(cache) 人民食堂パンタ屋へようこそ　＜ＭＬ・掲示板管理考察板＞

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節度をもって投稿してください。削除の基準は「四トロ同窓会二次会」と同じです。
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＞誤解される有害投稿ですので 投稿者：まっぺん 投稿日：2009年 3月24日(火)08時29分26秒

はあ。どの部分が「どう誤解される」というのでしょうか？なにが「有害」なのでしょうか？　ご教授ねがいます。私が転載したのは、元々、あなた方がＡＭＬ上で連絡してきた場所であり、そこに出ていた公開アドレスを開いて読んだものです。そのどこにも「転載禁止」とは書いてありませんでしたよね。それに、ＡＭＬにその連絡をする事について、あなたも賛同してますよね。いったん公開し、それに賛同しておきながら、あとになってそういう態度はどうなんでしょう？それから、永好さん。あなたは以下のように書いていますよね。 ------------------------------------------------ わたしはＡＭＬが閉鎖されてしまったことに対しては、ＡＭＬのみなさまに大変申し訳なく思っております。 ------------------------------------------------ 一方、BYODO の中では次のように書いていましたね。 ------------------------------------------------ [Byodo 22] 永好です　永好　和夫 2009年 3月 12日 (木) 15:47:37 JST ＡＭＬをつぶしました！！ ------------------------------------------------ さて、どっちがあなたの「ホンネ」なんでしょうか？この両方を読んだ人たちは「誤解」どころか「正しく理解する」と思いますよ。しかし、BYODO の方を消してしまったら、逆に誤解してしまうんじゃないでしょうか？永好さんが「ＡＭＬのみなさまに大変申し訳なく思って」いるなどというとんでもない誤解が生じないためにも、こういう「正しい情報」は公開しておく方が、ＡＭＬのみなさんの利益のためにも良いと思いませんか？＞投稿の削除を拒否される場合には弁護士に依頼して削除させていただきます。なるほど了解しました。では弁護士が決まったら、この掲示板上に弁護士さんの名前と弁護士事務所の連絡先を掲載してくださいませんか。インターネットなどで事務所の所在を確かめたうえで、のちほどこちらから電話にてご連絡もうしあげますので、どうぞよろしくおねがいします。

招き猫さん 投稿者：まこと 投稿日：2009年 3月24日(火)07時08分48秒

何やら色々と書き連ねている人がいますが、私が以前指摘したのは、このグローバリゼーションの時代に一国単位で「ブルジョワ増税」やら企業活動の規制を行うことの困難さを指摘したに過ぎないいんですね。そういう意味では、レオ氏の＞合法的にやるためには、現状の工場は手がつけられない。そこで現工場は維持したまま、新工場を作り、そこでは全く新しい製品を作るようにするしかない。ブラウン管ＴＶ工場はそのままで、中国にプラズマＴＶ向上を作るわけだ。という指摘は興味深い。私も以前似たようなことを書いたことがありますけど。また、北欧諸国ですら、高い税を敬遠する「ブルジョワ」の海外流出は不可避という現実があると言われています。そういう現実を直視しない「外国出羽の守」的政策論は無意味ではないかと私は思っているのですね。理想とする？「外国」ですら、常に変遷しているのですから。

今度は証拠隠滅かよ？ｗ＞永好さんよ？ 投稿者：伊達純 投稿日：2009年 3月24日(火)06時59分14秒

　だいたい[AML]は、お前さんだの矢野周三だのといったチンピラにも開かれたメーリングリストだったんだぜ？　それを参加者を制限したり、途中まで公開していたのを証拠隠滅したり、では、そもそも[AML]、そして管理人の小倉利丸さんをどうこう言えたもんじゃないことになるな？ｗ　それから、これまでの投稿は、表題からして運動情報、新しい価値観や世界観、あるいは鋭い考察や論評など全く無かったなｗ。　与太者の居酒屋談義でしかなかったなｗ。ゲラゲラｗ

