トラックボール55 KP(ｺｽﾄﾊﾟｰﾌｫﾏﾝｽ)最高ｺﾛｺﾛ(((○

1 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 11:47:27 ID:+wSptmCA: トラックボール全般について語りましょう

・特定機種、メーカー、販売店等に対する叩きは禁止
・批判的意見は理由・根拠を示し理論的に
・煽り、釣りはひたすら放置（※荒らしに反応するあなたも荒らしです）
・改造塗装は自己責任、投稿の際は画像も挙げるのがわかりやすい
・みんな仲良くﾏﾀｰﾘ

■参考
2ちゃんねるトラックボールスレまとめサイト(((○
http://www.geocities.com/korokorosiyo/index.html
※過去スレ・メーカー他関連リンク、FAQなど……質問する前に必ず読むこと

Trackball Fan!
http://www.hykw.com/tbfan/
猫のトラックボールルーム
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/
Trackball Optical Repair
http://homepage2.nifty.com/__I~~IO/tbo/tbo.htm

■前スレ
トラックボール54 一平ちゃん焼きそばコロコロ(((○
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232972891/

まとめサイト他より一部抜粋およびリンク >>2-5
2 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 11:48:00 ID:+wSptmCA: ■ホイールスクロール補完などのユーティリティソフト
Wheel Ball
http://kamigaki.la.coocan.jp/
mouse-processor
http://www.tamanegi.org/prog/mouse-processor/
Track Scroll
http://www.geocities.jp/makoko1974/
マウ筋
http://www.piro.cc/
Exclusive Scroll
http://www.scn.tv/user/nemu/exclusive_scroll/

マウスジェスチャーツール総合スレpart7
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1204635377/
【スマスク】補助入力総合スレpart3【n52】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/cg/1207652707/

■メンテナンス
ほこりや垢は綿棒や柔らかい布で清掃する。
極端に滑りが悪くなる前に潤滑に気を配る。

潤滑油
・顔油。鼻や額をボールで撫でるだけ。効果高・無害で一般的な方法。
　汚いと思う人は以下を。
・シリコンオイルスプレー　(安価であり樹脂を侵しにくい。人体に無害な物を使うこと。)
・ギター用指板潤滑材（TONE Finger easeなど）
・キンチョーサッサOA機器用　http://www.kincho.co.jp/seihin/02/line_04.html
・ジョンソン&ジョンソンベビーオイル　http://johnsons.jp/baby/products/index.html

プラスティックを侵す成分の入った潤滑油は使ってはならない。
CRC-556, WD-40等は多くのプラスティックに対し遅効攻撃性がある。
ベビーオイルなどはボールも滑るが手も滑り、長期使用ではケースもテカる。
3 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 11:48:35 ID:+wSptmCA: ■生産終了
Kensington　TurboRing
Kensington　TurboBall (終了リストに無いが生産リストにも無い)
Kensington　Expert Mouse Pro (USB/PS2) … 通称 EM6
Kensington　Expert Mouse (USB/PS2) … 通称 EM5
Kensington　Orbit Elite
Microsoft　Trackball Explorer / Trackball Optical
macally　QBALL （現在流通していない模様）
Logitec　ST-45 (マーブル) / ST-64UPi / ST-65UPi

・Microsoft へのトラボ存続希望などはこちらへどーぞ
マイクロソフトへのご意見・ご要望（ページ中 Contact Us から）
https://support.microsoft.com/common/survey.aspx?scid=sw;ja;1238&showpage=1&ws=japan
Microsoft Hardware | 製品フィードバック
http://www.microsoft.com/japan/hardware/contact/feedback/form.aspx
Microsoft Web&メール窓口
http://www.microsoft.com/japan/customer/information/web_mail.aspx
マイクロソフトアクセシビリティ窓口
http://www.microsoft.com/japan/enable/products/supportinfo.mspx

■保証修理について
最近の電化製品は耐久性に余裕を持たせた設計の物は少なく、故障に修理で対応するという考え自体も減りつつある。
メーカーに修理を期待しても同等品交換になる場合が多く、店側の対応もおおむねこれに準じたものとなっている。
4 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 11:49:09 ID:+wSptmCA: ■改造は自己責任 / その他 Tips
>>1のTrackball Optical Repairにて詳しく解説。

・金属支持球は使い込むうちに削れて、ボールの滑りが悪くなる。
対策としては
1.他のトラックボールから支持球を移植する。
2.ラジコン用などのセラミックボールや、ビーズ用のルビー（サファイア）を支持球として使う。

・NTB-800の足が遅い件について
NTB-800のカーソル高速化改造　※リビジョンにより実装位置等違う可能性あり
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/41_NTB-800.htm

・ベアリング支持はエージングが必要、購入したてはゴロゴロするので1ヶ月位は我慢。
そのうちスムーズに回るようになる。

・mouse-processorについてPart33の207氏
(":THogeTextView" (wheel-message 0.0 -6.0 40))
座標のあとの40はスクロールの分解能の分子で分母は120
デフォルトは120/120 3行づつスクロールの設定をしている時に
40を指定すると120の時の1/3の回転量で1行スクロール
回転に対して敏感になるだけで移動量の合計は変わらず

・ケンジントンのトラボでゲーム等をやるとクリックレスポンスが悪い（入力されない時がある）
”クリック速度”タブの”コーディング速度”を最速に設定する。
ただしボタン同時押しが機能しなくなるので同時押しを設定する場合は他マウスツールが必要

・ロジの Setpoint に不満なら、拡張ツール UberOptions がオススメ
詳細、日本語化についてはロジクールマウススレを参考
5 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 11:49:48 ID:+wSptmCA: ■サンワサプライ Stream は地雷です。以下参照。
「猫のトラックボールルーム」裏面談
http://mineko.fc2web.com/box/tb-room/items/sanwasupply-stream.html
トラックボール自由研究
http://urawa.cool.ne.jp/tb-works/

■支持球交換用セラミックボール
2mm 1個60円 12個670円
3mm 1個60円 10個590円
3/32インチ(2.38mm) 1個60円 12個670円
送料100円 (玉3個＋送料で280円)
ttp://www.kimihiko-yano.net/Product/shopping_cart/goodslist.cgi?in_kate=3-2

2.5mm 12個$12.99 送料込み到着まで1週間程
ttp://www.acerracing.com/products/2_5mm_12_Ceramic_Nitride_Pro_Series_Differential_Balls-772-65.html

■期待の新製品
Logicool　TM-150 / TM-250 / TM-400
http://www.logicool.co.jp/index.cfm/mice_pointers/trackballs/&cl=jp,ja
サンワサプライ　オプトトラックボールPro　MA-TB38BK / MA-TB38S
http://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=MA-TB38BK
Kensington　SlimBlade Trackball
http://slimbladetrackball.com/html/16643.html

テンプレ終わり
6 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 13:02:42 ID:DzRdTO1E: >>1乙
つーかそろそろスレタイで揉めるのやめね？
立てるときどれ選ぶか結構負担に感じる。
7 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 13:05:13 ID:o557z2dA: サブタイｲﾗﾈ
次スレは56（コロ）だからコレを機にサブタイ省いてすっきりさせてくれ
8 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 13:13:14 ID:6suFe6ov: トラックボール56(コロ)ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大玉好きの俺としては「ゴロ」の方がいいな
9 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 13:26:01 ID:6+Qi9NGw: 乙
スレタイにサブタイはやっぱり欲しいな
10 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 13:29:04 ID:LqENE4LJ: >>1乙

56スレ目を記念してシンプルにしてもいいじゃないの？

トラックボールコロコロ(((○ Part56
11 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 13:49:31 ID:ImEl3zVf: >>10に一票

毎回終盤はスレタイ案で消費してるようなもんだし。
12 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 14:42:01 ID:2oll0BrU: >>9みたいなサブタイ厨に立てられたら無意味だけどな
13 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 15:33:10 ID:2S38wBk9: 英雄はクソ
14 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 15:47:59 ID:6+Qi9NGw: トラックボール (((○ ｺﾛ56
でどーよ？
15 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 16:09:06 ID:wi06X7dG: >>1が俺以上の赤っ恥書いて新聞の一面に載って世界各国から取材陣が押し寄せて家を取り囲まれて扉が開かなくなって二階の窓から隣に住んでる女の幼なじみの部屋を行き来するようになった後に俺と人格が入れ替わりますように。
16 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 16:12:46 ID:H9kOpkiG: >>14
サブタイ厨は永遠にお引き取りくださいｗｗｗ
17 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 16:29:59 ID:BvVn5Jh/: 前スレとか現スレみたいに
荒らしとも思えるようなサブタイつけるくらいなら
もう付けなくていいと思う
18 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 16:35:21 ID:M8Jys+A5: 選んだ>>1にセンスが無いのを責めるなよ・・・

オレもサブタイいらないけどね、スレタイ荒らしのいいカモだし。
19 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 17:24:38 ID:nA1d5d5g: 秋葉原クレバリーにて、マーブル箱つぶれ \2980
20 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 17:28:32 ID:VPpvJh1q: 俺もシンプルな方がいいな
ウケ狙いみたいなスレタイはいやだ
まあ変なスレタイつけられたくなければ先に自分で立てればいいんだけどね
21 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 17:38:44 ID:1mmz2JKR: >>19
マーブルってST-45UPiか？

TM-150なら欲しいけど・・・いまさら同じマーブル買ってもなぁ
22 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 17:53:44 ID:XYMwZ3Ac: スレタイなんでKPなの？Cじゃないの？
23 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 18:01:18 ID:jnSibl2y: >>22
実際の英語の発音を文字にするとCよりもKの方が近いんだよ。お前ら知らないんだろ。
24 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 18:01:49 ID:jnSibl2y: そもそも俺はカタカナで書いたから英語なんて関係ないし。
コストパフォーマンスなんて和製英語だろ。
KPはKOSUTO PA-FOMANSUの略だよ。
25 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 18:09:49 ID:u9QguLzk: なんか儀式になりそうだな
26 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 19:15:36 ID:vnokmL62: KP悪いから前スレ終わってからにしような～
27 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 20:06:49 ID:h/qEJQAa: ttp://nttxstore.jp/_II_LC12713430

TM-400安すぎで吹いたじゃねーか。
何してんだよ中の人。
28 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 20:41:58 ID:VPpvJh1q: 66,803円…
29 ：710：2009/02/13(金) 20:52:56 ID:l7BsrK2b: こんなスレ消えて無くのれ。
30 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 21:05:49 ID:VLHqcpm1: 路地のワイヤレスがないれす
31 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 21:09:19 ID:37CAKWx8: >29
たぶんみんな飽きていたから黙っていればいいものをｗ
のれのれ。
32 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 21:41:58 ID:jkFqXYqw: 710 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 20:12:29 ID:S9XJAaLo
んじゃ逆にKP(コストパフォーマンス)最高な機種はどれか決定しようぜ。
やっぱ投げ売りしてたクリオネかな？
それとも投げ売りしてたobit iMacカラー？
あれ？TBEもQballも投げ売りしてた気がしてきたぞ？

716 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 20:23:48 ID:S9XJAaLo
何勝手にKPがコストパフォーマンスの略だって決めてるの？？？？
買得ポインツの略かもしれないだろ。バーカ。バーカ。

725 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 20:33:58 ID:S9XJAaLo
実際の英語の発音を文字にするとCよりもKの方が近いんだよ。お前ら知らないんだろ。

728 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 20:48:48 ID:S9XJAaLo
そもそも俺はカタカナで書いたから英語なんて関係ないし。
コストパフォーマンスなんて和製英語だろ。
KPはKOSUTO PA-FOMANSUの略だよ。

733 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 21:01:27 ID:S9XJAaLo
読めてるじゃん。略したらKPじゃん。問題無いじゃん。

737 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/02/08(日) 21:15:16 ID:S9XJAaLo
いいからKP最高のトラックボールの話しろや。

757 名前：不明なデバイスさん[sage] 投稿日：2009/02/09(月) 00:03:01 ID:WFfTYp38
>>755
俺もそう思う。
KPの人の方が頭いいよね。

このスレは前スレ710の提供でお送りします。
33 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 21:50:44 ID:7Er2UzQb: しつこいよ
34 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 22:32:23 ID:/ln1xhQN: そうだよ。買得ポインツだって言ってんだろボケが
35 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 23:16:26 ID:h/qEJQAa: 燃料投下でもしとくか。

ST-45UPiの次はST-65UPiで小型化改造でもするか。

ふと思い出したが、uberoptions4.60でマーブルを設定しても、PC再起動すると、ボタン4,5が初期設定に戻るのはなんでだぜ？
36 ：710：2009/02/13(金) 23:49:29 ID:l7BsrK2b: お前ら釣られてやんのバーカバーカ。
37 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 23:50:59 ID:otOfylgB: >>35
またちょん切るのかw
38 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 23:52:00 ID:Pu37zbYX: なんか過去を改変したがった坊やがいましたよ

とおい～ http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1232972891/710- の～
も～のぉがたり～
39 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 23:53:41 ID:z6pYebZ/: >>19
>>21
ST-45UPiだった、他にもいくつか箱潰れ品特価があったけどｼﾗﾈ
40 ：不明なデバイスさん：2009/02/13(金) 23:57:34 ID:C9EVXdM6: 前ｽﾚ７１０の人気に嫉妬ｗ

>> 38
994 名前：710 sage New! ▽1件投稿日：2009/02/13(金) 23:35:56 ID:l7BsrK2b 2回目
お前らホンと無能だな。
次スレが立ってるのに前スレを埋めることすらできないのか。
次スレに書き込みしてるやつは次スレのスレタイごと消滅すればいいのに。

999 名前：710 sage New! 投稿日：2009/02/13(金) 23:47:24 ID:l7BsrK2b 3回目
1000ならKPはマジレスじゃなくて釣りだったと言うことに歴史を改変できる

1000 名前：710 sage New! 投稿日：2009/02/13(金) 23:48:05 ID:l7BsrK2b 4回目
1000ならKPはマジレスじゃなくて釣りだったと言うことに歴史を改変できる
41 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 00:01:03 ID:h/qEJQAa: >>37
もちろんｗｗ
42 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 00:04:33 ID:ZY35tOvE: >>41
次は断面を美しく頼むぞw
43 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 00:08:01 ID:CucEappr: そこまで必死になって過去を消しにかからなくてもいいのにｗ
だって私たち、仲間だもんげ！
44 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 00:11:30 ID:5CXIYk5Q: >>35
初期設定に戻る症状は、突然設定がデフォルトになっちゃうというSetPoint側の不具合でないかい？
45 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 00:12:02 ID:EOYjOyTw: 親指ボールの種類が少ないのはやっぱり不人気だから？
46 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 00:12:32 ID:ZrsjI3pf: >>43
もう許してやれよ･･･

ってこのスレで言うとは思わなかった
47 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 00:16:34 ID:s9pcU4tP: ぴちぴちの小魚だからなぁ
きっと掻き揚げにするとKP良いぞ
48 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 00:20:55 ID:S8OlvbbY: 結構前からあるネタだからなあ・・・面白い？

675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 20:07:37 ID:oMBbe/Jb
>>674
悪いと感じないならその時点でKP最強だろ！！！！！！！！！！！！！！！！
すげぉ！！！！！！！！！！！！！！！

693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/11/06(月) 22:33:19 ID:oMBbe/Jb
KPはKOSUTO　PARO-MANSUの略だっつーの！！！！！！！！！！！なめんま！！！！！！！！！！！！
49 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 00:31:05 ID:05Vm6h82: ふとマーブルの下にホイールを付ければいいんじゃないかと思ったんだが使いにくそうだな
50 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 00:37:33 ID:5CXIYk5Q: いい加減しつこいよ
51 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 00:56:43 ID:s9pcU4tP: 何故なら、トラックボーラーだからなっ！
52 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 01:01:57 ID:aKpMJVb+: >>48
ヘッドホン系のスレ住人か貴様ｗ
53 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 01:11:04 ID:6YUhBevY: パロマの話だったのか。
54 ：48：2009/02/14(土) 02:01:35 ID:5ky+uiF5: 何でお前俺のkakikomi.txt持ってんの？？？？？？？
55 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 02:04:32 ID:S8OlvbbY: まるで面白くないので、元ネタ見せりゃ収まるだろうと思い張っただけ
56 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 02:10:16 ID:s9pcU4tP: つまり、良くいるXXXXだと。
57 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 02:32:09 ID:RA7F2MjV: CT-64UPi まだ売ってるとこ無いですか？
58 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 02:41:58 ID:V7KzelH3: >>46
一致団結～♪

>>50
それがウチらのやり方だからーｗ
59 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 03:18:44 ID:980XGshU: 絶対に許さない
絶対にだ
60 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 03:20:54 ID:YN4I5YcB: >>45
形状に改良の余地がないから…かな？
あとはボタン追加、チルトホイール追加、BT化くらいしかやることないと思う

不人気ってことはないと思うよ
このスレでも愛用者多いし
61 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 03:45:28 ID:nPABff+w: トラボ自体種類が少ないから、その中の比率で見れば少ないわけじゃない。

そもそもマウスとかでは親指用とか区分けないし。
62 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 05:14:57 ID:xZ6y0E2x: スレタイとかどうでもいい話題しか続いてないから
ちょっとアンケートお願いします

前スレにいた人みたいにST-45UPiを改造したいと思うんだけど
ST-45UPiにホイールつけるとしたらどこかね？
たたき台としてここかなってとこに色つけてみたんだけどどうだろう
右手+正常もちを想定してます
http://www.hamatyuu.no-ip.com/up_loader/img/up525.jpg
63 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 05:17:45 ID:ZY35tOvE: 左から順に1,2,3,4として
4
64 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 05:19:52 ID:+zfAxtx2: >>62
記号でも振ってくれりゃ話しやすいのに。

写真で言うところのボールの右上部分に1票。
65 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 05:23:31 ID:4ohvDn3U: 前に聞いた時「ケーブルの出てる位置の上に浮いてるのがいい」って意見がありましたね

