Nｽﾍﾟ「ポワンカレ予想」　失踪の謎〜 ５反省会

1 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:02:33.91 ID:1TCqAjaO

Nｽﾍﾟ「ポワンカレ予想」天才数学者　失踪の謎〜 ４
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1236606533/

2 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:03:15.28 ID:+18NA3HU

前スレ>>684
ちょっと待って。
宇宙が８つの形に分類できることは証明できても、
「ロープが回収できること」は証明されてないはずじゃないのか？
三番目の文章の冒頭で、証明されていないことを前提に使っているのはおかしい

3 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:03:27.99 ID:eYXEHvXD

で

4 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:03:30.23 ID:vz8+js72

難かった

5 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:03:34.84 ID:TN2p+tc2

数学とSEXだったら数学を選ぶ変人達

6 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:03:38.71 ID:iFz1RaLH

このスレは必要か？
それを証明するスレになりました。

7 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:03:46.23 ID:3YvmrzSE

何度見てもトポロジスト総ボーゼンはできすぎだろｗｗｗ

8 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:03:55.48 ID:L5RU9SyD

とりあえず宇宙が最大８つのヒモでできてるってことは
良く分かった

9 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:03:54.38 ID:38EQQwJn

前スレ>>748

こいよポワンカレ！
地獄へ堕ちろ、ポワンカレ！
俺を起こさないでくれ、死ぬほど疲れている。

10 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:04:00.85 ID:Xn9017/N

これでも買ってこようかな。
http://www.natsume.co.jp//book/index.php?action=show&code=003918&keyword=%8A%F4%89%BD%8Aw

11 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:04:03.61 ID:hHp8tmdf

みんな　たまにはボンカレーも食べてくれよな

12 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:04:04.98 ID:AlhAodrt

で、今の数学界で超S級の難問って何？

13 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:04:06.95 ID:LCipKmS1

これが証明できても生きてる間に恩恵はなさそうだな。

14 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:04:08.07 ID:ue8OCzkv

てか温度とかエネルギーとかがどうポワンカレ予想に絡んでくるのか
やってほしかったなぁ

15 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:04:38.66 ID:wdiRJ+0y

紐を手に戻すことがなぜ宇宙は丸いということの証明になるのか
わけわからん

16 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:04:50.98 ID:3YvmrzSE

>>2
ポアンカレ予想　：　「もしも」ロープが回収できたら　→　空間は球（と同相）に違いない

17 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:05:11.90 ID:a6igJawV

宇宙の形はどんなんか？っていう証明だと勘違いしてる人多くね？
この方法は正しいと言えるか？って証明だよな

18 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:05:21.81 ID:tqikqobe

っていうか、宇宙は「丸い」ってなんなんだ？

19 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:05:24.64 ID:91yXpZK+

ﾍﾟﾚﾘﾏﾝが今、超絶難しい問題作ってたりしてwwwwwwwwwww

20 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:05:31.18 ID:9aQnSvP8

現在のペレルマン博士

2006年8月22日、スペインのマドリードで催された国際数学者会議の開会式においてペレルマンに対しフィールズ賞が授与された。
ただし、本人はこれを辞退した。その直前にステクロフ数学研究所を退職しており、その後は無職の状態である。
人付き合いを嫌い、サンクトペテルブルグの実家で僅かな貯金と母親の年金で生活していると言われる。

21 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:05:36.81 ID:zagzzD28

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／
　　
　　　　　　　グリゴリー・ヤコフレヴィチ・ペレルマン

22 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:05:40.79 ID:jHqTDQbY

>>14
だね(´･ω･｀)
でも製作スタッフは全然理解してないっぽかったからね・・・

23 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:05:42.87 ID:hbXQIjpT

数学者が基地外ってことしかわからなかった…

24 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:06:02.37 ID:g2NhrORI

んんで宇宙が丸いのかどうかだけおしえてクレヨン

25 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:06:03.69 ID:xCp5vuVw

1　宇宙は8つの形から形成されている
2　ロープが回収できるのなら宇宙の形はおおむね球だ

1と2の関連性が理解できないorz

26 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:06:04.08 ID:L5RU9SyD

宇宙の外ってどうなってるか気になって
6時間しか眠れなかった

27 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:06:09.02 ID:AYivLwCw

>>19
誰も解けないからヤメレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

28 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:06:35.90 ID:L5RU9SyD

>>22
ていうかまともにやると誰も理解できないんじゃ

29 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:06:35.86 ID:fTcgXIvu

>>14
はげどう

前スレ>>871と同じく、続編が欲しいねえ。
結局、次元を増やして考えるってところがポイントなのかな、と思ったが。

30 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:06:37.33 ID:AbaaduTt

ドーナッツ型でも
なぜ必ず穴の周囲を周回すると思うんだ

31 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:06:38.87 ID:XK9/BdLK

前々スレの>>4で声だして笑ってしまった
くやしい

32 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:06:44.33 ID:91yXpZK+

>>14
形に関係してるんだろうな

33 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:06:46.45 ID:hD9uTljO

ミレニアム懸賞問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%A0%E6%87%B8%E8%B3%9E%E5%95%8F%E9%A1%8C

これが残り6つの予想らしい
何がなんだかさっぱりわからんわ

34 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:06:51.99 ID:RnivrWPA

>>12
数学上の未解決問題
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0%E5%AD%A6%E4%B8%8A%E3%81%AE%E6%9C%AA%E8%A7%A3%E6%B1%BA%E5%95%8F%E9%A1%8C

賞金目指せ！

35 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:06:53.72 ID:5NbQSJ+F

いまキノコ集めの変人が取り組んでると思われる難問の１部ｗｗｗｗｗ
http://www.a.phys.nagoya-u.ac.jp/~taka/lectures/cosmology/webfiles/cosmology-web/node160.html

36 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:06:54.53 ID:I2tvyeOd

>>22
いや、一介のテレビマンがそう簡単に理解できるような話じゃないだろう。

37 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:06:56.78 ID:oUhcszsG

どんな形なのか想像もつかない。どうやって頭の中に思い描いてるんだろう。数学者が見てる世界を見てみたい

38 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:07:04.03 ID:uYvZfoge

>>26
亀とゾウが支えている。

39 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:07:04.75 ID:g2NhrORI

>>25
俺は
0.宇宙の形が〜
ってところでつまづいているorz

40 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:07:08.31 ID:hG9IRVlq

今日やってたやつって再放送？？

41 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:07:13.75 ID:9FxO7FVu

もしも数式で射精をすることができれば
人類はおおむね変態であると予想できる

42 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:07:16.84 ID:MyhdV8JG

おれはゲーム背制作の現場から逃げて引きこもってたが
もう一度やってみるよ。　世界は俺の部屋より広い　…証明できないけど。

43 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:07:22.04 ID:i8ZKp3N6

>>25
穴があいたた形だとロープが回収できない→球しかない

44 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:07:47.52 ID:FqtwPWQI

ＮＨＫの人も、さっぱりわからないまま取材したんだろうなぁ

45 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:07:47.72 ID:XfwkXEIP

ニコに同じ内容があった希ガス

46 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:07:54.50 ID:91yXpZK+

>>27
ﾍﾟﾚﾘﾏﾝ「ちょwwwwwwこれなら誰も解けねぇwwwwwwwwwwwww」

47 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:08:05.95 ID:TGUWwbx8

何故、論文をパクろうとした中国人には触れなかったんだろう？

48 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:08:07.39 ID:3YvmrzSE

>>25
8つの部品のうち、球はロープが回収できるが、他の7つの部品がまじってると回収できない…らしいね

49 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:08:12.11 ID:jHqTDQbY

>>36
そもそもスペシャル番組なんて作るなっちゅ〜ことだよね(´･ω･｀)

50 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:08:15.20 ID:sw82XRJ/

この番組は、グレートＮＨＫでなければッ絶対つくれない。


これだけは証明できると思いマスタ。

51 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:08:17.48 ID:4WRrCVu8

>>25
前スレでおれも教えてもらった。

１．十分長いロープが回収できるなら丸いはず
２．宇宙は８つの形に分けられるはず
３．８つの内、ロープが回収できるのは丸だけ

つまり、何回も何回ロケットを飛ばして必ずロープが回収できる「ならば、」
宇宙は丸い。

52 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:08:20.33 ID:MAFQvX7w

>>6
このスレを温めたり冷やしたりしてアプローチしてみます

53 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:08:27.39 ID:L5RU9SyD

>>33
意味不明な内容が出てきたから
開いてすぐ閉じた
ブラクラ張るな

54 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:08:26.92 ID:/Sxt/IRW

もしヒモが引っかからず地球に戻ってこれたら(宇宙が丸かったら)糸電話でなんてらかんてらry

55 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:08:38.00 ID:ZPfV75dl

>>43
ロープが穴を通らなかった場合は？

56 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:08:42.42 ID:O5ipv3LO

俺が知っている宇宙は亀の上に乗っかった象が世界を支え
天井からは糸で星がぶらさがっているんだ

57 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:08:47.19 ID:yNCXWO+r

証明した髭ロシアもすごいけど、宇宙の形を八つに分類した人の
独創性はほんとすごいなあ。

58 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:08:54.40 ID:lm6ZwYaw

一方その頃教育では、
大胆スリットからのぞくむっちり太もも生足がけしからんチャイナドレス姿なローラ・チャンの

ハニートラップおっぱい

59 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:09:02.94 ID:g2NhrORI

丸でもドーナツ型でもいいけど
ロープが宇宙を突き破ってまた戻ってくれば回収できるんじゃまいか

ロープってのはそんな強靭な設定なのか
宇宙ってのは破れないくらい強いのか
んで宇宙は丸いのか

全部わからん
受信料払ってなくてよかったよ

60 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:09:09.71 ID:5NbQSJ+F

>>51
だからなんで８つなのよ？ｗｗｗｗｗ

61 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:09:11.09 ID:dUcLMYAo

>>41
オイラーの公式で勃起したぞ俺

62 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:09:17.56 ID:xCp5vuVw

>>38
それはインドや中国だけだ
欧米は違う

63 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:09:18.08 ID:zagzzD28

P≠NP予想はやってる研究室あるな

64 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:09:32.16 ID:L5RU9SyD

>>38
ゾウガメじゃなくてあえてわけるんだ

65 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:09:41.66 ID:JehiRwi9

程度の差はあれ、お前ら誰も理解できてないんだよな？

66 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:09:42.11 ID:91yXpZK+

>>30
数学だからロープの道程に仕掛けがあるのかもね

67 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:09:58.01 ID:YQ1zZ2Cm

突然数学界と世間から失踪→ネットでいきなり発表→なみいる権威の中で証明解説→検証→フィーるず賞辞退→きのこ狩り無職
のコンボはだれにもまねできねえｗ

68 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:10:00.97 ID:TGUWwbx8

>>56
ビューティフルドリーマー？

69 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:10:04.13 ID:J75HuF0x

恩師「このまま孤独ではいられないだろ？
電話「いや、そりゃそうだよ。実際、いま横に女の子いるしw」
恩師「なんとか手紙でもいいから会ってくれ！」
電話「いや、お前そのノリはぜったい本出すパターンだろw　わかるって、俺は　　
　　　ポアンカレわかる男だからw　おまえが金に飢えてることはわかってんだ」
恩師「社会でいきていかないと駄目だろ・・そのままでは・・」
電話「なにが社会だ。俺は金ほしくなったら自分で自伝かくっつーの。そこ便乗して
　　　　小金欲しいだけだろ。消えろよおっさん」
恩師「・・・・・・彼は変わってしまった・・・・」

