はじめてのC　お試し版

cocoonP 2009/03/10 18:16 はじＣさん、そんなこと言ってもあなたが以前ぎろかくネタでおいらをからかったことは忘れてないし、そっち側にいたひとが今更何言ってるのと思ってるからね。ふざけんじゃないよ。

hajic 2009/03/10 20:31 それは端的に誤解ですが、そう思いたいならご自由にどうぞ！

内村骸骨 2009/03/10 21:05 もう殴りおうたらよろしいのと違いますか。

sagittarius72 2009/03/10 21:20 レフェリーは任せろ

inokasira56 2009/03/10 21:42 (・∀・)ニヤニヤ

ライオン 2009/03/11 00:49 ぎろかくの存在はニコマスにとってなんのプラスにもなってないよね

それどころか何人かのＰを引退または活動停止に追い込んだり、覗いたＰが制作モチベーション下がるような事ばっかり書きなぐられてるし、
ニコマス衰退に貢献してるあんな版は潰せよまったくw

明神冬悟P 2009/03/11 02:07 はじめまして。まだノーマルＰＶを名無しでこっそりあげたことしかないＰです。
ニコマスアンダーグラウンドはいつも知らない面白い作品があがってて大好きなカタログです。
次はどんな角度で斬り込んでくるか、楽しみにお待ちしております。

cocoonP 2009/03/11 07:09 誤解の余地がどこにあるんですか？

hajic 2009/03/11 09:15 あなた自意識過剰なんですよ。

KIM625 2009/03/11 09:17 ※欄を見ても、ブコメを見ても、ギロカクというところがどんな所かよくわかる。ｗ
おもしろいです。次はどこに案内してくれるんでしょ。

みさきP 2009/03/11 10:40 私は人にあれこれ説教する資格はありませんが、かつての自分の言動から一つアドバイスをさせてください。
自分が悪気はなく、軽いジョークのつもりでも、相手が嫌がってたらそりゃアウトでしょ。
私もかつて、親友を、全く悪気なくぎろかくのアイドルにしようと画策しましたが、当の本人は引退寸前まで追い詰められていましたからね。
基準を自分ではなく相手の気持ちに置かないと明るい未来はありませんよ。
ぎろかくネタを嫌がってる人に対し、自信過剰と言い放つその心は、ぎろかくのハエのそれとなんら変わりません。
ここは素直に謝罪し、過去のぎろかくネタを消すなり
ご自分の名台詞でも入れておくのがスマートだと思います。
ベルゼブブクラスのハエの戯言ですがご参考までに。

みさきP 2009/03/11 10:51 肝心なこと言い忘れてた。
上のぎろかくのロゴ、出来れば消してくれると嬉しいです。
私の友人をネタにした絵も含まれてて、著名なhajicさんのブログで宣伝されるといささか不都合なので、どうかよろしくお願いします。
あと上のコメントも含めて削除していただいてかまいません、では失礼いたしました。

medic 2009/03/11 12:13 このエントリですが、はじＣさんの個人的感情が
先行し過ぎているように感じられ、
冷静な紹介記事として受け取ることが出来ませんでした。

さらに、どうにも汚い言語表現が多すぎる為に、
贔屓目に見てどうにも上品とは申せません。
しかも、悪意が先行しすぎている為に、
はじＣさんの人間性を逆に貶めてしまっている感があります。
これらはとても悲しいことです。

正直な所誰々さん一選を中断させてまで、
この企画を先行させる意味が、私には良くわかりませんでした。
個人的にはじＣさんには期待しておりましたので、
今回のことはとても残念でなりません。

申し訳ありませんが、
参加用に誂えたマイリスは解除させて頂きます。
本当に残念です。

貴ブログの今後の発展をお祈りしております。
それでは。

gouzou 2009/03/11 15:07 ぎろかくネタにつっこむとか……
これは今度の動画でニコマス系ブログも紹介しようとしている俺への明確な拒絶と確信したね。

cocoonP 2009/03/11 18:58 自意識過剰？
このBlogを「天空」でblog内検索するとこのエントリともうひとつしか引っかからないのですが、そのときあなた自分でどういうことをしたのか覚えてないんですか？