意見は意見としてやってみましたがそんなに悪い位置じゃなかったっすよ
問題は固定してるアームが簡単に作ったものだったのでフラフラしてる所＾＾
66 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 05:41:57 ID:tO7r4GtV: その写真で玉とケーブルの間に横で
67 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 05:45:41 ID:05Vm6h82: 人差し指でボール操作して
中指でホイール動かすのが一番よさそうなんだけど
難しそうだな
68 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 05:51:00 ID:+zfAxtx2: 底面にホイール付けてトラックボールごと動かすとスクロール。
69 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 05:52:38 ID:4ohvDn3U: >>67
人差し指と中指が完全に別に動かせるようになる鍛錬が必要ですな
70 ：62：2009/02/14(土) 06:06:54 ID:xZ6y0E2x: みなさんご意見ありがとうございます
>>64さんの指摘どおり記号を振りなおし、意見ありました位置の追加おこないました

http://www.hamatyuu.no-ip.com/up_loader/img/up526.jpg
71 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 06:15:00 ID:tO7r4GtV: G（て横だよね）
72 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 06:26:13 ID:YN4I5YcB: Dが使いやすそうだけど…
どこも埋め込むスペースないな
B、Cはスペースありそうに見えるけどボタンの支点があるし

それとも
ttp://homepage2.nifty.com/__I~~IO/tbo/wm.htm
みたいに上に張り付けるの？
73 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 07:21:09 ID:SVRGRkO4: 俺だったらAだなぁ
ホイール操作って他の指と独立して動かすものだから、やっぱり親指の方が楽だ
ホイール使用時に左クリックは使わないだろうし
74 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 07:30:59 ID:ZrsjI3pf: いっそのこと左の小ボタンとこにホイール仕込んだら？
75 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 07:51:42 ID:Bd/7LTpW: AとEの位置なら改造するよりベースみたいなの作っても良いんじゃない？

個人的にはAの位置にホイールの動作するボールがあると良いと思う
76 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 08:16:58 ID:j1sddUrQ: http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=64024
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.html?kid=67355

次スレ立てるとき
これも加えて
77 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 08:45:13 ID:qFtmpX6q: Aかなぁ
スマートスクロールなんかは薬指と小指の腹でボール回すから左手ならDでもいいけど
78 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 10:05:24 ID:DZyewiMP: ストレスなく自然に使える位置がAだと思う。確かフォースもその辺だったよね
埋め込みはボタンのパーツに手を加えないと駄目そうだからやめた方がいいかも
79 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 10:58:33 ID:TaKUGWwE: こんなの個人個人によって異なるはずなのに人の意見を機構とする>>62
は実はロジテックの開発部隊の人なのではないかと淡い期待
80 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 11:17:56 ID:czc2LMe5: 俺はサンワの開発部隊だと期待(?)しておく。

>>70はAかDが使いやすいと思う。左手ユーザーのことを考えるとBになるだろうけど。

埋め込となると現実的に考えると
左の大ボタンの後ろ半分をぶった切ってそこに埋め込むくらいしか無いと思う。
81 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 11:22:17 ID:tmRQmWy6: 親指は前後より左右の動きが得意だから
Ａの位置に付けるなら横向きがいいと思います
82 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 11:32:01 ID:qr10IFH0: >>70
TBE使ったことのあるユーザーなら Aが使いやすいかな。
もう少し前方 (C の真横ぐらい) がいいと思う。
83 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 15:09:19 ID:OLkZgRR7: 既製品つかえないけど
大きな円盤状のホイールを、本体底に左右にはみ出す形でつける

あるいは、ベルト状のホイール？を、本体貫通してボールカップを "∩" の字に囲む形でつける

と、左手ユーザーが妄想を披露してみる。
84 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 15:24:18 ID:czc2LMe5: 前スレ最後に近所で売ってるといった海外版(Ligitech)のCT-64UPi、ST-65UPiを買ってきた。
値段間違ってた。ST-65：3280円。CT-64：4980円。

電波は1mくらいしか飛ばないが十分と思う。ごろ寝で使う分には十分すぎるかも。

65は2個買ってきたので、早速ぶった切り作業に戻ります。
85 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 15:55:45 ID:7+/cag0h: トラボに海賊版なんてねぇだろ。パッケージが違うだけで正規品じゃねぇの？
アフォか。
86 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 15:57:36 ID:5CXIYk5Q: >>85は顔から火が出ます
87 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 15:57:42 ID:4ohvDn3U: >>85
もちつけ　海賊版じゃなくて海「外」版だよ
88 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 16:03:44 ID:czc2LMe5: Ligitechじゃねぇな。Logitechだ。すまん。
89 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 16:12:41 ID:N3NtD5Rh: >>83
トラボは本体を動かす必要ないのでガタイがでかくてもかまわんよね。
ボタンやホイールをユニット化して自由に組み替えできるキットにすればいいんだ！
90 ：62：2009/02/14(土) 17:07:32 ID:xZ6y0E2x: ご意見ありがとうございますー

すみません、私自身はトラボ業界となんにも関係ないｽﾞﾌﾞの素人です(っд`)
個人の好みによるものなのは理解しつつ、どうせ作るなら変な位置だと言われるのもあれかと思い
みなさんにアンケート的に意見伺いました
でももし開発関係の人が見てたら、なにかﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸされないかしらと淡い期待も。
もし見てたらとりあえず無線のBT化とﾎｲｰﾙのﾁﾙﾄ化要望が多いのでお願いしまありがとうございました

クリアランス(内部にホイール入れる余地の意)を考慮していただいた方もありがとうございました
ホイール入れる余地とも相談しつつ場所を決めてごそごそ改造したいと思います
・・・こちらも加工業界ともなんにも関係ないｽﾞﾌﾞの素人なので期待しないでください(っд`)
91 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 17:13:17 ID:tmRQmWy6: >>90
ガンバレ
92 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 17:23:34 ID:lnTHUiDG: トラボユーザーじゃないが
スペースあるならBでボールに触れるくらいすれすれ前がいいなあ
ってか左右対称がよくね
93 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 17:25:11 ID:czc2LMe5: >>90
とりあえず頑張れ。

ST-65ばらしていて気がついたが、45に65の中身をいれてしまえばよくね？
45：4ボタン
65：3ボタン＋ホイル

問題点は、コストがかかり過ぎること。
94 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 17:34:06 ID:HE3BvnxY: >>88
そう！！！！！！そうなんだよ！！！！！
べ、別に海賊版を海外版と読み間違えたんじゃなくてLigitechとLogitechが間違ってるって指摘してあげようとして海賊版って言葉を使っただけなんだからねっ！！！！！！！
95 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 20:06:23 ID:bv4N0sEW: >62 ボタンの下、台座部分に大きなホイール。
シンメトリーのデザインを崩しちゃいけないよ
96 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 20:48:45 ID:Tmf4ekgy: >>83の案がいいんじゃないかな
そうとうやっつけだが、
ttp://www.hamatyuu.no-ip.com/up_loader/img/up527.jpg
こんな感じ？
97 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 20:50:39 ID:lCVNL5gE: んじゃ、トラボ乗っけて使えるホエール専用デバイスでもいいな
98 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 20:59:05 ID:N3NtD5Rh: くじら型トラボ！ｲｲ!
99 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 21:48:41 ID:ZLzztElQ: ♪太陽が目覚めたら～　あの海へ逝こう～寄り添って～♪
100 ：不明なデバイスさん：2009/02/14(土) 23:42:50 ID:1AYE68gC: >62
Marbleの下に8cmCDしいて、玉とCDの中心を上下であわせて、
CDをスクラッチする感じがいい。
101 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 01:53:42 ID:n/2upmO0: サンワの奴みたいに横っちょにホイルあると便利かもな
前スレ最後の方見てないけど、実際に改造した人いるの？
102 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 02:39:26 ID:dRFNwtxI: ST-65の改造失敗に終わってしまった。
センサー(スクロール)と、もしかしたらコントロールICが死んでしまったようだ・・・・orz

ST-45 のポリパテが配合を間違ったらしく既に30時間経つのに固まらない・・・orz
103 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 02:47:47 ID:2o/q9EZM: >>102
マーブルぶった切った人？
ST-65もぶった切ったの？
104 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 02:49:22 ID:dTxTPHzb: >>102
ブログでも作ってそこでやれよ。
それか失敗作画像を貼れ。
105 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 03:19:30 ID:dRFNwtxI: 45の途中経過(すでにパテはほとんど落としたからこの写真とは少し違うけど)
基盤を動かすために、支柱を撤去してある。
ttp://www2.uploda.org/uporg2018365.jpg.html

>>103
ST-65はまだぶった切ってない。
小型化が目的だからロジのマウスとキメラしようとして配線がショートした。
106 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 03:20:23 ID:Awyyga7c: まあがんばれ
結果報告だけ頼む
107 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 03:23:06 ID:dTxTPHzb: なんだつまんねぇ画像だな。
やっぱブログでやれ
108 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 04:07:40 ID:SW4d284p: 大須ﾄﾞｽﾊﾟﾗにえらく安くトラボ入ってたけどついにロジは撤退在庫処分に入ってるの？
109 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 04:12:07 ID:44lFqS1P: ロジ撤退のデマに踊らされた
業者の在庫処分だなw
110 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 05:26:19 ID:ucXAz+rg: >>108
いくらで？
111 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 05:44:13 ID:E1Ih0dF/: デマを流したのは旧型の在庫整理をしたかったロジ自身なのかもしれないなｗｗｗ
112 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 06:41:38 ID:MnFnKzUz: 旧モデルは今までのトラボ使いに予備として保存させて、色を変えただけの新製品で話題をよんで新規ユーザーを開拓か。
やるな、ロジ。
見事に踊らされたぜ。
押し入れのトラボの山をどうしてくれるwww
113 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 06:56:55 ID:jwqwFzLX: 色違いだからいいんじゃね
性能アップでもしてたら目も当てられない
114 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 07:23:23 ID:12GexXS+: >>70
EM7 みたいなリングでも (・∀・)イイ!!んジャマイカ
115 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 07:51:30 ID:6cZ8sq20: これ既出？
Kensington SlimBlade(TM) Trackball Mouse

http://slimbladetrackball.com/html/16643.html
116 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 07:54:43 ID:6cZ8sq20: ↑すまん思いっきり既出だわｗ
今朝気付いて嬉しくなっちゃって書いちゃったんだぜ
117 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 08:03:34 ID:3IfCnTRO: >>116
安心汁　嬉しいのは皆一緒だ＾＾
118 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 09:41:18 ID:3IfCnTRO: どこかにロジのFXの分解写真って無いっすかね？
119 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 10:02:26 ID:cxeoe50i: 色が残念
120 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 11:30:26 ID:2o/q9EZM: >>104
その人のブログあるよ
121 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 15:45:01 ID:ME9KOdbC: 初トラックボールで、EM7買った。
今日が2日目だけど、こりゃマウスには戻れないな。
122 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 15:51:19 ID:ZKo5dalK: >>113
とりあえず玉の塗装が金属っぽくなってキモさが減少したのはよい。
それでもまだキモいが・・・
早くレーザーセンサーの新型を！
123 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 16:05:52 ID:R3CjWXdl: >>121
ばーかばーか
124 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 16:10:05 ID:3IfCnTRO: >>122
レーザーセンサーになっても玉の模様がそうそう変わるとも思えないけど
MSのブルートラックでも素材はやっぱり選ぶし
125 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 16:13:00 ID:ZKo5dalK: >>124
ブツブツは細かくできるでしょ
126 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 16:21:38 ID:3IfCnTRO: >>125
現行の光学ユニットでもブツブツ模様は小さく出来ますよ
サンワのTB35やTB38を見てみるよろし
あなたのお使いのトラボによってはこいつらとの交換も可能ですよ？
127 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 16:28:32 ID:sZP027Pl: MSのレーザーマウスよりロジのMarbleの方がカーソルの動きも滑らか。
128 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 16:41:51 ID:rncGfl68: おれはブツブツのキモいボールがいい
なんか不気味な感じが好き
129 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 16:47:23 ID:NHalT1Sn: マーブルの玉とケーブルの間にホイールなんてありえん
もし届いたとしても玉に触れ誤作動起こさずになんて無理
130 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 16:58:27 ID:3IfCnTRO: >>127
あれだけ解像度が違ってなおかつ比較対照がマーブルでMSの方が悪い・・・
そのチェック環境がどんな状態なのか心配
131 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 17:18:11 ID:sZP027Pl: >>130
MSのレーザーはセンサの質があまりよろしくない機種が存在する。
らしい。
それは俺の機種のWireless Laser Mouse 5000も含まれてるらしい。
ま、Wirelessってのも関係してるんだけどね。
マーブルのポインタはヌルヌル動くのに、MSのは若干ざらざらした動き。
エレコムのpetパッドもダイソーの神パットもトスベールつかってもその有様。
もうWireless買わないｗ
マーブルが残り続けるならマウス買うこともないけど。
132 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 17:24:42 ID:NHalT1Sn: マーブルがぬるぬるて…
一度ペイントで線書いてみると良いよ
133 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 17:29:12 ID:DJ40ME/I: マーブルの底のゴムとれてなんとも使いづらいことにorz
好きだったけどまた買う気にはなれないな
今度はIMO買ってみよう・・・・
134 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 17:31:52 ID:4C/wmPeb: MSマウスは知らんが出先のノートPC用にVXRとかワイアレスレーザマウス使ってるけど別に問題無いが。
つーか外でノートPCとか使うとき何使うつもりなんだ？
付属のポインティングデバイスのみ？

こんなこと書いてたら持ち歩けるサイズでまともなトラボが欲しくなって来ちゃったじゃないかｗ
小型と中型トラボの中間位のトラボが欲しいなぁ。
135 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 17:33:27 ID:NHalT1Sn: >>131
しかし
＞存在する。
＞らしい。
ってなんだ

一応マーブルはレートを500Hz以上に上げる事も出来るが
そんな事してなさそうだしな

>>133
そんなの何か底に張れば良いだけだろ
マウスと違って動かす訳でも無し
136 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 17:35:02 ID:oQvReOAE: >>134
ロジの親指か旧Orbitでいいんじゃない
137 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 17:35:22 ID:3IfCnTRO: トラボとかマウスの動きを目で見せてくれるフラッシュだかツールなかったっけ？
138 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 17:35:39 ID:sZP027Pl: >>133
えっとなに？
マーブルがMSレーザーよりぬるぬるだと不味いの？
読み取り解像度がその辺に関係しているとでも思ってる？

えっと君はマーブルとMSのWireless Laser Mouse 5000を持ってるのかな？
で、そんなことはありえないと仰ってるの？
139 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 17:36:08 ID:3IfCnTRO: >>134
持ち歩きを考えるとやっぱりTM-250が良いと思うよ
Q-BALLは持ち歩きするにはちと耐久性が無さ過ぎるし
140 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 17:43:49 ID:NHalT1Sn: >>137
ttp://www.sigma-apo.co.jp/img/MouseTest.exe
これの事かね
141 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 17:46:14 ID:sZP027Pl: >>135
自分はWireless Laser Mouse 5000しか持ってないから、他のMSのレーザーマウスの評価は出来ない。
ただ、つい最近不具合で新品交換された後でも、カーソルの動きは若干ざらざら。
この機種固有かもしれない。
が、MSのレーザーにセンサーの良くない物があるという話は目にした。ってことっすよ。

スレチガイになるけど、可視光学センサのWireless Optical Mouseのほうが、読み取りの柔軟性は上だった。
着てたジーンズの上でも反応してくれたし、ふとんのカバーでも普通に反応してたけど、WLM5000は反応が鈍かった。

あと、レートとかは弄ってない。とおもう。
SetPointと拡張ツールは入れてる。
142 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 17:49:53 ID:3IfCnTRO: >>141
とりあえず>>140のツールでどうなるか見ていただけます？
143 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 17:50:37 ID:3IfCnTRO: >>140
感謝
144 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 17:58:05 ID:NHalT1Sn: >>141
それって単にレーザーセンサーと相性の悪い場所で使ってるんじゃ…
まぁ何処で使おうが本人の自由では有るけどさ

あと無線部とセンサーの問題の切り分け出来てるのかね
145 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 18:07:28 ID:3IfCnTRO: >>138
もしかして私宛だったのかなぁ・・・Res番全然違うけど

別にマーブルが高性能ならそれはそれに越した事はないよ
ただ現実的にMSの現行レーザーマウスと比較してマーブルが高性能という意見はさすがに承服しかねるというか　それは無いだろｗ

私が持ってるのをチェックするとMSのマウスではIMOにWLM6000と羽生ぐらいかな
マーブルは新型が出る前にほとんど処分しちゃったんで今手元にあるのはホイールスイッチなしの古いマーブルのみ

あなたは「MSのレーザーマウス」と言いましたよね？
うちにある2個のマウスと比較してIMOがヌルヌルというのはちとどうなのかなぁ
146 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 18:25:41 ID:sZP027Pl: >>142
やったけど、どうなったらどうなんだろ・・・
今使ってるPCだとMSが140～150位が最高
マーブルが130～140位。
これってレートでしょ？
レートの問題じゃなく、こまか～く微妙に1ドットくらいの間で上下左右にランダムにぶれてる感じなの。
だからそのブレが進行方向だと、微妙に突っかかっる感じ。
垂直方向だと震える感じに。それが主に進行方向へのブレだから突っかかる・・・というか、ざらつく感じなんだ。
WirelessOpticalMouseはそういう事無い。
特に遅く動かしたときにそうなる。
マーブルを主に使い出して、久々にMSレーザー使ったら気付いたんで、Mouseを未だに使ってると気付かない程度の違い。
どうやって示せって言われても、実際使ってみて感じて下さい。としか言えない。

>>144
レーザー対応のパットと、ダイソーの神パット（通称21）
おまけに安物まな板とかも試した。無線とセンサーの問題切り分けなんて無理っしょ。
無線部のインジケーターは常にビンビン状態っすよ。

>>145
レス番間違えた。あなたじゃなく>>132あて
ごめん。

で、問題は自分の使ってるMSのレーザーは2006年モデルで、レシーバーも馬鹿でかい奴。
マーブルは現行品だけど、中身は古いっては分かってる。
この時期のMSのレーザーセンサーのよろしくない物があるという話がある。
レーザーセンサーもピンキリらしく、自分はハズレを引いたのかな？とね。
マーブルが良い悪いじゃなく、[この]MSのレーザーが悪いのであって、レーザーだからと言って光学より絶対良くなると言うものでもないよ。
と。

