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星野ジャパンと原ジャパンの差を冷静に語るスレ

1 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/08(日) 13:28:56 ID:o4oZeD2b0
どうぞ

665 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:04:46 ID:LSSQh3F/O
仕切ってるのがナベツネだから巨人の都合が最優先なんだよ。
北京は星野で勝ったら巨人の監督にする予定だったけど失敗。
今回もナベキューの方が適役だったしな。


666 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:06:34 ID:i4dbIT2t0
なべきゅーが断ったんだがw

667 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:09:15 ID:VrHzmXbB0
>15
元木氏ねを見直した

668 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:14:38 ID:U/0jKYVo0
投手はパリーグ全盛期なんだし、冷静に選んだのが原
なんか闇のつながりが見え隠れしたのが星野

と私は思ってます

669 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:14:55 ID:LSSQh3F/O
>>666
それもナベツネの圧力

670 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:16:29 ID:xtckeOZM0
>>669
陰謀論は楽チンだろ。

671 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:17:37 ID:zQ0p2Ycq0
>>669
なんでもナベツネの陰謀にするなw

672 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:18:43 ID:AcsdbNQPO
原監督コーチ選び正解ホシーノ 仲良しヘボコーチ川上岩瀬を連投潰し落合の嫌がらせ
鉄拳制裁で選手シラケる

673 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:23:25 ID:UzogdH170
星野は本心では明日は韓国に負けろと思ってるのかな?
まさかそこまでは腐ってないよね?

674 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:25:33 ID:lG65IWcyO
原は野球で遊んでる。俺らも小さい頃はそうだっただろ?つまりただの野球好きの負けず嫌い
星野は野球を使って金儲けしてる。しかも質の悪い方法

陽気なバカと陰険なバカなら陽気な方がいいだろ?

675 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:26:10 ID:LSSQh3F/O
ナベツネの陰謀はまあおいといても、内海、山口、坂本は安全なとこでしか使わないからな。


676 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:27:03 ID:QrOgsEuD0
是非来て下さい!

http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/intro/1237736116/

弄ってください待ってます!

677 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:29:13 ID:xtckeOZM0
>>675
坂本って?

678 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:31:20 ID:EW9VdJay0
     ____
   /__.))ノヽ  
   .|ミ.l _ノ 、_i.)   / 
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ /  ワシん時はメジャー選手おらんかったやろが!
  .しi   r、_) |      
    |  (ニニ' /  \  原は卑怯や!
   ノ `ー―i´    \



679 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:32:31 ID:hVAah63P0
>>632
藤川温存賛成派だが見解は違う。
馬原が30球超えた時点でできれば藤川は出したくない。
もし藤川が打たれたり粘られたりして30球を超えたら、決勝を馬原・藤川というクローザーなしで
戦わざるを得なくなる。

しかし、1点を争う試合、しかも負ければ後がないトーナメントでクローザーを温存して敗戦ってのはありえない。
だから藤川には準備させた(ブルペンで藤川が変化球、特にフォークを投げていたのは完全に肩を作っていた証拠)
一方で、8回裏に得点してセーフティリードになった場合、できれば藤川を使いたくない。

そこでダルビッシュ。準決勝のクローザーとして使えばエースとしてのプライドも保たれるし、
藤川のプライドも保たれる。万一ダルが30球超えても明日の試合に影響は小さい。
リスクが少ない良い起用だと思ったよ。

>>675
坂本は選ばれてないわけだが。

680 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:36:57 ID:LSSQh3F/O
>>677
すまん、亀井の間違い。

681 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:37:38 ID:TkVzJvvy0
>>674
俺もそう思うよ。

682 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:42:10 ID:xtckeOZM0
>>680
使わないからな、の後なんで書いてないんですか?
まとまった意見じゃなくてモヤモヤした気分を書きたかっただけですか?


683 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:42:53 ID:yDWHrxOeO
>>680
内海は先発で投げたよ。

山口、亀井に関しては
他の選手がそれ以下であるなら
陰謀って線も考えられるが
明らかに上だろ?

アンチ巨人は結構だが
(俺も巨人は大っ嫌いだし)
何でもかんでも詰まらん
フィルターを通して話するのは
どうかと思うぜ。

684 :虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/03/23(月) 20:43:40 ID:vg86pNDYO
>>677
ろくに試合も見てないただのアンチ巨人の馬鹿の戯れ言だろ。

今回原は巨人から最多の5人選出しているが、これは一種の自己犠牲だと思う。
小笠原以外は言ってみればスペア要員だ。
チームに有能なスペアは必要不可欠だがスペアはスペアで出番には恵まれない。
そこに自分のチームの選手を多く配した。
シーズン直前の大事な時期だけに出来るだけ他のチームの迷惑にならないようにだろ。
和田ではなく内海を選んだのもこの理由だと思う。

685 :かわち:2009/03/23(月) 20:47:06 ID:wSOTxYSt0
ま、明日の締めは、多分藤川でいくやろ。
その辺は原監督も考えてるよ。
ダルも本来なら、決勝先発だった(大会前松坂も原に進言してる)が、
こないだの試合で、立ち上がり乱れたりしたから、
岩隈で行くことになった。なら、今日の締めで顔も立つしな。

