【医学】抗うつ剤　効果に3割の差　日英伊研究[01/31]

1 ：白夜φ ★：2009/02/01(日) 16:27:41 ID:???

＜抗うつ剤、効果に３割の差　日英伊研究、薬を順位付け＞

「薬の種類による差はない」とされてきた抗うつ剤が、効果に３０％以上の開きがあることが
日英伊の大規模な国際研究でわかった。効果と副作用のバランスをもとに薬の順位づけもした。
世界各国の抗うつ剤に関するガイドラインを書き換える可能性がある。
２９日付の英医学誌ランセットで発表した。

抗うつ剤は、２０年ほど前に「新世代」と呼ばれる副作用が比較的軽い薬が登場し、
１２商品（日本では４商品）が主に流通している。しかし「効果には大差がない」というのが通説。
世界の精神医療を先導している米精神医学会の治療指針も効果に差はないとしたうえで、
患者の意向や費用などをもとに選ぶよう求めている。日本でも医師の考えで薬が決められていた。

今回の研究で、うつ病治療でどの薬を第一選択肢とすべきかが初めて明らかとなり、
薬の選択がしやすくなる。

研究には、名古屋市立大の古川壽亮教授（精神医学）のほか、英オックスフォード大や
ケンブリッジ大、伊ベローナ大の医師１２人が参加。１２の薬を対象に、９１〜０７年に
世界各国で行われた効き目に関する比較臨床試験のうち、科学的信頼度の高い１１７試験を
選んで解析。８週間後の効き方と、副作用のため薬をやめた率を比べた。

効き目だけでみるとミルタザピンが最も高く、レボキセチンに比べて患者に効く率が３４％高かった。
日本で承認販売されている薬を比べると、セルトラリンはフルボキサミンに比べ、１１％高かった。

一方、副作用などもあるため、その要素を加味。その結果、効き目と副作用のバランスがよく、
患者にとって使いやすい薬の順番がわかった。

日本では現在、ミルタザピンとデュロキセチンが販売承認申請中のほか、エスシタロプラムなどが
臨床試験中。厚生労働省調査では、うつ病や躁（そう）うつ病など気分障害により通院している人は
９０万人以上いる。（岡崎明子）

記事引用元：asahi.com（http://www.asahi.com/）
http://www.asahi.com/health/news/TKY200901290133.html

■効果と副作用で見た抗うつ剤の「使いやすさ」の順位
http://www.asahi.com/health/news/images/TKY200901290152.jpg

2 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 16:35:30 ID:togopyuA

初の２ゲット

3 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 16:36:54 ID:Ub19Xoj6

以下メンヘラーの不幸自慢

4 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 16:39:05 ID:5mD5YbLX

抗鬱剤飲んだら１0０億円当たりました！

5 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 16:42:12 ID:5AiE04lB

パキシルでインポはガチ

6 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 16:44:18 ID:+aQT9QQg

ジェイゾロフト飲みのおれには分かっていたこと

7 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 16:48:11 ID:raAXKkQ1

>>4
ﾜﾛﾀ

8 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 16:48:18 ID:BsZb127z

>ミルタザピン
>レボキセチン
>セルトラリン
>フルボキサミン

ほんの数年前通院してて、その頃も色々調べたつもりだったけど
全部全然聞いたことない薬だ。
パキシルとかデプロメールとかそういうの飲んでた。

9 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 16:53:17 ID:mNDci91S

>>4
うつ病になったらガンガン金が貯まるよ。マジで。

>>8
成分名と商品名の違いじゃなかろうか。

10 ：karon：2009/02/01(日) 17:03:09 ID:bYDZVk9J

で　抗欝剤の効きやすいハッピーな国民はどれ？

11 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 17:07:11 ID:VArAPQxh

>>10
抗鬱剤なしでハッピーになれる国民

12 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 17:08:58 ID:pjAYW/mw

抗うつ剤・安定剤飲んだら、遅漏になるよ。マジで

13 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 17:32:18 ID:4g09ieV5

SSRI系は射精困難になる
たちも悪くなるけど
バイアグラ等処方してもらえばおk

14 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 18:07:14 ID:OtilZekC

>>13
早死にだな

15 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 18:43:53 ID:z1oOze1B

緑内障の副作用に注意

16 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 19:58:34 ID:mOZkGfmU

あれ？　アモキサンは？　飲み始めたとき、すごい覚醒感というか、すっきりして、そのときやっと、うつが直るんだって、自身取り戻せたんだけど　(´･ω･`)