SetPointに、インテリポイント、ワコムタブレットとポインティングデバイス用のドライバ（ユーティリティー）が共存してるので、
どこかでバッティングしてるのかもしれないけど。
SetPoint落としても一緒だから、どうなのかな・・・
147 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 18:30:26 ID:3IfCnTRO: >この時期のMSのレーザーセンサーのよろしくない物があるという話がある。
から
>MSのレーザーマウスよりロジのMarbleの方がカーソルの動きも滑らか。
という結論が導き出されるあなたの思考パターンが凄い
148 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 18:36:07 ID:sZP027Pl: いやいや
実際に使ってる感想だよ。
マーブルメインにしてからMSのそのマウスを使ったときに凄く違和感があったから調べたらそういう話が出てきましたよと。
149 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 18:37:30 ID:vDgQeLae: 物をカタログスペックでしか見てないのは君じゃないか？>>147
150 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 18:41:44 ID:PH+dbWWB: サンワの新作買ったけどホイールの位置微妙杉だろ…
やっぱりサンワはドジっ子だなぁ
151 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 18:43:37 ID:3IfCnTRO: >>148
あなたが掴んだ個体がそうだったから「MSのレーザーマウスがマーブルに劣る」という結論が暴力的過ぎるという話をそろそろ理解していただけませんか？
152 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 18:44:31 ID:3IfCnTRO: >>149
使った1個のマウスで「MSのレーザーマウス」と全て括ってしまう
それも「その時期にはそういう個体があった」というのは知っていて

それがどうなのかな　というお話なのですが
153 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 18:45:51 ID:L7dammo4: 【Logicool】ロジクールマウス85匹目【Logitech】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1233479841/526

526 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：2009/02/15(日) 14:26:07 ID:sye6yi4d
俺が教えよう

レーザー
つるつるの机面がうまく動く布面や細かい模様面タオル面ではカーソルが微妙にしんどうする

赤ＬＥＤ
つるつるの机面では馬鹿ついてつかえない布面や細かい模様面でうごくがタオル面では動き悪い

高精度ＬＥＤ（たぶん赤外線方式で赤くひからないやつ）
つるつるの机面では馬鹿ついてつかえない布面や細かい模様面やタオル面でうごく

青色ＬＥＤ
つるつるの机面がうまく動く布面や細かい模様面ではカーソルがほんの少しだけにしんどうするタオル面では少し動き悪い

これがどこまで本当かは知らないが、こんな話もあるんだから、別段ありえない話じゃない。
要はスペック通りに事は運ばないよと。

>>150
大玉？
振るとカラカラする？ｗ
154 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 18:47:56 ID:sZP027Pl: >>152
よく見て
2個です。
155 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 18:48:37 ID:PH+dbWWB: うん、振ったらシャカシャカいってる
何これｗ
156 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 18:49:48 ID:et8z2KKI: >>152
読解力なさ過ぎ
157 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 18:54:17 ID:L7dammo4: >>155
虹玉

それが出ちゃうと打ち止めです。
158 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 18:57:36 ID:L7dammo4: >>155
マジレスすると・・・・不明
支持球と同じ物らしいので、サンワのご厚意で支持球の予備添付
という可能性が指摘されているが、力のいれどころが違うだろ！という指摘も。
159 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 19:14:03 ID:NHalT1Sn: >>146
んでマーブルの線の軌跡を見て何か気が付かなかった？
160 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 19:27:56 ID:rncGfl68: >>118
あなたの為に分解してあげたよ！
ケータイのカメラだけどね
他に必要なのある？

ttp://kjm.kir.jp/pc/img/69530.jpg
ttp://kjm.kir.jp/pc/img/69531.jpg
ttp://kjm.kir.jp/pc/img/69532.jpg
ttp://kjm.kir.jp/pc/img/69533.jpg
ttp://kjm.kir.jp/pc/img/69534.jpg
ttp://kjm.kir.jp/pc/img/69535.jpg
161 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 19:28:31 ID:sZP027Pl: >>159
なにが言いたいの？
162 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 19:39:17 ID:3IfCnTRO: >>160
わざわざ感謝ですっ
出来れば外装を左右からと上から撮影したものもあると助かります
163 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 19:55:09 ID:rncGfl68: >>162
おーう…
組み立てちまったぜぃ

ttp://kjm.kir.jp/pc/img/69536.jpg
ttp://kjm.kir.jp/pc/img/69537.jpg
ttp://kjm.kir.jp/pc/img/69538.jpg

ST-45UPiと記念撮影

ttp://kjm.kir.jp/pc/img/69539.jpg
ttp://kjm.kir.jp/pc/img/69540.jpg

こうしてみると大きさはあまりかわらないね
164 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 20:06:06 ID:3IfCnTRO: ボールはTBEぐらいのサイズはあるのでしょうか
そうなるとマーブルじゃなくて部品取りはTBEかTB35が望ましいか・・・

TheBallの安いのでも有ればなぁ
165 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 20:13:01 ID:rncGfl68: >>164
TBEよりデカイ
ボールサイズは52mmだったはず
そういえばTrackball Optical Repairの人がFXのケーブル交換の仕方を以前書いてたよ
今はFXのページがないけど
166 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 20:17:14 ID:3IfCnTRO: >>165
52mm！？
だとTB38クラス・・・　そんなに大きな球とは予想外

やはり大きな球でないとつまんでの動作は辛いですかね？
手持ちの部品でボール回りだけ調整してたんですがTBO球では小さすぎてTBEでなら　という感じだったのですが
167 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 20:43:19 ID:rncGfl68: >>166
何をしようとしてるの？
FX風のトラボを自作するの？
168 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 21:15:53 ID:3IfCnTRO: >>167
FXは人差し指＆中指トラボの延長ですよね？
これがもし親指トラボの延長だったらどうなるかなぁ　という思い付きで色々いぢってる所です

まだ粘土こねこねな段階なので作るかどうかは不明なのですけどね
169 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 21:31:33 ID:SjSh5RbE: >>168
写真のセンサ位置見ればわかるように人差し指＆中指トラボだよ
親指は補助

にしても自作FXか
おもしろそうだね
ぜひ作ってよ
楽しみにしてる
170 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 21:44:07 ID:GJ35hBdI: 近所の楽器店でTONE Finger ease買ってきた
これの良さは入手のしやすさと手が触れる事を前提にした製品ってとこかな
フィンガーイーズではこの元祖のが一番匂いが少ないらしいけど
少量だと全然気にならない。自分の皮脂と比べてより滑りがいいような気がする。
\598で買えたからいい方だよね。
171 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 22:15:27 ID:VIsW9HlB: 俺EM7使いなんだが、FX見て欲しくなってしまった。
TBEよりグッとキタよ
172 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 22:50:05 ID:rncGfl68: >>171
FXいいよー
最高だよー
でもPS/2接続なのでUSB変換ケーブル使うと赤ボタンが効かなくなる
実質3ボタントラボ
でももしかしたらケーブルによっては赤ボタン使えるのもあるのかも
ttp://pc.watanet.com/?p=362

おれはベアリング式のがちょっと欲しい
今販売されてるベアリング式トラボってサンワだけ？
買ってみようかな
173 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 22:53:48 ID:3IfCnTRO: >>172
現行でボールベアリングを搭載したトラボはございません
EM5、6、Q-Ballあたりの中古を探すがよろしいかと
または自力で実装
174 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 22:57:01 ID:9Ns0BlXD: >>172
サンワのベアリング式ってこれ？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5987315
今見てきたところだけど
操作が重いらしいよ
175 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 23:14:40 ID:oQvReOAE: >>172
たぶん駄目かも。そこに載ってるRC-U2MKで
5ボタンマウスのECM-S5702ではちゃんと使えたけど、FXの赤ボタンは駄目だったよ
176 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 23:26:52 ID:rncGfl68: >>173
TB-200UPはボールベアリングでまだ売ってるっぽいよ
でもこれゴム巻きシャフトエンコーダだったね
忘れてた
支持部だけ欲しいな

>>174
それTBEだけど…
と思ったらその関連動画にあったね
別にそのまま使う気はないからいいんだ
ゴロゴロ感を体感してみたいだけだから

>>175
そっか
無駄なお金使わずにすんだよ
ありがとう
177 ：不明なデバイスさん：2009/02/15(日) 23:35:47 ID:3IfCnTRO: >>174
動画で９８用として出ていたトラボ懐かしい・・・
PC98とAMIGAでこれ使ってたなぁ

>>176
TB-200UPってベアリングだったのですか・・・真剣（まぢ）に知らなかった
安かったら部品取りに考えてもいいかも　というかコレクションに追加だっ！
178 ：681：2009/02/15(日) 23:43:32 ID:rncGfl68: >>177
猫さんの裏面談とか自由研究の人の記事があるよ
179 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 00:09:29 ID:8oLAT1c4: >>155
シャカシャカ程度の音なら、支持球非固定なので遊びの部分で(球が脱落しない程度に)揺れている
だけだと思う。
弁当箱の中の梅干の種みたいに、明らかにカラカラする音なら支持球のおまけ球か、支持球が外れて
中に落ちている。
後者なら俺を含めて3人目だ。そろそろサンワに報告するか・・・
180 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 00:13:46 ID:FZ9gFzqD: CT-100とTM-400って何が違うの？
181 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 00:17:09 ID:Y4T2anuk: >>180
CT-100は保障が5年　TM-400は保障が3年
182 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 00:21:14 ID:FZ9gFzqD: ｻﾝｸｽ
ローカルで過去ログ検索に引っかからないと思ったら
ログの取り損ねがあった。
183 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 00:43:12 ID:oCz1ArmA: 俺もマーブル使いだが斜め方向の曲線だけは致命的に描きにくい。ってか無理。
184 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 01:02:25 ID:jaQQJLCH: >>176
動画のアドレス、間違えていました。すみません。
連続して見ていたもので・・・
こっちがTB-200UPだね
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6160218

現在販売しているベアリング式はこれだけなのか・・・
185 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 01:03:22 ID:ZyPwLhsa: ロジから親指を少しコンパクトにしたbluetoothが出ればいい。それをthinkpad x200sと
使えばモバイルは向こう2年完璧。
186 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 01:07:35 ID:RaiYH6F7: >>185
thinkpadなら、トラックポイントで十分
187 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 01:11:16 ID:tcNbh3WB: >>185
Thinkpadならトラックポイントで十分じゃありませんか？？？？？？？
188 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 01:13:32 ID:wt5rKVwg: >>185
なんでThinkpad使ってるのにマウスなんか使わないといかんのだ
189 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 01:16:05 ID:KFTzOAL7: >>185
The Ballを中に移植できれば…
190 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 01:17:31 ID:0GBGduPz: あの赤乳首が小玉トラックボールだったら燃える
191 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 02:08:09 ID:zzIMX4sy: ThinkPadなら、タブレットで十分。
192 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 02:54:08 ID:Uft507BO: トラベルナビ使ってるがEM7は別腹
193 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 03:34:45 ID:Zlo7JhDz: 正直マウスとトラックポイントとじゃ
精度やスピードに超えられない差が有るんだよな
まぁタッチパッドよりはまだマシだけど
194 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 03:46:27 ID:ZyPwLhsa: トラックポイントでコピー＆ペーストやジェスチャーなんてできない。
精々、ネットサーフィンくらいだけど、ジェスチャー多用するのでトラボがないと不便。

ビジネスノート機を調べてみたけど、thinkpadのx200sが一番手堅いかなと。
日本のメーカーのは色々ごちゃごちゃ付いていて余計使いにくい。キーボードは
配列もタッチもウンコです。入力機器の大切さを判っていない。

個人的にはマーブルの方が好きだけど、モバイルだったらボールの落ちない親指かなと。
ジェスチャ使えばボタン数はそれほど気にならない。凝ったこともしないし。
195 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 03:48:18 ID:tcNbh3WB: >>192
なんでモバイル前提の話でEM7とか出てくんだ？お前頭だいだぶか？？？

ちっちゃいbluetooth Qballみたいなのが出たら10個買う。
196 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 04:21:01 ID:Zlo7JhDz: >>194
＞ビジネスノート機を調べてみたけど
＞日本のメーカーのは色々ごちゃごちゃ付いていて余計使いにくい
ビジネスノートでごちゃごちゃ付いてる？
法人向けなんて味気無いのばかりだけどな

＞モバイルだったらボールの落ちない親指かなと
ネットサーフィン如きにあんな糞デカイのをねぇ…まぁ頑張れ
197 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 04:35:34 ID:Uft507BO: >>195
トラックポイントで十分じゃないと思ってる人に>>187を言えるお方よりはだいだぶだと思うよｗ
198 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 05:34:40 ID:tcNbh3WB: こんな時間まで起きてるっておまえどいうい生活してんだよｗ
人間の屑なのか？
199 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 05:39:05 ID:Uft507BO: 世間一般とは生活のリズムが違うだけだよ、オジイチャンｗ
そんなわけで今から寝る
200 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 05:58:40 ID:tcNbh3WB: えー。人間の屑は俺だけかよー。
201 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 07:27:22 ID:UcEnN+D/: そんな時間に起きて会社に向かう奴も居るのよ
202 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 10:26:37 ID:KFTzOAL7: >>196
モバイル＝ネットサーフィンっておかしい
203 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 10:31:01 ID:KFTzOAL7: あ、ごめん
＞精々、ネットサーフィンくらいだけど
ってところ見落としてた
すいません
204 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 11:18:17 ID:jQQXVvAs: ThinkPad X61だけどマーブルも併用してるよ
ちょっとした動きならキーボードから手を離さずに操作できるトラックポイントが重宝だが、
端から端まで、とか大きな動きの時は自然にマーブルに手が伸びる…
205 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 13:41:10 ID:uB0C9B5q: >>204
モバイル用途と>>185は言ってるよ。
そりゃ、デスクトップ用途なら外付けでTBもあるとは思うけど
206 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 13:51:29 ID:kwziLj6X: ＣＴ-100の皮がはげてきてキモいんだけど
全部きれいに剥がす方法ないかな？
207 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 13:55:33 ID:Svm3LBWX: >>206
弱い塗装の剥がしなら、プラスチック消しゴムでいけるんじゃないかな？
可塑剤と吸着ゴムのおかげで弱い塗膜だけ持ってってくれる。
208 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 14:00:27 ID:kwziLj6X: >>207
塗装じゃなくて、薄い滑り止めの皮が張ってあるのよ。
ＣＴ-100の新しめの型は。
で最初から剥がれかかってる部分があったりして、以下略
209 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 14:11:02 ID:kUHLlidA: 7年間にわたりルビー支持に改良したTBEをこき使ってきましたが
ここらで次期トラックボールの候補を探しています。
で候補に挙がっているのがST-45UPiなのですが
TBEからST-45UPiに乗り換えられた方、もしくは両方所有されている方は
TBEからの乗り換え候補としては満足した結果が得られるものでしょうか？
用途はネットとFPSゲームです。
210 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 14:36:09 ID:MwiQUOsY: TBEでFPSしてたのか　すげーな
211 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 14:41:39 ID:ZYri9aMS: >>209
45UPiはTBEより細身なので手が大きい人は少し窄めないといけない。
ホイール無くて不安だったけど、テンプレのツールで解決。
むしろホイールよりスクロールが気持ちいい。
私はゲームしないので大変満足したけど、FPSならホイール無いと不便かもね。
擬似だと認識されないこともあるし。
212 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 14:44:30 ID:dPDWslN2: 100%満足とまではいかないが、同等品が無いから仕方がない。
でもツールを使ってコロコロスクロールが出来るようにすれば
結構満足度レベルは高いと思う。
213 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 15:00:09 ID:kUHLlidA: >>208
最近、劣化してポロポロはがれてきたヘッドフォンの耳当て部の薄皮をガムテで
ペッタンペッタンしたら全部きれいにはがれてくれました。
でも薄皮と下地の密着性がガムテの粘着よりも弱いことが条件だと思うので
そのケース成功するかは・・・

>>210
慣れとは恐ろしいものでして・・・ためしに通常のマウスでやったら
射撃クリックでマウス本体が動くため照準がずれてしまってヘタクソでした。
でもトラックボールにいくら慣れててもは通常のマウスに慣れた人には敵わないと思います。

>>211
手はそんなに大きくないと思います。
アプリによってスクロールが認識されないかもしれないのはちょっと不便かも知れないですね。
私はTBE以外のトラックボールを使ったことがないのでST-45UPiのような評判の良い機種を使ってみたい
というのがあります。
214 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 15:21:18 ID:cnWkpNou: TB-38とかをセラミック球に換装してる人に聞きたいんだけど
滑り具合はどう？
どうもセラミックって摩擦係数高そうな感じなんだけど
215 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 15:39:43 ID:xS4U9DzW: >>213
安い平行輸入品で試してみれば？
最後は自分の趣味だし

またTBEを直すならスイッチからホイール周りまでゴッソリ交換すればいい
玉はフォースの物が流用可能だし外装は再塗装なり皮を貼る方法がある

>>214
マーブルやトラックマンもセラミック
ベアリング用の精密研磨されたセラミックボールは手芸用のルビーより滑らかです
216 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 16:08:57 ID:UcXqIK8w: >>172
FXいいよねー
左クリックの押下はあれが一番気持ちよかった
真下に親指を打ち下ろす感覚？
今はCT-100使いだがCT-100の横幅を広げてでもあのボタンを付けてくれれば俺的には最強だなぁ