わた春香 2009/03/11 20:11 どう見ても自意識過剰です、本当にあｒ・・・

hajic 2009/03/11 22:39 まあでも怒ってつまらないコメントしに来るだけcocoonPはまだましだよ。ぎろかくの連中ときたらあんなに馬鹿にされておきながら未だに肥だめに籠もって魔汁Pを馬鹿にする相談してんだもの。せいぜい僕を「天空Aランク」って書いて満足したくらい。恥知らずというか鳥頭というか無能力な自慰集団にも程があるね。どこか頭おかしいんじゃないの。cocoonPもいい加減あんなとこ覗くのやめなよ。あなたの品性がますます疑われるよ。

cocoonP 2009/03/11 23:07 ひょっとしてはじCさんは「敵の敵は味方」とか思ってるんですか？
自分の考えは「敵の味方は敵だけど、敵の敵も敵であることが多い」というものなので敵がどんどん増えていきます。

hajic 2009/03/11 23:09 ここまで言われて僕を見方だと思ってるならあなたはそうとうおめでたい

みさきP 2009/03/11 23:44 安っぽくキレちゃだめだって
俺みたいな嫌われものになりたいのかい
事の善悪は関係なしに切れやすい人は敬遠されちゃうぞ
素直に謝れないならせめてもうだまってなよ
今まで築いてきたものを無くしたくはないだろ

hajic 2009/03/11 23:50 adatomさんらしくもない直情的なコメントでしたので削除しておきました。

adatom 2009/03/12 00:00 >hajic 2009/03/11 23:50
それはご親切にどうも。でも、くだらない理由つけなくて結構ですよ。

>わた春香 2009/03/11 20:11
キャラクタの名前をそのようなコメントに使うような、薄汚い真似をするのはどうかと思いますが。

内村骸骨 2009/03/12 00:11 だからもう『ウルトラファイト』みたいに殴り合ったらよろしいかと。

はじC大ファンです！＾＾ 2009/03/12 00:21 あー、むかつく。
帰りに買ってきた冷凍食品を、冷凍庫に入れ忘れてたし。＞＜
串刺して書き込もうと思ったら、なんか起動しないし。＞＜

それはともかく、はじC、こんばんわ！＾＾

hajic 2009/03/12 00:22 こんばんは。2ch書き込めないのでたいくつです。

はじC大ファンです！＾＾ 2009/03/12 00:24 まぁ、ぶっちゃけ、こっくんとみさきPは、ニコマス界の底辺に位置するゴミ屑みたいなものだと思いますので、無視してもいいかと。＾＾

それより、重大な問題だと思うのは、はじCも高く評価するわかむらPが、以前、曲の権利者削除を食らった動画を、「自衛」と称してzoomeに再うpしたことがありましたよね？
はじCも、ニコマス界を代表するライターとして、ニコマスと著作権の関係は避けては通れないと思うんですが、この点についてはどのようなお考えをお持ちですか？
真剣に質問してみたいです。＾＾

hajic 2009/03/12 00:29 将来的には二次創作にも妥当な選択肢が社会的に整備されることを祈ります。現状、誰にもどうしようもない状態だと思うので。

はじC大ファンです！＾＾ 2009/03/12 00:38 くうーっ！＞＜
ニコマス界一の論客はじCが、そんな無難かつ曖昧な逃げの回答でいいんですか！＞＜
著作権といったら、ニコマスとは切っても切れない問題ですよ！
はじCの本音の意見が聞きたい！
かのコムナスPだって、ラジオで熱く語りましたよ！

hajic 2009/03/12 00:46 現状のMADの違法性について白黒つけよ、その上でわかむらPの行為について是非を述べよという話であれば、社会がそう判断している限り社会的には黒なのでしょう。翻って僕にとっては全く無害なのでどちらでも良いことです。ただし、MAD作者が心を込めて作ったものが、「社会的に二次使用は認められない」というだけの理由で消されることは非常に残念に思います。

　 2009/03/12 00:48 ＞はじC大ファンです！＾＾
こいつはｍｄｒというＩＲＣ荒らしの常連です。
かまわない方がよろしいですよ

はじC大ファンです！＾＾ 2009/03/12 00:50 そもそも、わかむらPが、こないだのはじCのエントリ（議論隔離スレで話題になった、あれです）に対して、何て言ったか知ってますか？
俺が議論隔離スレにコピペしましたけど……。
はじCが幻想を抱いているわかむらPも、所詮はそんな程度の人間ですよ。
著作権問題で、はじCが正論を吐いて、斬るべきところは斬るというのが、まさに論客はじCに与えられた役割ではないですか？