5/1754の投稿の削除の件について 投稿者：永好和夫 投稿日：2009年 3月24日(火)03時11分53秒

5/1754の投稿についての削除をお願いいたします。（5/1755の訂正） Byodoへの投稿は私信として送るつもりが手違いで公開されてしまったものです。わたしはＡＭＬが閉鎖されてしまったことに対しては、ＡＭＬのみなさまに大変申し訳なく思っております。また公開するつもりや誇示するつもりは全くございません。強制退会された矢野さんへの同情のつもりの私信ですので、くれぐれも誤解した解釈をなさらないでくださいませ。速やかに投稿を削除してくださることを要請いたします。誤解される有害投稿ですので投稿の削除を拒否される場合には弁護士に依頼して削除させていただきます。永好和夫

(無題) 投稿者：永好和夫 投稿日：2009年 3月24日(火)03時08分53秒

5/1754の投稿についての削除をお願いいたします。 Byodoへの投稿は私信として送るつもりが手違いで公開されてしまったものです。わたしはＡＭＬが閉鎖されてしまったことに対しては、ＡＭＬのみなさまに大変申し訳なく思っております。また公開するつもりや誇示するつもりは全くございません。強制退会された矢野さんへの同情のつもりの私信ですので、くれぐれも誤解した解釈をなさらないでくださいませ。速やかに投稿を削除してくださることを要請いたします。誤解される有害投稿ですので投稿を拒否される場合には弁護士に依頼して削除させていただきます。永好和夫

(無題) 投稿者：永好和夫 投稿日：2009年 3月24日(火)03時07分33秒

>ちょっと失礼します 投稿者：jaz 投稿日：2009年 3月24日(火)01時08分51秒

こんばんは無くしたものが如何に大きなものだったか。彼らを擁護した人達は恥じるべきだと思います。

ほう、実に面白い情報だね 投稿者：コナン 投稿日：2009年 3月24日(火)00時33分17秒

＞最後に言えることは、アメリカでは誰も「軍備を強化し、軍事費を増やせば９，１１は防げた」とは言わないことだ。米軍が防げなかったテロを、強化自衛隊が防げると考えるのは、オリコウ自慢のＴＶタックル君ぐらいのものだろう。　（ｂＹ　レオ君）　そりゃそうだよね。　なかなか鋭い突っ込みじゃないの。いや、さすがに米国生活が身にしみてるね。　いやマジで敬服するよ。最近はね、私もね、なんだかレオ君のギャグ満載の突っ込みが面白く感じてしまってね。　まあ、なんつうか、長い付き合いだったからなあ。(^^; 　へ～、独仏では組合との合意事項なわけか。裁判所による認定かと思ってたよ。　　労使は裁判所で争ったり合意したりするのかな？とね。　　ま、しかし、時には対立が激しくて裁判所で争うことにもなるかもね。　　でも時間も掛かるし、労使直接対話の方が手っ取り早いかもね。

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それは北欧社会が実践してきた内容を 投稿者：コナン 投稿日：2009年 3月24日(火)00時10分42秒

