真・女神転生imagine ガンナースレ #44

1 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 10:58:18 ID:is9hbEr3

■前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1235995590/
次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる
■本スレ
真・女神転生IMAGINE Part525
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1236861626/
■関連スレ
真・女神転生IMAGINE　質問スレpart39
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1234271425/l50
真・女神転生IMAGINE 近接スレ part25
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1235727540/l50
真･女神転生IMAGINE魔型スレ part19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234768059/l50
女神転生IMAGINE 生産スレ その20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234859357/l50
女神転生IMAGINE 仲魔スレ 19th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234799114/l50
真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ67
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1236500001/
■便利サイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【wiki】ttp://wikiwiki.jp/imagine/　(装備品・融合関連はこちらを参照)

2 ：テンプレ：2009/03/15(日) 10:59:28 ID:is9hbEr3

■ショット 　　　　　　　　　　　　　　■ラピッド
　0-0：レンジショット 　　　　　　　　　0-0：ハッピートリガー
　0-5：速さアップ（速さ+1）
　1-0：サーティーン・スナイプ 　　 　1-0：セブン・サムライ/イレイザー（排他選択）
　2-0：ガンマニアクス（射撃+3）
　2-5：速さアップ２（速さ+1） 　　　 　2-5：最大MPアップ（MP+10）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　3-0：ヴァイパースコープ
　4-5：速さアップ３ （速さ+1） 　　　　4-5：最大ＭＰアップ２（MP+10）
　5-0：ロングレンジショット　　　　　　5-0：蜂の巣ピット
　6-5：速さアップ４ （速さ+1） 　　　　7-0：ヘヴィソニックトリガー/練巧バースト（排他選択）
　7-0：スパイラルショット　　　　　 　 8-0：ブラストトリガー
　8-5：速さアップ５ （速さ+1）
　9-0：ダブルブレットショット

■銃器知識
　1-0〜6-0:クラス毎に（射撃+1）
　7-0：ロード テクニック（レンジショット発動速度20%アップ）
　8-0：ホワイト・フェザー（射撃+3）
　9-0：ベラヤ・スミェールチ（射撃+3）

3 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 11:02:35 ID:is9hbEr3

□速さ中心、与ダメ向上系の融合リスト（銃むけ）□□

■魔装術
ウィルオウィスプ（〜Lv20までショット威力+10%）
カラステング（速さ+1、必殺+2）
ガキ（〜Lv20までショットの威力+5%）
ギュウキ（散弾相性スキル効果+1%）
コッパテング（射撃相性スキル効果+1%）
パピルサグ(貫通相性スキル使用時の効果＋2% 最大ＨＰ−10)
フレスベルグ(速さ+3　体力-3)
ジャターユ（速さ+１）
チン（速さ+2、力-1、魔力-1）
ハーピー（速さ+1、力-1）
ハイピクシー（必殺+3）
ポルターガイスト（速さ+1、魔力-1）
モウリョウ（貫通相性スキル効果+1%）
ラクシャーサ（力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1）
太陽（品銅レア）速さ+2、運+3
審判（杉金レア）速さ+2、力-1、魔力-1
隠者（サンジェルマン）速さ+1、力-2、運-2
皇帝（イチ金レア）速さ+2、運-5、ショット+3%

4 ：テンプレ：2009/03/15(日) 11:04:53 ID:is9hbEr3

■割とテンプレートな魂合術
・頭 　　　　　ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー
・顔 　　　　　ケルベロス（ケルオル）、アエロー（三姉妹）
・首 　　　　　センリ、オルトロス（ケルオル）、ホウオウ
・上半身 　　タンキ、白羊、オベロン（夫婦）、ケライノー（三姉妹）、耐種族系
・下半身 　　オキュペテー（三姉妹）、獅子、ティターニア（夫婦）、耐種族系
・腕 　　　　　ネコマタ、ガキ、ゴルゴン
・足 　　　　　パピルサグ、人馬
・指、耳、ex　獅子舞＆サンタフロスト（フロストセット）、同ランタン
・指 　　　　　タケミカヅチ、蛇夫
・耳 　　　　　天蠍
・ex 　　　　　宝瓶、パズス、ヘル
・背中　　　　フレスベルグ、双児
・タリスマン　モスマン、リリム、巨蟹

5 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 11:06:02 ID:is9hbEr3

■ガンナースレ基本Ｑ＆Ａ■
Ｑ：タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの？
Ａ：タンキ魂合−スタン・硬直共に無し(属性Ｎは100%無し、属性Ｌ・Ｃは30%で無し)
　　センリ魂合−スタン無し、硬直有り

Ｑ：スカディ魂合は魔弾にも適応するの？
Ａ：しません。魔法ショットのみです

Ｑ：天蠍はどの装備品に魂合するべき？
Ａ：飛天、血染め、シューティングハート、ミスティックお好みでどうぞ。

Ｑ：相性「火炎」の表記がある銃に射撃・散弾・貫通高揚改造は有効ですか？
Ａ：表記相性が攻撃属性として優先されるので相性の異なる改造は無効になります。

■攻撃属性の違いについて■
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される

・射撃・散弾・貫通高揚 (※武器改造の際に間違えやすいので注意)
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが、腕部を除く魔弾には反映されない。

6 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 11:06:56 ID:is9hbEr3

プライベートダンジョン別お勧め仕様武器＆[魂合相性]

スギナミ銅…ショットガン （ネコマタが怖ければハンドガン）
スギナミ銀…ショットガン （同上）
スギナミ金…ライフル基本か？[氷結]
セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]
イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
　　　　　　　　　※ハンドガン：モウリョウ　ショットガン：グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃３種に耐性を持つものも多い、
　　　　　　　　　ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ金…道中　[魔力]［貫通] 　悪夢ラフィン高確率で物理無効に注意
　　　　　　　　　ボス部屋。[火炎]
クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚＆ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
　　　　　　　※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅（通常）…道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎。CHAOSなら五番オススメ。
シナ廟銅（新月）…道中は火炎＋電撃、または衝撃＋散弾、破魔があればイクサ以外にクリーンヒット。
　　　　　あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
　　　　　ボス部屋はタラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない。LAWならセンチネルオススメ

7 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 11:09:16 ID:is9hbEr3

むずかしい軽侮語のまとめ：ガンナー用基本編

行動タイプ　：　「ショット」と「ラピッド」の２つ。ガンナーはこの２つ以外出せない。
　　　　　　　　　他にはアタック、ラッシュ、スピン等がある。
　　　　　　　　　魔弾は全て「ショット」である。

属性　：　物理と魔法の２つ。　銃は「ショット」「ラピッド」共に全て物理。
　　　　　魔弾も全相性が物理となる。

相性　：　「射撃」「貫通」「散弾」の３つ。　銃の種類で変化する。
　　　　　魔弾には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「魔力」がある。
　　　　　（特例としてワイルドジョーカーという武器の特殊スキルが「万能」）

射撃値　：　銃での攻撃力そのものを指す。
　　　　　　　相性の射撃とは別物。

ショット高揚　：　AVALON-24など。行動タイプ「ショット」に対してのみ作用する。

ラピッド高揚　：　SCATTER-SGなど。行動タイプ「ラピッド」に対してのみ作用する。

散弾高揚　：　フォースコランダムなど。相性「散弾」に対してのみ作用する。
　　　　　　　　　魔弾には作用しない（「散弾」相性武器で腕部狙撃の時は作用する）

8 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 11:16:23 ID:JXUc+Act

魔弾とラピの闘争の歴史

ラピ全盛期　レンジショットの射程短すぎて対ラッシュすら相打ちになるというショット不毛の時代

魔弾登場初期　ラピシャープを選択する者が多数を占める一方で、魔弾を取得した者たちはその性能に驚愕する

魔弾普及期　魔弾を馬鹿にしていたラピerも実はラピ最弱という事実に気付き魔弾に流れ込むガンナー続出

魔弾全盛期　もはやラピなど使い物にならないという認識が一般化する。蜂の巣を捨てる者が続出し、ラピerは絶滅の危機に瀕する

ラピ補強時代　待望の新ラピスキルの到来によりラピer勢力が巻き返しを見せるが、現実は魔弾の補助スキル的存在

9 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 11:22:56 ID:bZ0tLQiQ

いいんだもん
それでもラピが好きなんだもん

　 　　＜⌒／ヽ-、_＿_ 　　
　　／＜_/＿＿＿＿／ 　　ここでヘヴィソニック！・・・ﾑﾆｭ
　　￣￣￣￣￣￣￣　　

そして>>1＾乙＾

10 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 12:33:47 ID:3jbKcv1o

>>1
スレ立ては乙だがスレタイがｇｄｇｄすぎる

11 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 18:18:21 ID:r9bWppjN

疑問なんですが、イチ金ボス部屋のガンダルに対してラピでヘヴィを使うと前提して…

射撃フル改造カルマリア(人馬＋ギュウキかヤタガラス)

と

火炎フル改造ガンスリンガー(フレイミ魂合＋ケルオル＋気焔)


どちらの方がダメでるんでしょ？
高揚のグループ？とかよくわかんないし、敵の耐性の5%の差がどれくらいのものなのかよくわかんなくて…

12 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 18:22:11 ID:JXUc+Act

どうみても火炎センズリ

13 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 18:37:31 ID:r9bWppjN

やっぱそうかあ。
数値的には、

カルマリア＝射撃高揚80%＋種族高揚20%＝100%

ガンスリンガー＝火炎高揚90%＋ラピ高揚5%＝95%


だけども…
ダメ計算時のケルオルの計算の仕方がちょっと特殊て聞くけど、その関係ですかね？
さんすうができないのでアノ辺がよくわからない…
指輪をフロスヒルデからクリリンやミトラにしてもそれは同じですかね？


エンハラピを目指してるので、カルマリアでいいのならわざわざ持ち変えしなくてよくて便利だと思ったのですが。


ああ、あと、センズリとSGを火炎フル改造した場合
どっちが強いのかというのもずっと疑問でした。

14 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 19:23:21 ID:kVigZt7g

まず別な高揚は加算じゃなくて乗算なんだぜ、ってところと

射撃高揚=相性高揚
種族高揚=その他高揚
ラピ高揚=その他高揚
ケルオル=その他高揚

らしいよ。
他の状況にもよるけど香エンハシャープ付きだとかなり微妙なところかと思われる。
種族高揚がその他に乗るらしいのでシャープとタリスマンがある分ケルオルが若干不利かもしれない。
試さなきゃ分からんけど

15 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 19:31:57 ID:hrN0r1Tl

カルマリの方はスロ3で射撃値を伸ばして射撃値50にできるから、
(ガンスリはスロ3が火炎高揚なので射撃値43止まり)
ガンダルの相性-5%程度なら五分五分なんじゃないか？

新規に作るとしたら、5スロ火炎銃の方が楽だし便利だからお勧めだけど、
既にカルマリフル改造なら、わざわざ作り直す必要無いかもね

16 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 19:41:02 ID:EeltCqoe

前スレ>>997

俺はいつもガンナーＰＴを募集する時は連携トレーニングで出してるぜ
他と区別出来るように特徴をもたせたらどうだろう？

17 ：11：2009/03/15(日) 19:53:03 ID:r9bWppjN

ふむふむ、なるほど。。みなさんどうもありがとうございました。
なんか、カルマリでもよさそうですね。
というか、どっちも持ってるので試してみればいいのですが、
あいにくガンダム相手にしてるときはそりゃもう超必死なので。。

でもいまからがんばって試してきます〜

18 ：名も無き冒険者：2009/03/15(日) 23:49:55 ID:JXUc+Act

人馬のせいでパピ靴履けないからそのぶんのラピ５％もあるしなぁ

19 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 02:34:15 ID:w1iHnGut

なにもわからず始めたばっかのラピガンナー34歳アドバイスください
まだ装備もほぼ店売り(高揚はアルメとシューティングハートと眼帯と店売りコンプくらい)でいわゆるつるつる。
ガチャやわかりあうやつでためた800万弱の使い道で迷っております。

とりあえず目標はフルチンにして杉金のPTに入れるようになりたいんですが
武器を買うべきか防具を買うべきか、そして何を優先に買うべきか悩んでおります
今は杉銀も無理なためシナガワのチンでレベル上げ中です。
候補としては手軽な上半身とミトラの指そのた手軽な強くなるやつか武器のSGてのかプルドレーゲンてのを買おうか迷っています。

今は瞬断タグの武器を使っています。杉金まで末永く使えそうなもので候補上げて欲しいです。グラベルも迷っております(買えるかわかんないけど)

よろしくです

20 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 02:43:15 ID:9yV/XcIK

まずはスギ銀回れるようになってからだ
高い買い物も必要ない

21 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 02:52:41 ID:DDfr+tuR

スギ銀までなら、店売り装備でいける。
スギ金まったり程度までなら、レベルをちょっと上げて、それに魔装魂合と1-2段階改造くらいでいける。

とりあえず、瞬弾なりに魂合で属性銃作りつつ、安めの高揚付き防具を揃えて
あとは財布と相談しながら徐々に強化でいいんでない？

22 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 02:58:41 ID:nTjLJuse

>>19
人によって色々意見あると思いますが、個人的意見で・・・

８００万あれば余裕で黒チャイナ券＋ＳＧ(かブルトレ)買えるだろーし
あまった資金で、出来るところまでＳＧの改造なり、フレス魔装するのがｵﾇﾇﾒかな
特に改造は顕著に効果が出るので、キャビ・シーケンサーが安い今しちゃいたいところ

グラベルはあったほうがもちろんいいけど、余裕が出るまでは瞬弾改造の属性銃で充分かと
特にラピならね

そんな感じでＬｖ上げと、エキスパ上げがんばっておくれ〜

23 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 03:03:56 ID:nTjLJuse

>>19
あ、忘れてた(´・ω・`)

１０万で買えるリング・パラジウムを手に入れるんだ
それは今すぐ手に入れたほーがいいよ


そして「わかりあうやつ」という言い回しが妙にツボです

24 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 03:16:59 ID:2LVX7Aq1

998 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/15(日) 19:19:22 ID:8I8bc/P9
大抵、ガンナーお断りだから、見る必要ないしね。

↑
ｍｕｍｕ君、いつもPT募集は自由だしいいんだが、昇雪つけて侵食のみって何なの？
ガンナーがガンナーキャラしか持ってないと思った？ｗ
近接、マボン、魔弾がいる俺が今まで見聞き＋体感した限りだと、
魔弾は特に、大抵の場所をソロでいけるんだよね。勿論効率はPTより悪いよ。
でも「「「「「「ソロでいける」」」」」」んだよね。
しかしｍｕｍｕ君、平日も休日もなく自分のキャラで抜いてるのは勝手だけど、
侵食だけってのはガンナーでもできるしさ、誰も傷つけないくらいにフル支援できるようになるとかさ、
キャラのステとか装備とかエキスパだけじゃなく、もう少し上手くなろうよ？
あ、PCしょぼいとか？

25 ：自演シャインキチガイ乙：2009/03/16(月) 03:21:41 ID:ePucR2Sc

いくらスレに乗り込んできたからって晒しはやめとけよ。

26 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 03:30:30 ID:o8xfs9QR

当然効率はPTより悪いけど魔弾は現状マップもDも大抵じゃなく全部ソロでいけるよ。
特化武器なくてもいける職は他にあるのかな。

27 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 03:46:33 ID:vHcAmrKa

ガンナーはプレイヤースキルも装備もピンキリ過ぎるから侵食ないとイチPTには入れないだけ
ソロ志向なんだろ？
知ってる奴で何人か、エンハ魔ボン近接含む全職で見てもすげえのはいる。そいつらは他キックしてでも入れる。
だがな、知100以上のエンハかかってもガキ一撃すらできん、侵食持ってないじゃ、どうにもならんだろ。

28 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 04:00:10 ID:7AXEbjAr

寝れん…
お前ら朝近いのに無駄に盛り上がってんなｗ
ガンダルはダッヂしまくりだから無理として
イチ金はガキ一発、ジコクタイマン、モスマン侵食のどれか一つ出来たら来て良い


申し込みの時言ってくれ

29 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 06:13:29 ID:hLeWNKLC

PT組まなくても別に困らないし
そんな上から目線で言われてもね

30 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 06:22:07 ID:V+FlnQpH

> PT組まなくても別に困らないし
いや、困るし。
てかﾂﾏﾗﾝて。

31 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 06:49:31 ID:uTTzgVAt

俺も困らないな
元からソロ重視で魔弾始めたし、
今じゃソロスギ金3周出来て、経験値も十分
何よりLv90超えて、これ以上ペースを上げる理由がない

32 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 06:50:54 ID:aqTHWC6v

奇跡的にモビルノーヴァがあたったので
改造して試してきた

速さ極のフルフレスでヘヴィでガンダル２発
エンハ170％込みだけど。
アーマードかければようやく近接よりは強くなった気がする

33 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 07:00:34 ID:7AXEbjAr

>>29
自分ができる事ややりたい事を言うのは当たり前
ゲームだろうが社会だろうがなｗ
そんな上から目線で言われてもねｗ

ま、実生活でもソロっとけ

34 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 07:08:12 ID:1r2z3wAG

ＰＴ組まなくても困らない奴は困らないし、困る奴は困る

どっちでも良い
自分に合ったスタイルで良いだろ

35 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 07:16:43 ID:V+FlnQpH

>>31
もちろんソロもやるけど、
それはそのDでのスキルを上げる為でしかないなぁ・・・
一人で周っても楽しくない。
今じゃソロイチ金3周できるけど＞30分
何より90超えてレベル上げようとするとイチ金で効率PTやるのが一番だし、
仲魔上げるにしてもそう。
何より何より、一人はﾂﾏﾗﾝので。

36 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 07:17:09 ID:7AXEbjAr

そうだな、それを選べるのは魔弾だけな事は認める

37 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 07:19:00 ID:V+FlnQpH

>>34
そうだね。
ガンナー好きでやってるのは変わらないんだろうしね。

38 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 07:21:27 ID:V+FlnQpH

>>36
あ、ﾗﾋﾟだよ＞自分
イチ金でいうと効率にも入るし、自分でPT募集もやるし、ソロもやる。
魔弾でもﾗﾋﾟでも同じだよ。

39 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 07:48:46 ID:7AXEbjAr

お前ラフィン倒せないからスルーじゃん…
都合悪い事は忘れるのか

40 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 08:04:53 ID:VMmoEHwI

PTなんだから、それこそ、誰か一人が倒せればいいんじゃないの。
ラフィンを５人がかりで処理しているのこそ、見たことないよ。

ID:7AXEbjArは寝たほうがいいと思う件。

41 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 08:10:59 ID:7AXEbjAr

つまり、やはりラピはソロで出来ん事がある
魔弾と同じとかｗ

42 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 08:13:49 ID:hLeWNKLC

仲魔使えばいいじゃない

43 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 08:14:27 ID:vB6yHSoT

魔弾はソロおｋだがラピは・・・ｗ

44 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 08:16:49 ID:DdcaiwLr

今日もヘヴィソニックでハメ殺されたココなつさんお疲れさまです（´ω｀）

45 ：19：2009/03/16(月) 08:29:32 ID:w1iHnGut

>>20-23
アドバイスありがとうございます！
なんとか見たくれだけでも立派にしたいんで黒チャイナ狙ってみます！
あと指輪かってみます！

ありがとうございました

46 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 09:00:05 ID:7AXEbjAr

>>44
やはりいたかｗｗｗ
ちり紙乙

47 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 09:45:44 ID:D37jgx0K

スギ金ソロよりイチ金HDD使用ソロのほうが経験値が稼げると気付いた
でもHDDを回収する手間を考えたら時間効率はどうなんだろうか・・・

48 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 09:49:57 ID:uTTzgVAt

よくガンナーはHDD使用の方が向いてると言われるが、
ジコク直とどの辺が違うのか、
行ったことのない俺に教えてくれ

49 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 10:51:00 ID:wBMQUeqs

>>32
それフル改造ＳＧ（火炎）でもいけるよ
モビルノーヴェのいいところは自前エンハ知100程度でガンダル2発なところだｚ

50 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 10:52:08 ID:9dBfnCcX

>>48
HDD使っても使わなくてもガンダルはいる。
HDDで増える取り巻きはやわらかいからそれほど倒すのに時間かからない。
四天王2体いても基本的に一体ずつ釣ってから倒すんだからイチ金2週するのとそれほどかわらない。
皇帝が出るかもしれない。

俺が思いつくのはこれぐらい。

51 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 11:20:09 ID:OSYx5oLO

たかがゲームで何を偉そうに(笑)

52 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 12:10:30 ID:7lKPanBu

すみません、最近イチ金ソロ始めた魔弾erなんですけど、
通路で出るラフィン？　骸骨頭部ってどうやって倒せばいいんですか？

53 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 12:14:51 ID:iNsXldJf

仲魔で倒す
物理攻撃は90％で無効だから魔法攻撃で（マハザンマとか）

54 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 12:15:21 ID:Th1XYshN

>>52
仲魔のザン連打で倒してる
いつもスルーしてるけどついてきちゃったのは処理してるねー

55 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 12:16:16 ID:iItSaJ3E

>>52
ザンストーン連投

56 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 12:16:58 ID:7lKPanBu

>>53-54
ｱﾘｶﾞﾄ＾＾
上で魔弾なら倒せるみたいなこと書いてあったから、
え？なにやってもダメだったけど・・ってｗ

57 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 12:18:05 ID:p3JPOY3Z

>>52
魔法は通る。物理は90％無効されるが一応10％の確率で当る
ガンナーなら悪魔魔法で落とすか衝撃魔力あたりで撃ち続ければたまに当る

つか調べるクセつけなさいな、初見の敵いたら毎回聞くつもりなのかｗ
確率全物理無効反射の敵も結構いるんだしさ。
悪魔合体マニアクスとか悪魔検索プログラムで調べるんだ。もちろんネットでだぞ
IMAGINEにそんな便利な機能はないからな

58 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 12:19:45 ID:7lKPanBu

>>57
すみません、見ました＾＾；
なぜ聞いたかは>>56の通りで・・
魔弾知らない人だったのね・・・

59 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 12:20:51 ID:Th1XYshN

>>56
分かる分かるｗ
俺は横着だから100％無効じゃないんなら倒せるんじゃね？
と、思って20発ぐらいぶっ放して諦めたからｗ

60 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 12:24:55 ID:7lKPanBu

>>59
最初の内はいろいろやった挙句、反射されて死にますたｗ
今は仲魔のドラオンでやってます。

61 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 12:38:04 ID:D37jgx0K

ラフィンが沸いたら先に仲魔を突入させてラフィンを突付く
そしたら侵食を2回連続使ってくる
しばらくＭＰ切れになって侵食を使ってこないので本体を通過させる

62 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 13:10:08 ID:utJQMhI+

連れてる仲魔が近接系が多いこともあって、
破壊魔法0-5まで上げてザンで倒してる魔弾もいるよｗ
ソロだと結構便利なんだ・・・
うっかり弾切れ時にちょっとした攻撃手段として助かることもあったりね

63 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 13:35:32 ID:kRODGTVC

魔弾なら魔力もそこそこあるし
ＧＡＭＩＣにランタンつけて
マジックショット撃ってる

64 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 14:05:42 ID:1r2z3wAG

俺の場合は悪夢マフィンにはサヴァイヴァーメロンソーダ持ってヘヴィソニック連打

シュールで笑えるぞ

たまに１４発撃ち切っても１０％を引けれない軽侮の悪意を感じる

65 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 14:10:41 ID:OSYx5oLO

緊縛カウンター入れて逃げる

66 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 14:31:15 ID:7DVi7cU4

俺、これが日本にきたらIMAGINEやめるんだ・・・
ttp://www.youtube.com/watch?v=O5n2xnavg4E

67 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 14:41:31 ID:OSYx5oLO

>>66
それ、もう日本でサービスしてんだろ
ただのチョン産FPS

68 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 14:46:16 ID:7DVi7cU4

>>67
SVDは未実装
チョン産FPSでもぶっちゃけIMAGINEより面白いんだがな

69 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 15:06:42 ID:6110J1Vb

面白さは人それぞれじゃないかな
俺は対人はしたくない派

軽侮よりちゃんとしてない運営/ゲーム製作会社なんて殆ど無いだろうし、
そこは比べても無意味かと

70 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 15:37:57 ID:nTjLJuse

楽しければ対人したいんだけどね〜・・・あれじゃあねー・・・
廃人同士が課金消耗品を消費する場、兼、迷い込んだ初心者を虐殺する場になってるもんね〜

それよりガンナースレで言うことじゃないかもだけど、育てた仲魔だけの対戦をやりたいなあ
無効・反射はあっても３vs３とか５vs５ならそれほど問題なさそうじゃない？
リユニオン回数によるレギュレーションとか入れてさ

少なくともＰＣvsＰＣよりはバランス調整しやすそうに思うんだけどどーだろうか





と、ここまで書いて

無効スキル満載の猿の群れがひたすらドラオンの打ち合いをして勝負が決する
・・・という図が頭に浮かんだ
軽侮の馬鹿(´・ω・`)

71 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 16:02:37 ID:yOMj/IQw

>>64
１０％の当たりを１４回抽選で引けない確率は約２３％のはず
意外に高いと言うべきか

>>70
マグ消費スキル＆時間制限スキルに制限付ければおｋじゃね？

つか、昔は悪魔コロシアムなんつー話あったな…

72 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 16:07:02 ID:Th1XYshN

ヘカテはともかく、アテナが出た時点で悪魔コロシアムは無くなったと確信した

73 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 16:21:12 ID:HkpZXSnO

軽侮調整って言葉辞書に持ってないからな〜
と言うか辞書持ってる？ってレベルか

74 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 16:25:52 ID:CbRgFNxc

>>64 魔弾は弾かれたけど属性銃はオッケーなのか！
よし、マッドＭＡＸオブダイアで突っ込んでくるか

75 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 16:30:15 ID:CbRgFNxc

銀のラフィンと勘違いしてたorz
あぶねｗｗ

76 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 16:36:34 ID:yOMj/IQw

>>72
いま実装されても悪魔コロシアムっつーか
アテナ猿ヘカテコロシアムになるだけだなｗ

>>74
しむら〜（ry

77 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 16:37:39 ID:7DVi7cU4

>>69
MMOの対人は俺もしたくない派
バランス取れてないのもあるけど、倒したり倒されたりした相手と街とか
普通のフィールドで会うのが嫌なんだよな


>>74
属性銃も無効90%だぞｗ
ttp://ahirukumi.thick.jp/imagine/search.php?mode=detail&targetID=731

78 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 16:45:09 ID:HkpZXSnO

対人で不快な事散々やって、他で影響出無いと思ってるのはおめでたいよね〜
トレでも不快な奴は心のブラックリスト入って、コイツとはトレしないとかあるのに

79 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 17:22:44 ID:D37jgx0K

もしや襲撃の度に売り払っていた○○ダインストーンの活躍の場がキタ？？

80 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 17:25:39 ID:vB6yHSoT

>>79
残念だが来ない

81 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 17:52:38 ID:1r2z3wAG

>>80
大活躍してるだろ






…改造で

82 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 17:53:57 ID:vB6yHSoT

改造にダイン石使ってるの？凄いな

83 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 18:56:19 ID:yJqlK8eA

MMOの対人はPKの有無だけでいい
しかも、そのPKが完全な悪役を演じてくれるならいい

84 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 19:46:46 ID:qd06ktSw

対人なんて実装する前からバランス悪くなるのわかりきってたよな
アッタック・ラッシュ・スピン３つの行動パターンがある近接
ショット・ラッシュ２つの魔型
ショットのみのガンナー
ほれ、見事に序列通りだぜ

85 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 20:04:01 ID:1r2z3wAG

>>84
今週のランキングトップの人は一応ガンナーなんだが…
後ラピな

86 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 20:19:19 ID:qd06ktSw

ラピってショットだろ行動タイプは
あと鉄壁ラピな
結局近接向けのスキルないと勝てないから

87 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 20:25:53 ID:1r2z3wAG

>>86
ラピは行動タイプ・ラピッドな

後、それを言ったらエンハも禁呪も昔の全職対応してたシャープシュートも否定することになるぞ

88 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 20:34:51 ID:Gaa5+9IG

たいじんで敵を倒したいなろ、らぴど
だんじょんで敵を倒したいなろ、まだん

89 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 20:36:31 ID:qd06ktSw

あーごめん
行動タイプラピッドってあったんだ
俺がいいたかったのは防御がダッジ１択でおｋってこと
シャープシュートが全職対応なのはこのスレでもさんざん不満出てたじゃん
案の定修正されたし
ショット捨てて生存技術上げるガンナーっていったい？ｗ
ショット０アーマード・鉄壁
でヘヴィ撃ってるだけ
ガンナーじゃねぇよなｗ