はじC大ファンです！＾＾ 2009/03/12 00:56 これですよ、わかむらPの反応は！＞＜
↓

00:25 (luly17) http://d.hatena.ne.jp/hajic/20090208/p1　　これが始まり

00:30 (wakamuraP) ってか、そんなんしかたなくね

00:32 (wakamuraP) twitterにも書いたけど、羞恥心がオリコン1位をとったって、MONDOGROSSOがそういう曲作ったりはしないでしょ

00:32 (wakamuraP) 宇多田はガチでも売れるけど、いまはジャニーズも同じぐらい売れる。純粋な信者力だけで。

00:33 (wakamuraP) 再生数やマイリスト数がそのまま動画の出来、評価、そういった類なものとイコールと考えるなら
00:33 (wakamuraP) しかたないね

00:35 (wakamuraP) 俺のポジションは音楽業界で言うなら浜崎あゆみや倖田來未なんだろうな

00:38 (wakamuraP) だいたい音系なんてもっと深刻なんだから、映像つける敷居が低いだけで、十分ニコニコ動画では有利なジャンルだって事自覚すればいいんだと思うけどねｗ

00:40 (wakamuraP) ニコマスなんて全員過大評価の下駄はいてるんだから、その下駄の効果が最近薄くなったかもなんて悩まれてもちょっと・・・って感じｗ

はじC大ファンです！＾＾ 2009/03/12 01:03 わかむらPの行為は、明らかに、単に著作権を侵害するにとどまらず、権利者を愚弄するような行為でしたよね？

いや、バンナムはいいんですよ。
実質黙認なんでしょうから、本音は。
だって、名だたる楽曲を使用して、ゲームの宣伝をしてくれるんですからね、ニコマスPが。
表立っては言わないでしょうけど、ニコマスPの著作権侵害は内心「もっとやれ！」って思ってますよ。

だけど、問題は楽曲の著作権です。
こちらには、ほとんどの場合、メリットがないわけです。
で、こないだのわかむらPのケースも、メリットがないと判断した権利者が、削除を申し立てたわけです。

ところが、ですよ！
わかむらPは、それを愚弄するかのごとく、しかも、あろうことか「自衛」と称して、あっさりzoomeに再うｐしたわけです。
まさか、楽曲の権利者が、ニコ動は駄目だけどzoomeならおｋ、と思うはずもないでしょう！？
それをわかっていながら、あっさり再うpですよ。
これは、ニコマス全体を崩壊させかねない危険な行為、正真正銘の犯罪行為だと思うんです。
盗っ人猛々しいとは、まさにこのことですよ。

この点について、ニコマス界きっての論客はじCが、目を瞑ったままでよいのか、わかむらPの横暴な権力の前に、悪を見て見ないふりをしてよいのか、そういう問題ですよ、これは。

違いますか？

hajic 2009/03/12 01:03 僕がわかむらPを尊敬するのは、彼が自分の作品をアピールするためにあらゆる労と手段を惜しまない点によります。必要であれば日替わり壁紙を配布し、ブログでコメンタリーを行い、時にメディアにさえ露出する、悪く言えばあざとくがめつい姿勢を取りながらも破綻しない、あのバランス感覚と実力はプロと言うほかありません。もちろん作品が素晴らしいのは言うまでもないですが。
一つだけ文句を言うなら、WR3の春香さん壁紙が今ひとつでした。

はじC大ファンです！＾＾ 2009/03/12 01:08 それでは、万引きをするためにあらゆる労と手段を惜しまない盗っ人を、しかも、警察に捕まりそうになって、その警官をコケにするのを「自衛」と称する盗っ人を、はじCは尊敬すると、そういうことですか？