なぞったもので、それ自体は私の提起”北欧や蘭の社会に学ぶべき”の中身を示したものですよ。　それはなんら目新しいものではないし、積極的労働市場政策などや医療制度についても意見交換していたわけです。　しかし、ある時から、北欧社民の限界性だの、ブルジョア増税などと言う無展望なスローガン、、などと罵声を浴びせてくるようになったということですね。　私のアプローチは、、　ではどうやってそういう社会が実現されているのか？？というもう一つ突っ込んだ問題意識だったわけです。　すると、それには様々な側面があり弱点もかなりあるが、一つ重要な根本問題としての高負担と言う問題があった。　これをどう評価するのか？？では一体いくらくらい高負担なのか？？　という具体的問題です。　早い話銭金の問題です。　コレ抜きには、いくら語っても理解できない、理解したことにならない。すると、北欧の高負担とは結局ブルジョア増税で賄われている！と言う事実にあたったわけです。　決して労働者人民の個人高負担ということではなかった。（もちろん、日本よりは高負担ではあるが）　コレが重要な根本問題。　スエーデンとなら日本のＧＤＰ換算で年間約１００兆円の差がある。　実際にはもっと差があるかもしれない。　何故なら一人当たりＧＤＰは日本よりも１，４倍ほど大きい。（ドル表示）　これをそのまま当てはめると１４０兆円の差ともいえる。　つまり超巨大なブルジョア増税の結果がこの差をもたらしている、という根本問題にぶち当たるわけです。（もちろん、消費税もありますが）　だからこそのブルジョア増税。　それも超巨大なブルジョア増税。それを”ブルジョア増税などという無展望なスローガン云々”と揶揄罵倒した段階でこの御仁の論理展開の無内容さが知れてしまったわけですよ。　＞希求している。　　本当に？？　それには莫大な超巨大なブルジョア増税が必要なのだけ　　　　　　　　　　どねえ。　ブルジョア増税など無展望？？じゃあどうやって希求して　　　　　　　　　　いるのかなあ？？　ということに当然にも帰結してくるのですよ。そういう定量的（データによる）考察が不可欠なのです。　そこから見えてくるものはまたイロイロ有るわけです。　原理としてのブルジョア独裁？？　ではブルジョア独裁のもと、北欧ではブルジョアたちは超巨大なブルジョア増税を実施してきたという理解になるのかな？？　ブルジョア村に住んでいる私の視点・実感からはそんなことは絶対にありえない。　では何故ブルジョアたちは超巨大なブルジョア増税を受け入れているのか？　それは民主主義体制のもと、ブルジョアたちも民主的法規を受け入れているということなのです。結論、つまり時代的制約のために民主主義を知らないままにレーニンやマルクスは物事を考えてきたわけだ。（だから歴史的なもの。）　それゆえに、何故ブルジョアたちが超巨大なブルジョア増税を受け入れているのか？の説明・理解が、そういった原理としてのブルジョア独裁論からは見えてこない。　ブルジョア独裁によって超巨大なブルジョア増税を実施してきた？？　そんなことは絶対にありえない。

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ドイツ、フランスの事情（他は知らぬが） 投稿者：レオ投稿日：2009年 3月23日(月)23時57分8秒

＞欧州諸国では産業の移転（工場閉鎖）には裁判所の許可が必要な場合もあると聞く。そんな単純な話ではないよ。ドイツでは経営陣に組合代表が最低一人は参加するシステムとなっているし、フランスも似たようなシステムとなっている。つまり組合が賛成しない限り工場の移転（特に国外）は不可能ってことになる。当然、ラインの移転も含まれる。分かりやすくいえば、車工場移転はもちろん、その中のハンドル生産ラインも移転も非常に困難だって言うことさ。で、どうするか。合法的にやるためには、現状の工場は手がつけられない。そこで現工場は維持したまま、新工場を作り、そこでは全く新しい製品を作るようにするしかない。ブラウン管ＴＶ工場はそのままで、中国にプラズマＴＶ向上を作るわけだ。そして徐々に徐々に、経営の主体をプラズマＴＶに移していくわけだ。やはりここは資本主義の歴史が長く、共産主義発祥の地であるヨーロッパの長期戦略が見えてくる。裁判ではなく、長い歴史に裏打ちされた合意形成と呼ぶべきだろうね。ちなみにスイスでは、一般人が日曜大工をしたり、休日に車を洗うことさえ禁止されている。他人がのんびりしているところで、迷惑な騒音は振りまくな！ってお国柄だ。