90 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 20:41:02 ID:1r2z3wAG

>>89
銃を持ったら皆ガンナーだろ？

何が言いたいんだ

91 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 20:43:23 ID:DKWLViMy

揚げ足取り見苦しい

92 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 20:44:07 ID:qd06ktSw

ＡＶＡ持って魔法撃ってる純魔もガンナーだな

93 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 20:46:04 ID:yOMj/IQw

>>92
銃魔がどしたって？

94 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 20:48:48 ID:Gaa5+9IG

>>93
R○Lさん出番ですね＾＾

95 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 20:50:05 ID:qd06ktSw

鉄壁ラピって意外と多いなｗ

96 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 20:51:20 ID:1r2z3wAG

>>94
その人以外でも魔弾で破壊取ってる人結構いるぞ
魔崩弾さんもいるだろうしな

97 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 20:52:40 ID:dwLyI6WA

まじで？
せっかく詠唱反応無しで攻撃できるのにわざわざ破壊魔法？？

98 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 20:56:36 ID:qd06ktSw

鉄壁ラピ＝対人俺ＴＵＥEEEEEEE厨
残念なリアルを穴埋めさんでおｋ

99 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 21:00:30 ID:1r2z3wAG

>>97
皇帝を何枚もって世界になるけど、マハラギオン使って異形キリンを範囲殲滅してたのを見たことある
ソロだとそれこそスレの少し前にあった悪夢マフィン、銀ボスマフィンに使っていると思うよ

100 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 21:10:53 ID:7/C4jv5v

>>95
鉄壁ラピは一人だけじゃない？
他はアマドラピだと思うよ？

101 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 21:16:07 ID:yOMj/IQw

>>98
結局おまいさんは
対人でオレＴＵＥＥＥＥＥしようと思ったら、鉄壁ラピにボコられて
涙目でアンチ工作しにわざわざ銃スレまで来たのかい？

まぁ、鉄壁ラピが対人俺ＴＵＥＥＥ用ってのには同意だがｗ

102 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 21:19:42 ID:qd06ktSw

いや、ボコられてないよｗ
鉄壁and（or）ラピって俺ＴＵＥＥＥ厨が
みつけた「攻略」だろ？
ヘヴィより効率がいい攻撃がでればそっちに流れるし
シャープみたいに修正はいれば即乗り換えるだろうしｗ
そんな奴がここでロマンとか言ってもねぇ？ｗ

103 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 21:23:09 ID:1r2z3wAG

>>101
鉄壁ラピなんてそれこそ高ＬＶキャラと課金アイテムを持て余してる廃人様用だしな
堅守必須だし

アーマードラピだけど流石にそこまで対人にいれ込めないわ

104 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 21:28:57 ID:dYitvoxL

あれ？オラの瞬弾プラズマが鉄になったぞ？
貫通改造で堅守で41％
キャビで二倍になっ約83％
大失敗は37％だよな？ふむふむ

つまりオラが今、大失敗した確率が100％かw

あわわ…貫通武器が無くなったぉ('A`)

105 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 21:32:49 ID:uTTzgVAt

ダメだってば…
軽侮確立は成功率50%、大失敗率200%で考えないと…

106 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 21:36:52 ID:1r2z3wAG

ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ…（AA省略

瞬弾プラズマなら昔衝撃銃で使っていたのが倉庫にあったと思うが…
今イン出来ないから確認が出来ん('A`)

107 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 21:46:15 ID:dwLyI6WA

自業自得としかいいようがない
なんのためにシーケンサーがあるのかと

108 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 21:58:43 ID:dYitvoxL

いやーヒトってのは欲が深くてね
いけんじゃね？と、思った時がダウトだね
こうなったらメインで使ってるフルＡＶＡでラピして
「あの田舎者ＡＶＡでラピってやんのﾌﾟｷﾞｬｰ」されるのもありだ

109 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 21:59:43 ID:dwLyI6WA

しょうもなっ

110 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 22:16:42 ID:j9nc1HlE

瞬弾タグはまだシーケン価格で見るから、次頑張れｗ

ダブショは対人で一応使えるね。
ダッジ連打されても当たるようにはなった…
そういう状況はあんまないが(^ω^;)

111 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 23:40:30 ID:ua4u+98D

80代残念ガンナーです
(>_<) 市ハックをソロるには何が重要なんでしょうか？ﾋﾟｸｼｰが可愛くないんですが… あの部屋で瞬間湯沸かし器状態です(>_<)

112 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 23:41:43 ID:dwLyI6WA

>>111
ちょっと考えればわかりそうなもんだが・・・

113 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 23:46:54 ID:ua4u+98D

>>112 お馬鹿な自分にせめてヒントでも(^^;

114 ：名も無き冒険者：2009/03/16(月) 23:52:23 ID:ua4u+98D

あれ…もしかして魔法無効…あれ…頭ん中膿んでる 寝た方がいいな
失礼します

115 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 00:30:21 ID:e8seU2jq

最初に沸かせた後魔法無効or吸収の仲魔で詠唱してタゲとる
次に仲魔操作してサラス＆シコメから遠ざけるように誘導
仲魔のアタックでタゲ取らせつつ魔力相性の武器or魔弾のショット(ラピは手数が多くてタゲ移ると同時にスピンくるので不可)
ちまちまやってればソロクリア終了って感じかな

116 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 00:37:36 ID:t9oLqQrf

仕方がない。教えてやろう。
何が重要かというと、仲魔。
特に、魔法無効化や吸収のできる奴。
ロウなら、オモイカネ。カオスなら、スペクター、ヘカーテ。
この悪魔で魔法詠唱やデスタなどで突っ込ませて、タゲ全部とってしまう。
プログラムの組み方のせいか、魔法無効化、吸収仲魔に魔法で永遠と攻撃するから安全に攻撃できる。
てか、ガンナースレというよりは、質問スレか仲魔スレネタかな。

武器は魔力属性武器作っておいた方がいい。魔弾でも魔力属性武器で撃つんだ。ちまちま忘却連打はきつい。

ニコニコ動画を見てるなら、過去にイチハックソロ動画が上がっているので、見ておいた方がいい。
見方が分からない場合は、質問スレでも聞いてくれ。

117 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 00:43:22 ID:t9oLqQrf

私、実はニュートラルなんですよ＾＾；ｱｾｱｾとか言いそうだから、書いておくと、
ニュートラルでは、魔法無効や吸収できる仲魔がいないため、ＬＮＣ属性の寄り方を見て選んでくれ。
Ｌ寄りならオモイカネ。カオスならヘカーテ。

まあ、一番のお勧めは、マグ消費多いけど、ヘカーテかな。ＨＰもあるし。
3心だから作りづらいけど、クラメンや知り合いに頼んで手伝ってもらうんだな。

118 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 00:47:58 ID:1qtfDQZh

おお…、>>111じゃないが、それならソロでメモリも取れそうだね
一度行って涙目になって帰ってきたけど、俺もまた挑戦してみようかな

119 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 00:49:26 ID:t9oLqQrf

ニャルラトホテプも魔法無効だけど、Lv.86だから外しておいた。
メインキャラが86超えてるのなら、リユニオンして持たせてもいいと思う。

120 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 01:22:46 ID:hfjSdLt2

>>117
スペかわいいよスペ

121 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 02:13:08 ID:FjQirvV9

顔の上でスカアハに正座してもらいたい

122 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 02:14:37 ID:C00iZmSc

俺はスルトと一緒にイースター島に行きたい

123 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 02:17:18 ID:B52cor0V

仲魔スレ池ｗ

124 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 03:39:42 ID:xQa18ltK

お前らバカだよ
モビルスロ１に射撃？ｗ
スロ１は魔＋だろうが・・・。
スロ１魔＋スロ２必殺４＋スロ３火炎３（大成功で４）でマポンを超えるんだぞ。

125 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 03:46:42 ID:q7cz9s/h

他の属性銃でもスロ１は魔だよ
マポンはガンダルのダッジ対策くらいにしか役に立たない

126 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 03:50:40 ID:bIkI7Vp8

それってラピ無視？ｗ

127 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 03:51:03 ID:vgTbtX6Z

ん、近接の属性武器スピンとマポンのラッシュは魔属性だが
魔弾って属性付いても物理じゃね？
火炎だとs1は魔が強いの？

128 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 03:52:42 ID:bIkI7Vp8

あ、勘違い他職さんか

129 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 03:54:02 ID:vgTbtX6Z

また知ったかで意見言った人を単に批判？
そして対案なし？
どうなのよその無能っぷり。

130 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 03:54:53 ID:XLPjbe1O

だからラピ厨はシカトでいいって・・・。構うなよ。

131 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 03:56:11 ID:bIkI7Vp8

>>129
俺？

132 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 03:56:36 ID:PWajeFtL

火炎銃ラピって大概
ジコク殺したらあと拾いまくってるよな
乞食にしか見えん・・・・・・・・・・・・

133 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 03:58:48 ID:FLW8y0ax

ジコクなんざ残念武器でも誰でも殺せるだろ
そこで、ラピは俺tueeeeeeeeしてしまうのが不思議

134 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 03:59:14 ID:bIkI7Vp8

だから、これだよ。
他職のﾜｹﾜｶﾗﾝ奴がラピと魔弾を仲違いさせて楽しんでる。
魔弾持ちの他職かも知れんけどな。

知ったか意見に対案もなにもないだろ。
間違ってるんだからｗ

135 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 03:59:34 ID:bzdpa7zj

>>124-125
え、マジなの？

136 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:00:07 ID:bzdpa7zj

>>134
いいから寝とけよ。

137 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:01:10 ID:bzdpa7zj

アホに物申す

反証なくして対案なし

138 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:01:59 ID:bIkI7Vp8

>>136
魔法値が10上がって魔弾の威力が少し上がる。
それだけじゃん？

139 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:02:08 ID:g+Dz0BJg

属性銃ならS1に魔法+だろ
普通じゃね？

140 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:03:11 ID:bIkI7Vp8

聞いたことねｗ

141 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:03:28 ID:empmHnO3

いやいや通常弾乱射だけのラピ黙ってくんないガチで！！！！！！！！！！

142 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:04:22 ID:bIkI7Vp8

馬鹿が巣食ってるなｗ
寝よ。

143 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:04:36 ID:PkEi+XDV

ファビョるのは勝手だが嫌ならID:bIkI7Vp8をＮＧにすりゃよくね？

144 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:05:24 ID:whMqWfEA

確かに

145 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:06:01 ID:ZxXE3DHQ

こんな時間に反ラピの単発の数スゲーｗ

146 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:07:15 ID:bIkI7Vp8

ちなみに魔弾なんだけどな、俺ｗ
ラピも好きだけど。
両方取れんし。

147 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:07:50 ID:ZxXE3DHQ

>>146
いつもの子だろｗ
ほっとけよ

148 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:10:46 ID:whMqWfEA

>>147
いつものコだｗ
お前消えれば皆平和だって理解してくれ・・・

149 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:12:22 ID:pPGrfPuz

まーガンナーＰＴ募集しても来るのは魔弾だけ
ラピ、実は恥の概念を良く分かってると思うよ

150 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:13:58 ID:bIkI7Vp8

自分の意見以外排除しようとするあたり、
確かにいつもの子だｗ　子供

151 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:15:14 ID:g87BfoKb

確かに魔力でも弾痕の威力上がるけど、あくまで射撃値基本で魔力はそこにちょろっと上乗せだろｗｗｗ
S1魔法＋するなら、ステは速さより魔力をカンストさせるのが優先なのか？ｗ
　　◆チェインエキスパート「魔弾の射手」の改修
　
　　「弾痕」系スキルの効果が、射撃攻撃力に加え
　　魔法攻撃力の影響も受けるように変更します。
　　※これまでの威力計算に、魔法攻撃力の半分をさらに加える形となります。
　　※スキル種別は射撃攻撃のまま変更がありません

もう一度読んでみようぜｗ

152 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:16:26 ID:/mS65T6M

エンハラピなら新月、杉金で助かるんだけどなあ。
イチ金だと支援職居るからやり辛いかもだけど。

153 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:16:27 ID:Utc1EKq2

俺はいつもの子とやらは知らんが、
ラピッドがガンナーPTに来ない理由は知りたい
ラピガンナーもメインでいる俺ですら分からん

154 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:17:59 ID:bIkI7Vp8

>>149
ラピさんのイチ金PTに参加してきたぜｗ
めちゃくちゃ強かったしなｗ
現実を捻じ曲げるようになったらこのスレもお終いだ。

155 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:19:46 ID:Utc1EKq2

心当たりとしては、射程も一撃の威力もﾅｯｽｨﾝｸﾞで、ガキラッシュに敗北するから、とか？

156 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:21:09 ID:FjQirvV9

まずラピ使いが少ない
魔弾が圧倒的に楽だから
武器揃える面でも大変だから
新規でガンナーになる奴は、まず魔弾になる

157 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:21:47 ID:Utc1EKq2

>>154
顔の色は分かるが寝ると言ったら寝ようぜ

158 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:21:48 ID:bIkI7Vp8

ヘヴィはガキラッシュ潰してたぞ。
その人はガキはショットで一撃だったけどな。
あんまり強いんでしばらく見てたよ・・

159 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:23:25 ID:Utc1EKq2

この自分の言葉すら守らないのが（いつもの子）か

160 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:24:52 ID:/mS65T6M

ギオンで一掃な所にガキショット１発って強さがよーわからんのだけど。

161 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 04:28:08 ID:bIkI7Vp8

>>160
ガンナーだろ？
なんでそこでマハなんだよｗ

あと、ショットでガキ一撃と書いただけで、
ずーっとショットしてるわけじゃないだろ。頭使え。ラピなんだぞｗ

162 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 05:29:40 ID:iqfoMqNJ

可哀相な子が昨日特定されてファビョってＩＤ変えて何度もラピ中傷書き込みか…

ただの可哀相な子じゃなくて電波にクラスアップしたな

163 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 05:57:10 ID:EUu/Scyz

スギ金→イチ金の間に闇に消えたラピガンナーは一杯居ると思うぜ
エンハ取ってたりしてさ
BOSS部屋がダッジマンだらけになった時から封印した人多いと思うよ
スギロビーで良く見かけたチャイナ黒を着せたままでな・・・

164 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 06:35:39 ID:KuaI6CSE

ラピッドと魔弾が1vs1で勝負すればすぐわかる
魔弾に勝ち目なし

165 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 06:40:53 ID:xKYUJ0vP

アマドラピ強いもんねー。
ランク上位のマポンとか手玉にとってんの見たことあるよ

166 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 07:13:05 ID:7GTNfVJq

つい先日まで「ラピはPTキックだろ」の後に草生やされてたのに
えらい人気職になったもんだなｗ

前にも書いたが、根っからのガンナーは仕様変更の度に
他職にエキスパ変えないし蔑まないからスルーしとくのがベストかと

それと、「死にスキル呼ばわりされてるが、いつかは他職を凌駕するスキルに・・・」
って今まで何言われようと耐え忍び試行錯誤してきた過程がロマンなんじゃないかと思ってる

何が言いたいかというと、ついに異形パワーをベレッタでワンショットキルできるようになったんだｚ

167 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 07:14:35 ID:8PBiwnnM

異形パワーは仲魔のスピンで一掃する時代です

168 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 07:50:52 ID:OuodNC62

いやいやマハムドオンだ

169 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 07:51:16 ID:qbchHsWI

緋湧さんわざわざID変更して書き込みご苦労さまです(´∀｀)

170 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 08:36:35 ID:pTKWnZVJ

魔弾だが１vs１でラピに負けることなんてまずねえだろｗｗ

171 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 08:39:59 ID:u8zCdBrN

毎日、朝から元気だねえ。
ああ、朝だからか。
もう寝なさいよ。

172 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 08:41:03 ID:O0oqaKtd

>>170
接近しなければ魔弾有利
接近したらラピ有利
なだけだと思うが、どっちも鉄壁持ってたら時間当たりのダメが大きいラピの方が強いだろうなあ

どっちでもいいけどね

173 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 08:44:06 ID:b5TAcueG

>>154
たぶん、おいらも一緒にそのPTにいたとおもわれｗ
びっくりしたよねｗ
強さ半端ない。その辺の魔崩や近接つより遥かに強い。
効率PT並みの周回ができる。組んだ人ならそのすごさは分かるでしょうね。

174 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 08:52:07 ID:o657hBVK

1vs1、アマドラピvs魔弾に限ってはラピが7割勝つ筈だが、
5vs5だと近づく前にほぼ少なくとも1人ラピが死んで後は虐殺に近い
ランチェスターの第2法則を思い知るぜ･･･
というか終始1vs1の戦闘は今のところ無い
恥ずかしいから自分の得意な「瞬間」だけ見ないでくれいつもの子

175 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 08:53:23 ID:wgUe51bz

>>170
火力が集中しはじめるのは射程が長い方が先だしな

176 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 08:58:03 ID:T2/y1AUj

ラピは構えたら動けないお(＾ω＾;)

177 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 08:59:44 ID:Zd3l8080

何か想像だけで喋ってるやつ多いな…

178 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 09:04:04 ID:zPENpjUh

>>174
5vs5ってヴァルハラのこといってんのかな？
魔弾5にラピ5で対戦が実現するなんて夢のような話だけどｗ
1vs1のアマドラピ対魔弾ではアマドラピがほぼ勝つだろうけど、7割ってのも良く分からんよｗ

179 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 09:08:00 ID:W+/gqDOA

ラピ金かかるしな
それでもやってる人はかなりの手練だわな

180 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 09:17:02 ID:y0COtaHl

ラピに喧嘩吹っかけてるのはメインがマポンで、最近作ったサブのマダンで対人がどうこう言ってた
自称面接官の電波ニートだろ？

長い苦節の日々を耐えてきたガンナー同士は基本揉めないからな。皆紳士だ
そして古くからのガンナーならほとんどラピやってた人だから中傷したりはまずしない。
ところで旧式の80代のラピガンナーが長い事放置なんだが復活させるべきだろうか・・・嫉妬されるほど良スキルらしいし迷うぜ

181 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 09:38:12 ID:iAkxEKPh

復活させてヘヴィ入れるといいよ。
頻繁にタゲ変える楽しさは他職では味わえないからねー

182 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 09:39:44 ID:Utc1EKq2

>>180
根に持ってるとは、その人に相当一方的にやられたんだな
過去ログ漁って来るよ

183 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 09:41:35 ID:6/JThiaa

>>180
щ(ﾟдﾟщ)＜ｵｶｴﾘﾅｾｰﾔｼｰ

184 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 09:48:14 ID:Utc1EKq2

>>178
実現しないし出来てもやらないほうがいい
負けた5人のラピがいつもの子に追加されるのは明白
1対1の時間はラピにとってほぼ0になっちまう

185 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 10:10:15 ID:pNbQLn5b

審判役のラピ魔弾が通りますよー

186 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 10:13:15 ID:HLI+g3WK

だが、魔弾5vsラピ5というのも面白そうなのは確かにありかと
どちらが強いかとかではなく、単純にスポーツ感覚的な意味でねｗ

単機戦でなくチームで作戦立ててまとまって動けばどちらも甲乙付け難いはず

アーマードラピで互いにシールド張り合いながらじわじわ近づいてへヴィで確実仕留めたり
魔弾は距離を取りながらロングレンジで氷結させたりしてイニシアチブを稼ぎつつ隙を付くみたいな

全て香ぶっかけドーピング無しで悪魔格納とか縛りを色々付ければでの話だけどｗ

187 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 10:20:59 ID:Utc1EKq2

>>186
近付くまでにずっとアマド貼りながら一人また一人と死んでいく様子は目に浮かぶ
そしていつもの子だらけ

逆に一騎討ちで空間狭いと限定的ならラピ圧勝
フェイトじゃないと勝負にならないな

188 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:00:57 ID:JmGdnBYS

じゃぁ何でフェイトで鉄壁ﾗﾋﾟがトップにいるんだ？

189 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:04:22 ID:5Rm2TyQU

いつもの子って言われたのが悔しかったんかね
突然使い始めたが…

190 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:06:07 ID:1qtfDQZh

魔弾5vsラピ5なら魔弾が有利だと思うな
魔弾5人で敵が近づく前に集中砲火して、最低でも一人は倒せる
仲魔で壁作ったり、相手が疾駆を使ってなければ、更に撃てる
ラピが距離を詰める頃には、魔弾5vsラピ3とかになってるよ
さすがにこれじゃ勝てない

魔弾は禁呪も取りやすいし、束になると厄介
1vs1ならラピが有利だと思うけどね

191 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:09:08 ID:P7J9irny

鉄壁派生はもう別物だろうな。
つーか対人は傷と鉄壁が完全にキーポイントになってるから
特化したガチ勝負では魔弾の出る幕は全くといってないね。

魔弾は距離を置いた戦いが絶対なんだけど状態異常対策と鉄壁がそれをさせてくれないからね。
それに鉄壁ラピはあっても鉄壁魔弾は無理があるし大したメリットも無い。

192 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:12:08 ID:JmGdnBYS

でもやられながらでも回復しながら近づいてきたらどうしようもないだろ。
実際、その戦法でやられてんだから。

193 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:12:33 ID:SEJoRNOM

つか対人だとノックバックしないほうが有利なんだよ。
魔弾でもラピでも鉄壁やアマドあればそれだけ有利。
アマド魔弾とアマドラピの勝負なら手数でやっぱラピ有利。
エキスパからしてもアマド魔弾じゃ中途半端になっちゃうだろうしね。
対人限定で考えればどう見ても魔弾よりラピのが有利だよ。

集中砲火っていうけど、アマドは当然ソリッドも入ってるわけだしさ、
近づく前に死んでるとかって実際考えにくいよｗ

194 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:16:44 ID:P7J9irny

>>193
実際にはそれに堅守やら鉄壁も入ってるわけだしね
簡単距離を詰められる手段がある現状魔弾は圧倒的不利

195 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:20:33 ID:1qtfDQZh

禁呪で弾傷の呪詛を撃てるから、
チーム戦でも無傷で近づけるってのは、考えが甘いと思う

今対人でラピが強いって言われてるのは、単騎の強さを評価されてのこと
5vs5の環境で全く同じなわけがない
魔弾チームに禁呪持ち二人、エンハ持ち二人入れるだけでも、状況は全く変わるはず

196 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:20:54 ID:JmGdnBYS

一人に集中砲火している間、他のﾗﾋﾟは黙って見てるとかなｗ

197 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:23:21 ID:Zd3l8080

魔弾が苦手なＮタンキもラピなら簡単に倒せるしね
魔弾は混戦とか高所からの攻撃で力を発揮すると思う
ラピは優先順位が低いから混戦の時はきびしい…

198 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:25:16 ID:Utc1EKq2

まあでもランチェスターなんて昔からの戦争の王道に関わらず
どのキャラでも条件付で優位に立つってことは、バランスは考えられてんだよ

現実には、銃持ってる気違いには弾切れまで誰も手をつけられない
銃の前に鎧兜は無意味だしな

199 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:25:17 ID:1qtfDQZh

まあラピをどうにかしても、現状近接やら魔崩がいるし、
魔弾で参加する気なんて無いけどね
今はラピメインだけど、対人用にわざわざ鉄壁取得とか有り得ん

200 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:27:09 ID:Utc1EKq2

>>188
狭い通路ではぐれた格下のハメ狩りを狙うスタイル
俺もぼちぼちやってる

201 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:34:14 ID:B24RcCcK

>>199
ラピメインのはずなのになぜそんなにラピを嫌うんだ？ｗ

202 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:40:01 ID:y0COtaHl

>>183
そういう魅力的な誘い方をしないでくれｗ

しかしまあラピが多少なりと強いといわれるようになったのは驚きだ
運営がガンナー嫌いの上銃に無知で開発一切やって無いし
もう終了までこのままだなと絶望してマダン始めたんだが・・・・一応１年半位ラピやってたんだ
それでも耐えてたラピガンナーおめでとうってとこじゃないか？
何をけなす事があろうか。変なのはダッジだ　根性見せろ！

203 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:44:07 ID:vLgAxAXc

対人ガンナースレでも作ってそっちでやってくれんかな・・・
とちょっとだけ思った

204 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:46:20 ID:O0oqaKtd

これ以上スレ乱立させんなよ鬱陶しい

205 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:50:11 ID:T2/y1AUj

ハムやヨーグルトの話でもしろと？

206 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:52:20 ID:JmGdnBYS

>>203
ごめんな、俺もそう思う。
魔騨もﾗﾋﾟもやってるからどっちも好きだし、どっちも良い面があるのはわかってる。
へヴィがごり押しなら、スパイラルはスマートな範囲攻撃。加えて魔騨なら一撃の重さが違う。
どっちも極めれば相当な戦力だ。
１キャラで両方できればなぁ・・・

207 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:53:12 ID:GlZtsSYL

>>198
現実には魔法使いなんていないわけだが…

208 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:55:56 ID:CUMu/NqJ

魔弾・対人スレにスレタイ変えたら？

209 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 11:59:21 ID:O0oqaKtd

ああもうｗ
次スレの>>1には

銃で戦う事全般に関するスレです。

ってのを最初に書いといてくれ
ちゃんと書いとかないと、本スレを乱立させてる池沼が
また独自解釈で糞スレ乱立させる予感がしてきた

210 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 12:02:31 ID:1qtfDQZh

>>201
全然嫌ってない
魔弾もラピもどっちも好きだし、そもそも別職だと考えてない
(度々争いになってるが、エキスパの取り方の違いなのに意味が分からん)

ただ、どちらも使ってる人間として、
ラピはそこまで無敵キャラじゃないし、
魔弾もそこまで対人で無力じゃないってことを言いたかっただけだ

211 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 12:07:36 ID:iqfoMqNJ

別に他に話題があれば対人の話もなくなると思う
他に話題がないのが問題

わざわざラピと魔弾を分ける意味がわからんのだが…結局強いかは装備と中の人次第だし

でもガンナーだけでヴァルハラは良いかもな
鉄壁堅守なんてよっほどの空気読まず以外いないし
魔弾・ラピ混ざってた方が戦略の幅も増えるだろ

212 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 12:14:33 ID:Utc1EKq2

>>209
乱立厨に目くじら立てるな
自分と意見が違う人は荒らしか気違いで、
実はそれが大勢を占めると解ると追い出したがる

それぞれ個性があって、逸れらが協力したり意見をぶつける事でより良くなることを受け入れられないのだよ

ゼウスやアッラーを信じてるタイプ

213 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 12:16:18 ID:O0oqaKtd

まさかスレ乱立に擁護が出るとは・・・
これだからゆとりは・・・

214 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 12:18:16 ID:Utc1EKq2

>>207
訳だが…の次は？
意見を聴こう

215 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 12:28:54 ID:HLI+g3WK

つか、一部の人の煽りに一部の人が乗っかってるのが目立ってるなｗ

別に対人なら魔弾とラピのどっちが強いかって結論を求めてる訳ではなくて
そういうプレイで楽しみを見出すのどうだろうね？ってだけなんだけどねｗ

どうでもいいけど、スロ5三八って凄い魅力的じゃね？

216 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 12:29:25 ID:1qtfDQZh

まあ、対人の話題が結構長引いてるし、
ケンカするなら他所でやれって気持ちは分かるけどね

217 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 12:29:38 ID:O0oqaKtd

なんで？＞S5三八

218 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 12:32:51 ID:Utc1EKq2

単にスロ5付が強いと言いたいだけじゃね

219 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 12:38:42 ID:iqfoMqNJ

>>215
良いな３８ｽﾛ５…
前に街中でフル改造の人見たことあるよ
９９式も良いがやっぱりウッドストックのが玄人臭を感じるな
プラズマライフルｽﾛ５フル改造品も中々良いぞ