686 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:48:39 ID:LSSQh3F/O
>>683
負けても関係ない試合にね。
まあ内海が絶対必要ないとは断言できないけど、栗原とか、和田とかに比べると。
亀井の代走要員も今の日本には間に合ってるし。
だったら最初から栗原呼んでくれ。

687 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:50:11 ID:NTgdihzaO
ローカル球団のエースと
毎試合テレビ中継されて打てなくて負けたら戦犯にされた選手とでは精神力が違いすぎます

688 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:50:33 ID:Ar/Guqwl0
>>678
本気でこんなこと思ってそうだから怖いわ

689 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:51:17 ID:1ohdoG7c0
>>675
山口は韓国戦でマー君が同点本塁打打たれた後ノーアウト1塁で
登板してますが
全然楽な場面じゃないだろ

690 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:52:48 ID:vkq2XjmBO
ヤクルトとロッテ、カブス以外大リーグの野手はスタメンが条件じゃない?

691 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:52:59 ID:BDoXXnh0O
>>686
亀井と栗原ってポジション全然違わないか?

692 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:53:23 ID:hVAah63P0
>>680
内海、山口、亀井を安全圏でしか使ってないというのは違うよ。

まず内海、韓国との4戦目先発。日本はかねてから松坂・ダル・岩隈の三本柱で
ローテをまわすことを宣言していて、実際そのとおりやっていた。
しかし第2ラウンドの2戦目で韓国に敗れたため、もう1人スターターを立てる必要があった。
韓国とは決勝で戦う可能性もある。もしここで負けたら決勝で勝ったところで「日本には3勝2敗と
勝ち越してるニダ。実質優勝」とあの国が言い出すことは目に見えてる。
そんな試合の先発。本当に安全圏で使うなら小松のように、2番手以降に出すのが良い使い方だろう。
だが、その先発にあえて内海をもってきた。そして内海の状態が良くないと見るや、さっさと小松にスイッチ。
どの選手も各球団に帰ればエース格だからプライドもあるよ。そこでこういう使い方をされても闘志に燃えられることは大事だろう。

次に山口。山口はもともと対左のワンポイントスペシャリストとしてピックアップされた。
馬原・藤川という絶対的セットアッパー・クローザーがいるわけだから、
中継ぎ投手陣にそういうスペシャリスト的な選手(代表例が渡辺)を持ってくるのは当然の選択。
で、実際山口が使われる場面がしびれない場面なわけがない。
対韓国に1点ビハインドの9回頭、2点ビハインドの中盤6回のセットアップ、どっちも難しい場面だよ。

最後に亀井。
誰かが故障する可能性があるから、外野手の4人目を選ばなければならない。
イチロー、青木に代打・代走を出すことは考えづらいから、誰かが故障したときの控え、
万が一出れるとしたら、福留の代走で出たあとの守備要員という微妙な立ち位置にいても
腐らないで声の出せるやつがいい。
限られたベンチ入り選手の中には、必ず裏方にまわらなければいけない選手が要る。

亀井はそういう立ち位置で選ばれた。
不幸にも村田のアクシデントによって彼にも出場の機会が巡ってきたが、
そこで打ち、守ってしっかり結果を残した。これ以上何をしろと?亀井にスタメンでHR打ち続けろとでもいうのか?

693 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:54:49 ID:xtckeOZM0
>>686
ああ、負けても関係ない試合に他のチームの選手を使って怪我するリスク増やせ、とそういうわけですね。

栗原は足も速いし代打慣れしているし外野守備も上手いしベンチにおきっぱなしでも所属チームから文句がでない選手、ということですね。

694 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:55:21 ID:LSSQh3F/O
>>689
別に負けてもいい試合だから。
負けても戦犯にはならない。

あと巨人戦は最近全く放送されてないよな。

695 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:55:40 ID:zQ0p2Ycq0
>>686
便利屋として好きに使える選手が欲しかったんだろ
それなりにプライドを持ってる他人様の一流選手を便利屋として使うわけにはいかないからな

696 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:56:21 ID:VtLe1hy50
>>687
打って当たり前、打たなきゃボコボコ
勝ったらさすが巨人キラー、負けたら巨人相手やからしゃーない次勝てばいい

常に背水で歩んできた原と
負けても周りが勝手にエクスキューズをつけてくれる1001

697 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:56:49 ID:yDWHrxOeO
>>686
あんたやっぱ試合観てないね。
日本に負けていい試合なんて
無かったはずだが?
栗原は村田がリタイヤしなければ
呼ばれていないと思うが?
結局、何にも知らないで己の
思い付いた意見を言ってるだけだな。



698 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:57:16 ID:1ohdoG7c0
>>686
3塁は下手で1塁しかまともに守れない栗原をベンチ要因として選ぶのか?