ちょっと失礼します 投稿者：まっぺん 投稿日：2009年 3月23日(月)23時55分26秒

ＡＭＬと、「それを消滅に導いた人たち」に関する覚え書きです。矢野氏、永好氏らの「平等ＭＬ」についてどんな相談をしているのかと思ってのぞきにいってみました。そしたら、ものすごく腹が立ちました。彼らの会話を少し抜粋します。改行などは変えました。またメアドは隠しましたが書庫を見に行けばみれます。なお、以下の会話はまもなく消してしまうつもりのようです。 http://s.nsf.jp/pipermail/byodo/2009-March/date.html -------------------------------------------------------------------------------------- [Byodo 22] 永好です　永好　和夫 2009年 3月 12日 (木) 15:47:37 JST ＡＭＬをつぶしました！！ -------------------------------------------------------------------------------------- [Byodo 25] Re: 永好です　矢野周三 2009年 3月 13日 (金) 10:31:45 JST > ＡＭＬをつぶしました！！いやいや、まだ喜ぶのは早い！管理人においては、単に拗ねて見せているだけかもよー「閉鎖反対」の声を受けて撤回するかも。 -------------------------------------------------------------------------------------- [Byodo 27] Re: 永好です　永好　和夫 2009年 3月 13日 (金) 10:46:55 JST 永好です。喜んではおりませんけど、ＡＭＬの投稿者でわたしの個人情報（氏名、住所、メールアドレス）を誹謗中傷とともにいかがわしいサイトに掲載した方がおりましたので警察に連絡しました。その際、警察官によりますと、入会するとメールアドレスが会員に自動的に公開されてしまうことがＡＭＬの規約になんら記載されていないことは法に抵触するということです。私から小倉さんに連絡が取れないので熊本県警から小倉さんに連絡してもらったら翌日に小倉さんはＡＭＬを放り投げてしまいました。 -------------------------------------------------------------------------------------- [Byodo 33] Re: 永好です　矢野周三 2009年 3月 13日 (金) 11:42:47 JST > 喜んではおりませんけど… いやいや、素直に喜びましょうよその時は(^0^)。 -------------------------------------------------------------------------------------- [Byodo 31] Re: 永好です　矢野周三 2009年 3月 13日 (金) 11:30:37 JST ●放り投げましたか。どこかの世襲政治家たちの政権放り出し劇とそっくりですねえ。 -------------------------------------------------------------------------------------- [Byodo 32] Re: 永好です　dugong5656-gonta@k.vodafone.ne.jp 2009年 3月 13日 (金) 11:33:33 JST まるで派遣切りね(^0^)/ -------------------------------------------------------------------------------------- [Byodo 38] Re: 永好です　永好　和夫 2009年 3月 13日 (金) 12:20:05 JST > ●放り投げましたか。どこかの世襲政治家たちの政権放り出し劇とそっくりですねえ。はい、安倍晋三そっくりだと思います。 http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2008/05/0805j0201-00001.htm -------------------------------------------------------------------------------------- [Byodo 80] Re: 平等ＭＬの案内文を変更　dugong5656-gonta@k.vodafone.ne.jp 2009年 3月 20日 (金) 15:44:39 JST 賛同します。いろいろＡＭＬを巡って議論が続いているようです。閉鎖は確実なので頑張りましょう。澤田春彦 -------------------------------------------------------------------------------------- [Byodo 109] 削除の件について永好　和夫 248z7y ＠ bma.biglobe.ne.jp 2009年 3月 23日 (月) 22:13:22 JST 矢野さま永好です。ＡＭＬと○○先生の件につきましては、公開されますと誤解を招く惧れがありますしＢＹＯＤＯの話題としては不適切だとおもいますのですべて削除していただけないでしょうか。申し訳ありません。 -------------------------------------------------------------------------------------- 警察まで使って（といっても小倉さんにやましい事は何もないけど）ＡＭＬを「つぶした」と「手柄」を誇示する永好氏。多くの市民運動にとって貴重な共有財産がつぶされたことを喜ぶ矢野氏。その彼らの呼びかけ文には小倉氏の「転載禁止」文章が使われています。自分たちの利益のためならひとの人権などどうでもよいという事のようです。しかも永好氏は、最後にこのような会話の消滅を依頼しています。こんな人たちが運営するＭＬって、どんなものになるんでしょうかね？　私は怖くて入れません。

