い　い　流　れ　だ
85 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:26:34 ID:n7+CkK8f0: 風見鶏が作動するときは金と票の匂いがするとき
86 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:27:00 ID:81Lu9IO7O: PAC3じゃなくて、トマホーク買おうぜ！
87 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:27:39 ID:mJrOyj1V0: 専守先制攻撃防衛etc
88 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:27:51 ID:PqLkFl4K0: それにしても政治家の国防意識や戦略の無さには驚くばかり、
日本が抱える極東の軍事的リスクの高さは昔ならとっくに戦争だろうな。
89 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:27:53 ID:gDBEDd2C0: 思想の自由とか言って自民党を批判するやつは全員豚箱にぶちこめ！
90 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:29:03 ID:8EpfQsRI0: 　　　　　　　　　　　 ,i´ 　　 l､__　　　_,.....、
　　　　　　　　　l　　 ‐-/´　｀y‐'´　　ヽ__
　　　　　　　　　 !､__,...-'!､__,ノｰ　　　ﾉ　｀`ｰ､_　 ,　　　　１　北から昇ったテポドンが
　　　　　　　　　　／　　　　　ヽ、　　ノ‐- ､__　　 `く-、　　　　南に落～ち～る～（実験失敗なのだ）
　　　　　　　　　/　　　　　　　　 `ｰ‐'´`-､　　 `ｰ-､　| 　　　　　これで　いいニダ～（ケッチャナヨ～）
　　　　　　　　 '--､__________,.........-----‐‐'ｰ､_　　 `ｰ､　　　　　これで　いいニダ～（悪いのはイルボンニダ！）
　　　　　　　　　 ,i ,-､‐‐-- ､ﾆ二`ｰ‐- ､　 ,l´ ` ､　　ヽ) 　　　　　チョン♪　チョン♪　バカチョン♪ 　バカ♪チョンチョン♪
　　　　　　　　　/.´,-!　　　　　　７｀i_ー　　| 　　ヽ __ ）　　　　　キチガイ国家だ　バーーーーーカチョンチョン♪
　　　　　　_,.-‐‐ （　　__　　　 `i　　　　　　ヽ　 _,i'´　ヽ
　　　　　i´　　 -‐'_フ'´ﾉヽ､____,i´　　　　　　ヽ'´ ,く　　| 　　　２　南はアジアのストーカー
　　　　　!､_______,.......,--､_｀　ヽ、　　　　、　、　　　ﾉ　　　　　北と大差ない～（今こそイルシムダンギョルニダ）
　　　(＼（＼ !､_____|　　￣`ｰ-､___　　　,ヽヽ　-､-'´ i´｀i , ^, 　これで　いいニダ～（謝罪するニダ～）
　　⊂ﾆﾒ'　＼＼　　　　　　　 |___ ｀`7'´ | ヽ　　,l 　　|　｀' ､ｒ''´) これで　いいニダ～（賠償するニダ～）
　　⊂ﾆ（　　 / `､｀ｰ､_　 ,- ､　　__￣　 / 　　ﾉ,-'´|´　　ヽ‐'､チョン♪　チョン♪　バカチョン♪ 　バカ♪チョンチョン♪
　　　⊂ -―/　　｀ｰ-､.｀ｰ!､　Y ´　）_,.i'´　　　ノ　　　|　　　　'‐くキチガイ国家だ　バーーーーーカチョンチョン♪
　　　　　　　`ｰ､　　,　｀ｰ､-､___　　　　___,.-‐´　　　ヽｰ-‐'｀ー´
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91 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:29:35 ID:ssl80PAK0: >>78
トマホークに貫通弾頭タイプがある。
92 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:29:36 ID:GY3WCrPmO: 日本向けで実験段階の兵器と言えばレールガンしか無いだろ
93 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:29:47 ID:8TjHYLuw0: まずは集団的自衛権の拡大によるテポドン撃墜用のミサイル開発でいい。
長距離弾道弾を狙えるミサイルなら北のどこでも狙える弾道弾にもなるはずだ。
その技術を持った上で核弾頭の議論でもすればいい。
94 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:30:33 ID:b1j+ebpl0: ガンダムとは言わんから
陸・空・海戦型アシモを量産しとけ
95 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:30:55 ID:m0UC0iaO0: >>89
マッチポンプ乙
朝日さんですか？？
96 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:31:14 ID:TobGc/uSO: 北朝鮮潰す！
潰した後で再興させて今度は南朝鮮ごと潰す！
97 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:31:39 ID:91SXVF/U0: まあ飛んでくるミサイルを落とすよりミサイル発射台をぶっ壊した方が確実だし
手っ取り早いということぐらいは馬鹿の俺でも思うことだわな。
98 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:32:08 ID:gDBEDd2C0: 自民党以外の議員を全員逮捕して処刑しろ！
くだらんことをいう国民は警察がその場で射殺しろ！
ﾏｽｺﾞﾐがくだらんことを活字や電波にしないように政府が全部内容を確認しろ！
99 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:33:03 ID:12OdmQPH0: 日本も核もてや。そうすれば北朝鮮はおろか、中国も大人しくなるさ。
なんやかんや逝った所で、中国人さえも、日本人の能力には一目置いているんだからさ。
戦争でも、ダメリカとかを巻き込んでようやく中国大陸から日本人を追い出せたのが事実。

口では剛毅な事を言っているが、日本が本気で目覚めるのを恐れているのは、当の中国人
なんだけどな。　北朝鮮なんぞ、中共の支えが無けりゃ一挙に崩壊する。
先ずは中共を慌てさせてやれ。
100 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:33:25 ID:Lr23YpNz0: じゃあ、この前の発射の時に敵基地攻撃能力があったら攻撃していたのかよ。　やってなかっただろうが。

打ち上げる前に破壊したら、「人工衛星打ち上げロケットを破壊されたニダ！！」って言われる
に決まってるんだからな。

そんな力持っててもムダなんだよ。　どうせ使えないんだから。
101 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:33:51 ID:poZIn6z+0: 軍備増強も言い出せないようじゃ麻生自民も長くはないな。
102 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:34:06 ID:HDP2bf/+0: 　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　トマホーク！トマホーク！トマホーク！
　⊂彡
103 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:34:10 ID:yhEcjxtE0: 日本の議員が日本の為に国防を語っている姿が、こんなに嬉しいものだとは。
当たり前のことなのにな。
104 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:34:24 ID:n7+CkK8f0: そうかそうか
105 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:34:34 ID:KoX5KVWB0: もしかして馬鹿日の針が逆の方向に振り切れて喚いてる？
106 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:34:34 ID:aR7Gnm3B0: 発射されたミサイルを迎撃するのはアホ、MDは米リカのCD作戦。
ミサイル防衛は燃料注入から発射までの間が最善の攻撃チャンス。標的をロックオンしたミサイルに、平和憲法は適応していないことは明らか。
107 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:34:44 ID:edgeSGwUO: 一太が言っていることに驚き
108 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:34:55 ID:MeKpBW2L0: 基地じゃなくて国家を破壊する能力を持つべき

これは自衛権の範疇
109 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:36:20 ID:ssl80PAK0: なんでトマホークなんだよ、お前はインデアンか？
前前々スレで日本版巡航ミサイルの名前は『KUSANAGI』
に決まったんだよ。
110 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:37:01 ID:k1M59lyq0: >>100
アホか
米軍の協力無しに第二波攻撃を防ぐ事が出来るだけでも大きな意味を持つぞ。
戦力投射能力とはいかないまでも、遠隔攻撃能力は十分専守防衛の範囲内で運用できるし。
111 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:37:09 ID:7Prq6s+70: 朝日、毎日の社員を全員逮捕して公開処刑しろ！
それをはやくやらないと北ﾁｮﾝにﾐｻｲﾙ打ち込まれるぞ！
112 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:37:31 ID:iLMjk9Oh0: 一太じゃなきゃもっとｗｋｔｋしたんだがなあ・・・
この意見は一太には珍しくヒットだな。

徹底的に議論すべき。9条を含めたっていうか軸にした改憲に核保有も含め
先制攻撃をするのかしないのか、アメリカ軍との付き合いも考え直さなきゃいかんと思う。
113 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:37:39 ID:H7WdZHLc0: 核弾頭搭載可能なトマホーク、一万発買おうぜ！
114 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:38:24 ID:5biKnPMwO: 海自にはハープーンとトマホークがある。
対地攻撃を考えるならF35獲得が良い。
航続距離と垂直離陸とズバ抜けたステルス性能。
売ってもらえんF22や近隣大国を刺激しかねん核武装より、現実的かつ理想的な考えだと思うのだが。
115 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:38:33 ID:rLQNeQ6i0: 一太が言うと実現不可能だと感じる
116 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:38:37 ID:n7+CkK8f0: 国内の異常な事案は無視して
大金使ってゴミを増やすんだろ？

税金の無駄使い
ATM
117 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:38:50 ID:GpTgeUeL0: 先制攻撃そのものじゃないか。
順序が違う。
憲法を改正して、国連決議の基に戦争できる国にしてから言え。

ただし日本はいまだに、これからも連合国の敵国だということを忘れるな。
敵国条項では日本を攻撃するのに国連決議はいらないんだぞ。

一太、
おまえ５年前にテレビで敵国条項は無くなると公言してたじゃないか。
この大嘘つき野朗。
118 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:39:16 ID:51GINcFWO: >>100
つ抑止力
119 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:39:23 ID:HDP2bf/+0: >>114
アニメの見すぎ。トマホークなんて無いぞ。
120 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:39:24 ID:Lr23YpNz0: 有り余る攻撃能力を持っているアメリカですら、打ち上げを阻止しなかったじゃないか。

打ち上げ前に破壊すると、自分達が悪者扱いされるって分かってたからだよ。

まぁ、自国の領土内に着弾した時の報復手段としてはアリかも知れんが、そんな事よりも
俺らが年老いた時に支給される年金を増額する方が先だ。

そうでなければ、国民を飢えさせながら軍備に金をつぎ込む北朝鮮を笑えなくなる。
121 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:39:25 ID:5AUb1YNZ0: >>48

具体的にはトマホークを導入するつもりでは？
護衛艦に搭載できるし。
122 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:40:12 ID:MIgrKWwLO: とにかく今回日本は本当に恥をかいたよ
ジタバタするだけで何もできないことを晒してしまった
遺憾の意なんてなんの効力も無いコメントはいい加減やめてほしい
123 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:41:01 ID:ssl80PAK0: 安保理はどうなったんじゃぁぁっぁ
124 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:41:26 ID:FsWO0hvy0: お前らちょっとこれ見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://snurl.com/fby7c
125 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:41:37 ID:DN7qxh5g0: この様な議論はどんどんやるべきだが、こと北朝鮮に関しては、
韓国をけしかけて日本は高みの見物というのが一番よい。
126 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:42:04 ID:anUYmFsi0: うひょー！トマホークっすね。
127 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:42:25 ID:OK787ZFY0: >>113
トヨタの工場で作れば５分で一発できるだろ。
128 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:42:41 ID:nK6Q8/cS0: つうか普通に自衛隊を日本軍に戻して専守防衛じゃなく普通の軍隊として
機能させて対地攻撃兵器を充実させれば良いだけ
無論大陸弾道ミサイルもその一つ
あとは原潜を数隻保有して核武装できればいいのだが
戦闘機もいい加減アメリカ見限ってユーロファイターでもなんでも良いから
性能の良い対地・対艦攻撃可能な戦闘爆撃機を揃えろ
129 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:44:00 ID:zLmBMzi70: 創価と分裂せよ。そうしないと、国の再生に間に合わない。
130 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:44:06 ID:Lr23YpNz0: >>125
俺もそう思う。　北朝鮮の為に日本が余計な金を使うのは、なんとしても避けたい。　アホらしすぎる。

打ち上げに失敗しても「成功した」とかウソつきまくってる恥ずかしい国は、極力相手にしてはいけない。
131 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:44:12 ID:HDP2bf/+0: 自衛隊の射爆演習場にムスダンリや北チョン都市の
モックアップ造ってグーグル・アースに撮影させようぜ。
日本からの本気のメッセージとして。

ttp://image.space.rakuten.co.jp/lg01/98/0000110998/68/img4ec1ae68zik9zj.jpeg
132 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:44:21 ID:MeKpBW2L0: >>120
軍事力の大幅な増大と景気回復による年金積立額の増加は、同時に起こる
133 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:44:44 ID:OX0Ru/q60: >>123

