ニュース総合
100年に一度と言われる大不況で身も心も凍てついてしまいそうな世の中。
なぜゆえにここまで車が売れない？
露骨なコストダウンによる安っぽい車造りをずばりと見抜く眼力を持ったユーザーが急増したからか？
ショールームに並ぶ個性のない着せ替え人形張りの新車の数々。
街には年季の入った"高齢車"の群れ。
この先、淘汰されメーカーが半分以下に減ってしまうのか？
必需品でなくなる日が来るのも時間の問題か？
はたまた、想定外に車は進化し世の中の人々をぎゃふんと言わせる程に魅力あるモノに変貌を遂げるのか？
2009/03/12 22:42 [9235069]
参考になりましたか？ 0人
大変興味深い、しかし、恐ろしいスレですね。私の勝手な思いをレスします。
＞必需品でなくなる日が来るのも時間の問題か？
新規に車を購入する年代である20歳代へのアンケートを見た記憶に拠れば、彼らに取ってはすでに必需品ではない様ですね。
大都市圏の交通事情や通勤時間などの関係で毎日マイカーに乗る必要がないと感じているようです。ならば、レンタカーでOKとの考えみたいですね。
＞この先、淘汰されメーカーが半分以下に減ってしまうのか？
もともと、日本のメーカー数が多すぎるとの思いは持ってました。
大きな国内市場を持っているアメリカでさえ、自国メーカーは２、３社ですし、他の主要自動車生産国でも平均的な収入の人間が購入する様な車を作っているのは、多くてドイツの４社、フランス、イタリアは各２社に淘汰されています。
メーカーが多くてそれぞれが個性が異なる車を作る訳でもなく、ＯＥＭ等による同じ車の販売が余りにも多く、意味がないと思います。
再編完了後は、４、５社になる様に思っています。
トヨタの資本援助を受けているメーカーはやがて吸収されていく様に思います。
私の勝手な再編イメージで、三菱自動車がどう出るかによって、現在の資本関係を超えた提携・合併があり得ると考えています。
対等なパートナーとしてマツダと資本提携・合併する、主力車種構成で重複する所が他社より少ないススキと提携する、三菱系金融機関主導でホンダと提携させられる、マツダ、スズキ、三菱の三社連合を形成する等を想像しています。
以上、私の勝手な妄想でした。
2009/03/13 10:20 [9236958]
参考になりましたか？ 0人
たしかに〜
若い人は車に対してあまり興味がないようですね〜
それは、見飽きているから・・・ 生まれた時から家にあるから・・・
私のような爺が若い頃は、車といえば超高い、なかなか手に入らないということで、
欲しくて欲しくてたまらなかったのに ね〜
シャネルやロレックスみたいな感じ？ ちょっと違うかね〜
で、爺になるとこれまた興味がなくなり、走りとか、格好とかはどうでもよくなり、
普通の性能で安ければ良い。となっちゃった〜
2009/03/13 18:17 [9238728]
参考になりましたか？ 0人
事実的に日本人が乗らなくなった車（売れなくなった車）がロシア・アジア系に数多く流れていきます。
20年〜30年前の車でも現役で走っています。
日本では10年も乗ってないのに査定ゼロ？
スーパーカーブームの私と違い、今の子供達は特別な思いは無いようですし
どの車もよく出来ていると思います。
（故障が少なくA地点からB地点に行くだけなら・・・）
これからはハイブリッド車をいかに安く販売できるかでしょうか？
個人的には、昔の車（トヨタで言えば2000GT・ヨタハチ・レビン）とか外観はそのままで
内部（エンジン・電装系は今の既存で）は今のものでも売れるのではないでしょうか？
ハイブリッドや独自性が無い限り淘汰があっても不思議はないですね。
日本のモデルチェンジは早すぎます。（外国と比べてまた維持費も高すぎですよ）
車としては早くて10年サイクルでもいいのでは？
2009/03/13 20:15 [9239248]
参考になりましたか？ 0人
こんばんわ
僕も、再編がこれからの時代あるような気がします。
その形はわからないのですが
それと車の進む方向が変わってくるのかな
とも思います。
ここ数年どうなるのかなとも思います。
いまはみんな大変な時期だと思います。
いま乗り越える大切な時期ですね。
頑張ってください。
つまらない書き込みでした。
2009/03/13 20:29 [9239320]
参考になりましたか？ 0人
車は、1〜２人乗れれば十分という時代が来そうです。
スーパーに専用駐車場ができ、今までの２倍以上停車できるようになります。
税金も軽自動車の半額、燃費も50km/ｌ。
価格は、３０万円くらい。
やがて、電気自動車があたりまえになり、日本国内の最大の車メーカーは、パナになります。
さらに、電動車椅子も”進歩”し、文字通り２〜６足で歩行します。
階段も容易に上り下りできるため、心臓の弱い老人も山寺の参拝ができるようになります。
たぶん。
2009/03/13 20:42 [9239391]
参考になりましたか？ 1人
地球的なスケールで考えると、日本のメーカー数が多すぎるとは思いません。イギリスでは、国産の量産車種メーカーはなくなってしまいました。日米の自動車メーカーが出かけていって、現地生産しています。独仏のメーカーはどんどん運び入れています。（現在、アメリカでは、GMが消滅しても仕方がないと考える人びとが少なからずいます。）AV製品は、普及品が、世界中を日本製品が席巻しています。ホンダもマツダも（そしてスバル、スズキなんかも）その個性をじゅうぶん表現していけるなら、規模の大小にかかわらず、（提携関係はあっても）存続していけると思います。