220 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 12:43:55 ID:P7J9irny

今の対人は特化したタイプしか生き残れない。
そのままの装備とエキスパ振りじゃどうにもならないし、
いくらでもサブ増産出来る廃の余興でしかないよ。

反面対人特化は狩ではお察し。
対人特化タイプは狩仕様とは全く別物だから同列に考えてもしょうがないね。

221 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 12:45:32 ID:HLI+g3WK

>>217
AVA以外で貫通相性を選択する場合
SVDか九九式のどちらかになると思うんだけど
どっちも高いなーと思いながらバザハムしたり売りトレ眺めてるんだけど・・・

でも九九式の下位互換の三八なら安く手に入るかも
と思って探しても全然見つからないし、誰も扱ってないから欲しいなとｗ

222 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 12:45:44 ID:GlZtsSYL

>>214
続きは…現実とゲームを同列に語る事自体ナンセンス

皆まで言わないと解らないのかね


>>219
プラスチック製のGM16のスロ５はどうかね？

223 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 12:48:38 ID:HLI+g3WK

>>219
マジすかｗ
そうなんだ、あのライトなウッドストックがいい味を出してるんだよなぁ・・・
プラズマもいい味出してるんだけど瞬弾で持ってるから別のが欲しくなるんだよねｗ

224 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 12:50:31 ID:GlZtsSYL

>>221
作る側としては三八は中途半端なとこなんだよな
工作1-0で作れる中では強い方なんだけど火薬の調達がねえ…
ついついレシピがお手軽なGM16やR40や、改造素材として売れるSVDを作ってしまう

225 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 12:55:55 ID:iqfoMqNJ

>>221
作る人がまず少ないから下手をしたらその両方より高い
本気で手に入れようと思ったら原料かき集めてオーダーメイドしかないな

>>222
ゴルゴ乙
だが悪くはないぜ…
俺の本命のｶﾗｼﾆｺﾌﾏﾀﾞｰ？
ドラグノフあるんだから少しグラいじったら簡単に出来そうな気もするんだが

226 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 13:01:25 ID:HLI+g3WK

>>224
>>225
ｔｈｘ、そういう事だったのか・・・
それを聞いて余計に欲しくなってしまった俺が居るｗ

227 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 13:05:26 ID:iqfoMqNJ

>>226
パートナーと共にプラズマと仲良くなる旅に出るんだ！
俺はマロン厨を応援するｚ(*'A`)b

228 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 13:16:33 ID:GlZtsSYL

火薬がけっこう要るからまずシナガワ方面じゃなくてウエノ方面に向かうんだ
あと、ナカノでアルミと　シナガワで鉄と銀と

…書いててやっぱり自分でやるのは面倒臭いと思った

229 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 14:01:24 ID:OPly5Di4

三八人気あるんだな…
「三八いいよね〜」とことあるごとに言う知り合いがいたので
必死にアギ石分解して火薬貯め、なんとか５Ｓを作ってそいつにプレゼント

→ところがしばらくしても使ってる気配がない
→「あ、あの三八どうなった？」「あ？そんなん知らねｗなんのこと？」

と言われたのがきっかけで、アームズ廃業しちゃったフレがいるｗｗ

…オレの改造素材製造係を返して；；

230 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 14:17:02 ID:JmGdnBYS

改造素材製造係ってのもなんだぞｗ

231 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 14:20:46 ID:GlZtsSYL

シーケンキャラと改造素材製造係か・・・

232 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 14:22:43 ID:7NDXm4Rd

一方漏れはハイランダーマスケットを使った

233 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 14:24:45 ID:JmGdnBYS

>>231
アームズさんは有り難いキャラなんで辞めないでね＾＾
気雷砲おねがいします・・・

234 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 14:29:42 ID:IQpgH3D7

改造素材製造係ﾋﾄﾞｽｗｗ
せめて鬼雷砲係にしてやれよ

235 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 14:31:03 ID:Utc1EKq2

>>222
そこはゲームではなくイマジンと言うべきだったな
FPSでは普通に通用する
↑
ここでスレ違いとか切り返しとけ
また来る

236 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 14:36:56 ID:OPly5Di4

>>230
ばっ、オレはちゃんと原料は自分で集めて素材銃を作ってもらってたんだぜ
クローバーは集められない代りに、もし５Ｓが出来たらそれは好きに売ってくれ…という

言わばｳｨﾝｳｨﾝﾋﾞｼﾞﾈｽですがな！

237 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 14:57:18 ID:epfB6E+Z

材料渡して作ってくれと頼んで、じつはS5出来たのに
S5は渡さないとかあったら嫌なので
融合みたいな生産委託を作ってほしい

238 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 15:34:20 ID:Utc1EKq2

パクリ元のマビノギは原料採取スキルと生産スキルをマゾくしてる代わり、素材ハンターも作成者も儲かるようにしてるよな
委託なんか全部無くしてIN時間稼げるゲームのバランス取りすりゃいいのに

239 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 15:59:15 ID:e8seU2jq

>>237
疑心暗鬼ﾜﾛﾀｗ
仲いいフレじゃないと信用できないところもあるよねぇ

240 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 16:12:20 ID:GlZtsSYL

>>235
俺はディベートする気は無いので次来てもスルーするよ

241 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 19:24:28 ID:iqfoMqNJ

「不正は見逃すな、馬鹿は見逃せ付け上がる」
ってどっかの悪魔カード使いが言ってた




…マニアックすぎるかこのネタ

242 ：デビルサマナー：2009/03/17(火) 22:23:45 ID:lSgK71j2

赤神さん出せや！

243 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 23:00:03 ID:m45gcMOE

スルーするー言ってる奴は必ずスルーできてない法則を提言する

244 ：名も無き冒険者：2009/03/17(火) 23:26:42 ID:ruzMusXL

>>243
続きは？

245 ：まんまん：2009/03/18(水) 01:34:26 ID:Zgnv4QMm

イチ金に挑むべく2000万よういしました。装備をそろえようと思いますがなにをかうべきでしょうか？

246 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 01:46:58 ID:fI45fvaL

好きにやれや

247 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 02:04:43 ID:VfQPgnhI

つーか増える当てのない2000万だとそこそこ改造火炎銃＋適当な高揚装備だけで使い切って
魔装魂合まで手が回らない気がするが。

隠者から一気にフルフレスにしたら馬鹿にならない差があったし
とても軽視できるレベルとは思えない。フレスだけで1000万飛ぶし。

248 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 02:09:34 ID:qc6rLf8P

魔晶は自分で作る、取るもんだ
買うやつはバカ
金の無駄使い

249 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 02:50:37 ID:pI1GlzkZ

>>244
スルーしとけよ・・・ｗ

>>247
確かに90万じゃあんま売ってないし、フレスだけで1000万だな･･･

>>248
いや、どう手に入れるか、時間をとるか、だ。
お前のように平日昼からでもINできるほど時間が有り余ってれば作るべき
テレビ見ながら延々プラズマが苦痛じゃなければその収入で買うって手もあるよな
作るにしても、だぞ、とある三匹を仲魔にし、延々合体し、メロンと杯を買うのも同様に作業だし
メロンと杯を使わないなら、毎日思いやるのか？
それも作業だよな

250 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 02:53:19 ID:pI1GlzkZ

ちなみに俺は、と苦笑装備売りまくって今の装備を揃えた
フルフレス一式とフルフレイミ一式な
考えると、結構・・・・金も時間もかかってるもんだな・・

251 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 03:01:49 ID:58EMDD5F

フレイミ魔晶でも40万x12個、フレスなら80-100万x12個ｗ
スロ５ランバスが150万くらい、それなりの高揚つきCP服・アクセ一式で最低3000万ってところか
高揚ねーのに買う気はせんよな

252 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 03:06:57 ID:kgX5KA32

イチ用なら当然フレイミだな
火炎銃の最低価格は知らんが、モビル4000万、パニッシュ3000万、死招輪廻2000万ってところか？
更にフル改造用に、シーケンサ最低20個？15万くらいの五番霊弾が10個くらい？
うああ、結構かかってるな俺ｗ

253 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 03:12:30 ID:Gw32kd9Q

シーケンサ20個は・・・ほぼストレート成功ってことか
キャビ2.0が20、シーケンサ40は使った気が

254 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 03:21:06 ID:lqwcfu2q

そういやモビル売りのバカが強気過ぎた反動でがっつり下がってきたなｗRMT屋の「SHOP」とかいう厨が1億とかほざいてたのにｗｗ



ざまあｗｗｗｗ

255 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 03:30:22 ID:3zkoDdPC

一億は見たｗ
最初から買いが2500-5000だったし
高くてもアバ並みの6000がいいとこなのにな

256 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 03:50:04 ID:pOn0s34V

>>252
五番ってＳ１−１０の？
微妙なとこだけど、香を素材に使ったほうが安く済む気がする

>>253
ん？キャビの方が倍ぐらい使うのが普通でないかい？
９９．９９％でもシーケンサ使う慎重派ならわからんけど・・・

257 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 07:09:27 ID:iuavc8Lu

ソロでチキンプレイすればイチ金でもそこまで防具に金かける必要なくね？

258 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 11:00:47 ID:1i6dZOWx

>>256
五番はｽﾛ２射撃５だな
他に素材はなくキャビプロで１０％ちょっと

259 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 11:03:11 ID:J3ipxJu5

それはジャンクだぜ！
ジャンクのほうが入手難しいけどな

260 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 14:03:22 ID:23AO3muP

五番を10個ってことは、ジャンクの方を言いたかったのかもしれんね

今のところ７個使って全部失敗だぜ
欲しいけどバザーで全然見ないんだよなぁ

261 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 14:21:30 ID:em27+NOF

霊弾ジャンクって最近、相場が高騰してるよな
３０万で買いとか成立してるっぽいし
２０万以下のバザーなんて即売れだよな

262 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 14:34:34 ID:3zkoDdPC

>>258
五番はスロ1の10段目
もう一つは3倍がついてない方の経験+速香だな

263 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 14:44:22 ID:Sz14QsX0

五番ジャンクはそんなに高値で売れるのか
沢山あるからまとめて売りに出そうかな

264 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 14:47:25 ID:3zkoDdPC

ジャンクについては売りたい奴の価格操作だろ
毎日3-5万で一つは見る

265 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 15:07:33 ID:qILkVcy1

クー鯖だと15万〜20万の買いトレよく見るよ
3〜5万は利用価値を知らん初心者じゃないの？

266 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 15:17:48 ID:em27+NOF

ソースを探してたら遅くなった
ほらよ

　◆チェインエキスパート「魔弾の射手」の改修
　
　　「弾痕」系スキルの効果が、射撃攻撃力に加え
　　魔法攻撃力の影響も受けるように変更します。
　　※これまでの威力計算に、魔法攻撃力の半分をさらに加える形となります。
　　※スキル種別は射撃攻撃のまま変更がありません。

267 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 15:19:32 ID:em27+NOF

>>266
スマン誤爆

268 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 15:22:13 ID:pOn0s34V

＞五番ジャンク
ケルだけどバザー回ってるとたまに３〜５万でもあるね
利用価値知らないってより、そもそもそんなに需要があるもんじゃないし、早く処分したいんじゃない？
実際その値段だと、今すぐ必要じゃなくても確保しとこうかな〜、って気になるし

で、個人的には、必要な時価格で１０万以下なら買いと思ってるＹＯ

269 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 15:53:07 ID:D4mBKjH4

>>229
元気出せ
俺も無課金で地道にがんばってるクラメンに同じガンナーだったからお古だけどよかったら使ってと渡したんだ
そしたら大事にしますとかいって次の日バザー回ったら名前は違ってたが
俺のプレゼントした装備一式(耐久欠け融合等そのまま)売られてて唖然とした
ムカついたから全部買ってぶん投げてやったよ

270 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 15:55:34 ID:Ch5jkRT+

>>269
オマイサンの方が気の毒すぎる件
元気だせ

271 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 16:15:24 ID:D4mBKjH4

>>270
ありがとう

270の優しさに泣いてなんかいないんだからー

272 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 16:31:37 ID:/tYl92qQ

>>269
おまいさんもか…。
おらも全く同じことやられたわ…。
そこそこ改造したフォレあげたのに、次の日売られてたのみて悲しかったなｗ
そいつには二度と何もやらんと決めたわ。
ガンナーって楽しいねーって言われた事が嬉しかったのにナー。
お互いがむばろう。

273 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 16:32:39 ID:+f3XZS4U

裏切る方がわるい
自分はわるくないんだから、そんなことは忘れてよし

274 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 16:48:17 ID:7erKGNsu

オール太陽にしたいのに太陽でない
やはりカラステングで我慢しろってか

275 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 16:48:20 ID:T1fh572o

裏切るとか気持ち押し付けんなよｗ
相手に上げた以上、もうそれは相手のモンだろ？
どうしようとソイツの勝手だし、お前に何か言われる筋合いなんてないわなｗ

偽善カス乙

276 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 16:51:10 ID:em27+NOF

今さらフォレスタとか貰ってもなあ

277 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 16:52:22 ID:1i6dZOWx

>>259>>262
すまん、１０個とか書かれてたからジャンクと勘違い('A`)

>>275
確かに個人の自由だが、あまり気分の良いものではないな

278 ：269：2009/03/18(水) 16:53:17 ID:D4mBKjH4

>>272

俺達大人へのステップ踏んだんだぜきっと！
>ガンナー楽しいねと言われて

痛いほど分かる

僕たちは安易な優しさを卒業します！

279 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 16:55:30 ID:Ch5jkRT+

大事にします→翌日にはバザーはちょっとオカシイべー
使わないなら使わないと言ってくれたら売ってプレ代にでもしてーって言うのに
善偽善の問題じゃないkigasuru

しかしIDが５ｃｈだろ常識的に考えて

280 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 16:57:36 ID:7erKGNsu

同じ魔装、魂合の装備なんて幾らでもあるだろう
装備に名前でも書いてあんの？

281 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 16:58:46 ID:em27+NOF

そもそも捨て値でバザーしても売れないような物を他人に押し付けといて
裏切られたとか・・・そりゃ被害妄想だろ

282 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 17:04:54 ID:Ch5jkRT+

勢いあるウチにコソコソ言っておこう
具体的に暴露したら相手にも特定されるだろうからオススメしますん

283 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 17:05:07 ID:/tYl92qQ

>>281
お前、リアルにツレいねーだろ。

284 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 17:05:51 ID:slKaXcZ6

俺は昔譲って貰ったフォレスタ今でも大事にしてるから解らんな〜

>>280
魔装魂合までならそうだけど、装備一式と耐久削れまで一緒は中々ないいんじゃない？

285 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 17:15:48 ID:pOn0s34V

年下ガンナーに自分のお古を上げるときには
「いらなかったらバザーなんかで売ってね、○万位ならすぐ売れると思うんで」
と言って渡してる

自分が初心者の頃にもらったオーラショットを、くれた人に申し訳なくてなかなか処分出来ず
倉庫の肥やし（つか無駄に場所とって邪魔）にしてしまった経験から学んだぜ！
いや、暫くは大活躍したんだけどね、そのオーラショット

まあ>>269の話だと貰うほうの品性の問題だろーね
いらないなら断るのがスジ、最初から転売狙いでもらったんならカス

286 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 17:24:37 ID:QOJNt5Vv

俺は大輪売られたなあ
セツネス

287 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 17:29:52 ID:D4mBKjH4

>>280
渡したのは３品なんだがその３品ちょっと特殊な魔装とある程度かけてたからまさしく俺が渡したやつなんだよな
まぁ俺の気持ち分かってくれた人たちがいてくれただけでも嬉しい ガンナーでよかったぜ

288 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 17:46:04 ID:23AO3muP

好意で譲った物がすぐ売られてたら、確かにちょっと切ないよね

昔譲ってもらったフォレスタ、未だに倉庫の中に入ってるわ
貫通改造にもなんとなく使えなかった

しかし、ムカついたから全部買ってぶん投げてやったよ
ってのは自発的な好意だったんなら抑えた方がよかったんでない？

後腐れのない軽い好意の方が、お互い気を使わなくていいと思うよ
買ってくれた人が使ってくれるかもしれない、売った人は新しい装備で楽しんでくれるだろう
前向きに行こうぜ

俺も即日売られたから気持ちはよくわかるけどさ
自分からの好意でヘコむのはアホらしいとは思うんだが、
押し付けたつもりはなかったんだ(´・ω・`)ｺﾞﾒﾝﾈ

289 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 17:52:25 ID:1i6dZOWx

なんというガンナースレﾇｸﾓﾘﾃｨ

こんな流れ久々な気がするぜ…

290 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 17:53:08 ID:aLJ/Rfue

誕生日に彼女が欲しがってたイニシャル入れた財布あげたら
次の日質屋に並んでる感じだな

291 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 18:02:26 ID:bsbUrRNu

>>275
もうちょい他人の気持ちを感じ取れるようになろうな　カス

292 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 19:52:30 ID:21F1HP9E

皆さんストーカーの才能に溢れてますね

293 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 20:33:17 ID:UogNGuyg

以前、クランに入れてくれたり、情報をくれたりと色々お世話になったガンナーさんが引退するからってくれた４属性銃を未だに持ってる俺がいる
というか、下手な銃より使い勝手いいから愛用し続けてて、昨日ふと見たら耐久上限が１５になってた･･･
手元のリペアシリーズを全部つぎ込んでもコイツらだけは消滅させねえ･･･

ってか、最近他人から好意を受け取るのが当然って勘違いする大馬鹿糞ジャリが大量に居るけど･･･
好意を貰ったら何らかの形で相手に返すのが本来の人間関係だと俺は思うんだが･･･俺は古い人間だろうか？

この間、お気に入りの支援エルフとフィールドで野良悪魔を拉致してたら、「レベル上げ手伝ってください！」とか突然TELが来て、
「別にいいけど？」って答えたら「じゃあ！ナカノまでヨロｗｗｗｗ」とか言われた･･･
承諾しちまったからしゃあねえと思いつつ現地に移動してしばらく手伝ってみたら「ナカノはもうまずいからセルタワー銀に行きたい！なので金クレ」と言われた

流石にブチっとなって「君じゃ３億年経っても無理」って断言してBL入れて帰った
正直、二度と会いたくもねえわ･･･こういう奴

294 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 20:36:47 ID:qILkVcy1

ＢＬ？

295 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 20:36:51 ID:n9j65rg9

次期ウプデのハマダンジョンで使用するおすすめ５スロ銃を教えてください。
ちなみにNタンキです:

296 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 20:50:08 ID:LJV8PltZ

ん？釣りか？
ってか次のダンジョンなんて来るのか？？

情報源は？？

297 ：293：2009/03/18(水) 20:57:07 ID:UogNGuyg

ＢＬ＝ブロックリスト
ボーイズラブとかボルテッカとかボイーズラブテッカとかじゃねえぞ？

298 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 20:58:37 ID:LJV8PltZ

>297
ＢＬってあったんだｗあったなら登録方法おしえてください

299 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 21:06:17 ID:1TpkQZt3

>>295
いまならジャッジメントデイがまだ安く買えるのでお勧め。
５Ｓは射撃値高いのなら好みになるんじゃないかな。

300 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 21:06:59 ID:irfuJjKe

マハマカカジャで、魔弾の威力って、上がるの？

301 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 21:13:03 ID:YdheWUog

>>300
「○○の弾痕」のみ上がる

302 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 21:23:59 ID:LY162i1V

>>293
俺も割と誰とでも気安くフレになってしまうんだが
相手がリアルガキの場合だけは始末に負えんな。
今日もインした途端にクレクレのtellが来て萎えたわ・・・＞＜

303 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 21:37:42 ID:irfuJjKe

>>301
ｔｈａｎｋｓ

304 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 21:51:12 ID:g/f7Azyc

>>293
おまいさんは何も間違ってないよ
今のご時世、他人の厚意に対して感謝のない奴らばかりなんだｚ
フレの形見大事にな(*'A`)b

305 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 22:11:14 ID:SXjkye1v

おれはクランマスターがくれたパンクソウルと
フレが作ったQQ式だけは手放さないぜ
あとマブダチがくれた星型のペンダントも大事に倉庫に入れてある

306 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 22:20:37 ID:+sB81mov

俺なんかクロエ姐さんの形見のFMDスナイプいまだに使ってるもんね

307 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 22:23:47 ID:Yn1Oz37x

バイトくんに売っちゃった

308 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 22:31:29 ID:pOn0s34V

おらはオガミちゃんの形見のコテツ弐式を彼女のブロマイドと一緒に大事にしまってある

309 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 23:06:33 ID:qf2s5YKj

おいおいお前ら〜
人にくれてやったもんをどう扱われようがいちいち文句言ってんじゃねーよキモすぎだろ
んなゴミみたいなもん誰が大事に使うんだよ売るに決まってんだろそんなもんよ〜
まじきめぇし何が他人の厚意だよ笑わしよんな〜
もらった奴はきっと思ってるよ
「うわぁ。こんなゴミ得意げに人にあげるとかこいつ頭おかしいんじゃね？でも断って根にもたれてもいやだしなぁ
売って修理費にでもまわすか・・・（バザー垢起動→トレ→バザーに並べる）」

・・・数時間後
「やっぱこんなゴミ売れねぇよな〜・・・捨てよ」

310 ：295：2009/03/18(水) 23:13:18 ID:n9j65rg9

>>296
次のダンジョンがハマだったらという希望の意味を含めてで書きました。紛らわしくてすみません。

>>299
ジャジメントは再版でゴミック状態になるのが目にみえてるので…

ハンドガン好きなのでコルトあたりをこつこつ改造してみます。

ありがとでした。

311 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 23:14:02 ID:+9KveAnu

あげた時点でもう自分のもんじゃないしな
自分の人を見る目がなったと諦めるしかないと思うぜ
ぶっちゃけ貰っても困るもんもあるしな
苦楽をともにした愛着のある銃も他人から見ればゴミだったりするしね
バザ売りした耐久７の衝撃マッドいい人に拾われてますように

312 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 23:29:59 ID:iuavc8Lu

>>292
ンー、マツオバショー！

313 ：名も無き冒険者：2009/03/18(水) 23:58:57 ID:pC6R68xw

春だねー。春になると頭いかれたヤツが沸くよねー。
>>309
お前のことだ。リアルでもＫＹか？
残念なやつだな。

314 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 00:10:27 ID:olh0EImS

マジレスすると季節関係無く>309は正論
そして季節関係無く>313はキチガイ

315 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 00:14:54 ID:FduE+uWg

>>313
もーダッジすれ(´・ω・`)

ダッジといえばさ、あの変なマスクってふつーの立ちポーズ変わるじゃん？

個人的にダッジの動きが変わるなんか出して欲しいんだ
ただしゃがむんじゃなくて、マトリックス避けとかサンタナばりの不可解な避けとか
そしたらガチャってやｒ・・・・・いや、やらん

316 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 00:26:03 ID:WV5XWrqZ

残業して帰宅したらエラーか…(´･ω･`)
プレート買おうとしたら落ちるし。


リーマンは朝早いから寝るよ。

317 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 00:42:21 ID:Z3Wj2CFo

おやすみなさい

318 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 06:40:16 ID:5DNlV1fm

銃の攻撃力を相対的に上げるには
やはりエンハのアサルトかな？

319 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 08:43:07 ID:xoIpv8AB

ガンナーの人に聞きたいのですが
一撃で倒すと硬直がかからず次の敵にもショットが打てるのですが
二撃以上で倒すと次の敵にショットする前に１、２秒ほど硬直が
発生します。胴にタンキの魔晶をつければこの硬直はなくなりますか？

320 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 08:45:03 ID:V8gh4xvb

なくなりません

321 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 08:54:01 ID:o8PZpvpB

>>319
仲魔でとどめを刺せば硬直しないよ。

322 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 09:06:40 ID:G4hBrlf0

あの硬直は、敵がノックバックするときに出ると思われ。
なんでこっちも硬直するか知らんがｗ

323 ： [―{}@{}@{}-] 名も無き冒険者：2009/03/19(木) 09:10:31 ID:So3lWf72

相手をノックバックさせても自分が硬直したら意味ないじゃーん

324 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 09:10:48 ID:u8M1v8xr

あの硬直さえなければラピももっと快適なのにな

325 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 09:17:22 ID:xuhAkTBn

Ｎタンキはノクバ硬直もなくなるんでなかったか？

あとは、距離をとって２〜３体に撃ち分けるというのが有効
ディレイラピと同じ原理ですな

326 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 09:23:20 ID:xuhAkTBn

>>322

＞なんでこっちが硬直
これないとラギオンとか範囲魔法撃ち放題でゲームバランス崩れるという
「高揚テンコ盛りの一撃ゲーム」になる以前の名残と思われる

327 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 09:44:29 ID:Gl3EAnqp

敵をノックバックさせた時の硬直は何をしても発生する
この硬直が無かったらスパイラルも神スキルだったなぁ
たらればは言ったらきりないけどサー

328 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 09:48:40 ID:RRoOArgo

ノックバック硬直が無くなったらずっと俺のターンになってしまう
近接スピンにはめられたら死ぬまで抜けられないぜｗ

329 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 10:01:15 ID:xuhAkTBn

ずっと俺のターンまとめ

銃：ディレイラピ、ヌコマタ弾
近：Ｎタンキ、鉄壁
魔：ソニックハメ、ジオハメ、ザンカマハメ

こうして見ると魔型ｶﾜｲｿｽｸﾞﾙ

330 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 10:02:55 ID:xuhAkTBn

システム的に近接が優遇されすぎなのはずっと変わらないな

331 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 10:09:06 ID:Gl3EAnqp

貫通武器が無くなったから代わりに赤いプラズマライフル探しに行ってるんだ
低レベルラピだからかなボス部屋ポルがたまにアクティブ
ザン→デスタ→ザンでずっとポルのターン！
仲魔でカットするのも忘れて見とれてしまった

332 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 10:10:45 ID:V8gh4xvb

要するに、ぼーっとしてたら死んだって事ね

333 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 12:23:54 ID:0p86yL5v

魔型ｽﾚにあった式にざっと当てはめたんですが
{(射撃値+魔法値/2)*スキル効果量+エキスパ補正-敵物防}*(1+高揚A)(1+高揚B)(1+高揚C)（敵相性）
高揚A 相性高揚
高揚B係数高揚
高揚C 行動高揚
でいいんですかね？
因みにｼｬｰﾌﾟは何%ｱｯﾌﾟになりますか？

334 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 12:25:35 ID:jQVDBYU5

>>333
♯は30％

335 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 12:37:31 ID:0p86yL5v

>>334 有難うございます それと一番の肝、ｽｷﾙ効果量とｴｷｽﾊﾟ補正値、判る方いたら教えて下さい

336 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 12:41:22 ID:U9Liu9TC

だな

337 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 12:47:16 ID:rg8AAmBa

>335
スキル効果量は自分のスキルを見ればわかる
エキスパ補正はＲａｎｋＸ1　Ｃｌａｓｓ3-0で30

338 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 12:47:29 ID:xuhAkTBn

その式だと腕部以外の魔弾スキルだから
スキル補正は1.02〜1.05くらい
エキスパ補正は魔弾ランクで１だから50〜60ってとこか

339 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 13:02:01 ID:0p86yL5v

>>337-338 有難うございます ｴｷｽﾊﾟは魔型と同じですね。ｽｷﾙは魔型より少ないのか…勉強になりました

340 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 14:37:30 ID:lQZtgERg

a＝攻撃値×スキル効果量＋エキスパ補正−相手防御
b＝（a×相手相性×相性高揚×その他高揚×{ランダム補正0.8〜0.99orクリティカル発生時1.2＆相手防御無視}）小数点切捨て
ダメージ＝（b×（香＋与射撃ダメージ高揚）×（アサルト＋シャープ＋対ＬＮＣ高揚））　小数点切捨て

攻撃値：射撃値
　　　　　弾痕は射撃値+魔法値/2
スキル効果量：レンジや腕部、四属性以外の弾痕1.05
　　　　　　　　　四属性弾痕1.07
エキスパ補正：2ランク毎に1
　　　　　　　　　チェインは1ランク毎に1

341 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 14:47:38 ID:V8gh4xvb

真・女神転生IMAGINE Part527
ttp://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1237440848/

342 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 20:38:30 ID:vJDaCXvX

へヴィソニックで止めとかノックバックさせた場合って、一切硬直無かったと思うけど勘違い？
敵がノックバック＞即ヘヴィキャンセル追撃でショットとかやってた記憶があるんだが
解放当初だからうろ覚えだけど