17 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 21:09:53 ID:WaovMZIi

>>16
それ飲むと元気になったけど、ものすごい勢いで衝動買い
するようになって困った

18 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 21:30:36 ID:YOjlALUl

>>8
デプロメールがフルボキサミン。（パキシルはパロキセチン）
フルボキサミンが抗うつ効果のある主成分で、そこに色々な副成分を加えて
製剤化するわけだけど、そうして製剤化したものの商品名がデプロメール。

19 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 21:49:55 ID:leSv5Odx

正直、薬なんかより看護婦さんがおっぱい揉ませてくれる方が元気になりそう。

20 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 21:52:09 ID:a37rJ9tP

フルボッキサミン

21 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 22:07:59 ID:dtU/DLZB

ジェイゾロフトはこれでバカ売れだね

22 ：名無しのひみつ：2009/02/01(日) 22:53:25 ID:/tnM4Xu8

おれも、前にうつ病だった時のアモキサンが大量に残ってるな。

23 ：名無しのひみつ：2009/02/02(月) 00:03:08 ID:iYng/5NE

全部いわゆる新世代モノだね、ざっと調べたので間違えあるかも
ゾロフトでなくパキシル飲んでた俺涙目

効果と副作用でみた抗うつ剤の「使いやすさ」の順位

１　　エスシタロプラム（レクサプロ●）　　ランドベック　　　　　　　　SSRI系　　1998
２　　セルトラリン　　（ジェイゾロフト）　ファイザー　　　　　　　　　SSRI系　　1990
３　　ミルタザピン　　（レメロン■）　　　オルガノン　　　　　　　　　NaSSA系　1994
　　　ベンラファキシン（エフェクサー★）　ワイス　　　　　　　　　　　SNRI系　　1994
　　　シタロプラム　　（セレクサ★）　　　ベック　　　　　　　　　　　SSRI系　　1995
　　　ブプロピオン　　（ウェルブトリン●）グラクソ・スミスクライン　　DNRI系　　1996
　　　ミルナシプラン　（トレドミン）　　　旭化成＝ヤンセンファーマ　　SNRI系　　1997
　　　フルキオセチン　（プロザック★）　　イーライリリー　　　　　　　SSRI系　　1988
９　　デュロキセチン　（シンバルタ■）　　イーラーリリー　　　　　　　SNRI系　　2004
１０　パロキセチン　　（パキシル）　　　　グラクソ・スミスクライン　　SSRI系　　1990
１１　フルボキサミン　（ルボックス）　　　アステラス　　　　　　　　　SSRI系　　1983
　　　　　　　　　　　（デプロメール）　　明治製菓　　　　　　　　　　SSRI系　　1983
１２　レボキセチン　　（エドロナックス）　ファルマシア＆アップジョン　NaRI系　　1999？

（）＝商品名　●＝臨床試験中　■＝承認申請中　★＝日本未発売　世界での発売年

24 ：名無しのひみつ：2009/02/02(月) 00:04:51 ID:iYng/5NE

>>23
×　１２　レボキセチン　　（エドロナックス）　ファルマシア＆アップジョン　NaRI系　　1999？
○　１２　レボキセチン　　（エドロナックス★）ファルマシア＆アップジョン　NaRI系　　1999？

25 ：名無しのひみつ：2009/02/02(月) 00:28:46 ID:s+m8YAO9

>>4
それ幻覚だから。

26 ：名無しのひみつ：2009/02/02(月) 09:22:26 ID:EGEb79H4

アモキサンは便秘になる。

27 ：名無しのひみつ：2009/02/02(月) 10:21:14 ID:geeyGgAU

いま薬の選択はレクサ→+ブプロ→ゾロフト→+ブプロ→エフェクサー
だからな
アメリカの普通の医者だと

時代遅れのパキシルとかルボックスが普通に使われてる日本は駄目駄目

28 ：名無しのひみつ：2009/02/02(月) 10:42:02 ID:YSR/5pbb

>>9

たまるよね〜 でも、躁転すると悲惨な事にw

29 ：名無しのひみつ：2009/02/02(月) 13:33:27 ID:+qS01C/k

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　　　　　　　 /::::〆ゝ::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　　　　　　　　 ソノi　　　　　　__,　　＼::::::
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　　　　　　　　　　　　　）　　　　　　`ー-､_　　　　
　　　　　　　　　　　　　ヽー---'．,.___　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　こﾆﾆ''=ー-､..,,_　　　
　　　　　　　　　　　　　　　しししししし　 /　　　
墨東病院は木刀病院　　　　　（　　 /　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「「「丿　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂￣　　　　　　
だから抗うつ剤を服用すると　　　　　　）￣　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　　　　　　
　自殺が起きるんだって言う　　　　　　`''=､..,,_＿_,,.;:-''
　ウワサがアチコチで言われてっけど！　　　　　　）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　

