なるほどね
どこで働くかにもよるのだろうけれど、興味深い
思い出す場面があったら参考にさせていただこう
それ以前にまだ就職先がみつからないわけだが
2年目になる俺は上司から素直なところがあるキミは成長するって言われた。
まぁほめるとこがそこしかないからだけどね
働く前にこのスレ見れて良かった
働きたくないけど
日記つけるといいよ。寝る前にその日やった仕事の内容書いておくの。あとで便利さがわかる。
あと、嬉しかったこととムカついたことも全部メモっとけ。転職したいときの参考になる。
246のは「お疲れ様」じゃなくて「ご苦労様」の間違いだろう
>>370
和久さん…
246は間違い>>1006のようにご苦労様がだめ
米1006,1008
>>246はあってんだろw
お前ら上司に「ご苦労様」って言ってんのかよw
>>1009
お前読解力の無さにも程があるだろ…
>>1006>>1008は「上司には御苦労さまと言っては駄目」と書いているのだが。
ひょっとして外国の方ですか?こんなとこを見る前に日本語を学び直したほうがよろしいですよ?
米1010
>>秘書の勉強した時に、お疲れ様は上司に使ってはいけないので
>>しかし、現実の会社では「お疲れ様でした」を皆使っています。
この中の「お疲れ様」を「ご苦労様」に変えてよんでみろよ。。。
>>1009>>1010
に対して「まあ落ち着こうぜ」
みたいな感じで宥めるスタンスの奴は
いざという時味方がいなくなる
ソースは前の会社の俺
「お疲れ様」を上司に言ってはいけないってのは本当だよ
「ご苦労様」なんて論外
じゃあ何て言えばいいのかってのがないんで「お疲れ様」と言ってるだけよ
米1009はちょっと変な解釈をしてるので、落ち着きましょう
米1013
おれは>>246がそう言ってるのに対して、
米1006,1008が
>>246のは「お疲れ様」じゃなくて「ご苦労様」の間違いだろう、と言ってるのをつっこんでる訳だが。。。
どこで変な解釈してる?
些細なことでキレて暴力を振るう上司
仕事がんばったら入社三カ月目で残業200時間以上
しかも全部サービス残業
挙句の果てに仕事中に手に苔が生える幻覚見える
超ブラック会社に入ったら体壊さないうちに逃げることが大事
ソースは前の会社の俺
>>1014
お疲れ様は上司にも使ってもいいと思ってる人は結構多く
>>246にもあるように、実際の会社でもつかっていいことが多い。
一方、ご苦労様は目上に使ってはいけないというのは常識になっている。
そのため、1006と1008はご苦労様の間違いだろうと突っ込んだ。
本来両方使ってはいけないのを知らなかったんだろう。
で、1009の
>お前ら上司に「ご苦労様」って言ってんのかよw
が余計な煽りでそれが誤解の元になってる。
とりあえず「お疲れ様」も「ご苦労様」も本来は上司に対して使えないというのは正解
外出先で上司に労いの言葉を掛けられたら「どうも」が正しい
しかし今では「お疲れ様」が上司に対して使うべき言葉として変質したと言っても良い
むしろ本来正しいはずの「どうも」では悪い印象を与える可能性すらある
様は本来間違いの「一生懸命」(本来は「一所懸命」のみ正解)が広まり過ぎて正式なものにせざるを得なかったのと同じだ
※1006、1008は両方使ってはいけない事を知らなかった
※1009は自分の煽りで自爆した事に気付けなかった
そんだけの話だな
社会人に無礼講という言葉は無い。
米1016
発言には慎重であれって事ね、サンクス。
入社後3年は目立つな、は至言。
とりあえずお疲れ様論争はこれ見てくれ
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010970935
うちはこれ見るまで知らなかったんだがお疲れ様もイエローだったみたいね
ちなみに『ご苦労』は上から下への物言いだからレッドな
でも上司が先に退社する場合『お疲れ様』禁止だったら掛ける言葉が見つからんよね
自分が早く帰るなら『お先に失礼します』でいいんだけどさw
偉きゃ黒でも白になる
シビビーンとやるしかない
人に教えてもらっている時にあくびはするなよ。
酒の席での上司の「今日は無礼講」を真に受けるな。
無礼講なんて社会のどんな場でも絶対に存在しない。
転職は次のところを決めてから
あと、つぶれそうな会社ならなおさら居続けるべき
勤め先がつぶれた(つぶれるまで勤めた)ってのは最強の転職理由だから
まあ給料遅配とか心身壊しそうってんなら仕方ないけど
他の奴もいってるけど、
無礼講は真に受けてはいけない
実際、それを真に受けて調子にのった奴が
1ヶ月後に消えてったぜ
1008の言いたいのは
1006の246の言ってる事が間違いと言う事へのレス
>>246のは「お疲れ様」じゃなくて「ご苦労様」の間違いだろう
↑に対して1006の言っている「ご苦労様」がだめと言っている
社会人8年目だけどこのスレはなかなか・・・。
来月から働く人はこれ読んだだけでも結構違うのでは。
誤魔化したつもりだろうが、やっぱり>>1009の読解力がない。
その職場の「世界」に慣れることだ
まぁ、お疲れとかご苦労とか細かく考えないで
上司の仕事をねぎらうって新人としておかしいでしょ。
ご苦労様でもお疲れ様でもいいから「言え」
間違っているかもしれない。でも、たとえ、間違っていても、ねぎらいの感情と意思は伝わる。
間違っていれば、指摘してくれる。
「間違ってるかもしれないから、何も言わない」のは最低。
「ミスをしない」ことは学校のテストなら満点だが、会社では、それがあたりまえ。
ミスをしない、そしてその上に成果と結果を積み上げて初めて評価される。
会社の飲み会で飲食が出来ると思うな
先輩の話を聞く・酒の量を逐一チェックして少なくなったらすぐ注ぐorメニュー見せる
先輩が高卒で年下で、
自分が大卒で年上でも、
社会に出たら敬語を使え。
プライドなんぞに価値は無い。
一通り読んだが>>1009の読解力がないことは確定。
>>246について小学6年の時に音楽の先生に言われた言葉。
「武士が将軍様に向かって『ご苦労であった!』とは言わないだろう? だから、目上の人には『お疲れ様』を使うんだぞ?」
なるほどと思った。
>>1039
なんでそれで納得したのか分からない。
とりあえず挨拶は大事だと思う。
「知りませんでした」は何の理由にもならないから言い訳に使わないようにね。
はっきり言えば会社によってルールは全く違うからここで上がっていることを鵜呑みにすると痛い目にあう。
会社のロビーではしゃぐな騒ぐなたむろするな
お客さんが通るかもしれないんだぞ
入社して10年経って得た教訓は、「正直者が馬鹿を見る」
このまま正直者のままで突き進むか、妥協してねじれ曲がるか悩み中
ねぎらいの挨拶は会社の文化によってまちまちじゃない?