【日本ｵﾜﾀｰ＼(^o^)／】国連安保理の緊急会合が終了｡｢北朝鮮に対し今のところ何もしない｣で合意
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1238979005/
134 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:44:52 ID:yhEcjxtE0: けど、オバマのやつが、核について、縮小の意思見せてけん制してきたね。
こうなったら、核以上の武器を日本は作るしかないぜ！！
その前にスパイ防止法と、情報機関の設立実現させよーぜ！！
135 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:44:59 ID:h1RxbbON0: 個人的には日本独自の鉄壁を開発してほしい。
136 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:45:05 ID:dS//Arw20: 軍事産業で景気回復ですね？
137 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:45:15 ID:3nHEfsv00: 部会で議論するのもいいが、きちんと選挙でも公約にかがげてください。
でないと、民主党とかわらんようになるから。
ちなみに北朝鮮に先制攻撃した場合、露、中はだまっているの？
138 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:45:22 ID:1XEklHvUO: 明らかに攻撃しようとしている事が分かった場合には先にその攻撃施設を破壊するのが普通、ボケーッと見てるのがおかしい
139 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:46:10 ID:hrxpsL9j0: >>131
これ初めて知った時背筋が凍ったわ。

ところでTDD-1建造はいつかね？
140 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:46:13 ID:HIHKIb5Q0: まぁまともな話通じる相手じゃないからな
やむをえないところあるわな
自国の安全を保証できないもの
141 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:46:21 ID:HFiosN9h0: そりゃ当然弾道ミサイルを保有するべきだろ。
サヨクや米国に押さえ込まれてうやむやのまま
持てないってことになりそうだけど。
142 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:46:35 ID:/GFdG46M0: おせーよ
143 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:46:48 ID:iLMjk9Oh0: >>127
うむ。日本の自前ミサイルが必要だ。
そうでなきゃ景気対策の効果薄いし。

工場フル回転でミサイル大量生産。出来上がったそばから北朝鮮にぶち込みまくらなきゃな。
144 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:47:18 ID:nUCoN/w70: >>114
トマホーク保有してるとかｗｗｗｗ
『ジパング』の読みすぎだろｗｗｗ
145 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:47:51 ID:MeKpBW2L0: >>130
２段目の切り離しに成功したらアメリカ大陸に届いてたわけで
この状況でヘラヘラ笑ってるアメリカにもう用はない

日本の自主判断で北朝鮮は物理的に粉砕する
韓国が文句あるならまとめてぶっ潰す
１億トンの爆弾で全て破壊する
146 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:48:41 ID:sXNFy4ln0: こういう議論がマスコミに漏れること自体おかしい。
水面下で核保有を計画し、表面化する時は保有宣言というのが望ましい。

情報ダダ漏れでは戦略的な国家運営など夢のまた夢。
147 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:49:03 ID:N19KJmCyO: >>70
本当の事言われると火消しですか。
じゃぁ、日本が米国から兵器買わされてる理由を説明してください
148 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:49:52 ID:iLMjk9Oh0: >>131
その画像の意味がわからない、どこかに街作り上げたの？
149 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/04/06(月) 22:49:55 ID:0yyox8FB0: >>14
同意。
これを認めれば、なんでもありで、なし崩し的に九条が死文化する。
だからこそ、改憲が必要。
自衛隊にできるところ、できないところを憲法で明らかにすべきなのであって、
本来なら左翼からそういう声が聞かれても不思議ではないんだけどね。

ただ、今の改憲案では、十二条改憲まで盛り込んじゃってるから、絶対に賛成できないけど。
それなら、なし崩し的に九条を死文化させたほうがマシ。
150 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:50:06 ID:ssl80PAK0: 今回ミサイル基地攻撃しようと思えば
F-2でできたでしょ。能力はあったんだよ。
151 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:50:30 ID:8fXThXuc0: トマホークで完全に破壊できます
152 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:50:48 ID:HDP2bf/+0: ttp://sankei.jp.msn.com/photos/politics/policy/090124/plc0901240138000-l1.jpg

こいつの航続距離をトマホーク並にできんもんかのう。
ペイロードは偵察機器じゃないもの搭載で。
町工場総動員で10万機ぐらい量産しようぜ。
153 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:51:07 ID:n7+CkK8f0: >>134
その通り

順序がおかしいやつはただの税金や技術を盗みたい売国奴一味
154 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:51:28 ID:yhEcjxtE0: 防衛費増やそうぜ！
155 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:51:31 ID:dS//Arw20: 北朝鮮に１０００発くらい照準合わせとけ
「飛翔体」を防衛省が確認した時点でポチッとな、でおｋ
156 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:52:12 ID:6xkLb0eC0: 今日新聞読んでたら「ミサイル防衛なんてコストのかかる事をしている国はほとんどない！
日本は北朝鮮との対話力を高めるべきだ！ｷﾘｯ！」みたいな記事があった。
諸外国がミサイル防衛しないのは直接先制攻撃するからだろ･･･。
こういう馬鹿が新聞書いてるんだなー、とあきれた。
157 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:52:54 ID:rSwAp0/K0: 何時までも隣国に配慮して、とかタブー視してたんじゃ立ち行かなくなってきてるしな。
これは本格的にとことん議論してもらいたい。
158 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:53:45 ID:hQxMlwnw0: しごく当たり前
民主党は狂ったようにわめき散らすんだろうな
159 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:53:47 ID:R4suzqvLO: 戦術核を装備して、きちんと自衛隊を軍隊とし、海軍ミサイル防衛部隊、陸軍ミサイル防衛部隊をそれぞれ創設すべき。
160 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:54:02 ID:s8/bmvHR0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧
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161 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:54:12 ID:OSacBu2C0: >>152
無人偵察機を持ってくるな！ｗ
国産巡航ミサイルなら８８式の
発展改良で何とかなるんじゃね？
162 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:54:14 ID:rRqoiH7wO: 核武装まで踏み込めよ。
163 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:54:17 ID:5biKnPMwO: >>144
レス後に思ったｗｗ
言い方不味かったTT
トマホークなら比較的安く手に入ると思うのよ。
言いたかったことは海自はハープーンとトマホークで武装して、大金はたくなら航空戦力に注ぐべきだと言いたかった。
空自は今のままじゃ間違いなくヤバい。
164 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:54:17 ID:1XEklHvUO: 俺達はいつ殺されてもおかしくないんだからノドンのありかが分かり次第すべて破壊するべきだ
165 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:54:31 ID:HDP2bf/+0: >>148
左：中国内陸部にある空軍基地の演習場。
右：台湾、台南市にある空港。
166 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:54:43 ID:xb1LaLNbO: とりあえずすぐには改憲できないんだから福島の原発の敷地の隅っこあたりに爆弾しかけて北チョに攻撃受けた事にしてはどうだろうか？
167 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:55:24 ID:voETRaSZ0: >>156
記者の自作自演ですよ
168 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:55:44 ID:krxtGv7h0: >>14　

抑止力がないから平和が脅かされてるんじゃないんですか？
抑止力があるから平和が保たれていた。

その抑止力とは金だったが、
抑止力は複数あったほうが良いに決まってます。
169 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:56:34 ID:AXb5WxG+0: おっしゃきたーーーーーーーーー！！！

おまえらいつ徴兵されてもいいようにしとけよっ！！！
170 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:56:50 ID:MeKpBW2L0: >>149
いや十分に９条の範疇

核ミサイルをこっちに向けて今すぐにでも日本をぶっ殺そうとしてるやつを先制攻撃で壊滅するのは生存権の範疇だから
９条になんら反しない
171 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:57:01 ID:vH8igwr00: >>166
改憲はすぐに出来るけどね
172 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:57:22 ID:/GFdG46M0: 自衛の為という大義名分があれば、先制攻撃はありだな
面倒くさい憲法改正をしなくてもいいしな
173 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:57:29 ID:tOI7bhyU0: トマホークを撃ち込めるようにトマホ－クを購入すればよろし
174 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:58:31 ID:Lr23YpNz0: >明らかに攻撃しようとしている事が分かった場合には

バカでない限りは、そんな事ありえないだろｗ
175 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:58:34 ID:n7+CkK8f0: >>163
北チョンが自家製トマホーク装備する手伝いしたいのか？
176 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:58:50 ID:pA1mckeC0: >>163
ラプたん売ってくれなきゃヤダヤダが結局通じなかったからな。
サイレントイーグルだろ、JKとか結論付く前に、
きちんと航空戦力のビジョンを見直さないと本当にまずい。

日本には心神がある！なんてホルホルしてる場合じゃない
177 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:58:53 ID:iLMjk9Oh0: >>165
なるほど。まあ、それくらいのことは当然してるだろうな。
日本もそれくらいのことしなくちゃいけないとまじめに思うよ。

金豚の棲家の見取り図くらい入手しておけと言いたい。
178 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:59:38 ID:cHhnMYQi0: 実際にはピュアな先制攻撃は無理だよ。開戦の口実を逆に敵に与える。
いったん攻撃を受けた後、その基地を破壊する「反撃」が可能になるだけで現状では十分とせねば。

日本が弾道弾等の攻撃を受けた際、その基地を叩くことは
現行憲法下で可能と昔から政府は答弁している。だから後はその装備を手に入れるだけ。

具体的には海自艦艇への通常弾頭型トマホーク搭載が検討されるだろうね。
その後国産ミサイル開発かな。これは昔検討されていたが、公明党の反対でつぶれた奴ね。
179 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 22:59:47 ID:ijzc9GR8O: 核ミサイルも配備できるようにしろよ。
ついでに在日を強制送還しろ。
そしたら一生自民党に投票してやる。
180 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:00:04 ID:jVDhi9Lf0: ＳＤＩで検討された反射衛星砲が一番いいよな。
181 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:00:29 ID:7Prq6s+70: >>120
この売国奴が。
年金よりも軍事費の方が大事にきまってるだろが
とっとと日本から出ていけ！

軍事力増強のために国民皆徴兵と年金の廃止を打ち出すべき。働けなくなった老人は邪魔だから国のためにさっさと安楽死させろ。そうしないと日本は滅ぶ。
182 ：青識亜論 ◆GJwX8m7K0g ：2009/04/06(月) 23:00:38 ID:0yyox8FB0: >>170
「戦争とは領土的欲望ではなく、恐怖によって行われるものだ」
――E・H・カー『危機の二十年』

たいがいの場合、ヒトラーの「レーベンスラウム」にしてもそうだけど、
民族や国家の安全を掲げて侵略戦争は行われる。

もちろん僕は、馬鹿みたいに左翼のお花畑理論を掲げるつもりはない。
抑止力のない防衛はありえず、反撃能力を整備するのは当たり前。
だから、現段階では九条を解釈改憲するしかないが、
本当に憲法を使って軍事力の行使を抑止しようとするなら、きちんと改憲したほうがいい。
183 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:01:57 ID:MIgrKWwLO: 日本が何の対策もしてないのが改めてわかって呆れたよ。
自国の防衛も出来ない国が国連でいくらみんなで北に制裁しましょうと叫んだって
誰が協力なんかするっていうんだ。俺だったらそんな腰抜け仲間にしたくないね。
184 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:01:58 ID:sN+lrxI90: 時代は田母神だね。
彼は地対地ミサイル保有を提唱してきた。
ＭＤは、日本を半永久的に植民地化しようとする米国の謀略だと。
185 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:03:28 ID:Lr23YpNz0: >>145
>２段目の切り離しに成功したらアメリカ大陸に届いてたわけで

ああ、届いていたかもな。

南アメリカ大陸になああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
186 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:03:35 ID:yg5viUBF0: 政府に、半端な権力なんか握らせる必要ない。
敵基地攻撃能力を持ちたければ、改憲しろ、改憲！
187 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:04:24 ID:iLMjk9Oh0: >>184
今思えば、田母神のまきおこした嵐は国防に対する認識改善に大きな追い風になったな。
辞職する憂き目にあったが、日本のために人柱になってくれた人だと思う。
188 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:04:37 ID:voETRaSZ0: >>183
国連からの要請で国連軍としての自衛隊が軍事制裁に出動は良いって民主党主の小沢さんが言ってた
189 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:04:54 ID:MeKpBW2L0: >>182
９条なんてのもは何にも特別な条文ではない
不戦条項なんて世界中どこの国の憲法にもある

話し合いに応じることなく明確な破壊意思を示してるんだから、これを排除するのは純粋に自衛権の範疇
190 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:04:57 ID:7Prq6s+70: 自民党以外の政党は禁止して、ﾏｽｺﾞﾐも全部自民党に検閲させろ。そうしないとﾏｽｺﾞﾐは売国的な報道ばかりしやがる。
しっかり監視しろ！
191 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:05:21 ID:sH0dVf/70: トマホークとF-2用の対地攻撃ミサイルをまず揃えよう
192 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:05:29 ID:6IcZKxMb0: 抑え付けられてた軍拡論が出てきたという感じだな。

