コメント
>どういう意味ですか?
結局、議論には応じなかったでしょ?
何を言っても来るわけ無いと思いますよ。
「興味ありません」程度で無視するでしょう。
無宗だは自分が今まで卑怯卑劣な後ろめたいことをたっぷりしてきた事を自覚していますからね。
とにかく内容をよく知らない第三者を介入させて自分の暴力を隠蔽しようと必死です。
>というのであれば、中畑さんに対する私の疑問について答えてください。
私が分かる範囲でなら答えますよ。
| 中畑 | 2009/04/02 1:13 AM |
>ね?
駄目だったでしょ?
| 中畑 | 2009/04/02 12:55 AM |
ごめんなさい。同時にコメントしたみたいです。
どういう意味ですか?
| あき | 2009/04/02 1:03 AM |
>〜実質的には黒羊さんのブログで無宗だが私を突然罵倒し始めたのが最初でしょうね。
そうですか。中畑さんがそう思われているのでしたら「中畑さんの主張を理解するため」に無宗ださんのリンク先見ても無駄ですね。
>削除で最悪の状況になるのが狙いではないとすれば、天然な分だけ余計にたちが悪いですね。
天然というか、問題ないと思っているんじゃないかと思いますが。
私も中畑さんが「同じコメントをした部分だけの削除」をしただけなら問題ないと思いますよ。
中畑さんのその言い方だとそれ以外のところも消されているんですね。それならややこしいですね。
>無宗だに罵倒されながら、静かに丁寧に一つずつコメントを入れていれば、静かに秘密裏に毎回削除されて闇から闇へ葬られて終わりです。
ま、そうでしょうね。
>あきさんが無宗だをこの場に呼んで、最後までじっくりと応答しながら最後まで議論させると担保してくれればその間だけでも抗議する必要はなくなります。
無宗ださんは、今のままじゃ来てくれないでしょうね。ご自分の主張は全てしたと思ってるでしょうし。
ただ、無宗ださんとtkkさんに私がここで中畑さんと会話をしている旨連絡してみましたよ。
だから見てると思うのでなんかあったら記事にしはるんじゃないでしょうか?
で。必要となれば、無宗ださんの意見聞きますよ。答えてくれると思うんですよね。きっと。それでどうでしょ?
だから・・・。
>簡単に言えば、無宗だが私を「荒らしだ」などと罵倒した事を謝罪しろ、と言うだけです。
というのであれば、中畑さんに対する私の疑問について答えてください。
>でも、無宗だは あきさんの言葉は聞かないと思いますよ。
TKKは私を罵倒しながら煽ってくるでしょうがね。
私が本気出したらどうなるかわからないですよ〜。
・・・なんて多分私だけじゃ無理でしょうね。私無宗ださんに相手にされてないと思う。
でも、中畑さんとここでしゃべれば無宗ださんと中畑さんがお互いに理解できる確率をあげることはできるかも。
>無宗だが何よりも恐れるのは「自分の言説と行動の乖離」がばらされることです。
恐れてる・・・というか、「自分の言説と行動の乖離」がないようには努めてはりそうですね。
だからこそ「答えてくれる」と思うんですよね。
| あき | 2009/04/02 12:56 AM |
ね?
駄目だったでしょ?
| 中畑 | 2009/04/02 12:55 AM |
>ちょっと話が戻るのですが念のため確認させてください。
正直なところ、確認は難しいと思います。
無宗だが該当のコメントを削除してしまっている上、1年以上にも渡る長いやりとりですので資料が散逸してしまっています。
そして無宗だが自分に都合の良い部分だけをとりまとめたエントリが残っているので、結果的には無宗だが望むままの過去が捏造されています。
実質的には黒羊さんのブログで無宗だが私を突然罵倒し始めたのが最初でしょうね。
簡単に言えば、無宗だが私を「荒らしだ」などと罵倒した事を謝罪しろ、と言うだけです。
>狙いじゃないでしょ。
いくつもの理由がありますが削除は全て悪意によって行われています。
削除で最悪の状況になるのが狙いではないとすれば、天然な分だけ余計にたちが悪いですね。
>これがあるから話がややこしくなる気〜
無宗だに罵倒されながら、静かに丁寧に一つずつコメントを入れていれば、静かに秘密裏に毎回削除されて闇から闇へ葬られて終わりです。
あきさんが無宗だをこの場に呼んで、最後までじっくりと応答しながら最後まで議論させると担保してくれればその間だけでも抗議する必要はなくなります。
つまり終わらせられるわけです。
いつの時も「無宗だが罵倒と削除をやめて」解決に動き出せばいい話です。
でも、無宗だは あきさんの言葉は聞かないと思いますよ。
TKKは私を罵倒しながら煽ってくるでしょうがね。
無宗だが何よりも恐れるのは「自分の言説と行動の乖離」がばらされることです。
| 中畑 | 2009/04/01 3:09 PM |
>その後の反論に際して現在まで罵倒と削除と無視ですよね。
ちょっと話が戻るのですが念のため確認させてください。
そもそもの問題はどのあたりなんですかね?