343 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 20:42:15 ID:Pwe/7PTo

フェイトでｱｰﾏｰﾄﾞしながら向かってくる魅惑・忘却・睡眠対策している金棍棒持ちの
廃近接が魔弾で倒せません。というか逃げることもできないんです
逃げても疾駆使ってるので追いつかれて撲殺されます＞＜どうすればいいですか？

344 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 20:57:41 ID:7K1NoXZZ

>>343
パララアイで一瞬足止め。後は味方がいる場所まで逃げましょう。
魔弾ナーは崖上狙撃ならともかく、単独行動は危ない。射程内にこられたらピンチだよなぁ

345 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 21:56:05 ID:giHx5FvY

>>342
ヘヴィだけは例外だな。
ただノックバックした相手は、割り込み可能なスキル以外では攻撃できない無敵時間が発生するので
ノックバック中にヘヴィで追撃することは結局出来ない。

逆に言うと、ラピで割り込みできるようになる可能性は限りなくゼロに近付いたって事だな…

346 ：名も無き冒険者：2009/03/19(木) 22:24:26 ID:2BrMWitM

さっさと修正しろよな
今のままだと、ガンナーはマナ無くなるまで相手倒せないだろ

347 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 08:29:34 ID:ZG6+z/4V

スレとまっちょる(´・ω・`)
じゃあこの機会に俺の属性改造銃の話を聞いてくれよ

・コルト　→火炎（以前は火炎ＭＡＤ使用、フレに譲った）
・レイガン　→氷結（グラベル手に入れたんで、これもフレにあげちゃった）
・瞬弾プラズマ　→電撃
・マーズ　→衝撃
・白スイーパー　→破魔
・黒スイーパー　→呪殺

一番のお気に入りは衝撃マーズなんだが出番ねーな・・・悲しい

で、おまいらはどんな銃になんの属性つけてるかの？
「５スロカルマリ以外はゴミｗｗｗｗｗｗ」とかゆー意見は聞こえない

348 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 08:43:10 ID:O86KpZx+

アルカで売ってる１５万のセンチネルに火炎つけてるよ。
魔弾なんで、もってる属性銃はそれだけかな。

でも、今回、おでんつくるイベントあるじゃない。
あれで、おでん魔晶がやすく出回るようになったら、ハマ銃もつくるかもしんない

>>347ところで、電撃銃なんてどこでつかうんだ？
電撃弾は、イチ銀にでてくるヤクシニーくらいにしかつかわないんだけど。。。
イチ銀にはいかないしな。。。

349 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 08:52:18 ID:ZG6+z/4V

＞ところで、電撃銃なんてどこでつかうんだ？

そのー

なんだ

アマヌマ峠？

350 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 09:01:26 ID:O86KpZx+

>>349
ああ、アマヌマ峠か、
あそここそマーズバスタの衝撃銃がいきるんじゃないか？

てか、スギ金でもほとんど衝撃だな。
反射ないからｗ

351 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 09:09:54 ID:3966iSEX

>>348
ドックのアークトゥルスでチップ稼ぎ

352 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 09:12:11 ID:GVwiyS5U

お前ら朝からロマン全壊だな

353 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 09:21:15 ID:1HWX1oHu

>>347
魔力はないんだね（´･ω･｀）

354 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 09:34:12 ID:uiEqfnBM

>>349
電撃銃は対人で多用するよ。
青で参加すると特にね。
持ってって使ってみれば分かるよ。
赤の仲魔殺しまくれるからｗ

355 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 09:37:34 ID:O86KpZx+

>>354
具体的にロキとかに有効なの？

PC相手には、氷結と電撃の交互うちするけど、
仲間はいつも魅惑かけてるな

356 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 09:38:37 ID:uiEqfnBM

>>354
ロキにはヤタ魂合の射撃銃作ったほうがいいよ。

357 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 09:40:03 ID:dBaZYPpD

>>347
火炎なんだから火縄銃だろとか、死招銃輪廻って火炎放射器みたいだなとか思いつきで作ってる。
魔力はフォレスタだ。あのご神木からならなにが出てもおかしくない。スカアハ師匠の魔晶も楽しみだし。

358 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 09:41:56 ID:1tPFGXz2

ラピはじめたんですがスキル構成になやんでます


イチ金ソロで使えるようにしたいんで魅了とSSとろうとはおもってるんですが
他になにか必要なものあったらアドバイスほしいです
Nﾀﾝｷラピです

359 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 10:00:06 ID:kc2F9TKL

ラピでイチ金ソロなら魅了は要らない。ヘヴィソニックで解決する。
それよりタンキだと即死が怖い
アマドラピだとソリッド掛けておけば、デスバでも死なないけど、Nタンキにはそれなりの戦法があるかも？

360 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 10:05:29 ID:uiEqfnBM

>>355
あごめん。356アンカミスね。

361 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 10:30:15 ID:cNTD4YhM

魂合出た当初は電撃銃が一番人気だったね

362 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 11:36:40 ID:1HWX1oHu

>>354
赤で電撃に弱い連れてる悪魔といったら、スカアハとティホンくらいしか浮かばないけど、他に何かいる？

363 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 11:40:02 ID:1HWX1oHu

ごめん、スカディだった。

364 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 11:45:38 ID:uiEqfnBM

>>362
スカアハは青が多いもんね。
実際赤で連れてるのを見るのはスカディ、ティホン、エリゴール、ケツアル、
ユニコ、モスマン、ヤクシニーかな。
ネコマタも味方になったり敵になったりでｗ

365 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 14:29:28 ID:GIe8f5J9

電撃が良いって言っている人は属性魂合が実装される以前からのガンナー
衝撃が良いって言っているのは属性魂合実装後、もしくは魔弾実装後からのガンナー
まぁどっちでも好みで良いんだけどさ('A`)
ジオ石強かったよジオ石

366 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 14:45:59 ID:TXUaLCii

試しに電撃銃持っていったら、2匹も食えたｗ

367 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 15:05:43 ID:n//Ulg+U

俺のライコーホーの時代クルー？
最近ラピキャラばっかりやってるんだけど火炎ＳＧとか時代遅れ？

368 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 15:13:39 ID:QXsTjiWj

電撃銃って言ったら卵狩用じゃないか

369 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 15:14:43 ID:L8chtj40

鏡のイヌガミ用です

370 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 18:19:35 ID:ZG6+z/4V

>>367
ライコーホーってホイコーローみたいだね

腹減ったお

371 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 23:41:57 ID:NNTV7IIN

ｼｬｰﾌﾟにはｴｷｽﾊﾟ補正無しでいいのかな？それと相性、係数、行動高揚はそれぞれ100%がﾘﾐｯﾄでいいのでしょうか？

372 ：sage：2009/03/20(金) 23:45:24 ID:odjc29pW

こんばんは。
ハーピー三姉妹魂合からオルケル魂合にシフトしようと思い立った魔弾見習ですが
上半身・下半身魂合は、どんなのがおすすめですか？
(テンプレ見たんですが、ティタオベはあまり魅力的に思わなかったので。。)

373 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 23:48:29 ID:odjc29pW

sage忘れたすみません＞＜

374 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 23:55:54 ID:7wxq6ktQ

今日は一段と過疎ってるような・・・

375 ：名も無き冒険者：2009/03/20(金) 23:58:59 ID:tex9Vx5h

>>372

俺はNタンキ＋獅子で使い勝手は良いよ
ストレスたまらないし・・だがオススメはしない
HPMPうｐ必要ないならオススメは上半身サキュ(or種族軽減)下半身コウモクだと思う
つーか好みの問題

376 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 00:26:36 ID:28EOCgYI

下半身は南河だな
15万使っても出ないらしいが

377 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 01:16:36 ID:DAGzCDgX

ギターの嵐になるくらいならもう少しまって
次のガチャに南河がはいるの待ったほうがいい気がする

378 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 01:38:02 ID:LS0HBwQE

ふむむ・・・
いろいろ試してやりやすいのを見つけてみようかと思います
ありがとうございました！

379 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 01:38:35 ID:O8AzCNyy

>>372
属性がＮなら、>>375の言うように、タンキ＋獅子がストレスなく遊べるかも。
ただ、攻撃喰らったらほぼ死ぬけど、魔弾だからそんな前線に出なければなんとかなる。
後、ヘタレな俺は仲魔にエストマ、リベラマとか入れて、本体殴らせないぜｗｗｗ

380 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 04:06:10 ID:KFZVPvjj

魔弾の人に質問
ソロ傾向強いんだが速さ振り終わったあと
知力と体力どっちにふってる？

381 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 04:10:09 ID:SCy3egw9

知力

382 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 04:26:06 ID:HkHscu0r

魔弾の射手 ◆

【備考】

2008/12/18　「弾痕」系スキルの効果が、射撃攻撃力に加え魔法攻撃力の影響も受けるように変更（公式）
　※これまでの威力計算に、魔法攻撃力の半分をさらに加える形となります。
　※スキル種別は射撃攻撃のまま変更がありません。

http://www.megatenonline.com/news/archive/news1472.html

383 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 05:33:35 ID:ux8U+F0o

>>380
魔力メインにしとけ
知は次点

384 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 05:38:10 ID:28EOCgYI

腕部に効果無いってこと今更気がついた

385 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 06:59:11 ID:8oK1xDwp

魔弾なら操魔でのＭＰ消費減少効果でやりくれるＭＰ確保したら、
あとは魔力上げてる人が多そうだね

しかし、太陽ガンナーのオレは魔知体運こだわりの均等振り

386 ： [―{}@{}@{}-] 名も無き冒険者：2009/03/21(土) 08:21:17 ID:kWzjJZgK

魔弾は腕部取ったらショット上げる意味ないな

387 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 10:23:59 ID:U9rQV6y8

ジコクトラ中にくっついてきたガキをスパイラルで纏めて倒すとスカッとします
たまにルビーも落ちるしｲｲね

388 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 11:16:34 ID:69z49rBb

ダブルブレットオススメ。

苦労して上げただけあって、下げるのに抵抗はあるが
翌日には消した。

389 ：デビルサマナー：2009/03/21(土) 11:36:31 ID:nQES4pIn

ハンドガン…クールタイムと射程が短い
ライフル…クールタイムと射程が長い
ショットガン…近づいて撃つと大きくノックバック。射程は短い

みたいにしろやハゲ！

390 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 11:41:07 ID:RATLAQV9

>>388
笑わすなwあとIDが昼から卑猥ですっ！


みんなガチャ回すの？
熟達いっぱい放出してね！

391 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 12:04:42 ID:tm0Hq42+

で、おまえら、シャープショートのスキルあげると攻撃力あがるのか？

どうよ？

392 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 13:07:16 ID:D/SSc0Sj

攻撃力は上がらないな。

393 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 14:46:41 ID:dV57oq5V

>>391
新しいスイーツ（笑）か・・・？
高揚される数値が上がるだけだった気がした

394 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 15:10:07 ID:OSKWFWgF

ショートｗ

せめてsageろ

395 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 15:10:27 ID:8oK1xDwp

>>393
シャープはスイッチＯＮにした大種族への対種族高揚が３０％つく
・・・ってだけじゃなかったっけ？

エキスパクラスは関係なかったと思ったけど

396 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 15:35:41 ID:tm0Hq42+

あう、シャープおぼえても、
ｓｗの種族３０％高揚だけなのか。。。

うーん、

397 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 16:00:24 ID:7oneSwYr

大種族ね。小種族じゃないよ

398 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 16:01:02 ID:qri55Dlc

ルーセントハートのスナイパーみたいな技欲しいお・・・

399 ：３９７：2009/03/21(土) 16:01:27 ID:7oneSwYr

あ、大種族は書いてあるかorz
それでも３０％はでかいと思うよ〜

400 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 16:32:22 ID:G3Zloe0z

モビルノーヴァ強すぎるね

401 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 16:33:29 ID:OSKWFWgF

>>400
名前ぐらいちゃんと書け

402 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 16:59:34 ID:tm0Hq42+

で、まとめると、
シャープのスキルが高くなると、
ｓｗをいれたときの種族高揚が高くなるってことか？

403 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 17:02:25 ID:KRMQs7Sg

そのはずなんだが、さっぱり変化無しという話も聞く

404 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 17:46:36 ID:RkWRf3d7

魔弾でさ
魔力上げるとやっぱ、全然ちげーｗｗｗってくらい解るもん？

運上げたいんすけど、おまえらの運はいくつなのかおせーて！
出来ればレア取った事ある人！レベルも！

405 ： [―{}@{}@{}-] 名も無き冒険者：2009/03/21(土) 18:27:23 ID:kWzjJZgK

運上げてﾚｱ取りやすくなるとは思えんな
なんせアノ超絶重課金ガチャ軽侮だし

406 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 18:46:22 ID:YrtXMEWl

>>404
弾痕系は効果あるね、全然違うって程ではないけど。
ガンダルを1撃で倒せるようにはなんない。
スギ金精霊だったら、香なしで1撃くらいには効果あるね。
いろんな補正付いて、魔力60にはなってる。

運上げるとドロップ系のはかなり違ってくるかな。
運50で今まで、天蠍ｘ2、処女ｘ1、人馬ｘ2、双児ｘ5ってとこ
ダンジョン報酬は運関係ないので、レアは太陽・死招銃輪廻くらい

あと、LVは85だね

407 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 19:13:46 ID:Zr0R6EmP

運が99のキャラはいるけどレアは１個も出てないな。
世の中そんなもんだ

408 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 19:15:58 ID:F/PIEVHA

プラズマあたりは露骨に違うけどね
まあ高いに越したことはない

409 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 19:17:49 ID:O8AzCNyy

どの職業にでも言えるけど、運は被クリ下げてくれるからあった方がいいかも。
20くらいでいいと思うよ。

410 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 19:20:05 ID:t+278l0/

運はカンストしてても差が感じられないから20以上はあげるべきではないと思う
それにしてても火炎銃思ったほどではないね。なんでラビ高揚なんだ？
というより魔弾ガンナーなんで使用頻度自体低いけど

411 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 19:38:22 ID:F/PIEVHA

運40以上あれば乙銅で（ry

412 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 20:05:43 ID:O2NVcmxZ

新キャラでガンナー作ろうと思います。速さ極振りはまずいと思いますかね？
ちなみに武器はデッドウエストのみでいきたいです。

413 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 20:09:07 ID:YrtXMEWl

>>412
基本は速さ極振り。
速さカンストしたら、後はご自由にってところかな。
武器はイチ金しか行かないんだったらデッドでもいいけど、
射撃反射もいるから店売りので、3種持ってたほうがいい。

414 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 20:11:07 ID:a8sZ6tlS

デッドは70LV以上じゃないっけ？

コルトにしといたらー？

415 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 20:22:28 ID:O8AzCNyy

>>412
近接が力に極振り、魔型が魔力に極振りしても、攻撃力が上がるだけなので、
89→99に必要な100ポイントを極振りするよりも、他に振った方がいい場合もあるけど、
ガンナーの場合は速さ極振りをした方がよい。
なぜなら、「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5％短縮だから。
速さ100にしたら、15％も短縮だぜ。

416 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 20:40:29 ID:oWc4zt4o

ダブルバレットってそんにダメなんですか？
銃器知識とラピ削って9-0まで上げようとしてるのですが

417 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 21:50:14 ID:YrtXMEWl

>>416
劣化ラピみたいだけどね
銃器削るのもったいないよ

418 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 21:59:24 ID:qk+V2poR

ソウマ7-0のマダンはおらんのかな？目指してるけどまだまだ先は長いよ…


って書いたけど、装備的に詠唱減よりクール減が不足してるから、あんま意味ないか。

ガルダとかスザクとか使ってみよかな。
でも、ミトラもフレスも外すのちょっと抵抗あるなあ。

419 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 22:00:06 ID:jweUmyjj

シャープのために9ー0まであげた

420 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 22:07:07 ID:mANfAW+0

質問させてください
ラピにはアバロンよりﾚｯﾄﾞﾚｲﾝの方がいいですよね？

421 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 22:09:28 ID:YrtXMEWl

>>420
ラピ専にはAVAは必要ないとおもう。
レッドレインかSG、ブルトレかな

422 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 22:10:32 ID:8oK1xDwp

ショット高揚はラピッド行動には適用されないので、
基本的にはラピがＡＶＡ持つ意味は薄いね

ＲＲ買う資金があればランバスＳＶＤ５Ｓフル改造手に入れたほーが、有用な場面が多いとは思うけど

423 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 22:17:33 ID:OSKWFWgF

>>422
S5ランバスフル改造買う資金があるなら
フル改造SGの方が良いと思うが・・・

424 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 22:21:38 ID:mANfAW+0

>>421-422
お二方ありがとうございます

今サバイバー衝撃フル改造とSG散弾フル改造とコルト射撃フル改造とランバス改造無しで使い分けてて
そろそろイチ金ようにガミックとなにかで火属性考えてるんですが
レッドレインと５スロランバスだと火改造すると
レッドレイン・・射撃41ラピ15％＋火炎15％
ランバス・・射撃41ラピ5％＋火炎30％

モビルをはずすとラピ火炎最強はランバスが最強ってことでいいんでしょうか？

425 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 22:24:03 ID:OSKWFWgF

パニッシュメントの事も思い出してあげてください

426 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 22:26:55 ID:YrtXMEWl

>>424
まぁ、そうなるね
5スロ改造も、他のをそこまでやってるんだったら、苦労しないだろし。

427 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 22:30:24 ID:8oK1xDwp

>>423
とりあえず１つってなら貫通のがよくね？と思っただけっす

>>424
うおｗもう色々持ってるんじゃんｗ
そんだけ資産あるならＭＭかパニッシュ買えば早いんじゃない？
適度で済ませたいなら、ガンスリかランバスの手に入ったほーの５スロ銃改造でいいのでは

むしろ>>420が資産的にもレベル的にもそこまでいってる人の質問とは思えないｗ

428 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 22:30:44 ID:mANfAW+0

>>425-426
ありがとうございました！レッドレインやめてｽﾛ5ランバスさがすことにします！
マッカも浮いたし感謝です！

429 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 22:36:54 ID:YrtXMEWl

>>428
今は、レア武器よりもマッカの方が資産価値的にあるからね。
その判断でいいと思うよ。

430 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 22:41:54 ID:8Q3XHHwQ

クー鯖なんだが、光の魔弾とかがまったく売ってなくて改造できないんだが、いくらくらいで募集かければいいんだろう

431 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 22:43:38 ID:OSKWFWgF

物よりマッカとか言ってる奴はアホなのか操作なのか

インフレになってるのに通貨の価値が高いとか意味判らんわ

プラズマBOTが毎日アホほどマッカを生産してるから
ガチャ特賞が数千万とかアホな相場に高騰してるんだろ
しかもそのプラズマBOTは運営公認なのか完全に野放しだし
あまつさえ総本山の店の扉を直すとかむしろバックアップしてるしで
これからどんどんマッカの価値が下がっていくぞ
もうなんともならんだろ

432 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 22:45:34 ID:8oK1xDwp

>>431
インフレ・・・・だと？


ま、まあ、続きは相場スレで吠えておくれ

433 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 23:01:07 ID:OSKWFWgF

>>432
インフレについてググレカス

434 ：名も無き冒険者：2009/03/21(土) 23:42:37 ID:1AQ+isOx

プラズマＢＯＴが大活躍した結果ゲーム内経済におけるマッカ流通量が増加
ＲＭＴでマッカ購入したやつが馬鹿高い値段で買いを出し、一部装備品が高騰
それを売った非ＲＭＴプレイヤーも、えらいマッカ持ちになりました
割りを食ったのは報酬や肉ＢＯＴがマッカ収入元だったやつら

ここまでは合ってる、で

・現在すごい勢いで流通マッカをゲーム内経済から消滅させてる廃人連中がいる
・以前の様な馬鹿みたいな値段で売れるものはかなり減ってきた

理由はググレカス！
あ、俺もググレカスって言ってみたかっただけだから気にしないでね

で、インフレがどしたって？
って聞こうと思ったけど、ｽﾚﾁだしめんどくさいからもういいや

435 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 00:10:57 ID:Y6SQerO8

>>434
肝心な部分が説明できないなら出てくんな

436 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 00:21:42 ID:NUpRyjcU

RMベースで見ると
デフレスパイラルの格差社会なんだがな

明日にはゴミの高揚装備を溜め込むのは危険だが
香やシーケンサなどの消耗品にはこれは当てはまらない

437 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 00:58:05 ID:vkl1ShnX

>>431が言ってること自体は間違ってない。
一ヶ月前までなら、それで合ってる。
しかし>>434や>>436の言ってるのが現状だよ。

ＢＯＴ使いがいくらマッカ供給しても、廃人リユニや対人修理費でがんがんマッカが消えていってる。

それにトレリス見てりゃどんだけ各と苦笑の実勢価格が暴落してるかわかるはず。

インフレの仕組みを覚えて嬉しくてたまらなかったのかもしれないが、
知識を披露する場所間違えたな。


まぁ、糞運営がＢＯＴ野放しにしてるのはまた別の話だが。

438 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 00:59:37 ID:vkl1ShnX

…ってここ銃スレじゃねえかｗ

素でスレ間違えた。
なにこの流れｗ

439 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 01:06:41 ID:HaQBurk1

銃スレと相場スレかけもちが多かったからそうなったんだろな。
俺もそうだし。
俺が元々、マッカ云々言ったのが悪かったね、申し訳ない。

440 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 01:16:04 ID:DymxvnJs

専ブラ使ってても、目的のスレでレスつけようとして、そのまま違うタブで他のスレ覗いて・・・ってやってると誤爆する事はたまにあるね

441 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 01:25:34 ID:iW0Rsl1/

>>430
バザーでたまに2発20万のが置いてあるぞ
たぶんいつも同じ人だと思うんだけど

442 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 01:26:50 ID:iW0Rsl1/

>>430
バザーでたまに2発20万で売ってるよ
たぶんいつも同じ人だろうけど

443 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 01:27:24 ID:iW0Rsl1/

リロできてなかったorz

444 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 01:31:47 ID:7J1vwtzl

ゲーム内の通貨自体はBOTによって日々増えている。
これが現実社会なら、貨幣価値が下がってインフレになるだろうし、
下手すれば通貨の信用が無くなって、物々交換になるかもしれない。

けど現実と違って、武器や防具を消費しない点も考慮にいれないといけない。
合体で壊したり、間違って捨てたりといった例外を除いて、
装備は基本的に、市場に増える一方(中古含む)

現在の市場を見渡す限り、ガチャ供給によるデフレ進行の方が、
BOTによるインフレ進行速度を上回ってるように見える
なので当分、二級品以下の装備はゴミ価格、
最強レア装備だけ、いくら金を積んでも買えないって状況が続くと思う

と、経済など全く知らない俺が、知ったかぶってみたｗ

445 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 08:34:03 ID:gcD+esBB

参考までに皆のタイプとステとレベル教えてくれ

446 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 09:04:38 ID:IT14oQQP

デッドウエストのレリックひろいにいくんだが、
CDひろうのはイチガヤのどこらへんのプラズマがおぬぬめだ？

447 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 09:07:45 ID:IT14oQQP

LV72で
力１、魔力１、知力４３、速さ９５、運２０かな、
クラン修正とか装備修正はいると、
力１３、魔力６、知力５６、速さ１５８、運２８

こんなもんだ

448 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 11:39:14 ID:ONNyMhsu

ラピ８４歳
現在Nﾀﾝｷラピ８エンハ５でソロでがんばってたんですがここ一ヶ月仲のいいフレができ
よくPTで回るようになってしまいました。その人は支援なんでエンハすてよー！
って言ってくれたんで思い切って捨てようと考えてるんですが
このエキスパ15000分をとりあえずSSでラピつらぬくかマダンをとって微妙なハイブリッドになるかまよってます。

どなたかそのようなキャラ持ってる方いましたらPTでの使い勝手のほう教えてほしいです
主な狩場はイチ金杉金です。


SS・・被弾なかったらダメが上がり効率上がる
マダン・・杉金で武器もちかえが減る
くらいだとは思ってるんですが

449 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 11:40:28 ID:Dzqzcb0E

>>447
両方ラピなの？

450 ：デビルサマナー：2009/03/22(日) 11:57:52 ID:V/D9N+Fi

ラピッドの方が撃てる数が多いんで強いんじゃ！

451 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 12:11:21 ID:VMg617jf

>>448
エンハは捨てるにしても２ー５はあっていいかも
アーマードあったらＮタンキ脱いでも行けるしね
残りでシャープと言いたいところだが結局は個人の好みだしな
ラピで慣れているんだったら魔弾がまどろっこしいと感じるかも知れないし

452 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 13:33:48 ID:IT14oQQP

>>449
魔弾だよ。

両方というか、素の数字と、装備やくらんボーナス込みのステータスの両方書いたんだよ。

453 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 13:38:51 ID:i6SeWd9u

>>446
新宿から出てすぐ左のポルがいる場所でグールCDか、駐屯地近くで
スペクター、トゥルダクかな
ラフィンも出るけどクリア面倒なんでバザーで安く売るか捨ててた

オベリスク周辺のコロンゾンCDは前より出にくくなった気もする

454 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 14:59:19 ID:IT14oQQP

ほほー
グールCDしてみるかな

455 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 16:46:14 ID:urlxR7D2

すみません。相場スレで書き込んでも返答されなかったので、ここで聞いていいですか？
ウェスタンシャップス♀
ライダーズアンダースーツ紫♀
ヒドゥンボトムス【鉄壁】♀
３つのそれぞれの価格はいくらくらいでしょう？一番安価なものを購入したいのですが。。
クー鯖です。宜しくお願いします。

456 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 16:55:38 ID:7XI2hUVe

全部2000万以上だけど、そんな質問する奴に用意できる額とも思えんなｗ

457 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 17:01:42 ID:bIywppG7

>>454
あと鉄塊がとれるところでモウリョウとラフィンな
トラペゾ集めも兼ねて1%の時からやってたけど最近モウリョウCDの出が異様に低くなった気がする
体感だとやっぱりグールのところが割がいいかも？

458 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 17:06:51 ID:urlxR7D2

>>456
ライダーズもですか…。参考になりました。返答ありがとうございます。

459 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 17:13:26 ID:Dzqzcb0E

>>456
まじかよ
じゃあスイートベルローブ青を１２０万で買った漏れは勝ち組って事だなｗ

460 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 17:21:36 ID:df3RudWI

光の魔弾なら1500発ほど埃かぶってるんで、
1発あたり2000マッカで出してもいいので、
今夜第三の過疎Ｃｈに出すよ。
改造がんがれー。

461 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 17:21:58 ID:hVzA8WbJ

>>459
何故そうなるｗ

462 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 17:23:37 ID:hVzA8WbJ

>>460
クー鯖民にとってはありがたいな
いつも１０万くらいでしか見ないし

463 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 17:23:51 ID:Dzqzcb0E

ん？何か変か？

464 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 17:26:26 ID:df3RudWI

あー。クー鯖か。。。

ごめんよ。ケル鯖だorz

465 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 19:10:51 ID:ONNyMhsu

>>451
レス遅くなりましたありがとうございました
当方根っからのラピなんでやっぱマダンはおっしゃるとおり止めときます。参考になりました
ありでしたー

466 ：名も無き冒険者：2009/03/22(日) 21:38:06 ID:3dUoJQLz

下半身はみんな高いな…

467 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 00:10:47 ID:vp6Bvycs

クーの光弾は俺グループしか売ってないからな
ケルもそろそろ始める

468 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 06:34:52 ID:UnEpXdbJ

汝らに問う。PTにおけるガンナーの役割とは何ぞや？

469 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 07:14:28 ID:JCcxsv9C

>>468
かゆいところに手を届かせるポジション・・・かな？
スギ金を近接とかの職別キャラと一緒に回ってると分かるはずｗ

マポン一筋の人には理解され難いのが悲しい職だけどね・・・

470 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 07:26:34 ID:YliZ+tEu

そういえば、おまえら、
昨日のがちゃでAVAが死ぬほどでたらしいな。
２０００万くらいで売ってるらしいぞ。

買ったやついるか？

471 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 07:55:36 ID:qxDgLNam

魔弾は範囲攻撃から漏れた敵倒すのと、他職絡まれたら魅惑打ち込むくらいかな
杉金ならフェン係ｗ

472 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 09:16:15 ID:vp6Bvycs

お前は湯気出し係ですね
分かります

473 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 09:51:09 ID:vp6Bvycs

単純往復係でしたっけ？
失礼。

474 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 14:06:47 ID:nrUfx/sV

>>470
数本出たが、2000万では売らん、残念だったな

475 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 14:33:14 ID:Q1ViHdgz

クー鯖では2000万〜3000万だよ
ケルは知らん

476 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 16:35:08 ID:A0e2UGGs

クー鯖、AVAが大量にトレにでてたな
この調子でどんどんガチャに混じって、
ガンナー全員に行き渡るといいな

477 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 17:24:40 ID:sgqVhFjp

ラピには必要ないからいらないがやっぱりガンナーとしてはほしいわ
でもテンイムホウ安くかえたからよかた

478 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 18:54:07 ID:dzYLSaTN

ちょっと思ったんだが、SGよりサヴァイバーにフレイミのが強くね？

479 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 20:08:09 ID:Ncf10Cmz

>>478
C限定なら強くなるかもな
でも修理費すごいｚ・・・

480 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 20:14:00 ID:deIB5duZ

この3連休で欲しかったジャッジ、AVA、天威をそろえることができた
でも手に入れた時点で満足して、まだ使ってない・・・

481 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 20:17:53 ID:WPLufx2X

漏れもれも天威ゲトしたぜ

連休中は改造したり魂合したり
さっきの新月間に合わず、深夜1時は明日早いから無理
明日20時はまず帰ってこられない…ってオチが付いたけどﾅｰ('A`)