70 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:10:07.99 ID:4X0ixMBL

>>55
「どんな場合でも常に回収できる」って条件がある

71 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:10:20.39 ID:I2tvyeOd

>>49
いやいや、あくまでこの番組は数学者というものの生き様を描いたものだからいいんじゃないかなぁ。
ペレリマンの証明が社会に実効的に使われることなんてのはそうそうないだろうし。

72 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:10:22.15 ID:vz8HO0fG

>>60

色んな形が存在するけど

８つの形だった場合（丸も含む）　←ﾍﾟﾚﾙﾏﾝ

丸だったら抜けるよな

以上

73 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:10:24.41 ID:ue8OCzkv

>>35
なるほどねー
こりゃ難しいわかなり

74 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:10:43.31 ID:GjBsShGl

リーマン予想が一番解決に近いんだったっけ

75 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:10:44.55 ID:jHqTDQbY

>>68
ビューティフルサンデーとビューティフルネームなら知っていますが(´･ω･｀)

76 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:10:48.28 ID:AYivLwCw

>>25
1.の8つの中に球も含まれていて
2.球以外はロープが引っかかるから候補は球しか残らないつーだけだよ。

77 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:10:48.90 ID:wdiRJ+0y

>>29
ＮＨＫに要望を出すべし

>>43
何に穴が開いた形なのか書いてくれ
宇宙なのか、宇宙に存在する物体なのか

78 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:10:49.42 ID:sw82XRJ/

エンタープライズは、ワープ７で航行可能なんですよね？

79 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:11:01.11 ID:L5RU9SyD

>>60
８を横にすると∞
そういうこと

80 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:11:10.10 ID:hD9uTljO

サラリーマン予想

81 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:11:14.03 ID:i8ZKp3N6

>>55
この予想は任意の複雑なロープに対してのもの
円だとどんなに複雑でも回収できる
穴があいていると複雑なロープの巻き方だとかいしゅうできない

82 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:11:20.35 ID:dUcLMYAo

>>55
すべての試行の場合を考えてるから、通らなかった場合は考えなくていい。

83 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:11:22.93 ID:MI//KuK4

朗報だ。距離はあやつれることを発見した

84 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:11:28.94 ID:5h2h6Lmd

この話で最初に連想したのは、宇宙関連の仕事をしてる人が、宇宙から地球に送られた
通信を解析したら「我々は監視している」で、それを知ったのは２人だけど、
一人は引退して農業をしてた。そして耳の穴から鉄砲で頭の何かの器官を撃って自殺した。
もう一人も別の場所で暮らしてたが、同じ方法で自殺した。
という話です。

85 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:11:34.94 ID:FPdHhQCy

そもそも宇宙の形って何なの？

86 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:11:40.58 ID:91yXpZK+

>>57
でも最終的に解いたのはやっぱり凄いね

87 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:11:41.80 ID:5NbQSJ+F

>>65
というかポアンもペレルマン以外完全に理解してる奴は居ないって話よｗｗｗｗ
だって「解決されたと考えられている」って書いてあるもんｗｗｗｗ

88 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:11:43.59 ID:zeTq+qSj

>>17
そうね
実際にロープを回収できるかどうかって問題ではないよね
これ自体例えばなしみたいなもんで

89 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:11:47.51 ID:YQ1zZ2Cm

>>51
何回も飛ばす必要はない。1周していることがたしかならば1回でいい。

90 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:12:03.88 ID:g2NhrORI

>>55
おれもそこきになってた
ドーナツ型でもたまたま引っかからずに戻ってくる可能性は？
戻ってきたら球と誤認すると思うんだけど

91 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:12:12.04 ID:2fBud6fi

>>50
芸人「俺はボンカレーの方が好きだね」
SE「ﾜﾊﾊﾊﾊﾊ」

92 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:12:17.40 ID:xCp5vuVw

>>51
結局それでは何も解決してないのでは？
と思うのは凡人だからかなorz

93 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:12:18.52 ID:JQkAL0zt

この番組は外国の放送局からの買い取りだろ

94 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:12:21.99 ID:ue8OCzkv

>>47
中国人なので配慮しました

95 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:12:22.62 ID:HNQTgNnn

回収できたら、宇宙は球以外の形はありえない、ってことの証明？

途中でこんがらがっていた場合、それは球じゃないからこんがらがるってこと？

96 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:12:47.85 ID:7bqwTJLk

>>59
将棋なんてルール無視して手で相手の王様ぶん取れば勝ちじゃんか、
的論理で意味ないだろ

だから受信料払う金もないニートなんだよ

97 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:12:53.18 ID:afaDDei0

>>25
1　宇宙は8つの形から形成されている
→８つの形の内ロープが回収できる形は球だけである。
2　ロープが回収できるのなら宇宙の形はおおむね球だ

98 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:12:59.60 ID:ue8OCzkv

>>91
あるあるｗｗｗｗ

99 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:13:06.10 ID:ZEVahDQj

>>90
だからおおむねなんだよ

100 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:13:08.22 ID:TGUWwbx8

アバオアクーの形を数式で説明してほしい

101 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:13:15.27 ID:I2tvyeOd

>>59
この場合の宇宙ってのは一番外側って感覚で捉えるべきなんじゃないだろうか。
つまり、現状で我々が捉えている宇宙の外にさらになにがしかの空間があれば、それが宇宙であるみたいな感じで。
数学はど素人だから何とも言えないけど。

102 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:13:18.37 ID:Wm47/Fk0

>>90
ロケットがどんな飛び方をしても常に

103 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:13:31.83 ID:g2NhrORI

だんだん本編見てない人の書き込みで荒れてくるいつものパターンカレ予想

104 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:13:43.93 ID:2fBud6fi

>>84
その話で連想したのは、バッファローマンの正体を知った超人委員会の
職員のエピソードだな

105 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:13:59.57 ID:MAFQvX7w

>>60
末広がりで縁起がいいだろが

106 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:14:00.41 ID:5NbQSJ+F

>>57
いやｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんで８つなんだよｗｗｗｗ
１０個とか１０００個とか１０００００００個でもいいじゃんｗｗｗｗ

107 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:14:08.19 ID:zeTq+qSj

>>40
多分四回目くらい
もっとかも
ロングバージョンもあるのよ
キノコ狩りの話とかあるヤツ

108 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:14:21.97 ID:FqtwPWQI

>>69
バロスｗｗｗｗ

109 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:14:34.76 ID:ue8OCzkv

>>69
業績横取りされそうになったから人間不信になったんだな

110 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:14:35.25 ID:ICV24p9S

>>83>>84

つづきは？・

111 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:14:48.75 ID:g2NhrORI

>>35
摂動ってなんだ？？？？

112 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:14:49.59 ID:J75HuF0x

>>84
そんな連中に監視されるまでも無くグーグルアースに監視されてら

113 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:14:53.56 ID:qQMaWbcE

趣味がキノコ狩りってマジかよ
家の近くの森に行けば会えるじゃん

114 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:15:18.75 ID:AYivLwCw

>>90
ロケットが「どんなルート」を通っても「常に」
もっとわかりやすくいうと

ロープを回収するのが一番難しいルートであっても回収できる場合を想定してるんだよ事実上。

115 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:15:35.34 ID:irV4LPu7

872 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2009/03/09(月) 22:59:31.42 ID:6IClXfPX
>>688 　数学界の九蓮宝燈を解いてしまったわけだな
難問はまだ腐るほどある
いいとこ麺単品一発つも程度

989 名前： 公共放送名無しさん 投稿日： 2009/03/09(月) 23:01:52.63 ID:6IClXfPX
>>870 よくわかんない アインシュタインより凄いの？
アインシュタインは物理学
これは数学
今世紀の学問の物理なんてのは数学からみたら学問じゃない
物理学者は大工、数学者は設計士
比べようがない

116 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:15:38.41 ID:4WRrCVu8

１．　宇宙の形は丸かその他の７つの形態しかとりえない　（天才サートンの幾何化予想より）
２．　「１」の丸以外の形態はどれも穴があいており、
　　　ロープはそこでひっかかってしまう可能性がある。
　　　なので、宇宙がこの形をとっていたら、ロープは必ず回収できない。

３．　さてリーマン予想はどのような予想だった。
　　　「もし、十分に長いロープのついたロケットを飛ばし、地球にもどってきたあと、
　　　　そのロープが必ず回収できるならば、宇宙は丸いといえる」

　　この逆はもし宇宙が丸くないならば、ロープは回収できない。

　　つまり、他の７つの形態は穴があるのだから、ロープは回収できないとなり、証明おわり。

117 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:15:41.92 ID:RnivrWPA

>>91
SEってなに

118 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:15:43.95 ID:6sBrBY5s

>>95
連続変形すると球と本質的に同じになる
穴がないって話じゃね？

119 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:15:53.94 ID:yyAIWjTp

わかんないまでもどんな様子の論文か見てみるのもいいと思うぞ。
ほれ。

ttp://arxiv.org/PS_cache/math/pdf/0211/0211159v1.pdf
ttp://arxiv.org/PS_cache/math/pdf/0303/0303109v1.pdf
ttp://arxiv.org/PS_cache/math/pdf/0307/0307245v1.pdf

解読論文のひとつ
ttp://arxiv.org/PS_cache/math/pdf/0607/0607607v2.pdf

120 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:15:56.90 ID:erHhCldi

>>16
宇宙は８つの形に分けられる
↓
８つのうち球以外の部分があればドーナツの穴があるのでロープが引っかかって回収できない
ここまでは分かる。しかしポアンカレ予想はあなたの言うとおり、
「もしも」ロープが回収できたら空間は球（と同相）に違いないという論理なはず。
この番組の説明だと、「ロープを回収できると言うことは宇宙は球である」という風に繋がっているが、
ロープが回収できるというのはあくまで「もしも」の話なのであって、
ロープが回収できるから、宇宙に球以外の部分は無いはずである、という逆の論理は成り立たない。
このサーストンの幾何化予想（宇宙は八つの形）は証明できても、
それがポアンカレ予想の証明に繋がることが何ら論理的に説明されていない
途中で論理の交錯がある

121 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:16:50.28 ID:210ISaYG

たまにこういう数学者よくわからんけど何かすげえ話やることで数学者の社会的地位を確保されるんでないの

122 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:16:50.31 ID:ICV24p9S

>>62
キリスト教は・・

123 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:16:53.36 ID:ue8OCzkv

>>113
赤い服着てヒゲ生やしたポアンカレに会えるかも

124 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:17:20.74 ID:qquy7Aqw

実際に丸いってことの証明では無いわけか
紐が常に回収出来るのは穴の開いてない宇宙ってことね

125 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:17:22.38 ID:YQ1zZ2Cm

>>106
そのように数学的に求まったんだろ。

>>116
リーマン予想じゃねえよｗ

126 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:17:24.04 ID:I2tvyeOd

>>119
だれか5分で分かるポアンカレ予想みたいなのを書いてくれないかなぁ。
分かったからと言って絶対自分の生活に応用できないけど。

127 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:17:25.02 ID:dUcLMYAo

>>90
論理記号で表すと「∀〜」(〜であるすべての場合、任意の〜である場合)
だから、すべてのパターンを考えてる。
たぶん、普段の日本語の使い方と誤解してると思う。ちゃんと知りたかったら数学勉強してくれ。