ポルシェが、VWグループを飲み込んでしまったのは、象徴的な出来事といえるのではないでしょうか。
カーシェアリングが、日本で普及するかは疑問ですが、クルマが必需品でなくなることはないと思います。日本は狭い国ですが、クルマは、日常と非日常にまたがって意味のある道具です。ただ、技術革新によって、たとえば電気メーカー主導で、思いもかけないかたちのクルマが登場することはナキニシモです。。
それにしても、もっとマトモ？な交通行政を期待したいものです。
2009/03/13 20:51 [9239447]
参考になりましたか？ 1人
車に乗れなくても生活できればいいのですが、田舎在住の私は残念ながら車は必要です。ただ去年のガソリン高騰で近距離移動は自転車に代わりました。
この不景気が去り又景気が良くなったとしても前ほど内燃焼動力の車には興味がありません、いずれ近い将来に又燃料はさらに高騰すると予想してます。例えば電気自動車で満充電で500ｋｍほど走行できて程ほどの値段なら私なら次回に購入します。
2009/03/13 21:03 [9239518]
参考になりましたか？ 3人
免許に３０万、重量税、車検、高速料金などなど、車にかかる費用が多すぎる。
これじゃ誰も車を買わないでしょう。高い税金をかけて、道路族の懐に入る様な事をやっていれば、景気は良くならない。
軽のハイブリット、電気自動車の時代に勝たない会社は生き残れない
2009/03/13 21:32 [9239710]
参考になりましたか？ 6人
若い世代に車離れが進んだのは
所得格差のせいもある。
自分が勤めている工場で
自分が乗れない車を作らされている。
車メーカーは
作ってもらっている従業員が
買わない（買えない）車を作ってる。
自分のところで働いている従業員が
普通に買えるような車を作る必要もあったと思う。
コストダウンを目指すあまり（買う方は安いほうがいいに決まってるけど）
派遣や期間工に頼りすぎたツケが
今、メーカーそのものの体力を奪ってしまったといっても過言ではないのではないか。
コストカットで、史上最大の利益が出た翌年に
史上最大の赤字になるなんて
どう考えても異常なんだからして。
2009/03/13 21:42 [9239783]
参考になりましたか？ 4人
中原統一さん の
＞再編完了後は、４、５社になる様に思っています。
トヨタの資本援助を受けているメーカーはやがて吸収されていく様に思います。
私の勝手な再編イメージで、三菱自動車がどう出るかによって、現在の資本関係を超えた提 携・合併があり得ると考えています。
対等なパートナーとしてマツダと資本提携・合併する、主力車種構成で重複する所が他社よ り少ないススキと提携する、三菱系金融機関主導でホンダと提携させられる、マツダ、スズ キ、三菱の三社連合を形成する等を想像しています。
にほぼ同意見。
駄レスついでに
車が要らない時代になるにはまだ程遠いでしょうが（100年レベル）、近未来的には国内はトヨタのみ（20年レベル）。 そのトヨタもいづれ日本の資本でなくなるかも・・（以前提案したが、これは可能性あると感じる）。
2009/03/13 22:12 [9239951]
参考になりましたか？ 0人
>みなみだよさん
>自分が勤めている工場で
>自分が乗れない車を作らされている。
>車メーカーは
>作ってもらっている従業員が
>買わない（買えない）車を作ってる。
これは別の話だと思いますよ。
>派遣や期間工に頼りすぎたツケが
>今、メーカーそのものの体力を奪ってしまったといっても過言ではないのではないか。
悪意は全くありませんが、この関連がよく分かりません。
一般的にはメーカーは派遣会社に正社員と同等またはそれ以上の金額を払っていると思います。（自給換算でも）
もし安く使っていたならメーカーの体力を奪ったことにはならないのではないでしょうか？
業界が違うので私の視点がおかしいかもしれませんが、勉強のために教えて頂けると
助かります。
2009/03/13 22:14 [9239967]
参考になりましたか？ 0人
派遣や期間工を使う意味は？
製造コストを安く上げられるからに他ならない（と私は思う）。
結果として
自分のところで作った製品を買ってくれる人が少なくなったといえなくはないだろうか。
つまり買いたくても買えない。
帰るだけの給料を払っていないから。
製造コストは確かに安くなっただろう。
ただ、それを買ってくれるはずの消費者が
期間工や派遣社員ばかりになった（ばかりという言い方は御幣があるとは思いますが）。
気がつけば、車なんて夢のまた夢、というような人が増えたのもまた事実。
買えるはずの人間が少なくなれば
当然、販売も落ち込むわけで、メーカーは自分の首を絞めたことに今になって気がつく。
それを改めるのか改めないのかは、各メーカーの考え次第であろう。
まぁ、期間工や派遣社員を止めて製造コストが上がれば、今度は今まで買うことができていた人も買えなくなるくらいの金額になってしまう可能性も出てくるかもしれない。
ただ、日本のメーカーは
本来効率的な製造を目指し
製造コストの削減はその辺で図ってきた経緯はある（はず）。
そうなったときにメーカーに腕の見せ所ではないかと思うんだけど
どうでしょう。
2009/03/13 22:24 [9240013]