30 ：名無しのひみつ：2009/02/02(月) 17:54:13 ID:4K32IqqJ

パキシルは悪魔の薬だ。

31 ：名無しのひみつ：2009/02/02(月) 22:24:11 ID:Ko6v4sDe

るーらん飲むと気持ちいい

32 ：千年うんこ ◆UNKOg/MQDY ：2009/02/03(火) 03:31:26 ID:OanRDuvC

>>30
なんで？
のんでんですけど。ゴクゴク。

33 ：名無しのひみつ：2009/02/04(水) 10:03:29 ID:i6NoRD4S

>>1
日本で処方される薬がほとんど無ぇぇぇ！！！！

34 ：名無しのひみつ：2009/02/04(水) 10:24:22 ID:4YWApSQy

>抗うつ剤は、２０年ほど前に「新世代」と呼ばれる副作用が比較的軽い薬が登場し、
>１２商品（日本では４商品）が主に流通している。しかし「効果には大差がない」というのが通説。

薬価と言うか、支払う金額パキシル・トレドミンは高いよね。処方されている香具師も多いだろうけど 。
一世代二世代前のノリトレンとかと比べてすごく効くってほどでもないのかなあ?

35 ：名無しのひみつ：2009/02/04(水) 16:29:36 ID:tQGJcfjF

>>34
三環系の方が効き目は強いそうだけどね。
ただＳＳＲＩは副作用が少ない。
不安障害とかでも処方出来るしね。使い易い薬ってことだろう。

36 ：名無しのひみつ：2009/02/04(水) 18:29:37 ID:IubMfdnn

>>32
飲んでる最中も、飲みすぎても、やめた後も地獄を味わう。

パキシル減薬・断薬情報交換スレ25
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1226168816/