128 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:17:26.06 ID:sw82XRJ/

トップを狙え3！と

劇場版ヱバンゲリヲン　破　には

影響ないよね？

129 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:17:32.67 ID:FPdHhQCy

宇宙に空いてる穴って何なのよ？

130 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:17:36.14 ID:hJocPxfH

で、おっさんは総合失調症だったってこと？

(´・ω・｀)

131 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:17:38.35 ID:uYvZfoge

>>117
音響効果（サウンド・エフェクト）・・・要するに、ドリフの番組などで使われる笑い声の効果音。

132 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:17:38.89 ID:O5ipv3LO

>>106
パーツは
（丸　丸でない１　丸でない２）
の３種があって、これを組み合わせれば、すべての形ができる。

そうすると全部で９種類ある。

が、丸と丸の組み合わせでできるのは、丸

だから８つ。

とおれは理解している。

133 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:17:43.00 ID:qB+ujJYu

>>14
文系TVマンにはこれ以上理解も説明もできなかったんだろ

134 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:17:43.05 ID:ZEVahDQj

>>120
悪魔の証明じゃねーか

135 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:17:47.17 ID:MI//KuK4

>>110
学会で発表する。
これで何光年もはなれたとこにいける

136 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:18:15.55 ID:tqikqobe

>>19
作った問題をネットにうｐしたら、
速攻で解かれて落ち込んでたりしてなｗ

137 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:18:25.54 ID:yyAIWjTp

>>121
たとえば今の若い者への広中平祐さんの知名度はいかばかりのものであろうか？

138 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:18:26.88 ID:FqtwPWQI

３桁の足し算でも、電卓ないとできないんですけど
どーしたら数学に興味もてますかね。

139 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:18:31.26 ID:TGUWwbx8

田畑藤本の藤本っていう芸人と宇治原の対決で出てきてたな
ポアンカレ予想
東大芸人vs京大芸人だって

140 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:18:38.05 ID:86osVOUI

実際に宇宙の形が丸い、という証明だと考えてる人へ

目隠しをされて部屋に入ったとき「この部屋がどんな形であるかを証明できますか」と訊かれたときに
「部屋中にロープを張り巡らせて引っ張ったときに手に戻ってきたらこの部屋は球（何にも無い部屋）だと少なくともいえる」
というのがポアンカレ予想

果たしてその方法は正しいのか、というのがその証明

141 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:18:43.61 ID:ZPfV75dl

>>114
事実上不可能な実験を想定してるんだね

142 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:18:51.45 ID:m7SRzNJl

「宇宙はどんな形なんじゃ？」
「ポワンカレ予想が証明されたので答えは出せそうです」
「そうか　早速教えてくれ」
「まずは宇宙を往復できるロケットとロープを用意してください」

何か一休さんみたいだな

143 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:18:55.94 ID:HNQTgNnn

>>118
？？？？？

144 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:19:21.06 ID:2i2k862n

>>25
回収できるのは、８つの宇宙モデルのうちの、球形宇宙だけが持つ特殊解ってことでは。
たぶん>>51の考え方で合ってる気がする。

145 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:19:22.65 ID:5NbQSJ+F

>>125
>そのように数学的に求まったんだろ。

その求まり方教えてくれｗｗｗｗ
８個で決まりに成った訳ｗｗｗｗｗ
ココからすでにインチキ臭えェｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

146 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:19:31.05 ID:tqikqobe

単に、スペース＝空間を宇宙って訳しちゃっただけだよ

147 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:19:33.62 ID:qB+ujJYu

>>41
マスをかいているじゃないか

148 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:19:54.42 ID:uYvZfoge

>>138
ブルーバックスの本を読めば？

149 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:20:04.06 ID:/Sxt/IRW

二発のロケットを真逆に宇宙へ飛ばしてそれが両方地球に戻る事ができたら、
つまり宇宙は二次元空間である

150 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:20:05.21 ID:RnivrWPA

>>119
４９２ページってｗｗｗｗｗｗｗｗ

151 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:20:05.52 ID:erHhCldi

>>51
１．十分長いロープが回収できるなら丸いはず
２．宇宙は８つの形に分けられるはず
３．８つの内、ロープが回収できるのは丸だけ

＞つまり、何回も何回ロケットを飛ばして必ずロープが回収できる「ならば、」
宇宙は丸い。

この「ならば」を証明するのがポアンカレ予想だったはず。
「必ず回収できる」という証明無くしてなぜポアンカレ予想が立証できたなどと言えるのか誰か論理的に説明してくれ
ＮＨＫの解説では矛盾があるとしか思えない

152 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:20:07.07 ID:2fBud6fi

>>131
書いた本人の俺も知らなかった略称の証明ありがとう

153 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:20:08.05 ID:L5RU9SyD

>>123
あかずきんちゃんｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

154 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:20:16.92 ID:4X0ixMBL

実際に宇宙が丸いかどうかは俺らと同じように数学者も興味ないんだろうな

155 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:20:18.53 ID:ICV24p9S

>>94
中国人に横取りされそうになったからこの世界から足を洗ったのか。
だから授賞式にも出ない、賞金ももらわない。

156 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:20:20.69 ID:dUcLMYAo

>>137
広中はまだ山口大の学長やってんの？
俺、高校のとき講演聞いたことあるわ。当時は全然知らなかったが。

157 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:20:38.93 ID:ue8OCzkv

ポアンカレ予想の本借りてくるかな

158 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:20:39.12 ID:yyAIWjTp

>>142
球と同相でないならこれこれこういうことがどっかでおきるはず
とかいう説明があるとわかった気になる人が増えるかも

159 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:20:40.95 ID:tZuUbmc4

�@宇宙は8つの形にわけれる
�Aもし、ロープのついたロケットを飛ばして
　　宇宙を一周させ、そのロープを回収することができるのであれば
�B宇宙は球の形でできている

�Bは�@を否定してるように思えるのだが・・・・？
宇宙は8つの形でできてるんじゃないのか？？俺はバカか？？

160 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:20:41.12 ID:ZPfV75dl

>>132
な、なんかソレっぽいな。穴あり・穴なしでいいのにとずっと思ってたよ俺

161 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:20:43.36 ID:J75HuF0x

>>154
モテるやつがゲーム感覚で口説くのと同じだろ。解くのがおもろいんだろ

162 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:21:16.36 ID:CxEiCEJm

、その後は無職の状態である。人付き合いを嫌い、サンクトペテルブルグの実家で僅かな貯金と母親の年金で
生活していると言われる。原因としては、中国の数学者が彼の成果を横取りしようとしたことに対し、
何の罰も受けなかったことだといわれる。

またシナかよ

163 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:21:17.32 ID:/Sxt/IRW

穴が常に動いててロケットそれを回避！

164 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:21:21.29 ID:YQ1zZ2Cm

>>138
想像力を組み立てる言語が数学、つまり数語だと思うようにする。数語は想像語とでも思えばいい。
想像のなかでいろいろな想像をし、その想像が真実だと証明することもその言語で可能。

165 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:21:23.14 ID:XK9/BdLK

>>138
興味を持とうと思った時点で、お前はすでに興味を持っている

166 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:21:33.05 ID:yNCXWO+r

>>145
サーストンが難しい計算した結果、八個という予想が出てきたんじゃないの。
で、他の数学者も文句つけてないってことは、まあそういうことなんじゃないの。

167 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:21:34.04 ID:qB+ujJYu

>>67
世界最優秀のヒキニート

168 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:21:43.43 ID:m7SRzNJl

>>153
ずきあかのちゃんねえドーーーーン

169 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:21:46.94 ID:fTcgXIvu

１．ポアンカレ予想　　　：ロープが回収できるのなら、宇宙はおおむね球だ。回収できないなら、球じゃないはずだ。
２．挫折した誰だっけ？：球じゃないとしたら、８つの形しかないはずだ。
３．笑顔が素敵なペレルマンが２を証明した。
話の流れはこんなとこだな。

でも結局、１が証明されても、宇宙が球なのか、そうでないのかはわからないんじゃないか？
ポアンカレ予想という難問は解決されたが、宇宙の形という難問は解決されていないんだろ？

まあ、天才たちってのは「生きる」っていう欲望から遠く離れた存在なんだなと痛感させられますた。
そんな話はこうやってＴＶで垣間見るくらいにしておいた方がいいね。
欲望のままに生きる８９３の世界と変わらん。
人生、ほどほどが一番だよｗ

170 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:22:00.84 ID:yyAIWjTp

>>150
オリジナルの論文がいかに簡潔かよくわかるだろｗｗ

171 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:22:01.30 ID:AYivLwCw

>>140
あれだよな。
宇宙そのものの形を証明したわけではないって番組で言わないとだめだよなｗ
宇宙の形を調べる方法（ポアンカレ予想）が本当に宇宙の形を調べる上で使えるかどうか証明したって話だもんな。

172 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:22:03.89 ID:3YvmrzSE

>>145
ペレルマン曰く、主にこのへんに理由を書いて置いたってさ
The entropy formula for the Ricci flow and its geometric applications、2002年11月11日
http://arxiv.org/abs/math.DG/0211159
Ricci flow with surgery on three-manifolds、2003年3月10日
http://arxiv.org/abs/math.DG/0303109
Finite extinction time for the solutions to the Ricci flow on certain three-manifolds、2003年7月17日
http://arxiv.org/abs/math.DG/0307245

173 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:22:11.16 ID:5NbQSJ+F

>>162
それ何処に書いてあった？ｗｗｗ

174 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:22:23.41 ID:6sBrBY5s

>>160
おまえのチンコは安くついていいなぁ

175 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:22:28.82 ID:YQ1zZ2Cm

ポアンカレ予想自体は宇宙は関係ない。
番組上分かりやすいように宇宙の形にも言及できるといっただけ。

176 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:22:31.94 ID:Q00kUFhd

>>151
ならば「つまり」

177 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:22:32.20 ID:dUcLMYAo

>>138
トポロジーは全然数字通わないから大丈夫ｗ

178 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:22:40.91 ID:xCp5vuVw

対称性の破れ
クォークは最大で6つだ！

179 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:22:40.84 ID:KfYlPDbh

キレイな小杉

180 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:22:43.72 ID:HzugZi+v

穴一つのドーナツに丸がちょうど納まってる図形とか
普通にロープ回収できそうなんだけど、ダメ？ｗ

181 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:22:52.33 ID:5NbQSJ+F

>>166
信用できねえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うそくせええええええええｗｗｗｗｗ

182 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:23:07.72 ID:HNQTgNnn

>>159
宇宙が８つの形の候補がある、ってことかな？で、回収できるのは球形だけ、って

183 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:23:11.54 ID:ZEVahDQj

>>169
ポアンカレは宇宙の形を知りたいわけじゃない
方法が正しいかどうかの研究

184 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:23:14.27 ID:AbaaduTt

「将軍様、虎を屏風から出してください」
って一休さんは500年前に解いていた

185 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:23:14.63 ID:YQ1zZ2Cm

>>145
論文探して嫁。1+1が２くらいの精度で証明されてるんだろ。

186 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:23:23.88 ID:J75HuF0x

昔いちばん勉強できる女が塾もいってないから不思議で「なんでわかるの？」って
聞いたら「先生が説明してるでしょ。教科書にも書いてあるし」と返されて駄目だとおもった

187 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:23:27.04 ID:L5RU9SyD

全くポアンカレなかったぜ

188 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:23:35.65 ID:FqtwPWQI

えらい人が８個といえば、８個なんだよ！

189 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:23:36.81 ID:4WRrCVu8

>>151
幾何化予想。

つまり、宇宙の形というのは、丸以外は７つの穴の開いた形しか理論上とりえないから。

（穴の開いた形というのは、必ず回収できるとはいえない形態。）

190 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:23:47.03 ID:91yXpZK+

>>162
さっき出てきてたガン・ティアンかなぁ？
(´･ω･`)