699 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:57:21 ID:xtckeOZM0
>>694
>あと巨人戦は最近全く放送されてないよな
シーズンはじまっていませんよ。


700 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:59:11 ID:LSSQh3F/O
>>697
準決勝の前の試合は完全に必要ないだろ。
勝っても負けてもアメリカかベネズエラ。

701 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 20:59:31 ID:HX4/Xg2pO
星野と原を比べる事自体間違ってると、冷静に思う。
選手や勝負に対する姿勢が違い過ぎる。



702 :虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/03/23(月) 21:00:59 ID:vg86pNDYO
>>694

ジャパンの話にアンチ巨人を持ち出さなければならない馬鹿は寝てな。

703 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:01:29 ID:xtckeOZM0
>>700
で、その必要の無い試合に誰が先発すれば良かったのか意見はありますか?

あと、栗原と亀井の件について指摘された点、補足はありませんか?

704 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:05:27 ID:d5Ewp0qQO
職場の雰囲気で片付けちゃダメなのか?

705 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:07:53 ID:yDWHrxOeO
>>700
やっぱあんた何も知らないんだな。
一位通過と二位通過じゃ違うよ。
おまけに三度韓国戦で負けると
どうなるだろうね?

706 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:08:29 ID:LSSQh3F/O
>>703
別にだれでもいいよ。
その試合にしか小笠原以外巨人の選手ほとんど使ってないだろ。
決勝も出ないとなるとただ経験積ませたかったと思われても仕方ないって事。
仮に監督が他球団で和田落として自分のチームの選手入れて同じ場面でしか使わなかったら同じ事が言えるのか?
虚オタさん。

707 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:10:53 ID:xtckeOZM0
>>706
なるほど、具体的な意見は無くて憶測と偏見で物を言っているだけ、そして知識も無いということがよくわかりました。

708 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:11:12 ID:yDWHrxOeO
>>700
ま、何でもかんでもアンチ巨人でしか
物が言えない時点で君は終わっているよ。

709 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:15:25 ID:qjClXqaA0
まずみんな冷静になろうぜ

>>684の意見、一理あって俺も最初それだけかと考えていたが
今は
http://www.npb.or.jp/sendoff/2008roster_cl.html
ここに侍JAPANの源流の一つがあると思っている
内海も亀井もスペアに甘んじる選手じゃないのではないかと

710 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:15:33 ID:BxkPYs9SO
アンチ巨人でしかものが語れないって悲しいね

711 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:15:56 ID:LSSQh3F/O
>>707
へえ、じゃあ巨人の三人が絶対に必要な選手だという理由を教えてよ。
俺はそう思わないから言ってるだけ。
出玉がわかりにくいから打たれにくい和田、パワーヒッター不足とここ一番の代打で栗原、カーブがききそうなセットアップとして岸を選んだほうが良かったと思いますが。

712 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:18:58 ID:OHn+vQEy0
____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |  日本が優勝したら
    |  `ニニ' /    すべてわしのおかげだと思え!
   ノ `ー―i´    わしの手柄はわしのもの
             人の手柄もわしのものや!!
わしがいたぶるのは何でもあり
             でも人がわしをいたぶるのは許せん!
              日本はいじめ国家や!! 

女々しい星野仙一

713 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:20:57 ID:vyzr0+Me0
サブのサブ第2捕手先発緊急時の代役とか巨人の選手じゃなきゃ使いにくいだろ
ベンチワークも考えてくれよ

714 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:21:00 ID:hVAah63P0
>>711
少なくとも栗原は外野ができないぞ。

715 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:21:09 ID:BxkPYs9SO
岸は落ちるだろうってほとんどの人が思ってたような気がするが

716 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:22:17 ID:hVAah63P0
>>711
和田と岸をその「どうでもいい試合」に出すために帯同して、
それでキャンプでの調整がうまくできず、チームで活躍できなかったときの
保障は誰がするんだよ。そういう損な役回りの選手は自分のところから出したんだろうが。

717 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:24:40 ID:BDoXXnh0O
>>711
だからなんで亀井との比較が栗原なの?

718 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:24:55 ID:1ohdoG7c0
岸はWBC球に馴染めなくて調子が上がらなかったんだが
ここ1番の代打とか1試合に必ず来るかどうかもわからない場面のために
1塁しか守れない選手をベンチに置いとくのか?

719 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:25:45 ID:LSSQh3F/O
>>713
使いにくいとかの方が憶測だしなんの理由もないだろ。
栗原も呼ばれたかったから来たんだし、みんな辞退しなかったのは代表に選ばれることに名誉を感じてるからだろ。
それにこういう経験は必ず力になる、川崎で実証済なんだから巨人の若手に経験積ませたかったって言われても仕方ないって言ってるんだよ。
別にアンチ巨人とかじゃなく他球団でも同じ事したら同じ事思うし。

720 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:27:17 ID:OUgGvy7ZO
巨人から出せば経験させるため、他球団から出せば調整不足。
何しても叩かれて大変だなぁ。

721 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:28:28 ID:xtckeOZM0
>>711
巨人の3人が絶対に必要、なんて言いましたっけ?
言ってもいないことを説明しろというその理不尽さにはあきれますが、かわいそうなのでちょっと考えてみますね。

外野の控えがいないのはどうかと思いますが、別にそのメンバーでも良かったんじゃないですか。

福地が出られたのなら亀井に代えて、栗原を小笠原に代えての選出でも良かったかもしれないですね。
怪我明けで色々不安な阿部も打力なり守備なりで上回る捕手と代えればいいし。

で、そんなことで巨人から選手出さなかったらあなた、どう思います?
おれはおかしいと思うんですよ、そんなのは・
代表監督のチームから選手が選ばれないなんて。

おかしくないですか?
そうですかそれならそれでかまいません。


簡単なはなしですよね。
小笠原以外の巨人から選出された選手は今回のチームでは主軸として働くまでの能力は無かったが、控えとして役割を果たした。
ね、わかりやすいでしょ?