蛇と蟹で迷ってたけど、来週来る予定の150回石は蟹に決めたｚ

482 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 20:27:37 ID:sHd5oNnR

ガンナーの蟹ナカーマが増えるとなんか嬉しいな

483 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 20:31:34 ID:VvxrUJT8

件のガチャで盛り上がってるさ中、イチ金3HDDハムに没頭してた自分は
負け組なのか勝ち組なのか
ゲットラブネコマタ弾の効きが悪くて煙を吹きまくった挙げ句
ダイヤしか出なかったけどな(´;ω;`)

484 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 20:42:48 ID:JCcxsv9C

蛇は一匹で十分だ

485 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 21:02:54 ID:nt3/frkJ

雷電みたいに刀と銃で戦いたい

つかダメ１でいいから、銃持ったままアタックとスピンを使えるようにして栗

486 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 21:13:00 ID:EHFhQjjT

週末やっとスパイラルとヘビィソニック両方の取得が完了したラピ魔弾な俺
ノックバックしない相手だとへビィはかなりいいな！蜂巣をはじめて撃ったときの様な感動を味わったぜ
スパイラルはあれだ…銃器を２上げなおすことを視野に入れつつ使い方模索中

487 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 21:22:58 ID:me3RFF0V

ﾍｳﾞｨあればｽﾊﾟｲﾗﾙは不要かもしれん

488 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 21:24:45 ID:DsNL/xpk

ヘヴィはほんといいよね。久々に大僧正に会ってきたけど、
オモイカネにタゲらせてこっそり近づいてヘヴィ撃ったらすぐ沈んだｗ

これなら、セルのアノ人とかスギ銀の三人とか面白いほど沈んでくれそう(^^)



遠いし道中長いからたぶんいかないけど。

489 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 21:30:15 ID:Q1ViHdgz

スパイラルってそんなに使えないの？
禁呪消してとろうかと迷ってるんだけど…

490 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 21:35:12 ID:DsNL/xpk

えー、スパイラルも楽しいよ？いかにたくさん巻き込んでぬっ殺すかに血道をあげてます…

道中のスペコとか。あと道中ラフィンにヘヴィ撃って運試しとか。

491 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 21:54:52 ID:Ncf10Cmz

ラピ魔弾目指してるんだけど
スパイラル撃って残ったのをヘヴィとか無理なのかな・・・

492 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 22:05:24 ID:EHFhQjjT

>>489
スパイラルはスパイラルでいいところあるんだが
へビィがそれ以上に良いんだ。ラピ魔弾で両方取得するメリットが
あまりないかも？ってのが俺の言いたかったことなんだ。
別にスパイラルが使えないわけじゃないんだぜ
>>491
俺もそんなこと考えてたが、イチ金道中で敵が密集して沸くと
ヘビィ全弾撃ちきる前に殲滅も可能なんだ
ジコクもすぐノックバックさせれるし被撃入れてもらえると瞬殺も可
へビィが便利すぎるんだぜ

493 ：名も無き冒険者：2009/03/23(月) 23:00:45 ID:Q1ViHdgz

>>492
なるほど、そう言うことか
それにしてもヘヴィソニック楽しそうだね
熟達５倍が安くなったらラピキャラ育ててみようかな…

494 ：名も無き冒険者：2009/03/24(火) 01:32:21 ID:Ehks4sO2

スギ銀の３人はヘヴィ試してきたｗ
非常に爽快だったよ。

495 ：名も無き冒険者：2009/03/24(火) 01:35:50 ID:wSnQdvAQ

エキスパ足りね('A`)

496 ：名も無き冒険者：2009/03/24(火) 02:02:05 ID:y0lxXtz+

魔弾でスパイラル取って、ラピでへヴィ取ったよ。
疲れて試せてない…。

おやすみなさいﾉｼ
明日仕事から帰ったら試すよ。

497 ：名も無き冒険者：2009/03/24(火) 02:33:02 ID:mU2MtEaM

>>494
わあ、いいなあ。自分は明日、試しにいくつもり(^^)
弱点とか忘れてるから、煙だしちゃう予感(^^)


でも魔人レアって死招刃か銃だよね？微妙だなあ。
他に、ヘヴィつかって面白いことできる所ないかなあ？


侵食さんがいれは、イチハックの鬼ピクシーをアマド状態にしてブチ殺せそうだけど、
そこまで侵食とってるフレがいない…

498 ：名も無き冒険者：2009/03/24(火) 03:15:46 ID:mQTHReyD

>>497
呪詛のアレは敵をアーマードにするんじゃなくて、ノックバックしにくくするだけらしいぞ。
アレをかけてヘヴィ撃つと多分2回でノックバックすると思う。

499 ：名も無き冒険者：2009/03/24(火) 22:32:46 ID:mU2MtEaM

うわあすごいスレスト…自分のせいかいな…


>>498
そうなんだ〜。なんかちょっとがっかりだね。
被撃がかかるなら、凄い安全にかつ速く鬼ピク退治できると思ったんだけどなあ

500 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 01:06:44 ID:tDOsSyar

みんなリアルが忙しいのさ・・・きっと

501 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 01:11:48 ID:DSr0WkyT

間違いなくおまえがスレストッパーｗ
ソロでいけないならｲﾁﾌｧｯｸなんてやめとけ

502 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 01:18:32 ID:E/7dElLi

フレス魔晶やっとてにいれたのだが
何に魂合すればいいのか迷ってます
無難に手羽先がいいんでしょうか？
何かお勧めあれば教えてください

503 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 01:58:52 ID:fwR2qJis

マシュマロリュック一択

504 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 03:31:12 ID:huq87muQ

>>502
最初は手羽先に魂合したな〜。まだ装備レベルが足りなくてレベル上がるのが楽しみだった。
その後、L属性マントをゲットして手羽先と着け代えるのめんどくなって売った。

505 ： [―{}@{}@{}-] 名も無き冒険者：2009/03/25(水) 06:58:00 ID:1TTPuZT+

みんな防具は何使ってる？やっぱ争覇衣装？

506 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 07:56:20 ID:7US4teuh

ネミッサスーツ

507 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 08:13:07 ID:u/RJXiwT

量産型警護白

508 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 08:17:40 ID:uETzc0bA

フロンティア

509 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 08:18:36 ID:Hqm0NGwS

軽畜衣装

510 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 08:44:10 ID:ixzfB/Cl

カレッジシャツ

511 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 08:50:23 ID:L7Q7n+hL

フロンティア

512 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 08:51:40 ID:huq87muQ

たんくとっぷ

513 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 08:52:31 ID:G6H80iP5

白チャイナ

514 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 09:27:28 ID:l7UVkvnF

上：中華白
下：サンタミニ
靴：霊泉靴白

軽畜乙

能力的には三国志なんだろうけど
♀キャラだと見た目があんななんで中華の方がいいや。

515 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 09:27:31 ID:+/kJn8Sw

軽畜袴

516 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 09:29:53 ID:2PPFYIwp

魔弾ラピ　警護
魔弾　新中華C
魔弾アサルト付き　白チャイナ

517 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 09:46:14 ID:2UU+hZ/N

上：シークレットジャケット（湧力）
下：ファンノワール
靴：シークレットパンプス（湧力）

もう高揚インフレについていけなくなったから見た目重視で選ぶようにしたZE('A`)
こんな魔弾ナーでもアサルト貰えばガンダ2発で倒せてるから満足してるよ。

518 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 09:55:07 ID:vDPIZ1PM

上：ウエスタン
下：ファンノワール←ﾋﾗﾋﾗがﾌﾘﾝｼﾞみたいでいいぜww
靴：ウエスタン

とか言いながら、イチ金以外じゃメガテン衣装ですb
サブは白チャイナか同じくウエスタン上着+靴
ファンノワール♀欲しいけど手が出んなあww

519 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 10:06:17 ID:BSi6zh/m

上)ネミッサ
下)サンタ

ネミッサいいよネイルも付くし…
ＰＴ時は白チャイナ着るけどさー

520 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 10:14:26 ID:9MCB3A9i

♀キャラを使ってる人が多いんだな

521 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 10:15:22 ID:fmmLCJJD

う、あるめーな服の人がいない。。。

522 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 10:16:09 ID:fmmLCJJD

しかも、あげてしまった。。。

523 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 10:25:42 ID:l7UVkvnF

>>520
何の気なしに最初に女キャラ作って
その後このゲームの♂♀装備区別の多さに
結局ｻﾌﾞも倉庫も♀キャラしか作れなくなってしまってねｗ

524 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 10:41:48 ID:Hqm0NGwS

ネタで書いたがほとんど軽畜衣装だな

525 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 10:49:38 ID:g9TjZsAG

女キャラが装備優遇されるのはMMOの基本

526 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 10:54:31 ID:BSi6zh/m

だがラピキャラはデビサマジャケットにクールハットだ
対人行かない自分はある程度強ければ問題ナス

527 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 10:56:29 ID:7LnKW56o

>>517
('A`) ＜アサルト貰えば
↑
独なのかｷｬｷｬｳﾌﾌなのかハッキリしろ！
あ、二窓ね

528 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 12:17:06 ID:IXO15rjZ

漏れも高揚の度に買い替えるのがムカついたんで、
三国売って全身神速にした。
戦闘時は勿論、チャイナ白オリジナルです(＾ω＾)

529 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 13:28:25 ID:VX5HpyjT

>>514
よぉ、俺

530 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 15:50:16 ID:RR2AbY10

DOG衣装にアビスクロークだな。

531 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 16:16:36 ID:RR2AbY10

ザ・ワールドだな。

そして、時はそのまま動かない。

532 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 16:27:42 ID:BSi6zh/m

ガンナーはみんな対人スレに行ってるんでない？緩やかな流れもまたヨシ

分かってる、ココでまたザ・ワールドですよねっ

533 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 16:55:19 ID:Ydd8zaT+

上：コンバットジャケット
下：ワイルドバギー
最高!!


…襲撃キャラだけどな(´･ω･`)

534 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 16:59:02 ID:RR2AbY10

それを言うなら、上：柚子衣装 のみ。
肉入プラズマBOTだけどな。

535 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 17:18:13 ID:g9TjZsAG

ガンナーの仲魔って圧倒的にアルテミスが多いよな

536 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 17:30:15 ID:8ZKZ6s2v

…('A`;)

つカオスコート

良いんだ…
好きで着てるんだもの…

537 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 17:31:29 ID:vDPIZ1PM

>>535
んなこたーない

俺んとこもふもふばっかだ(*´д｀*)

538 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 17:34:03 ID:8ZKZ6s2v

>>535
アルテより、もふ、ケット、ヌコマタとか獣系が多い希ガス

539 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 17:42:42 ID:l7UVkvnF

>>535
俺はいつもエンハ有りの野良ＰＴしか行かないから適当に好きなの育ててる。
今はパールバティ。
うちのクランのほかのガンナーはイチ金行くからガルーダみたい。

アルテミスを仲魔に育てるのって融合士だけだと思ってた。
ガンナーにもなんか特典あるの？

540 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 18:10:39 ID:iAk2JfLV

ある
特徴くらい見てからまた来い

だが俺はアルテミスなんざ使わない

541 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 18:12:48 ID:fmmLCJJD

ガンナーの仲間かー

近寄ってきた敵をスピンで吹っ飛ばして、
なぐられていたら、カットに入れる仲間で、

やっぱり、肉体波悪魔だな。
ノーマルアタックがないと、マジックショットしかないのはきつい

542 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 18:16:27 ID:PIE36gYp

鷹の目とか獣狩りって召喚者には影響しないよね
なんだろ？

543 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 18:18:45 ID:TbrYNH31

だな
多分癒し系だな。
ガンナーはソロ中心だし

544 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 18:23:50 ID:cTf8COdi

俺の事か。同垢に融合士がいるのでこっちで育ててる。

545 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 18:32:48 ID:BSi6zh/m

いつでもどこでもどんな時でもオパイもどきを見られるカラ？
次にお前はフォレスタしまえと言うっ！

546 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 18:39:16 ID:l7UVkvnF

>>540
見てきた。

・月の女神　・鷹の目　・獣狩り　・癒し系

で、どれがガンナーの特典に関係するの？
月の女神以外は悪魔自身の高揚しかないんだけど・・・
じゃあ癒し系かな？
だったら俺が使ってるﾊﾟｰﾙﾊﾞﾃｨも持ってるよ。

何回も野良行ってるけど、正直ガンナーとアルテミスの組み合わせを見たことが無いんだ。
ガンナーがわざわざ射撃スキルをもつ悪魔をパートナーにする必要があるのかどうか・・・

547 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 18:48:24 ID:ZvlU7oWE

裏に融合がいるからアルテミス連れた銃やってたけど、
正直使い難かったからお勧めは出来んな・・・

多分癒し系だけなのかな、融合以外で使ってる人が
欲しいと思われる特徴って。

548 ：547：2009/03/25(水) 18:50:36 ID:ZvlU7oWE

・・・と、書いてから思ったけど、
銃で癒し系が必要な程回復量求められる状況って
そんなに多いとは思わないけどな・・・

PTで近接とか魔崩がいるなら話は別として。

549 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 18:51:07 ID:ixzfB/Cl

おいおい、そういう意味で言った訳じゃないだろw
これだからゆとりは・・・

おっぱいはただの育成に育ててるだけでメインで使ってるのは稀だぬ

550 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 18:52:12 ID:Rmx6Udu2

>>540
ガンナーの特典ってなに〜？( ´艸｀)ﾜｸﾜｸ

551 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 18:54:48 ID:ZvlU7oWE

単にエトナディとか目当てってオチはないのかな？

好きで仲魔育てるなら、それが一番だろうけどぬ。

552 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 19:11:08 ID:PIE36gYp

あれじゃないですか？
雷公砲みたいな属性銃でも2スロ目の散弾改造が適応されるとか
魔弾なら1スロ目は魔法改造が常識とか
そんな感じでからかって遊んでる子じゃ無いですかね

553 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 19:11:48 ID:l7UVkvnF

>>549
そんなことは百も承知だｗ
540が上から目線で「ある」って言い切ったから反論しただけ。


あとリリムの恩恵はアームズメーカー・・・

554 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 19:20:55 ID:iAk2JfLV

何だ、単に絡みたかっただけの毎日湧く基地か

555 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 19:24:17 ID:r70+S6mZ

ま〜単に野良か何かに混ざって来てよく見るのがそれだったんだろ
つまりガンナーじゃなく銃持った融合ですｗ

556 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 19:25:52 ID:XlzHqVtD

>>543
ガンナーは殴られたら即死するのに癒し系とか言われても･･･

鷹の目や獣狩りが、召喚者に影響すると勘違いしただけでそ

557 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 19:27:54 ID:8Q+6UMKR

また面接官か・・・

558 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 19:31:31 ID:7LnKW56o

おまいらが面接官をあんまりイジメると他職スレに出張ってくるんだぜ

559 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 19:44:00 ID:XbSvexw3

俺の脳内ではあの上から目線っぷりと無能さからして

面接官＝（・禿・）のプライベートキャラ

だと思ってる

560 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 19:53:57 ID:Rmx6Udu2

結局>>540はどの特徴のこと言ってたの？

561 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 19:58:08 ID:iAk2JfLV

やはり自演基地かｗ

562 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 20:23:57 ID:Ydd8zaT+

すごいな…

563 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 20:29:58 ID:l7UVkvnF

なんでこんなに会話がかみ合わないのが1人紛れてるの？（´・ω・｀）

勘違いしていたのなら、勘違いしてたって言えばいいのに・・・

564 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 20:35:57 ID:iAk2JfLV

進歩ねえなこの基地…

565 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 20:36:34 ID:8Q+6UMKR

いや、この人はいつも戦ってる人なんだよ

566 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 20:37:29 ID:r70+S6mZ

勘違いでした。ごめんなさい。って言ったら死ぬんだろｗ

567 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 20:39:24 ID:wPaKu/P/

>>563
IDで検索して他のスレも見てみるといいよ
真性だから

568 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 20:48:04 ID:TbrYNH31

こいつ日に日におかしな言動になってきたな
マジで怖い

569 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 20:58:10 ID:iAk2JfLV

イチゴリラはバレバレの粘着自演しかできないからいつも駄目なんだよ
お前がいるときだけ流れが変
治せとは言わないが控えめにな

570 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 20:59:54 ID:iAk2JfLV

ところで、面接官て何？
そんなNPCがいるのか？

571 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 21:06:08 ID:8ZKZ6s2v

>>555
銃を持った融合師じゃなくて融合師兼ガンナーだろ、兄弟

572 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 21:10:29 ID:l7UVkvnF

本人これで煽ってるつもりなんかな？


なんか変なのつついてしまった。みんなスレの流れ悪くしてごめんな。
とりあえず自重（´-ω-｀）

573 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 21:13:04 ID:iAk2JfLV

>>572
多数派工作上の癖？

574 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 21:16:05 ID:iAk2JfLV

>>570な
風呂入ってくるから戻るまでによろ

575 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 21:36:38 ID:Fd1Z56ek

風呂入ったらアルテの特徴についてkwsk

576 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 21:47:09 ID:fwR2qJis

さすがガンナースレ住民は優しいな
毎度毎度リハビリに付き合ってやるなんて、なかなか出来ることじゃない

577 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 21:47:33 ID:Fel5Bib6

魔法ならマハマカ、近接ならマハタルだったんだけど、
魔弾の人は両方入れてる？
今はカイチにマハタルだけつけてるんだけど、マハマカも付けた方がいいのかなー

魅惑弾不発した時のためにマリンカリンも付けたけどあんまり活用されてないcrz

578 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 21:53:47 ID:iAk2JfLV

>>575
wikiすら調べられなくてもステ見りゃ分かるだろ

次こそは俺の番だな
>>570
逃げるなよ

>>576
住民ではないが確かに俺はかなり優しいな

>>577
エンハ2とっとけよ
便利だぞ

579 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 21:56:21 ID:+LfmfjZx

>>577
仲魔のスキル枠使いたくないから
ナンブ異にランタンつけて、DBBで代用してるぜ

フロスト腕付け替えがちょっと面倒ではあるけどね

580 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 21:58:11 ID:TbrYNH31

マハマカは+12だから侮れない。
魔弾なら+6にもなる。
ただアルテ魂合があれば十分との声もある

581 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 21:59:28 ID:1Sq8f8Gz

>>577
マハマカの代わりに、バザーで投売りされているチャームオーガにアルテミス魂合でいいかと。

582 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 22:00:52 ID:7LnKW56o

>>578
なるほど>>570と>>578は幻のID重複というわけですね
面倒くさいだろうし別にトリつけなくてもいいよ

で、仲魔の射撃値と補助値がガンナーにどういう特典なのカナー

583 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 22:06:48 ID:iAk2JfLV

反論もできないわ、回答もできないわ、妄想激しく何か混同しているわで、追加質問か
貰うばかりの乞食は大変だな

いいから>>570な

584 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 22:10:38 ID:iAk2JfLV

ところで自演基地害、またお前は完全に負けているし、工作が成功して多数派だとしても、俺一人で多数をあっさり片付けていることになる
少しは戦況を把握し立て直してみろ

585 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 22:12:07 ID:7LnKW56o

570 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 20:59:54 ID:iAk2JfLV
ところで、面接官て何？
そんなNPCがいるのか？

583 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 22:06:48 ID:iAk2JfLV
反論もできないわ、回答もできないわ、妄想激しく何か混同しているわで、追加質問か
貰うばかりの乞食は大変だな

いいから>>570な

********************************
いいからさっさとID変えて来い
話はそれからだ
自演も手抜き過ぎると嫌われるぞ

586 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 22:13:59 ID:7LnKW56o

540 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 18:10:39 ID:iAk2JfLV
ある
特徴くらい見てからまた来い

だが俺はアルテミスなんざ使わない

***********************************
まずこれに答えるかID変えるかしろと言ってるんだクソボケ

587 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 22:16:12 ID:iAk2JfLV

>>585
恥の上塗りか
まだ状況を把握出来ないとは無様だな

588 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 22:17:39 ID:iAk2JfLV

>>586
既に答えている
お前は答えていない

義務教育を終わらせてからまた来い

589 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 22:17:43 ID:Fel5Bib6

>>579
DBBは盲点でした。そうか自前でやっちゃえばいいのか・・・

でも武器と腕両方持ち帰るのは大変かも。というか不器用だから絶対ﾐｽしそうcrz

590 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 22:19:55 ID:7LnKW56o

なんだアルテの特典教えてくれないのかよ
以降スルーするけど他職スレで暴れるなよ

591 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 22:20:05 ID:giO9epqj

>>586
相手するなよ…
毎度毎度文体が同じなんだから自演以前の問題だろうｗ

>>584
自演しようが煽って遊ぼうがかまわんが
質問者にデタラメ教えるのだけはやめろ
このゲームはやり直すのに金と時間がマジでかかるんだから洒落にならん

魔弾でエンハ２とか冗談もたいがいにしとけ

592 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 22:20:25 ID:iAk2JfLV

じゃ、風呂行ってくるから>>570な

593 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 22:23:56 ID:J5smGLnh

NGID:iAk2JfLVでおｋ？

594 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 22:24:50 ID:Fel5Bib6

>>580
>>581

銀月の加護、バステ耐性だけじゃなくてマカカジャ効果もあるのすっかり忘れてました。
やばい、ぶっきっちょでもこれなら勝つる！！

なんかﾘﾛｰﾄﾞちゃんと出来てなかったｸﾞﾝﾆｮﾘ

595 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 22:25:44 ID:Hqm0NGwS

半泣きだぞ、もうやめてやれよ

596 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 22:43:31 ID:fwR2qJis

>>593
★おすすめすぎる面接官リスト
ID:iAk2JfLV

★おすすめすぎる面接官の主治医リスト
ID:7LnKW56o

巻き込まれたくない貴方はこれでかなりスッキリ

597 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 22:56:16 ID:VbS9R9at

ガンナースレも春も近づいて、暖かくなってきたから

沸いてきたんだね




早く永眠してね＾＾

598 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 23:05:36 ID:iAk2JfLV

自演乞食ニートイチゴリラ基地害よ、帰ったぞ

まだか？
折角時間を与えたのに更なる自演してどうなるｗ

599 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 23:05:54 ID:1Sq8f8Gz

>>594
上でも出てるけど、支援する時、ナンブ（異）お勧め。
クールタイム短縮３０％だから、普通に使うよりもＤＢＢや銀の月もそんなに時間がかからない。

600 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 23:06:56 ID:J5smGLnh

>>596
thx
本文の★もNGにしてたから見えんかったｗ

601 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 23:19:01 ID:WKZyPyWn

>>598

多分自称面接官で暇だと言ってるやつが前にこのスレにいて、口調が似てるから
そいつとお前を同一人物だと言ってるだけだと思うよ

スキル 鷹の目
獲物を見据える狩人の目を持つ悪魔。射撃・貫通相性のスキル使用時、効力が20%上昇する。

@質問に答えたからこの特徴がPCにも適用されているのか答えてくだしあ

602 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 23:22:06 ID:fwR2qJis

>>600
かく言う俺も「★おすすめ」がＮＧになってたりｗｗｗ

>>601
飼育係交代っすか？

603 ：名も無き冒険者：2009/03/25(水) 23:42:54 ID:QwTI4i1d

仕事から帰ってきたら相変わらずｱﾚな流れだな


>>577
俺はわざわざ魔型ならマカ、脳筋ならタル加えてた('A`)

604 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 00:12:38 ID:cP4UkEUM

面接官まとめ

・常に上から目線なのだが
・知識と論理的思考力が不足しているのか
・有り得ない大風呂敷を広げるのだが見当違い
・負けん気だけ強いので、話題をそらそうとするが
・放置しておくと他スレで暴れだして
・定期的に苦情が入るので
・たまには構ってあげて下さい

605 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 00:33:19 ID:+NhNWfsN

　　　　　　 ﾊ,,ﾊ
　((⊂ ヽ　( ﾟωﾟ ) 　/ ⊃))
　　　|　L　| 　 '⌒V　/
　　　 ヽ,_,/　　 ヽ＿./　　お断りします
　　＿＿,,/,,　　　i　　　　　　　お断りします
　（　　＿　　　　 |
　　＼＼_ ￣`'＼ ＼
　　　ヽ　）　 　 　>　）
　　　(_/´　　　 / ／
　　　　　　　　 （ ヽ
　　　　　　　　　ヽ_)

606 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 01:04:48 ID:1BpeVceT

面接官さんこんなとこ粘着しないで病院行ったほうがいいぜ
お前の家族やら周りの人間がマジ可哀そう…

607 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 03:35:48 ID:szz51yBe

相手するお前らかお前か知らんがどの道荒らしは纏めて消えろ

608 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 04:00:51 ID:VBLpTObZ

面接官って周防でしょ？

609 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 05:36:05 ID:WHpmUfpp

フェイトでの話ですがラピナーの方にお聞きしたいのですが、攻撃(鉄壁･支援無し)エキスパしか取っていない魔弾ナーな自分ですがどう立ち回って欲しいですか？
ダッジ潰しの為の腕部先撃ち･足止めの魅惑撃ち(他のはほぼ効かなかった又は意味が無かったので)･仲魔をPCから引き離す･ドルミナー？緊縛で動きを止める･射程距離までの薄っぺらい肉壁化w等しか思いつきません。
まだ45戦しか行っておらず私的感想のみですが、圧倒的にラピナーの方が戦力になっている現状を見ているので、何かこうして欲しい等の意見有ったら下さい。

610 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 05:57:42 ID:XFzPk19Q

てすｔ

611 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 07:08:54 ID:TBEMTlh0

>>555
融合５−０だけど杉金なら小精霊ショット１発、ラピ２発で落とせるようになったｗ
でも仲魔は流石にロキとかスルトしか使えんけどー。

612 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 07:14:09 ID:7tPGhHkK

>>609
俺個人の意見としては、やはり魔弾さんの持ち味の状態異常と射程の長さを活かして欲しい
対人中でもアナライズは有効だから、それで相手に何の状態異常が通じるか調べてそこを突いたりとか
混戦だったりしたらＰＣより先に仲魔を魅了弾で黙らせて欲しいかな
相手の仲魔がロキならヤタ魂人馬ハンドガンで仕留めてくれたりとか

後、強いな〜って魔弾さんは有効射程をちゃんと把握して立ち回ってるね
そういう人はアーマード状態でも近寄らせてくれないし

鉄壁やアーマードが追い掛けて来たなら逃げて時間を稼ぐ、って事は魔弾さんが１番リスクなく出来ると思う

613 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 08:14:08 ID:Gro9o88a

悪夢相手に逃げ回ったものさ
昔とった杵塚というやつだな

614 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 08:22:53 ID:2IQSrzGg

一方ラピガンナーはロングレンジでの足止めを試みた

615 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 08:23:19 ID:7EF1lSeZ

>>609
仲魔の弱点ついてどんどん殺してくれるのが一番助かるよ。
ラピの近くにいるんだったら、ラピが狙ってる相手に合わせて撃ってくれても全然おっけー。
やっぱ一撃の威力は魔弾にはかなわないからねｗ