そうではないと、私は信じています。
少なくとも、例のむーくよりは、はじCのほうが気骨ある論客だと思っていますから。

無難で日和見で、権力者に媚び媚びの言論は要らない。
私が聞きたいのは、本当の本音です。
ニコマスを愛する者としての。

みさきP 2009/03/12 01:08 hajicさん、俺も昔こいつの相手を自分のとこでしたことあるけど、
どれだけこちらが真摯に相手しても、他人の悪口を並べ立てるだけなので、全てコメントを削除してガン無視した方がいいですよ、まさに百害あって一利なしです。
まあ私もこれ以上ここのエントリにレスするのはやめます。
色々自分のことを棚にあげ、偉そうなこと書いてすみませんでした。
これからも楽しい記事を楽しみにしています。

hajic 2009/03/12 01:12 いいっすよ。久しぶりにコメント欄が活用できて満足です。個人ブログでコメント欄使う時なんて炎上してる時だけですからね。週マス楽しみにしてます。

はじC大ファンです！＾＾ 2009/03/12 01:13 みさきのボケは黙ってて！＞＜
この、裏切り者め。＞＜


ま、それはともかく、俺の表面的なポーズはさておき、俺が語る内容自体は、まったく真っ当なものだと思いますが……。
だからこそ、コムコムPも、ラジオで熱く語ってくれたんだろうし。

むしろ、発言者が「荒らしのmdr」ということを幸いに、この本質的な問題から目を逸らし、なぁなぁで済まそうとする卑怯な奴等はどうなのよと、俺はそう言いたい。
ニコマスPの誰もが正面から向き合っていかなければならない問題でしょう。

いや、それすらも、どうせ「荒らしのみどり」の戯言だと、はじCさえもがそう仰るのなら、そのときには仕方がありませんが……。

はじC大ファンです！＾＾ 2009/03/12 01:16 2009/03/12 01:03　に対する、はじCの真の声が是非聞きたいね。
このレスが、俺の一番言いたいこと。
そして、内容は全く正当なものだと信じている。

議論隔離スレの腰抜けも、もちろんIRCの取巻きどもも、この問題は見て見ぬふりだ。
悪だとわかっていながら、レイプされる少女を目撃していながら、見て見ぬふりだ。
皆、わかむらPの権力を恐れている。

だが、俺は、暴虐な圧政者に屈しない、強い心を持った真の戦士、言論を武器とする戦士の声を聞きたいと願っている。

はじC大ファンです！＾＾ 2009/03/12 01:20 追記。
議論隔離スレから転載。
まさに、著作権問題は、ニコマス全体にとって、待ったなしの問題になってるわけだ。
今、この問題を語らずして、いつ語るのかと。

（以下、議論隔離スレから転載）

818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。　[sage]　投稿日：2009/03/12(木) 00:40:17 ID:0khNt0XX0 　　　New!!
レス４００以上読んでないが流れ無視して
文化庁が胴元になる作権法の改正案について詳しい人の話が聞きたいですよっと
来年１月の施行を目指すらしいけどDL違法化とか入るらしい
夜組の好きそうな話題だと記憶してるけど、いまもそうだといいのだけど

hajic 2009/03/12 01:21 まあ、建前論としては、あまり褒められた行為でないんじゃないですかね。ただ、結局ここに落ち着く話ですが、そもそもMAD自体が社会的法的に黒のラインを越えた場所にあり続ける限り、あまり意味のない検討でしょう。後は弁護士にでも電話してみてください。僕には興味ありません。

はじC大ファンです！＾＾ 2009/03/12 01:26 ＞そもそもMAD自体が社会的法的に黒のラインを越えた場所にあり続ける

いや、ここでの問題は、権利者が削除を申請して、「はっきりとNOの意思表示をした」にも関わらず、それを嘲笑うかのように、コケにするかのように、しかも「自衛」と称して、別サイトにupすることの意味ですよ。
これを「盗っ人猛々しい」と言わずしてなんというのか。
「そもそもMAD自体が社会的法的に黒のラインを越えた場所にあり続ける」とは別次元の問題ですよ。
だって、バンナムだけなら、事実上黙認、いやむしろ、「もっとやれ！　名だたる楽曲でアイマスをどんどん宣伝してくれ！」ってなわけで、要するに、権利者がYESと言えば、MADは白なんです。
だけど、わかむらPがやった行為は、そうじゃない。
まさに「超えてはいけない一線」を超えてしまったわけで……。