まだわからない?
そうでしょうね。





722 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:28:41 ID:FlHnEq690
東原亜紀さん待ジャパン韓国戦応援の為ロサンゼルス入り

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1235755229

723 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:30:22 ID:SRZznQWHO
結局いつもの自チーム選手へのえこひいきだろう
球界の癌ゴミウリのやり方は今も昔も変わらないよ


724 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:30:35 ID:z/RArK1T0
こんなとこにまでアンチ巨人丸出しのバカを相手にすんなよ。

725 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:30:46 ID:vkq2XjmBO
つか福地、サブロー、大松あたりはスタメンじゃないとダメだろ?たぶん。
なら亀井もありじゃない。

726 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:32:00 ID:9H1kicXH0
なんかパソコンと携帯で必死な奴がいるんだけどw

なんだこれ



727 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:36:17 ID:xtckeOZM0
>>719
>巨人の若手に経験積ませたかったって言われても仕方ないって言ってるんだよ。
憶測できるんだから言われても仕方ない。
すごい理屈ですね。
あなたの卑しい思考原理がよくわかりました。


728 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:36:36 ID:cG8mbhkH0
WBCが始まって、さすがにちょっと巨ヲタに同情し始めてきた。
まさかアンチ巨人がここまでキモい存在だとは思わなかった。
普段は気にならなかったが、同じチームを応援する立ち場になって理解できたよ。

729 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:37:04 ID:LSSQh3F/O
>>721
いやあんたが人に三人がダメな理由を言えっていったから必要なちゃんとした理論があるのかと。
ないなら理由もなくとかよく言えるよな。
あんたの最初の理論なら数あわせ、途中でひっくり返して他の選手を凌駕する一流選手って事になるな。
そんなに優秀な選手ならなんでもっと緊迫した場面で出てこないのかね。
まあお前はこれが他球団の監督によって行われたら絶対に批判してるだろうな。
まあ矛盾した事言ってる事に気付かないぐらいだからわからないか。

730 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:38:02 ID:yDWHrxOeO
>>719
やっぱお前馬鹿丸出し ww
経験を積ませると言う理屈なら
あの試合に出たメンバー全員に
経験を積ませたって事になるわな?

お前の理屈通りで行けば
JAPANメンバー全員経験を
積ませてやってるって
とても失礼な理屈になるわけだが?

731 :虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/03/23(月) 21:39:17 ID:vg86pNDYO
>>724
> こんなとこにまでアンチ巨人丸出しのバカを相手にすんなよ。
全くだ。
馬鹿の相手はやめようや。
試合再放送してるぞ。これから集中打の場面だぜ。

732 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:39:39 ID:LSSQh3F/O
>>728
虚オタ乙。
アンチじゃなくてもあの三人は?ってのが世間の共通意見なんですよ。
まあまだ山口はましだがな。

733 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:40:50 ID:LSSQh3F/O
>>730
お前本当にバカだなぁ。
若手だって言ってるだろ。

734 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:40:52 ID:xtckeOZM0
>>729
>いやあんたが人に三人がダメな理由を言えっていったから
どこで言ったのかレス番つけてください。

>途中でひっくり返して他の選手を凌駕する一流選手って事になるな
どこをどう読めばそういうことになるのかさっぱりうわかりません。
該当発言を引用してください。

>まあお前はこれが他球団の監督によって行われたら絶対に批判してるだろうな
おこってもいないことを勝手に想像して断言しても無意味ですよ。


735 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:41:23 ID:vkq2XjmBO
今回の原の選抜・起用法を越権行為といってる人は長嶋・中畑・王・星野の選抜・起用法
についてはどう思うの??

736 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:42:45 ID:ceN3Vg6O0
星野は子飼いの使えん奴選びすぎw

737 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:42:48 ID:LSSQh3F/O
>>734

[703]代打名無し@実況は野球ch板で [sage] 2009/03/23(月) 21:01:29 ID:xtckeOZM0
AAS
>>700
で、その必要の無い試合に誰が先発すれば良かったのか意見はありますか?
あと、栗原と亀井の件について指摘された点、補足はありませんか?


738 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:43:26 ID:yDWHrxOeO
>>732

アンチじゃなくてもあの三人は?ってのが世間の共通意見なんですよ。

アンチじゃなくてもあの三人は?ってのが世間の共通意見なんですよ。

アンチじゃなくてもあの三人は?ってのが世間の共通意見なんですよ。



739 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:43:29 ID:AcsdbNQPO
ホシーノは北京で川上岩瀬を連投で潰し中日選手を鉄拳制裁で他の選手がシラケたんて本当?