616 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 08:23:39 ID:cu+aBC6B

ラピなのにロングレンジ使えるの？なんだそりゃ

617 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 08:38:47 ID:7EF1lSeZ

>>616
アマドラピ+忌門とかじゃなければ大抵ショット5-0までは入ってるんじゃない？

618 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 08:43:17 ID:roD1n9l9

ラピ最大でも8-0なんだから、
残りをショットに振る奴も、そりゃいるわな

619 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 09:01:12 ID:Fy6qTVwn

ラピでもショットはとるだろう。
ショットはシャープシュートにいるからな。。。

620 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 10:29:06 ID:Wvx8lY5a

ﾗﾋﾟｯﾄﾞ8-0取ろうか迷ってるんですが、ブラストトリガーって使える？
ヘヴィソニックトリガーと同等若しくは下なら取らないでおこうかと、
教えて下さい。

621 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 11:42:52 ID:Mi2uwdDR

ラピ8-0は強いよ
エキスパ上げる事によってヘヴィの威力も勿論あがるよ

あとはあなた次第！

622 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 11:54:26 ID:xdxkeeUk

今速知のアサソリラピッダーなんだけど、エンハ切って以前の速＞体＝運に戻そうか
と思ってる。エンハ取ってる兼ね合いでラピッドとショットは５−０止まりだし
PTだとラピッドよりショットのが使用頻度高いし（つーかほぼショットのみ）
まぁ、ソロメインだとエンハとディ系有ると便利なもんで悩む悩む。

623 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 12:13:54 ID:szz51yBe

おめでとさん、君が先駆者だ
試して報告よろ＾＾

624 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 12:14:47 ID:szz51yBe

おっと>>620

625 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 12:23:35 ID:2IQSrzGg

銃器高めかレベル低いなのかな？
80代アマドラピの俺は
ショット5-0
ラピ8-0
悪魔学2-0
回復2-0
補助4-0
祝福1-0
銃器1-0
対話1-5

でシャープ3-0、エンハ2-5
対話下げれば銃器に振っても行けるよ

ちなみにレンジは殆ど使わない。
あとラピの練習はイチ銅のボス部屋オススメ
反射が混じってていい感じだぜ

626 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 12:26:05 ID:fdXIMCJp

８ラピも糞強いよ

>>622
賞味ソロなら見せ売りアサルトさえあれば杉金余裕。
被弾も０
ラピ７で散弾異形ケル１発できたら沸きと同時に殲滅＆仲間タゲトリで道中ムテキング

後ラピ８とって更にムテキングだZE
そんな俺はラピ８マダン
ボス部屋精霊もサクサクだZE
タゲとりミスったら即死だけど腕あがるよ

627 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 12:27:42 ID:KsjFPtL1

依存エキスパからしてどう見てもシャープは魔弾向けに作られてるよな。
ラピッドももう少し自然に取れるようなチェインが来ればいいのにね。

628 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 12:40:18 ID:xdxkeeUk

>>626
なるほど、今後の参考にします。ありがとう
今は８４まで上げてLV上げする気も失せて中弛み中
取りあえず砂時計買う迄の情熱が沸かないので12月の配布同様の措置が
有ったらやってみることにしますわ

629 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 13:05:52 ID:Wvx8lY5a

>>621・626さんありがとう。参考にしますね。

630 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 15:17:02 ID:oOx8opab

う〜む
ウエスタンシャツとブーツは今回のガチャ品のが上なのですかね？

631 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 15:28:38 ID:WHpmUfpp

>>612>>615の御二方

御意見参考になりました。
Nど真ん中な自分は青軍配属が多いので、赤軍の方々が連れて来る仲魔は大体固定化して来ているので弱点調べて撃っていきます。
ロキはハンドガンが有効なのですね。
前にこちらでレッドレイントレして手持ちに貫通銃しか無いので、何か手に入れて魂合しておきます。
一試合平均四回湯気はいているので立ち回りがまだまだですので、焦らずかっとせず立ち回っていきます。
御意見誠に有難う御座いました。

632 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 15:42:20 ID:4itQ7cvl

>>630
ガンナー向け過去装備で言うと、かろうじて首の皮一枚か？ってのが旧チャイナ上着のみ
他は全滅と思っていいよ

633 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 15:59:47 ID:oOx8opab

>>632
ありがとうー
やっぱり上なんですね＞＜
とりあえず、ウエスタン好きなので着用しておきます＾＾
今回のガチャって服装合わすの大変そうだし＞＜

634 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 16:00:18 ID:L/Es9uOn

学生ガンナーだらけになりそだね

635 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 16:45:30 ID:EvYThoVe

フル皇帝の人はどんな心境でメンテを迎えるのかな…
気になって仕事が手に着かないぜ

636 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 17:46:54 ID:cYD++RAS

ﾌﾟｷﾞｬｰ(^Д^)9m

を付け忘れてますよ

637 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 17:59:23 ID:szz51yBe

皇帝、ほんと涙目だな

638 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 18:50:06 ID:7tPGhHkK

でも最近皇帝狙いの１ＨＤＤが増えて安くなったね
ケルは今１０００万ぐらいじゃない？

639 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 19:30:10 ID:wKjhwCZk

さすがに１０００万売りはなさそうだが1250万〜1500万で買えそうだね

640 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 19:50:12 ID:EvYThoVe

農民デビルバスターの俺はそこまでマッカないだす
都会のデビルバスターは華やかであか抜けた格好してるな

641 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 19:56:20 ID:Jw1UGefx

チャイナ　サンタ　チョゴリ　学生服
どこが垢抜けてるんだ？？

どう見ても田舎のキャバかイメクラだろ

642 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 19:59:48 ID:EvYThoVe

軽侮に対して皮肉ったのだw
そんなことよりもさっき妹の部屋に本取りに行ったらチャイナっぽい服あって引いた…
見なかった事にする

643 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 20:29:29 ID:Np64RKPl

>>642
SSうぷヨロ

644 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 20:41:26 ID:szz51yBe

>>642
既にバッコバコだな…

645 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 20:46:11 ID:EvYThoVe

２ちゃんはイマジン関連しか見ないし規制でパソコンから書けない
凄いスレ違いだけど愚痴らせて…
妹はひいき目無しに見てもそこそこ可愛い
もう大学生だしどこで何してようが自由なんだけど
あいつの彼氏、バナナマンの日村に似てんだよ…
日村に言われてチャイナ着たんかーー！
お前の美的センスは何故狂ってんだ！日村はねーべ日村は！

俺は今日はスギ金無死できねーっす…

646 ：名も無き冒険者：2009/03/26(木) 21:53:01 ID:szz51yBe

いや落ち込むな笑い飛ばせ
ひむらとバッコバコ♪ｲｪ｡
ひむらとバッコバコ♪ﾔｰ
ひむらとバッコバコ♪ｲｪｱ
ひむらとバッコバコ♪
バッコバコ♪バッコバコ♪
チャイナでバッコバコ♪
ひむらとバッコバコ♪
チャイナでバッコバコ♪
ひむらとバッコバコ♪

647 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 01:19:09 ID:vf/14ut5

>>642
年齢にもよるが、友人の結婚式とかに行くと
チャイナ系のドレス着てる人とかいるし
即イメクラを想像する奴は、気をつけたほうがいいｗ

年頃なら一着くらい持っててもおかしくない。
イベント用の勝負着としてなー

648 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 03:46:35 ID:dYPKPHOe

左様
発情期には良くあること

649 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 03:50:25 ID:VE01sQb8

彼氏が喜ぶんだよ

650 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 05:16:08 ID:O76BeDFP

彼氏が喜ぶんだよ

651 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 08:50:19 ID:4fR/HtA7

白中華から軽子坂に服変えたーよ
また学生服に戻るとは…

652 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 09:04:16 ID:ZT7SiNNZ

>>651
if厨だから俺も制服着たい…
んだが、バベルが軽子坂学区になるのが目に見えてるので
あえて白チャイナを脱がないでおこうと思っている俺ガイル


くやしい…･･･でも、…着たくなっちゃうッ…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
ヤクシニ魔装して新月用にするか

653 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 09:30:20 ID:RSFTuYTd

>>652
そこで高揚無しのノーマル軽子服に着替えるのが真の漢
マロンを語るのはそれからだ

654 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 10:28:32 ID:oEL1kjBZ

>>647
結婚式にチャイナ着ていくとかきがくるっとるかまんこさびしいかの二択じゃねえか
ありえねー

655 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 10:34:44 ID:+QT1s4oG

>>647
気をつけるのはお前の方だ

656 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 10:54:27 ID:iXD9C613

田舎のDQNはそういう感覚だったりするな

657 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 11:05:07 ID:AE8oIXXM

なんつーか…
マジレスしようかネタに乗ろうか迷う流れだなw


>>647　同意ﾉｼ
男どものくだらん幻想なんざ知らないもんねーwww

658 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 12:11:22 ID:vf/14ut5

>>654-655
20台の結婚式いくと、女はかなり着飾ってくるけどなぁ…
30台過ぎはあまり知らないけどね。地域によるかもしれんけどさ。

というか、おまいらチャイナ系ドレスといわれて
横スリットバリバリ全開の軽侮服を想像してないだろうな？ｗ

あんな馬鹿な服を着るのはゲームや風俗の中くらいだぞぃ。pgrものだぞｗ

659 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 12:13:46 ID:+QT1s4oG

>>658
昨日からずっと起きてるのか
朝２時に寝て昼12時に起きてるのか？

どっちにしても乙

660 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 12:26:53 ID:Mcg63yAp

うぇあー…俺のせいでごめんよー
しかしチャイナが悪いわけじゃないんだぜ、ナースだっていいんだぜ
問題は女の子の可愛いとかかっこいいは男とまったく違うって事だ
あまりにもスレ違いなんでここまでにして仕事しゅるぜ

661 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 12:54:13 ID:uQz8zW3P

いつまでチャイナとか言ってんだよ　　
性能で言えば、もう旧チャイナなんてとーっくの昔に終わってるんだよ
ｶﾞﾁｬれよ糞ガンナーども！

662 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 13:05:02 ID:0hyvqPHj

イメクラのチャイナ服は下半身を高揚させる

663 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 13:13:03 ID:nIemLmi1

与射撃ダメージ＋○％って魔弾でもラピでも通常攻撃でも影響するの？

664 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 13:43:01 ID:9kFYgq9O

銃持って近接攻撃でもしているのかね

665 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 15:43:16 ID:jem6Kqdn

銃使いの先輩方へ質問です。こちらようやく速さカンストした魔弾です。
ステ振りなんですが、魔弾の場合は速さカンスト後は、知力と魔力そこそこで
後は魔力へ全て振るのでよろしいでしょうか？
後、操魔に関してですが、今は1-0なんですがもうちょい上げた方が
魔弾として使いやすいのでしょうか。
よろしくお願いします。

666 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 15:55:52 ID:5XDjyCmr

>>665
正解は無いから好みでいいと思うよ

667 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 16:05:44 ID:8hc9UnQE

サブの支援と多重でスギ金の石５個の部屋に行って、アサルトかけて、
銃殺改造の死招銃でスパイラル撃ってみたんだ。
そしたらパワーが一気に消えて気持ちよかったｗ
スパイラル撃ったの後の硬直が長いのがちとやっかいｗ

668 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 16:06:52 ID:nGa01zRA

>>663
魔弾、ラピッド、レンジショット等、銃器に依存する全ての攻撃に影響します

>>665
速さカンスト後は基本的にお好みで、としか言いようがないですが、弾痕各種の威力向上の為に
魔力を伸ばしてる人が多数派のようです
ご自身の理想とするキャラタイプ、他のエキスパ等との兼ね合いで決めるしかありません
例えば、どうしてもエンハ魔弾にしたい！という事でしたら、知力を上げざるを得ないですし

操魔に関しては、他のエキスパ構成にも関わってくるのでなんとも言い辛いですが、個人的には
魔弾ガンナーには非常に有用なスキルだと思います
１クラスで５％程度（と言われている）詠唱短縮も大きいですし、循環法によるＭＰ消費抑制は
ヴォークリンデ等と組み合わせると、飴やクレープの消費量を大幅に減らしてくれます
エキスパ上げのマゾさはありますが、上げられるだけ上げたいところです

669 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 16:20:21 ID:jem6Kqdn

665です。みなさんすばやい回答ありがとうございました。
>>668さんがいうように今後のキャラタイプを考えながら進めていきます。
いずれにしても操魔は上げた方が良さそうなので、これからがんばって
上げて見ます。
ご回答ありがとうございました〜。

670 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 16:41:06 ID:vf/14ut5

>>659
ずっと起きてた…寝る暇ないんよ…orz
まだ当分寝れん…

671 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 18:45:20 ID:Rnl55L9D

知力と魔力上げるのは注意が必要！
なぜなら、クオーツで魔力コースになることがあるからだ！
フリアイ撃って反射死したよ・・・。

672 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 18:46:35 ID:iXD9C613

アギで倒せない事はないと思うぞ

673 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 19:34:23 ID:+QT1s4oG

>>670
暇が無いってｗ　ゲームしてただけだろがｗ

674 ：名も無き冒険者：2009/03/27(金) 20:33:36 ID:meub3CrX

気のせいかもしれないが
ヘヴィ遅くなってないか・・・？

675 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 01:17:13 ID:wAnpVwvm

気のせいかもしれないが銃スレの進み遅くなってないか・・・？


いつからだ？気のせいか・・・？

676 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 01:27:52 ID:Epm8wnGB

ヨーグルトの話題の時だけ加速します

677 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 02:06:42 ID:2DclRxFt

最近プリンに浮気中
ＡＭＰＭで売ってる卵たっぷりプリン（１６０円）うまいぞ

678 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 03:41:56 ID:lDRrkJiR

最近ガンダルがヘビィ2発で確殺になったからイチ金ソロが楽過ぎるっていうチラ裏

679 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 04:20:15 ID:+56E+okU

ついにきた・・・
モビルフル改造＋ギュウキ＋意思上半身＋意思ペンダント＋統治靴でガンダル一発だ
当たればなｗ

680 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 04:25:08 ID:+56E+okU

多分だが、スプライトチャーム、フルフレイミ、魔族シャープ、操魔７とか、
有効なのいくつか取捨選択くらいでもいけるぜ
今まではこれ全部でも一発は微妙だったが

速＋魔の魔弾な

681 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 04:38:55 ID:/w5pdQq4

エンハは流石にやっぱ知140以上のがかかってんだら？
けど魔弾どころかラピも二発ならイイな

682 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 07:02:16 ID:lDRrkJiR

>681
自前エンハ知125前後です。
他力の140エンハならもっと楽々でクリアできそうだね〜
武器は火炎SG
モビ持ってればさらに楽勝だろうが・・・
エンハとラピの相性良さを再確認した今日この頃。
アーマー捨てられないっす

683 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 08:33:28 ID:VV9PBdOI

ラピメインだとステは速さ＋運？
それともやっぱり知力かな

684 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 08:39:37 ID:rYyk+Nui

>>683
速さ＋体力
魔装はフレスベルグは避けてチンか太陽

685 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 08:59:31 ID:kh519+pA

お前ら、モーリアンの魔昌が神性能になるらしいよ。

686 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 09:15:07 ID:yqi5/fZb

>>675
支援スレが銃スレになったらしいからそのせいじゃないかと

687 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 09:45:30 ID:19CLiOyP

>>645
ばかやろうっ！
日村めちゃいいじゃねーか

だが日村似はダメだ
よって645の妹の彼氏はアウト

688 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 11:48:48 ID:TTHedw1+

>>686
ガンナーは結構サブキャラで支援やってるとか、バラしちまった奴が出てからだな
野良PT参加でマポンあたりが調子こいてるのをスネークしつつ、
ガンナー中心のフレやクランPTにもいきつつ・・ってのが一日あたりの経験値ウマウマだし楽しかったのにｗ

689 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 13:11:52 ID:/w5pdQq4

俺ｶﾞｲﾙ

690 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 14:33:29 ID:yqi5/fZb

>>688
ガンナー支援説は本当だったのかｗ

691 ：初心者：2009/03/28(土) 14:48:55 ID:k79l777D

軽侮語が分からないので、ﾀﾞﾒｰｼﾞＵＰがどれに適用なのか教えてくり。

ショット＋？？％
ﾚﾝｼﾞｼｮｯﾄ：
腕部狙撃：
魔弾４属性：

射撃＋？？％
ﾚﾝｼﾞｼｮｯﾄ：
腕部狙撃：
魔弾４属性：

魔法効果量＋？？
ﾚﾝｼﾞｼｮｯﾄ：
腕部狙撃：
魔弾４属性：

○・・・適用、×・・・不適用、△・・・ｼﾗﾈ

692 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 14:59:27 ID:PJzoa58x

ショット＋？？％
ﾚﾝｼﾞｼｮｯﾄ：○
腕部狙撃：○
魔弾４属性：○

射撃＋？？％
ﾚﾝｼﾞｼｮｯﾄ：○
腕部狙撃：○
魔弾４属性：○

魔法効果量＋？？
ﾚﾝｼﾞｼｮｯﾄ：×
腕部狙撃：×
魔弾４属性：△

693 ：691：2009/03/28(土) 15:09:42 ID:k79l777D

>>692さん
どうもありがとう。

魔法効果量＋？？は魔弾にはｶﾝｹｰないのかなぁ・・・

694 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 15:39:13 ID:2DclRxFt

>>693
魔弾４属性は射撃値＋魔法値１/２が威力になるよ

695 ：691：2009/03/28(土) 15:56:01 ID:k79l777D

>>694さん
ありがとう。

なるほど、魔法効果量も影響するんですね。
唯我独尊チャレンジしてみようかな・・・(；´∀｀)

696 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 17:31:20 ID:Ppb+yDCQ

やっとモビルがんばったよ
ヘヴィ使うとイチ金で近接より強くなれるね

697 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 17:36:32 ID:5x6BSSrk

そんな事言うと脳筋が沸くぞ・・・

698 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 20:21:05 ID:Ewl7sbBg

王者近接はつえーぞ
ガンナーで対抗するならヘヴィ＋遠距離も使えないとな

699 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 20:37:04 ID:/w5pdQq4

真正面からやりあうとNタンキの近接なら即死
他なら近づけないまま死亡だな
鉄壁も修理費で涙目

700 ：名も無き冒険者：2009/03/28(土) 20:41:34 ID:/w5pdQq4

あ、もちろん死ぬのは近接

701 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 00:23:13 ID:KwADHsZ6

リミテッドガチャ来たぞーｗ
うん、モビルノーヴェ完全死亡なんだ、すまない＾＾；

　◆ベイビースマイル(ハンドガン・火炎相性)
　　・火炎相性の攻撃威力＋30％
　　・スロット数：4
　　・最大耐久度：15

スロ４の火炎高揚銃だぞ！ｗ

702 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 00:25:45 ID:1+gisden

で、そのスロ４は何を改造するの？
火炎高揚が通常より10%多い以外にこれと言ってメリット無さそうなんだが

これならパニッシュメントの方が汎用性高くて使いやすいと思うが

703 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 00:30:01 ID:ozguTQd5

>>696さん
高揚30%の新火炎銃が来たようですがどう思いますか！？
何か一言お願いします！

704 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 00:31:18 ID:KwADHsZ6

ベイビースマイル(ハンドガン・火炎相性)

射撃：45
魔法：30
補助：10
必殺：25
耐久：15

火炎相性の攻撃威力+30%

これにスロ４ね。

705 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 00:34:00 ID:WDg/a9Jq

相性がパニッシュみたいに火炎じゃなかったらよかったのにね

706 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 00:34:12 ID:KwADHsZ6

射撃値：45じゃなかったｗ

707 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 01:06:01 ID:rxTCcD82

４スロ意味ねーな
自分で作ったシステムを理解できてないのか
ガンナーに対する嫌がらせなのか

708 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 01:15:25 ID:LoyWDbMZ

ﾜﾗﾀ
ナイトメアガチャでがんばってﾓﾋﾞﾙ手に入れた人泣くなよ

709 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 01:18:16 ID:3PxBaS8g

もうやってらんね　あほらし
なんでこんなに次から次に高揚パーセンテージ上げて来るんだよ
やってらんね

710 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 01:25:49 ID:2Zhu6PKm

対人なんて○○で一撃だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗ
ってしたい人らの要望なんじゃね？

711 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 01:31:07 ID:T4mBRf3s

相場スレでも書いたけど鉢巻、羽、アビスグラブがぼろぼろ出るぞ

これで魔弾がかなり楽になるんじゃね？
見た目はともかくｗ

712 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 01:38:03 ID:ozguTQd5

いくらなんでも新火炎銃の登場が早すぎるよね
せめて2ヶ月はインターバル取ってもいいだろうに
頑なに火炎銃出さなかったくせに出すとなったら容赦無さすぎだよ

713 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 02:57:09 ID:W7Ek5UCA

会社が火の車なんだからしゃーないんじゃないか？

714 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 04:30:54 ID:JObPvWNu

火炎だけにね

715 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 07:16:23 ID:9l1ECXIM

世代交代害早すぎて買えん

716 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 07:25:13 ID:dATlcpw2

買えんだけにな

717 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 09:58:36 ID:mIgm1/Rw

まぁ、来週になれば、火炎高揚３５％でるからなー

718 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 10:14:32 ID:DFy/gtU6

来年には高揚100%になってるよ

719 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 11:07:18 ID:vvnSJ1KP

高揚いくらふえてもいいそれを使うDがほしいな

720 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 15:22:43 ID:GJCh5fQX

ありゃ

オベロン先生を引っかける棚部分が無くなってる？
位置固定できんくなったがな(;´ω´)

721 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 16:23:17 ID:q3tZa18O

アビスグローブ♂朝のうちに購入でけたよかたww
昼を周ってやや高値になってるな
♀はやはり入手不可かもしれん

ライダー紅手袋でしばらくいくかorz

722 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 16:24:04 ID:q3tZa18O

あ、規制解除されてる…

チラ裏失礼

723 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 17:14:37 ID:7SrlIt9F

>>721
アビスグローブ♀も大量に出てるからすぐ手に入ると思うよ
実際、俺も4つもってるしｗ

724 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 17:18:44 ID:SGvG+e+k

さっき300で出てたよ

725 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 22:02:37 ID:flRZ5xGf

アピスグローブにネコマタ魂合って必要ですか？
魔弾5-1です

726 ：名も無き冒険者：2009/03/29(日) 22:06:46 ID:X0Mm5t5G

魔弾5-2でアイギス＋ネコマタで90％ぐらいの確立だから、アビス＋ネコマタだとほぼ確実なんじゃね？

727 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 00:03:41 ID:Mwph6c3A

もう6−6まで上げてしまったけどラピッド上げは
適当な敵にセブン侍を撃てばいいんだよね？

728 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 00:15:57 ID:G086OmcH

>>727
第三出て右側にカハク2匹沸くからそこで頑張りたまえ！

729 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 00:34:31 ID:wln61FBJ

>>726
レスありです

730 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 01:14:06 ID:7yvy2zWE

ありがとー。5倍使って1ランクと約２５ポイント・・きついね

731 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 01:22:03 ID:4zLpSMLB

つか、日曜日の夜にレスが２つとか・・・
一番レスが伸びるココでさえこの有り様か

732 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 01:51:37 ID:dXKxwhOF

ちょっと質問です。
与射撃ダメージ●％　と　射撃攻撃●％　（●部分は同じ数値と仮定して）
って、言葉が違いますが同じことでしょうヵ？
基本ライフル使っています。

733 ：732：2009/03/30(月) 02:11:18 ID:dXKxwhOF

上ので書き間違えました＞＜

与射撃ダメージ●％　と　射撃攻撃威力●％
です＞＜
お願いします。

734 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 02:56:56 ID:DUBKK1Wu

射撃ダメージってな表記だと同じじゃなかったかな。
ショット高揚とかだと行動高揚だから違うっておばあちゃんが言ってたような気がする。

735 ：732-733：2009/03/30(月) 03:08:30 ID:dXKxwhOF

>>734
そうなのですか〜＾＾
ありがとうございます。
おばあちゃんにもお礼言っといて下さい！？

736 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 04:25:00 ID:dXKxwhOF

何度もすみません＾＾；
確認なのですが、と言うことは
今はウエスタンシャツ　+　ウエスタンブーツ
なのですが、
意志のブレザー　+　統治のシューズ　に変えた方が強くなれるであってます？

737 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 05:30:11 ID:Xo2Lp2KX

あってるけど、軽侮には負けてる気がする。

738 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 05:59:39 ID:PRErPZRA

高揚の上塗りの間隔が短くなってきてるから様子見たほうがいいよ。
集金しにくくなってるから更に高揚装備出して煽るわけだから。
思ったように集金できなくて会社傾いてると思うのが自然だよ。
軽畜が徐々に減少しながら安楽死ってパターンだと思うよ。

739 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 07:08:07 ID:cTUU2Tog

>>736
734のおばあちゃんが違うって言ってるのがその組み合わせじゃないか・・・
ウエスタン靴は「与射撃ダメージ●％」じゃなくて「ショットラピッド高揚」じゃなかったけ
意志ブレは間違いなく射撃最強クラスだけど統治靴とウエスタン靴は人による

740 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 09:30:27 ID:VhronDMa

多少の高揚値差なら見た目で選ぶようにしてる
リアルでもゲームでもお洒落は大事なのさｗ


と頭の中では分かってるつもり

741 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 09:32:37 ID:LGMKtVyN

うん。俺も黒チャイナまだきてるしな

下半身は神秘だけど

742 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 09:56:03 ID:1qwJUFUJ

まぁ、来週になれば、もっとすごい高揚でるし、
再来週になれば、さらにすごいのはでる。

つまり、ガチャはしないで、2年くらい様子見したほうがいいな。

743 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 11:10:14 ID:INDQ4/9h

ガンナーでも軽畜しか居ないんだな

744 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 11:20:59 ID:pwLdVYey

すいません、どなたかご教授お願いします。
スギ銀飽きてきて、そろそろスギ金に移行したいんだけど、
野良の敷居ってどんなもの？
魔弾ナー６０歳でそこそこの高揚装備（数箇所フレス魔装、３姉妹、ケルオル）
だったら晒される？正直腕は残念なほうだと思う・・・

745 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 11:23:47 ID:1qwJUFUJ

>>744
ぜんぜん平気じゃね？

ケルオル一撃できそうだけど

746 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 11:28:16 ID:rgMtb5lJ

30代後半ぐらいから金行ってるけどまだ晒されてないｗ

とりあえずケルオル１撃が目安になりそうだけど
募集内容次第じゃないかな

そこそこ対策できれてればOK
みたいな募集なら全く問題無いかと

改造銃、ブルートとエレメント、あと昇雪ぐらいあればOKじゃないかな

心配なら自分で「デビューしたいのでとりあえず１周のみ」とかいって
募集かければいいと思う

とりあえずやってみるのがいいよ

747 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 11:33:55 ID:aKVlnt+v

スギ金なら適正レベルだと思うぜ
ソロのな！

まあ最近の野良はエンハなしの事も多いから
ケルオル一撃くらいの火力を要求される事が多いね
シャープかエンハとってればそこら辺はクリアできると思われるけど
まずはソロでいってみなよ
あと、セルオルも良いけどセンリかタンキ魂合も用意していくといいよ
精霊はともかくケルとかにスタン食らってるとカッチョ悪いからさ

748 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 11:35:34 ID:aJsxsznd

>>744
まずはソロでクリアできるかどうかだと思うが。
ソロクリアできないのにPTにはいると、何をしていいのかわからなくなる。
ケルオルを倒せても、敵の沸き方がわかってなかったら死亡率上がる

他職で経験あって知ってるなら問題ないだろうけどね
60歳魔弾なら氷結魔弾あるだろうから、まったり募集のときに
魔弾レベル書いた上で、不慣れですが、参加させてもらえませんか？
とか書けばいいんじゃないかな？
時々ガンナー募集があるから、参加できれば入るといいかも
勉強になるよ。がんばってな