無宗ださんは、
http://blogs.yahoo.co.jp/musyu2005/folder/1498183.htmlにて、中畑さん関連の記事をまとめてはりますよね。
そこでした会話は、中畑さんがおっしゃる、「ここまでは私を罵倒するも同じですので無宗だも説明していますね。」って部分にあてはまるんですか?
そして、「その後の反論」っていうのは、どんな内容でしょうか?この記事群以外のコメントの内容でしょうか?
いっぱいありすぎてどれが一番言いたいかだんだんわからなくなってきました。
「そもそも中畑さんは荒らしじゃない」ってところですか?
もしそうなら、黒羊さんとのやり取りで「向き合ってる」ってことにはならないですか?
>コメントを削除する人間と議論すると第三者が状況を全く把握できなくなるんです。
これが最悪の状況で、無宗だの狙いでもあります。
把握できなくなるのは最悪やけど、狙いじゃないでしょ。
そういう考え全く理解できないです。
>無宗だが罵倒と削除をしている以上、何を言われてもしょうがないと分からせる必要があります。
これがあるから話がややこしくなる気がしてしかたないのですけど。
「行為批判」はいくらでもすればいいのですが、それ以上の言葉は邪魔としか思えません。
何を言われてもしょうがないと分からせる方法って他にもあるでしょう?ないですか?
| あき | 2009/04/01 1:10 PM |
>でも、『質問に答えず逃げ回』ってるわけではないでしょう。
いえ、質問に答えず逃げています。
>記事や会話で無宗ださんは「説明した」と思い〜そういう可能性はないですか?
その後の反論に際して現在まで罵倒と削除と無視ですよね。
コメントを削除する人間と議論すると第三者が状況を全く把握できなくなるんです。
これが最悪の状況で、無宗だの狙いでもあります。
>これ必要ですか?ただの挑発じゃないですか?
無宗だが罵倒と削除をしている以上、何を言われてもしょうがないと分からせる必要があります。
| 中畑 | 2009/03/31 5:40 PM |
先ほどのコメント、冒頭に変な文字をくっつけてしまいました。失礼しました。
「私が今思いつく方法は1個です。」という件については話しがややこしくなるので一旦割愛します。
| あき | 2009/03/31 4:44 PM |
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>あきさんとこうやって話すのは初めてくらいでしたかね。
アカリさんのところで少しだけお話したことはありますが、それ以上はすれ違い程度ですね。
>それなら私は気づかせる努力をしなければなりませんね。無宗だは本当に質問に答えてないですよ。
中畑さんが望む「質問の答え」はしてないでしょうね。
でも、『質問に答えず逃げ回』ってるわけではないでしょう。
>いえ、ほぼ始めから削除でしたよ。
そうですか。自分以外のコメントは軽くしかよんでないので事実は知りません。もしそうなら失礼しました。
>自分の言ったことの説明を最後まですることです。ここまでは私を罵倒するも同じですので無宗だも説明していますね。
うんうん、そうですね。
>それを受けて私は無宗だの考えは誤解であり私の行動にはこれこれの理由がある、と反論しましたが、後は罵倒と無視と削除のオンパレードです。
罵倒と無視・・・。
先ほどの「質問に答えてない」の件とも絡むのですけどね、罵倒と無視の前に会話はありましたよね?
記事や会話で無宗ださんは「説明した」と思い、中畑さんは「無視された」と思ってるってことは考えられないですか?
angrer_jさんの時の件もそうですが、無宗ださんって記事にして言いたいことを主張しはりますよね。 本人としては言いたい事を全部書いたつもりだし同じ立ち居地に居る人からすれば納得できる。
そして、中畑さん(や私)には立ち居地が違うから理解できない(説明してないと見える)
なので疑問点を質問をするのだけど、無宗ださんからすれば、もうその答えは記事に書いているのでコメントの返事しない。
そういう可能性はないですか?