740 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:44:01 ID:W0j10TwLO
【糞味噌】中日ドラゴンズを日本球界から追い出せ●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1236536451/

741 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:44:30 ID:7VQnPrhZO
>>725
横浜ファンから見ても、さすがにその3人はキツイ。
大松とか特に。
そういう無名選手だと、絶対テンパっちゃうから。

742 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:44:35 ID:BDoXXnh0O
>>729
単純な話、その緊迫した場面で出た選手の方が、
その三人より評価されてるからじゃね?
緊迫した場面ならなおさら、信頼出来る選手を優先して使うのは当たり前だろ?

743 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:45:03 ID:xtckeOZM0
>>732
>世間の共通意見なんですよ
ソースを提示しないとウソつきだと思われますよ。
あなたの恣意的な基準でのこれが世間だ、ってのでも構わないんでお願いします。


あなた、ここまで相当失点重ねていますよ。
気をつけたほうが良いと思います。

744 :虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/03/23(月) 21:45:54 ID:vg86pNDYO
>>732
>世間の共通意見なんですよ。

お前の馬鹿認識、糞意見を「世間の共通」なんて言ってんじゃねえよ。
さ、再放送これから見せ場だ。

745 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:46:48 ID:xtckeOZM0
>>737
ダメな理由言え、なんて書いてないじゃないですか。
代案はなんですか、ってきいているじゃないですか。

すごいですね、その読解力。

746 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:47:17 ID:hVAah63P0
福地については普通に契約問題だしな。
選手選考時にはFA宣言しており、所属チームが決まっていなかったため
契約をつめようがなく、もれるという事情もあったはず。
そういう意味では上原・川上・松井稼といったメンバーも同じ。
そもそも福地を過大評価している人が多すぎだとは思う。

747 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:50:13 ID:oRyVCvx4O
どちらも王に比べてカスだな

748 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:51:05 ID:pW6MNStn0
星野=日本がエラー
原=相手がエラー

749 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:51:30 ID:8N/IvXiUO
星野といえばレフト荒木www

750 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:52:14 ID:z/RArK1T0
変なフィルターを通してしか野球を見れないアンチ巨人の
なんと哀れなこと。

素直に野球を楽しめず、母国の健闘を称えることもできんとは。
まるで星野そのものじゃないかよ。

751 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:54:07 ID:wNsQlQQX0
>>732
既に大石とか言うやつが小松出さないならはよ返せって文句つけてきてるんすよ
原は巨人選手を多く選出してきているのにだ。2Chでも石原だの川崎だの言われてますよね、
それを防ぐための巨人選手選出なの、
確かにそういう配慮をしてベストメンバーを選ばないのは怠慢なのかも知れないけど

でもね、去年の成績でいえば内海>>岸>和田なのは決定的で山口にしても日本屈指の左腕セットアッパーなの
山口よりいい成績のセットアッパーサウスポーと内海よりいい成績のスターター上げてみ?
上げられないでしょ?亀井くらいなもんだ上段の批判が該当するのは、

これでもまだ文句言うわけ?

752 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:54:31 ID:W0j10TwLO
【糞味噌】中日ドラゴンズを日本球界から追い出せ●
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1236536451/


753 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:55:36 ID:LSSQh3F/O
>>742
あなたの言う事はその通りだよ。

虚オタが必死なのはわかるけど、結局負けてもダメージ少ない試合だけに自分のチームの選手を使ってるのを見るとただ経験積ませたかったって言われても仕方ないって事。
原が思わなくても上からのプレッシャーがあったかもしれない。
別に三人が悪とは一言も言ってないし。
別に勝つなら構わないよ。
ただ負けたらそういう批判は絶対ある。
個人的には原が好きだが虚オタは気持ち悪いわ。

754 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:56:43 ID:vkq2XjmBO
>>746
まー途中出場でいきる選手ですからね。

でもここ数年ようやく飛躍した選手だから
選ばれたら戸惑いそう。打診した際断られたかもしれないしね。鈴木も怪我明け
だし…
あんま選手選考の責任を原監督一人に押しつけない方がいい。各選手、各球団にも
一応責任がある。どちらが正しいの話じゃなくてね。

755 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:57:29 ID:1ohdoG7c0
もう明日は決勝なのに今更選手選考の話題でここまで必死に叩けるのが凄いわ

756 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:58:10 ID:xvLO+VSg0
>>679
4点差だったから藤川和久井でいこうとしたら2点差に詰め寄られて
大急ぎでダルブルペンへ。8回裏の時点でダルしか準備してない。
藤川は単に抑え失格。
別に藤川はもともと嫌々参加だから、きついところで投げたくナインじゃね。

757 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 21:59:17 ID:1ohdoG7c0
>>753
内海以外は他の試合も出てるぞ
もう少し試合をちゃんと見ろ

758 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:00:28 ID:wNsQlQQX0
>>724
アンチのダブルスタンダードは尋常じゃないから
まあ巨人が腐ってた2000年代中盤は常道のようにも見えたけど