749 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 11:41:25 ID:VhronDMa

高揚装備が溢れてる今現在、魔弾キャラだとケルオル一撃って敷居は低すぎるような気がするな
今だと特賞装備なくてもLV20台で可能だろうし

750 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 11:45:39 ID:aKVlnt+v

>>749
LV20じゃフロストセットもミトラもチン魔装も使えないよ＾＾

751 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 11:53:44 ID:ogR59Krj

梔子と意思ブレザーどちらが強いのですか

752 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 12:06:29 ID:iKkJ+AKJ

>>750
それが無くてもいけるでしょ

753 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 12:17:19 ID:Xo2Lp2KX

【意志ブレザー】
射撃攻撃力＋１０
与近接・射撃・魔法ダメージ＋８％

【着物】
火炎・氷結・魔力相性スキルの効果＋８％
パートナーの親密度が『心を通わせる』以上のとき、以下の能力が付与される。
与近接・射撃・魔法ダメージ＋１２％

仲魔が心以上なら着物。そうでないなら意志ブレ。
こんくらい自分でわかるだろｗ

754 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 12:44:56 ID:VhronDMa

結構前だがLV30ちょいのキャラでスギ金ソロったら、香エンハ無しで異型ケルが一撃だったのよん
武器はコッパ魂合プラズマライフル
魔弾Ｔｕｅｅｅｅｅーｗｗｗと思って調子に乗ってたら悪夢エリアで死にまくったけどなｗ

この高揚ペースだと近いうちに
「LV28ですが悪夢オル一撃できます〜ヨロシク＾＾」
なんて応募があったりして・・・

755 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 12:46:33 ID:/YFccxxC

目安は悪夢ﾓﾌﾓﾌ一撃らしいです

756 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 12:48:01 ID:Rj+iKzgi

>>744
今の射撃値にもよるけど
とりあえず武器にｺｯﾊﾟﾃﾝｸﾞ魂合して持っていけばケルオルは１撃で倒せそうだね
エンハｱﾘのPTだったらぜんぜんいけるでしょ。
あとは悪夢に対して通路スルーのPTの場合は
魅惑で足止めの役をやれた方がいいからネコマタ魂合も用意した方がいい。


俺もたまに募集するけどケルオル一撃って書いて募集してるのに
エンハ有りでオルも倒せない奴がいるから困る。
そういう人は効率ＰＴに来ずにまったりＰＴに行って欲しい。

757 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 13:26:51 ID:pwLdVYey

ども、744です。
みなさんありがとーです。やっぱりガンナースレの人達は優しいな〜
感謝感謝
一応ケルもオルも氷結弾で一発で沈めれるんだけど、１回だけ同レベルの連れ（近接）
といったらボコボコにされて途中で帰ってきたから、野良に行くのに抵抗があったんだ・・・
とりあえず慣れも必要な気がするので61歳になったらソロゾンビで頑張ってみる！

758 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 13:35:14 ID:aKVlnt+v

近接や魔型と比べると銃はソロ適正レベルが低いからねえ
大部屋とかの多段沸きを釣りで捌きやすい

759 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 13:41:46 ID:S59FIxnl

>>756
オルケル１撃のｐｔあるけどさ、
生産で自前エンハで１撃なら参加してもいいもの？
いちおラピ１撃なんだけど。

760 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 13:56:47 ID:X38AXGuN

ラピで一撃なら十分すぎるだろ

761 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 14:52:48 ID:/u0b3wXc

S59FIxnl「おいおい最後まで撃たせてくれよヒャッハー！」
ですね

762 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 15:00:17 ID:1qwJUFUJ

ああ、でも、ラピ８−０でLV４０でフル改造のランバスとかつかえば、
２，３発で沈むな。。。

フレがそだててるキャラがそんな感じだ

763 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 15:15:05 ID:LGMKtVyN

ヘヴィ射撃111サバイバー氷改造903コッパでも１発ならケルは残るんだが

764 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 15:33:53 ID:X2D7ELyG

>>763
異ケルだよね？
シャープもタリスマンも指輪も無しとかじゃなきゃあり得んと思うが…

765 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 15:40:33 ID:Rj+iKzgi

>>757
とりあえずガンナーは魅惑とか使いながら距離をとって戦う方がいいと思うんだ。
あとＰＴ組んだときに魔崩や近接より先に突っ込んだりして
敵をアクティブにして散らしたりすると晒されるｗ

>>759
むしろウエルカムなんだぜ。
俺は魔弾だけどトータル攻撃力や立ち回りはラピの方が上だと思ってる。
むかしクラメンに新月連れてってもらったときに
蜂の巣1ターンでドミ倒してた人がいてすごく印象にあるから。


俺は別にＬＶ低くてもケルオル１ターンで募集してるなら
できるように装備や香を使ってくれるなら問題ないと思ってる。
出来ないのに紛れ込まれると実際に戦闘始まるまで分からないから困るんだ。
（装備で検討は付くけど）

766 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 16:02:38 ID:YhLDJjDS

もう、射撃値160以上で募集するのが固いな
新型学生服とフルフレスであっさり170行ける時代だし

767 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 16:07:38 ID:pwLdVYey

>>765
ご教授ありです！一応スギ銀野良では近接、魔型が殺し損ねたのを端から打つ
ようにしてるから、その辺は大丈夫かな？
ただ確殺できないのに散らす人がいる場合は真っ先に自分が行く事にしてる。
経験値減るからね・・・
とりあえず近日中にネコマタ魂合して突撃しますｗ

768 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 16:28:46 ID:aKVlnt+v

ネコマタが意外に親密上がりにくいんだよな

769 ：759：2009/03/30(月) 16:32:56 ID:S59FIxnl

>>760
>>761
>>765
有難う、そう言ってもらえると助かる。
タイマンなら悪夢、ボスもゆっくりでなら何とかなるんだけど、
やっぱ本職ガンナーさんと比べると火力の差があって気後れしてたんだ。。
そこら辺メモにでも書いて申し込んでみることのします。

770 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 16:42:12 ID:uZhAYgTv

魔弾がラピッドより優れてるのは射程だけかな
ヘビソニ一発でガンダル落としたら気持ちいいんだろうねー
ラピッドキャラはレベル50で止まってるから少し頑張るかな

771 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 16:50:42 ID:HwBt8CLz

> 魔弾がラピッドより優れてるのは射程だけかな
ｗｗｗ

772 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 16:51:50 ID:1qwJUFUJ

しかし、

魔弾がきて、ラピ冬の時代に、魔弾に転向してラピの人
先生おこらないから手をあげて

ノ

773 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 17:01:11 ID:+xo9fqG2

ラピ冬の時代？そんなのあったんか？
ラピでクリア出来ないＤなんてなかったろ？

おまえら効率に頭侵されすぎてんじゃねーの？

774 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 17:08:30 ID:i3m33DVk

いったい何を言ってるんだろう、こいつは…

775 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 18:06:56 ID:4zLpSMLB

ここのスレも春休みダナー

776 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 18:12:48 ID:YhLDJjDS

最近初めたんだろ
俺のセカンドがガンナーだが、ラピの無駄撃ち雑魚具合に萎えて魔弾着たから飛び付いた
一発のダメ、一丁あればソロでどこにでも行けるのが楽しかったな
今や何だかんだで各種属性銃は持ってるが…

777 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 18:23:43 ID:IxjHc0Gi

ラピ冬時代も生き残った人手を上げて〜 ノ

世の中は初夏〜秋なのにラピだけ真冬だったな…
それでもあの時代にスギ金１ｈ７周ＰＴに誘ってくれてたフレ達に感謝
今もうほとんど生き残ってないけどorz

778 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 18:40:28 ID:1Gyw67QJ

そんな少なくないって。
ラピ冬の時代にもラピ5-0限定でスギ金募集とかあったよ？

779 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 19:26:34 ID:hgi7UwtA

ラピ冬時代来たから、魔弾作り直した人
ノ

780 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 20:00:24 ID:aKVlnt+v

ラピにはスギ金あったじゃねえか
純魔＆下手ﾏﾎﾞﾝはスギ銀時代が長かったぞ

そんな俺はラピ銃魔→ﾏﾎﾞﾝ→近魔→魔崩弾という
軽畜型（裏目）の人
ノ

781 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 20:30:03 ID:u+jv773D

ガンナーってだけで、他職からしたら
ちまちまやりやがって、効率わりーし弱すぎ(笑)
なんだから、喧嘩するなよ

782 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 20:32:27 ID:aKVlnt+v

喧嘩というか、いつものリハビリだと思われ

783 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 20:55:52 ID:YhLDJjDS

いいからデロ連打する作業に戻るんだ
俺はスピンアタック連打するからよ

784 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 21:23:52 ID:AYrhKQCv

今日もパピーと戯れる仕事が始まるお

785 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 21:40:11 ID:G/lNn9wq

ていうか、誰か喧嘩してるのか？

786 ：名も無き冒険者：2009/03/30(月) 23:20:29 ID:Un1Vo6BD

デコイ＝ラピ

787 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 00:36:03 ID:wK+nHmCf

なぁ、小耳に挟んだんだが、高揚系ってどれも＋１００％で頭打ちなんでねーの？

もう火炎＋３０とか来てもこれ以上あがんねーんじゃね？

788 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 01:27:22 ID:b9I9y5Yo

>>787
相性高揚は１００％で、
他は青天井みたいよ。
火炎高揚もオルケルが行動高揚扱いだから意外となんとかなるんじゃないかな。
火炎高揚分他の射撃値や行動高揚上がるものに移行させればいいし。

789 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 02:47:00 ID:28le6Fyj

つまり武器火炎で服火炎でケルオルは無駄
魔崩ならフレイミで100%超えそうならヘルつけるﾍﾞｼ
魔弾はフレス？
近接はジコク？

790 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 02:49:46 ID:/Qa0eXTA

ケルオルは別らしい

791 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 03:00:05 ID:JnjfJLY6

最近スギ金足無し香無しまったり２周微妙に流行ってるよね。

しかもみんなレベルこそ低いけど魔装魂合エキスパばっちりな人が殆どでさぁ

沸きも自分の仕事もキッチリわかってる人多くて香足使えばまんま効率だよなこのPTって思う事多い。

792 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 06:43:13 ID:iBFPbjJo

ケルオルはンダ無効だけでもありがたいよ

現時点での
ガンナー最強装備を教えてくれよ

793 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 06:55:49 ID:XhP5Zgeh

火力重視でﾁｮｺﾞﾘ　詠唱やクール下げたいならチャイナや三国とか色々タイプが違うだろ

794 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 06:59:33 ID:iBFPbjJo

色々違うものを全部書いてよ
小物含めて

795 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 07:51:38 ID:LP3ytl18

Ａ・自分でｗｉｋｉ見て考えろ

796 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 08:41:16 ID:InXrFL8c

腐った衣装着てもほとんど見えないソデコ衣装最強

797 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 09:37:21 ID:4BnbPOE0

やっぱ詠唱の速度考慮して上半身は旧中華白が一番だろな。最近のラインナップみても高揚は係数ばっかだし
下半身はサンタで頭は新チャイナ、靴も新チャイナってところか？

798 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 09:58:49 ID:iBFPbjJo

>>795
めんどくさいから書いてよ

799 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 10:12:04 ID:EsxmmWX3

>>798
人によって趣味嗜好が違うからねぇ
自分の好きなタイプ言ってもらわないと助言出来ないよー？

800 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 10:14:33 ID:bdMF803y

ゆとり

801 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 10:16:55 ID:qAW/Crjf

ゆとり以下だろ
ゆとりでもsageぐらいは出来るし
何にしても教えてもらう側の態度じゃないよな

802 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 10:17:53 ID:28le6Fyj

・魔弾
・ラピ優先＋エンハ
・エンハ優先＋ラピ
・ショット＋ラピマロン
・その他マロン

分類はこれ位かな

803 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 10:21:20 ID:28le6Fyj

>>798
せめて選べ
自分が出来ることしたいことを言えない無能に指導も糞もない

804 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 10:22:17 ID:6D8b34kV

最強装備揃えるためにはまず5万円ぐらい用意しないと

805 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 10:45:52 ID:dLLASUB0

なんで構うの？ばかなの？しねよみんな。

806 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 10:49:24 ID:kptKtXV/

>>805
言いだしっぺの法則

807 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 11:14:33 ID:28le6Fyj

>>805
骨は拾ってやれない
遺棄になっちまうからな

808 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 11:54:08 ID:AB1+Jfpk

スパイラル色々試してるんですが
・射程が短い
・手前のしか巻き込めない
・奥をタゲりにくい
・タゲってベスポジに移動している間に動き出す
結果：手前側からラピで狩った方が早い。

こんな感じなんですが、うまく捌く方法ってありますか？
ご教授お願いします。

809 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 12:19:58 ID:tuFB67/6

スパイラルあんまり使わないからよくわからんけど、
タゲは奥じゃなくても、一番手前をタゲればよくなかったっけ？

810 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 12:27:47 ID:oPfiiDIK

スパイラル取ってみたけどこれってイメージ自分中心の涙滴型じゃない？
狭いけど後ろにも判定あるみたいだし
タゲは手前でＯＫだね

811 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 12:50:30 ID:FkGcB4HU

５万円じゃ腕くらいしか手に入らないよ
50万は要るだろ

812 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 12:54:37 ID:2QHelZvk

＞・奥をタゲりにくい
これに関しては練習して損はないと思うぜ
例えば、PTメンが氷結特化ﾏﾎﾞﾝだったらﾁﾋﾞｱｸｱﾝｽﾞを狙い撃ちしてやるとスムーズだったりするし

813 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 13:01:49 ID:tuFB67/6

たしかに、横に膨らんで範囲があるところがあるね〜

でも、スギ銀のスライム部屋あたりでぶっ放しても、
あれ？っと思うほど巻き込めなかったり、硬直あるから
回転も悪かったりで、なんだかな〜ってかんじはあるね。

せっかく7−0のスキルなのにね〜。

蛇速のようにノクバ硬直なしにして、横の範囲はそのままでいいから、
射程をレンジショット並みくらいにするといいかんじになりそう。

レンジ感覚で使えて、敵の配置具合では、巻き込みもあります〜
ぐらいが丁度よさそうな気はするけどね。

814 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 13:18:30 ID:xlpBzHXj

>>789
オルケルは火炎高揚（相性高揚）だけど実際の計算だと別枠の行動高揚に含まれるみたい。
だから火炎高揚の合計何％っていう時には含まれない。
だから高揚の計算で別枠の装備を優先したり魔装を変えたりすればいいだけだね。
魔崩なら魔装かえるのもいいけど、
湧力や意思シューズにするのでも大分違うんじゃないかなあ。

815 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 13:18:57 ID:AB1+Jfpk

>>809-813
色々有難う御座います
手前タゲって奥の敵に届いたことが一回も無いんで･･･ズレてるか遠いかですね
それと硬直の話出てますがまさにその通りで
結果レンジのがスムーズに倒せたりとか色々難しいです

せめて前方スピン（ブレス）ぐらいの感じで使えたら使いやすいのにな〜

816 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 13:27:56 ID:AB1+Jfpk

むむ･･･
>>810さんの　>涙滴型じゃない？
そっか、塊にラピ並に近づいて撃つっての試してないわ
今、出先なので今夜試してみる

みなさんありがと〜　連投すませんでした

817 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 13:40:45 ID:tuFB67/6

>>815
自分が手前タゲでやるときは、タゲった敵とほぼ密着して撃つ感じでやるね〜。
そうしないと、奥まで届かないしね。

それか今考えてるのは、
　�@　�A　　�B
と敵がいたとして、�Aか�Bをタゲって、自分は�@と�Aの間にはいって撃つって感じ？
これで射程の短さをカバーしようかと・・・＾＾；

でもそんなことをしてる間に、敵が動いてしまたり、
近接、マポナーが後ろから来てざっくり持っていかれてりでｗ

あとは、スギ金あたりで、突撃無効仲魔でマハンダで敵を集めてスパイラルってのも
できそうだけど、面倒くさくてやってないｗ

818 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 14:04:03 ID:2QHelZvk

この手の範囲殲滅って話は疾駆の有無でも変わるね

819 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 14:27:41 ID:28le6Fyj

>>814
ＴＨＸ
じゃあフルフレイミ＋ケルオルセットはそのまんまでいいんか…

820 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 16:28:40 ID:LP3ytl18

意思上とかの射撃ダメージ高揚と警護とかラピ高揚ってどっちが高い方が良いんだろ？
状況によると思うけど、ラピ高揚の方が良いって状況が知りたいんだけど…
教えてエロい人！

821 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 16:43:53 ID:TCL+qCYX

ラピ撃つ時だけじゃね？

822 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 16:50:22 ID:LP3ytl18

>>821
基本的には行動高揚の方がダメが出るということ？

823 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 17:05:45 ID:4hr1yqV5

>>822
異なる分類の高揚は乗算されるから、高揚合計値が少ない方を強化するのが良いんじゃなかったっけか
とはいえ極端に差が開いてなければ大差なかった気がする
結局戦闘スタイルにも因るけどな
射撃ダメージの方はショット・ラピどちらにも効果あるしね
うろ覚えでｻｰｾﾝ

824 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 17:34:03 ID:LP3ytl18

>>823
ｔｈｘ
高揚の種類自体には効果が高い低いはないってことか…
自分の装備と相談して全高揚をバランス良く、見た目を失わないように計算してみるよ

825 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 17:40:57 ID:kG5Ft96i

>>824
火力香もダメージ係数高揚（＋５０％）に入るので、香使用前提で火力を求める場合は注意するんだよ〜

826 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 17:41:40 ID:TCL+qCYX

>>822
ごめん、俺ちゃんと計算したことないんだわ
「ラピ高揚の方がいい状況」ってのが「ラピ撃つ時だけ」ってこと
キリンに散弾や破魔でラピ撃つ奴もいないだろうし＜誤爆除ww

ショット・ラピ高揚→行動高揚
散弾・射撃・貫通高揚→相性高揚
四属性・呪殺・破魔・魔力等高揚→属性高揚
射撃ダメージ高揚→射撃値+α　←だっけ？？

weekの出る相性高揚と属性高揚が一番ダメあがるのは承知しているんだが
確か近い過去スレで射撃値140を境に云々っての出てたよな
未満だったら射撃ダメ高揚のがよかったんだったか…
詳しい人ヨロ

827 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 17:43:52 ID:4hr1yqV5

>>824
ちなみに相性高揚なし、射撃ダメージ+30％、ラピ+10％と仮定、追加する高揚値をともに+10％とすると
射撃ダメ40、ラピ10：1.54
射撃ダメ30、ラピ20：1.56
で差は2％程度なのよね、適当な試算だけれど
倍率計算時に小数第二位とか切り捨てられてそうな気がしなくもないけどどうなんだろ('A`)

828 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 17:44:02 ID:TCL+qCYX

リロードすればよかた…（T T）

829 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 17:45:35 ID:EDUjrg5P

>>824
対種族は行動にカウントされるらしいので、タリスマンと♯で既に50%
ケルオルとかパピとか合わせると余裕で100越えるから
余程じゃなければ与ダメ上げた方が良いハズ

830 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 17:46:28 ID:4hr1yqV5

>>826
4属性、破魔呪殺魔力も相性じゃない？
俗に言う属性高揚って射撃・近接・魔法ダメージ系のことかと思ったんだが…
なんか思いっきり間違えてる気がしてきたぜ、俺('A`)
あとは何故か行動高揚に計算されるケルオルセットとか謎が多い罠

831 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 17:46:57 ID:xlpBzHXj

>>824
そゆことそゆこと。
そういう意味じゃＳＧもラピ使う人ならまだまだ良い銃なんだよね。
最近の装備って射撃ダメージＵＰが多くて、
相性、行動、対種族高揚のどれにも含まれないから、
％増えてもそこまで火力が上がってるわけじゃないし。

832 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 17:50:42 ID:4hr1yqV5

試算までした上で間違ってたら恥ずかしいので埋まってくるぜ、神経塔近辺にでも

833 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 17:57:30 ID:LP3ytl18

皆ｔｈｘ('A`)
しかし難しいな…

>>832
つ心臓の種

834 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 17:59:08 ID:kG5Ft96i

>>830
＞4属性、破魔呪殺魔力も相性じゃない？
うん、射撃３相性もいわゆる４色も精神も魔力も、全部分け方としては攻撃相性だ

＞俗に言う属性高揚って射撃・近接・魔法ダメージ系のことかと思ったんだが…
ダメージ＋●●％ってのはダメージ係数高揚と呼んでる人が多いね
属性って言葉はこのゲーム内ではあんまり使われない気がする

それにしても軽侮語はわかりずれーなー

ちなみに射撃値１４０理論は、みんながみんなフルフレスにフル改造じゃないだろうし
そのあたりが平均的だろう、という程度の根拠だった気がする
実際計算上は大した意味がない

835 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 18:08:23 ID:ckXbr6KQ

香使うのであれば警護は強いはず

836 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 18:26:18 ID:LP3ytl18

香の高揚＝ケイコー系衣装とかの射撃ダメージ高揚で加算されるって事でFA？
軽侮語は難しすぐる

837 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 18:27:35 ID:49CsjQo9

新月やるときにヤクシニーかチェルノかって話にもなるよな

種族高揚だとチャーム＋シャープ＋レギオン＋ヤクシニー１０箇所で＋１００％
属性高揚だと蟹＋イヌガミ＋天威＋チェルノ１０箇所で＋８０％（ただし弱点で倍加）

ってなるのかねえ？

838 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 18:28:10 ID:4hr1yqV5

>>833
まさか返しがくるとはおもわなんだ、何か嬉しいｚ

>>834
相性と属性分けてる人を割と見掛けるので消去法でダメージ高揚のことかな、と

ケルオルが行動高揚でフロストは相性なんだよね…
で、相性は100％頭打ち、他の高揚は青天井だっけ？
仕様書書いてないのかしらん、連中(´･ω･`)
それか元々ランタンセットとか言って相性高揚・火炎とか考えてたとか…そこまではないか('A`)

839 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 19:06:48 ID:kG5Ft96i

>>836
「射撃ダメージ＋●●％」の係数高揚装備と火力香使用による高揚は計算上加算される、で合ってるはず

>>837
前にざっと計算したんだけど、新月でダメージ求めるならオレが試してみた全てのケースで
魔装に関してはヤクシニー＞チェルノだったお

>>838
＞で、相性は100％頭打ち、他の高揚は青天井だっけ？
自分でフロストセット＋宝瓶＋αとか試したことはないけど、エロい人の話だとそうらしいねえ

840 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 20:40:12 ID:8c68z/1/

はじめてキリングウォーカー持ってる人見たよ
そして４スロ氷結銃やガチャ魂合石着きズボンはまだ見たことない
氷結銃、デザインはグラベルと一緒？

841 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 20:43:43 ID:LP3ytl18

>>839
thx

>>840
グラベルに白い霜のようなものが纏っててちょっとかっけえ

842 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 20:57:50 ID:8c68z/1/

>>841
そなんだーｱﾘｶﾞﾄﾝ
じゃあ火炎４スロもモビルに赤もやかな

843 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 21:04:43 ID:LP3ytl18

ｽﾛ４は絶命が可哀相すぐる
零の刃がちょっと伸びただけなんだぜ…？

言われないと普通気付かない

844 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 21:26:14 ID:49CsjQo9

>>839
サンクス

チャームやシャープ、レギオンがあるからヤクシニー３％もチェルノ２％も
そんなに変わんないかと思ったけどそうでもないのか

種族が行動高揚で属性が相性高揚ってことは
衣装が全部ダメージ高揚の前提で
レギオン、チャーム、シャープ、天威、イヌガミだとして

ヤクシニー１０箇所で
行動高揚１００％＋相性高揚４０％

チェルノ１０箇所で
行動高揚７０％＋相性高揚６０％

これで行動、相性、ダメージ高揚にどういう係数がかかってるかってことか…
つか高揚って足し算でよかったっけ？ややこしいなｗ

>>842
ハンドガンらしいしね

ここで赤いマーズバスターとかだったら笑うけどな

845 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 22:05:43 ID:pQfEKghr

恥ずかしい魔弾がいたので貼っておきますね

＞ID:28le6Fyj
名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 20:27:07 ID:28le6Fyj
近接の俺が言うけど、余程灰課金じゃないとイチ金で近接入れると散らかすわ追いかけるわで効率落とすね

道中で知140以上のエンハが必要なのは近接だけ
ジコクでバリアにアマドまで必要なのは
近接とラピだけ
魔崩はうまいこと重ねデロ連打するから複数いれば最高効率

魔崩3→ガンダル往復以上前提＋全般処理
魔弾1→灰課金前提＋焼け残り雑魚遠隔処理＋ジコク＋サブ侵食
エンハ1→支援とメイン侵食

846 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 22:18:09 ID:pQfEKghr

支援スレで魔弾アピールしてた、自称近接さんだ
ウソつくんじゃねーよｗ

847 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 22:20:25 ID:h8RdG4aA

なんか魔弾に恨みでもあるようなので
そちらで仲良くやってください

848 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 22:23:03 ID:8GcXp2Pr

pQfEKghr
前にも延々荒らしてたラピッドか納金だな。
うぜー。

849 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 22:23:33 ID:pQfEKghr

恨みじゃなくて、支援スレでウソこいてたからｗ
もうID変えちゃったからでてこれないかな？ｗ

850 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 22:30:41 ID:uH7sfAjj

301 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2009/03/31(火) 22:26:57 ID:28le6Fyj
うわ、そんな粘っこいやつなんだｗ

お前の恋人は近接に戻ってるぞ。追いかけろ。

851 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 22:33:11 ID:pQfEKghr

見てきたけど、思いっきり自演じゃんｗｗｗ

うわ、そんな粘っこいやつなんだｗ　
ってその場でみてたくせにｗｗｗ
卑怯者は違うねーｗ

852 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 22:34:45 ID:pQfEKghr

自演もミエミエになるくらい頭悪すぎだからココから出すなよなｗ
魔弾の恥さらしめ

853 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 22:35:53 ID:28le6Fyj

残念君晒し上げ

854 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 22:38:35 ID:pQfEKghr

携帯とPCでご苦労なこったな＞嘘つき君

855 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 22:40:31 ID:pQfEKghr

このスレでもエラそうに書き込んでるねぇ・・・
このスレはこんな奴が常駐してエラそうなこと言ってるわけだｗｗ

856 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 22:41:18 ID:28le6Fyj

自演嘘吐きお前じゃんｗ
やっとID替え止めたの？＾＾

857 ：ゆとりシーズン：2009/03/31(火) 22:41:34 ID:CqMARFGT

春〜春〜春休み〜♪

858 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 22:43:11 ID:pQfEKghr

「近接の俺が言うけど、魔弾入れた方がいいよ＾＾」　　か？ｗｗｗｗｗ

859 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:05:04 ID:C/JlVe4+

＞ID:pQfEKghr
三国志もやってるのか。脳筋の戦い方そのものだな。

「アタック連打」

860 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:10:48 ID:cVMVqt9b

S3の7の改造
経験と速さの香（3倍）キャビｘ２．０で85%くらいだったの失敗して思わず声だしちゃった。
シーケンサー使っておいてよかった。
悲しくはないが、この数字でも失敗するんだと思ってちょっとびっくりした。

861 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:13:59 ID:461LRQKi

・寺・＜100％ではないのです

862 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:22:45 ID:49CsjQo9

90%でも平気で３〜５回連続失敗する
それが軽侮確率です

863 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:24:38 ID:C/JlVe4+

（＾寺＾）＜何度言ったらわかるんですか？100％ではないのです(笑)