俺としては別にかまわんが、暴走さえしなければ。
193 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:06:09 ID:pA1mckeC0: >>184
SRBMは必要だよな。

ミサイルキャリアーが、航空機や艦船であり、
領海侵犯と同時に迎撃すればいい時代は終わり、
敵国から直接ミサイルが飛んでくる時代だ。

キャリア・ランチャーを先制破壊するのは、
国防として当然のことだよな。
194 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:06:35 ID:iLMjk9Oh0: >>185
意外と切れ込んでサイパンあたりにいってたかもよｗ？
195 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:06:35 ID:X0tbooRG0: >>192
暴走は、まぁしないだろ。実際に北朝鮮を先制攻撃なんてできやしねぇ。
バックに中国がいるわけだから。あそこと核戦争して勝てると思うほど、トチ狂いやしないだろうさ。
196 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:07:01 ID:AXb5WxG+0: 遂に日本の若き侍たちが北朝鮮に乗り込む日が来たか・・

感涙に咽んでしまう
197 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:07:24 ID:Lr23YpNz0: 日本に必要なのは、大出力のレーザー砲台だと思われ。
198 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:07:33 ID:q6kDxr5M0: だから
ジョセフ・ナイが計画を始めてるんだってｗ
日本に攻撃力を持たせれば、支那とそこそこやりあえるだろ
199 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:08:01 ID:Ilk6Gfo00: 北に対してだけじゃないだろう一太
200 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:08:17 ID:7Prq6s+70: 共謀罪を施行しろ！
政府や自民党を批判しようとする奴は全員片っ端から逮捕処刑して、全日本人の意思を統一させろ！
そうしないと日本は滅ぶ。
201 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:08:53 ID:eD8KSCEi0: 反日勢力制裁小説を一位に！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1238863066/

コピペとホームページの閲覧ですみます
お手間はかけさせません！

新たな反日勢力制裁祭りを企画いたしました！

↑↑↑ ↑↑　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑↑

このスレの１にサヨが総攻撃、死ね死ね大合唱。
ついには１のmixi晒し、職場まで暴こうとする展開に・・・・・
202 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:09:02 ID:+ZuhK4cS0: 敵基地攻撃力って以前にも検討されてたよな与党でも公明とか反対
してて見送りになった様な気がするが。今回は敵基地攻撃力の導入
の確立は高いだろな。日本もトマホーク導入しろ中国、韓国とかも
巡航ミサイル持ってるぞ。
203 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:09:04 ID:6IcZKxMb0: つーか、アメリカから不必要に武器買うなよ。

戦略核を自前で作ればいいんだよ。
204 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:09:26 ID:J50NQGfx0: 田母神空幕を寄って集って封じ込めたくせに何言ってやがる、口だけでなんもしないくせに。
205 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:09:31 ID:UqBLliVxO: >>192
暴走の可能性はある。

日本は歴史的にも極端に動くんだよな。
206 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:09:38 ID:pA1mckeC0: >>197
弾道弾を破壊するほどの出力のレーザーはどれくらいの負荷なんだろう。
弾道ミサイルが来るたびに、ヤシマ作戦してたら灯火管制どころの騒ぎじゃない
207 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:09:47 ID:yg5viUBF0: 改憲しろ、改憲！
こんな大事なこと、政治家だけで決めるんじゃねぇ！！
208 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:09:48 ID:T/8NgYuhO: >>192
日本人って普段いろんなことを押さえつけてるから
暴走しやすいよね
209 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:10:06 ID:anUYmFsi0: 中台韓、日本以外の周辺国は巡航ミサイル装備済み。
210 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:10:13 ID:5nmLf+330: >>200
このマッチポンプ低脳馬鹿はウザイな。規制が解除されて浮かれてんのか。
211 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:10:29 ID:8YmXYFpTO: >>184
ほんの数ヵ月前まで日本マスコミも自民党も野党も田母神氏を危険人物キチガイ扱いし叩いた。これは紛れもない事実。今はどうなんだろうか？
212 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:10:37 ID:uzecPgPk0: 核はいらんと思うが、兵器開発はやってほしいな。

日本が本気で作ったらすげえもんが出来るぞ。
213 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:10:49 ID:5biKnPMwO: >>191
攻撃をF2にさせる為に優秀な戦闘機が必要じゃないか？
北だけなら現存の自衛隊で余裕で勝てる。
北はいずれなくなる。
問題はその後だ。
214 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:11:07 ID:n7+CkK8f0: スパイを野放しにして武装強化とは片腹痛い
215 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:11:11 ID:Ilk6Gfo00: 日本人の暴走なんてみねーよ
たまには支那人のように暴走してみろっての
216 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:11:39 ID:qRI+G9uA0: ゴチャゴチャ言わずに核ミサイルを搭載した
原潜を持てばどの国も口を出せなくなりますがな。
さあー憲法改正して核武装国になるよう頑張ろう。
217 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:11:40 ID:PJtQhQAi0: （・∀・）ｲｲﾖｲｲﾖｰ
218 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:11:50 ID:7Prq6s+70: >>205左翼ﾏｽｺﾞﾐとプロ市民と自民党以外の政党が暴走してるので押さえつける必要がある
219 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:11:57 ID:/GFdG46M0: >>195
連中はアメリカと同盟国の上空に、ミサイル飛ばしてますが
220 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:12:08 ID:JK0cCOwEO: 北朝鮮は仮想敵国になりえないだろ。
想定するなら中ロだが、全土の基地を攻撃するなんてナンセンスだ。
こんな無駄な議論しか出来ない文系に政治をやらせるもんじゃない。
221 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:12:18 ID:zqSXgI2o0: 改憲はなー
マスゴミが得意のネガキャン使って全力で潰しにくるからな
だからオレは改憲には期待していない
アイツらが変わらないかぎり無理
222 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:12:22 ID:6IcZKxMb0: 今は直接日本の自国防衛能力について反対すると、マスコミでさえ袋叩きにあいそうな状況。

ちょっと不気味だな。でもマスゴミはこれまで散々政治の足を引っ張ってきたから自業自得だな。

少しは頭冷やして、自分らの存在意義を見つめなおしてほしい。
223 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:12:31 ID:pXXMitkZ0: 日教組教育の呪縛から解かれた人が大人になったから
この様な議論も出来る。

まさにネットのおかげ
224 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:12:41 ID:UqBLliVxO: >>215
いや暴走じゃないが今までも日本は暴走に近い動きを繰り返してきたんだがな。歴史的に。
225 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:12:53 ID:EpRxGwKWO: やつぱ自民党かな

民主党からは議論のギも聞こえてこないし

てか何してんのかね？あの党は。
226 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:13:07 ID:hQxMlwnw0: トマホークと原潜の戦略核でおｋ
一度トマホークでテポドン破壊してやったら
シュンとなるよｗ
227 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:13:33 ID:65ecwTN60: ってかなんで太一がやってんだよｗｗｗ
他のまともな奴に変われよｗ

遊んでるみたいじゃないか。大事な話なんだぞ？？
228 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:13:44 ID:F/31RYB70: 防衛費の増額は，朝鮮総連やパチ屋への課税でＯＫだろ。
北朝鮮の軍事費に金出して，日本の防衛費に金を出さないのは不公平だろ。
229 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:14:14 ID:Ue1a6dxe0: 北朝鮮の核について何かしっておられることはないですか？
http://mainichi.jp/select/world/asia/news/20090401k0000e030055000c.html
230 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:14:16 ID:sH0dVf/70: >>213
軍ヲタじゃないんで、詳しいことはわからん
優秀な戦闘機の選定は任せた
231 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:14:41 ID:p/mIg7wS0: マスゴミが馬鹿騒ぎしてくれれば、
益々田母神人気者で著書売れ売れの日本右傾化。
232 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:14:49 ID:7Prq6s+70: >>210
誰がマッチポンプだ？
おれの言ってることに間違ったことなんてこれっぽっちもねーよ。
233 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:14:51 ID:X0tbooRG0: >>224
大丈夫だって。北朝鮮のポーズに付き合ってやってるだけだろ。
平和ボケと言われそうだが、本気で北朝鮮攻めて火種が中国に飛び火したら、
「戦争」というよりはさようなら人間文明、こんにちは北斗の拳、って感じになるんだから。
234 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:14:59 ID:cuGHdHrx0: 自民党騒ぎすぎｸｿﾜﾛﾀ
235 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:15:05 ID:uzecPgPk0: >>225
　あの党は政権取る事しか考えてないよ。
236 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:15:14 ID:zqSXgI2o0: とにかく改憲より先に解釈の拡大で
防衛力の充実に期待

改憲は気長に待つよ
237 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:15:16 ID:6IcZKxMb0: 朝鮮人はこっそり事故扱いで消していけばいいんだよ・・・とか

実際本当にやりかねんな。スパイ多すぎだものな。

朝鮮総連と朝鮮大学校、創価学会は叩き潰してほしい。
あとパチンコ禁止。
238 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:15:53 ID:J50NQGfx0: 憲法一つ変えられないくせにどうやって敵基地攻撃能力保有すんだろうな
239 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:15:55 ID:FNf1BHPl0: 憲法改正して軍備拡張しないと
もうアメリカはあてにできない

中国と同盟組め
240 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:15:57 ID:5nmLf+330: >>206
youtubeで見たな・・・アメで実験してた。　ターゲットにすばやく追随していく様が秀逸。
241 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:16:04 ID:UqBLliVxO: 官僚は利権にだけしがみついてきた。日本を食いつぶしてきた。

だが、官僚が本気を出しはじめましてたんだろ。
日本がなくなって１番困るのは日本を食いつぶしてきた官僚。
食いものがなくなったらどうしようもないからな。

結果、日本は完全に復活する。
日本の官僚は世界一レベル。
242 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:16:54 ID:yg5viUBF0: 改憲しろ、改憲！
こんな大事なこと、政治家だけに決めさせるんじゃねぇ！！
243 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:17:35 ID:iXxqrtXP0: 民主党が断固阻止します。
244 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:17:47 ID:pA1mckeC0: >>238
アデン湾で、外国船の救難信号に対応したら、
「法律違反だ！」と怒られる国ですから。
245 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:18:44 ID:6IcZKxMb0: >>242 確かに、日本の政治家はバカばかりだからな。

官僚の仕事のほうが、隙がないから良い。
三流大学出のカスばかりの政治じゃ、金ばかり使いそうだ。
246 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:18:50 ID:7Prq6s+70: 日本も北朝鮮みたいに、国民に政権の批判なんか許すなよ。国が国民になめられて一体どうやって国を運営するってんだ
247 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:19:12 ID:qqO0lhu9O: >>241
ちょっとは話題にそった発言してくださいよ、ネット朝日さんw
日本語分かります？
248 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:19:56 ID:UXFRtTSr0: ちなみにドルジがモンゴル大統領になるころには対中露も見据えて
日蒙同盟組んで在蒙日本軍の空軍基地を設置するからな。
249 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:20:01 ID:UqBLliVxO: >>247
俺のどこが朝日？ｗ
真逆だろ。
250 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:20:11 ID:PWxzp+Vy0: ヤツラ相手に話し合いでは解決できないと言う事実を直視しないと
251 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:20:34 ID:WsRUUKutO: 再軍備ﾏﾀﾞｰ？
日本を守るためなんだからよその国にゴタゴタ言われる筋合いないよ
アメの小遣い減らして日本でもっとバンバン武器こさえようよ
252 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:20:43 ID:zqSXgI2o0: 別に｢敵基地攻撃力｣に改憲の必要ないだろ？
253 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:20:58 ID:6IcZKxMb0: >>246 効率は悪いが、そちらのほうが、誤った方向にブレることが少ない。
反対意見をむやみに抑え付けるのは、よろしくない。