パキシルでインポ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1188998248/

37 ：名無しのひみつ：2009/02/04(水) 21:29:46 ID:OOMeUTrR

国内で承認されているSSRI・SNRIを全種類試したが
ベストはJゾロですよ。

漏れはベストじゃない薬の下請けをしてるが、自社品よりもJゾロがｵﾇﾇﾒ

38 ：名無しのひみつ：2009/02/05(木) 23:06:30 ID:Yim5oso6

>>37
副作用が大したことないの？

39 ：名無しのひみつ：2009/02/06(金) 12:57:13 ID:Ha3bUk5h

>>37-38
俺は、ジェイゾロフト使ったら激しい下痢を起こした。
安全な薬だってのは事実らしいけど、やっぱ例外もあるね。

40 ：名無しのひみつ：2009/02/06(金) 13:04:48 ID:KGot1P88

SSRI/SNRI以前、
３官、４官系はもっと副作用酷かったよ。
ダイレクトにしんどい。

それに比べりゃ今の副作用範囲は小さい部類。

41 ：名無しのひみつ：2009/02/06(金) 16:49:33 ID:ofx8xkFe

隠語か略語か分からないものがスレに登場して意味が分からなくなる抗鬱薬スレ

42 ：名無しのひみつ：2009/02/06(金) 20:07:32 ID:h3lMpFCo

>>39
そうやね。腸管神経叢はセロトニン神経が集まってるそうだから
こりゃ致し方ない。
遺伝子（代謝酵素等）の微妙な個体差とかも影響してるしなあ。

漏れは発症してから長いが、薬だけで解決するのはムリだな。
薬が重要なのはもちろんだけど。

頭がいっぱいいっぱいだから、思考の棚卸し。書くだけ書いて忘れる。
休養も大事だな。

43 ：名無しのひみつ：2009/02/06(金) 21:46:11 ID:WWj5EugW

なぜに副作用の強いパキシルを気軽に処方する医者が多いんだ？

44 ：名無しのひみつ：2009/02/06(金) 21:55:16 ID:zS3MpVSD

パキシルひっく（笑）
これ飲んでる奴多かったはずだけど
そりゃ日本の鬱も治らんわ

45 ：名無しのひみつ：2009/02/06(金) 22:26:16 ID:bb/mYYUU

>>44
どういうことだよ？

46 ：名無しのひみつ：2009/02/08(日) 01:52:07 ID:hAkj5dD3

思考盗聴機のサイトを見て思ったんだけど、突発性難聴の耳鳴りと、思考盗聴機の超音波は、同じ音なんですか。　

47 ：名無しのひみつ：2009/02/08(日) 19:04:09 ID:oKFto/R5

おまえのガン細胞が増えるのと同じ音だよ

48 ：名無しのひみつ：2009/02/08(日) 19:29:11 ID:BPE04fZS

ｷｬﾝﾀｷｬﾝﾀｷｬﾝﾀ…

49 ：名無しのひみつ：2009/02/08(日) 19:34:54 ID:ohxxz6yX

おおかたの精神科（ちかごろは「心療」だとか抜かすがな）は
客を薬漬けにして死ぬまで通院させることしか考えてないから
通う医者は慎重に選べよ。治るモンも治らなくなるぞ。

50 ：名無しのひみつ：2009/02/08(日) 19:56:52 ID:ppVYsKi8

ジェイゾロフトが最高ということか。
でも、精神科に通うとルボックスか評判の悪いパキシルをまず処方されるけど。
最初からジェイゾロフトを処方してくれればいいだろうに。

51 ：名無しのひみつ：2009/02/08(日) 21:36:53 ID:BPE04fZS

儲かる薬、とかあるんじゃない＞パキ等

52 ：名無しのひみつ：2009/02/08(日) 21:43:28 ID:vKGeU4T4

ジェイゾロフトって副作用ないのか？
俺はナルコレプシー発症しまくってとても使い物にならなかった

53 ： [―{}@{}@{}-] 名無しのひみつ：2009/02/08(日) 22:36:50 ID:KCGFwcUn

副作用のない薬はないですよ。
他と比べてマイルドなだけです。

54 ：名無しのひみつ：2009/02/09(月) 00:31:02 ID:YLfopGOc

>>52
ゾロフトの副作用でナルコになったの？
大問題じゃないか？一生治らないんだよな？

俺もナルコだから気になるわ

55 ：名無しのひみつ：2009/02/09(月) 06:13:28 ID:QJo4rZgM

ナルコレプシーて、副作用でそう簡単になるか疑問

気絶するように眠りに落ちる、持続睡眠困難、極度の疲労感、
幻覚幻聴等、いろいろ重なるはず

重度の傾眠傾向が起きた、ということじゃないのかな

56 ：名無しのひみつ：2009/02/09(月) 10:09:28 ID:xUQbidEA

>>5
おれ、例外だな。
まぁ、オレの場合は知らず知らずに重度の真菌症を患ってしまってたんで、それの治療の副作用（？）で性欲改善したってのが強いのかもしれんが。

おかげで、知覚（臭覚、味覚、触覚）が鋭敏になって、かつ、パキシルの副作用のひとつといわれる(?)遅漏もあいまって、性的刺激による快感の持続時間がかなり延びたよ。
まるで、オンナノコのオルガスムスみたいに。ｗ

57 ：名無しのひみつ：2009/02/09(月) 19:54:30 ID:qZmMUBLu

>>1が意味不明な件

58 ：名無しのひみつ：2009/02/09(月) 20:16:26 ID:dzlYedB5

おれのルボックスは？！

59 ：名無しのひみつ：2009/02/09(月) 20:48:08 ID:dXkN2/Ud

そういえば、もうすぐアモキサンが切れる。
また処方箋もらいに医者行かなくっちゃ。

60 ：名無しのひみつ：2009/02/10(火) 21:12:35 ID:o+FfqeOo

パキシルは悪魔の薬だ。

61 ：名無しのひみつ：2009/02/10(火) 21:18:59 ID:2CAfZvGO

まー　友人の精神科医の話だと

回復期の精神的なケアが大事なんだろ？治っても感謝されねえ場合が多いとか言ってたし。
要するに、自分は上向きだが依然と環境は変わらんって失望が症状を悪化させるらしいな。
薬だけじゃなくて、人間関係とか環境込みのケアがないから
プラセボと変わらねえって結果になるんだろ。脳は単純じゃねえからなw