参考になりましたか？ 2人
>みなみだよさん はじめまして
私もまさに同じこと考えています。それはみな同じだと思います。
私は自動車関連ではないのですけど。
そのとき正しい判断がされてなかったような気がしています。
仕方がないと思いますけど。
2009/03/13 22:32 [9240072]
参考になりましたか？ 0人
このスレッド、最初のコメントがつくまでにずいぶん時間がかかりましたよね。
これがある意味、すべてを物語っていると思います。
多くの人にとって、自動車はもう夢でもなんでもない。それがすべてでしょう。
東京に住む人にとっては、クルマを買うのは合理的な行動ではありません。
それでも買っていたのは、合理性を越えた魅力を感じていたから。
それがなくなったから、買わなくなった。
地方に住む人にとっては、単なる移動の道具として必需品。
でも、「夢」を抜きにした移動の道具なら、買い換えは何年も先送りできます。
いままでみたいに｢最初の車検で」買い換えるとか、
モデルチェンジで買い換えるとか、
下取りがあるうちに買い換えるとか、
そういうきっかけのすべてが｢効力」をなくして、いまや｢動けばいいや」。
メーカーが減っても、かえって魅力と個性が減ずるだけで、業界の救済には
ならないでしょう。スバルやマツダが無くなったら、趣味としてのクルマは
終わりです。いくらトヨタがバカでも、そんな愚かなことはしません。
派遣・非正規との関連で言うと・・・・。
フォードがＴ型フォードで大ブレイクしたのは有名だけど、それは、｢クル
マを作っている人が買えるようにした」ことによるといいます。つまり、
高い賃金と、安い代金と、それを実現できる合理的な生産方式。
そう考えると、みなみだよさまのおっしゃるのは、歴史的に見ても慧眼と
いうか、きわめて真っ当な正論です。トヨタの奥田さんよりもはるかに教
養があると思います。（すいません、彼と比較なんかしたら失礼ですね）。
2009/03/13 22:32 [9240084]
参考になりましたか？ 2人
製造コストを下げるために、派遣制度を作る
↓
必要なとき必要な人数を雇えば良いのでコストを削減できる
↓
車が安く作れ利幅も大きいので儲かって笑いがとまらない。
一方、派遣社員は、派遣会社に給料を３〜４割ピンハネされまともな生活も人生設計も結婚もできない。
↓
貧乏で車が買えない。デートしないので車がいらない。
↓
親と同居するので親の車があるので車を買う必要性がまったくない。
その結果、車が売れない。→派遣切り→さらに車が売れない。→赤字決算。
せめて、アメリカ並みに最低賃金の時給を3000円以上と派遣の正社員化をすれば景気が回復する?
2009/03/13 22:48 [9240184]
参考になりましたか？ 0人
そうですね
当時、ひとりの心配している方が見えました。
昔のことですね。いまでも思い出します。
早く良くなってくれること願っていますね。
2009/03/13 22:58 [9240240]
参考になりましたか？ 0人
車メーカーがどうなろうと、我々が心配する必要はないと思います。
売れるモノを作れるなら、生き残れるし、そうでなければ、無くなればいいだけ。
そもそも、車が売れないのは嘆くべきこと？
環境にもいいし、健康にもいい？
そろそろ身の丈にあった暮らしをすべき時にきているのかも・・・といい、リッター５キロくらいの車に乗っている自己矛盾。
2009/03/13 23:05 [9240290]
参考になりましたか？ 0人
>みなみだよさん
丁寧なご説明ありがとうございました。
疑問に思ったのは、どこのメーカーでも軽自動車（OEM/関連企業含む）も
ありますし価格のラインナップはそろっていると思ったからです。
さらにニュースの影響もあり、遠距離の出稼ぎ・仕送り・購入に伴う手続き等
購入者の都合かと思っていました。また必要なら中古車でもと・・・。
大庶民>これは別の話だと思いますよ。
T型フォードの話もありましたが、高額車しか無かった時代でもないですし、
工場で作っている物でなくともいいのではとの意見です。（関連企業なら）
内容良く分かりました。
お手数をかけすみませんでした。
2009/03/13 23:11 [9240331]
参考になりましたか？ 0人
私は、みなみだよさん達とは、トヨタに関しては少し見方が異なります。
＞コストダウンを目指すあまり（買う方は安いほうがいいに決まってるけど）
＞派遣や期間工に頼りすぎたツケが
＞今、メーカーそのものの体力を奪ってしまったといっても過言ではないのではないか。
この部分ですが、トヨタが派遣や期間工を採用するのは、コストダウンが主目的でなく、あくまでも最適人配置を主眼として、遊休生産設備、遊休人員の発生を抑えるための策だと思っています。
トヨタの下請けの間では、トヨタはバブル崩壊後に当時の経営状況を基準に、会社として必要な正社員数を算出し、状況に応じて派遣社員および短期期間工の増員で増産操業に対応すると、基本方針を定め直したとの噂が広がったものです。
つまり、基本的な利益構造を確保した適正な生産規模と適正な人員配置を定め、それ以上の生産が必要となった場合の要員として採用したのが、派遣社員および短期期間工です。
現在の生産レベルであれば正社員で可能ですので、必要の無くなった派遣社員および短期期間工の契約を解除しているだけです。ただ、適性と考えた規模より予測を超えて大きな増産が行われたため、完全休業などの調整を迫られていますが、来年度の第一四半期中には通常操業に戻る見込みのようです。