在日みたいなのは、甘やかしすぎだから論外だけど。
254 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:20:59 ID:MeKpBW2L0: >>225
自民党はアメリカの指示待ちだろ
話にならねえ
255 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:21:07 ID:tlRIXG890: 　　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）　　
　　　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）やはり、イスラエル空軍との、
　　　　　　　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）
　　　　　　　|:/ 　　　　　　　ノ　ヽ　　　　　　　　ヽ|ヽ　　　　合同演習を毎年実施するだけでも　　　　
　　　　　　|/　　　　U　　　　.⌒　｀　　　　　　U 　 ..| | 　　
　　　　　　（　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　）　　　　　　とっかかりとしてはいいんじゃないの。。。　
　　　　　　（　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　　　　U 　. ）　　　　
　　　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　　.）　　　　　　　　もちろん　Ｆ－１５や　Ｆ－２の改造等も同時に・・・
　　　　　　／＼ U　　）::::（（￣￣￣￣））::::（:　　U　　／　
　　　　／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉヽァ　::: 　　　　　　　　　　　　
256 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:21:45 ID:voETRaSZ0: >>252
ないよ
257 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:22:09 ID:xb1LaLNbO: 巡航ミサイルより先制攻撃できる法整備の法が難しそうだね。
258 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:22:15 ID:AXb5WxG+0: てか徴兵拒否する奴はとっつかまえて強制労働な
259 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:22:26 ID:6fF4RSvmO: 巡航ミサイルがは自動照準マシンガンに撃ち落とされやすいことを考えると、
切り離し可能なブースターで極力近付いてからスリムな二段目で打撃するような新型が必要だ。
敵国に撃ち込むものだが、紛争終了後は落下地の生活器具として再利用可能な形状をしていなくては日本らしくあるまい。
260 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:23:12 ID:MeKpBW2L0: >>244
もともと日本の領土だった土地からテロリストを排除するのは憲法上の問題になんら抵触しないよ

占領して植民を開始するとなったら別だけどさ
261 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:23:13 ID:a+//alRQO: まあ攻撃能力が最大の抑止力であるのは間違いない

日本は直ぐにでも核弾頭を作れる技術がある
ミサイルもロケット実験で培った技術を基に即生産可能だ
実は北朝鮮なんか気にならないぐらいの軍事的潜在能力を備えてる国
262 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:23:36 ID:OZKFrXah0: ノドンで狙われたら、何も出来ないことが実証されてしまいましたからねぇ
263 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:23:39 ID:GQFZcNZA0: >ID:gDBEDd2C0
街宣右翼乙。
264 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:24:38 ID:zy5++CDY0: >>239

　 ∧,,∧　　　　　「あ」「ほ」
　（・ω・）　　　　　　　…書込みっと
＿(__つ/￣￣￣/＿
265 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:25:10 ID:ZrUpP0dt0: 朝日新聞
テレビ朝日
ネット朝日

「テロ朝」「アサヒる」で知られるように
全ての媒体で反日活動や皇族批判等差別発言を繰り返してきた組織
266 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:25:17 ID:WyYOPub20: アメリカは日本に被害出てから動くみたいな感じだし
核の場合それじゃ遅すぎる
267 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:25:24 ID:yg5viUBF0: >>252
現行憲法じゃ、日本国民は日本国政府に対して、
「戦争をするか、しないのか」の判断を移譲していねーんだよ。
だから、海外に自衛隊を派遣するのに、毎回毎回法律作って、議会で可決して、
その権限を委任してんだ。

敵基地攻撃能力を政府が持ちたいなら、改憲して、国民から、
「戦争をするか、しないのか」の判断を移譲してもらわねーとダメなんだよ。
268 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:25:47 ID:52lqMoNvO: 攻撃があればただちに反撃するとアメリカから確約をもらうか、防衛予算を増やして対地能力を増やすかどっちかにしろよ

予算には限りがあるんだ。防衛予算を圧迫してるのはアメリカへの思いやり予算だ。バカウヨは金がいくらでも湧いてくるとでも思ってんのか

ついでに言うと思いやり予算減額･廃止派⇒防衛省･財務省
思いやり予算存続派⇒外務省
269 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:25:50 ID:7Prq6s+70: バカな国民をつけ上がらせるな！
自民党以外の政党は法律で禁止しろ！
マスコミの内容は全部政府がチェックしろ！
働けなくなった老人に年金払う金があったら軍備に回せ！老人は自殺しろ！
国民は皆徴兵してビシバシ鍛えろ！
270 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:26:10 ID:voETRaSZ0: >>262
トラックの荷台で野晒しノドンがどーしたの？ｗ
271 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:26:22 ID:vG8fDlxq0: Ｆ－２は対艦攻撃用の支援戦闘機ってことになってるけど
実際は空対空できるとしか思えないな、元ネタがＦ１６で総合性能を実質上げた
やつだからさ
ま、米軍需産業とわざわざ敵対することもないし、今のままで運用するつもりでしょう
272 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:27:43 ID:VOH3nxFq0: ようやくここにきたか。まだまだこれからが長いんだよなぁ
273 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:27:50 ID:dS//Arw20: 優先度の高いものから並べると
１．弾道ミサイル
２．巡航ミサイル
３．Ｆ２２
４．空母
５．メタルギア
274 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:28:04 ID:8ZP0icmM0: 管が早期警戒衛星を保有すべきと言ってるらしいが
275 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:28:12 ID:MeKpBW2L0: >>267
北朝鮮のテロによって日本は国家として壊滅的な打撃を受けようとしてるから
先んじて北朝鮮を滅ぼすのはあくまで緊急避難的措置

すでに国民から信託されているとみなされる
276 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:28:12 ID:8YmXYFpTO: まず麻生、浜田が土下座して田母神氏を防衛大臣にしたらどうだ？もう遅いか
277 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:28:50 ID:yg5viUBF0: >>272
自民党が、もしかしたら野党になるのが怖くて、改憲したくないってんだからしょーがねぇよ・・・ _|￣|○
278 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:29:53 ID:pA1mckeC0: >>271
配備数が限られてるから、マルチロール設計にしているのですよ。
ガチで中国やロシアの主力戦闘機とは戦えないが、北のMigくらいなら戦える。
それくらいの柔軟性は必要。

ガチガチの攻撃機、戦闘機をふんだんに配備は出来ないからなぁ
279 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:29:58 ID:tlRIXG890: 　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿__
　　　　　　　　　　　　　, ・ ´　 _,　-―－-､
　　　　　　　　　　 ,ィ"　　 ,ィ"　　　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　./ｰ-､　　　　　　　 i　　　　ﾊ
　　　　　　　 ,　-┤､　｀¨≧ー-､　キ　　　　」_ 打たれる　めーに　打たねゃー
　　　　 ,　 ´　 f¨ィ＾ﾊ　 '´￣｀ヽマヘ寸　人こ八＼
,　　　´　　　　 { ; i ﾉ　土　r┬ﾃ､_>ｰ-YilililililYf¨　　ヽ.
　　　　　　　　ヽ. ）　土　`￣才/::::::::弋ililirﾍ!.i　　　 }　　勝つものも勝てんわな。。。
　　　　　　　　　 r､_,　土-‐'"´-(::::::::::::::..)、 ./　i　　　{
　　　　　　　　　 | 　:|　i　ｨ彡,　 __,　-‐-ｭ_ﾊ{ 　 ! 　 ,ハ
ヽ＼_rﾍ、　　　　ﾄ､弋　 {i',ｲ-‐'＾ー--‐' `Yｿ　_」　/　 i
　　 /,ｭ_〉´｀ヽ-､ .!　＼｀ヽ、　｀ー'¨¨ ´ 丿　く　　|　ﾉ
ー‐.L_,ｲ!　三 ! 手ﾊ.　＞.、`ー-､＿＿,／ |　　ヽ. l／/
.　　　　,'　　ﾉ!　三 |毛ﾊ　｀ｰ┬―┬'"　　|　　 ,'　/ ./
　　　　, _　ﾆﾊ!　ﾆ l 三i!. 　　|　O｜　　|　　,'　/／ノ
　　　 .i　　./ .,' -‐ ﾉ三rヘ、　|　O｜　　.|　　'　.!　´,ノ
-―‐‐ゝ-ｲ=/ __ ,仆､ ,ｲ　　｀＞ｒ､.｜　 o | 　,'　 l,ィ",-z
　　　　　｀¨(____人__,y'フ`ｰ-､_ 丿入! ｡ｏ |　,' 　 |,ｨ"￣
　　　　　　　　　　　|　　　　　｀rく　）⌒) l_｡__,rｰ-､
　　　　　　　　　　　|　　　　　 r(´）（___人_____ﾉこ_ ﾊ,_
　　　　　　　　　　 ├┬┬┌┤｀Y´￣￣￣｀.ゝ-r'ー' ﾊ
　　　　　　　　　　　|　i　.i　.!　|.::,r'.:::::::::::::::::::.（n 　　iiiy'
　　　　　　　　　　　|　|　　.l　.!`ｰ------‐f"￣｀￣´ij}
三三三三三三三三三三三三ゝ ,_＿_,f⌒^ｰ-､_ijiiiiiｿ
二二二二二二二二二二二二二└-(_`ｰ-､___,ィ"´二二
ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ￣ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ
280 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:30:25 ID:zqSXgI2o0: >>267
改憲なんて待ってられねーじゃん

敵基地攻撃はただの自衛権の行使だろ？
ミサイル防衛なんて基地ぶっ壊さなきゃ守れねーし
281 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:31:07 ID:MeKpBW2L0: >>271
F-16は邀撃機ではなく爆撃機
282 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:31:19 ID:yg5viUBF0: >>275
・・・・と、思っているのは、

お・ま・え・だ・け

だから、改憲の発議して、国民の信を問わねーと、
日本は、武器だけ持ってて、なんも出来ねー国・・になっちまうんだよ！
んなの、今よりみっともねーぞ？？？？
283 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:32:14 ID:JPSWzkQI0: 反米テロ組織のアルカイダに資金を出し、訓練して育てたのは、アメリカ。
イラクに軍事援助を与えてイランと戦争させフセイン政権を育てたのは、アメリカ。
北朝鮮の核開発、ミサイル開発に関わった欧州企業の本籍地は、アメリカ。
虐殺大国イスラエルに莫大な資金と軍事援助を与えているのは、アメリカ。
核兵器で日本人民間人を大量殺戮し憲法九条で日本を丸裸にして金をタカっているのが、アメリカ。
その他、人類最大の最悪の悪行国家、アメリカ。
284 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:32:20 ID:3pruY/hd0: A-10買えばいいじゃん
285 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:32:23 ID:voETRaSZ0: >>267
戦争するしないかは政府の選任事項ですよ
286 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:32:52 ID:zbbzbUM9O: SM3の射程で北チョンは届かないの？
287 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:32:53 ID:pA1mckeC0: >>273
最優先は

１．法整備

だよ。
288 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:33:08 ID:7Prq6s+70: 日本国憲法を停止して戒厳令をしけ！
289 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:33:17 ID:e5QyOnaj0: >>281
本業は軽戦闘機だろうよ
290 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:33:22 ID:yg5viUBF0: >>285
オマエはどこの国の国民だ(笑)
291 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:34:10 ID:kv22Aesa0: 自殺行為だろ
関連法ひとつ作るたびに内閣が代わるな
292 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:34:25 ID:RFKAmthB0: 議論じゃなくて、さっさと艦対地巡航ミサイル、地対地巡航ミサイル、空対地巡航ミサイルを開発しろよ。
あと、対レーダーミサイルもな。
293 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:34:28 ID:voETRaSZ0: >>290
おまえこそどこの棄民ﾆﾀﾞ　<ヽ｀∀´>
294 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:34:28 ID:gSRzT0Ap0: ナチスドイツ　ヘルマン・ゲーリング　軍人

『もちろん国民は戦争を欲しない。
田舎の薄のろ百姓連中が、戦争で得られるものと言えば、せいぜい一張羅で畑に戻ってこられることだというに、戦争に生命を賭けたいなどと思うはずがない。
普通の人間たちが戦争を望まないのはあたりまえだ。
ロシアでも、イギリスでも、その点については我がドイツでも変わらない。

しかし、結局のところ、政策を決定するのは指導者なのであり、人々を引きずっていくのはつねに簡単なことだ。
民主主義であろうと、ファシスト独裁であろうと、議会制であろうと、あるいはまた共産主義独裁であっても。

声を上げるか無言かに関わりなくつねに、国民を指導者の命令に服させることができる。
容易なことだ。国民には、攻撃を受けていると言ってやり、平和工作者たちは愛国心が欠けていて国家を危険にさらしていると非難しさえすればいい。
いかなる国でも同様に、これでうまくいく。　フハハハ』
295 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:34:33 ID:MeKpBW2L0: >>282
いや？
国家の生存に最低限必要な戦争は９条によって禁じられてない
憲法論における定説

それは世界各国の憲法が９条と同様の不戦条項を有していることからも明らか
不戦条項は国家の存続に最低限必要な戦争を禁じていない
296 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:34:34 ID:rylk08Yq0: 先制攻撃能力を保有するというだけで
実際に使用しなくても抑止力にはなる