ところでこのスレを見始めて1年程度なんだがFX自体のスレ全体の総評ってのはどの程度なのかな？
TBEみたいな絶版故の「絵に描いたモチ」なのか
「ハwあんなゲテモノ消えて当然www」なのか
あぁ～何か会社に持ち込んだ時の散々な言われ様思い出しちゃった…orz
217 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 17:39:29 ID:rA7n/b4C: 新参の一住人の評価だが
・ＦＸの存在自体、最近知った。
・ボールが大きくて操球感よさそう。
・変態デザインがそそる。
とりあえず触ってみたくなるトラボではある。
218 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 18:09:10 ID:Sj47B/jF: >>217
それ評価じゃねぇじゃんｗ
219 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 18:10:32 ID:rA7n/b4C: 確かにｗさーせんｗ
せいぜい感想か印象だなｗ
220 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 18:49:00 ID:6bNUoE03: 友人から誕生日プレゼントとして初トラックボールのTM250貰ったんだが、これっていいね。
最初こそ違和感があったけど今じゃこれしか使ってないわ
221 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 19:04:11 ID:QVwpgHAA: >>205
野外で立ったままノートＰＣ操作しなきゃならん状況があって左手でＰＣ保持、右手でトラックパッド操作して指攣ったよ。
ああ、こういうときＴＢなら楽なんだけどなぁ・・と思い知った。
222 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 20:54:35 ID:UBO74ySB: >>208
アレは指でこするとボロボロ剥がれてきて不快なのに、イザ落とそうとすると中々取れないんだよなー
俺は分解してから600番の耐水ペーパーで削り落とした後、
800、1000番とやすって、その後模型用コンパウンドで磨いたわ

きっちりやればキレイになるけど、手軽というには程遠い作業だったと思う
223 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 21:22:24 ID:UcXqIK8w: 剥がれるだけならともかくネバネバしたり(自分の手油?)
袖と擦れて繊維がくっ付いてモフモフしたり…
表面の処理に関しては少し悩まされますね～
224 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 21:29:42 ID:jQQXVvAs: ついでにゴジラスキンにするとかどうよ？
225 ：不明なデバイスさん：2009/02/16(月) 21:57:08 ID:HTAM82lG: すんません、なんでモーコン表記なんですか？
226 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 00:13:28 ID:9igOOoFa: 賢人の新型買った人いないの？
227 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 00:37:56 ID:em5ba0jO: 売ってないのに買えませんよ
228 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 06:55:18 ID:KtIXXRyD: 外装だけバラしてたわしで強くゴシゴシしたら落ちたよ
スチールだと傷だらけになるから亀の子たわしおすすめ
229 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 07:09:47 ID:0uYhgDxU: 夢は広がるキメラトラボのFXモドキ
今日も今日とて粘土をコネコネ
うがー　形が決まらねーw

…まぁ仕事行くか
230 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 08:47:46 ID:WLZVYC2I: >>228
消毒用のイソプロピルアルコ－ルで拭くといいですよ。
231 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 13:12:06 ID:lPG5rl6c: iPAだったら薬局で買うより、カーショップでガソリン用水抜き剤買った方が全然安いよ。
232 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 13:45:54 ID:4BORIlWJ: IPAなら箕面ビールのW-IPAが好き。
インディアンペールエールのことだよね?
233 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 13:51:22 ID:ZWA/edWD: ツッコミが難しいボケって嫌いだ
俺の頭が悪いだけだろうが
234 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 14:01:11 ID:BQucQy0y: いちいちかまってやる必要無いんじゃね

スルーしてあげるのも優しさだぜ。
235 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 14:14:38 ID:9QUphX0z: SBTって、さっそくリング廃止しちゃったのかよ。
リング結構気に入ってたのに。

ボールをねじるのと、移動をきっちり判別してくれれば、
神機になる可能性もあるし、誤作動が多いと地雷の可能性もあるな。
236 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 17:14:11 ID:v+UhHkbx: もうトラボでスクロールとかあきらめてこれとか使えよ。
ttp://www.4gamer.net/games/027/G002716/20080519018/
237 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 17:17:42 ID:EMqFZTCW: >>236
TBE TBO TM-250 Q-Ball
どれも普通にホイールが使えるよ
238 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 17:36:14 ID:FLqvSMIJ: >>236
そういうのも含めて活用してこその…………

ただの入力機器マニアか。
239 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 18:00:27 ID:Uk8pqgNV: 今日からおれも仲間入りだぜ
TM-400買ってきた
まだ慣れないけど、わりといい感じ

ただ、ホイールの上のぼたんの効きが激しくわるい
初期不良ってことなのかな？
240 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 18:11:34 ID:S4LE6giM: マーブルの小ボタンの位置にホイールが付いていれば面白いんだが
241 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 18:15:36 ID:4sZ8+zn6: マーブル使いなら一度は考えるよな。
ってか１スレ中に何回同じ案が出てくるか数えるのも面白いかもｗ
242 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 18:24:49 ID:v2YjDoAr: 発売前からネガキャンしてるやつがいるなｗ
243 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 18:31:03 ID:19C8yzCB: 体感的に、スクローラーは別じゃないと神機にはなれないとも思う
244 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 18:34:00 ID:e8aG/+yh: 同時押しでスクロールみたいにソフトで切り替えるんじゃなくて、
ポインティングとスクロールを切り替えるスイッチがハード側に付いてて、
ハード的に処理してくれればいればいいんだけどな。
それはさすがに自作は難しいと思うので路地さんお願いします。
245 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 18:39:32 ID:xPM3x6MJ: 俺はマーブルの右奥にホイールが欲しい
左の小さいボタンは普通に使ってるから
246 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 18:47:41 ID:A8y/Tdhk: ホイールが難しいならＮＥＣのＰＣについてくるマウスみたいな
スティックでもいいなぁ。
247 ：なんとなく ◆YLd69HC/To ：2009/02/17(火) 18:51:43 ID:MYA+RL56: http://www.logicool.co.jp/index.cfm/mice_pointers/trackballs/devices/4680&cl=jp,ja

↑昔からある路地のシンメトリカルなコレにホイールが付けばとりあえず
いいんだけどな。

CADでトラックボール愛用してるんですが左手でも快適に使えるトラボを
ずっと求めています。
左右同時押しでボールがホイールになる機能はCADには向かない。
ていうか使えない。

右手でトラボ使うのにイライラしたときは左手でTM-400を使ってます。

Kensingtonの新しく出るトラックボールに激しく期待。

左利きに優しい世の中にな～れ！
248 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 19:04:19 ID:mWeYYeFp: >>2のWheel Ballとか使ってみたらどうだい
249 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 19:11:22 ID:6OYJMK5U: >>248
横からすまない。
CADによるが左右同時押しに機能が割り当てられていたりする。
250 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 20:08:54 ID:7ev9u+dP: うげぇ初めてで556塗っちまったorz
今急いで拭いて顔脂塗ったよ
251 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 20:49:55 ID:bhxlUclS: 中性洗剤で洗っといた方が良いよ
252 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 21:22:44 ID:hdh1gVDg: 556はメカを扱う板・スレでは毒液扱いだからなぁ
253 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 21:23:49 ID:9N0/1maP: シリコンオイルスプレーとフッ素コーティングスプレーってどっちのほうがいいの？
254 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 21:37:32 ID:v2YjDoAr: 鼻脂
255 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 21:47:40 ID:8geC3sBp: フッ素系は確かに滑りよくなるんだけど、指が乾燥してると指が滑って使いづらい。
256 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 22:08:44 ID:b60KtPXB: >>249
Wheel Ballじゃ何がいけないのかよくわからないのだけど、どういうこと？
257 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 22:10:55 ID:TZL98LCT: >>253
とりあえずコンパウンドで磨いてフッ素コートが数ヶ月単位で持ちますよ
シリコンオイルは滑りは最高なんだけど定期的なメンテは必須
258 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 22:26:10 ID:p2guwlz7: とりあえずKPが高い安価なシリコンを試してみるのもいいと思う
259 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 22:28:46 ID:bfoYKRcT: もう許してやれよ
260 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 22:36:14 ID:wehHEtvU: ドライファストルブがわりと使えるな
261 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 22:44:24 ID:Uk8pqgNV: >>256
CADだとソフトにもよるだろうけど、左右同時押しに機能が振られてたりするからね。
たとえばJw_cadだと左右同時押し＋ドラッグの方向によって、拡大、縮小、全体表示とかが
割り振られてる。他のはベクターぐらいしか触ったことないから、よくわからんが。

マウスでしかCAD使ったことないけど、これが使えないとなると、相当しんどいと思う。
262 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 22:49:34 ID:TAST0geK: >>259
ほっときなよ。俺のことをバカにしたやつにはきっと罰が当たるぜ。
たぶん俺のことをバカにするとせっかくヤフオクで3万でTBEとかEM5買ったのに再販されて大損したりするはず。
ざまぁ。
263 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 22:58:06 ID:TZL98LCT: 馬鹿は触るな

あと3万のTBEってﾅﾆｿﾚ
264 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 22:59:26 ID:6OYJMK5U: >>261が俺と同じJw_cadだったとは。

俺はそのマーブル(TM-150）の右利き左手ユーザーだが、小ボタンにWheel Ballでスクロールを割り当ててる。
265 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 23:00:34 ID:2qmECSbW: TBOの支持球をセラミックに交換した
前スレで北海道だから送料が…と言っていたんだが
定型だと安い旨をレスいただき、早速購入した
12球＋送料100円で770円
非常に満足している
先人に感謝します。
266 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 23:07:31 ID:ZQ0ZALoj: WindowsVistaのIE７や８は
マウスのクリックでページ行ったり戻ったりできなのかな。
IE６だとできてたのに。
マウスはトラックボールエクスプローラーです。
Vista対応のマウスなら出来る？
267 ：不明なデバイスさん：2009/02/17(火) 23:22:36 ID:Uk8pqgNV: >>264
Jw_cadだと、確かに致命的だよね、作業効率悪すぎる。
あのソフトはドラッグで作業範囲をすぐに変えられるのがいいとこなのに。すぐに全体も見渡せるし。
と言いつつも、仕事変わってから全くCAD使ってないんだけどね。

トラボはいい感じだけど、いかんせん一般的な環境じゃないから、何かと使いにく面はあるよね。
それでももちろん使うけど。
268 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 02:06:46 ID:mWXL98k1: 2週間ぶりにきたら、新しいスレになってた
どんだけの勢いで伸びてんだここはｗ
ちなみに俺はａｕｔｏｃａｄですが、ペンタブ使ってます
トラックボールで細かい作業するとひどく疲れます
269 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 02:07:13 ID:axFRXrWv: この度のご注文の商品
Kensington K72327US SlimBlade TrackBall
につきましては弊社と致しましても
メーカーへ早期納入を働きかけておりますが、
メーカーからの出荷日・出荷数量について確認にお時間を頂いており
正式な入荷予定日につきましては引き続き確認中となっております。
尚、入荷予定日につきましてはメーカーより
2月26日前後を目処に回答頂く予定となっております。
ご注文を頂いておりますところ大変申し訳ございませんが
入荷予定日のご連絡につきましては
今暫くお待ち頂けますよう、よろしくお願い致します。

うざすぎ。届かないならいちいち連絡してくんな。入荷連絡かと思っちまっただろうが。
270 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 02:18:50 ID:DERvEmd3: そういう奴に限って連絡しないと「遅れるなら連絡しろよカス」とか言うからｗ
271 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 02:37:11 ID:lpvHQ2dN: これで日米同時発売とかになったら笑えるけどな
272 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 02:53:13 ID:68UangHj: Kensingtonの新型出たら速攻で買うわー。
K64325のリングが死んで久しいしな。
今からwktkがとまらんぜ。
273 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 03:17:24 ID:Q0WRnD6s: Kengsingtonの新型は微妙だな。この間のロジの騒動で買いだめしたのが押し入れに
大量に眠っているし、この先のコンピューティングはノートにシフトするだろうから。
最近のノートはそこそこ速いし、どこに行っても同じ環境で使えるのは嬉しい。
最近、2つ以上のマシンを使うのが苦痛です。細かい設定の違いやファイルの置き場所
云々がストレスです。x200s研究費で早く買ってくれ～、指導教員。

それはそうと、ｱﾌｫみたいにキーボードとか買いだめしなければ良かった。ロジもいい加減、
ミニ親指bluetoothを出して欲しい。　
274 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 03:31:46 ID:axFRXrWv: この最近よく出没する出てもいないSBTを地雷扱いするやつとか
自分語りするX200s欲しがってるキチガイ何なの？
この世からいなくなればいいのに。
275 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 04:10:25 ID:u9KXju2h: 過剰反応
276 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 06:57:25 ID:1LsjDO1U: 信者脳
277 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 09:30:21 ID:pBMpEgpR: 中二病
278 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 10:54:09 ID:E7y1maxo: だって私達
279 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 12:51:13 ID:fhHKJ47B: 中坊
280 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 13:25:16 ID:mWXL98k1: トラックボールって気に入ったのがあると生産中止になる前に買いだめするのがデフォみたいなとこあるから実際のユーザー数はもっと少ないってことだから
新しいのが出たらとりあえずがんばって三つくらい買うのが将来を見据えての大人の責任って奴だと思うのでみなさんよろしく
281 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 13:30:04 ID:KSOvIgC8: >>280
日本語でおｋ
282 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 14:56:37 ID:wzvMUVRl: >>281
なんとなくトラボの使用者の数が少ないと思うので
新しいトラックボールがでたら3つくらい買って支援してあげてね
283 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 15:31:16 ID:sf+Q6gVH: >>280 の訳
生産終了してから3台も4台も買うんだったら
発売後1台だけ買って5年保証だの3年保証だのいって
生産終了するまでつなぐような真似しなきゃいいだろ
284 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 16:02:39 ID:cAGNq7mu: >>281
たくさんかっていってね！
285 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 17:20:03 ID:0DoaVfKU: SBT楽しみに待っていたら、なぜかSpaceNavigatorポチってました（汗）。
CT-100とのコンビで使ってみます。
286 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 19:07:02 ID:Z0kVhMNf: TM-400使ってる人いる？
TBEの次の買い換えを悩んでるんだけど。
使い心地聞きたい。
287 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 21:26:54 ID:K3MoCw7x: 使ってるよ
288 ：なんとなく ◆YLd69HC/To ：2009/02/18(水) 21:33:29 ID:gDo1yt3f: >>248さん
ホイールボールつかってみましたが、右クリックして上下にコロコロしたら
どえらい勢いで拡大とか縮小してくれてびっくりしましたｗ
俺が使っているＣＡＤとちょっと相性が悪かったようです。が！このソフト
自体は設定しだいでいろいろ使えそうです。情報ありがとうございます。
289 ：なんとなく ◆YLd69HC/To ：2009/02/18(水) 21:37:27 ID:gDo1yt3f: 職場でトラックボール使ってると変態扱いされる状況です。
そんななか、ここにCADでトラックボール使われてる人が居てて
なんかすごく嬉しいです（＾＾）

左手で使えるシンメトリカルなトラボを求めてときたま家電屋さん
で実物を触っています。

今度のケンジントンのやつには激しく期待。
290 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 21:44:15 ID:MDh3qLvB: 色が・・・
291 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 21:46:46 ID:4uqzG502: 家電屋にトラボが置いてある地域が羨ましいわ
10店くらい家電屋巡りしてみたけど一点も置いてなかったわ
292 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 21:56:50 ID:YF1N/y3s: 取り寄せぐらいできるだろ俺はそうした。
293 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 21:59:16 ID:3f56lnmv: >>286
TBEとは全く別のものです
TM-400（CT-100)はあれはあれで良い　というか楽しいものではありますが＾＾

TBEがまだメイン基盤など生きているならﾚストアを考えてもよろしいかと
完全に諦めるならｵｰｸｼｮﾝで処分するとTM-400がそのお金で買えるかも
294 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 22:52:53 ID:i3O8/h0J: >>292
俺は通販で買ったけど、出来るなら実際に目で見て、
自分の手の大きさと比べてどうかとか確認したいよ。
実機が触れて、転がり具合などを確認できればなお良い。

西日本最大とか謳いながらトラックボールの一つも置いてないなんばのヤ○ダ電機氏ね
295 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 22:55:47 ID:3f56lnmv: >>294
店頭に放置されてるトラ簿で転がり具合を確認するのは実質困難かと
というかボールが外されてたり固定されててちゃんと弄れるの少ないような～
296 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 23:06:15 ID:YF1N/y3s: >>294
店頭においてあるトラボの惨状を知らんと見える
297 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 23:14:21 ID:IXM9yDhp: トラボにはカーソルの細かい動きは望めないのでしょうか？
298 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 23:19:55 ID:lpvHQ2dN: 昔ミクシでトラックボールで書いた絵をそれ系のコミュで見た気がする
慣れるとここまでいけるのかーと思って見てた
同時に俺には無理だと思った(タブレットがあるんだもの)

普通は無理＝その人次第
299 ：不明なデバイスさん：2009/02/18(水) 23:20:29 ID:3f56lnmv: >>297
絵を書くような動作でもない限りトラボで不満はありませんよ？
個人的には親指トラボの方が慣れて居なくても微調整はしやすい　と思うけどそれは人それぞれ
300 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 00:20:13 ID:AEAT2zeP: 店頭で、球がある状態のトラックボールを見たことが無い
301 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 00:23:41 ID:Vh3Gze3m: 店頭で、どんな状態であろうと触れるようになってるトラボを見たことがない。

MA-TB38とケンジントンの新しいのはどっちが期待できるかな？
うちの環境じゃどうしてもホイール動作がエミュレートできないから
新しいヤツでも出来ないとちと困るんだぜ（ネトゲ的に）
302 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 00:30:57 ID:ruDXM823: 池袋, 新宿のビック, 新宿のヨドバシには EM7, TB38 とも球有りで置いてあったな
>>301
MA-TB38 はホイールの位置が正直あり得ない
アレなら MA-TB35DS のように横に欲しかったな
鉄球なのも減点、ただホイールクリック可能な点には加点だな
Kensingtonのは出てみないことには分からん
303 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 00:33:34 ID:ZxW6OhYR: サンワとはいえ、見本を置いてる近くの電気屋は頑張ってるんだな
304 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 00:50:23 ID:uGmh59lP: >>302
君は右利きか？それとも左利きか？
305 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 01:22:39 ID:tHemu15v: 近所のビックカメラはPC接続の動作確認できるロジ親指とごろ寝、ケーブルの切られたロジ3種が展示してあったよ
賢人、サンワは取り扱ってるけど展示機はなかった
ただし転がりは良くないし、マーブルは2個並んでて1個はボールがなくなってた