ＴＶタックル君の泣き言・敗北宣言 投稿者：レオ投稿日：2009年 3月23日(月)23時45分56秒

＞やあ、レオ君お帰り投稿者：コナンああ、今晩は湖南君。＞　スマイスさんとの議論で、レオ君のコーストガードの提起をまた取り上げたんだよ。　＞私は君の提案・意見に賛成なのでね。賛同してくれてありがとう。いや残念ながらコーストガードについての知識はほとんど無いね。ただね、ＴＶタックル君が「自衛隊を軍隊にしない限り、不審船対策はできない」と泣き言と、敗北宣言をしたのだよ。だから“そんな役に立たない自衛隊なら、予算を3兆円に減らし、余った2兆円で海上保安庁を充実させるのが得策だよ”と提案したわけだ。何たって自衛隊の応援団のＴＶタックル君が、自衛隊の無能さを“延々と何回も涙ながらに泣き言垂れ流し“しているのだからね。　　ぎゃはははは、ぎゃはは私には自衛隊を軍隊にしなければならない理由は分からないが、彼が「軍隊にしなければ、クソの役にも立たない」と豪語しているのだから、自衛隊が軍隊になるまでの間は、予算と組織を思いっきり削って警察と海保で日本を守ってもらうべきではないか？と考えたわけだ。　＞特に海外のそうした事情にはレオ君は詳しそうだから、カナダや英米仏独などでコーストガードについての知ってる情報があるならここで教えてもらいたいんだがね。簡単に言えば、軍隊が出動したら事態が解決しない限り動員解除という状態には、なかなか戻らない。コーストガードは非常時用ではなく、常時用だから「安易に出動でき、安易に帰る」ということだ。誰にも分かるが、相当コストは違うよね。密輸密入国に関しては（アメリカでは）コーストガードと国境警備隊の役割だ。最後にいえることは、アメリカでは誰も「軍備を強化し、軍事費を増やせば9.11は防げた」とは言わないことだ。米軍が防げなかったテロを、日本の強化自衛隊が防げると考えるのは、オリコウ自慢のＴＶタックル君ぐらいのものだろう。

欧州諸国では 投稿者：コナン 投稿日：2009年 3月23日(月)23時24分29秒

　産業の移転（工場閉鎖）には裁判所の許可が必要な場合もあると聞く。そういう制度は問題の大きさに比べると、全くささやかな制度かもしれないけど、ある程度は機能するかもしれません。　では何を基準に裁判所が判断するか？さあ、それは制度が無い現状ではなんともいえないなあ。ですが、なんとでも構築できるともいえるかも。　考え、提案することは自由ですから。　移転先住民の裁判参加権も考慮されるべきかもしれませんね。すると、国際法廷となってしまうけど。（^^;

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前を向いて歩こう♪ 投稿者：招き猫 投稿日：2009年 3月23日(月)23時20分18秒

コナンさん＆まっぺんさん過去は過去で整理し直して、前に行きましょう。まっぺんさとコナンさんの違いが重要なら、我々は未来永劫にわたって連帯だとか協力だとか、そういうものはやってきませんよ。理論闘争するなら、問題点を整理して一つずついきましょう。大西さんは知らないんですが、少し（レーニンなどの）理解がまずかったかもしれないというあたりはいいんでしょうか。私は、そんなことよりチベットのことなどが非常に気になるんですが。まことさんが示した過渡的な綱領＝政策をどう考えますか。そのあたりからいきましょう。