トヨタの生産台数はここ数年、急速に延びていますが、正社員の増加はそれよりもはるかに緩やかで、その分、急激に派遣社員および短期期間工の人数が伸びました。
トヨタが支払う人件費は、正社員の給与と派遣会社に支払う契約料では殆ど変わらないはずです。ひょっとしたら、人材を優先して回して貰うために割り増ししていたかも知れません。
トヨタは対外的には色々理由付けしていますが、この様な事態は実は想定済みで、生産コストも人件費の部分ではそんなに跳ね上がることなく、利益が確保できる人員体制をすでに構築しており、その上に派遣社員および短期期間工を追加して増産していたに過ぎません。
トヨタの体力はすさまじい物がありますよ。金融危機に振り回される金融機関よりはるかに余裕のある資金力を誇っています。そこが同業他社との大きな違いだと思います。同業他社はまさしくコストカットを派遣社員および短期期間工に求めていたと思います。
トヨタの誤算は、数年掛けて拡大してきた生産人員がわずか半年で不要になると言う拡大と縮小の速度のアンバランスにあるのであり、現状の生産規模自体は想定されるレベル内にあると思います。
駄文にて失礼します。
2009/03/13 23:23 [9240427]
参考になりましたか？ 2人
今の若い世代は、お金があっても車には使わない人が多いらしいですね。
格差社会にも車離れの一因ではあるのでしょうが、基本的に車への興味・優先度が下がっているようです。
今は車よりも携帯電話・・・などという話も耳にしますが、どうなんでしょう。
スレ主さん、
地方では、今も昔も車は生活必需品です。たぶん、これからも。
ガラスの目さん、
>アメリカ並みに最低賃金の時給を3000円以上と派遣の正社員化をすれば景気が回復する?
新車が売れないのに高い給料を維持できているアメリカの自動車会社には、製造業とは思えないカラクリがあるようです。
私には、ほとんど詐欺のように見えました。むしろ不況の一因だと思います。
ＧＭの関連会社ＧＭＡＣで検索すると、いろいろ出てくるかも。
2009/03/13 23:42 [9240545]
参考になりましたか？ 0人
今の時代は『物』がありすぎている・・・
パソコン、携帯電話、デジカメ、薄型テレビ、テレビゲーム,海外旅行、etc・・・
趣味性が広がったので、維持費がかかる車には、そんなに投資しなくなったのでしょう。
軽自動車のハイブリッドを低価格で出してくれれば、必ずヒットすると思うが難しいことなのかなぁ？
2009/03/14 00:02 [9240693]
参考になりましたか？ 4人
>洋品店さん
>アメリカ並みに最低賃金の時給を3000円以上と派遣の正社員化をすれば景気が回復する?
そんな単純なことではありませんが、トヨタがアメリカの作業員に支払っている給料です。（噂）
日本人の給料が安すぎるとの皮肉です。
2009/03/14 01:25 [9241156]
参考になりましたか？ 0人
「買えない金額の商品」は「存在しないもの」のと同じですからね(^^;
メーカーがどのような目的で派遣社員を雇っていようとも、「現実」や「結果」は冷酷であって、
みなみだよさん他の言われていることは、決して無視できるものではないと思います。
（都市部以外においては）せめて勤務先で作っている自動車をあまり無理せずに購入できる状況にならないと、どうしようもないのかも？
※「精魂込めて作る」のではなく、買えないことによる無念、場合によっては怨念が込められているようなものであれば、余計に「クルマの魅力」が減衰します・・・(^^;
さて、メーカーの数はあんまり関係ないように思います。結果として操業難でダメになるメーカーがあれば、分解されて一部が吸収されるかもしれませんが、当面は「少なくなったパイを取り合う」ことになりますから、吸収されるとしてもごく一部で、大半は競争から外れることになるかもしれませんね。
過去の事例としては・・・デジカメやカメラ付ケイタイの席巻などによる銀塩フィルム市場の減衰でコニカミノルタの銀塩フィルムが消えた事例でしょうか・・・
※ただし、「センチュリア」ブランドの銀塩フィルムをDNPが販売しています
なお・・・「前」は、（米国などにおいては）結果的に第二次世界大戦の勃発によって世界恐慌が終息したようなものですが、かといって同じ過ちを繰り返してもらうと困りますね(^^;
「以前」は開戦から「数年」経っても「人類絶滅」までは成り得なかったのですが、「今度」は「たった３０分ぐらい」で「絶滅コース確定」になってしまう場合がありますから・・・(TT)
2009/03/14 01:27 [9241168]
参考になりましたか？ 0人
まあ自分は結局は経済的な問題だと思います。
１０年くらい前に中国に行った時、上海で三菱などの展示車を見た時に
その値段に驚きました。 日本では３００万円くらいで売っているモデルが
なんと９００万円。 まあその当時は中国では自家用車は金持ちだけが買う
贅沢品としてものすごく高い関税をかけていたらしいですが。
でもその中国が今やアメリカを抜いて乗用車の販売台数で世界一になったわけ
ですから、中国政府が車にかかる税金を安くしたこと、そして経済発展が車の
急激な販売増になったんでしょう。 ほんのちょっと前までは中国は共産主義の
貧しい国というイメージでしたから、ものすごい変化と発展です。