逆にヨドバシではロジ3種の展示機の横にもう一個余分なCT-100のボールが転がってた
ボールだけ余ってるなんて不思議だ
306 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 01:34:29 ID:DBszNNHh: 店員のザボールだよそれ。
なまあたたかい。
307 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 02:59:22 ID:PbTjulZs: TB38のホイール位置ってそんなに変かな？
自分はQBALLから移行したんで、人差し指と中指でボール、親指でホイールを操作してるんだが、すぐに慣れた
308 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 03:45:24 ID:KZ/Qm+wB: >>305

店員「ボールなくなったから持ってきて」
営業「持ってきました」
店員「ごめん、棚の下から出てきた」
のパターンでよく球が余る。
建てつけの悪い床だとあらぬ所までボールがころがり月イチの清掃業者に拾われるパターンもある
無論ガキがオモシロがって盗みに来ることもある

でも、ボールを本体に接着して展示だけはしたくない
309 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 03:47:22 ID:QGTN2vqa: >>308
>でも、ボールを本体に接着して展示だけはしたくない

いい店だな。ボールくっ付いてる店しか知らないわ
310 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 03:56:15 ID:tHemu15v: 今のところ接着してあるのは見たことないな
311 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 08:39:32 ID:Oy3TO28g: >>285
SpaceNavigatorいいのぅ。
スレ違いで申し訳ないけど使い心地はいいのかな？
気にはなっているが高くて手が出ない。。

SBTはもとよりｹﾝｼﾞﾝﾄﾝのﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙも高くて手が出ない…
ﾛｼﾞのﾄﾗｯｸﾎﾞｰﾙが手ごろでほんとによかった。
312 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 08:50:01 ID:Apay9Rqt: >>297
IMEの手書きパッドで画数の多い漢字書くくらいはできる＞親指トラボ
313 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 09:54:54 ID:gF3tPyK0: >>311
そんな人のOrbit
314 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 11:20:51 ID:icy8aqOV: >>311
貧乏人のくせにハードウェアヲタって最悪だなｗ
ちゃんと働けよｗ
315 ：なんとなく ◆YLd69HC/To ：2009/02/19(木) 12:17:23 ID:4iqKSckr: 職場でTM-400を使っていると球をころがす中指の動きが
卑猥だっていわれます。
316 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 13:05:41 ID:dIC7OYz9: >>314
社会に出てから物言え厨房
317 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 15:44:34 ID:s4b8A1zr: 金の話は家庭を持ってから言え
苦しいからストックのTBEを売れとか言われるんだぞ！
318 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 15:51:03 ID:6xnB3huQ: TM-250にお茶を零して壊してしまったんだが、中々新しいのを買いに行く機会が無い…
トラックボール欠乏症のせいで親指の震えが止まらない
319 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 16:47:48 ID:rLRy1O2A: ロジクールのTM-150＋Wheel Ballで縦スクロールできるようになったのですが、横スクロールも出来ますでしょうか？
Wheel Ballの横スクロールタブでチェックを入れても縦スクロールしか出来なく…。
ロジクールのSetpointはインストールしていないのですが、そのせいでしょうか？教えていただけると助かります。
320 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 17:14:33 ID:x+sVbrvo: >>319
よくわからないけど俺は切替方式にしてる
それとブラウザによっては出来無い気がする
321 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 17:31:20 ID:7IdBnxBs: TM-400ぽちった。
在庫切れで３月に１０日頃の発送みたいだ。
これで長らく使ってきたTBEともお別れだ。
322 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 17:43:42 ID:/l6EdSx3: >>321
お別れなんて…そんなさびしいこというなよ…
323 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 19:33:45 ID:RRcSL/Dg: >>321
予備は出来たんだ
まずはセラミックボールを注文してダイソーにドリルを買いに行こうじゃないか
324 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 20:19:59 ID:SHEcrh+C: >>319
もう一台つなげて>>2のExclusive Scroll がオヌヌメ
325 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 21:15:32 ID:sMsn4ke8: そもそもドライバ自体が横スクロールに対応していないような場合でも
>>2なんかのソフトレベルで横スクロール機能を持たせることって可能なの？
326 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 21:30:26 ID:zsRDuB6p: できるよ
327 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 22:15:36 ID:0fURnbfB: はやくSBT出してくれ…
どうにかなりそうだ…
328 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 22:18:54 ID:m+Al7g7d: >>327
　　　　*'``・* 。
　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　,。∩　　　　　*
　　　　　+　(´・ω・`)　*。+゜　　もうどうにでもなーれ
　　　　　`*。ヽ、　つ *゜*
　　　　　　`・+。*・' ゜⊃ +゜
　　　　　　☆　　 ∪~ 。*゜
　　　　　　`・+。*・゜
329 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 22:52:38 ID:ROdrIXmp: 久しぶりに来てみたら
いろいろと新製品が・・・
CT-100が4年ぐらいたってへたってきたから
今週末にでもMT-400買ってこよう
それにしてもSTBかっこいいな・・・ションベンチビリそうだ・・・
発売まだー？ﾁﾝﾁﾝ
330 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 22:53:19 ID:ROdrIXmp: うおSTBってなんだよSBT
331 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 23:08:58 ID:7IdBnxBs: >>329
STBって写真ある？
332 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 23:12:09 ID:AEAT2zeP: 為替が1ドル94円を超えたみたいだが、
薄刃の個人輸入のうまみ少なくなってね？
333 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 23:37:33 ID:UsQz/1QB: >>332
EM7並みに待たされることになると思うと、高かろうがなんだろうが個人輸入せざるを得ない
334 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 23:47:44 ID:jYw81NRV: TBEラブ
三台あるけど長年使ってきたのでみんな調子悪い
指示球替えれば良いと思うんだけど
不器用だから怖くて手を出せない……
335 ：不明なデバイスさん：2009/02/19(木) 23:59:05 ID:rLRy1O2A: >>320さん
>>324さん
レス有り難うございますっ！帰ったら早速Exclusive Scroll試してみます。
336 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 00:10:28 ID:5PUZPD/n: Wheel Ballの水平スクロールはvistaのみだよねたしか
337 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 00:21:16 ID:zMLKVJUr: >>330
TM-400な
338 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 00:25:44 ID:vhBGTKvX: Sparco.comのSBTが安くなってるー！
$102.06が$97.23へ。
http://www.sparco.com/cgi-bin/wfind2?spn=A90V873
339 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 00:41:48 ID:2/OEgXoI: >>336
ご指摘の通りvistaから対応とありました…。
340 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 00:42:51 ID:fpBJaaIn: >>336
vistaだけどゲスト用のユーザーアカウントだと水平スクロール効くのにメインのユーザーアカウントだと効かない
なんでだろう？
341 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 00:56:56 ID:AClLqVa/: いよいよ、今週末に発送か
342 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 00:59:17 ID:7TvJHslL: 約束と納期は破るためにあるんだぜ？
343 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 01:26:05 ID:ExqKECc+: ゴステロもそんなようなこと言ってた気がする
344 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 01:48:00 ID:HBl56mcr: 待つ時の辛さは、叶った時の喜びのためにある
345 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 04:01:11 ID:l+b6iiGE: 机の高さがちょうど体の棒状の堅くなった部分と同じ高さだったので
何を思いついたかその棒状の物でトラボを操作してみたらこれが良い感じだった。
調子に乗ってフィーバーしていたら妹が「お兄ちゃん辞書貸してー」ってべたなこと言いながら入って来やがった。
焦った拍子にトラボから玉が外れて机の上から転がり落ちた。
その刹那、俺の口から「ああー、俺の金玉が取れた！ノックもせずにお前がいきなりドアあけたせいだ！！どうしてくれるんだ！！！」という言葉が発せられた。
ナイス言い訳。イカス俺。
妹は「おかーさん。お兄ちゃんがまた変なことしてるー」って叫びながら出て行った。
どうやらうまくごまかせたようだ。
そして俺は玉が外れて穴の開いたトラボに、しずしずと俺自身の玉を装着したのさ。

その瞬間玉が眩い光を放ち始め、中からお玉杓子のような龍が現れ俺にこう語りかけた。
「お前の願いは何だ。」

生産停止になったトラボが再販売されますように。
346 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 04:50:23 ID:5q0AxVyy: ぶっちゃけTM-400(CT-100)買うくらいならTB38のがマシな気がする

　　　　　　　　　　　CT-100　/　TB38
手の置きやすさ　　　△　　/　　　○　　(TM-400の凸形状は角度を変えても厳しい)
繰球感　　　　　　　　○　　/　　　△　　(TB38もコンパウンドやシリコンスプレーを使えば快適になる)
ホイール　　　　　　　△　　/　　　△　　(どちらも褒められたものではない)
価格　　　　　　　　　　△　　/　　　△　　(支持球交換を考えるならTB38の方が高く付く)
ボタン　　　　　　　　　△　　/　　　○　　(TM-400は握る形状と固めのボタンで親指の負担が大きい)
操作性　　　　　　　　△　　/　　　○　　(TM-400はカーソルがガクガク不自然に動く)
本体剛性　　　　　　○　　/　　　△　　　(TB38はパームレストがミシミシ音をたてる事がある)

マーブルにホイールが付けば最強なのにね
347 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 05:31:01 ID:/pH2pKxd: >>346
俺のTB38もミシミシ、ギシギシと音がしてたけど、連結部にシリコーンをスプレーしたら静かになった。
本体剛性という点では改善ではないが、不快な音は消えたよ。

> マーブルにホイールが付けば最強なのにね
同感…光学クリオネも捨てがたい。
348 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 06:16:35 ID:VYu343Q9: >>346
TM-400(CT-100)買うくらいならTB38のがマシ？ｗｗｗ
349 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 06:57:50 ID:0ubYO4ZU: orbit optical にスクロールリング付けてボタンを2個増やしてくれれば最強
350 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 07:51:11 ID:X7nOXPnt: リング付けてくれればボタン2個で良いや
あとできればボディはOrbitで
351 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 08:17:24 ID:l8o0zEAr: >>346
気がする程度の偏見をだらだら垂れ流さんでくれんか
いちいちツッコミにくい書き方も
352 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 12:09:54 ID:lbwrt39G: SPARCOのSBTが値下がりしたけど
キャンセルして再注文したら22日入荷分から漏れる可能性もあるんだよな
まぁ、もともと俺の注文が22日入荷分に間に合ってるのか
本当に22日に入荷するかさえわからないわけだが
353 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 12:10:18 ID:EyjBE0rT: やっぱり一番不満が少ないのはTBEとTBOだね
軸受けをルビー化して再生産してくれれば全く不満はなくなるんだけど
354 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 12:34:10 ID:OjPZjWih: >>352
落ち着け。
500円くらいの違いだぞ。
355 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 14:07:01 ID:uojop3WR: >>352
海外の店に「受注順出荷」などと言う概念は滅多にない
356 ：352：2009/02/20(金) 14:07:57 ID:lbwrt39G: すまぬ、22日が間近なのでwktkしてて
前回、2月7日のときは前日に期待を裏切られたわけだが・・・
357 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 15:09:53 ID:sBrIthnH: 光学式のトラックボールで
球が一番大きいのってどれなんだろ。

EMシリーズになるのかな？
358 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 15:31:26 ID:ISIjeZZt: 国内一般販売されてるPC用ではMA-TB38とEM7の55mm

医療機器やゲーム筐体など、他分野ではもっと大きいのがあるかもしれんが知らん。
359 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 16:08:18 ID:YOCEgRxl: CT-100とエレコムのリストレストdimp gel EXの組み合わせで使ってる。
これがベストなのかどうかは分からないが、暇な時手で弄ぶと触り心地最高(*´∀｀*)ﾎﾟﾜﾜ
360 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 18:39:46 ID:eJ/PmvRS: SBTくるまで体を清めて断食するわ
361 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 19:08:39 ID:IEFMTYuc: TM-400って、専用ドライバ入れないとどう動作するの？　専用ドライバ使わない派なんだ…
362 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 19:43:25 ID:5wV2WLB/: >>361
多トリガーを捨てるならMT-をチョイスする意味って無くね？
無線っても数十センチの話なんだし
363 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 20:13:02 ID:7VZc4JEl: >360
そして2ヶ月後。
配達員が異臭に気づき通報。
餓死した360が発見される。
364 ：不明なデバイスさん：2009/02/20(金) 23:37:34 ID:MD5hUHYD: >>359
同じ組み合わせ昔やってたｗ

ケンジントンに浮気しちゃったけどな
365 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 01:12:37 ID:7+AXTG8H: >>358
ありがとう。自作に走ろうかと思って。
366 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 01:24:09 ID:0XFglpfS: WhellBallの水平スクロール、OSがXPでもFirefoxならば使える。
IE7はダメだった気がする
367 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 07:36:52 ID:fa0VbpsD: >>366
レス有り難うございます。
アプリが対応していればＸＰでもいけるみたいなことが書いてありました。

Excel＋αで使えたら楽だなぁと思ったのですが。。
368 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 11:23:04 ID:6Kiy+hPp: >>365
レポよろ
369 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 11:26:46 ID:AIKhF3L8: >>365
パーツとして見ると38だろうね
リングは移植するには複雑だし原型を残さないと動かないから
それに38って基盤の仕上げもきれいだしユニット毎に別れてるから配置の変更も簡単なのがｲｲ
370 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 15:15:15 ID:G9mk7gW3: 本家サイトにSBTのドライバー登場。
http://www.us.kensington.com/html/1461.html
いよいよ、来るか！
371 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 15:19:56 ID:QZNqGSU4: 軽々しく自作とか言ってるけど
そんな事質問してる奴が出来んのかよｗ
372 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 15:22:24 ID:KNTUQu+j: >>371
自作ってトラボのボールの知識がないと出来ない事なの？
373 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 15:31:53 ID:lX78t0g/: >>370
俺のVista64bit対応してね～
374 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 15:43:03 ID:Z/Jn/N3M: >370
日付が未来だなｗ
本家の直販はまだ予約。
sparcoのステータスは相変わらず処理中…
ETAは2月22日で変わらず。
375 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 15:52:33 ID:y+1xpqBu: >>370
落としたが賢人的にはSBTは普通にEM8っぽいなｗ
376 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 15:57:39 ID:T1MdXVpQ: 64bit vistaのEM7にドライバ流用できたら嬉しいな
377 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 16:00:25 ID:y+1xpqBu: >>373
嘘書くなキチガイ。落として中確認くらいしろや。
Kensington SlimBlade Trackball driver

Support Platform:

- Windows XP
- Windows Vista
- Windows Vista (64bit)
;;Windows Vista 64-bit
Driver Version: 2.1.0.2
Date: 08/26/2008
378 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 16:01:45 ID:QZNqGSU4: >>372
さぁね
ま、何を「自作」すんのか分からないが
それがボールにしろ筐体にしろ簡単な事じゃない事はわかる
俺に出来るのは「弄る」や「改造」レベルだわｗ
379 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 16:11:31 ID:+YgyKaDV: >>378
やらないヤツが、出来るのかよって言ってもダメじゃないか?
廃品集めてきて、自分好みの物を作り出すのも自作なんだと思うし
やる気のあるヤツが手を動かして、ノウハウを作ってくれるのは
大歓迎だ
380 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 16:14:02 ID:KNTUQu+j: >>378
「自作」と「改造」の境目があやふやですねぇ

例えば・・・光学系とカップを流用してスイッチと本体を紙粘土でコネコネするのは「改造」？
381 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 16:19:08 ID:Jp3DMPqU: どっちでもいいじゃんｗ
382 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 16:26:27 ID:QZNqGSU4: >>380
＞スイッチと本体を紙粘土でコネコネ
紙粘土てｗｗ
例としてももうちょっとマシなのにしろよ
そんなんで「まとも」なのが出来るなら皆やってるわ
383 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 16:33:37 ID:1Aicqv5K: 紙粘土ばかにできんぞ。
理想の形状作り出すのにいい素材だ。
形が決まればエポキシ樹脂でコーティングしてしまえば頑丈になる。
384 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 16:34:11 ID:7+AXTG8H: >>368-369
完全に0の状態からボールの機構を組み上げていくつもりなので、
流用するとすればボールだけになると思います。

本体を壊すのがもったいないのでボールだけ使って
センサーは安い工学マウスを分解して使うことになるとは思います。

>>378
前スレでタッパのトラックボールを載せた者です。
トラックボール本体だけ業務用の流用なので
今度はその部分も自作にしようかと思ってます。
385 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 16:35:30 ID:cu6g9dZw: せめて石粉粘土にしようぜ
386 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 16:42:42 ID:KNTUQu+j: >>382
とりあえずお前さんがフルスクラッチとかに関しての知識が無いのは判った
387 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 16:43:46 ID:KNTUQu+j: >>385
重いから嫌です

軽量紙粘土ならバルサより少し重い程度で作れるしカッターで削れる
388 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 16:46:12 ID:KNTUQu+j: >>384
光学マウスだと左右が逆になるけど光学系の改造は現場あわせの予定？
カップまわりの自作・・・使い勝手に影響する強度の確保が大変だと思われますがｶﾞﾝｶﾞﾚ
389 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 16:50:19 ID:WDQRvw3S: 紙粘土を直に使うのか？しかも軽量タイプを？釣りだろ流石に
390 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 16:55:38 ID:QZNqGSU4: >>384
ほーあの人かｗ
いやいや疑って悪かったゴメン

>>386
あのなぁ…
391 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 16:58:19 ID:1Aicqv5K: >>388
高額マウスの流用って、ミラー使うのかな？
そのまんまボールのせたらカーソル逆に動くよね。
ソフトでならどこをいじれば左右反転できるんだろう？
392 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 16:59:54 ID:KNTUQu+j: >>389
外装の形を作ってから上からがっつり樹脂でコーティングって決してマイナーな方法じゃないと思うんだけど
393 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 17:06:40 ID:Dn0tb290: 石粉粘土が重いって石みたいに重いと思ってたりして。
それに軽量タイプの石粉もあるよ。
硬化後にヤスリかけるならせめて石粉、ちょっと奢って樹脂。紙粘土はないわ。
MSなすびを自分で改造したときは、ホットナイフでちょん切ってエポキシパテそのままもって削って整形したよ。
強度出すなら粘土直はどうかな・・・