大西氏は共産党でもないでしょう。 投稿者：コナン 投稿日：2009年 3月23日(月)21時22分52秒

　かれはタダ後進国の経済発展が先進国のそれを今後上回るだろう、という（これは今や誰でももっている直感だけど）ことの発展モデルを彼なりにレーニンを援用して提示した、ということでしょう。　よくわかりませんけど、日本の共産党はそういう立場じゃないと思いますよ。　彼によればこういう経済モデルは従来言われてきた南北格差拡大的経済モデルとはかなり食い違う、ということです。つまり、その点が新しい、というわけです。　確かに、このモデルは南北格差拡大一辺倒ではない、むしろ、後進国の経済発展が先進国のそれを上回る、つまり、南の北へのキャッチアップという側面を強調したものですから、その点は新しいかもしれない。（そこで不均等発展の法則を持ち出している）　そして、このモデルが今日の新たな恐慌の伏線ともなっているという気もします。　つまりそういう意味では後進国側の経済発展自体が後進国だけじゃなく、世界の矛盾を激化させる、という側面もまたある。　（中国などの大気汚染、水汚染だけではない。）　私の論点は、そうであるなら（後進国の経済・産業発展が上回る）、そうした場合、グローバルな視点で問題をどう解決するのか？　国内改革だけじゃないわけですから、というものです。　北欧社会の改革はこの問題にどういう示唆を与えているのか？そういう視点から大西氏の論文が目に入ったわけです。（そういう意味では、私はそれまでは従来からの南北格差拡大か、、と偏って思っていた感が否めませんね。）　そうすると、つまり、国内産業の空洞化という問題に直面するし、空洞化すれば弱い層はますます切り捨てられる。　しかし、だからと言って、後進国への産業シフトをストップするべきか、と言うと、その後進国の人々はそういう産業移転を望んでいる、という側面もある。　もちろん、産業シフトとはつまりは資本の移動に他ならないじゃないか、新たな利潤を求めて、一層の搾取を進めようという衝動なのだ、ということは事実としてあるとは思う。　だけど、これは資本の側の欲望・衝動から来るものではあるけど、産業自体は地球規模から言うと先進国に偏在するのはやはり問題がある。　資本の欲望と衝動によるのではない産業のシフト、といったことが可能であればそれなりの問題解決の糸口にはなるのでしょうけど。　ならば、左翼としてどう闘うべきなのか？　　結局招き猫さんがおっしゃるようなグローバルな問題に突き当たるわけです。　まあ、これは当たり前なのですけど。　北欧社会の改革が何らかの示唆を与えるものなのか？この辺、招き猫さんのおっしゃる労働者自体のもつ二面性（私達は先進国側の労働者です。あ、私はプチブルですけど）がどう評価されるのか？？既得権にしがみつく組合の労働者？なのか？？　こういう視点はまた中々興味深いものを含んでいるのでしょうけど。　まあ、私の乏しい知識ではよく分かりませんけどね。

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ただし、 投稿者：招き猫 投稿日：2009年 3月23日(月)20時07分26秒