62 ：名無しのひみつ：2009/02/10(火) 21:46:25 ID:69Nig8f2

パニック障害でパキシルもらって飲んでるんだが
たまに飲み忘れると体が痺れる？、、本当に痺れるわけじゃないが
ピリピリするような感覚になる。
おまいらもそう？

63 ：名無しのひみつ：2009/02/11(水) 01:44:44 ID:OrEJ8Mhg

>>62
パキシルは退薬症状がきついよ
くわしくは薬板とか

64 ：名無しのひみつ：2009/02/11(水) 18:55:47 ID:S0qIcagm

>>63
�d

65 ：名無しのひみつ：2009/02/11(水) 22:53:23 ID:AcRchA0U

■効果と副作用で見た抗うつ剤の「使いやすさ」の順位

http://www.asahi.com/health/news/images/TKY200901290152.jpg

66 ：名無しのひみつ：2009/02/14(土) 20:36:24 ID:Kdgqx7lg

レメロン、まだぁ〜

67 ：名無しのひみつ：2009/02/14(土) 21:23:47 ID:gN6GIM12

精神科医はなぜに「まずはパキシル！」なんだ。
副作用が強いひどい薬じゃないか。
おかしすぎる。

68 ：名無しのひみつ：2009/02/15(日) 03:07:50 ID:02OR93xg

>>67
薬価高いからじゃね？

パキシル5mgからゼロにして一月たったけど、まだシャンビリがあるよ
最近は土踏まずがずっとしびれるような症状があって、
退薬症状なのかレストレスレッグなのか分からんのがもうね
むずむず脚症候群なら今度はドーパミンと鉄分が足らんということになるが
どんだけ脆弱なんだとorz

69 ：名無しのひみつ：2009/02/15(日) 03:45:17 ID:Z1qA4OOM

>>68
院外処方で薬価が高いも何もないと思うが。

70 ：名無しのひみつ：2009/02/15(日) 12:50:13 ID:Evgj60T/

病院と近所の薬局は癒着してる

71 ：名無しのひみつ：2009/02/15(日) 13:22:30 ID:NXPwYzoO

へっ！
そうなの！？
具体的にどんな癒着をしているの？

72 ：名無しのひみつ：2009/02/16(月) 16:17:04 ID:e9nKyXnw

　　　　　　　　　＿＿＿
　 　　　　　　／ノ 　 ヽ､_＼
　　　　　　／（ ○）}liil{（○）＼　　　誰だっ!!
　 　　　／　　　 （__人__）　　　＼　
　　　　 |　　　ヽ　|!!il|!|!l|　/　　　|
　　　　 ＼　　　　|ｪｪｪｪ| 　 　.／l!|
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　.＼ |i　　ドンっ!!
　　　　　　／　　　　　＼
.　　　　 ／　　　_ノ 　　ヽ＼　　　　あの〜〜〜ふぅ・・・・・
　　　　/　　　　（ -‐）　（‐-）　せつめ、説明を受けましたし…
　　　　|　　　　　　 （__人__）|　　　な、何？もう一度言って　
　　　　＼ ＿　　　　｀i 　i´ノ_
　　　　／　　　　　　 U`⌒く(::::）　じぃ〜にじゅう〜　　
　　　　|　　　　　￣￣￣⌒) .|
　 　 　|　　　　´￣￣￣ /. .| |　

73 ：名無しのひみつ：2009/02/16(月) 16:51:26 ID:B/+T8hqK

良い研究だだ。昨日ＮＨＫでシンガポ−ルの取り組みを
遣っていた。天才ばかり金に糸目をつけず集める。
俺はバカな事遣ってると思った。所詮中国の亜流の手法。
シンガポ−ルの考えそうな事だ。大成功はしない。
人間無駄が合っての開発だ。余裕が無ければ開発などで
きはしない。いちびりの日本人研究者が金に釣られてい
っていたが、ザマを見る事に成る。
人生居酒屋で騒ぎたい事もある。独特の自国の文化に浸
りたい時もある。シンガポ−ルはシンガポ−ル永久にほ
っておけ。