例えば補強すると強奪球団史ねとなり、補強を控えると貧乏になったといわれ
若手を育てないと我慢しろといわれ、我慢するとそんな才能のない奴を使いつづけても意味ないしww
といわれ、太田なんか早速地雷扱いっすよ、

759 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:01:44 ID:cG8mbhkH0
>>732
うわ、引くわ〜・・・。

ちなみに俺は本当に巨ヲタじゃないし、俺の周りでは亀井はともかく、
内海・山口の選出に文句言ってる奴なんて一人もいないけどね。
亀井に関しても、ポジションが全然違う栗原と比べてる奴はいないし。

ところで、君アンチ巨人じゃないんだよね?
じゃあなんで俺の書き込みに反応したの?
俺、レス番引用もなにもしてないのに。

760 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:02:50 ID:xtckeOZM0
>>753
>とただ経験積ませたかったって言われても仕方ないって事

そんなことを「仕方ない」と言えるその卑しさをなんとかしてほしいところです。


761 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:03:01 ID:LSSQh3F/O
>>757
山口はまだましなとこで使われてるけど亀井は微妙。
山口はまだ頑張ってる。
ちなみにスレの話すると原も星野も起用は?と思う事があるが似たようなもの。
ただ選手選考は圧倒的に星野はついてなかった。

762 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:03:58 ID:zQ0p2Ycq0
>>753
その試合に負けたら対韓国戦の負け越しが決まってしまうのにダメージが無いとは笑わせるな
第一回のWBCで韓国に負け越したまま優勝して韓国がグチグチ言ってたのを忘れたのかよ
アンチフィルターをかけて見るからそんな風にしか考えられないんだよ

763 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:04:54 ID:xtckeOZM0
LSSQh3F/Oの主張
反論がたくさん歩けどそれはぜんぶ虚ヲタ

764 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:05:15 ID:LSSQh3F/O
>>760

人の事を卑しいとか言える人間なのかよお前は。
しかもスポーツはそういう批判は日常茶飯事なのにお前バカなんじゃないか?

765 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:06:09 ID:LSSQh3F/O
>>762

ダメージがないなんて言ってませんが。

766 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:06:28 ID:xtckeOZM0
>>764
おれの人間性は関係ありません。

あなたが、卑しい、というだけのはなしです。

767 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:06:32 ID:bkrNoFvG0
WBCの野球ってレベル低いんじゃないか?
アメリカチームのポロリで得点出来てもちっとも嬉しくない
侍JAPANは運だけは最強チームと言っていいかもしれんな
松坂の立ち上がりの先頭打者HRは酷かった・・・

ダル抑えはいいんだが、馬原の投球には不安が残る
明日の投手継投策マジで心配だな、原は余裕ぶっこいてるんだろうけど

768 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:07:03 ID:LSSQh3F/O
>>763

反論が反論じゃないからな。

769 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:07:53 ID:LSSQh3F/O
>>766

じゃあお前はもっと卑しいね。
終了。

770 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:07:57 ID:AtD5HzI5O
馬鹿アンチ必死だなww
可哀相な人種

771 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:09:08 ID:LSSQh3F/O
>>770

いや、俺は巨人ファンだから

772 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:09:34 ID:xtckeOZM0
とは言え少なくとも憶測と偏見だけで物を言い、矛盾点を指摘されると、論点ずらしまくって逃げ惑うようなことはここではしていませんよ。

773 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:10:29 ID:j2hLt0wy0
「一人一人のコンディションをしっかり整え、いい戦いをしたい」。
どの試合の前にも、原監督はそう話してきた。
個々の力では、決してどこの国にも見劣りはしない。試合に臨む状態さえ良ければ、十分に戦える。
選手を信頼し、その能力を信じ、「大人のチーム」作りを目指してきた。

前回大会を知る青木は言う。
「前回は『誰々が中心』というふうにやってきたが、今回のチームは一人一人の存在感がいい雰囲気を作り上げている」。
http://mainichi.jp/enta/sports/news/20090323k0000e050052000c.html



青木の言葉がすべてを物語っているな。

774 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:11:25 ID:xtckeOZM0
>>767
今日の勝因はアメリカのライト、と誰かが言ったら否定できない。

775 :虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/03/23(月) 22:11:54 ID:vg86pNDYO
>>764
卑しい人間が卑しいと正しく評価されてるだけだろ。
自分の意見を根拠なく「世間の共通」なんて言う馬鹿は蔑まれて当然よ。

しかし鮮やかな集中打の逆転だったな。
あ、再放送の話な。

776 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:12:00 ID:gy4rFlmP0
内海の立場は4番目の先発投手でしょ?
1次リーグでも4戦目まであれば内海だったはず
で、この4番目の先発というのはかなり微妙で
負けずに行けば登板無しになるわけ
ここに他球団のエース級を使う訳にはいかなかったんでしょ
内海も3年連続10勝以上で実績十分なんだけどね