>>392
直接エポキシパテで作った方が簡単だし強度もでる。
粘土で型や土台にして廃棄するならするならわかるけど。
394 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 17:16:55 ID:gDd/qVtS: 他人が作る物でアドバイスを求めていないのにとやかく言うのは
どうかと思うがな
395 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 17:18:40 ID:VNrYOGxv: ロジクールのTM-250の親指タイプ買った。
カーソルの10cm以内くらいなら親指チョンのクリックで快適なんだけど
24インチディスプレイ使ってるんで画面端のタスクバーとか操作するときはメンドくさい。
この解像度300dpiを変更する手段ってないのでしょうか。
396 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 17:19:49 ID:KNTUQu+j: >>393
別にそれを長く使うつもりで作る訳でもないのにあまり強度とか言われましても＾＾
本当に納得行ったらがっつり作ってもいいけど・・・・パテとか結構高いしねぇ
397 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 17:21:58 ID:KNTUQu+j: >>395
ポインタの速度調整は出来ませんか？
398 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 17:26:00 ID:1Aicqv5K: >>395
SetPointならポインタのスピードと加速で調整しては？
399 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 17:28:17 ID:/JldB9f8: 俺は几帳面だから白プラ板の箱組してフレーム作ってパテ盛りだな。
接着は芋付けじゃなくてプラ棒もくっ付けて接着強度上げろよ。
接着剤は嫁にも文句を言われないリモネン系だ。
パテはWAVE エポキシパテ (軽量・グレータイプ)が良い。
そこらへんで売ってるエポパテの中では抜群に削りやすい。
400 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 17:30:22 ID:7+AXTG8H: >>388
一度、XYシャフト(シャフトの両端はベアリング)+ベアリングの3点支持タイプの
エンコーダー式トラックボールを作ってみましたが汚れに弱すぎて．．．。
シャフトに埃が絡むとスリップしてしまってシャフトが回転してくれなくなったり。

>>390
いえいえ、普通は自作なんて考えないと思いますから。

>>391
トラックボール自由研究さんのHPにその辺の説明は詳しく書かれていますが、
イメージセンサーから出ている移動用X1,X2の信号を入れ替えると
さかさまに動くようになります。

．．．

早速、MA-TB38を注文してきました。
401 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 17:35:54 ID:1Aicqv5K: >>400
あーなるほど、ソフトじゃなく配線で入れ替えちゃうってことか。
TM-250のｶﾞﾜにV450nanoの中身移植考えてるんだが、見てみよう・・
402 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 17:38:08 ID:1aRmUxKj: 自作するスキルと大人な対応に嫉妬を禁じえない。
完成したら是非見せてくれ
403 ：不明なデバイスさん：2009/02/21(土) 23:49:45 ID:RyTt6LCw: >>400
＞イメージセンサーから出ている移動用X1,X2の信号を入れ替えると
マウスの種類によってはそれじゃできないものもあるらしいよ

というより　ttp://maglog.jp/bla/Article386726.html　に
＞X軸反転のワザが使えるマウスは入手困難っぽいですね。
って書いてあるけど
404 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 01:22:34 ID:Cl0sEMiK: ここで自作の話してるやつうざいから消えろや
自分のサイトで引きこもって馴れ合ってくれ。
405 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 01:25:19 ID:fnwKfDqg: おまえ用のスレじゃない
406 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 01:26:26 ID:f4kpb25D: >>404
日記や感想はチラシの裏で
407 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 01:32:03 ID:VvrxKR/V: >>404
が一番うざい件
408 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 01:36:51 ID:h5cBIGPP: >>404が消えて欲しい
409 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 01:46:51 ID:dqTIaDqh: 404フルボッコｗ

さてsparcoのETAは今のところ変更無し。
SBTの発売期待して良いのだろうか？
410 ：404：2009/02/22(日) 02:03:07 ID:O5qLsLwR: はぁ？スレタイに俺の発言書いといて何いってんだキチガイども。
ここは俺のスレだバーカ。
ちがうっつーならさっさとスレタイ直せや。
411 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 02:06:10 ID:YM//o0oZ: >>410
2スレ続けてフルボッコなKPさんこんにちはｗｗｗ
412 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 02:12:27 ID:fnwKfDqg: 構ってちゃんに構わないで
413 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 02:27:30 ID:zTnqCDfq: ４０４がつまらんこと言うから・・・
414 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 02:28:22 ID:r1WMjW6y: （｀ェ´）ﾋﾟｬｰ
415 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 03:15:08 ID:mVpvwYCR: 親指使いすぎで発症「ドケルバン病」
http://www.j-cast.com/2009/02/21036140.html
416 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 03:30:50 ID:hXYQSUY/: なんか特撮物みたいな名前の病気だな。
宇宙刑事ドケルバン
417 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 03:59:42 ID:UKzJx6Jg: ガングリオンも
418 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 06:44:27 ID:nVP5+46a: ザングリマンとかな
419 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 07:24:03 ID:dyQvSTm6: >370
さっそく入れてみた
420 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 08:00:13 ID:9hSjZBQn: 「昔は1秒間に何連打、というようなゲームもありましたが」などと書いているが
それにはボタンを親指で押したりなんかしない罠
421 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 08:18:21 ID:f4kpb25D: 親指を使うこと　というより携帯電話みたいな無理な体制での操作が問題という気が
422 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 08:28:13 ID:Rylv4ERG: >>418
ださい名前だな。
どっちかつーとアンパンマンに出てきそうだな。
ドングリマンとザングリマンの巻
とかそんな感じ。
423 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 08:49:42 ID:pOT8RigI: 有楽町ビックか秋葉原ヨドバシってロジのトラボ置いてますでしょうか？ご存知の方がいましたら、是非教えて欲しいです。

突然、愛用していたロジの親指トラボが活動停止をしてしまい、至急新しいトラボが入り用でして…。

地元のサクラヤはケンジントンのトラボしか置いてなかったので。。
424 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 08:53:36 ID:f4kpb25D: >>423
秋葉ならヨド含めて選び放題ですよ
マップ本店（例の事件の現場の交差点にあるお店）ならサンワの38も触れるよ
425 ：423：2009/02/22(日) 09:37:57 ID:pOT8RigI: >>424
そうですよね。秋葉ならないわけがないですよね。サンワの38も気になるのでいろいろ散策してみます。
有り難うございました。
426 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 09:40:18 ID:f4kpb25D: >>425
折角秋葉に行くのならX-Arcadeも触ってきたら？ｗ
427 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 11:23:56 ID:S6SfD0+w: 大玉使いの人は親指でダブルクリックとかしてるの？
428 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 11:52:59 ID:dyQvSTm6: スレ住民でサンワの株を買い占めた方が確実そうだ
429 ：428：2009/02/22(日) 11:55:35 ID:dyQvSTm6: ごめん誤爆した
430 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 12:11:36 ID:ahllUhb+: >>422
ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0701/17/news052.html
まぁ、こういう事だ
431 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 12:12:19 ID:Yo/6IqhZ: >>429
どのスレなのか気になるな…
432 ：428：2009/02/22(日) 12:36:17 ID:dyQvSTm6: >>431
Mac板の該当スレ
433 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 13:57:23 ID:SKY44yzI: 球の横回転をホイール上下運動に割り当てできるソフトってあったっけ？
434 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 14:01:16 ID:CicASLvs: それって横移動はどうすんの？
435 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 14:14:34 ID:SKY44yzI: あーカーソル移動ならホイール動作はボタン＋ボール操作なんで問題無いっす
もし横スクロールの事なら逆に上下操作で対応ですね
436 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 17:03:50 ID:6nL7vsa7: 誰か日本語で
437 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 17:16:54 ID:/nYwfbFg: Wheel Ballの垂直ホイールと水平ホイール入れ替えたような動作をさせたい

って意味だと予想
438 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 17:19:18 ID:PqGtQqOA: Wheel Ballか何かで、ボタンを押しながらボールを転がしてスクロールしているが、
通常、上下回転で上下のスクロール、左右回転で左右のスクロールをするところを
上下回転で左右のスクロール、左右回転で上下のスクロールにしたいってことじゃないかな。
439 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 17:41:09 ID:1u8uNc2g: トラボを90℃回転させればいいじゃん。お前ら無能だな。
440 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 17:44:03 ID:f4kpb25D: >>439
もっと簡単にドライバの設定で真上の方向を変更しちゃだめなのかな？
441 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 17:45:11 ID:h3isS+sM: いやまてまて左右が上下で上下が左右ってことだろ
そこで横移動がスクロールでスクロールが縦移動って話だから
ボタンとボールで逆がカーソルだよ
442 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 18:26:08 ID:IkW8LmN2: ディスプレイを90度回転させればおk
443 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 18:55:52 ID:6H+vkMdX: >427
EM7を使ってるときは親指で左クリック、小指で右クリックしてたよ。
ドラッグもできる。
444 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 19:31:35 ID:hRSbGY4+: >>442
ピボットですねわかります。
でもぜんぜんおｋじゃないｗ
445 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 19:33:09 ID:PqGtQqOA: >>440
トラボを回転させたりドライバで方向を変えたら、通常の操作に支障が出てしまうからダメかと。
スクロール用のボタンが押されたら、移動方向を変更するような動作ができれば実現可能だけど、
それができるソフトがあるかどうかは知らない。
446 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 19:33:43 ID:HSirwqvZ: Autohotkeyで。
447 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 19:37:15 ID:f4kpb25D: >>445
これ以上はどういう用途でどういう使い方をするのか判らんので判断出来ませんねぇ
448 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 20:46:27 ID:jTiIzux2: もう自分が回れよ
449 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 21:13:11 ID:zTnqCDfq: ボタンの割り当て変えるだけじゃホントに駄目なのか？
450 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 22:32:08 ID:PA5eYwQU: 5年以上使ってるロジのトラボ、左クリックがちょくちょく無反応になるので
ホイールのディップスイッチと交換、左クリック修理完了。なぜかホイール側に移植したスイッチも治ってるｗ
数ヶ月後、今度はUSBケーブルが断線。。。切れた個所を探り出し、繋ぎなして復活
まだまだいける・・・
451 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 22:33:33 ID:PA5eYwQU: すまん
ディップスイッチじゃなくマイクロスイッチね
452 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 22:49:55 ID:P5gXNP9G: 検診さんのトラボはまだ出てないんすかwww
出る出る詐欺もいいとこやでー。
453 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 23:08:33 ID:sA5nQvuj: ネットで見る関西弁ほどウザいもんないな
454 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 23:11:16 ID:wvh069SC: >>452
心配しなくても次スレもKPでいくよ
455 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 23:53:46 ID:lrynNo1P: で、ウザに発注した人　届いたのか？
またコバに騙された感じか？
456 ：不明なデバイスさん：2009/02/22(日) 23:56:14 ID:GJ5cZBqw: 賢人の今日出るかな～？
457 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 02:45:38 ID:1rUfGPkI: 餓死しそうだって賢人本社にメールするお
458 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 07:37:05 ID:8FgPfEnp: >>450
ハンダコテで熱すると一時的に復活することあるよね。スイッチ
459 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 11:13:24 ID:cMQqkJOJ: 賢人の新型このスレの内に発売されるかな？
460 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 13:59:11 ID:6L40zR6v: ところでみんなリストレスト使ってる？
461 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 14:56:58 ID:jjeLf3ll: EM7デフォのヤツなら使ってる
キーボードはトラベルキーボードだからリストレストいらず
462 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 16:14:26 ID:+HXovCl/: で、sparcoは発送されたの？
463 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 16:26:27 ID:cMQqkJOJ: >>462
まだ発送通知きてない。
MacWorldの動画にあったとおり、2末か3頭なのかなー。
464 ：450：2009/02/23(月) 16:27:06 ID:l7Do9Pc6: >>458
そうなの？
だから直ったのかもね
465 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 18:01:01 ID:r1j6w+8I: ロジクールのTM-４００届いた。
使い出したけど、慣れるまで少しかかるね。
マイクロソフトのTBEの方が使いやすいね。
壊れたから諦めるけど。
ボールがかなり堅いんだけど、使ってたら軽くなるのかね？
ポインターの動きもぎこちないな。
スムーズに動かない。
466 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 18:22:29 ID:GnS27uCA: そしてすぐスイッチがいかれるであろう
467 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 18:35:06 ID:MJmlakaV: SPARCO、25日になってるじゃねーか・・・
断食の人、大丈夫か？
468 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 18:43:42 ID:w2l+EOiw: 日本の店頭に並ぶのはいつ頃になりそうなの？
469 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 18:46:40 ID:+HXovCl/: >>468
EM7は、アメリカの発売から８ヵ月後。

SBTが３月発売なら、日本は11月くらい。
もっと早い可能性もあるけど、気長に待ってて方が吉。
470 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 19:07:36 ID:2aCUKEGu: >467
また伸びたのか…
471 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 19:11:34 ID:O/EuirJ4: 平行輸入品なら初期に予約した方々と大差無さそうだよね
問題はいつ発売するのか…
472 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 19:35:34 ID:VVIDMOwd: これは酷い出来だから調整に時間がかかってるって事だろうか？
それとも不況の影響で工場が回ってないとかだろうか？
473 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 19:37:58 ID:r11dUVwr: 海外では納期とか適当なだけ
474 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 20:04:50 ID:hitphm88: 本当に金属のでっぱりって減るものなのか？
TBEXをもう五年酷使してるが全然そんな気配無い。

ただ、底面がなぜか磨り減ってMSシールが消えちゃったけど・・・
これないと海賊版扱いになったら嫌だな。
修理とかしてもらえない無いのは困るし
475 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 20:15:48 ID:NlVgnQZV: 金属支持球はすり減るよ
でも気にならないなら別にいいんじゃない？

海賊版なんて存在するの？
それに今さらTBEの修理引き受けてくれないでしょ
476 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 20:41:24 ID:fbZosM0R: >>474
減らないと感じるなら幸せな事です
あなたのTBEはきっと大当たりで使い方も素晴らしいのです

あとマウスやトラボに「メーカー修理」なんて有り得ません
保証があるなら同じトラボとの交換
TBEは数年前にメーカー在庫が尽きたので保証があれば同クラスのマウスか領収証の金額を返金
保証切れなら受付すらされないと思われます

なぜテンプレに自分達で修理する方法があるのか考えてみてください
477 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 21:25:53 ID:JMPO27+j: >>467
「返事がない…ただの屍のようだ。」
478 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 22:29:25 ID:r1j6w+8I: TMー４００
トラックボール使いにきな。
マウスポインターの動きがぎこちない。
細かな動きがやりにくい。
TBEの方が遙かに使いやすかったな。
479 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 22:49:28 ID:S/OYD4lK: >>478
とりあえずボールを洗う＞コンパで磨く＞ボールをテフロンコーティング
または洗って鼻油

TBEを長く使ってきたのですから使いやすくて当然かと
修理するかTM-400に慣れるか他のトラボかマウスでも買うか　どれにせよガンガレ
480 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 22:54:48 ID:stqGqkcC: 今までに、ハード面で改良型が出たトラックボールってありますか？
481 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 23:00:13 ID:mrgdLr5N: 今CT-100使ってるんですが、最近PC起動時に反応しなくなって
USB抜き差し＞電池入れなおし＞デバイスマネージャで無効→有効＞CONNECT連打
をしないと直らない状態になってきました。
使用年数は5年位です。
同じような状態になった方いませんか？
根本的な解決方法を知りたいです。

交換ならMT-400買おうかと思ってるんですが
他におすすめ有ったら教えて欲しいです。
CT-100から乗り換えるのに違和感がないのを教えて貰えると有りがたい。
482 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 23:00:47 ID:U2tqAOmb: 質問自体が意味不明
483 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 23:01:45 ID:S/OYD4lK: >>481
MT-400でよろしいと思われ
というか多ボタンで無線ってあれしかありませんしね
484 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 23:06:22 ID:mrgdLr5N: >>483
やっぱりそうですよね。
無線部分が改良されてるなら迷わず買いだったのですが
同じと聞いて他のでも…って思ってしまいました。

>>482
どの部分が解り難いですか？
485 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 23:10:07 ID:S/OYD4lK: >>484
多分 >>480さんの事だと思われ（私もなにが聞きたいのか全く理解出来ず）

ん～　それなら安いしロジテックの並行輸入版CM-100にしちゃえば？
初期不良ぐらいしかないけどロジのものが滅多に壊れないのは体験済みでしょ
486 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 23:17:51 ID:JMPO27+j: >>484
CT-100orMT-400の無線はあんまり宜しくないのですか？？
487 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 23:21:06 ID:S/OYD4lK: >>486
CM-100が出た当時の無線はみなあんなもんでしたね
488 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 23:35:05 ID:mYLVQq6z: >>486
祖父地図の店頭で触った分には想像以上に普通に操作できたね
ただトラボを持ったまま体を半分ひねると電波が届かなくなっちゃうけど
489 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 23:50:33 ID:r08Hm4rn: 2.4GHzの無線トラボが欲しい。
490 ：不明なデバイスさん：2009/02/23(月) 23:51:12 ID:SEkUzwW3: >>474
MSのトラックボールは、すべて修理不能で返金扱いですよ。
おかげで、返さないと返金してくれないし金属球磨り減ったまま泣く泣く使ってるよ。
491 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 00:26:16 ID:iLIH+Wtt: TB38今日買って来たけど、これいいね。大玉だしシリコンオイルでスルスル気持ちいい。
ホイールの場所はWheelBall使うから特にどうでもいいしドライバで左上か右上に中クリック
割り当てればすむ。
492 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 00:29:01 ID:227cT3+k: >>490
磨り減ったままで使ってるとボールに傷がどんどん増えるよ？
さっさと軸受け交換するか別のトラボなりマウスを買うよろし
493 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 01:00:52 ID:Wyyp61Qh: >>490
さっさとルビー化した方がいいよ
TBE壊れたら他のに乗り換える覚悟でルビー化したけど案外簡単に出来てはやくやっときゃよかったと思った
494 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 01:47:45 ID:ATbzXekb: Sparco.comのSBTが値段戻ってる－。
$97.23が$102.06へ。
http://www.sparco.com/cgi-bin/wfind2?spn=A90V873
495 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 03:46:39 ID:ZLUFlypy: SBT届いたら本気だす
496 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 04:01:43 ID:yJJL1Hw2: 支持球のことを軸受けって言う奴何なの?
どこに軸があるの?
497 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 04:16:03 ID:bY+hFI+k: よみかたはしじきゅう？
498 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 04:18:46 ID:74U7yD34: そういや支持球ってトラックボール以外では聞かないな
EM5を使ってた人はその流れで軸受けって言ってそう
499 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 07:14:57 ID:QfXSd6ff: >>493なぜいまさらルビー化なのだ。
500 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 09:39:08 ID:hFqFVB9R: http://www.engadget.com/2009/02/23/kensington-slimblade-trackball-hands-on/
501 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 10:10:16 ID:kEu3FWXi: >>500
支持玉金属じゃね？
502 ：なんとなく ◆YLd69HC/To ：2009/02/24(火) 10:12:32 ID:5i2M3jVA: >>501
ヤダヤダ。もしそうなら暴れる。ＡＡ略。
503 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 10:22:31 ID:gbLGyiTq: 少なくともルビーじゃないな
504 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 10:28:16 ID:KZrzfX7Y: >>497
回転運動するモノを支えるのが軸受けだからじゃない？