>あきさんは意外に思うかもしれませんが、相手にわからせることができないかどうかはやってみなければ分かりません。
相手にわからせる・・・。
中畑さんがどんな方法をお考えかわかりませんが、私が今思いつく方法は1個です。
>無宗だが不快に思うわけないですよ。(略)どんなものか試しにあきさんのゲストブックに貼り付けてみましょうか?
一つくらいなら大丈夫ですよ。
機械的にコメントしている『内容』は不快に思わないでしょうね。
そして、angrer_jさんのところでやっているような「行為批判」はいくらでも無宗ださんが反論しないのであればすればいいのですが、「スカトロマニア」とか「誇大妄想と被害妄想を楽しくいじってみよう」とか、そういう関係ない言葉は私が不快です。
これ必要ですか?ただの挑発じゃないですか?
ちなみに無宗ださんのブログ、中畑さんのおっしゃる仕切り線のせいかわかりませんが異様に重いときがありました。そのときは、記事の文の行間がやけに大きくなっていました。(再度見たときは同じことはなかったんですけど)もしそういう状態ならきついですね
| あき | 2009/03/31 4:39 PM |
あきさんとこうやって話すのは初めてくらいでしたかね。
>わざと答えてないわけじゃないと思いますよ。〜
それなら私は気づかせる努力をしなければなりませんね。
無宗だは本当に質問に答えてないですよ。
>無宗ださんは少なくともはじめからコメント削除をしてたわけじゃないですよね?
いえ、ほぼ始めから削除でしたよ。
>ってどういうのが向き合うなんでしょうね。〜
自分の言ったことの説明を最後まですることです。ここまでは私を罵倒するも同じですので無宗だも説明していますね。
それを受けて私は無宗だの考えは誤解であり私の行動にはこれこれの理由がある、と反論しましたが、後は罵倒と無視と削除のオンパレードです。
ホントなら当事者でもなかった無宗だなんかどうでもよかったんですよ。
>どう真摯に向き合ってない〜
あきさんは意外に思うかもしれませんが、相手にわからせることができないかどうかはやってみなければ分かりません。
>わざと不快感を相手に味あわせる方法
無宗だが不快に思うわけないですよ。
無宗だのブラクラ攻撃で私は何度もリセットせざるを得ない大変な苦しみを味わいましたが、無宗だはなんて言ってます?
>彼のブラウザがこれを原因としてクラッシュしたことはないはずです。
ですってさ。人の苦しみが分からない人間なのに自分が不快だなんて言わせませんよ。
そして例として出した捏造の「仕切り線」ならクラッシュすることもないでしょう。
これは後から無宗だが書き換えた仕切り線を装う捏造画像ですからね。
どんなものか試しにあきさんのゲストブックに貼り付けてみましょうか?
一つくらいなら大丈夫ですよ。
私の場合は10個くらい同時に表示されますけどね(笑)
| 中畑 | 2009/03/31 2:11 AM |
一番言いたいことを書き漏れ。
もうそろそろ終わらせる努力してください!
| あき | 2009/03/30 11:45 AM |
中畑さんこんにちはお久しぶりです。
中畑さん向けのコメントってここでしたらいいですかね?
(angrer_jさんのところからの引用)
>質問に答えず逃げ回る哀れな無宗だが存在しているだけです(笑)
わざと答えてないわけじゃないと思いますよ。
少なくとも黒羊さん等と会話をして人の意見を聞こうとしたし、無宗ださんの立場としたら質問に答えたと思ってると思う。本当に質問に答えてないと思ってるんですか?
無宗ださんは少なくともはじめからコメント削除をしてたわけじゃないですよね?
>自分の行為と真摯に向き合って議論、反論、反省、説得しようとする性根がないのに、ネット上で文章を開陳してはいけないと私は思う。
中畑さんのいう事はもっともだけど、真摯に向きあう・・・、ってどういうのが向き合うなんでしょうね。人からみて「真摯に向き合ってない」ように見えても本人としたら「向き合ってる」事もあると思いますよ。
どう真摯に向き合ってないかそれを相手にわからせることができない抗議なんて私は自己中やと思う。
向き合わせる方法としてわざと不快感を相手に味あわせる方法を取ってる気がするけど、本当は説明でわからせる方法知ってるのにしてないだけじゃないですか?
|
あき | 2009/03/30 11:39 AM |
無宗だ氏は自分の卑劣さを充分に自覚しているので、私のブログで私を批判できないようです。
天網恢々疎にして漏らさず(笑)
| 中畑 | 2009/03/22 5:41 PM |
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