日本で車が売れなくなったのは少子化も１つの原因だとは思いますが、あまりにも
官僚的で保守的で変化を恐れる体制や税金などの既得権益を手放そうとしない体制・・・
言いだしたらキリがありませんが。 最近政治家が日本は世界第２位の経済大国と
繰り返して言うのが気になります。 世界第２位と言っていられるのも時間の問題
だと分かっているので、言えるときに言いまくっているのではと考える自分はうがりすぎ
でしょうか？
2009/03/14 01:58 [9241297]
参考になりましたか？ 0人
こんにちは
パーソナル化の流れ：自動車は十分にパーソナルなものだが、更に加速するかもしれない。。
エレクトロニクス化の流れ：車の情報・制御系のエレクトロニクス化が先行しているが、いよいよ駆動系のエレクトロニクス化（モーター化）の段階が始まろうとしている。
これは、車のエネルギー源の転換も意味する。インフラを整備すれば、駐車中、移動のためのエネルギーを減らすことなく、移動に関係しない機器に外部からエネルギーを供給することが可能となると思う。
パーソナル化×エレクトロニクス化、ひとつの「想定外の進化」の妄想
３０年後？？？
出勤はもちろん一人乗りの電気自動車。社屋は昔の人（つまり我々）から見れば、どう見ても立体駐車場。それにトイレとか食堂とか、会議室が付属している。敷地内に入れば、道路下に埋め込まれた誘導装置で自動走行、ミリ単位の正確さで駐車してくれる。駐車すれば、自動的に給電コネクタが開いて接続。実はこのコネクタ、給電だけでなく、会社のメインコンピューターとの接続も兼ねる優れもの。コネクタが接続され外部電力に切り替わったのを確認して、ボタンを押せば、ステアリングが収納され代わりに机の天板とキーボードが現れる。そうこうする内に進化したカーナビの大画面に上司の顔が出てきて、仕事が始まる。もろろん実際に会って会議する必要があれば、車から降りて会議室に行ったりもできる。
退社時間、家に帰って、降りた車のエンブレムはもしかしたら、「コクヨ」かも。
やっぱ、在宅勤務の方が現実味があるか？以上、重い話題におバカな話ですいません。
2009/03/14 09:40 [9242118]
参考になりましたか？ 0人
バッテリーやソーラーシステムの性能アップとインフラ整備が進めば僕は「屋根付き３輪バッテリーアシスト自転車」があれば普段の生活には困りません。
自動車メーカーもそっちの方向も考えていないと自転車メーカーに駆逐されてしまうかも。
しかし、普段は車に乗らないけどたまにレンタカーに乗る人が増えると交通事故が増えそうで怖い。
2009/03/14 10:35 [9242346]
参考になりましたか？ 0人
ネット通販でなんでも買える時代。
食料品だってネットで注文してその日の夕方に届きます。
余程の郊外でなければ一家に１台もあれば十分なのかも知れません。
郊外で通勤のために車を買うのであれば、会社の近くに家を借りたほうが断然安上がりになります。通勤時間も大幅減です。
２０代前半の方の車の維持費
任意保険１５０００円
重量税等、税金月割り１００００円
ガソリン代１００００円
車検代月割り４０００円
自動車ローン（１４０万円の新車を３６回ローン金利３．９％）４３０００円
駐車場（郊外の場合）３０００円
計８５０００円
その他
年金１００００円
住民税１００００円
家賃５００００円
水光熱費１００００円
電話１００００円
食費３００００円
計１２００００円
合計２０００００円
カナリおおざっぱですが２０歳前後の方の平均収入では新車など無理ですね＾＾；
車の必須な地方では、高収入は難しいですからなおさらですね。
生活するだけでいっぱいいっぱいです。
車をもっていなければ、毎月８５０００円も自由に使えます。
若者が都心に流れる理由がわかりますね。
スポーツカー＝かっこいい という概念をもつ女性が大幅に減ったこともあると思います。
若い子はインプレッサやスカイライン、セリカ、スープラ等をみると、平気で「ダサッ」「気持ち悪い」「漫画の読みすぎ」「うるさい」と言います。悲しいですね。
車を持つことがステータスとは思わなくなったんでしょう。
４０万円の型落ちのヴィッツやキューブでも全然綺麗ですしね。
若者に新車が売れる理由が見当たらないので、売れるわけがありません。
現在が異常に売れないのではなく、過去が異常売れていただけです。
2009/03/14 12:46 [9242996]
参考になりましたか？ 1人
派遣だから給料が安くて車が買えないって事は無いでしょう。少なくともトヨタの期間工として勤めていた日系ブラジル人なんかはローンを組んで家を買った人もいます。今は職を追われて大変な事になってるってニュースでやってましたけど、そう言う実態を考えれば、少なくともトヨタで働いてた派遣や期間工に関しては給料が安くて車が買えないって事は無いと思いますよ。
ただ、実家の兄なんかを見てると携帯電話の通話代で月1万とか行く時もあるようだし、単純に車以外にお金を使うとこが多くなってるのかなとは思いますね。大阪に住んでる従兄弟なんかからは駐車場代が高くて車が維持できないって聞きますし、マンションで車を「カーシェアリング」したりするのも当たり前になって来てますから、移動の手段としての車を家庭で1台持つのが当たり前って時代ではないんでしょうね。まぁ、田舎の方だと人数分に近い車を所有してたりするのが当たり前だし、そう言う意味では軽自動車がこれからますます売れるのかなと思ったりします。逆にステイタスとしての車は…みんな興味が無いんでしょうねぇ。バイクもスポーツ車より大型スクーターって時代だし…ちょっとさみしい気がしますけど。