ただ、危機があったとき、先制攻撃をしないという誘惑に耐えられるだろうか？
297 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:35:54 ID:l3NPtZVVO: 国民投票前の日本で2chの鯖は正常に稼動してるかなｗｗｗｗ？
298 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:35:56 ID:bMX2ncOPO: 冗談抜きで早目に検討しないと

国民の生命と財産を守るのが国家の努め
初めての事でみたいな無責任の極みの談話を総理大臣から二度と聞きたくない
299 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:36:14 ID:5biKnPMwO: >>271
F2は世界各国の最新戦闘機と比べるとかなり見劣りしますよ。
まあ北相手なら余裕とまで行かなくても、勝てるのには間違いないでしょうがｗ
300 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:36:26 ID:voETRaSZ0: >>296
宣戦布告後の攻撃は無問題ですよ
301 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:36:39 ID:HSZrGKyj0: 一太ということは米国と小泉あたりからの流れなのか
米国が金ないから兵器買えと言ってきたのか？
だったらラプター売れよ
302 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:36:44 ID:MeKpBW2L0: >>296
北朝鮮のようなテロリストには抑止力が通用しない

在日米軍が屁の突っ張りにもなってないことから簡単に分かる
303 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:36:52 ID:gSRzT0Ap0: 日本の小人どもに国防の議論なんかさせて大丈夫か？
戦争ごっこの作戦とは違うんだぞｗ？　内政すら満足にできん劣等文官たちよ
本気で軍備するつもりならアメリカ武官と文官をたくさん雇ってくれ。　
304 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:37:03 ID:J50NQGfx0: 安部、福田、麻生の総裁選挙みてりゃ分かるようにこいつら空気読むのだけは
上手そうだから当てにはなんねえだろう。
305 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:37:46 ID:BwabtR0W0: 日本の自衛隊はねえ・・・
あんな馬鹿が上に行ける位だもの・・・
306 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:38:34 ID:qchtf4JLO: 攻撃能力は必要だな
307 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:38:39 ID:GiLY1lTI0: 憲法9条は法による平和を定めているだけ
生存権を否定したり放棄する物ではない
さらに安全保障は武力により得られるもの
どのような武力を有するかは相対的な判断
308 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:38:46 ID:Zr/DoUsY0: 朝日工作員ども必死だなｗ
309 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:39:22 ID:FfdnWXKy0: ノドンの発射台は移動式なんだが
固定された「敵吉攻撃」という夢想はどっか沸いてくるのか
310 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:39:30 ID:JPSWzkQI0: 日本の政治家が馬鹿ばかりというが、
バカしか当選できないのが日本その他の民主主義制度なんだよ。

知能が高く、正義感とコミュニケーションにたけた人物は選挙では勝てないし、
政党組織に埋もれて力をそがれてしまうようになっている。
311 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:39:38 ID:NDt1AJnP0: 人工衛星に集光レンズと展開式ミラー積んだの作って
基地を焼いたり、海上でミサイル落せる装置作ったらいいと思うんだ
今の技術ならいけるだろ
312 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:39:57 ID:YhVLDUzG0: >>294

失敗したデブの言葉を持ち出して…
アサヒってどうしてこんな程度の低い書き込みしかできないの？
313 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:40:38 ID:m0maLp1X0: おれの感覚でいうと敵基地攻撃はアウトだな。

核武装は大賛成。
314 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:40:43 ID:qdm5lrwL0: >>1
それでこそ、国家国防を論じる政治家だ。
315 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:41:08 ID:x20xbF4mO: 今回みたいに効果的？痛過ぎだろ。
316 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:41:28 ID:a+//alRQO: >>302
在日米軍は抑止力にはなってるよ
いなかったらとっくにミサイル打ち込まれてる
アメリカ相手は国滅亡とイコールだから

ミサイルとか戦闘機配備が抑止になるか不確かなのは同意
317 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:41:44 ID:0sh//lj00: >299
まあ北相手なら余裕とまで行かなくても、勝てるのには間違いないでしょうがｗ

ミグ21や23相手なら余裕だと思うが
ベトナム戦争どころか朝鮮戦争時代の航空機が現役の国だぞ
しかも年間飛行訓練時間は20時間以下だし
318 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:41:55 ID:2gIXf/Lb0: 良かった
麻生さんが総理になってくれて本当に良かった
民主だったら、絶対こんな議論出来ない
連中は日本人より、外人の命の方が大切だから
319 ：臣民：2009/04/06(月) 23:42:19 ID:I2oxZBnR0: 国際法上、侵略戦争と自衛戦争の定義は定まっていない
敵基地攻撃だろうが核武装だろうが、「自衛戦争のため」という大義で法的正当化は可能
320 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:42:35 ID:gSRzT0Ap0: >>312
「チョン」から「アサヒ」に変えたんだね。　単純でかわいいよ
321 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:43:25 ID:JPSWzkQI0: 底辺からのクーデターが日本では起こるらしいね。
上からのクーデターっていうのは自衛隊愛国武士団のことだけど、
それだけだと潰されてしまう。
だから底辺革命が日本では許されていて、
天皇陛下も226ではないので賛意を評される。
それで自衛隊クーデターも成功する。
322 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:43:38 ID:66GQnexZ0: 同時にスパイ天国の現状を見直す議論もしてほしい
323 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:43:47 ID:yg5viUBF0: 第９条
１　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
　　国際紛争を解決する手段としては、
　　永久にこれを放棄する。

２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
　　国の交戦権は、これを認めない。

これを日本政府に突き付けているのは、われわれ日本国民なのである。
朝鮮でも、中国でも、アメリカでも、無い。
我々日本国民は、政府によって、負けと決定した後も戦争を続けさせられた・・という苦い経験から、
第２次対戦後に制定された日本国憲法により、
「戦争をするのか、しないのか」の判断を、日本政府から剥奪した。

改憲論とは、
戦後、６０年以上経った今、日本政府は果たして、我々日本国民が再び、戦争をするしないの判断を
移譲出来る対象となっているのか、の議論なのであり、
それこそが、改憲論の真髄なのである。

つまり、日本政府が敵国の基地を先制攻撃する能力を持つ以上、
国民からの、戦争判断の委譲は、避けては通れないし、
避けて通ろうとする政府と、国民は、断固戦わなければならない。
324 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:44:32 ID:xb1LaLNbO: >>292
先に法整備だと思うよ。
攻撃されるまで撃てないんじゃあね…。
武器は後でどうとでもなると思うけど…。
325 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:45:33 ID:2gIXf/Lb0: >>303　内政すら満足にできん劣等文官

そりゃあんたの祖国だろう
少なくともお前らよりは、内政はクリア出来てるからｗ
326 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:45:34 ID:VAaRzeu2O: 普通であればこんな当たり前のことを言うのにさえ、
タイミングを見測らなければならないってのが、
日本の最大の不幸なんだよな。
もし平時だったらマスゴミに総叩きにされて
議員辞職に追い込まれかねない。

とはいえ、今の状況も一時的なもので、
１週間もすればマスゴミの言論弾圧が始まるだろう。
結局、日本がこの当たり前の力を獲得するには、
東京、大阪、名古屋、広島、福岡、仙台、札幌などの大都市で
計百万人くらいの犠牲者は必要になると思う。
何が正しいのか分かり切っていることにさえ、
犠牲を積み上げるしかないって日本人はバカだね。
327 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:45:37 ID:zqSXgI2o0: >>309
へー、そうなんだ
じゃあどうやって守るんだ？
MDしかないのかい？
328 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:45:42 ID:dFEgA62p0: 先制攻撃で半島全部を焼け野原にしてほしい
329 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:46:06 ID:gSRzT0Ap0: てゆーか、こればかりは、せこい憲法解釈をもってしても通らんな
無法国家といえど、限度はあるからなあ　

　　　え？まさか！？
330 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:46:14 ID:6U25h/Y4O: 今なら改正論議だろ、研究でごまかすな
331 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:46:48 ID:zlclR2RiO: >>197
レイセオンやDARPAのHPでおもしろいものが見れるよ。
332 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:47:26 ID:yg5viUBF0: >>323 追記
第９条
１　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
　　国際紛争を解決する手段としては、
　　永久にこれを放棄する。

２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
　　国の交戦権は、これを認めない。

これを日本政府に突き付けているのは、われわれ日本国民なのである。
朝鮮でも、中国でも、アメリカでも、無い。
我々日本国民は、政府によって、負けと決定した後も戦争を続けさせられた・・という苦い経験から、
第２次対戦後に制定された日本国憲法により、
「戦争をするのか、しないのか」の判断を、日本政府から剥奪し、

【その判断を、“相手国からの最初の一発”に求めた】

改憲論とは、
戦後、６０年以上経った今、日本政府は果たして、我々日本国民が再び、戦争をするしないの判断を
移譲出来る対象となっているのか、の議論なのであり、
それこそが、改憲論の真髄なのである。

つまり、日本政府が敵国の基地を先制攻撃する能力を持つ以上、
国民からの、戦争判断の委譲は、避けては通れないし、
避けて通ろうとする政府と、国民は、断固戦わなければならない。
333 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:47:27 ID:aPs4NCG70: 俺は普通に反対。

お前ら戦争になったらもちろん軍に入隊するんだろうな？
334 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:47:27 ID:voETRaSZ0: >>327
トラックの荷台に載って移動
燃料注入後、動かさない野晒し状態

＞＞ノドンの発射台は移動式なんだが
335 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:48:50 ID:2gIXf/Lb0: >>323　朝鮮でも、中国でも、アメリカでも、無い。

アメリカはいい加減にそれ止めろと思ってるが
朝鮮（なぜ韓国がない？ｗｗ）中国は突きつけてるだろ

国防の議論が出来なかったのは、外国人工作員にかき回されてたから
９条をしつこく言う連中には警戒すべき
336 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:48:53 ID:zOS3vWWbO: >>333
一般人が軍隊に入っても、技術力的に意味がないから大丈夫。
337 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:48:54 ID:BCJuS/hl0: アメリカ守ってくれないのわかっちゃったからな。
安保が機能しないんだからそういう議論が出るのは理解できるが、

一太はすっこんでろ。
338 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:49:34 ID:esRZwAfJ0: 議論してる数年間に東京に核降ってきそうだなｗ
339 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:49:39 ID:MeKpBW2L0: >>316
>在日米軍は抑止力にはなってるよ
>いなかったらとっくにミサイル打ち込まれてる

は？
だから撃たれてるだろ？ミサイル

列島に着弾しなければ、北朝鮮の行動は許されると言いたいわけ？
340 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:49:42 ID:JPSWzkQI0: 憲法改正は不要。
憲法の弾力的解釈で国会は通過する。
国民投票など無用。
総選挙で、政権政党の掲げる解釈憲法テーゼを信任すればことたりる。
341 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:50:19 ID:FfdnWXKy0: 末端の敵基地を攻撃しても、モグラ叩き。
中枢を一撃するほうが早いと思うのは俺だけ
342 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:50:50 ID:WOVRE+Hx0: この意見がどこまで進むかが今後の争点だな。
現実でも10年はかかるだろうな！けどｍ決まると一気に行くだろうな。
それまでに、国産攻撃機のエンジンが。。。。
343 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:51:25 ID:oZ/RRObzO: 北が核搭載まで実現したかもしれないと言ってるからな
今や先制攻撃の必要性を大半の国民が感じているはず
344 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:51:57 ID:dS//Arw20: >>333
法整備さえできれば、徴兵しなくても北チョンなんか鎧袖一触
そして北チョン以外の国とは絶対に戦争になんかならない
345 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:52:00 ID:zOS3vWWbO: >>339
アメリカ無しに日本の国防は成り立たないので、当然アメリカは抑止力になってるよ。
346 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:52:09 ID:u/ZygEYU0: つか、もう、北朝鮮とは戦争状態じゃん
先制攻撃も何もないぞ
347 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:52:14 ID:kOVqW6/X0: １　北朝鮮がミサイルを撃つ

２　迎撃する

３　侵略の意図が明確になったので日本人の生存権に基づいて攻撃する

これが順番だろうね
348 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:52:50 ID:zqSXgI2o0: >>334
移動してセットしてポチッて感じか

それはトマホークなんかで破壊可能なのかな
時間的に間に合うのか？
349 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:53:08 ID:yg5viUBF0: >>335
バーーカ、オレが言っている、

日本政府が敵国の基地を先制攻撃する能力を持つ以上、
国民からの、戦争判断の委譲は、避けては通れないし、
避けて通ろうとする政府と、国民は、断固戦わなければならない。