>>499
「ルビー化」という言葉が軸受け交換全般をさすからかな？
今はルビーよりアルミナ系セラミックベアリングやタングステンベアリングを使うんだから「ベアリング交換」が良いのかな？
505 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 10:29:09 ID:2mzesnMY: やっぱ海外でもMicrosoft Trackball Explorerの愛好者が一杯いるんだな
でもって金属玉とか縁起でもないことを言わないでクレよ
あぁでもルビーでないとしたら何だアルミナセラミックか？
506 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 11:25:33 ID:iXdTeZRK: >>500
こうやって画像を並べられるとめちゃくちゃ格好いいな
早く手に入れたい
507 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 11:30:06 ID:KohR0xiA: いや、確かにかっこいいけど、本当に金属球だったら激萎えだな･･･。
これは換装必須になるんじゃないか・・・？
508 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 11:52:12 ID:Sui/ECnR: なんとなく赤っぽく見えない？
もっとピンクっぽく見えるんだっけ？俺のはサファイアだからよくわからないが
509 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 12:01:52 ID:XaH6kZnq: 出先で写真は見えないけどルビーの軸受けは光の反射で金属に見えたりしますよね
まさかEM7と同価格帯の商品に鉄は無いでしょ
あるとしてもタングステン辺りではないかと
510 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 12:11:52 ID:nbVTMOBV: FXの支持球も金属みたいに見えるけどセラミックっぽいよ
実物を見なきゃ判断できない
511 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 14:29:41 ID:cXKbDkxq: >>504
それを言うならベアリングじゃなく、ベアじゃないかな。
リングじゃないし。
ボールベアで画像検索掛けると解りやすいと思うお

ルビーっぽい画像も
http://www.engadget.com/photos/slimblade-trackball-hands-on/1373115/
これなんか赤っぽくみえるっしょ。

ただ、ゴミ溜めポケットみたいな部分がないから、ゴミつまりで掃除頻度たかそう・・・
それより・・・耳イラネ

あと、プラ無垢じゃなくて塗装してるね。
UV塗装だと良いんだけど。
512 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 17:33:28 ID:W4Iq5MdU: ここまで出来てるなら早く出荷してくれーーーーーー
513 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 18:06:23 ID:Cfe02Z9v: >>511
> リングじゃないし。
「ベア」＋「リング」じゃないと思うぞ。
「Bearing」で一つの単語だろう。
因みに意味は「軸受け」だそうだ。
514 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 18:07:26 ID:+tVKJFfA: それくらいスルーしてやれよｗ
515 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 18:13:44 ID:jlf5orYw: 知的なバカって可愛い
516 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 18:15:37 ID:A/OwbIlE: 左の出っ張りは削り落とすとして
手前長すぎ、パームレストを兼ねてるんだろうけど
机の縁に置いてる自分にはボールがEM7より遠くなる
517 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 18:16:11 ID:V9inTK9L: 写真見たけどアソコまで綺麗なサーフェスだと、弱いヒケでもかなり目立つね。
若干ガッカリ。
518 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 18:17:56 ID:FJu2d9TJ: 下に穴が空いてるから、そこからゴミがどんどん落ちてくのかね
519 ：513：2009/02/24(火) 19:07:59 ID:Cfe02Z9v: >>514,515
ごめん
520 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 19:18:53 ID:5IiOvLwr: >>519
まず先に>>511に謝るのが筋じゃね？
ってかなにを謝ってるのか今一つ理解出来んが
521 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 19:41:04 ID:LANUkelw: 左上の出っ張りはなんのためのもの？連結すんの？？
522 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 19:48:29 ID:Wyyp61Qh: >>499,504
セラミックは金属球抜いた穴に丁度ハマるってだけでそれ以外はルビーには劣るんじゃなかったっけ
真球に近いかどうかってのはそんな重要じゃないだろうし
523 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 20:05:29 ID:227cT3+k: >>522
セラミックもアルミナ系だとルビーと素材や硬度はほとんど同じだんだけどな・・・
というかルビーを使う事でのメリットって　なんかあったっけ？

タングステンベアリングですら数ヶ月ミニ四駆のタイヤで回し続けたけど磨耗なんてしなかったよ
524 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 20:12:18 ID:QfXSd6ff: 堅くて丸いものとして遙か昔に誰かがルビーと言っただけで、
安いセラ球がある以上のルビーのメリットは何もないのでは
525 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 20:26:20 ID:+6+AE6UL: ルビーだとなんとなく高級感があるような気がしないでもないかも
526 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 20:28:00 ID:L/TVXwhS: http://japanese.engadget.com/2009/02/24/kensington-slimblade-trackball/

>今回、新たに実機から判明したのは、「絡まりにくい布製のケーブルを採用」、「本体側でトラックボールを支える支持球は金属球」、「4ボタンの内、手前の 2ボタンが左クリック、右クリック」の3点。
>気になる点としては、トラックボールを囲むツヤツヤのベゼルでは指紋が目立ちそうなこと。
>フラッグシップモデルという事で、支持球には摩耗に強いルビーを期待したのですが、コスト的に難しかったのでしょうか。
>あるいは、摩耗に強い銀白色の新素材を採用している可能性もあります。発売時期は未だComing Soonのまま。暖かくなる頃までには発売して欲しいものです。
527 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 20:45:35 ID:hGZa26yg: 金属球で確定しました
528 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 20:47:20 ID:16qrA43H: 金属球とか俺涙目ｗｗｗｗｗｗ
529 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 20:48:28 ID:227cT3+k: まだ「実はタングステンでした」という望みがっ！
530 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 20:55:26 ID:QfXSd6ff: ルビーと金属しかしらないライター説はどうよ
531 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 21:19:31 ID:V9inTK9L: ねこさんとこの抜粋。

一般的なステンレスは石英の1/5程度の硬度なのですが、
アルミナセラミックは石英のおよそ1.5倍、
人工ルビーに至っては石英の2.2倍の硬さなので、
日常生活においてまず摺ることで傷が付くことは無いそうです。
つまり、日常の環境においてルビーやアルミナの支持球だんだん摩耗していくということは起きにくく、
金属球支持に対する大きなアドバンテージになります。

つまり、ルビーの方が、アルミナセラミックより硬いと。
ここまでは分かったのだけど、ルビーの方がすべり抵抗が低い・・・みたいな記述をどこかで見かけた気がするけど、発見できなかった。
超安物の機械式時計にも使われるくらいだから、ルビーに何らかのメリットはあるんじゃないかな。

金属球なら様子見だなぁ。
532 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 21:35:59 ID:K/e6pCul: なんか英語版と記事内容が違うんだがココって
英語版の記事見て勝手に述べるってスタイルなの？
それとも同じソース元があってそれぞれが書くって感じなのかね
533 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 21:37:46 ID:QfXSd6ff: Al2O3(アルミナセラミックス)より
Al2O3(コランダム≒ルビー)の方が硬いというのは理解できないのだが。
534 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 21:38:41 ID:pjwetH9N: >>526
む～、engadget Japaneseの方って実機見てないっぽいんだが。
結局画像も本家のと同一だし。適当に見た目で金属球って言ってみただけのような気がす
つか、「摩耗に強い銀白色の新素材」とかの言い方読むに、判ってないんじゃねえの。
結局実機待ちだよなこれは。
535 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 21:38:51 ID:T2Rq/zNZ: ギャラリーに比較で写ってるロジのマウス、ホイールがなんかエロイな。
アレを指でクリクリするのか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
536 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 21:40:41 ID:V9inTK9L: >>533
透明じゃないって事からして、分子の結合状態が違うって事なんじゃ？
黒色の炭素塊とダイヤモンドの硬度が違うのと同じように。
537 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 21:49:44 ID:pjwetH9N: ルビーは結晶だよな。んで、アルミナセラミックはいわばルビーの粉末を焼き固めたもの
ってこったよな？違うんじゃねえの？分子構造とかが
538 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 22:33:59 ID:eCeMsAou: http://www.slimbladetrackball.com/html/16648.html
ここ見るとルビーって書いてあるように読めるけど違うの？
539 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 22:41:43 ID:wIy7iwUe: 支持球が高硬度だとボールが磨耗するような気がするんだ
交換が容易な支持球の方が磨耗してくれたほうがいい
540 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 22:45:03 ID:K/e6pCul: ボールが摩耗するにしてもこっちは回転するんだから
ほとんど気にしなくて良いと思うだが
541 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 22:49:10 ID:IPAKeaMW: 潤滑状況とかによってぜんぜん違うから一概には言えないけれど、
硬いもの対、硬いもの
柔らかいもの対、柔らかいものよりも、
硬いもの対、柔らかいものが、お互いの磨耗も少なく、摩擦抵抗も少ないことはよくあることのようです
542 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 22:49:47 ID:hGZa26yg: >>538
公式に、ルビーって書いてあるじゃん。

engadgetの日本語版がガセでした。
543 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 22:50:36 ID:JsXjYtRI: ルビーは単結晶、アルミナセラミックは結晶の集合体ということなら
単純な強度はルビーの方があると思うよ。
結晶の強度が同じでも結晶同士を結びつけているものの強度が入ってくると
結果が変わるということでは？
赤いのは不純物として入っているクロムのおかげということなので、
色の違いは不純物の濃度みたい。
まあ、詳しいことは分からんけど、とりあえず硬いわけだ。
個人的にはそれで十分だ。
544 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 22:51:24 ID:XDjl7Ze2: >>539
支持球が削れるのは一点に摩擦が集中するからだ
大きいボールは負荷が分散されるし
仮に削れたとしても全体が均一に削れるから
全く問題ないぞ
545 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 22:53:23 ID:c4AIrgOn: >>539
その疑問はロジやKensingtonとMSで結論は出てると思うんだが。
546 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 22:54:08 ID:16qrA43H: ルビーとか俺歓喜ｗｗｗｗｗｗ
547 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 22:55:34 ID:K4NYDdkh: >>538
ほんとだ。ということは>>534の説が正解っぽいね。
しかしアメリカではgliderっていうんだな、支持球のこと。
548 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 23:42:57 ID:jcHJ9wRD: >>538の系図見るとEM5から無理矢理な感じで派生してるけど
スクロール付いてるからEM7からの方があってると思うんだが
EM7で逃げた客を捕まえようという魂胆に見えてしかたがない
549 ：不明なデバイスさん：2009/02/24(火) 23:49:40 ID:c4AIrgOn: >>548
スクロールをドライバで実現してるとしたらEM5と同じじゃね？
550 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 01:09:35 ID:AHH3VBAX: トラボ一ヶ月目くらいだけど、実際マウスより素早く操作出来ないんだけど。。
スピーディーにカーソルを移動してクリックって、やっぱマウスのほうが早いのは俺だけ？
551 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 01:11:31 ID:+1yC9/f7: トラックボール訓練ソフトとかないのかな？？
552 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 01:17:31 ID:TcFMquHa: スピーディーかつピンポイントでってのはFPSもののようにマウスに分があると思う。
トラボは大画面で端から端にガーと飛ばしておもむろにクリックっていうのを楽しまないと。
553 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 01:21:20 ID:jBgboD0r: >>551
ソリティア
554 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 01:28:32 ID:sY+ZFVqG: マーブル購入して、マウスプロセッサーを導入しようとしてるんだが難しいな
とりあえずデフォだとJane Doe Styleのスレ欄はスクロールしない
もしできるんなら設定教えてください
555 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 01:43:34 ID:8Jadqnd9: >>551
shootｵﾇﾇﾒ
556 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 01:55:54 ID:HtwI4O1O: SBT海外で一番安いところはどこ？
557 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 02:08:33 ID:QnseqavX: SBTの画像を見ると胸がドキドキして
うにゃああああああああってなって顔がニヤニヤし始める。
これは間違いなく恋
558 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 02:29:29 ID:ECKD/aL8: >>551
マインスイーパ
559 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 02:43:57 ID:lyS7xxH8: "Kensingtonの新作トラックボールマウス SlimBlade Trackball"
http://japanese.engadget.com/2009/02/24/kensington-slimblade-trackball/
560 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 02:49:55 ID:bhF7Z43h: >>554
(scroll-window
(".*" (or (window-scrollbar)
　　（neighborhood-scrollbar)
　　(wheel-message)
　　(trackbar-control)))

　(":Internet Explorer_Server$" (or (ie-scroll)
　　　(window-scrollbar line-scroll)))
("Firefox\\.EXE:.*" (wheel-message 3.0 -6.0 60))
(":TMainWnd" (wheel-message 3.0 -3.0 40)) ←追加
)

上記の -３.0 と Janeの[設定][Doe][次の行ごとにスクロール]と絶対値を合わせないとおかしくなるみたい。
561 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 06:26:10 ID:Y4nheq49: 支持球は金属？
562 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 06:35:27 ID:oqoCMSzT: またえんがじっとじゃぱんの得意の誤報ですよ
563 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 07:10:07 ID:LVsQOgXm: ttp://www.blogcdn.com/www.engadget.com/media/2009/02/2009-02-19slimbladetb-56.jpg
だからこれは何だよｗ
こうやって写してるからには何か仕掛けがあるんだろ？？？
564 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 07:18:05 ID:txO9Ve5C: だから、穴にはめ込むチンコだって！
565 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 07:20:52 ID:23GcCb50: あるよ分解しやすいようにだってさ
566 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 08:28:34 ID:FH9h4sRF: なんという親切設計っ！

…(無駄に)横列に連結するためのものと期待してたのに。。
567 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 08:47:40 ID:STMoc03X: ttp://bra.kusakage.com/about/bra-06/tag-2.jpg
568 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 09:45:02 ID:UN086Jj6: タグの品質もやっぱり日本製がいいんだな。
569 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 10:59:52 ID:Ss4aR97Q: キーボードとかと連結する為、のような写真どこかで見たけど
これってサイドのラインが平行じゃないよね？
570 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 12:35:35 ID:Xi7X7nCa: 既に発売済みのテンキーが外れるキーボードと接続する奴だって前に結論出たろうが
571 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 12:56:01 ID:2suYzbvd: 見るほどになんかビミョーだな・・・
572 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 13:08:48 ID:FH9h4sRF: >>570
対応キーボードってケンジントン製？よさげだったらケンジンデビューするかも。。
573 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 13:27:30 ID:QwB+uOk6: 過去ログくらい見れ
ttp://us.kensington.com/html/13872.html
574 ：554：2009/02/25(水) 14:44:58 ID:sY+ZFVqG: >>560
出来るようになりました
ありがとうございます
575 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 16:43:39 ID:r21b5rT3: ルビー支持球だと訂正はいったのか
やっぱネタ元みなきゃあてにならんな

Kensingtonの新作トラックボールマウス SlimBlade Trackball - Engadget Japanese
http://japanese.engadget.com/2009/02/24/kensington-slimblade-trackball/
576 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 17:23:12 ID:JTEgBQoO: TM-400だいぶ慣れてきたけど
やっぱりTBEの使いやすさには勝てないな。
故障したから諦めるけど。
TBE再販してくれないかな、速攻で買うのに。
577 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 17:44:59 ID:MI7t26Ii: >>576
ネットで買え
故障品でもニコイチすれば良いじゃないか
578 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 18:50:47 ID:ZFgWtyse: TBEXが手に入らない今、代替品になるものって何になるの？
もう快適に数年過ごしていまいマウス浦島になってしまったお
579 ：なんとなく ◆YLd69HC/To ：2009/02/25(水) 19:10:05 ID:9Rs4/O26: CAD使いです。

ケンジントンにｗｋｔｋしていますが、これってクリクリ捻って図面拡大縮小
できるかなあ。普通のホイールだったらカクッカクッと１コマずつ拡大縮小
するけどボールだとｼｭﾙｼｭﾙﾙｰｯっと物凄い勢いで拡大縮小とかしちゃうん
だろうかどうだろうか。
580 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 19:27:37 ID:hh00IbQE: 親指型、人差し指型、手のひら型の利点と欠点って何なの？
581 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 19:27:40 ID:FH9h4sRF: >>573
すまない。そして有り難う。
582 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 19:34:58 ID:djIQePDC: ビリ球は使えるのかどうかはっきりしてください
583 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 19:45:04 ID:3R9/H4bn: TBE以外の選択肢はQ-Ballかな
一回り小さくてボールベアリング軸受けの光学式
問題はこっちも生産修理でオークションでは三万越えてる事かな
あとはTBEを修理するか中古をオークションで買うか

TM-400(CT-100)やマーブルなど完全に違うトラボにするのも手
賢人の新型やTM-250みたいな全く違うものを試してもいいかもね
584 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 21:59:35 ID:2suYzbvd: >>579
トラボ自体がCADには向いてない気がする
AUTOCADにマーブルとEM5で挑んだが、どっちも手の甲がつりそうになって肩こりが激しくなったので断念した
今は、CADはゲーム用マウスとペンタブ、その他はEM5に落ち着いている
個人差あるだろうから、マーブルとか安いの買って試してみればいいよ
585 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 22:03:03 ID:2suYzbvd: >>579
拡大縮小したいなら
CADソフトが対応してるならこういうのもある
ttp://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/32581.html
ただ、ソフトが対応してないと他にはグーグルアースくらいにしか使い道なさそうだけど
586 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 22:33:37 ID:jDMcXJBd: slimbladeって高さ何センチかわかる？
587 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 23:37:01 ID:LIMGDXxs: >>580
親指
もっとも場所を選ばずホイール回り含めてマウスに近い
親指なのでアナログコントローラー感覚でマウスジェスチャーが可能