大西をめぐって、コナンさんとまっぺんさんが理論闘争するのは非常に意義はあると思います。興味深く見守りたいと思います。やれやれぇ＞トロツキー「永続革命論」を「世界同時革命」へと昇華させたのはブントですね。すいません、サヨ経典は詳しくは知りません。そういう前提で。世界「同時」革命は、世界「瞬時」革命だとは思っていません。ただ、一国でどうにかなるような状況ではないと言いたかっただけです。持続可能性や環境を考えることは”同時に”外部も考えないといけないのではないですか。これは現実的にだけでなく理論的にそうなります。そもそも交換とは外部との交換しかないわけですし。＞＞なお、「過渡的」というとき、そこには「現代が資本主義から社会主義へ向かう過渡期である」という認識が前提にあります。＞＞それは、立場の問題だと見なします。すなわち、理論的に必然されるものではないし、実践的には害悪かもしれません。検討過渡的は今現在に関わる。しかし、一万年後に地球に人間が住んでいるとは限らない。最大限綱領は、それ自体ではなく降りてきてどう機能するか、それが重要です。統制的理念なんて、常に先に繰り上げられる性格を本質として持たないといけません。いつかは実現するということが理論的に保証される必要はないわけです。従って、統制的理念とは嘘であっても、それが今現在の構成要件をしっかり支えてくれればいいわけです。ここで、（世界）宗教などの意義とかぶる部分が浮上します。 ”過渡的”であることの中身（のお粗末）は統制的理念の崇高さによって正当化されません。逆に、過渡的なものが豊饒であれば統制的理念はデタラメでもいいと言い切れます。理論的にはそうです。しかし、デタラメな統制的理念は今現在の構成要件を歪める可能性が高いでしょうから、無関係とは言えないと思います。蓋然性（確率）に差があるとは思います。飛行機事故は蓋然性は低い。無事故の確率は高い。だが、起これば大惨事。原発事故も蓋然性は低い。無事故の確率は高い。だが、起これば大惨事。原発なんて、統制的理念からの演繹として考えると絶対的に支持されてしまう。嘘をついてでも、今現在の過渡的なものへの賛同を促すことがより大事です。マイノリティにマゾ的な快感を感じるのは自由ですが、それは現実の政治や我々の日常とは無縁な趣味者の問題になるでしょう。でなければ、ズドン。一気に・・・党派というものは、今の腹の足しにならない未来の理念（のほころび）を守るために今現在を裏切るという転倒を行います。今現在のために未来を転倒させてもいいのです。口先だけでひっくり返しても、今現在にプライオリティを置くのが政治的理性であり、日常的知性だと思います。いや、崇高なるムニャムニャ・・それほど重要なら、一気にやるしかありませんよ。（立派なものほど理解されないということもあるから、少なくとも黙っておくことはありだと思います。）

だけど、まっぺんさんの解説は 投稿者：コナン 投稿日：2009年 3月23日(月)19時58分44秒

　やはり、レーニンやトロッキーやローザについてはいい勉強になるね。学生時代に私の周辺でその手のことを唱える人たちはもっとずっと教条的な感じがしましたね。　私はそういう教条的な主義主張についていけなくてその周辺にくすぶっていたんですよ。　そのうち、疑問を感じるようになってきた。　で、民医連の先輩諸氏と公害問題などで、出会い、議論していくうちに彼らの方が正しい、と感じるようになったのがそもそもの私の社民主義への関心の始まりですからね。　何故って民医連て共産党系と言われるけど実は社民主義（左派）なのですよ。

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あらら～！ 投稿者：まっぺん 投稿日：2009年 3月23日(月)19時53分22秒

＞私は大西主義者でもなければレーニン主義者でもない。＞冒涜しているか、否か？はそういう信奉者にお任せしましょう。って、これ↑なぁに？　自分で持ち出してきて、逃げるんですか？いいよ。逃げても。(=^^=) 去年の蒸し返しもあきたしね。そろそろやめよか。(=^^=)／~~~~~~~

どっちもコナンさんの発言ですよね 投稿者：まっぺん 投稿日：2009年 3月23日(月)19時51分6秒

＞一昨年は大西教授の基礎理論＝レーニンの帝国主義論といい、今年は冒涜だという　　（投稿者：コナン投稿日：2009年 3月23日(月)18時19分2秒）＞彼らの主たる研究者の基礎理論はレーニンの帝国主義論だそうです。　　（投稿者：コナン投稿日：2008年 3月13日(木)22時51分6秒）

やあ、レオ君お帰り 投稿者：コナン 投稿日：2009年 3月23日(月)19時49分58秒

　まあ、松本氏についてはもういいじゃないか。　それより、実は君の帰りを待っていてね。　スマイスさんとの議論で、レオ君のコーストガードの提起をまた取り上げたんだよ。　私は君の提案・意見に賛成なのでね。　特に海外のそうした事情にはレオ君は詳しそうだから、カナダや英米仏独などでコーストガードについての知ってる情報があるならここで教えてもらいたいんだがね。　日本の海上保安庁も今では英語表記ではCoast Guardとなってるらしいね。

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