864 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:25:40 ID:pQfEKghr

>>859
ああ、近接スレにあれ貼ったのお前かｗｗ
悔しすぎて見当違いするにも程があるなｗ
アホらし

865 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:27:29 ID:pQfEKghr

あ、また近接スレで自演やってるよ・・・最低だな・・・

866 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:27:35 ID:5hpuLSJ/

悔しかったのですね？

867 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:29:45 ID:pQfEKghr

いーや
的外れだし、
嘘つきになに言われてもこたえんねｗ

868 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:30:08 ID:5hpuLSJ/

悔しかったのですね？

869 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:30:40 ID:cKa6qFnl

まぁ効率もどきの話はその辺にしときなよ
５人の時点で、出せる経験値効率なんてしれてる
野良は安定して回るために５人にしてるだけで、それが効率いいわけじゃない

これが理解できないで最高効率の話は、無いな
そろそろＩＤが変わる時間か、それまでは荒れそうだね

あと高揚種類の話は魔型スレでも(レス100〜200あたりだったかな？）に出てたから、
それを見ると分かりやすいよ

870 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:31:06 ID:5hpuLSJ/

悔しかったのですね？

871 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:31:39 ID:pQfEKghr

あ、訂正
卑劣なウソツキな
近接を貶めて魔弾入れた方が効率いいよー＾＾　なんて言うやつになに言われてもなｗ

872 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:31:52 ID:5hpuLSJ/

悔しかったのですね？

873 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:33:56 ID:pQfEKghr

ま、ID変わって新たな気持ちで書き込むんだろうが、
卑劣なウソつきなのは変わらんからなｗ
お前はそういう性格だ

874 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:37:52 ID:28le6Fyj

嘘吐きが自演で自己紹介ｗ
ま、支援したことも無しに
レベル90王者6です＾＾
とか言って応募してきたらキックね
無知だった頃の近接の駄目さは自分で解るｗ

875 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:38:07 ID:5hpuLSJ/

悔しかったのですね？

876 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:40:38 ID:pQfEKghr

最後に教えといてやる
イチ金PTに入りたいなら実力で入って来い
ウソついて印象操作して入ったって長続きしない
野良でもガンナー結構いるぞ
上手くて強いから入れてもらえるし、「またね」って言ってもらえるんだよ

ウソはバレるぞ

877 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:44:24 ID:28le6Fyj

正直、悔しいと言えば悔しい

職とエキスパを色々試し、
支援にまで手を出したのは正解だった
雑魚スピン、バリアーとアマド貰ってジコク支えりゃ充分と考えてた以前の自分の痛さを痛感できたからね
今の湧いてる奴も自分みたいなもん

878 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:44:44 ID:5hpuLSJ/

悔しかったのですね？

879 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:49:52 ID:6D8b34kV

完全論破。

880 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:50:12 ID:28le6Fyj

「またね」は社交辞令ね＾＾
テトラジャは自分にしかかけられないと覚えてね無知の後輩君＾＾

881 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:50:20 ID:cKa6qFnl

なんだか地味に5hpuLSJ/が凄いっつーか・・・

高揚計算の話は魔型スレのコレだね
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1237249567/137
魔法＋近接/2を、射撃＋魔法/2にすれば魔弾、射撃のみでラピだね
高揚分類も載せてあるからどうぞ

882 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:50:37 ID:5hpuLSJ/

悔しかったのですね？

883 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:52:12 ID:5hpuLSJ/

>>880
!!!!!!!!!!!!！！！！！！！！！！！！！１１

今日野良にいたわそいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

884 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:52:27 ID:pQfEKghr

>>880
俺はウソつきじゃねぇしなｗ
ウソつきの後輩なんて御免だね

885 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:55:23 ID:pQfEKghr

なんのことかわからんテトラジャとか、まだ自分は近接だと言い張るとかｗ
最低だな

886 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:57:22 ID:pQfEKghr

近接スレで自演はやるは、、、、こんな最低なのが魔弾スレにいるわけだ

887 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:58:36 ID:5hpuLSJ/

支援のことなんも知らず、テトラジャかけるのが当然の口調ｗ
アーマードのことだと思われｗｗｗｗｗｗｗｗ
近接レベル88だったなｗｗｗ

888 ：名も無き冒険者：2009/03/31(火) 23:59:20 ID:pQfEKghr

全く悔しさなんてないけど、
こういう卑劣なウソつきが大っキライってだけで嵐行為しちまったぜ
じゃな

889 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 00:00:06 ID:28le6Fyj

>>886
自演気違い、せいぜい明日からも荒らしといてね

890 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 00:00:53 ID:5hpuLSJ/

>>888
今日も明日も自演荒らし乙

891 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 00:14:10 ID:Sv2SkMsG

>>886
魔弾スレってお前・・・・・・・・

892 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 00:33:46 ID:+RWCaWp2

>>891
昨日くらいから面接官様に絡んでる草厨だから触らない方向で行こうよ
面接官様はIMAGINE終了まで粘着する勢いだけど、こっちはすぐ飽きるっしょ

893 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 00:59:02 ID:K5pN5ow5

ラピの存在すら知らない近接か？つか魔弾の育成失敗した残念君が自己批判か？ｗ

894 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 01:29:40 ID:pIOfd1Yd

魔スレ以外全部荒れてたな
草と管理職さんは死んで欲しい

895 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 01:29:43 ID:DD4isqfN

なんだこの流れ
いつもの面接官ってアルテミスの特徴が持つガンナーの特典の時の奴だろ？
2人それっぽいのがいるがどっちなんだ？

896 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 01:30:53 ID:aOyrXDlP

>>895
春厨今日は湧くなよ

897 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 01:44:12 ID:k6Se9Zwi

つかいくらID変わろうが複数ＰＣ使おうが回線変わらないんだから
自演ってのはすぐ分かるんだけどな

そういうツールあるしｗ
すくなくとも１週間前くらいは追跡できるのも知らないんだろうな

898 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 01:46:19 ID:Gnvvcl+x

春厨今日は湧くなよ

899 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 01:47:19 ID:kBY5a9S5

２ｃｈ的には「オレの友達のｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに頼めば一発」ですよね　＞＜；

900 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 01:47:23 ID:/X/kdigb

今日のアホ二人はスパーハカー様vs管理職か？ｗ

901 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 01:48:00 ID:CXA0wOIF

あほがおおすぎ

902 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 01:48:36 ID:/X/kdigb

よう俺ｗ

903 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 01:52:04 ID:k6Se9Zwi

こんばんわ俺ｗ

904 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 01:53:30 ID:PayB/R1D

またスミスばっかりか＞＜

905 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 02:18:38 ID:DD4isqfN

スミス&ウェッソン？

906 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 02:21:45 ID:k6Se9Zwi

ネゴシエイター？

907 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 02:37:08 ID:lcqSrphv

ロジャーが何だって?

908 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 04:48:59 ID:OCK8y4Ro

面接官と書き込むテスト

909 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 04:54:32 ID:g3qHRiZB

ショットのエキスパ5-6まできたけど上げるのめんどくさい。
なんか良いエキスパ上げの方法ってないの？

910 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 05:02:03 ID:NK3GOr69

ロングレンジ放置

911 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 05:03:26 ID:OCK8y4Ro

ロングレンジの方が上がり易いけど
いつの間にか一撃でノクバする斜め上修正入ってるね

912 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 05:30:32 ID:g3qHRiZB

>>910>>911
早速のレスありがとうございます。
ロングレンジで上がり易いとは初耳でした。
貴重な情報ありがとうです。

913 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 07:53:34 ID:PayB/R1D

馬鹿過ぎて困るから小中学校の授業時間月に4〜5時間は延びるんだってな
春厨は自業自得だからいいが教師ｶﾜｲｿｽ

914 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 09:32:49 ID:Js79M2i8

ここで聞くかはわからないけど、一応自分ラピ目指してるんで＾＾スレ上部にもあったけど、ダメ計算について教えてください。

まず、高揚の種類だけど、行動タイプ高揚、相性高揚、種族高揚 以外にあるのかな？
んで、これらは別の種類の高揚だから基本かけ算計算でおk？

スレ上部に「種族高揚がその他高揚に乗る」とあるけど、そこらへんの詳しい計算式があるのであれば知りたいですー

915 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 09:48:42 ID:hgpI7C+4

>>914
魔スレ見てみるといいかも

916 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 09:48:45 ID:g8bM5vdt

>>227

＞これらは別の種類の高揚だから基本かけ算計算でおk？
これがつまり、種族高揚がその他高揚に乗るってことだよ。

917 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 09:55:25 ID:g8bM5vdt

ああ、アンカーミスってるよ
>>916のアンカー>>227は>>914ね

918 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 09:59:08 ID:hgpI7C+4

>>914
魔スレから計算式を持ってきて応急措置程度に改変を加えてみた。
俺は魔スレの人間なんで、エキスパ補正やスキル効果量等は分かりかねるけど、
参考になれば幸いです。

α = floor{射撃値*スキル効果量+エキスパ補正-敵物防}*敵防御相性*(1+相性高揚)(1+行動高揚)*ダメージ乱数
β = (1+係数高揚)(1+その他高揚)
Damage = floor{α*β}
※floorは括弧内の計算結果の小数点以下を切り捨てる指示。

敵魔防 = 任意：30位をお奨めします　クリティカル時：0
ダメージ乱数 = 最低ダメージ：0.80 最高ダメージ：0.99 クリティカル時：1.20
高揚A (相性高揚) 例：火炎相性の攻撃威力が●％UP
　フロストセット魂合、Gravel-I等の武器、武器の属性改造、気焔等のエクストラ、ミスティックハート、
　フレイミ等の魔装、宝瓶等の魂合、浴衣G等の防具、操魔スイッチ
　※【注意】相性高揚の上限は100% (2009/03/21現在)
高揚B (行動高揚) 例：ショットの威力●%上昇
　ケルオル魂合、ミトラ魂合、対種族魂合、チャーム、AVALON-24等の武器、
　フロンティア衣装等の高揚防具・ヴォークリンデ輪環等のアクセサリ
高揚C (係数高揚) 例：射撃ダメージが●％増加
　火力香、COMPやユリシスやミトラ指環等、争覇衣装等の防具、フレスベルグ魂合発動　
高揚D (その他高揚)
　強襲状態(パルス オブ アサルト)、属性マント等のLNC属性高揚

919 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 10:23:05 ID:Js79M2i8

皆さんレスありです。魔スレにこんな計算式があったとは・・おどろきです。
結局のところ高揚A-Dすべてはかけ算で計算されてますね。てことは、やはり別種類の高揚は基本かけ算で良いということかな。

あと「種族高揚がその他高揚に乗る」の部分がわからないなぁ＾＾
918 によると、対種族魂合は行動高揚に含まれてるけど、「乗る」という表現は対種族高揚が行動高揚に含まれる、つまり足し算になるということなんかな？

920 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 10:29:52 ID:hgpI7C+4

>918 によると、対種族魂合は行動高揚に含まれてる
あ、ほんとだ。
係数高揚（つまり高揚C）なんじゃないかなと個人的には思うんですが、
まぁ全くの憶測なので。
魔スレの人に確認取ってみようかと思います。ではでは失礼しました

921 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 11:28:24 ID:Js79M2i8

>>920
じゃぁ、もうしわけないけど、是非是非聞いてみてくださいー 結果報告ﾖﾛしくです。

922 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 12:11:58 ID:/JVO5UVM

てか間違い無いって
異キリンが天使衣装だと確殺無理だけど、4%の係数衣装にしたら確殺になったから
ちなみに種族高揚は♯とチャームとセタンタね

923 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 13:17:06 ID:fystgkg7

>>920
係数高揚とかはただプレイヤーが名前つけてるだけでオフィシャルじゃないよ？
もともと行動高揚、種族高揚、ケルオル高揚とあったから「その他高揚」と
呼ぶのが主流だったのに、どこかのアホが勝手にひっくるめて「行動高揚」と
呼んじゃっただけ

924 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 13:51:26 ID:hgpI7C+4

>>922
情報感謝です！

>>921
結局自分で検証してきました。その結果、
チャームなどの対種族高揚は行動高揚に含まれてます。

で、
>つまり足し算になるということなんかな？
って解釈で合ってます。
同じカテゴリ内の高揚は加減算の関係にあります。
チャーム+AVA+ヴォークリンデだと単純に50%の高揚です。

また、クールとか詠唱時間の軽減は、各装備ごとに乗算の関係にありますよね。
これについてはガンナーさんの方が詳しいと思います。
ではではお騒がせしました。

925 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 13:53:45 ID:hgpI7C+4

>>923
ああ、そういう経緯が。
第二の俺を生み出さない為にも良い呼び名が欲しいですな。

926 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 16:17:19 ID:ju6VeFRa

>>909
魔弾なら、イチ金の悪夢キリンがいいと思う。
非アクティブだし、忘却入れればカウンターとガード以外何もしないから（ダッジしないことが重要）
HPが高く、耐性も高いから、なかなか死なない。
悪夢キリン以外の敵を全部倒して、ずーっとキリンオンラインやってればすぐ上がったよ。

927 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 16:18:44 ID:R0zIdg9J

>>923
そういえばそうだったな
多分行動タイプの高揚が入ってるからだと思うけど

しかし諸悪の根源は軽侮だと思うんだ、今更だけど
紛らわしい過ぎる('A`)

928 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 16:21:22 ID:91/Oyb13

魔弾キャラでサブキャラを牽引して育てたいんだけど、イチ金の場合、「サブキャラを
ボス部屋前に置いておき、本キャラのみボス部屋突入してジコクトラ」でサブにも経験値
が入る、って前にどこかのスレで見ました。
魔弾のジコクトラだと奥の魔法陣まで走る方法が一般的だと思うんですが、この方法
でもサブキャラに経験値が入るのかな。
牽引やったことないのでご存じの方いたら教えてください。

929 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 16:28:59 ID:kBY5a9S5

「ダメージ係数」って前はゲーム内でそういう表記なかったっけ？
少しづつでも表記統一＆整理されてるみたいなんで、今は知らんけど

それはともかく

高揚Ａが攻撃相性
高揚Ｂが行動・種族・なぜかケルオル
高揚Ｃがいわゆるダメージ係数
高揚Ｄがアサルト＆ＬＮＣ属性

ってことだな・・・ＢとＤの括り方が変なのが解りづらい原因かねえ
まあ軽侮だししょーがないか

すっきりしたよありがとー

930 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 16:30:07 ID:kBY5a9S5

>>928
ボス部屋扉前にいれば経験値入るよ

931 ：928：2009/04/01(水) 16:41:36 ID:91/Oyb13

>>930
回答ありがとう！　それならフレとかに寄生しなくても育てられますね。
サブキャラ作って育成始めることにします。

932 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 16:47:51 ID:GUW0pop4

PTの経験入る範囲って下方修正入ったんじゃなかったっけ？
とりあえずレーダーに写ってる範囲内じゃないと入らなかったと思うよ

933 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 16:50:43 ID:cF9fnCxq

他のグループの高揚は乗算されるって、じゃあ
例えば他の高揚類いっさいなしの
キャラに香とアサルトかければ元の２５０％の火力になるってこと？
？？

934 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 16:53:56 ID:64nCpWO/

下方修正ってか、イチ銅の時代からイチボス部屋では離れてると経験値が入らないことが多々あった。
あそこは、突っ込ませた仲魔が遠くに行き過ぎるとワープで戻ってくるくらい広いんで
奥に引っ張りすぎると入らないと思う。

935 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 16:56:59 ID:kBY5a9S5

>>932
まじっすか＞＜
>>928ごめん orz
部屋の外でもレーダーに映ってるところで戦えばいいのかな？
扉前まで釣って戦うんだ

>>933
だぶんそう
ＭＡＸアサルト＋火力香で２５５％↑ってことかな

936 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 17:06:00 ID:/klEJwBw

駐屯地は扉前待機させた場合、
本体が奥の魔法陣まで行くと外の奴には経験は入らない
部屋の中央くらいがぎりぎり届くかどうかで、
入ってすぐ左右の壁際なら外でも経験は入る

937 ：928：2009/04/01(水) 17:38:34 ID:91/Oyb13

>>932, >>934-936
本体魔法陣、サブ扉前のやり方では無理そうですね。
ソロのジコクトラではいつも魔法陣なので昨日試しに扉左右で戦ってみたんだけど、
ガンダルが結構寄ってきて死にまくってしまいました。キャラ作る前にもうちょっと練習
しないとダメだな……。

大変参考になりました。どうもありがとう！

938 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 17:43:26 ID:B934laqI

>>937
サブを20まで上げて騎乗で魔法陣まで連れてけば？
後は降ろしてダッジ
一度死んだらそのまま放置＜デスペナ対策

50代前半サブをたまにそれで育成中ﾉｼ

939 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 17:46:05 ID:RSS/FCQ2

融合キャラの…
本体　：別垢近接で牽引して一緒にオッサン突撃トラエスト
アルテ：同垢魔弾で5倍香ぶっかけオッサン倒す直前に出し入れ

独のくせに効率厨な俺('A`)ｂ

940 ：928：2009/04/01(水) 17:58:05 ID:91/Oyb13

>>938-939
なるほど！　一緒に突入するのもアリか！

>>938と>>939の方法を合成して考えたんだけど、サブ騎乗で突入し一緒に魔法陣へ
→仲魔育成と同様に倒す直前に魅惑で止めてサブを騎乗から下ろす（育成したい仲魔が
いたらそれも出す）→ジコク倒す、っていうやり方で行けそうな気がする。
イチ金に連れてくにはDBライセンス要るからレベル25にはなってるし。

みんな、本当にありがとう！　育成頑張ります。

941 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 18:32:03 ID:K39BDeSH

今更ジャッジメントデイ手に入れたんだけど魂合何にしてます？
氷結、呪殺の定番はすぐ分かるんだけどねぇ

942 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 18:34:23 ID:k6Se9Zwi

>>940
俺もイチ金でサブ融合士育ててるけど

サブを扉の真ん中に張付かせる→メインボス部屋へ→部屋に入ったら左右どちらかに移動（サブがレーダーからはずれないように）
ガルーダ辺りでガキ釣ってある程度倒す→ジコク釣って出来る限り扉の近くまで牽引してから倒す
メイン、サブともにトラで戻る

これで３０分３〜４週くらいはいけるよ
ガキ倒す分時間ロスはあるけどルビーでればプレ代にくらいはなるしね

943 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 18:36:31 ID:k6Se9Zwi

>>941
パワーつけてるなあ

悪夢ウーズ相手くらいしか役に立たないけどなｗ

944 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 19:28:33 ID:R0zIdg9J

>>933
高揚30%なら1.3、高揚なしなら1として考えればいいと思うけど。

945 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 19:41:53 ID:CIFnqPFT

>924
その魔スレで情報提供した者から

全ダメージパターンでは、計算値は±１の誤差が確認されてる
つまりどこかの端数処理なり係数なり、何かが違うと思われる
今のところ最小・最大・クリに影響しないから、普通に使う分には全く影響ないが、
検証の際に『1/20箇所でダメ１計算結果と違う→デタラメ』ってならないよーに

それから魔弾とラピは>881参考に
エキスパ補正については魔型同様、チェインとそれ以外で分類
スキル威力は悪魔検索プログラム
近接も同じ考え

946 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 20:15:07 ID:aHljm6K0

経験値はいるのはレーダー２マスまで

947 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 21:06:17 ID:pGqc7Omi

騎乗仲魔リユニすればLV1でもOKだｚ

948 ：名も無き冒険者：2009/04/01(水) 21:08:58 ID:pGqc7Omi

って、別垢だと召喚できないからリユニできないか
スマン

949 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 00:33:40 ID:hwJ4yl0V

そもそもLv1じゃイチ金入ｒ（ｒｙ

950 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 00:57:32 ID:JS6+QQ8N

>>945
了解です。
あの検証の際には-1の誤差が出ましたが、正しい結果とみなしました。

951 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 01:23:17 ID:qWPK+Ff8

ヘヴィソニックすごいな。この前悪夢フェンリルを1撃で倒してる人がいた。
知力140のアサルトでもちろん香も使ってるだろうが

952 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 02:18:32 ID:P/QvaweG

一方、魔弾はみえるギリギリの距離から一発だった。

953 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 02:21:29 ID:fvFJlP99

前からアバロン腕部で一発だろ

954 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 08:53:17 ID:V7o499D3

はいはい

955 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 11:08:22 ID:fvFJlP99

ラピが１キル→すごいな
魔弾が１キル→はいはい

自画自賛がバレちまったな

956 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 11:58:31 ID:nZgxyfsg

ときどき悪夢異形がわんさか出てくる部屋があるから、
そういう時はラピ１キルは生きてくるね。

957 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 11:59:45 ID:nZgxyfsg

悪夢異形のフェンリルね。

958 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 12:25:04 ID:LFScWOHE

魔弾だけど、悪夢フェンリルを一撃って出来るもんなんだ・・・。
やっとこ速さがカンストして、前のガチャの煽りで型落ち高揚装備手に入れたけど。
防具にフルフレス魔装したら行ける様になるのかなぁ。

銃にコッパつけないと厳しいかな？

959 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 12:30:42 ID:LXdPEqTG

ジャターユじゃないの？

960 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 12:31:43 ID:QVlECpyr

フェンリルは妖獣だからジャターユです。

961 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 12:39:31 ID:LFScWOHE

>>959-960
Σ
失礼しましたorz
ジャターユ銃かぁ・・・

962 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 13:42:20 ID:LXdPEqTG

魔弾とラピて全然タイプが違うよね
戦い方としてはラピと近接の方が似ている気がする

963 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 16:27:14 ID:mG4n/f7p

イチ金用に魔弾からラピガンナーに転職、ガンダのダッチも怖くなくなった

964 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 16:29:44 ID:LjsjKreU

ところでラピガンナーはNタンキだと快適ですか？癌ダルのダッジが恐ろしくてイチ金なんていけません。。

965 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 16:30:16 ID:nZgxyfsg

イチ金用にラピから魔騨erに転職、ガンダのダッチも怖くなくなった

どっちも有り得んねｗ

966 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 16:54:29 ID:Q9A9AjkR

>>964

めッさ快適
Ｎタンキ＋センリ＋キングフロストで
ガンダルも怖くないぞ！



即死する時もあるけどね('A`)b

967 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 17:01:29 ID:LiVoeD8V

>>966
センリいらなくね？

968 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 17:16:21 ID:Buw6yc1u

魔力について教えてください。
パプテマズのＣＯＭＰつけたら魔力+20％と書いているのですが
魔弾(火炎・氷結等)の威力に+されるのでしょうか？

969 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 17:27:07 ID:DfuPvCTP

>>968
は？

970 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 17:48:02 ID:LXdPEqTG

あれは攻撃相性としての魔力だよ。だから＋されないよ
魔力はステのと2種類あるね
射撃と射撃相性と似たような紛らわしさがあるかもね

971 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 18:04:18 ID:YgHo3jwf

>>968
>>7

魔力相性スキルの効果＋２０％
魔弾で威力が上がるのは「魔塞の弾痕」だけです。

魔力＋20％なんてどこにも書いてないよ

魔力＋20％となら今頃魔型スレ祭り状態だろうにｗ
魔力相性って書いてある時点で理解できそうな気がするんだけど・・・

972 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 18:06:27 ID:nQ/+/IWG

池沼だらけなのか・・・

封魔だけじゃなくて毒も忘却も魔力相性だろう

973 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 18:11:36 ID:YgHo3jwf

>>972
あらホントだ見落としてたｽﾝﾏｿﾝ

974 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 18:19:38 ID:1Am0TySx

>>966
ガンナーはｎならタンキ一択だろう
ダッジだろうがスタンだろうが無効化するし
敵のアタックも３発食らわなくてすむしな

ダメ１．５倍はきついけど慣れればかえってダメ抑えられるよ

975 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 18:26:50 ID:c9MvNb1C

Dのみならタンキでもいいかもね。
対人も行きたいならタンキじゃ絶対無理。
笑えるくらい死んじゃうよｗ

976 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 19:15:15 ID:rNzW+Qr5

>>974
細かいようだが、スタンは効いている。
硬直しないだけでキャストブレイクされる

977 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 19:27:42 ID:+ahLtClF

ｼｬｰﾌﾟは与ﾀﾞﾒ＋30％だと思うんですが、高揚の種類は、ｹﾙｵﾙ・ｼｮｯﾄ・種族魂合等と一緒でいいのでしょうか？
試しにこれらの高揚付けて100％越えでもﾀﾞﾒが上がったのですが よろしくお願いします

978 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 19:28:21 ID:V1hmjSq/

パプテマズの魔力相性＋２０だけど、ＧＡＭＩＣで撃つと＋４０ってことか？

979 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 19:47:20 ID:EH/vIGk7

>>977
あってる
１００％が限界なのは貫通・火炎などの攻撃相性の高揚

980 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 19:50:17 ID:VyvRuYOh

>>977
それでいいけど少し上のレスくらい見ようぜ

981 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 19:51:46 ID:VyvRuYOh

そして俺はリロードしろ('A`)

982 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 19:55:30 ID:LenZn105

あれ？
シャープって射撃攻撃だけに適用されるようになってから
アサルトと同種類にならなかったっけ？

983 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 19:58:46 ID:Q9A9AjkR

>>967
タンキだけだと、なんかの時にかたまらなかったけ？


ひょっとして無駄だったのか。。。＿|￣|○ il||li

984 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 20:02:51 ID:V36xQp5G

疾風陣の時にはセンリないとキャンセルされるんでなかったけ？

985 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 20:03:34 ID:Buw6yc1u

>>970-971
ありがとうございます＾＾
紛らわしいというか、ケイブの表現が難しい所があって
まよってました＞＜

986 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 20:07:00 ID:1Am0TySx

ああ、すまんな面倒だったんで適当いったんだがまさか反応があるとはｗ

正確にはタンキは炎上、凍結、スタンなんかの行動停止時間をキャンセルするんで
一旦こちらの攻撃チャージはリセットされるんだ
まあ銃なら詠唱もクールもそこまでかからないからすぐ再攻撃に入れるんだけどね

987 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 20:11:49 ID:+ahLtClF

>>979-980
有難うございます。
何か情報が頭の中で混乱して、軽侮も悪いが俺の頭も悪いようで…皆さんには感謝です

988 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 20:44:52 ID:Unsbeikt

>>983
疾風陣でのスキルキャンセルは一発ごとに撃ちきる魔弾だと影響ないけど
ラピなら恩恵でかいからケルオルと場合によって使い分けするといいかもね

989 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 22:22:37 ID:WqaAJF2t

そのうち特賞高揚が更にｲﾝﾌﾚして、鉄壁ラピとか出てくるのかね・・・
今だとフレス発動しないと与ﾀﾞﾒがきつそうだな

990 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 23:37:38 ID:vQAEi9cM

ラピって上が見えやすくていいよな。
フル皇帝とか上位魔装ないし

991 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 23:54:09 ID:Sl4nKDZz

魔弾で靴を下記のどちらにするか大変悩んでるんですが
三国靴
行動靴
どちらがいいと思いますか？

992 ：名も無き冒険者：2009/04/02(木) 23:56:21 ID:g/j0R1zY

>>860
> S3の7の改造
> 経験と速さの香（3倍）キャビｘ２．０で85%くらいだったの失敗して思わず声だしちゃった。
> シーケンサー使っておいてよかった。
> 悲しくはないが、この数字でも失敗するんだと思ってちょっとびっくりした。

・・・
さすがにそんなのは当たり前じゃないか？
「何度やっても失敗する」ってわけじゃないんだろう？
逆に「絶対成功する」ほうがおかしいと思うが。

993 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 00:08:32 ID:pMw96sTw

>>992
そんな二日も前の物にレスしなくても･･･。

994 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 02:02:47 ID:GtD5dfDi

>>991
選択肢がその二つということから、その両方を持っちまったか
俺なら両方売り払って統治靴買うな

995 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 02:03:57 ID:GtD5dfDi

おっとメスか
だったら三国で頼む
（外見的に）

996 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 02:10:04 ID:WMk99ew7

ん？次スレまだだよね
立ててみるお

997 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 02:22:46 ID:WMk99ew7

干すと奇声された　orz
誰かタノム

あ、次って真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #46 でいいんだっけ？

998 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 02:26:45 ID:WMk99ew7

以下次スレ天麩羅用

■前スレ
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1237082298/
次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる
■本スレ（並行稼働中）
真・女神転生IMAGINE Part532　詐欺運営
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1238591546/l50
■関連スレ
真・女神転生IMAGINE　質問スレpart39
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1234271425/l50
真・女神転生IMAGINE 近接スレ part26
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1237899064/l50
真･女神転生IMAGINE魔型スレ part20
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1237249567/l50
女神転生IMAGINE 生産スレ その20
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234859357/l50
女神転生IMAGINE 仲魔スレ 20th
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1237102981/l50
真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ71
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1238461702/l50
■便利サイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【wiki】ttp://wikiwiki.jp/imagine/　(装備品・融合関連はこちらを参照)

999 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 02:33:40 ID:aAQvLFEH

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1238693580/
いまからテンプラ貼るお('A`)

1000 ：名も無き冒険者：2009/04/03(金) 02:39:32 ID:aAQvLFEH

ご褒美に1000貰っておくお('A`)ﾉ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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