74 ：名無しのひみつ：2009/02/16(月) 22:16:13 ID:6hfO9jio

アメリカじゃパキはもう出していない、ていうかLSD扱いだろ

75 ：名無しのひみつ：2009/02/17(火) 05:33:20 ID:32uFW/ri

>>74
ホント！
ソースは？

76 ：名無しのひみつ：2009/02/17(火) 10:52:55 ID:gPAX2Ou4

>>74　>>75
たしか、自殺を誘発する恐れがあるから慎重な投与を、
といった注意が添えられたはず＠FDAそして日本＞パキシル。
ソースはぐぐれば。ただし、効果があるのも事実。
LSDと同じ、ってのは、何をもって「同じ」と言っているのかあいまいすぎて意味不明。
薬価が高いのに処方される理由も不明。

77 ：名無しのひみつ：2009/02/17(火) 20:50:25 ID:fUb7SFzA

>>76
副作用のほうが大きすぎ。
こんなん、入院患者以外には投与しちゃダメだと思う。

78 ：名無しのひみつ：2009/02/20(金) 00:25:27 ID:TnNbyuLu

SSRI　SNRI　エビリファイ　全種試したが、効きやしねぇ。

アモキサン100mgに変えたら、
次の日から死にたいなど微塵も思わなくなり、
朝もパッと起きられる。
当然会社にも楽々。

新薬なんて信用するな。
三環系効欝薬マンセー

79 ：名無しのひみつ：2009/02/20(金) 06:40:07 ID:BCcZNr5V

>>78
パキシルはどうだった？

80 ：名無しのひみつ：2009/02/20(金) 11:02:33 ID:PmojsZlv

>>78
お、同類項。
俺も、ジェイゾロなどがろくに効かず、アモキサンがよく効く男。

81 ：名無しのひみつ：2009/02/20(金) 11:23:52 ID:kYMljlD3

デパスは?

82 ：名無しのひみつ：2009/02/20(金) 11:32:04 ID:fkUOtIxp

>>78,80
うちの80歳のばあちゃんには、アモキサン100mgは最初
ちょっとだけ効いて、すぐしぼんで不整脈や手の振るえ
など副作用だけ残った。ゾロフトに変えたら2週間後に
けっこう好調になってきたよ。

83 ：名無しのひみつ：2009/02/20(金) 12:39:07 ID:ky2xecQW

アモキサピンはある意味ムリヤリ意欲を高める薬だから、
中程度以上の症状の場合、一時期持ち直したとしても無理して働けば
潰れるよ。注意すべし。

84 ：名無しのひみつ：2009/02/20(金) 23:12:24 ID:VyWQgQ6l

抗うつ薬は、副作用の方が強いから期待しないほうがいい。
むしろ、抗不安薬の方がマイルドでいい。

そもそも、真性うつ病は治らない。
医者には、処方箋以外は期待しない方がいい。
求める薬を出さないときは、直ぐに別の医院にかかれ。

85 ：名無しのひみつ：2009/02/21(土) 16:40:45 ID:Zxm6XwAT

ルボックスはマイルドだけどな。

86 ：名無しのひみつ：2009/02/22(日) 19:28:53 ID:38oPtOjG

日本で認可されてるSSRIならルボックス（＝デプロメール）がなんだかんだでベスト。パキシルや
ジェイゾロフトに比べれば薬価も安いし、副作用も小さい。キレでは劣るけど、その分服用量を
増やせばいいし、量の調整もしやすい。
何よりこのアンケートは「患者が最もいいと思った薬」じゃなくて「医者が使いやすい」と思った
ランキングだから必ずしも患者にとってメリットのある順位じゃない。
アメリカの医師に「日本ではエフェクサーもウェルブトリンもシンバルタも使えないんです」と言うと
「え？じゃぁどうやってうつを治療してるんだ？」とか言われるそうで。