191 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:24:06.63 ID:RnivrWPA

>>67
きのこ狩りって出てきた？

192 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:24:15.00 ID:J75HuF0x

たいがい天才って誰も予想もしてなかった新しいことやるよな

193 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:24:15.37 ID:L5RU9SyD

>>185
１＋１は3にも４にもなるって
ジャンプで言ってた

194 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:24:19.72 ID:I2tvyeOd

>>169
実際の宇宙の形は観測しない限り証明は不可能だろうなぁ。

195 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:24:29.25 ID:O5ipv3LO

宇宙がどんな形だったとしても8つの形の組み合わせでできている。
球体以外の他の7つはどっかに穴が空いてる。
ひもが戻ってこれる形は球体だけ。
なのでひもが戻ってきたら宇宙は球体だといえる。

あってる？

196 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:24:31.81 ID:FPdHhQCy

８つの形を構成する　S H E ってどういう意味？

197 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:24:34.59 ID:Wm47/Fk0

勘違いしてるやつが多いな
×宇宙は8つの形に分類できる
○宇宙は8つのピースの組み合わせで表現できる
で、１つでも球でないパーツが含まれていれば・・・
だぞ

198 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:24:37.63 ID:Pgi9GZqQ

よくわからんがサーストンさんもすげー

199 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:24:44.68 ID:6sBrBY5s

>>180
穴が完全に球でふさがっているなら球と同じ

200 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:24:53.41 ID:J75HuF0x

宇宙の端っこで前みたらなにが見えるんだろうな

201 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:24:56.87 ID:4X0ixMBL

>>181
でも証明されちゃったんだから仕方ない(´・ω・`)

202 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:25:24.10 ID:J75HuF0x

つまるところパパはピエロでしかなかったな

203 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:25:25.09 ID:5NbQSJ+F

大体リーマンショックも元はと言えば
このインチキ幾何学の亜流の金融工学が元でこうなったんだからなｗｗｗｗ
信用できん罠ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

204 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:25:26.39 ID:JQkAL0zt

丸とか球と言われると○しか思いつかないのだが

205 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:25:30.18 ID:qB+ujJYu

>>106
10個や1000個や100000000は、8つのパーツの集合体にすぎないってことだよ

206 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:25:42.09 ID:3YvmrzSE

ペレルマンが言った事が本当か嘘か自分で確かめられるようになるにはまあ
大学・大学院の数学科いくとか自力でコツコツ専門書を買いあさって勉強とか
しましょうってことだな…

207 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:25:58.08 ID:yyAIWjTp

幾何化予想が言ってることについては
グラフィカルな解説記事がいくつもあると思うが。

208 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:26:06.05 ID:ZEVahDQj

>>200
死兆星どころじゃすまんだろうな

209 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:26:17.66 ID:5h2h6Lmd

サーストンと聞くとムーアとつけてしまう。

210 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:26:35.41 ID:J75HuF0x

>>206
そんなことで確認できるわけないじゃん。それくらいは俺でも予想つくぞ

211 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:26:36.94 ID:PYByiY0t

>>200
端なんかありません！ ＞＜

212 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:26:37.07 ID:FqtwPWQI

きのこには無限の可能性を感じる！

213 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:26:39.21 ID:+06G+gFk

さてボンカレーでも食うか。

214 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:26:50.82 ID:RnivrWPA

>>170
オリジナルの論文？

215 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:26:52.00 ID:3YvmrzSE

>>203
数学部分については正しいと思うが現実がモデルどおりになっているとは限らないからな…

216 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:26:54.26 ID:UOUkz3WJ

ロングバージョンうp ﾏﾀﾞｰ？

217 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:27:02.19 ID:iEjeMnfc

この天才博士にぜひアネモネステーク予想もしてもらいたい

218 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:27:13.45 ID:qB+ujJYu

>>117
すけべな
いけめん

219 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:27:19.00 ID:uYvZfoge

>>203
数年前、ＮＨＫでブラック・ショールズ式の番組もあったな。

220 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:27:23.21 ID:91yXpZK+

>>206
相対性理論より強い？
(´･ω･`)

221 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:27:23.39 ID:6sBrBY5s

>>213
漢ならLEE20倍を食え！

222 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:27:25.41 ID:ue8OCzkv

>>173
ウィキにあったよ

223 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:27:29.89 ID:J75HuF0x

宇宙はキノコの形してるんだと気づいたんだろ。だからキノコをしらべてんだ

224 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:27:40.04 ID:ildaNUAq

お前ら数学者が廃人になりながら解いた証明に難癖つけすぎｗｗｗ
興味沸いたら位相幾何学とペレリマンの専門分野勉強してみろよ
解説の後ぐらい追えるかもしれんぜ？ｗ

225 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:27:40.58 ID:yyAIWjTp

>>214
３つの論文はあわせても１００ｐない。

226 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:28:01.13 ID:g2NhrORI

んでスペルマが証明しました　っていったけど
周囲は　その証明が正しいことは理解できた（部分）けど
全体はよーうわからんぞアンダーソンクンってかんじなんじゃねーの

実際、狐に包まれたかんじのショウロンポウ

227 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:28:02.22 ID:2fBud6fi

>>200
のび太達が銀河列車で見てきてたな
スクリーントーンベタ貼りの空間が広がっていた

228 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:28:22.55 ID:ue8OCzkv

>>191
さっきの番組では出なかったね
あくまで噂だからかな

229 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:28:25.68 ID:yyAIWjTp

>>219
伊藤先生が登場した

230 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:28:28.27 ID:afaDDei0

>>193
それはその「１」とか「３」とか「４」の定義が
数学的な「１」や「３」や「４」と違う。

231 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:28:28.79 ID:ZEVahDQj

新たな難問
ペレルマンのキノコ

232 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:28:40.47 ID:fTcgXIvu

>>183
そこらへんが数学者とかの学者のわけわからんところなんだよなあ。

「実際はどうなのか」

にまるで興味がない。
そういうやつっているけどね。
なんか、現実と距離置いて冷めてる。
理屈だけが好き。脳内完結型。

ここでぐだぐだやってる俺らよりはマシなのかもしれんがね。

233 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:28:42.16 ID:RnivrWPA

>>225
下のは何？

234 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:28:53.22 ID:XK9/BdLK

>>186
俺も似たような返ししたことあるぜｗふひひ

235 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:28:54.83 ID:HNQTgNnn

>>197
え？そうなん？８つの組み合わせで複数あっても、球体しかなければ回収できる、ということ？
○○○は回収できるけど
○○∞はだめ、ってこと？

236 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:28:57.05 ID:uYvZfoge

>>223
四畳半で引きこもり生活を続けていたら、サルマタケが生えたんじゃない？

237 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:29:19.23 ID:3YvmrzSE

個人的にはリーマン予想の解決が待ち遠しい。
他のミレニアム７大問題も数学的に重要なのだろうか？

238 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:29:29.10 ID:tqikqobe

ポワンカレ予想が正しいなら、
どこでもドアが出来なくなるの？

239 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:29:58.49 ID:ZPfV75dl

>>166
分からないから反論できないってのもあるよな

240 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:30:13.13 ID:86osVOUI

>>171
実際ポアンカレが宇宙の話出したのかはしらんが
元々が「不可視図形の〜」って論文ってことを忘れさせる構成だわな
面白かったけど

241 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:30:31.09 ID:2i2k862n

>>151
宇宙がその時(四次元だと時間軸)の条件によって一定じゃないから、宇宙が球形のときならロープは回収できる、では？

242 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:30:32.80 ID:5NbQSJ+F

>>224
それよかペレリマンのハゲを引きずり出せよｗｗｗ
２，３発横っ面張り飛ばして酒飲ませて女シコタマ抱かせれば復活すんだろ。

賢こブッテ引き篭ってんじゃねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

243 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:30:39.86 ID:Qk0k35y4

ペレリマンさんはきのこ狩りで貧乏な若く美しい娘に会います。そして…

↑全米映画化

244 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:30:46.86 ID:3Up13QtL

実際は、禿げたから引きこもりになったんだけどな

245 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:30:47.97 ID:qB+ujJYu

>>120
宇宙が8つの形からのみなら、うち、ひもを回収できるのは球だけ

で

宇宙が8つの形からのみなると証明＝球のばあいのみ回収できる

でねーの？

246 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:30:58.25 ID:PYByiY0t

>>237
P = NP で証明されると嬉しい。
金庫の番号を簡単に知る方法があるということだ。 (`･ω･´)

247 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:31:09.16 ID:MyhdV8JG

>>221
昨日喰った。　更にアフターデス3滴

248 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:31:18.67 ID:HzugZi+v

○〇○〇○〇○　←磁石

　●　←鉄球

○〇○〇○〇○　←磁石


何年か前に新聞の片隅に、日本の女子高生が
世界で初めて磁石と磁石の間に鉄球浮かすことできたって
ニュース見て自分も将来なんかの法則とか発見できたらとか思ったなｗ

249 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:31:39.62 ID:RnivrWPA

>>228
ただきのこ採ってるわけじゃないもよ
きのこの笠がヒントだ

250 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:31:46.93 ID:qB+ujJYu

>>126
あれだ
とんちを数学的に説く、の世界だな

251 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:31:57.80 ID:yGhR0y/R

>>20
ありえないな
母親の年金食い潰しって

252 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:32:09.71 ID:3YvmrzSE

>>246
それおまいの秘密のzipも解読されそうじゃね？

253 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:32:35.05 ID:ue8OCzkv

ペレリマンさん今頃ママンとよろしくやってるんだよ

254 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:32:58.40 ID:2InhneZ/

宇宙にヒモなど無い！すべて仮説だ

255 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:33:12.99 ID:ZPfV75dl

>>248
その状態はありえない

256 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:33:17.37 ID:86osVOUI

>>235

子供の頃泡を繋げる遊びやんなかった？
泡を繋げるとでっかい泡（球）になったでしょ？

257 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:33:24.17 ID:g2NhrORI

ぺルマン産はすごい変態的なオナニーすると思う

258 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:33:27.00 ID:tqikqobe

まあ、本当はニャントロ星人が証明したんですけどね

259 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:34:08.68 ID:qB+ujJYu

>>157
たけしの挑戦状の攻略本の攻略本みたくなりそうだな

260 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:34:16.16 ID:6sBrBY5s

>>258
サイキッカー乙

261 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:34:33.91 ID:ZEVahDQj

260ならペレリマン降臨

262 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:34:35.04 ID:MyhdV8JG

政治家は論理的思考が出来ないよな…

263 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:34:44.40 ID:2InhneZ/

ペレリマンは本当に解けたのか？皆が納得してるのか？

264 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:34:48.07 ID:b8Rpx6Xf

>>254
仮説じゃなくて「たとえ」だよ、「たとえ」
テレビで短い時間で数式なしに説明しようとすると結局たとえでしか語れない。

265 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:35:14.19 ID:xCp5vuVw

見ていてこれほど理解できなかった番組も珍しい
わかった気にすらなれなかった

266 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:35:28.54 ID:pu316gWo

>>251
それは俗世間から見ればな。
母親にとっては幸せかもしれんな。

267 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:35:33.14 ID:8RoPrmt1

宇宙出した方が凄そう感が出る
小林益川さんのときもそうだった
実際宇宙の形知りたいなら宇宙科学のアプローチのが

268 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:35:35.21 ID:5NbQSJ+F

>>251
>>162がホントなら取るに足らん悩みだなｗｗｗ

横取りしたシナ野郎ぶっ殺すぐらいしてみろよってのよ。
それでウジウジ悩んで賞金辞退して母親の年金食いつぶしてるなんてホントに親不孝野郎だ。

269 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:35:40.02 ID:uYvZfoge

>>248
コマが右回りの場合と左回りの場合とでは重さが異なるという日本の大学の発表は、
その後どうなったんだろう？

270 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:35:41.64 ID:3YvmrzSE

ヒモは位相幾何学で言う連結の象徴でしょう、たぶん

271 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:36:07.24 ID:b8Rpx6Xf

>>157
買えよ。
安いし。

272 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:36:09.62 ID:2fBud6fi

>>248
醤油チュルチュルくらいなら発明できる可能性は誰にでもあるけど
まあ近所の発明おじさんで終わるのが普通だな
結局自分に才能があるかどうかのギャンブルになるだけだろうから
運試しがしたいだけなら、宝くじを買い続けるのが楽でいいよ