国内企業の数については吸収合併が進んで最終的にはブランドとして残るんじゃないでしょうか。アメリカのBIG3は古いメーカー名を付けたブランドを持ってると記憶してますし、イタリヤのFIATなんかも多くのメーカーをブランド化してたはずです。アバルトなんかは元々チューナー名だった筈なのに今やスポーツモデルに関されるブランド名になってますからねぇ。
いずれにしろ、トヨタ城下町で再就職先を考えてる私としては色々と考えてしまう話題ではあります。今、設計関係で忙しいのはパチンコ業界位だとか…。
2009/03/14 13:19 [9243155]
参考になりましたか？ 1人
個人的にはエコが奨励されている時代、もっと公共交通機関を充実させてくれればと思います。
極端ですが、路線バスを充実させ山手線のように沢山走らせるようにすれば不便は無いはずです。人口１０万以上の都市であれば出来るはず。料金を安くして、家族割などもして負担を掛けないようにすれば、非常に便利だと思うのですが。マイカー乗り入れ禁止の都市を作ってみるのもいいかもしれません。
そうすれば自動車関連メーカーで働いている私も仕事がなくなり困ってしまいますが。
2009/03/14 13:45 [9243257]
参考になりましたか？ 1人
>人口１０万以上の都市であれば
>路線バスを充実させ山手線のように沢山走らせるようにすれば不便は無いはずです。
地方の現実を知らないのか、それとも４月１日より気の早い冗談か？
地方のバスはほとんどが民間会社、ただでさえ不採算路線を多く抱えてどこも経営は
火の車だろうに、だれがそんなことやるの？
まあ、自家用車の所有を禁止するか、個人では負担できないくらいの高額な税金でも
かけない限り、地方の路線バスが主役になることは無いだろうね。
2009/03/14 13:52 [9243284]
参考になりましたか？ 0人
かみさんのクルマの点検をしましたが、担当営業さんの開口一番「ＸＸさん、お仕事は如何ですか？」には参ったなあ。
＞この先、淘汰されメーカーが半分以下に減ってしまうのか？
10年位前に日産のお偉いさんがこんなこと言ってましたが未だ国内では無くなったメーカーは無いですから、これは無いでしょう。日本って政党でも、自動車メーカーでも昔とあんまり数が変わってないですよね。何だかんだ言っても「仲良しクラブ体質」ですから。
2009/03/14 14:26 [9243441]
参考になりましたか？ 1人
>地方のバスはほとんどが民間会社、ただでさえ不採算路線を多く抱えてどこも経営は
>火の車だろうに、だれがそんなことやるの？
というか、民間会社はすでに手を引いて市町村が運営してるとこ結構多いですよ。私が住んでる辺りだと「コミュニティバス」はタダか100円。やたら時間がかかるので私は利用した事無いですけどねぇ。
http://www.rosenzu.com/brai/bra63.html
2009/03/14 14:41 [9243504]
参考になりましたか？ 0人
>10年位前に日産のお偉いさんがこんなこと言ってましたが未だ国内では無くなったメーカーは無いですから、これは無いでしょう。
地方に行ってみればわかります．
ディーラーがかなり潰れています．
日産系は半減しました．
今の若者は，自動車系に興味がないので，規模縮退しかないでしょうね．
個人意見として，交通機関を充実させれば，自動車産業は不要です．
2009/03/14 15:00 [9243608]
参考になりましたか？ 0人
僕の本能なのですけど
これから近い将来大きな流れが出てくるのかもしれないですね。
魅力的な車、どんどん出てきて売れて欲しいですね。
僕は、そう思います。
2009/03/14 16:15 [9244009]
参考になりましたか？ 0人
アメリカを含めて、自動車産業は公共交通機関をライバル視して敵視してきたけど、
実は、公共交通を充実させたほうが、長期的には自動車産業のためだと考えていま
す。
つまり、「どうしても乗らなきゃ行けないクルマ」は、我慢グルマでもよいわけで、
事実、会社の営業用のクルマなんかは、激安の別バージョンだったりするわけです。
シートや便利装備ばかりでなく足回りや安全装備までプアな代物。
そして、やむなく走っているクルマで、都会は渋滞。楽しみでクルマに乗るどころ
ではないわけです。
それを考えると、公共交通にトラフィックがシフトするか「背に腹は代えられず」で
クルマが激減すれば、もう一度、楽しみで乗る人のために、「道路が帰ってくる」こ
とになるわけです。まぁ、こんな考えの人は、ごくごく少数派なんでしょうけれども。
2009/03/14 17:26 [9244319]
参考になりましたか？ 0人
自動車産業に限らず製造業で期間従業員や派遣従業員が正社員と同等かそれ以上の賃金をもらっているなんてバブル時代だけでしょうねぇ、
20年前に日給1万前後で慰労金が年50〜100万くらい、残業や夜勤手当と休日出勤があって手取り30万とかありましたが・・・年収400万超えるくらい、
現在の日給は当時と変わらないし慰労金は1/5〜1/10程度になり組合の絡みで休日出勤と残業制限もあり年収は300万くらいかな?