87 ：名無しのひみつ：2009/02/22(日) 19:49:40 ID:KKt9IPzK

過労を防ぐのが最善だろ。不景気なのはわかってるが。
また、発症したなら１ヶ月寝て休むのがベストだ。

外資にいたころは、欧米のカウンターパートが長めの休みを取っていた。
日本法人はそんなのなし。
社会習慣の違いだねえ。働きすぎで薬だけで治そうというのが間違いだ。

88 ：名無しのひみつ：2009/02/22(日) 23:05:04 ID:iKHzn49W

ジェイゾロフトは上位だけど、眠気が強く出る薬らしいぞ。

89 ：名無しのひみつ：2009/02/23(月) 00:22:37 ID:tVmt3Nac

ここ数年鬱になってルボックス飲んでたが、最近必要ないくらい改善してきた。
考えてみると鬱になったのは2004年頃から。それが去年の秋頃に改善が始まった。

さらに思い起こすと、90年代後半の不況ずんどこの時代はむしろ躁状態だった記憶が。


結論。メシウマにまさる鬱病対策なし。向こう数年はハッピーに過ごせそうだ(　･･)/

90 ：名無しのひみつ：2009/02/23(月) 00:47:51 ID:T7gpSHHQ

>>89
人の不幸は蜜の味
仕事し過ぎは鬱の味
ということ？

91 ：名無しのひみつ：2009/02/23(月) 07:21:22 ID:h4izAyvU

>>89
人格障害者だな。

92 ：名無しのひみつ：2009/02/23(月) 19:22:01 ID:tVmt3Nac

>>90
　世界が不況で今日も飯がうまい！！
　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

93 ：名無しのひみつ：2009/02/23(月) 20:29:26 ID:/m6D1/lI

パキシル服用者からも評判悪かったのになんで
こんなに売れてるんだろうな？

94 ：名無しのひみつ：2009/02/23(月) 23:11:07 ID:SUlcD71O

精神科医が処方するから。

95 ：名無しのひみつ：2009/02/24(火) 20:14:46 ID:wP6Fxo37

ほぼ同じ値段ならパキシルよりジェイゾロフトの方が優れてるのになぜか医者はパキシル出すんだよな。
ファイザーのMRよりグラクソのMRの方が強いって事かね。

96 ：名無しのひみつ：2009/02/24(火) 20:52:57 ID:UnJjyK55

ルボックスでいい。

97 ：名無しのひみつ：2009/02/24(火) 21:46:39 ID:DGrRhFKb

だろうね。
単に営業力で売れてる薬だろう。

98 ：名無しのひみつ：2009/02/24(火) 23:56:27 ID:SZcIChHw

この前のNHK SPは参考になったな。
医者がかなりいい加減に薬出してるようだ。
そりゃ、効かないわ。

99 ：名無しのひみつ：2009/02/25(水) 00:08:23 ID:YqMxowva

これから再放送らしいから、録画予約して寝る。

100 ：名無しのひみつ：2009/02/25(水) 00:19:10 ID:alAE67Ij

AM1:05〜か。

101 ：名無しのひみつ：2009/02/26(木) 22:20:05 ID:+6TNiGbQ

>>78>>80
SSRIとかSNRIは単に旧世代の抗うつ剤に比べて副作用が少ないだけだからな。
副作用が苦にならないならトフラニールとかアモキサンの方が抗うつ作用は強いよ。

102 ：名無しのひみつ：2009/02/26(木) 22:23:41 ID:lp8aHWBa

ｑ

103 ：名無しのひみつ：2009/02/27(金) 19:09:50 ID:Mweae77g

日本でも起きていた！！

中国でパソコン用のイスが突然爆発し、少年が死亡する事故が起きた。
これを受けて、ネットでは驚きと恐怖の声が挙がっている。
日本にも中国製のイスはかなり輸入されていて、事故が起きる可能性がないとはいえない。

●1か月に3件もの爆発
事故は2009年1月、中国の山東省で起きた。パソコン用のイスが突然爆発し、座っていた14歳の少年は肛門に
イスのパーツや棒が刺さり病院へ搬送されたが、出血多量で死亡した。爆発したのは「ガス圧式」のイス。
一般的な、座面をガスの圧力で上下に調節するタイプのものだった。この事故を報じた中国「星州日報」には
爆発したイスの写真が載っている。座面のカバーが爆発でひどく破れ、少年が座っていた座面の内部から
部品が飛び出してきたように見える。
少年が搬送された病院には、イス爆発によるでん部のケガを負った人が1か月に3件も運ばれてきたという。
この事故を受けて、日本のネット上にも波紋が広がっている。「マジ怖い」、「これほど身近で起こり得る恐ろしい事故ってないんじゃね？」、
「中古で買った安椅子だから心配」など、安全性を懸念するカキコミが多数目立っている。

http://www.j-cast.com/2009/02/27036623.html
写真：爆発したパソコンチェア
http://www.sinchew.com.my/files/preview/292x300.2009.02.16.in0215a01.jpg

●札幌市のネットカフェで破裂事故起きていた
実は日本でもこのような事故は起きていた。08年10月、北海道札幌市のネットカフェで、イスの高さを
調整する装置が破裂し、座っていた男性が軽いケガをした、というものだ。このイスも「ガス圧式」
ネットカフェを運営する会社は、「原因についてはまだ調査中ということですが、
海外の製品だったということで、現在は国内製のイスに取り替えています」と、J-CASTニュースの取材に対し回答した。