273 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:36:21.07 ID:iEjeMnfc

思ったんだけどロープが宇宙の隅々まで行き渡っていることの証明はあるのか？
それにロープがゴツゴツした惑星に引っかかって回収できないかもしれない

274 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:36:39.47 ID:PYByiY0t

>>252
そのとおりだ。 ((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

275 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:36:40.08 ID:fTcgXIvu

>>126
本当にわかったのなら、人生変わると思う。
かなり合理的な生き方になるだろう。
俺はそれは「役に立つ」と思うがな。

で、そんなことが５分で可能になる魔法の文章なんかないと思いつつも、
もしあれば、それはそれですごいと思うな。

276 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:36:51.52 ID:pu316gWo

>>268
2chのアホの捏造だよ。
失踪は発表前からだし、中国人はつい最近のことだよ。

277 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:36:57.88 ID:JQkAL0zt

興味はあるのだが全く理解できない
なんて清々しいんだ

278 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:37:02.27 ID:X3VY24fL

ん？よくわからんな
どんなに複雑でも8個の形で構成されるってだけで8個全部を使って構成されてるってわけじゃないってことなの？
そんでもってひもの回収実験で回収できたら8個のうち球だけでできてるってことでポアンカレも同時に証明終了ってこと？

279 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:37:06.46 ID:yyAIWjTp

ttp://www.msri.org/publications/books/gt3m/

280 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:37:11.74 ID:HNQTgNnn

>>256
そういえば、宇宙は泡状になっている、って話を聞いたことがあるような。
複数の球体で出来てたとしてもそれは一つの球体と変わらないってことかな

281 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:37:22.98 ID:erHhCldi

サーストンの幾何化予想は宇宙は８つの形に分類できるという予想だろ？

ポアンカレ予想は「もしも」ロープが回収できるなら宇宙は球形だという予想だったはず。
サーストンの予想が証明されても「８種類に分類できる」が証明されただけで、
「球である」が証明されたわけではない。

にもかかわらず、「ロープが回収できるということは球形であり、球形であるということは
ポアンカレ予想を証明している」というのが今回の番組の説明。これどう考えてもダウトだろ。
「ロープが回収できるということは球形であり、球形であるということはポアンカレ予想を証明している」だぞ？
「もしも」を証明するはずが、「もしも」を「前提」にした上で立証できるから正しいなどという
トンデモ理論だ

282 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:37:32.25 ID:ZPfV75dl

>>248
http://www.jikkyo.co.jp/downloadcontents/6583519012.pdf

283 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:37:36.29 ID:3YvmrzSE

>>274
…Ｐ≠ＮＰのほうに　賭　け　な　い　か

284 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:37:41.35 ID:+06G+gFk

弟子：宇宙は有限ですか？無限ですか？

釈尊：そんなことは考えなくともよい。

285 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:37:50.31 ID:pu316gWo

>>278
宇宙の形などポアンカレ予想には関係ないって。ただのNHKの例えなんだから。

286 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:37:52.77 ID:AlaKQvGD

意味がわからなかた

287 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:38:02.00 ID:yyAIWjTp

>>269
おもいっきし追試不能

288 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:38:02.89 ID:ZAkx2Kdq

>>276
自演だから相手すな

289 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:38:04.12 ID:cHp6moDH

ボンカレー予想
多様なレトルトカレーを食べていくと、
結局ボンカレーが一番上手いという結論にいきつく

290 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:38:12.52 ID:tqikqobe

そういや、単連結な三次元多様体っていうけど、
コンパクト性仮定しなくていいの？

291 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:38:28.46 ID:XK9/BdLK

>>273
具体的な方法はともかくとして、宇宙の隅々まで行き渡らせるのが前提
でこぼこに引っかかっても、押したり引いたりぐにゃぐにゃやってりゃいつか取れる

292 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:38:31.42 ID:91yXpZK+

>>273
数学だから全ての場合を想定するだろ

293 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:38:40.37 ID:pu316gWo

ポアンカレ予想（Poincare conjecture）とは「単連結な3次元閉多様体は3次元球面S3に同相である」という予想


宇宙と言う言葉さえないよ。
宇宙のは分かりやすく話すための例えに過ぎない。

294 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:38:43.38 ID:qB+ujJYu

5NbQSJ+Fは恥ずかしい奴

295 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:38:45.94 ID:PYByiY0t

>>283
たしかにそのほうが分がいいな。 (´･ω･｀)

296 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:39:01.32 ID:5NbQSJ+F

>>276
まあ、ドッチにしても４０過ぎて
３年ぐらい無職で親の年金食い潰してるのはホントらしいから
人間の屑だ。親不孝のハゲ野郎だな。

297 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:39:14.08 ID:tqikqobe

閉多様体なら、すべての紐って考えても問題無いな

298 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:39:15.33 ID:FqtwPWQI

おまいら日本話せよ

299 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:39:21.13 ID:PYByiY0t

>>289
それは正しい。 漏れが証明した。 (`･ω･´)

300 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:39:23.26 ID:g2NhrORI

>>273
お前本当の馬鹿だろ


星は全部ツルツルした惑星でロープは引っかからないんだよ

301 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:39:26.01 ID:2InhneZ/

大体、数学の問題なのに、なぜ宇宙の話しに成ってるんだ？
宇宙の仕組みさえ数学で解き明かそうってのがポアンカレなのか？

302 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:39:43.26 ID:3YvmrzSE

>>281
「もしも」サーストンの幾何化予想が正しいならば　→　ポアンカレ予想は正しい
の部分は比較的簡単なようで、サラっと流してたな。

303 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:39:46.28 ID:4X0ixMBL

>>281
番組見てないだろ

304 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:39:53.12 ID:pu316gWo

>>296
その前に蓄えがあったら君のその自我は崩壊しちゃうのか。。

305 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:40:54.53 ID:fTcgXIvu

マジメにわからん番組ってのもイイもんだ。

くだらんバラエティーも何が面白いのか俺には皆目わからんが、
あのバカどもの笑い声がどーにもウルサくていやだ。

306 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:41:01.39 ID:ICV24p9S

>>169でも物理学おりまぜて証明したんだろ？

307 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:41:16.10 ID:qB+ujJYu

>>281
ダウトじゃないだろ

308 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:41:21.23 ID:86osVOUI

>>281

だからポアンカレ予想は方法が正しいかどうかであって実際の宇宙の形はどうでもいいんだってば

309 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:41:28.28 ID:91yXpZK+

>>296
(´･ω･`)

310 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:41:43.26 ID:xCp5vuVw

>>273
惑星の存在は無視するんじゃね？
惑星があろうがなかろうが
宇宙の形は変わらないし

311 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:41:47.26 ID:HNQTgNnn

なんか、ここにリンゴがある。これが本当にリンゴなのか証明しなさい、っていう問題みたいに思える

312 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:42:06.83 ID:HzugZi+v

>>282
�dｸｽ!!論文見たいのあったんだな
ちょっと読んでみるよ〜

313 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:42:10.79 ID:fFm+grm2

グリゴリー・ペレルマンはニートｗ

314 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:42:30.32 ID:5NbQSJ+F

>>304
１００万ドルだろ？それで親楽にさせてやろうとかって発想ねえのかよ？
自分がいらねえなら親にくれてやれよ！
挙句に親の年金暮らしか？

この大馬鹿野郎が！！屑だ！

数学ウンヌンの問題じゃねえ！

315 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:42:40.43 ID:xCp8Uv6e

シナ人が自分の修正で証明されたと言い出したのにブチ切れたんだよ

316 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:42:56.20 ID:XK9/BdLK

>>281
「ロープを回収できれば球である」の証明に
「ロープを回収できる」の証明は必要ないでしょ
そういう話じゃなくて?

317 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:43:02.91 ID:fTcgXIvu

>>289
ワロタ



ああ、くだらんギャグに笑ってしまった。
しかし、くだらんバラエティーで笑うよりはいいよな．．．

318 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:43:10.33 ID:qB+ujJYu

おまいらそんなにあたまいいのにどうしてにーとなの？(´・ω・｀)

319 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:43:21.65 ID:2i2k862n

>>293
ああ、なるほど。

320 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:43:22.39 ID:ICV24p9S

>>305
バラエティーは裏で金が動いてるんだよ、そこはポアンカレで
勝を横取りされそうになったペレるマンと心境が似てる

横取りのシナ人＝バラエティー番組
これ＝ペレりマン

321 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:43:25.94 ID:86osVOUI

>>311
それもミレニアム問題だったはずよ
p=notPとかいう

322 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:43:49.51 ID:b8Rpx6Xf

前にも話題になったかも知れんが、
この番組見てるとまるで位相幾何学が一切数式を使わないみたいな誤解が生まれるよな。

323 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:43:54.95 ID:3YvmrzSE

位相幾何学で感覚とは異なる意外な定理って何かあったっけ…

324 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:44:23.40 ID:2InhneZ/

>>318
この、ぼあんかれ！おれはちゃんと仕事してるわい！

325 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:44:28.34 ID:7bqwTJLk

ジョーンイルの帰化化予想

>>281
単によく見てなかったんじゃないのか？

「球の７つでは回収出来ないということは、他の数学者たちによってあらかじめ証明されている」
とか言ってただろちゃんと。

326 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:44:29.13 ID:ICV24p9S

>>296
そういうのって、功績上げて1億円もらえばどうにかなるんじゃないのか？

327 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:44:36.91 ID:HNQTgNnn

>>321
単純なようで、じつは複雑な問題なんだなぁ

328 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:44:53.36 ID:xCp5vuVw

>>304
100万ドル≒1億円
だな

そんな端金で死ぬまで持つの？

329 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:45:02.34 ID:yyAIWjTp

ところで、おまいら、

　日本人のフィールズ賞受賞者はこれまでに何人いて

　その受賞者の名前は？

って聞かれたら答えられる？

330 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:45:10.72 ID:xCp8Uv6e

【科学】「ポアンカレ予想」証明か　中国人数学者が論文
1 ：沖田総司はBカップ(060718)φ ★：2006/06/06(火) 00:52:04.97 ID:???
難問数学：「ポアンカレ予想」証明か　中国人数学者が論文