の意味は、護憲派・改憲派、どっちにしても・・・だ。

護憲するにせよ、改憲するにせよ、もう一度、国民全員の信を問わなきゃならない局面に、
日本は突入してんだよ。
350 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:53:09 ID:MeKpBW2L0: >>332
我が国に生存権があることは前文より明らかだから
９条で生存権を覆すことは出来ない

北朝鮮を完全に破壊することは前文に謳われる我が国の生存権の行使の範疇
351 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:53:09 ID:toX+6o4e0: 既に民意は決している。
http://www.vote5.net/jsdf/htm/1186976798
352 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:53:34 ID:2gIXf/Lb0: >>333
飛ぶミサイル迎撃が困難な以上、発射台を叩くのは当たり前
反対するのがおかしい
何もしなくても、向こうのが着弾したら、どうせ戦争だよ
しかもこっちは核で壊滅状態のマイナスからの戦争
そうゆうの考えたことないのか？
353 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:54:02 ID:vnzFdStKO: 議論中にノドン打たれたら意味が無いんだが。
明日には結論出してくれね？
354 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:54:28 ID:dS//Arw20: >>347
迎撃した後、「あれは人工衛星だったのに！」とか言うアホが千人単位でいそうｗ
そういう政党まである始末ｗ
355 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:54:32 ID:B2cskMcL0: 急がないと本当に核弾頭搭載ノドンを打ち込まれるからな
356 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:54:40 ID:voETRaSZ0: >>347

１　北朝鮮がミサイルを撃つ準備

２　日本人の生存権に基づいて発射基地爆撃

３　発射されたミサイルを迎撃
357 ：すずめちゃん(アメリカ)：2009/04/06(月) 23:55:00 ID:LSIZ1msC0: 山○一太さんが先頭切ってつこんで下さいｗｗ　　
こんな年金を泥棒するようなバカ官僚の下でバカな作戦で死ぬのは
まっぴらゴメンです！　
あほらしいテポドンごときに先制攻撃なんてばかげている
第二次大戦もバカ官僚の馬鹿作戦で何十万と犬死してるｗｗｗ
そうゆう総括も出来てないのに・・・お～っ怖。
358 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:55:15 ID:gSRzT0Ap0: 日本は国家戦略を持たない国だ。
国際政治レベルはたかが知れている。
国家体制が脆弱すぎて、基礎から見直す必要があるんだけど、今の自民にあれこれ許したら危険すぎるぞ
359 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:55:20 ID:MeKpBW2L0: >>345
>アメリカ無しに日本の国防は成り立たないので、当然アメリカは抑止力になってるよ。

そういうアニメとかの話じゃなくて
現実問題として我が国は北朝鮮の存在を許すのか許さないのかという問題だから
360 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:55:23 ID:eWyZCli00: >>181
いわゆる街宣右翼のようなヤツだな
朝鮮右翼とも言うが。
361 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:55:32 ID:ZjR+NRF6O: F-22を買えない現状で策源地攻撃能力論議、F-4EJ改後継機は決まったようなもんだな…さよならEF…
362 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:55:35 ID:ssl80PAK0: F-16は戦闘攻撃機だろ、ﾎﾞｿ
363 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:55:52 ID:siWx516hO: >>333
戦争になったらおまえ何してんの？
シェルターにでも籠もってるのか？

もし日本が中共や北朝鮮に占領されたら、
チベット人や北の一般市民に代表される家畜同然の生き方を強いられるわけだが。

アメリカにでも移住するか？ｗ
364 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:56:01 ID:a+//alRQO: >>339
ミサイルが打ち込まれるのと飛び越すのでは脅迫の度合いが違う
もちろんどちらも許されないが

在日米軍がなかったら国民に被害が出てるだろ
365 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:56:15 ID:JPSWzkQI0: 226事件は天皇の側近を殺害するという
天皇政治への脅迫行為を含んでいた。
挫折するのは目に見えていた。
現在の憲法の精神を尊ばれている天皇家が
第二の226事件を認可されるには
天皇側近をクーデター勢力の中心におき、
国民から選任された国会議員の身分を保障すること。
そして何よりも底辺革命が起きた後に新226を実行すること。
366 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:56:29 ID:hnV+jcKE0: 憲法改正しないと無理だろ
367 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:56:32 ID:MIRPkblQ0: 巡航ミサイルを発射できる原潜が欲しいな・・・・
368 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:56:39 ID:zlclR2RiO: >>348
距離から考えて一時間はかかるからきつい。
トマホークは基本固定目標用だし。
369 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:56:49 ID:2gIXf/Lb0: >>344
中国韓国とはいずれ戦争になるだろ
竹島と尖閣諸島を献上すればさけられるだろうが

一度占領された領土は戦争以外で取り戻せない
竹島に最初に韓国人が上陸した時に引きずり降ろさなかった
売国奴の外務省のせいでね
370 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:57:03 ID:626iYv3qO: いやいや、これは原因は、在日だから。

自衛隊や警察が日本人をまもらないから、
国民が国内をまもれない。事態。にして、
在日が
日本から金を作って、ミサイルという、国内防衛問題だから。

外じゃないよ。どうみても。
在日だよ。在日
371 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:57:16 ID:QJGq5+hg0: アホだな
だから最初からミサイル防衛なんぞムダな予算使うなって
あれほど言ってたのにこの無様ｗ
２ｃｈでもミサイル防衛マンセーしてたし。
でもチャネラーつか世論はなびく草に過ぎないからころころ
変節するんだろうがｗ
372 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:57:49 ID:l1BYj46QO: こういう議論はタブーで片付ける時代じゃない
寧ろどんどんして欲しいくらいだ
タブーで片付けてしまった結果有事の際に右往左往してるんだから
373 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:58:02 ID:fos/vCWI0: トマホークつき原潜をまず買おう
374 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:58:07 ID:bEjZje3P0: さっさと核持てアホンダラ
375 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:58:17 ID:+1Wib93YO: 日本の新兵器
海底のメタンハイドレート一気に気化させるぞゴルァ

温室効果で砂漠化の進む地域をさらに加速(緑化するという噂もあり)
氷を解かして海岸線を水没させる(自国もヤバイ自殺兵器)

これからは地球を人質にする環境兵器がトレンド。
影響力と取り返しのつかなさ加減では核を超えるスーパーウェポンとして
威力を発揮するでしょう。
376 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:58:39 ID:zOS3vWWbO: 時代は変わったな。
377 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:58:41 ID:voETRaSZ0: >>368
ノドンなんて、すぐに飛ばないしーｗｗｗ

Ｆ２爆撃で十分
378 ：すずめちゃん(アメリカ)：2009/04/06(月) 23:58:50 ID:LSIZ1msC0: ホント
379 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:58:52 ID:yg5viUBF0: >>350
あー、そうだよ。
最初の一発を甘んじて受けりゃ、その後は、現行憲法でもなんの問題もない。

その最初の一発を甘んじて受けて、それを戦争するのか、しないのかの判断の基準にするのか、
それとも、最初の一発を受けたくないから、国民が政府に、戦争するかしないかの判断を委譲するのか、

それが、護憲か、改憲か、っちゅうことなんだよ。

つまり、戦争するか、しないか、の国民の判断を変えることなんだから、改憲して国民の信を問わねーとならないし、
あくまで国民の判断基準なんだから、政治家や政府だけで、決めさせちゃあならねーんだよ。
380 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:59:05 ID:K3NhghGu0: 自主憲法を制定してからの話だろ。
順番が違う。
381 ：名無しさん＠九周年：2009/04/06(月) 23:59:38 ID:kOVqW6/X0: 現行の憲法９条で攻撃でないと思っている人が多いけど

９条　１項　国際紛争の解決手段としての戦争の禁止

　　　２項　前項の目的の達成のための軍備を保有しない

ということなので、

生存権に基づく自衛、自衛のための組織や兵器の保有は違法ではないんだよ

さらに言えば憲法は国家と国民との単なる契約であって、契約である以上当事者つまり政府と国民が合意すればいくらでもかえることができる。
382 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:00:11 ID:38C3b1fqO: >>355
反日キチガイと言われている3男が後継になった場合殆ど間違いなく日本に核攻撃してくる
383 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:00:24 ID:fos/vCWI0: ああ、あとパチンコ業界潰さないと海外から日本のマッチポンプと思われるので
そこんとこヨロ
384 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:00:49 ID:mZIeb9Rl0: 国連に敵勢条項はずしてもらうのが先だろｗ

弱い奴に強気になってるだけだからな

しかも危機でもなんでもないの煽ったという
385 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:01:04 ID:kbMAOu/R0: さっさと対地ミサイルを・・・
386 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:01:15 ID:hgnekgXH0: 比較論で考えればいい

中国やロシアは何の躊躇いもなくミサイルを日本に撃ったりしない
あんなやつらでも国際社会の一員だからな

北朝鮮は単なるテロ集団だから何のためらいもなく日本にミサイルを撃つ
次に撃つときはなんの躊躇いものなく核兵器を搭載してくる
日本人を拉致して虐殺したときと同じようにな

だから北朝鮮は今すぐ滅ぼさんといかん
387 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:01:28 ID:GiLY1lTI0: >380
左翼の煽動に洗脳された団塊脳
憲法が自然権を越えることはナイのだよ
388 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:01:58 ID:PWuDf7miO: うわ～っ、ついに専守防衛の立場を辞めるんだ！
スッゲー！
389 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:02:42 ID:ecoZWC+q0: >>368
やっぱ完璧とはいかないか

じゃあMDの強化は必要だな
もちろん保管の為にトマホークなんかもいるね

サンキュ、勉強になった
390 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:02:52 ID:spSi6PX30: 劇場型選挙がまた来るよ！気の毒な北朝鮮公民をネタに迎撃ショーを行う
自民党は最悪です！(｀･ω･´)　民主党応援団はこの点を追求しよう。

実は、ぽこたん王の占い師も民主党惨敗の怖ろしい予言をしています。
ぽこたん王の占い師は以下を予言しました。

　1. ゲリマンダーが行われる。
　　　（小選挙区の弊害を言い出す自民党議員が続出し、政治改革や
　　　　自民党浄化の美名のもとにゲリマンダーが行われる。
　　　　古賀の定数削減論はここに該当する。）
→②. 愛国詐欺。国益詐欺。憲法改悪。
　　　（小泉の一院制論はここに該当する。　核武装　テポドン迎撃劇場
　　　　田母神閣下の礼賛も危険　ニセ愛国の大連立論[平沼]　
　　　　　ソマリア自衛隊派遣　WBC）
　3.　前原グループ離党。
　　　　（自民党（経団連）が4つに、公明党（創価学会）が3つに
　　　　　分裂し、政界再編を仕掛けてくる。民主党からは、
　　　　前原グループが離党し創価に合流。） ←喜美の乱から始まる
　4.　民主党議員の金銭スキャンダルが続々に暴かれる。
　　　　（自民党はCIAの力を借り、民主党議員の金銭スキャンダルを
　　　　　続々に暴く。　
　　　　　小沢の秘書を国策捜査→微罪で国策起訴→選挙後に無罪判決）
　5.　小泉　Vs　麻生　の猿芝居。またもや郵政解散。
　6.　自民党の大物議員（横須賀太郎）が遭難し、弔い合戦になる。
　　　　（自民党とCIAと児玉機関が自作自演で吉田茂邸に放火）
　7.　3月末頃に死んだフリ解散。投票日がゴールデンウィーク中日になり、
　　　低投票率。無党派票が死ぬ。創価の組織票（住民票移動）にやられる。
　8.　第二次檀ふみブーム到来。
　9.　北朝鮮でクーデター。第二次朝鮮戦争が始まる。
もう勝った気になっている民主党議員はおめでたいよ…。
運よく大勝できても連立を組むという小沢の決断は正しいと思うよ。
391 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:02:59 ID:G6hP0nkm0: バカサヨおよびアメリカ悪魔勢力は憲法改正に反対する。
だから憲法の精神を再度明確に指摘し、
憲法の新解釈で核武装、宇宙兵器開発、敵基地先制攻撃、を具体的に条文化して実施すれば十分。
392 ：すずめちゃん(アメリカ)：2009/04/07(火) 00:03:03 ID:yis+fS6K0: こんな官僚政治で戦争なんてやられた日にゃ～
国民なんて虫けら同然に扱われるゾ
官僚達は戦争尻目に何らかの利権むさぼるだろうし
ただアメリカは儲けるだろうネｗｗ
戦争したらどこかが儲かるって仕組みヨｗ
ホントばかばかしいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
393 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:03:14 ID:7FJt6Fb30: >>388
専守防衛ですよ
394 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:03:50 ID:ZjR+NRF6O: >>377
残念ながら、日本の保有する最大の爆弾は750lb自由落下爆弾で
しかもF-2には運用上の制約から500lb爆弾四発しか搭載できません。
395 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:03:49 ID:OmYoESYf0: >>388
専守防衛ですよ
396 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:04:29 ID:bhmRVY4H0: まあ　とことん議論してとにかく国民の自由と権利と生命を守っていただきたい。
397 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:04:44 ID:Ry02uYZQ0: >>382
やばいね、首都に住んでる俺的には特に・・
398 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:05:05 ID:1+okDFlM0: 専業主婦だって実は・・・ってぐあいだろ
専守防衛ったっていろいろあるら
野球じゃないんだから守備と攻撃に分かれた守備のこといってんじゃないんだよ
攻撃が防御となるのであれば、それは攻撃とは言わないの
399 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:05:08 ID:KtMMFqWyO: >>377
・SEAD用の武器なし。
・スタンドホフ対地攻撃兵器なし。
・支援の電子妨害機なし。