亀井にしても
青木福留イチローは怪我がなければ固定
だから自チームから控えを選んだ
ぶっちゃけ亀井なんてレギュラー取りで大事なときなのにね

原はすごく考えて選んでるよ

777 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:12:27 ID:ZEcxVMw30
王さん、中畑さん、原さん、
みんな自分のもたらした結果については謙虚だったと思う。
特に王さんと原さんは、時には叩かれることもあったが
その批判を真摯に受け止め確実に修正しているように思う。
みな、根っから野球というスポーツが好きなのだろう。

んで、星野の奴はさ、監督のキャリアが長い割には何もないね。
「采配批判は聞きたくない」「これが私のやり方」
「(審判の判定に)言いたいことは山ほどあるが・・・」
「選手の気持ちの弱さで負けた」
結果や批判と向き合わず、原因を外に向け批判をそらす。
ずっとこの考え方が染み付いているから、
ただ長くやってるだけで得るものは何もなく、たくさんの人望を失った。
ナベツネさえも、もうそっぽ向くことだろう。

星野がやらなくて、本当に良かった。
日本代表には、あと一試合、頑張ってもらいたい。

778 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:12:31 ID:oCusBk5e0
アメリカポロリ
ベネズエラポロリ
キューバポロリだもんなあ・・・・・
GG佐藤って世界レベルなんじゃね?

779 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:13:22 ID:LSSQh3F/O
>>772

いや、ちゃんと理由つけて話してるんだが。
それを自分の理論に合わないから勝手に憶測にしてるだけだろ。

そもそも選手選考なんて憶測でやってるのに憶測を否定したら成績だけで全員選ばないとな。

780 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:13:44 ID:wNsQlQQX0
>>772
推測されても仕方がないとか言う風に憶測でもの言ってるクズ乙

781 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:15:31 ID:OU0VBt3P0
>>778
ポロリが?

782 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:15:50 ID:na1MZIgDO
ケガ人にこだわるかこだわらないかの違いじゃないかな?
1001なら村田は帰国させないんじゃない。スタメンはなくとも代打とかで無理やり起用するかな。

北京の時の川崎や新井は目もあてられないくらいのケガの状態だったしね。

原さんの選手選考も疑問があるところもあるけどね。

783 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:16:32 ID:zQ0p2Ycq0
>>767
そんな見方をしてたら何にも楽しめないだろうに
可哀想な奴だな
見事な集中打で5点獲った時の盛り上がりを見て何も感じなかったのかよ

784 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:17:10 ID:BxkPYs9SO
まー勝てばいいんよ勝てばね
運め実力のうちだしね

785 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:17:28 ID:Ju1eggWz0
今回選考から漏れた選手って
実力はかなりのものがあるけど
かといって中心選手として
起用し続ける枠には入りきらなかった選手達だろ

クリーンアップやエース級で使える選手ばかり集めても
必ず出れない選手が出てくるから
チーム全体を考えると余剰だったから外したという事
出れない選手のプライドや生まれるからしれない不協和音も考慮してね

その代わりに入ったのが普段から性格も掴みきっていて
チャンスは少なかろうがチームの力になれる巨人勢


786 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:19:02 ID:7VQnPrhZO
うんめ

787 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:20:12 ID:LSSQh3F/O
>>776
そういう反論なら納得。
内海も選ばれてもおかしくはない。
が、和田より上とは思えない。
和田に気を使ったってのが正論ならWBCなんて意味ないな。
サッカーならワールドカップの代表辞退したら大非難だからな。

788 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:20:17 ID:rd3BHRHZ0
星野仙一男塾 着ボイス

體d話着信用
「ワン切りだったらどついたるねん!!」

http://www.sen1.jp/hoshino/i/0049_i.html

789 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:20:33 ID:vkq2XjmBO
>>779
つまりあなたは、原監督はここまで来た。
しかしやり方は当たりもしたが失敗が目立つ。違う選考・采配だったらより安全で
世間の皆wに巨人びいきとみられないルートがあったと主張するわけだ。
現実の内海、亀井の活躍を差し引いても。
あったかもしれないねー。なかったかも。
でも現場のことわからないし素晴らしい結果残してる以上どうでもよくない?

790 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:21:13 ID:Ng6D3RHk0
LSSQh3F/Oも巨人ファンだとカミングアウトしたことだしいもういいじゃないかw

791 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:22:53 ID:BDoXXnh0O
>>753
そうか、つまり原は小松を経験を積ませるために呼んだんだね。

792 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:23:03 ID:s6ZcqR0tO
どう見ても星野信者だろ

793 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:23:42 ID:lxT1gvxvO
国際大会へはジャイアンツ勢で挑むがよい!
世界規準に達しているのはジャイアンツだけだwww
負のオーラの阪神や中日では国民的に納得出来ない!
原ジャパンこそ真の代表だよ!!!

去年阪神中心のオリンピック代表の醜態で落ち込んでいる国民を
ジャイアンツの感動的レジェンドで日本プロ野球を救った!