「お疲れ様です」が最適解だと思う。
それが違うよって怒られれば、直せばいいだけだし。
そこで変なプライドを持って、反論したりする子は「要注意人物」でFA。
有名だけどビックカメラでは「お疲れ様」は禁止。
「疲れてねーよ! ボゲが!」なんだそうだ。
だから上も下も「ご苦労様」で統一、違うと怒鳴られる。
職場環境・社風次第だと思われ。
ルールがあった方が楽なんだけどねー。
お疲れ様”です”まで言って咎めるような奴ってどんなだよ・・・じゃあ他になんて言えばいいんだよwっwwwwタコwwwww
※1031, 1037
もういいから早く仕事探せ
とりあえずすっげーわがままだってことは分かった
〜してね、でも〜しすぎないでね
とかその加減はおまえ自身が決めるもんだから他の人が知るかよ
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V‖ ⌒ )( ⌒ ‖V
ヒ‖ (..) ‖ノ
|丶彡三三ミノ|
丶从`ー―"从ノ
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丶__ノ | | | |
こういうの会社によって全然違うから気にすんなよ、新社会人。
飛び込みセールスには「会社の方針で全てお断りして
おります」が一番効く。
>>1017
ぱーふぇくと
敬語を使うようにね、相手が年下でも。
挨拶だけは出来るようにして欲しい。
うちの新入社員に無口な奴が居るんだか、帰り際に
廊下ですれ違っても「お疲れ様です」の一言もないのはやっぱ残念。
職場で働く人ってのは、そういった些細な振る舞いから無意識にその人を評価してるのを忘れちゃいけない。
心身壊れると思ったら即転職。もう少し頑張ろうとか思うな。
特にノリが体育会系のところはヤバい。
ソースは特急にダイビング寸前まで行ったところで仕事辞めた俺。
お疲れ様ですがダメとかいってたらありがとうもダメとかいうことになってくるぞ。
(目上には「恐れ入ります」、の方がベター)
先に上がる部下に「お疲れ様でーす」って言われるとちょっとイラっとくるけどな。
>>1055
>>お疲れ様ですがダメとかいってたらありがとうもダメとかいうことになってくるぞ。
そうなの?
労いの言葉と感謝の言葉は別だと思うが・・・
スーツの一番下のボタンは外す
会社はソレひとつずつで独特の社会を作り出しています。
ここで正解だったことが、他所では間違いになることもあります。
普通にしてりゃいいです
実際は、大半の保身行動はばればれ。
無いようにもよるが、自分が悪くなくてもその場では言い訳するな。
ご苦労様ってのは
∧_∧
⊂(´・ω・`)つ-、
/// /_/:::::/ うむ、ご苦労であった
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
/______/ | |
| |-----------| |
こんな感じのニュアンスだから、上司→部下はあっても部下→上司はない
>16
マジレス。
ともかく素直に人の話を聞けぇぇぇい!
言い訳など言語道断。
自分を正当化しようとする態度は、確実にあなたの印象を悪くします。
気をつけましょう。
わからないことは正直に「わかりません」と言っていいのです。
いつもいつもそれだとキレるけどね。
こいつの話し方全てが鬼門だ。
どっからつっこんでいいかわからない。
先輩ずらして偉そうにしてる姿が目に浮かぶ。
>65
やっぱり言うべきとき(何年先かもしれないけど)には言わないとね
>370
正しいことは偉くなってからやれ
こいつらは無能。
何溜めてんだよ。我慢して耐えたらお前も同罪だよ。
なんでその時に言わなかったって事になる。
>331
豊かな人生を送りたければ組織に入るな.
結局こういう事になる。
大筋の考え方が合う組織ならいいけどね。
人は実際にどうかじゃなくて印象でしか人を見てない。
学生時代は表立って評価なんてされることはなかったから気にしなかったけど、
社会人になってから顕著に感じる。
酒の席でしかビジネスの話をしないヤツを信用するな。
by漏れの親父
今年からニートの俺がこんなスレ見たって、
仕方ないのにね。
ははは。
※1045
ビックカメラの人にアリナミンのCMを見せr