いくら相手には旧式のSAMしかないとはいえ、現状では片道特攻ですぜ旦那。
400 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:05:39 ID:M5XSebZA0: 今のままだと楯で守れるかどうかは、コストかかる上に割の悪い賭けでしかないからな。
先制攻撃は議論が山ほど出るだろうが、敵基地攻撃能力の整備自体は早急にやって欲しいところ。
401 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:05:59 ID:1AbTKWzy0: 先制攻撃って、現時点ではおｋなの？
一応合憲解釈なんだっけ？
402 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:06:03 ID:hgnekgXH0: >>364
>ミサイルが打ち込まれるのと飛び越すのでは脅迫の度合いが違う
>もちろんどちらも許されないが
>
>在日米軍がなかったら国民に被害が出てるだろ

言ってる意味がまったく分からない
その論法だと、ミサイルが飛び越して核爆発しても打ち込まれるのと脅迫の度合いが違うから

やっぱり在日米軍の抑止力のおかげってことになるが？

在日米軍の抑止力を証明するために日本はどこまで耐え忍べばいいわけ？
403 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:06:17 ID:6kCv4eoJO: 防衛の為の槍か････
必要な時代に突入したんだな
北がアホだから仕方ないとはいえ････
404 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:06:23 ID:wQH7wMVC0: >>388
専守防衛の立場を辞める・・・にしても、
辞めるのは日本国政府ではなくて、日本国民。

専守防衛の立場を続ける・・・にしても、
続けるのは日本国政府ではなくて、日本国民。

そのことを忘れてはならない。

だから、国民は、護憲派も改憲派も、政治家だけに決めさせてはならない。
405 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:06:57 ID:7FJt6Fb30: >>401
おkですよ　　みずほが騒いでいるだけ
406 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:06:58 ID:EIwU8+9V0: 国連頼りにならない
核持てない
なら直接攻撃しかないわな
407 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:07:22 ID:2R0EePIQ0: 改憲しなきゃならんだろうが、時間が掛かりすぎる　北朝鮮が待ってくれない
まずは敵基地攻撃能力を持つことじゃないか
408 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:07:26 ID:9htKGPzX0: そもそも、何十発も同時にノドン撃たれたらPAC３で防衛できないんだから動きが
あるときには敵基地を攻撃して無力化することは全く防衛の範疇だろ
409 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:07:35 ID:04qgiAoa0: 米軍が湾岸戦争のとき“スカッド狩り”をやっていたように
移動式の発射台に載ったミサイルは、歩兵が侵攻しないと
手の出しようがないんじゃないの。
410 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:07:39 ID:ivqBeaPC0: >>372
他にやるべき事があるだろ
実るはずもない議論で、世論と野党の反発を買って何がしたいのか

軍事関係の話題は未来永劫タブーだよ
なぜなら、間違いなく政争の具にされたあげく議論を始めた側が吊るされるから
戦争が起こったとしても、自分だけは死なないだろうと根拠なく思い込んでいる国でやる議論じゃないな
411 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:08:05 ID:7FJt6Fb30: >>408
そもそも、何十発も同時にノドン撃てないｗｗｗ
412 ：自称危機”管理”評論家：2009/04/07(火) 00:08:10 ID:TWSu03Ab0: 　　　　　（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ　) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
　　　　　　　（:::::::::/　彡　　ノ　　　ノ　　::　彡:/))　::::::::::）　解決策（提案）　
　　　　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）
　　　　　　　（:::::::/　　　　　　ヽ　　/　　　　　　　　 |:::::::::）１．北の同胞である大韓民国に武力行使も含め年度内にけりをつけてもらう。
　　　　　　　| :::　　　-=・=- 　　　　　-=・=-　　　　:::　:::）
　　　　　　　|:/ 　　　　　　　ノ　ヽ　　　　　　　　ヽ|ヽ　　　　２．１．の解決策が不調の場合、北の領地を放棄したとみなし、　　　　
　　　　　　|/　　　　U　　　　.⌒　｀　　　　　　U 　 ..| | 　　
　　　　　　（　　　U　　　　（●　　●）　　U　　　　　　　）　　　　　　　中国もしくは、ロシアによる自治領化の速やかな実施。　
　　　　　　（　U　　　　　　／ :::::l l::: ::: ＼　　　　　U 　. ）　　　　
　　　　　　（　　　　　U／／￣￣￣￣＼:＼.U　　　　　.）　　　　　　　　　納税者のみなさん　上記　２項目の解決策でいかがでしょうか？
　　　　　　／＼ U　　）::::（（￣￣￣￣））::::（:　　U　　／　
　　　　／　　　＼　:::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉヽァ　::: 　　　　　　　　　　　　　
413 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:08:37 ID:sfzuHQqF0: 専守防衛と敵基地の攻撃能力を持つ事ってそんなに相反する事か？
仮にどこかの国が宣戦布告してきて戦争になって、アメリカが安保発動しなかったら日本だけでどうにかしなきゃならん事態も想定すべきだと思うが。
414 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:08:40 ID:hgnekgXH0: 平和憲法と話し合いで日本を守れと言ってる連中と
在日米軍と安保が日本の盾になっていると言ってる連中は

同じくらいに発狂している
415 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:09:01 ID:aFOfCTbZ0: これで民主党がまた自民バッシング始めるんだろうな。

中国様に守ってもらえばいい。
軍靴の足音が云々。

民主党です。
416 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:09:10 ID:fItah8h60: 今こそ積年の恨みを晴らすときが来た
クソダメリカに総攻撃を加えろ
417 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:09:21 ID:1+okDFlM0: >399
ん?
ECMポッドならあるが
何いってんだ
　
専用の電子戦機もあるが・・?
JDAMもあればレーザー誘導兵器ももうすぐ入荷予定だが??
418 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:09:26 ID:QTu624fv0: 最低限の自主防衛は必要だからなあ。
419 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:10:20 ID:O353SLUG0: 遠足持ち物リスト
-------------------------
偵察衛星
巡航ミサイル
戦闘攻撃機の対地ミサイル
空中給油機
バナナ
-------------------------
420 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:10:35 ID:G6hP0nkm0: >>401
50年前の国会ですでに合憲とされている。
421 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:10:47 ID:TB2Kzu7SO: 工作員が湧いてきたな
422 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:11:01 ID:9htKGPzX0: >>411
北朝鮮がそのようなことをアナウンスしていたが
423 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:11:02 ID:wQH7wMVC0: これからは、専守防衛の立場を辞める・・・にしても、
辞めるのは日本国政府ではなくて、日本国民。

このまま、専守防衛の立場を続ける・・・にしても、
続けるのは日本国政府ではなくて、日本国民。

日本国政府は、その、日本国民の真意によって運営される国家組織に過ぎない。

国民は、この大原則を忘れてはならない。
だから、国民は、護憲派も改憲派も、政治家だけに決めさせてはならない。
政治家だけで決めようとするならば、国民は、護憲派も改憲派も、断固戦わなければならない。
424 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:11:29 ID:7FJt6Fb30: >>389
航自ってステルスですよｗ　電波吸収剤で覆われてるｗｗｗ
北鮮では、捕捉出来ない。
425 ：すずめちゃん(アメリカ)：2009/04/07(火) 00:11:48 ID:yis+fS6K0: 北なんて　ほっとけば　シヌじゃ～ないか

北相手にこんな議論する事すらばかばかしいｗｗｗ

見て見ぬフリしてたら時間が解決するヨ
426 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:11:51 ID:Ry02uYZQ0: >>356
３２０発あるっていう話なんだけど、当然フェイクと本物の核弾頭搭載ミサイルがあって、

問題はそれをどうやって見分けるかじゃないかな？どう考えても全数撃滅は無理だし、。
427 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:12:32 ID:1+okDFlM0: 相手が攻撃の意思表示をした段階で
こちらからの攻撃は先制攻撃にはならない
自衛権の行使にあたる
　
例えば今、北からの宣戦布告を受けたとしよう
北が何も「武力行使」していなくても
こちらからの攻撃は防衛になるのだよ
428 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:12:52 ID:7FJt6Fb30: >>426
核弾頭搭載はコブラで判定ですね
429 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:12:58 ID:KtMMFqWyO: >>409
イギリス軍があんなに頑張ったのに、戦果ゼロだからねぇ。

正直、現時点では車両発射型の弾道弾を止める有効な手段はないからね。
相手側の制空権をとり、(湾岸ではだめだったが)地道に潰していくしかない。
まずは諸外国並の対地攻撃能力を整備しないと。
430 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:13:49 ID:HKvBc1Lk0: 北朝鮮という、ならず者国家があるので９条を改正する良い機会だと思う。
北朝鮮他、韓国（竹島侵略中）や中国といったトンデモ国家に囲まれているので止むを得まい。

政府はアジアなんかに金バラまくくらいなら軍事費につぎ込むべき。

真面目な中韓の在日の人々は既に日本の血の一部だと認識しているが、
日本国家転覆を企む反日害人及びカルト宗教は一掃するべき時が来た。
431 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:13:51 ID:IjCa51vaO: ネトアサ脳だとすぐに徴兵されて他国に侵攻するって考えだろうが、ぶっちゃけ日本にそんな侵攻能力は全然無いぞ。
徴兵される時があるとすれば、侵攻された時の人間の盾以外に使い道がない。
432 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:15:09 ID:9htKGPzX0: 【日本政府】“北朝鮮がミサイル発射なら在日団体資産の凍結など追加制裁”…「数少ないカード」を用い、圧力で国際包囲網再建へ
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236345662/l50

そういえばdat落ちしてるんだが↑の制裁はどーなったんだよ
433 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:15:10 ID:hgnekgXH0: >>415
実際、アメリカが何にもしないなら中国がやればいい
中国が韓国まで全部占領して在韓米軍もみな殺しにしてくれた方がいっそすっきりする

アメリカがただの木偶の坊なら、日本は粛々と軍備拡張するだけ
434 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:16:02 ID:SYpbNH2S0: >>426
今回の一件で、敵国の弾道ミサイルの発射を瞬時に捉えられることが判った。

なので、短距離ミサイルを500発位作って
（1発5億相当あたりなのでそんなに高くはない）サイロに入れとけば
日本に着弾するミサイルが発射されると同時に核ミサイルをぶち込んでやれる態勢が作れる。
短距離ミサイルと探知体制は現状の技術の応用で出来るので、あとは核の小型化だけだね。
435 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:16:30 ID:wQH7wMVC0: >>427
野党になるのが怖くて、改憲を口に出せない政治家が、
改憲して国民の同意も得ないまま、
先制攻撃の命令を出せると思っているおまいの平和ボケがうらやましい _|￣|○
436 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:16:39 ID:4slTZbmO0: 日本も武装すべきだ！っと言いつつ、結局自分は何もしないチャネラーのみなさん、こんばんは！
437 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:17:16 ID:c2SgbGDYO: >>402
なんで毎回お前は斜めにズレるんだ
誰が核撃たれるまで待ってろと言ったよ

在日米軍は現時点では抑止力になってるんだよ
あくまで北朝鮮の敵対行動の歯止め役としてな
もし在日米軍が存在しなければ北朝鮮の敵対行動が
今より激しいものであろうことは想像できる

今後北朝鮮が日本本土に打つ時は自国滅亡も視野に入れてる
その時には在日米軍も意味がなくなるだろう
だが現時点では抑止力として在日米軍は不可欠だ
決して屁の突っ張りではないよ
438 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:17:36 ID:PGHl2JbE0: そうだよな。