ウー!星野!
君は完全に包囲されたwww無駄な抵抗はやめなさいwww
現行犯で逮捕するwww

794 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:25:31 ID:LSSQh3F/O
>>789

WBCが本当に世界一決める大会で選手も誇りに思える大会なら無用な気遣いはいらないだろ。


795 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:25:55 ID:gaP8r4Ei0

【WBC】楽天・野村監督『(王は)オレにやらせたくないんだろ。 普通は“ノムさんやりませんか?”と一言あってもいいだろ』
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1224882795/
【野球】WBCの監督になれなかった野村監督が負け惜しみ…「あんなデキレース(で監督が決まった大会)に興味ない」(ゲンダイ)
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235038462/
【野球/ZAKZAK】野村監督がWBC日本代表を斬る 「阿部や城島がマスクなら負ける」「イチローは1番より3番が適任」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232775974/
【野球/WBC】ノムさんの止まらぬ毒舌、WBCに言いたい放題
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1235782377/
【野球/WBC】楽天・野村監督“予言的中”で大笑い 「原のことをムチャクチャ言ってやろう。」ノムさんの日韓戦テレビ観戦記
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236690775/
【野球/WBC】岩隈久志投手が作戦をバラしたことが敗因…韓国に敗退、侍J野村が斬る!
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236747158/
【野球】楽天・野村監督、WBC日本代表に“愛のボヤキ”炸裂「優勝はちょっとしんどい」「(日本は)もう、どこにも勝てないな」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236722058/
【野球】楽天・野村監督、キューバの怪腕・チャプマンに興味津々「獲れないかな。カストロ(キューバ前議長)に頼めばいいのか?」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237068881/
【野球】楽天・野村監督、WBC退場の城島に「人間形成をしないとダメ」「あんなのとけんかするつもりはない」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237408259/
【野球】ノムさん“舌好調”「全日本の足を引っ張るイチロー。こういうのは使っちゃダメ」、「マリナーズで評判悪いらしいやないか」★2
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1237675617/

ノムさんが「韓国優勝」再び予言
http://www.daily.co.jp/baseball/2009/03/23/0001770922.shtml



老害野村ざまぁwwwwwwwwwww


796 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:26:07 ID:Ng6D3RHk0
LSSQh3F/Oも「世間の共通意見」と思うなら
この問題専用スレ立てて広く意見を聞いてみたら?

797 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:26:29 ID:gy4rFlmP0
>>787
いやいや
4戦目ってどうでもいい試合なのよねぶっちゃけ
和田も内海も近年それほど実力は変わらない
それなら自球団の選手で負担しようという考えなんでしょう

798 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:28:05 ID:8gxXn2vZ0
http://logs.dreamhosters.com/html/1/219/678/1219678219.html
http://logs.dreamhosters.com/html/1/219/544/1219544734.html
http://logs.dreamhosters.com/html/1/219/478/1219478168.html
http://logs.dreamhosters.com/html/1/219/834/1219834975.html
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/newsplus/mamono_newsplus_1219577678/
http://blog.goo.ne.jp/dorakichi66/e/697591e11c420452e6435f0a3e9f7637
http://blog.goo.ne.jp/stardustkid0627/e/13b82f19094da6f2b1d56e0166989829
http://blog.goo.ne.jp/mist_05/e/5cccf6c72c3fe053631fadc12ed24b5f
http://blog.goo.ne.jp/aki019j5237/e/895daea41273aa453f6e0db296b1c9c3
http://blog.goo.ne.jp/ue3285green/e/223057bc08b6122e763b75e2a85f146f
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa4272253.html
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/masaru22/article/1
http://www.kawaraita.com/2008/09/post-688d.html
http://blog.livedoor.jp/domesaka/archives/546040.html

799 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:28:54 ID:wKP9cDQK0
>>794
選手個人ならともかく球団への気遣いは?
これからシーズンが始まる時期で、
原は一球団の監督なのに

800 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:30:54 ID:8MsRhGok0
虚オタ同士が気持ち悪いな・・・

内海はまだしも山口と亀井が選ばれたと聞いて絶句したわwww
顔も浮かばないwww
どうせなら華のあるひちょりとか岸を選べばよかったのに。

801 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:32:27 ID:Cnhdym1xO
ベンチ裏で一流Pが鉄拳制裁されたらモチベーションなんて関係ないだろ
誰もやる気なんて起こんねぇよ

802 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:33:21 ID:vkq2XjmBO
>>794
理想はそうかもしれないけど、現実は違う。
ドミニカ監督のコメント、松坂の登板規制、中日勢の拒否からもわかる。
その上で原監督ら日本勢は前回王者としての結果を求められた。
世間の共通認識として批判されてるなんて目でみずに原監督、亀井、内海、阿部
含む日本代表を応援してやりなよ。これは野村監督にもいえますけどね。

803 :代打名無し@実況は野球ch板で:2009/03/23(月) 22:35:40 ID:AtD5HzI5O
やれやれ反日ヲタ必死だなww

804 :虫に聞け ◆arYYtE9br. :2009/03/23(月) 22:35:44 ID:vg86pNDYO
LSSQh3F/Oが巨人ファンなんて嘘に決まってる。
巨人ファンなら亀井と坂本を間違えたりしない。
巨人ファンは間違っても「虚オタ乙」などというレスはしない。

世間の共通とか言う馬鹿だけならまだしも、窮すると巨人ファンだと嘘までつくとはな。
やっぱり卑しい糞野郎だろ。

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