104 ：名無しのひみつ：2009/02/28(土) 02:56:07 ID:ZPbpkkXn

今、日本でうつ病への偏見ってどれくらいあるんですかね？

105 ：名無しのひみつ：2009/02/28(土) 07:54:47 ID:KfzazoIZ

うつ病を発症してから上司からお前が大人とは思えないと言われたよ。

106 ：名無しのひみつ：2009/02/28(土) 12:51:36 ID:ZV8JvG+e

メンヘラーも一人でおかしくなってくれればいいが、周りも巻き込んで大騒ぎするから迷惑。
屑どもがｗ

107 ：名無しのひみつ：2009/02/28(土) 13:27:11 ID:PEsi10Lw

変なクスリに手を出すなよ
ちゃんと栄養採ってさ
己の自然治癒力を信じるんだ！

108 ：名無しのひみつ：2009/02/28(土) 14:33:16 ID:ouHfH9j3

医者が出す薬を飲まないでなにを信用しろと？」

109 ：名無しのひみつ：2009/02/28(土) 14:40:27 ID:PEsi10Lw

大豆プロテインおすすめ
あとウォーキング程度の軽い運動

医者にかかるなとは言わないがクスリに手を出したら元には戻れない

110 ：名無しのひみつ：2009/02/28(土) 14:48:38 ID:41wY+sdQ

かつて「納豆は畑の牛肉」と言われていた時代もあるそうだが（戦後の混乱期）、
アミノ酸組成が動物とは異なるから、可能なら肉を食え。ササミでも食わないよりましだ。

仰るとおり抗うつ薬は万能じゃないっすよ？体感的に2割くらいの効果しかない。
ただ、クスリがダメだから一切服用をやめて栄養療法に転換するというのもおかしな話だ。

111 ：名無しのひみつ：2009/02/28(土) 15:13:12 ID:FRo9HdLH

>>5
それも人による。
俺の場合、射精困難になっただけだった。
1時間くらい勃ちっぱなしの超遅漏になってしまった。

112 ：名無しのひみつ：2009/02/28(土) 15:55:41 ID:PEsi10Lw

セロトニン的に考えて大豆と書いたまで
肉食えるなら肉食え

113 ：名無しのひみつ：2009/02/28(土) 16:34:21 ID:Nq2nNXzI

>>110
なんで肉？

114 ：名無しのひみつ：2009/02/28(土) 16:34:47 ID:qGjfk8Ep

>>108
最近は医者や専門家そのものが信用できない

115 ：名無しのひみつ：2009/02/28(土) 17:08:43 ID:nodIdHOM

>>114
じゃ、どうする？

116 ：名無しのひみつ：2009/02/28(土) 19:59:58 ID:oo8nLZZV

ジェイゾロのいいところってなんだ？
副作用が少ないだけ？
効果はﾏｼﾞしょぼいって聞いたが・・・。

117 ：名無しのひみつ：2009/02/28(土) 20:06:21 ID:iLGMx9nL

肉を食うと脳みそから、なんか快楽物質が出るらしい。

個人的には肉を食うって行為は、生命そのものを体に取り込んでるイメージがある。
そういう意味でも、活力がわいてくる。

118 ：名無しのひみつ：2009/02/28(土) 22:30:54 ID:Cu9XrVv3

デパスをちょっと飲んでなんとか過ごせる
俺はまだマシ何だな

119 ：名無しのひみつ：2009/03/01(日) 20:30:25 ID:AFaQ+RWM

>>116
SSRI・SNRIの効能はチョボチョボだから、副作用が少ないって点でジェイゾロがマシ、って感じ。

>>118
耐性と依存の形成に注意すれ。

120 ：名無しのひみつ：2009/03/01(日) 22:50:16 ID:R8iTXiQj

>>91
誰がうまいこと

121 ：名無しのひみつ：2009/03/01(日) 23:17:44 ID:Tbgkn4CQ

イタリア人が一番ききそうだな

122 ：名無しのひみつ：2009/03/02(月) 01:26:08 ID:txgmiwRx

>>120
君はこのどれかに該当する。
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm

123 ：名無しのひみつ：2009/03/02(月) 01:37:55 ID:bsfx5yDW

まるで占いだなｗ
誰もが一つは該当するって