それが、この「わかむら盗っ人猛々しい問題」の本質です。
はじCほどの論客なら、その点は理解してくれるはず。

hajic 2009/03/12 01:31 わかむらPが猛々しいのは別に今に始まったわけでは。プロレスラーらしいですし。むしろリングネームが気になります。昔うちの大学のレスリング部に大黒棒陰茎ってのがいてファンでした。

ひらなな 2009/03/12 01:42 mdrとやりあってるところに失礼します。
ぎろかくが肥だめなら、このエントリは肥だめの中身を路上にぶちまけてはしゃいでるだけ…という風に自分には見えたんですが、そういう印象を持たれるということも想定内だったと理解して良いですか？

はじC大ファンです！＾＾ 2009/03/12 01:44 これは真面目な話なんです。
茶化すのは、はじCらしくもない！

わかむらPは、例の、「ネットスター」でしたっけ？　テレビ番組に出たとき、こう言いました。
「MADを黙認する風潮が広がれば、面白い」

繰り返しますが、ニコマスは、バンナムとの関係だけを見れば、共存してるんです。
権利者が白と言えば、幸福な共存はできるんです。
わかむらPの発言は、そういう理想を述べたものでしょう？

しかし、口では綺麗事を言って、実際の行動はどうか。
わかむらPは、「黙認の風潮」なんて望んでいたんじゃないですよ。
卑劣なゲリラ作戦で、権利者を「強制的に黙らせる」ことを望んでいたんですよ。
それをzoome再うpという行動で恥知らずにも示したんです。

わかむらP個人が道徳的に悪いという、それだけにはとどまらない。
MAD界の高貴なる精神を、「黙認」という危ういバランスの上に成り立ってきた信頼関係を、一気に破壊したんですよ、彼の行為は。

はじCがニコマスを愛するなら、言論によってニコマスを盛りたてていこうと考えておられるなら、是非答えていただきたい！
それがニコマス戦士の魂ってものでしょう！

hajic 2009/03/12 01:48 逆に、界隈はぎろかくをタブー視しすぎてるんじゃないですかね。所詮は一種の身内のなれ合い空間ですから、変なこと言ってたら批判はされるべきでしょう。みんなで腫れ物扱いしすぎて妙な影響力を持ってる。文章読んでると結構頭良さそうな人もいるっぽいのですが、自浄作用はないものですか。

はじC大ファンです！＾＾ 2009/03/12 01:51 ＞結構頭良さそうな人
俺とかね。＾＾

とにかく、はじC、上のレスに対して是非答えてもらいたい！
これは俺の魂の叫びだよ！！

はじC大ファンです！＾＾ 2009/03/12 01:53 ここで逃げるようなら、はじCには、今後ニコマス界の論客との看板は下ろしてもらいたい。
みんなそう思ってるはず。

はじC大ファンです！＾＾ 2009/03/12 01:55 はじCが「言論に命を賭けている」というなら、是非！
俺が言ってる内容自体が「おふざけ」じゃないことは、十分すぎるほどわかってるはずだ！

hajic 2009/03/12 01:58 対価が貰えるならお仕事として理解しますが、あなたは僕に何をくれますか。

はじC大ファンです！＾＾ 2009/03/12 02:02 ニコマスを愛する私の魂を、ここに差し出します。
私の魂と引き換えに、あなたの真の声を聴きたい。
それだけです。

はじC大ファンです！＾＾ 2009/03/12 02:08 さあ、返答を！

hajic 2009/03/12 02:09 いらん

はじC大ファンです！＾＾ 2009/03/12 02:21 …………。


わかりました。
それがあなたの答えですか……。


とんだ腰抜けですね。
例の炎上したエントリで、「文章書くのに命を削ってる」とかなんとか、そういう意味のことを断言した人の答がこれだとは、心の底からがっかりです。
議論隔離スレの蛆虫どもがあなたを叩いてたときも、私はむしろむーくのほうがアレだろうと思っていたのですが……。
どうやら買い被りだったようです。


夜遅くまでお付き合いいただき、ありがとうございました。
それでは、失礼します。


あと、低学歴鳥頭ニートのくせに自己顕示欲だけは旺盛な、盛りのついた中二病猿野郎のこっくんとみさきは、さっさと死んでね。＾＾