地方の子会社辺りだとさらに1〜2割安くなる。
正社員と非正規社員の割合も昔は2割程度だったけど今は下手すれば半数近く・・・人件費カットでコストは抑える事が出来きて経営的な体力は上がったように見えるけど、
実際は社員の経験値とか人力が下がって会社の体力は確実に下がってる。
経営者はバブル崩壊時の怖さがあるのか目先の資金確保に走ってる感がありますねぇ
自動車業界の行方、
パナが〜って話はパナソニックが自動車メーカーを買収する必要が出てきます。
幾ら内燃機関が電気に変わってもそれ以外のボディや足回りは一から造りこむ事はコストが掛かり過ぎるからです。<あと販売と整備網
現在はパナソニックが三洋を取り込んで電池部門の強化を図り、トヨタと組んでハイブリットへ、将来は電気自動車も視野に入れているでしょうが、インフラ整備とか普及度とか燃料電池その他もあるんで様子見状態ですね。
2009/03/14 17:54 [9244473]
参考になりましたか？ 0人
>>10年位前に日産のお偉いさんがこんなこと言ってましたが未だ国内では無くなったメーカーは無いですから、これは無いでしょう。
プリンス自動車はメーカーとして無くなったと言っていいのではないでしょうか？
2009/03/14 18:41 [9244713]
参考になりましたか？ 0人
>地方のバスはほとんどが民間会社、ただでさえ不採算路線を多く抱えてどこも経営は
>火の車だろうに、だれがそんなことやるの？
今のままバスの本数だけ増やしても何処も赤字でしょうね。自動車が無くても便利な世界を作るようにしないと。
１ 自動車を持つ負担を重くする。ガソリン税や自動車税のアップなど
２ 公共交通費を安くする。自家用車で買い物に行けばガソリン代３００円ぐらいの所であれば、家族でバスで行ってもそのぐらいの値段で行けるような価格にする。
３ 地球温暖化に対しての意識を高める教育をする。
今の制度ではダメそうなので、政府が一体となって取り組まないと難しいでしょうが。しかし日本は車を売って設けている国なので、実現は難しいでしょうが。
わが町にもコミバスは走っていますが、使いづらくてほとんど乗っていません。
2009/03/14 18:44 [9244726]
参考になりましたか？ 0人
日本が経済大国となれたのはカーメーカーのお陰です。車が売れない限り計り知れない数で下請けの破綻や全く異業種と思われる企業まで経営が傾く一大事に。アメリカ経済が傾き、日本車の売れ行きが落ち込んだことで大変な事態になっています。日経平均株価も世界大恐慌再来かと思わせる下落、為替も異常な浮き沈み。ところがNYダウが高値になると日経株も高値に急変。結局アメリカが中心なんです。日本車がアメリカで売れなければやばい。最近の若者が車に興味がなかろうと日本でそれほど売れなくとも大変な事態には直結しないと考えています。まぁ、流行や時代時代の考え方があるのですから車に興味がない人が増え、ビックスクーターで音楽ガンガン鳴らして走る人が増えても時代の流れは刻々と変化するので、また車に興味のあるものが増え始めると思いますよ？！
2009/03/14 18:50 [9244751]
参考になりましたか？ 1人
卵が先か？ ニワトリが先か？ 難しい問題だと思います。
＞１ 自動車を持つ負担を重くする。ガソリン税や自動車税のアップなど
＞わが町にもコミバスは走っていますが、使いづらくてほとんど乗っていません。
利便性があって、経済的な公共交通網が完成しないで、マイカー利用を抑制するために上記の施策を行えば、交通不便な地方はますます疲弊してしまい、交通僻地の住人の不平不満が高まるばかり。
かといって、交通網を実現する財源もノウハウも無い状態ですね。
また、国民全員が今の生活の利便性を一部手放す必要に迫られることになると思います。
大変便利で頻繁に利用しているトラック輸送、宅配便の衰退等の物流の低速化が考えられますから。
電話一本で翌日か２日後には全国から欲しい物が手に入る生活ともお別れでしょうね。
公共交通網の発達によるマイカー自粛は非常に魅力がありますが、日常生活の変革や各自の意識改革も必要ですし、非常に難しい問題だと思います。
また、自動車産業の衰退は、日本経済の失速に大きく影響を与えるのが現実だと思います。
お馬鹿な政治家には、自動車購入の税制軽減や特別措置などを考えて、景気対策の一部と思っている輩がいる様な気がします。
2009/03/14 19:10 [9244851]
参考になりましたか？ 0人