これは、専守防衛と何ら矛盾しない。
今まで議論されて無いのが、オカシイくらいだ。

これが成れば、高だか一歩の前進に過ぎないが、
この前進の意味合いは大きい。
439 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:18:21 ID:G6hP0nkm0: 今の北朝鮮
＝燃え尽きるローソクの炎は一瞬だけ激しく大きく燃え上がる状態
＝後半年以内に壊滅されます
＝正日王朝はフセイン政権の二の舞となり、イラクと同じ運命をたどる
440 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:18:39 ID:Ry02uYZQ0: ぶっちゃけ日本が首都に被害を蒙れば株価と円が暴落して全世界の未曾有の大恐慌になるのは確定だから、

先進国だけじゃなくて全世界が日本を擁護にまわらないといけない事になってしまったわけだ。

なにが最悪って、このサブプライム恐慌の時期に日本を狙うってのがアホの極みだわ。全世界敵にまわしたも同然だし。
441 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:19:56 ID:O353SLUG0: >>436
こんばんは、税金納めてます（＞＜）
442 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:20:18 ID:53obq7u+0: 　　　　　 ,.=-'''￣￣￣￣￣￣｀ -､
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　　　＼|.i　　／　　,,.. |　l._,,　.　＼　 i !/　　朝鮮を狙い撃つぜ！
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　　　人　＼　　 .!''''"￣~￣`''!　／人
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443 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:20:30 ID:2glb/ETPO: >>417
航空自衛隊は対レーダーミサイル保有していないよ。
地上発射のSAMは戦闘機のより強力なレーダーだからECMだけでは確実性が乏しい。
JDAMも500lb以上のものは保有していない。
444 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:20:55 ID:hgnekgXH0: >>426
迎撃ミサイルを十倍の3200基揃えれば足りるだろ？
駆逐艦１隻に40基搭載するとしてたかだか240隻じゃん

安いよ
445 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:21:44 ID:DY1MmH5Y0: >>1
先制攻撃されたら火の海になる。
大切な人たちが一瞬で命を奪われるか、苦しみ抜いて死ぬ。
生き残っても地獄が待っている。

敵基地攻撃能力は絶対に必要だ。
反対する人たちは悪魔だと思う。
446 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:21:57 ID:wQH7wMVC0: いいか、最初の一発を受けたくない派（←あえて改憲派とは言わん）

昔の政治家の錦の御旗は天皇陛下だったが、
今の政治家の錦の御旗は国民の真意だ。

改憲の発議して、国民投票して、国民が賛成して、先制攻撃に錦の御旗が起たないと、
武器持っていても、政治家には、命令なんか出せねーんだよ。
447 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:22:44 ID:0+I4qlr40: 逝った君は風見鶏だから、別に何を言おうが気にしない。
しかし、そんな逝った君にも使い道はある。

世間の空気と自民党内の空気（こっちはよく読みそこなうがｗ）を
計測する役に立つのだ。まさに風見鶏の面目躍如。

世間は当然北をどうにかしろって考えてる。自民党も保守的な
意見が大勢を占めてるということがよくわかる。
油断はできんが、今の自民は応援していい気がする。
つうか、誤報問題しか取り上げないバカ民主には任せられないから
消去法で自民の一択になるしかないわけだが・・・
448 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:23:00 ID:7FJt6Fb30: >>443
北鮮には航自を捕捉出来るレーダーまだはないよ
449 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:23:06 ID:Ry02uYZQ0: >>444
超軍事大国ですねワカリマス

っていうか国家予算超えてるんじゃないかｗ
450 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:23:26 ID:G6hP0nkm0: >>436 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:16:39 ID:4slTZbmO0
>>日本も武装すべきだ！っと言いつつ、
>>結局自分は何もしないチャネラーのみなさん、こんばんは！

きみには底辺革命の炎が見えないのか？
チャネラーは外見無職で低能で自宅警備員だが、それなりに良質な情報電波なんだよw
451 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:23:40 ID:IjCa51vaO: >>436
ネトアサさんこんばんわ。
政治の方でどうにかしないといけない事が山積みですからどうしようもないんです＾＾
452 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:23:41 ID:vy0TnVtO0: 本気で憲法改正を日程に入れようとしたの、安倍さんくらいだな。
453 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:23:44 ID:hgnekgXH0: >>437
少なくともお前以外の日本国民は北朝鮮のミサイルをもう我慢できないんだが？

在日米軍が役立たず以外の何なんだ？
454 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:24:11 ID:Doe82FiE0: 調子に乗ってんな、阿呆与党ｐ
どこを敵とするかで世界中に攻撃できるじゃん。
気が狂ってる奴らがのさばる愚民国家が、だんだん北とそっくりになってきたな。
455 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:24:22 ID:QpR3vhwe0: さっさと軍隊を持とうぜ。
456 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:24:24 ID:hB1BndSaO: 【au】EZニュースフラッシュ解約祭り【朝日新聞】
http://c.2ch.net/test/-/keitai/1238654029/1-
457 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:24:54 ID:QjbFl7Dv0: ('A`)とはいえ、まあ無理だろうな。
　　素直に空中発射レーザー砲の研究にカネを出せよ。
458 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:25:03 ID:MHYUAEab0: 米本土を攻撃する能力を持て
459 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:25:22 ID:9htKGPzX0: >>453
437は在日のチョンだろう
460 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:25:32 ID:PznDID9gO: 軍事評論家の人が北の技術は進歩しているって言ってたけど実際のとこどうなんだろ？
元々太平洋の落下した地点を狙ってたんならそうかも知れないけど、
本気で宇宙を目指してたんなら日本に落下してもおかしくないくらいのとんでもないガラクタを日本に向けた事になる。
461 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:25:37 ID:53obq7u+0: 決して良い政党とは言えないけど、こういう議論を展開してくれるから自民はありがたいと思う
民主社民共産ほか野党では絶対にありえん。
もう一歩先の議論に行くためにも公明はとっとと下野しる
462 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:26:05 ID:F7oROugU0: トマホークが一番現実的だと思うが。
護衛艦のVLSにも納まるし。
広大な面積を持つ日本の領海内での遠距離対艦用装備という名目なら
法改正も何も関係なく即導入できるじゃん。
早く導入してくれ。
463 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:26:25 ID:KtMMFqWyO: >>417
EP-3は電子情報収集機で要は偵察機だし、YS-11EBやカモノハシは訓練機。
EA-6BやEA-18Gのような、攻撃部隊に随伴して相手にジャミングをかけるエスコートジャマーはもたない。
F-15にのっけるポッドはまだ開発中(何年やってんだ)のはず。

JDAMはスタンドオフ能力持たないからSAMの餌食になりまっせ。
あとレーザJDAMは命中率改善用。
464 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:26:35 ID:1AbTKWzy0: とりあえず、トマホークと台風虎３かＦ－１５Ｅだな。
465 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:26:42 ID:CYUYk3ie0: 待ってましたとばかりに、防衛利権を巡って悪知恵を働かせているということですね　わかります
466 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:26:58 ID:jtFEtUyd0: 日本が早期警戒衛星を持てば早い時期での敵の侵攻意図が分かるようになるからそうなれば当然先制攻撃の可能性を検討しないと行けないだろうね

http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009040202000233.html

早期警戒衛星　研究へ　防衛省が導入視野に方針
467 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:27:06 ID:bDuRk5Hc0: >>460
発射直後に池ポチャ→まがりなりにも太平洋に
なんだから、まあある程度は進歩しているんだろｗ
468 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:27:20 ID:7FJt6Fb30: >>462
護衛艦からの対地攻撃を許されてないのよ

これが問題の本質
469 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:27:24 ID:EIwU8+9V0: アホでも解る話
470 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:27:52 ID:1+okDFlM0: >427
野党になるのが怖くて、改憲を口に出せない政治家
というのが誰のことかは分かりませんが
宣戦布告を受けた上での攻撃は生存権的自衛権であることに
疑いの余地はミジンコすらない
471 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:27:55 ID:vy0TnVtO0: 日本が９条を変えて独自で核保有にまでいったら。
最後には「日米安保の精神に反する」とか言い出しそうだなｗ
平和団体ｗ
472 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:27:57 ID:cMLBrON30: >>453
一般人はそこまで意識してないだろ
なんせ北朝鮮のやることだし

はいはい、ミサイルミサイル、将軍様マンセーでよかったね
忙しいから、また後でね

一般の日本人にとっては、この程度のあしらいと言った方が正しいと思うぞ
473 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:28:06 ID:Ry02uYZQ0: うーん。やっぱりどう考えても今のうちに韓国を煽って北に侵攻させるのが最善だとしか思えないな。
二虎共食というほどかっこよくもないが、実際最小の予算で最大の成果を得るにはこれしかないだろ。
474 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:28:12 ID:hgnekgXH0: >>449
先制攻撃を担う空軍力とセットになるから何ともいえないけど
GDPの10%程度の50兆円をつぎ込めば全く問題ないよ

有事なんだから全く許される金額
475 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:28:18 ID:wQH7wMVC0: 第９条
１　日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、
　　国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
　　国際紛争を解決する手段としては、
　　永久にこれを放棄する。

２　前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。
　　国の交戦権は、これを認めない。

これを日本政府に突き付けているのは、我々日本国民なのである。
朝鮮でも、中国でも、アメリカでも、無い。
我々日本国民は、負けと決定した後も政府によって、戦争を続けさせられた・・という苦い経験から、
第２次対戦後に制定された日本国憲法により、
「戦争をするのか、しないのか」の判断を、日本政府から剥奪し、

【その、日本政府が戦争をするのかしないのかの判断基準を、“相手国からの最初の一発”に求めた】

改憲論とは、
戦後、６０年以上経った今、日本政府は果たして、我々日本国民が再び、戦争をするしないの判断を
移譲出来る対象となっているのか、の議論なのであり、
それこそが、改憲論の真髄なのである。

つまり、日本政府が敵国の基地を先制攻撃する能力を持つ以上、
国民からの、戦争判断の委譲は、避けては通れないし、
避けて通ろうとする政府と、護憲派・改憲派を問わず国民は、断固戦わなければならない。
476 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:28:46 ID:1AbTKWzy0: >>465
いや、だって実際、弾道ミサイル対策には最も有効だろ？
他に対案あるのか？
477 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:28:50 ID:CYUYk3ie0: とにかく口実を作って予算をつければ、
あちこちの政党支部にたんまり献金が転がり込むという寸法ですね　わかります
478 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:29:35 ID:zQnKtVVD0: 何だかんだで潜水艦搭載の新型のハープーンはＧＰＳ誘導タイプですよ。

※潜水艦発射のハープーンが全てＧＰＳ誘導可タイプに変わっただけですが。
479 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:29:50 ID:wQH7wMVC0: >>470
と思っているのはおまいだけ。
480 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:29:52 ID:xOUIval70: よし！オレも戦闘機の運転免許取る為今から勉強する！
481 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:30:44 ID:Ry02uYZQ0: >>474
実にｗｋｔｋですね、、、ちょっとまてｗ
一時的には許されてもその装備を維持するのには東京がもう一つ必要だぞｗ
482 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:30:54 ID:O353SLUG0: 各市の消防局の管理下にSM3、５発ぐらい置いとけばいいんでないかな。
483 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:30:55 ID:KtMMFqWyO: >>462
トマホークを持つのはいいが、現状の日本では目標まで誘導できない。
484 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:31:08 ID:PznDID9gO: >>473
下チョソを煽っても宣戦布告と同時にソウルが火の海になるからビビって戦争しないよ。
485 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:31:10 ID:hgnekgXH0: >>468
許されていないのではなく、単に今まで必要ではなかっただけ

北朝鮮のテロ活動が明瞭なんだから躊躇なく艦対艦ミサイルを地上に向けて撃つべし
486 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:31:53 ID:4r7IppBL0: いいぞ、どんどん議論したまへ
487 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:31:57 ID:CYUYk3ie0: >>476
自民党を政権から追放して、予算の中抜きピンハネが行われないようにしてから考えればいいだけ。
488 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:32:18 ID:9htKGPzX0: 正直、北朝鮮を焦土にできるんなら予算いくら使ってもいい気がする
489 ：名無しさん＠九周年：2009/04/07(火) 00:32:24 ID:04qgiAoa0: >>476
費用対効果の悪すぎる対策は要らない。
476は外出するときいつも、隕石よけのヘルメット
とか通り魔対策の防刃チョッキを着て歩いてるの？

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取りに行ったけどなかった。次は一時間後に取りに行くです。新着レスの表示

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【ミサイル発射】「敵基地攻撃力」保有議論を 自民部会で意見相次ぐ

【ミサイル発射】「敵基地攻撃力」保有議論を自民部会で意見相次ぐ