　５日付中国紙、人民日報（海外版）によると、フランスの数学者アンリ・ポアンカレ
（１８５４〜１９１２年）が約１００年前に提起し、数学の難問の一つとされる
「ポアンカレ予想」を中国人数学者２人が完全に証明したとして米国の学術雑誌に
論文を発表した。

331 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:45:15.07 ID:MyhdV8JG

>>289
ねーよ。

332 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:45:20.65 ID:2InhneZ/

>>318
この、ぼあんかれ！おれはちゃんと仕事してるわい！

333 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:45:26.56 ID:ICV24p9S

>>268
1億円もらえばいいのに・・・

親に家買うとか、お金返すとか・・・

334 ：325：2009/03/09(月) 23:45:37.58 ID:7bqwTJLk

球の７つ→球以外の７つ

335 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:45:37.47 ID:hnJIPZhY

8個に分類ってのに引っかかってる人多いんだな
色だって赤青黄の三つで無限の組み合わせが生まれるだろ
それと一緒だろ

336 ：2：2009/03/09(月) 23:45:52.75 ID:xCp8Uv6e

　ポアンカレ予想は１９０４年、ポアンカレが出題した幾何学の難問。２００２〜０３年
にロシアの数学者ペレリマン博士が証明を宣言したが、現在まで完全には解決され
ていないとされ、各国の数学者が証明に取り組んできた。

337 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:46:07.26 ID:2fBud6fi

>>328
国によるだろ

338 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:46:12.44 ID:pu316gWo

>>314
それは君にとってじゃん。
そもそも人間はたらかなくちゃいけないなんて法律さえないし。（実は勤労の義務が明記してある日本にも）

339 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:46:21.24 ID:g2NhrORI

そもそもなんだけど宇宙が丸いかどうかって知る必要あるの？
知る必要というと語弊が生じるが、

みんな知りたいという興味はあるだろうけど
この予想が証明されたところで俺の何が変わるのかと考えると、
まったくわからず考える意味がなくなってくる

340 ：3：2009/03/09(月) 23:46:33.47 ID:xCp8Uv6e

　今回証明に成功したとしているのは、広東・中山大の朱熹平教授と米ペンシルベニア
州リーハイ大の曹懐東教授。ペレリマン博士らの理論を応用して証明、米学術誌
「エイシャン・ジャーナル・オブ・マセマティクス」６月号に共同で論文を発表したという。
（北京・共同）

毎日新聞　2006年6月6日　0時39分

ソース
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060606k0000m040166000c.html

341 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:46:33.75 ID:ICV24p9S

>>331
カップめん予想
多様なカップめんを食べていくと、
結局チキンラーメンが一番上手いという結論にいきつく




まあ、おれはカップヌードルだけど

342 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:46:38.56 ID:2i2k862n

数字の世界に没頭すると、引きこもるっていうのは、なんとなく分かるな。
俺もプロジェクトリーダーやってるときに、プログラムミングも同時にやるときは、会議とか報告とかいやになってくる。

343 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:46:59.55 ID:5NbQSJ+F

>>326
いや、奴はやらんだろ。数学者として社会に貢献すんのか？
しねえよ、する気が有るならもうとっくにやってるよ。

４３歳の親って言やあもう７０超えてるだろ。

ざけてんじゃねえよ。

344 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:47:06.08 ID:pu316gWo

>>339
君にとって意味のないことのほうが世界には多いよ。

345 ：4：2009/03/09(月) 23:47:13.86 ID:xCp8Uv6e

【科学】「ポアンカレ予想」証明か　中国人数学者が論文
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1149522724/

346 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:47:54.59 ID:pu316gWo

>>345
古いよ。

347 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:48:01.93 ID:ICV24p9S

>>252

ダウンロードすると幸せになれるよ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org0400.zip.html

348 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:48:08.98 ID:qB+ujJYu

>>340
ソースは変態

349 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:48:41.41 ID:iEjeMnfc

全部回収できても穴があいていない形状というだけであって球体かどうかは分からないよな。
アメーバ状かもしれない。ほとんど何も証明してないような気がするけど…。

350 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:48:44.67 ID:YlcBEXDP

この番組に触発されて『ポアンカレ予想』という本を買ったが面白いね

351 ：4：2009/03/09(月) 23:49:05.79 ID:xCp8Uv6e

何が

＞古いよ。

だよ

＞中国人はつい最近のことだよ。

とかつい最近と吹かしてたのは御前だろｳﾞｫｹ！

352 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:49:19.67 ID:qB+ujJYu

>>344
俺にとっては恋愛もおまんこも意味のないことになりつつある

353 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:49:24.35 ID:pu316gWo

>>349
アメーバは球体だぞ。番組の説明でトポロジーの概念さえ分からなかったのか？

354 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:49:30.99 ID:tqikqobe

詳しい形状は、微分幾何で調べればいいよ〜

355 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:50:11.50 ID:pu316gWo

>>351
最近じゃん。古いよ。

356 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:50:58.27 ID:/Sxt/IRW

俺が今から神がいるかいないのか証明してやろう。

キリスト教もユダヤ教もイスラム教も同じ神を信仰している訳であり、神を信じるという事が前提条件とされ、神はそれに答えるとされている。

つまり全世界の神を信じる者が全知全能である神にしか出来ない事を頼む。
そしてもしその頼み(つまり神を疑う)事に対し怒りを覚えたら全人類を滅ぼしてくれと頼む。

これに対し人類の頼み応じたら(人類を滅ぼしたら)神はいると証明され、
もしそれに応じなければ神はいない又は興味がなかった又はそれを行う事が不可能であった
→神は全知全能ではない、神は我々とつながってない→神のような存在が居たとしてもそれは神に値しない。

また何事もなくいつもの日常ならば→神はいないと証明できる。

357 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:51:19.32 ID:tqikqobe

トポロジーは位相だよ。
アメーバーと球形が同じってのは、位相幾何だよ。

トポロジーと位相幾何は違うよ〜

358 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:51:22.19 ID:ildaNUAq

あれ、でもポアンカレ予想の証明論文はペレルマンが2002と2003に出したって番組で言ってたよな？

359 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:51:26.63 ID:vz8HO0fG

もし三次元がドーナツだったら（８つの内の１つ）
真ん中付近を直進しようとするとどうなるんだ？
紐を引っ掛けるってどこに引っ掛かるんだろう？？

360 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:51:26.46 ID:J75HuF0x

でも数学ってたいがい「これ意味あんの」ってなるけど、最期には役にたつんだろ
トポロジーだかもすぐ社会にひろまったっていってたし

361 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:51:55.81 ID:MyhdV8JG

おっとそのアメーバにはなんと穴が…

362 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:51:56.08 ID:yyAIWjTp

>>345
これってペレルマンの方法でおおむね正しく解決できるってのを確認したっていう
論文じゃないの？

363 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:52:27.42 ID:erHhCldi

>>241
>>245
それは分かるが、宇宙が「球の場合なら回収できる」ってのはハナから分かってたことだろ？
そんなことは小学生でも習う物理の常識だ。
そうでなくて、ポアンカレ予想の証明は、「実際に問題なく回収できること」を「数学的に証明」
するためのものだったはず。

「球の場合にしか回収できない」ことは当然分かっているが、
「実際に問題なく回収できること」は証明されてないじゃないか。
それを証明しないことには、
実際は、宇宙は８種類のうち球以外の別の形が混ざっていて、「ロープは回収できない」のかもしれないじゃないか。
全然ポアンカレ予想の証明になってない

364 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:52:53.17 ID:6sBrBY5s

>>356
もっと簡単に証明してやんよ
おまいら幸せ？
よって神はいない．

365 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:52:56.70 ID:qB+ujJYu

>>356
神が極限の放置プレイヤーとしたらその理論は意味はない

366 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:53:13.42 ID:tqikqobe

>>356
人類の頼み応じたら(人類を滅ぼしたら)→人類より格下→神じゃない

367 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:53:21.17 ID:FzaGN2gR

テレ朝でオッパイｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

368 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:53:21.35 ID:5NbQSJ+F

>>338
俺が問題にしてるのは奴の人間性。

どれだけ偉い学者か知らんが自活しろよ。出来なきゃ何処かで野垂れ死ね。
４０過ぎて親の年金で暮らすんじゃねえよ。

１００万ドル辞退したっていうからさぞスゲエ家のお坊ちゃまかと思えば安アパートじゃねえか。
あ--------もう、すげえむかつく。

369 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:53:23.48 ID:YlcBEXDP

つまり正しく理解してる人って殆ど居ないという事でいいのかな
番組に出てるような高い知能の数学者がこのスレ覗いてるとも思えんｗ

370 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:53:41.87 ID:b8Rpx6Xf

詳しいことは地元の国立大学の一般人向けの夏季セミナーにでも出て質問してみれば分かる。
答えてもらったことの意味が分かるかまでは保証しないけど。

371 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:54:11.40 ID:yyAIWjTp

>>358
現物を見てみるとなんとなくでもわかると思うが
こうやったら困難が解決できるってしか書いてない。

372 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:54:14.24 ID:pu316gWo

>>356
その頼みごとと矛盾するたのみ事をした奴の可能性が排除できないうちはそれは証明にならないぞ

373 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:54:14.74 ID:FqtwPWQI

ロープ用意したいんだが、どんくらいの長さがいるの？
そもそも宇宙一周ってどんくらい？

374 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:54:31.00 ID:hnJIPZhY

>>356
神が応えるという前提がそもそも間違ってる
はい終了

375 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:54:39.42 ID:J75HuF0x

あの番組にでてる連中にわかんないんだからネットやってる奴に・・というのが
普通だが最初にネットで発表されたからややこしい

376 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:54:47.81 ID:qB+ujJYu

>>363
ここでけちつけるよりTSUTAYAで本買ってきて読んだ方がよくね？

377 ：4：2009/03/09(月) 23:54:54.36 ID:xCp8Uv6e

フィールズ賞の受賞を辞退したのは2006年の9月

シナ人が、ペレリマンの論文をリライトして、自分達こそが本当に証明した！とか
言い出したのが2006年6月まで


ペレリマンがシナ人のやり方に切れてたのは、他に報じられてる

378 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:54:54.94 ID:XK9/BdLK

>>363
「ポアンカレ予想」を勘違いしてるかと

379 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:55:53.46 ID:b8Rpx6Xf

>>375
日本だってちゃんとしたプロだってインターネットくらいしてるよ。
２ちゃんねるはしないけど。

380 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:55:55.55 ID:qB+ujJYu

>>368
貴方の人間性が最低であることが証明されました

381 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:55:55.84 ID:/Sxt/IRW

>>364
それは我々が単に神に好かれてない　とも想定できる

382 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:56:10.30 ID:pu316gWo

>>368
君がむかつくことのほうが意味がないよ。
自活に強迫観念持ってる君の論理は君個人の中でしか意味は持たないし、拡大解釈しても社会上の通念どまりでしかない。

383 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:56:45.08 ID:erHhCldi

>>316
＞「ロープを回収できれば球である」の証明に
＞「ロープを回収できる」の証明は必要ないでしょ

なぜ？？
自分で言ってておかしと思わないのか？
「ロープを回収できる」を仮にＡと置いて、
「Ａならば球である」の証明にＡの証明は必要ないと言ってるようなものだぞ。