私は自動車業界の行く末よりもこの国の行く末が心配です、一昨日に宮城県が2009年に再建団体に転落...との記事を見て潮が引いて沈み岩が顔を覗かせるみたいに、とうとう見っかっちゃったねと感じました、税収が減ってるのに公務員の給料が高水準のままですので、この事態は必然でありますが。
2009/03/14 19:43 [9245002]
参考になりましたか？ 0人
実は、まだ気がつかれてないことこともあります。
その問題に気がつくべきですね。
克服することが大切です。
克服したときに明るい未来が開きます。
僕はもうすぐ離れます。それでは。
2009/03/14 19:53 [9245060]
参考になりましたか？ 0人
こんばんわ！
売れないじゃなくて、今の車は、欲しい車がない！
昔のカローラレビン・トレノ、大ブームだったファミリア、ホンダのtoday、ダイハツのミラｘｘアバンツアート等、もう一度、今の性能で、形は変えないで、作ったらどうですか？
ゲーム等（カローラレビン等）で、興味はあるけど、現実には、その車は、作られてない！
一度、メーカー側は、作ることを真剣に考えてもらいたいです！
2009/03/14 19:53 [9245062]
参考になりましたか？ 0人
>宮城県が2009年に再建団体に転落...との記事を見て
>税収が減ってるのに公務員の給料が高水準のままですので、
大分県も財政再建団体に転落の危険性がありました。
１年半、公務員の給料を２％カットしました。
財政再建団体への転落の危機はいったんは回避されました。
でも、いつ転落してもおかしくないような状況は
どこの県でも起こりうるような気がします。
2009/03/14 20:34 [9245247]
参考になりましたか？ 0人
>売れないじゃなくて、今の車は、欲しい車がない！
トヨタ、ダイハツの車は、カギが運転席にしかついていません。
狭い駐車場だと運転席に行けず車に乗れなくなってこまります。
カギ問題で車が買えなくなりますので、メーカーさん反省してください。
>財政再建団体に転落
とっても良い話です。日本は、破産しないと改革が進みません。
鴉が発着する空港、クマが歩く高速道路など税金を捨てるのを止めて欲しい。
数年前、北海道の高速道路を走ったら、前後に車がまったく居ませんでした。
2009/03/14 20:59 [9245349]
参考になりましたか？ 0人
ポルシェさんは、もともとカカーニアのチェコ人だったはずですし、ロスチャイルド一族は、出身地のドイツを離れて結局、英米とフランスに定着しました。タワーレコードはアメリカで消滅して、日本で栄えています。
ソニーは、もはや、どこの国の企業でしょう。
日本の自動車メーカーも、生きる道は、現在でもそうですが、日本にはない。
（トヨタは、一代一起業をモットーに織機から自動車、さらに住宅、通信へと模索を重ねていますが、自動車メーカーとして、あまりに大きくなりすぎた。）スズキは、インド企業からヨーロッパ企業へと、脱皮しようとしている？山水電気はむかし日本の音響御三家のひとつ。いまは、たしかインド企業として生きている？ワタシタチハ日本トイフ、ぽりすカラ離レ、こすもぽりたんトシテノ視点ヲ、モタナクテハナラナクナッテキテイル。コスモポリタンとして、環境問題なども含め、行動しなくてはいけない。
それでは、どうするか。いやになって、寝ちゃうか。
2009/03/14 21:19 [9245449]
参考になりましたか？ 0人
5年前なら「オレ、セルシオ買った、乗り回すぜ」と知人に話せば、
「おおすげーな、乗せてくれ！」と羨望の眼差しだったと思いますが、
いまの時代で、同じ内容を話したら、「おまえ、頭大丈夫か？」と言われそう。
クルマを乗り回して、ドバイ富豪や国、元経団連会長にお布施するのも嫌だし。
利便性を考慮しても、ただ高いだけのクルマにローンを組むほど、
魅力もステータスシンボルも何も無くなった時代。
ですので、誰もが興味が湧くはずがないです。
多くの方がすでにトータルコストを考慮した結果、
公共交通機関を利用したり、しようと検討しています。
自動車産業の方々には悪いですが、公共交通機関の充実に期待しています。
（前レス、交通機関の前に公共を付け忘れていました。^^）
2009/03/14 21:57 [9245643]
参考になりましたか？ 2人
クチコミトピックス
話題のキーワードランキング
新製品ニュース Headline
更新日：3月13日
-
[MP3プレーヤー]
-
[デジタル一眼レフカメラ
-
[携帯電話]
-
[液晶テレビ]
東芝 22V型「REGZA」を発売 -
[自動車（本体）]
新型Aセグメントのアルト公開
（すべて）