384 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:57:27.75 ID:g2NhrORI

もし世界が10人野村だったら

385 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:57:40.03 ID:6Zb1AHBH

100年に一度の問題解いたんだからいいじゃん、もうほっといてやれよ

386 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:57:52.61 ID:pu316gWo

>>377
失踪は論文を発表する前からしているので全く関係ありませんがなにか

387 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:57:54.21 ID:qB+ujJYu

>>383
早く寝なさい

388 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:58:18.41 ID:MyhdV8JG

神に祈るのは無意味だが、女の子にお願いするのは決して無意味じゃない
ことは証明できる。

389 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:58:19.91 ID:tqikqobe

日暮みたいなもんか

390 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:58:22.61 ID:J75HuF0x

>>379
知識人なんて胡散臭いが、とりあえずそうした思想化なりの対談をよんでいると
たまに「まさに２ちゃんねるなんてそうだよ」と、まぁたいがいネガティブに
引用されてるが、とりあえず名前はでるからひとつの社会現象としていちおう
無視はされてないんだな。日本が近代化のなかで共同体が崩壊し境界の外の
人間を需要するシステムもまた失われたみたいな文脈で引用されることあるが

391 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:58:33.17 ID:/Sxt/IRW

>>365
逆を言えば、神はいるとしても究極の放置プレイヤーとも証明できるなw

>>366
なるほど…確かにそうだな…

392 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:58:36.05 ID:qB+ujJYu

>>384
もし世界が8種類のボンカレーだったら

393 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:58:36.60 ID:86osVOUI

>>383
論理学からやり直してくれｗ

394 ：4：2009/03/09(月) 23:58:55.35 ID:xCp8Uv6e

キチガイ支邪人が巻き起こしたゴシップに関わりたくないんだろう

395 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:59:01.90 ID:YlcBEXDP

>>383
俺が買った「ポアンカレ予想」を読んだ方がきっと手っ取り早いと思うよ

396 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:59:09.89 ID:pu316gWo

>>383
たとえ話はそれそのものではないから例えなのに。
その例えのなかで矛盾を探すことに意味がないと思えないうちは言葉遊びでしかない。

397 ：公共放送名無しさん：2009/03/09(月) 23:59:54.73 ID:qB+ujJYu

>>391
宗教家がよくいうご託宣だよ
「神は見ています」
まさにタシロ神

398 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:00:01.87 ID:J75HuF0x

>>383
ロープは比喩だから証明いらないんじゃないの。ロープは回収できるものという
仮設的な前提のもとでの証明であって、形而上のロープでしょあくまで

399 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:00:24.57 ID:FqtwPWQI

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400 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:00:33.59 ID:Z4soQZaz

>>360
京大好みの分野かもね
工学部より理学部が強いらしいから

401 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:00:34.56 ID:/Sxt/IRW

>>372
このなんちゃって証明はもちろん実際には不可能な上だと想定してるよ

402 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:00:49.60 ID:JthqeANo

>>394
ゴシップが発生する前から失踪し、賞の辞退自体同じようなことを昔からやっているので中国人など関係ない。

403 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:00:50.84 ID:8qdZB6eR

>>382
奴の周りに居る連中がそういう奴ばっかりなんだろうな。
だから引き篭もってられる訳よ。

シナの話は本当なんだろ？だからケツのアナの小さい屑野郎だって言ったんだよ。
本当なら論破すりゃあいいじゃねえか。

404 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:01:11.89 ID:f3vbjVEN

>>383
おかしくないよ
俺が言ってるのは「ＸがＡだとしたら球である」の証明の話
君が言ってるのは「Ｘは球である」の証明の話

405 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:01:16.95 ID:KJkk8/0/

http://www.nicovideo.jp/watch/sm3925112

406 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:01:18.38 ID:QEnGE5jq

今日のNHKで宇宙とロープのたとえが出てきたけど、あれは
女体とロープのほうがわかりやすいと思うんだ。

8種類に分類されるとこなんか高視聴率だし

407 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:01:28.26 ID:qB+ujJYu

>>403
早く寝なさい

408 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:01:46.30 ID:JthqeANo

>>401
じゃあ証明できないじゃん。

409 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:01:46.43 ID:dgHgjloz

結局あの番組はポアンカレ予想をたとえ話で話して、
証明の過程を映像を交えてイメージ的に紹介しただけだから、
あの番組だけを見てポアンカレ予想を理解するのは不能。

元々の命題の「単連結」とか「同相」とかいう言葉の意味を理解するにはやっぱり自分で専門書を読むか、
大学で講義聞かないと駄目。

って言ったらこのスレ終わっちゃうね。
せっかく盛り上がってるところ悪いけど。

410 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:02:07.16 ID:/Sxt/IRW

>>374
応えなければ、我々神はそんな程度の神だと証明できる　もしくは存在しないか

411 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:02:11.46 ID:AWUjj3L3

大阪大学の国語の問題をといてるような感覚だ

412 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:02:26.78 ID:XK9/BdLK

>>404訂正
「ＸがＡだとしたら、Ｘは球である」だな

413 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:02:37.09 ID:ildaNUAq

図解雑学シリーズでポアンカレ予想やらねーかなｗ
確かフェルマーの最終定理もあったっけ？

414 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:02:37.64 ID:hnJIPZhY

>>381
だから、好きなら応えるだろうって考え方がそもそも違うの
宗教の興味も知識も無いなら神とか語ってもしょーが無いだろ

415 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:02:50.62 ID:tqikqobe

>>404
そして、ＮＨＫでいってたのも「Ｘは球である」の証明の話

416 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:02:50.90 ID:qB+ujJYu

>>409
やる夫がアップをはじめてほしい

417 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:03:00.59 ID:JthqeANo

>>409
当たり前じゃんｗ
数式の中身が証明なのに数式の意味するまず分からないのだから例えが分かるかどうかに過ぎなく、
その例えでさえ分からない人がいるということでしかないｗ

418 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:03:28.48 ID:HX46BrYy

>>393
だったらどこがおかしいのかきちんと>>383にレスしてくれ。
単にバカにするなら何だってできる。
ポアンカレ予想もサーストンの幾何化予想も嘘八百だと非難してしまえばそれまでだろ
論理学云々言うぐらいなら尚更、批判するならきちんと論証しなさい。

419 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:04:01.50 ID:3aNZFk/P

>>397
ふむ…

420 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:04:06.87 ID:J75HuF0x

猿でもボスつくるし、あるていど生物に知能ができると、なにか特別なものを
つくりあげる習性があるんじゃないの。そんで論理的に発達しすぎた人間が
ボスを求めると神のように理屈の外の存在じゃないと成り立たないっていう
神がいるかどうかなんてユダヤ陰謀説くらい胡散臭いが。だったらおもろいっていう
ゴシップの読者みたいな好奇心に裏打ちされてる妄想だろ

421 ：4：2009/03/10(火) 00:04:15.22 ID:5fRswry6

あの支邪人の問題は中国の国家ぐるみの犯罪だと言う話もある

422 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:04:27.39 ID:JthqeANo

>>418きみのいってることはポアンカレ予想ではない。NHKの例えでしかない。

423 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:04:52.34 ID:qB+ujJYu

>>413
週間ポアンカレ予想

毎週付属のパーツを組み合わせるとポアンカレ予想が君にも理解できる！
初回号はきのこがついて180円

ディアゴry

424 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:05:15.32 ID:vgv3WQLn

>>293
つまり、球面の面に幅を持たせると、ドーナツにはなるけど、球にはならない、ってことだと理解しておｋ？

425 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:05:17.23 ID:/Sxt/IRW

>>408
数学や物理ってそういうものだろ

426 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:05:17.83 ID:J75HuF0x

サッカーも結局は中国発祥ってことになったよな。レッドクリフでしつこいくらい
サッカーやってるシーンでてくるけど

427 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:05:19.01 ID:XK9/BdLK

あれ?
なんで>>404だけID違うんだｗ

428 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:06:00.86 ID:f3vbjVEN

>>415
違うでしょ?

429 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:06:51.13 ID:JthqeANo

>>425
証明の中でありえない過程を前提にはしないよｗ
予想と証明全く別物じゃん。君のはよそうじゃん。

430 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:06:55.99 ID:/Sxt/IRW

>>414
それってつまらいじゃない…

431 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:07:09.62 ID:f3vbjVEN

IDころころ変わるが>>427=>>428ね

432 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:07:18.86 ID:yXbueA10

>>423
ここの証明に使うのは来月の付録についてくる〜を
１ヶ月悶々ですね分かりました

433 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:07:21.59 ID:yb+L8urb

>>397
俺が「神は見ている」ことを証明してやる。

はじめに、神は全知全能であるのは明らかである。
神が見ていないと仮定する。このとき、
神が知らないことがある。
これは、神の全知全能性と矛盾する。
背理法より、神は見ている。

434 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:08:01.89 ID:MNVaT8ky

>>388
そうかなぁ、
難問が解けなく悩んだあげく
毎日問題に向かう前にお経読む習慣を身につけたら、

結果、その分野の難問を幾つも証明してしまった人がいたと聞いたけど

435 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:08:20.95 ID:5NbQSJ+F

>>421
犯罪なら犯罪でオリジナルなら論破出来るんじゃねえか？
どっちにしても数学とはいえ曖昧な話らしいしなｗｗｗ

436 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:08:47.08 ID:3sbT0TCg

ロープが回収できるならば、宇宙は丸である

ロープが回収できないときの宇宙の形は？⇒宇宙の形は無限にあるがそれは八つの断片によって構成されている。
宇宙に熱を加えたり膨張させたりして八つの断片に分類できる。
宇宙が丸の断片のみならば、ロープは回収できる。

ロープが回収できる⇔宇宙は丸である。

高卒学歴ｺﾝﾌﾟだけど、こんな感じであってる？

437 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:08:56.54 ID:f3vbjVEN

>>418
俺は?

438 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:08:57.70 ID:dgHgjloz

ちなみにこの番組をプロが見た感想が『数学セミナー』2008年2月号に

「電視機械は数学者の夢を見るか　
　NHK放送『数学者はキノコ狩りの夢を見る』を見て　糸川銚　48」というタイトルで載ってるから、
近くの都道府県立図書館なり大学図書館なりで読んでみるといい。

この番組のプロから見た位置づけが分かる。

439 ：4：2009/03/10(火) 00:09:04.04 ID:5fRswry6

ペレリマンはフィールズ賞辞退の理由に数学界での軋轢を挙げてるんでしょ


支邪人の事じゃん

440 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:09:17.06 ID:+2ouNqFZ

>>433
キリスト以前の神話じゃ神様ってモンスターなんですけど？

441 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:09:22.34 ID:ggc9AVs+

>>433
そんなこといわれたらウンコするとき恥ずかしいな

442 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:09:23.32 ID:3aNZFk/P

>>429
うわ確かにそうだわ

443 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:09:27.16 ID:HX46BrYy

>>404
ああ、了解した。それは俺が勘違いしていた。申し訳ない。

ただ、それと今回の話とはまた別問題。
俺がそこで突っかかったのは単なる俺の勘違いだったから別にいいんだが、
>>363の疑問に関してはあなたはどう答える？

444 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:09:54.92 ID:JthqeANo

>>433
見るとは認識していると言うことなのであれば認識を行う実態自体が存在してしまう。
その時点で存在と言う束縛が存在し、全能ではなくなってしまう。
よって神は認識系をもたない。つまり見てもいないが知ってもいる。

445 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:10:40.37 ID:ggc9AVs+

>>444
それって原始宗教みたいに世界が神だっていうことになるんじゃないの

446 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:11:01.19 ID:XfWTJCHN

神は あなたのなかにも 存在するのですよ

447 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:11:07.31 ID:yXbueA10

>>416
100レス終わる頃にはモスバーガーの上手な食べ方状態！

448 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:11:14.05 ID:JthqeANo

>>436
NHKのたとえについてはそういうことなんじゃない？

449 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:11:21.18 ID:+v6ipw0o

【研究】 数学の難問「ポアンカレ予想」解決の？ロシア数学者、雲隠れ…どうなるフィールズ賞
ttp://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/newsplus/news19.2ch.net/newsplus/kako/1156/11562/1156224566.dat

ポアカレー
ボンカレー
ポアトリン


ｵﾏｲﾗまるで成長してなくてﾜﾛﾀｗ

450 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:11:53.21 ID:dgHgjloz

>>427
午前00:00時過ぎたから。

451 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:12:01.92 ID:8qdZB6eR

>>439
しかしそれを理由に３年も親の年金食い潰して引き篭ってるってどうなのよ？４０過ぎたオヤジがさ。

気に食わんならなんかアクション起こしたらどうよ？

452 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:12:17.44 ID:JthqeANo

>>445
世界だったらそれ自体に束縛されてしまう。
神はなにものでもないはずｗ

453 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:12:42.09 ID:XfWTJCHN

>>449
輪廻といってほしいものだね

454 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:12:45.74 ID:3sbT0TCg

>>448
thx
これでぐっすり眠れそうだわ。

455 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:13:14.95 ID:XfWTJCHN

>>451
と引きこもりが申しております

456 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:13:27.53 ID:f3vbjVEN

>>443
別問題か?同じ問題じゃない?
>>450
いや変わった後また戻ったからさ

457 ：4：2009/03/10(火) 00:13:33.18 ID:5fRswry6

キチガイ支邪人が自分達こそが本当に証明したと言い出したのが2006年6月

ペレリマンが受賞を辞退を決めたのが2006年6月

理由は数学界での軋轢



ハイ、支邪人擁護厨脂肪ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

458 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:14:00.46 ID:8qdZB6eR

>>455
俺は自営だ。
このアホが！

459 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:14:17.15 ID:ggc9AVs+

>>452
世界ってのは物質的なことだけじゃなく、現象もふくめた比喩であって、在る物起こる事
すべて神ってことになるんじゃないの。神のなかで神的なことがおきれば当然神に包括
されているっていう

460 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:14:23.29 ID:yb+L8urb

>>440
キリスト以前の神はモンスターとする。
モンスターは全知全能より弱い。
ゆえに、キリスト以前の神はキリスト以後の神よりも弱い。
キリスト以後の神は、唯一神だから、他の神を認めない。
よって、モンスターはすべて倒されて存在しない。

ゆえに、キリスト以前の神は考察する必要は無い。証明終了

461 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:14:54.61 ID:XfWTJCHN

>>458
アホっていうやつがアホだ！

462 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:15:18.28 ID:JthqeANo

>.457
もしかして俺が品陣容語中なのか？ｗ
ペレリマンはおそらく発表する前から賞もうけとらなかったよ。
受け取るつもりなら正式の場所に発表するし、これまでも賞の辞退もしなかっただろう。

463 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:15:19.94 ID:yXbueA10

>>451
数学に引き込んだのは親の英才教育
本当はどうか知らんが俺はあの番組見てそう思った

464 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:15:24.14 ID:8qdZB6eR

>>461
まあ、そりゃそうだな。

465 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:15:29.75 ID:93cbhVtr

>>443
>>363でまず間違ってるのは「球の場合なら問題なく回収できる」ってのがハナからわかってて子供でも分かる常識ってとこな
それのみを証明するために2人の学者が人生を棒に振ったと最初にあったでしょ

だから君にはまず番組をちゃんと見ていたかどうかで甚だ疑問があるんだわ

466 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:16:14.27 ID:ggc9AVs+

ペレリマンだかが辞退数日後に「やっぱ金だけくれ」って電話してきたら
人間のどうしようもなさにみんな絶望したんだろうか

467 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:16:20.69 ID:X/0n2Y4D

俺は自衛という名目の引きこもりだとしたら…

468 ：4：2009/03/10(火) 00:17:27.16 ID:5fRswry6

プレプリント鯖に論文挙げるなんて理学系では普通だろ

何が正式の場所にだ！！！！！

469 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:17:35.92 ID:8qdZB6eR

>>463
英才教育も良いが親は永遠に生きてる訳じゃネエだろ？
むしろ俺が親なら家叩きだすわな。

それが真の英才教育。

470 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:17:38.22 ID:vgv3WQLn

神がいるとしたら、サイコロを振るのが神なんだと思う。
「破れ」がどちらに転ぶか、みたいな。
確率は万人に公平だから。
善人だからといって、判官贔屓しないで日を照らし続けることもあれば、台風がきたりすることもある。
悪人に容赦なく雨を降らす日もあれば、ちゃんと光を照らしてくれる日もある。

471 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:17:43.21 ID:JthqeANo

>>459
だとしたら君そのものも神の一部なので、神は誰かと思うこと自体神の特性の一部なんだろうなｗ

472 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:18:00.97 ID:ggc9AVs+

引きこもりの人ってなにしてるもんなの？たいがいなんであれ一日10時間を
数年続ければ達人になりそうなもんだが。アニメ見てるだけだって毎日それ
つづけたら雑誌記者真っ青の批評が可能じゃないの。意識的じゃないと無理
なのかな。延々と腕立てしてるだけでも腕が丸太になりそうだし。時間あって
無力のままでいるほうが難しくないか？

473 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:18:07.10 ID:XfWTJCHN

>>466
逆に安心したと思うぞ

474 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:19:06.72 ID:dgHgjloz

あー、ちなみに『数学セミナー』のほうはバックナンバーの在庫があるってよ。
買って読むことも可。

475 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:19:32.91 ID:8qdZB6eR

>>466
親が代わりに受け取っとくとか出来んのかな？情けない話だが。
奴の為にもそれが良い様な気がする。

476 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:20:16.97 ID:XfWTJCHN

>>469
まああれだ
哲学者を育てるか
経営者を育てるか
のちがいだな

俺はペレルマンが女の子だったら無問題だったと思う

477 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:20:47.06 ID:XfWTJCHN

>>474
数学セックスに見えた

478 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:21:27.05 ID:ggc9AVs+

陽気だったのがどうして隠遁者みたいになったのか、そこだけ気になるな
俗っぽい考え方でいうなら「やっほ〜〜〜い！！俺様がNO1だぜ、イッ、イェ〜〜イ」
ってなりそうなもんだが。実際、ネットに発表して話題をあつめたあとに有名な数学者の
まえで説明するっていうシチュエーションは、非常にパフォーマンス的なものを
かんじるし。辞退にしても、死後に伝説になることを想定してると勘ぐれなくもない
ただ、それにしても残りの人生を捨てるほどのことできるわけなさそうだし、やっぱ
本当に陰気になったんだろうな

479 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:21:45.42 ID:JthqeANo

>>475
おまえの価値観ってひきこもりみたいだな

480 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:22:46.29 ID:XfWTJCHN

おやすみ

481 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:22:47.43 ID:rcnB8fnC

アインシュタインロマン再放送しないかなあ

482 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:23:00.81 ID:f3vbjVEN

>>460
「神は全知全能であり存在する」ことは前提?

483 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:23:35.26 ID:vgv3WQLn

ポアンカレ予想って、>>424の考え方で合ってるのか？って分かる人いませんか？

484 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:23:42.39 ID:HX46BrYy

>>456
うーん・・・？
ポアンカレ予想は「ロープを回収できるとしたら球形だ」
幾何化予想は「宇宙は８つの形に分類できる」だろ？

で、幾何化予想は証明された。
ここで認められたのは「８つの形に分類できること」だろ？
それがポアンカレにどう繋がる？

（８種類の中で）「球形だけだとしたらロープが回収できる」ってのはあくまでそれ自身も「仮定」だろ？

485 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:23:43.60 ID:ggc9AVs+

偉大な達成が一般的なありかたを捨てることを条件に達成するなら、犯罪者じゃ
ないかぎり人格を責めるのはおかしいんじゃないの。偉人からすれば「お前らみたいに
普通に生きたいなら、最初から謎に興味もつなよ。用意したから解いてやったんだ」
ってだけのことでしょ

486 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:23:44.81 ID:dgHgjloz

あ、糸川先生メアド公開してるのね。
ここには書けない。

487 ：4：2009/03/10(火) 00:24:55.48 ID:5fRswry6

支邪人がやった事は、ペレリマンの論文のリライトの癖に
支邪人が編集長やってる数学雑誌に、自分の子分を使って投稿させて

「これで本当に証明された大勝利！！！！！」

とか言ってさぁ、図々しく掲載してるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


支邪人の自作自演でなんでも掲載
誰が見ても只のリライトなのに、平気でそんな事するんだよ糞支邪人は

488 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:25:00.48 ID:8qdZB6eR

>>476
なるほど。婿養子ってか。
だが奴は男でしかも１人息子らしいからネエ（良くは知らんが）
しかもさっきのＶ見ると実家は相当苦しいらしい。

近所の主婦らしき女もため息混じりに「彼は滅多に姿を見せないの」とかよ。。。
まっとうに言ったら地元の名士どころか国の英雄だろ。親の心中はいかばかりかと思うよ。。。
あ-あ、酒も醒めちまったい。。。。

489 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:26:29.22 ID:8qdZB6eR

>>487
それを鼻で嗤って無視出来てこそオリジナルの偉大な学者だよな。

490 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:27:03.33 ID:yb+L8urb

>>482
存在する能力がなければ、全知全能ではない
待遇とると、
全知全能ならば、存在する。

神が全知全能でなければ、他のものより劣ることになる。
これは不合理ゆえ、
神は全知全能。

491 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:27:57.50 ID:dgHgjloz

やっぱり、２ちゃんねるはエロとゴシップには滅法強いけど、
学問的なことになると駄目だな。

やっぱり学問は紙媒体じゃないと駄目だ。

492 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:27:58.34 ID:yXbueA10

>>469
君の英才教育方法なんて(´・ω・`)知らんがな
ただ俺が親なら数学に対する一切の邪魔を取り除いてあげるわ

493 ：公共放送名無しさん：2009/03/10(火) 00:29:32.84 ID:JthqeANo

>>485
むしろ犯罪者であって責められてもそれだけともいえるしな。
人間の尊厳や在りかたなどその人自身が納得できていればそれで幸せだよ。
悪でさえ1種の概念でしかないし。善であることが存在として最上と言うわけでもない。
そもそも現在の社会文明など異端のやつらがつくりあげたことを礎にしてできあがっているわけで、
そういうやつらがいなければ金を稼いで社会生活する状態さえありえないしな。
ひきこもりが自営業やってられるのもそいつらのおかげだよｗ

494 ：4：2009/03/10(火) 00:29:40.46 ID:5fRswry6

国家的関与が言われるのは

ペレリマンが脅迫を受けていたのではとって言う話と

支邪人編集長がやってる数学雑誌に投稿してきた支邪人二人は
実際はなんもやってないんじゃないのかって言う話から