人差し指
「トラックボール」で思い浮かぶタイプ　機種も一番多い
手首を含めた手先での操作の為一定時間の慣れが必要かもしれん

手のひら
組み込み（工業用や医療用）タイプ、一番最初のトラックボールもこのタイプ
一番大きなボールでありゴロゴロ感を一番楽しめたりもする

どれが良いかはTM-250とTM-150を買って試すが吉
588 ：不明なデバイスさん：2009/02/25(水) 23:52:18 ID:Jhz7d5AC: SBT
レーザーだからビリ玉いけるんじゃないかな
高さは底に穴が開いているから6mm以下かと
589 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 00:03:33 ID:w9NRj4kr: >高さは底に穴が開いているから6mm以下かと

ミリ単位できたかｗｗｗ
590 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 00:10:50 ID:dR+LW6ns: >>588
それどこまでの高さだ？
591 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 00:30:30 ID:H8ZYELku: テンプレのシリコンオイルスプレーを使ってみたいのですが、
呉工業の「シリコングリースメイトペースト」や
「シリコンルブスプレー」は大丈夫でしょうか。
592 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 00:35:25 ID:JVjuLvbO: >>591
どちらも確かプラスチックOKだし試してみては？
個人的にはペーストの方が気になります
593 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 00:48:31 ID:siuPOYAM: おれは呉工業ならクレポリメイトをススメる
これもシリコンだし、良い感じで滑るよ
アーマーオールでも可
594 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 01:26:53 ID:WTBoYgcM: >>590
もし机からボールの底点までの高さを言ってるとしたら妥当かもねｗ
595 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 02:01:30 ID:2xq0sZzP: いや60mmの間違い、全高ね
596 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 02:09:44 ID:n9ah0LV1: engadgetのMX1000と並んでる画像を見るに球の最高点まで80mmくらい
ありそうだが。MX1000の高さが72mmらしいので。
597 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 02:18:36 ID:n9ah0LV1: ごめん、違うな
MX1000の高さは44mmだ。てことで60mmくらいでいいのかな。
598 ：591：2009/02/26(木) 03:39:45 ID:H8ZYELku: 有り難う。試してみます。
ところでこういうのはボールと支持球のどちらに使えばいいのでしょうか。
599 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 06:32:28 ID:JVjuLvbO: >>598
ボール
600 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 06:59:16 ID:eebE/EnP: 3月10日
601 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 08:26:14 ID:amN43Ifc: >>587
なるほど
では私の、人差し指用で手のひらをべったりつけた状態で、人差し指のみで動かす使い方は間違っているんですね
友人に「人差し指にだけ負担が掛かって、吊りそう」と言われたものですから……
思い切って導入し、かなり楽しく使っていたのですが、言われて見ると確かに人差し指が酷使されているような……
具体的に、どういったように使えばいいのでしょうか？
ちなみに機種はＴＭ―４００を使っています
会社用と自宅用に一気に２つ買ってしまったので、よろしければどなたか教えてください
602 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 08:30:17 ID:IZY35hjc: >>601
別に間違ってないだろ、人それぞれだし
あと言われて思うてのは間違ってるな
603 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 09:47:01 ID:lTnS1di3: >>601
俺もそんな感じで使ってるよ！疲れずに使えてれば良いんじゃないかと。
604 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 10:45:03 ID:fveqghOs: SBTが発売されるまでに1ドル100円越えは確実だな。
605 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 11:39:55 ID:RC8ww0/n: まあ100円超えたらFXの利益も100万超えるし
オレとしてはそっちのが嬉しいわけだが
606 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 11:42:26 ID:kQAmEwym: 自分が楽しく使えてるなら問題無くね？
マウスだって摘まむか握るかで大きく二分されてさらに細分化されていくのに

楽しいならさらに楽しめる自分の持ち方を見つけなよ
私はCM-100は頭を時計回り一時の辺りに向けて本体左側を2cmほど持ち上げて本体を斜めにして使ってるよ
私にとっての正解は今のところそれかな
607 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 11:56:02 ID:UYJBB2me: 俺はEM5を指先で撫でるように転がすのが気持ちいいぜ
608 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 12:38:04 ID:dnhliyIH: CT-100って形状的には一応無線FXの後継機だよね
609 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 12:39:31 ID:fKL+TGoR: 初トラックボールでTM-250購入してみました。
1日使ってみて、好感触で楽しいけど細かい作業はまだまだマウスに頼っております。

慣れれば、同じくらいの使いかってになるもんでしょうか？
610 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 12:50:40 ID:VDRnVWpO: 親指型はTBOしか持ってないけど慣れるまで親指がぷるぷるする
でも慣れれば細かい動作もできるようになると思うよ
取りあえず速度をほんの少し遅めに設定したら？
611 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 13:07:22 ID:i4UwClJB: CT-74UPi
TBO
EM7
Slim Blade Trackball Mouse

全部別々の端末で使ってるが形バラバラだなｗ
612 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 13:15:55 ID:PDg/Cxgi: >>609
大丈夫のんびりなれていけばいいよ

個人的にはカーソルの加速は無しにしてカウントは高め
最終的には一番早いカウントか一つ下ぐらいまであげるといいよ
親指の第一関節の上辺りでアナログコントローラーを操作する感覚で
613 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 13:47:53 ID:WhPd0YjK: >>612
人それぞれだな。
使ってるOSとモニタにようけど、
私はスピード（カウントって言うの？）は普通からやや速め
加速は普通か高めになるな。
614 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 13:55:22 ID:i3b1/NJr: >>613
親指トラボは指弾きで距離はいくらでも稼げるから加速は逆に邪魔に感じるんですよ
カーソルをそれこそ親指で投げる感覚って言えば良いかな？
慣れれば指で一回弾けば大体収まるようになるっす
微調整は親指をボールから離さないでコロコロすれば間に合うしね
615 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 13:56:25 ID:pndpzaRO: 私も加速オフです
616 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 14:54:23 ID:M5Jkn0Aj: ＞一番早いカウントか一つ下ぐらいまであげるといいよ
もしかしてスライダーを真ん中より右にするって事じゃないだろうな？
617 ：609：2009/02/26(木) 15:11:29 ID:fKL+TGoR: 皆さんレスありがとう。
元気がでてきました。
いろいろと調節して自分にあったものを探してみます。
618 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 20:51:12 ID:JW5g1okY: http://japanese.engadget.com/2009/02/24/kensington-slimblade-trackball/

スクロールホイールが無くなったのが痛い。
ホールをひねる動作でやれるらしいが、ホイールのが快適っぽいなあ。
619 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 20:54:42 ID:JVjuLvbO: >>618
ホイールリングは工作精度の問題がありましたからねぇ・・・
というか本当に弄る個体ごとに違うって凄すぎます
620 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 21:08:17 ID:tKTfGisX: 期待と真逆のことをいわれてもねｗ
621 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 21:09:44 ID:zuJKY0Xk: http://japanese.engadget.com/2009/02/24/kensington-slimblade-trackball/
「本体側でトラックボールを支える支持球は金属球」の部分に線引いてあってワラタｗ
622 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 21:23:43 ID:5T/BPOYQ: >>618
手元にあるEMシリーズにて球の頂点に中指を添えて、人差し指か薬指で回転させてみろ
球から手が離れない分ホイールより楽だって理解できると思う
623 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 21:25:07 ID:JVjuLvbO: >>620
自分の期待したものだけを望むなら２ちゃんに書きこみなんてしない方が良いと思うよ
624 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 21:27:37 ID:JW5g1okY: >>622

人差し指でボールの頂点に指を添えてみ。
親指と中指をホイールにかける。

これでボールに常に増えた状態でホイールを回せる。
625 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 21:30:32 ID:JVjuLvbO: >>624
その持ち方をするとホイールリングの手前にあるボールも回せるんじゃね？
626 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 21:37:02 ID:5T/BPOYQ: >>624
それじゃ左右クリックできないじゃないかｗ
左右クリックにホイール動作という、最低限の動作を、構えなおすことなく操作できるからいいんじゃない
627 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 22:47:39 ID:3nW7JAyR: ひねってるときにカーソルがずれてったりしないんだろうか
矢印が勝手に画面のあちこち移動するのは嫌なんだが
628 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 23:04:48 ID:UYJBB2me: >>627
俺も同じこと思った。
逆に普通にカーソル移動するときにスクロールとかしちゃったりもありそうだな。
629 ：不明なデバイスさん：2009/02/26(木) 23:47:28 ID:CqBaaz9t: SBTの発売日、sparcoのは延期ばかりだなー
630 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 00:47:02 ID:E2fBrgHi: ひねるとモードが変わる？とか書いてあったような
631 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 00:52:23 ID:nQWFJsDU: >>630
モード切替はボタン押したらじゃね？
632 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 01:04:32 ID:iaxKBseY: そんなんならWheel Ballで事足りるじゃん？。
それに、ボタン押すならわざわざひねる必要もないわけで。

ボール穴のヘリの部分に指を添えて、そのまま回せって事なんじゃないの？
EM7のスクロールリングのような動作をBallだけでやるよ。と。
それを自動で検知してスクロールにすると。
それでもWheel Ball（他ユーティリティソフト）の方が勝手はよさそう。
633 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 01:24:00 ID:enrjkUXp: だよなぁ。まぁ、使い方の幅が広がったと考えればいいか。
しかし、久しぶりに新作を出してくれたことは何より嬉しいことだ。
634 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 01:25:46 ID:kyZ5N1jW: >>632
それだったらスクロールリングをもうちょい真面目に作り直してくれたほうがありがたいな
どっかのストリームみたいにドライバで無理やり補正するようなマネだけはして欲しくないんだが
635 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 01:55:11 ID:8prcnHdP: スクロールリングはいまだにロットどころか固体毎に使用感が変わるぐらい
なのだから、そもそもまともに作ることが無理なシロモノなのかもしれない…
636 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 02:12:20 ID:qpnD2Kq4: もう少しお値段上げれば出来そう
637 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 03:18:48 ID:AywTGQi2: >>626

出来る。というか使ってるし
人差し指・・・ボール
親指・・・リング＋ボタン（密接してるんで両方に常に指がのってる）

って感じ。
638 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 03:20:48 ID:AywTGQi2: SlimBlade Trackballは銀縁が静電式のトラックホイールならなあ。
iPodの円形のリングみたいな感じでさ。
639 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 04:32:11 ID:tzMoub0G: >>635
この機体のスクロールリングのｶﾁｶﾁ感の気持ちよさといったらなかったんだけどなー
ノートパソコンの薄さ競争の流れのために次世代が出ずにションボリ

http://akiba.ascii24.com/db/review/pc/a4note/2000/11/20/print/619780.html
640 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 10:18:06 ID:784t7dn8: >>638
それ、トラックパッドのスクロールと同じ事だろ、リングであるメリット無いぞ
俺としては、普通にホイール付けて欲しいです。
ホイールクリックの使用頻度高いんで
641 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 10:33:38 ID:yDKjYZyv: >>640
レッツノートのくるくるスクロール使ったことないだろ、普通のタッチパッドの
スクロールよりははるかに使いやすい。
642 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 10:38:29 ID:vWQ3AH0H: >>638
それは俺も考えたが、多分実際作ったら、ボール転がす際に、ちょいちょい
静電センサーに指が当たって誤動作しまくり、使い物にならないと思う。
643 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 10:40:50 ID:SE88itKs: >>641
レッツノートのくるくるスクロールって円形のタッチパッド？
644 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 10:57:42 ID:VnYSkQ+V: >>640
>それ、トラックパッドのスクロールと同じ事だろ
クリックできるだろ

>>638
それなら使いたくないやつは簡単に機能offにできるしな
ただ、あの値段でそれが出来たらだけど
645 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 11:08:03 ID:6UTcvIKu: >>639
ヒューマン・インターフェイス・デバイスって「操作感」が重要だよな。
昔、飛行機のＦＢＷ操作系開発で、圧力感知の操縦桿を全く動かないように作ったら、ものすごい操縦しにくい物だったので、少し動くように改造したそうだ。
トラックパッドってその「操作感」がないのでなじめないわ。
646 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 11:09:58 ID:SE88itKs: >>644
> ただ、あの値段でそれが出来たらだけど
スクロールリングとどっちが KP(ｺｽﾄﾊﾟｰﾌｫﾏﾝｽ) 上なんや？
647 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 11:10:08 ID:dxiQfqxr: >>640
5ボタンは実現して欲しいよな。

上のボタンを３つにすればいいのに。
賢人は、なんで4ボタンに固執するのか分からん。
648 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 11:12:40 ID:r2pEKtXL: 何言ってんだ
その例で言うならトラックポイントだろ
タッチパッドなんて実際に指動かさなきゃならねーじゃん
649 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 11:29:54 ID:VnYSkQ+V: >>642
大丈夫じゃね？
ボール→人差し指・中指、リング→薬指、左クリ→親指、右クリ→小指でEM7使ってるけど、リングに薬指おきっぱだから、ボール操って指がリングあたったことないわ
それにソフトの方でかなり誤魔化せるだろ
650 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 13:53:58 ID:AywTGQi2: 静電式のメリットはホイールと違って工作精度にシビアじゃない事じゃないか。
物理的に稼働するわけじゃないから。
651 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 14:06:26 ID:Ak8Oil9K: 誰か無知な俺に「静電式」とやらを簡単に教えてください。
652 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 14:20:44 ID:8prcnHdP: >>651
iPodのホイール
653 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 14:35:03 ID:dxiQfqxr: 静電気式って、指先に動かしている感覚がないから、使いづらいよね
654 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 14:46:00 ID:6nA54ZAw: スクロールリングの代わりに滑らせるロジクールのマウスは使いづらかったな。
655 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 15:00:56 ID:dxiQfqxr: >>654
俺もそれ持ってる
656 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 15:15:55 ID:6nA54ZAw: >>655
スレチだけどまだ使ってる?ウチの限定オレンジはオブジェと化してる。
657 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 16:11:19 ID:dxiQfqxr: >>656
割と早めに見切りつけた。
静電気ホイールも使いづらかったし、クリック感が深いのも好きではなかった。

捨ててはないので、どこかにはあるという状態。
658 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 16:55:22 ID:t6A1b3il: TBEが出てきたけど赤いボールが行方不明で困ってる。
どっかで売ってないか？
659 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 17:03:26 ID:WzLENbjD: >>658
子供の玩具箱に入ってないか調べるんだ。
660 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 17:23:01 ID:6ZVTpPax: ばあちゃんの足元でツボ押し器具になってないか調べろ
661 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 17:32:03 ID:4utXVs/V: 自分の股にぶら下がってる物の数が増えてないか調べろ
662 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 19:40:24 ID:7xeh4jZV: まず鏡見て眼が異常に充血してないかを確認しろ
663 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 21:21:19 ID:dz7NZjIZ: >>658
皆さんの言葉を翻訳するとつまり「テンプレ嫁」
664 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 22:10:07 ID:kyZ5N1jW: >>663
いや、たぶん「せっかく春休みなのにすることがない・・・」
665 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 23:36:34 ID:1bqa//6N: 大学生ｗ
666 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 23:37:29 ID:igPuDQoJ: そろそろ、SlimBlade入荷されてきた人まだいないの？
まだ、入手出来ないならいったんレーザー式のマウスでも買おうかな
667 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 23:41:03 ID:dxiQfqxr: みんな、Sparcoの納期に釣られまくったな
668 ：不明なデバイスさん：2009/02/27(金) 23:57:59 ID:nQWFJsDU: http://slimbladetrackball.com/html/16643.html

いまさら気づいたんだが、右上にカウントダウンがあったんだなｗｗｗｗｗ
669 ：不明なデバイスさん：2009/02/28(土) 00:08:54 ID:4V4lBgr9: カウントダウン始まってないけどなｗ
670 ：不明なデバイスさん：2009/02/28(土) 00:32:43 ID:+GahHPgN: >>658
フォースの玉で代用する
671 ：不明なデバイスさん：2009/02/28(土) 07:31:27 ID:Hmt9GQsB: http://www.buykensington.com/additem.asp?sku=3960888

in stock になってる！
672 ：不明なデバイスさん：2009/02/28(土) 09:40:19 ID:PsrXmMha: SPARCOのHarrisburg, PAに入荷してるね
そろそろ発送されるか？
673 ：不明なデバイスさん：2009/02/28(土) 09:48:22 ID:/pT3t6HU: レビュー速攻で頼むぞ
674 ：不明なデバイスさん：2009/02/28(土) 10:48:53 ID:1yB4Zbid: 先日、ご注文を頂いておりました
「Kensington K72327US SlimBlade TrackBall」
の件でご連絡をさせて頂きました。
納期の確認中となっておりました本商品について
改めて回答を頂きましたところ
現在 3月中旬を目処に出荷予定との事で回答を頂いております。
しかしながら、国外流通についても確認を致しましたところ
商品の製造遅延によりメーカー本国においても初回出荷遅延が生じており
商品の発売自体がずれ込んでいるとのことで
詳細な納期については引き続き確認をとっております。
進捗状況について判明次第、
弊社ホームページ上および、メールにて
ご連絡をさせて頂きます。
弊社と致しましても、現在一日でも早くお届けできますよう善処しておりますの
で、
引き続きお待ち頂けますよう伏してお願い申し上げます。
675 ：不明なデバイスさん：2009/02/28(土) 16:43:02 ID:/pT3t6HU: >>674
日本で注文するなんてゆとりしかいないだろ。
676 ：不明なデバイスさん：2009/02/28(土) 18:18:23 ID:WY2C0XEe: 外国に行って注文する>675がｳﾗﾔﾏｼｽ
677 ：不明なデバイスさん：2009/02/28(土) 18:26:47 ID:Q0+CtPLJ: 海外に行って店頭で買わないで注文する勇者がこちらに居るとｷｷﾏｽﾀ
678 ：不明なデバイスさん：2009/02/28(土) 18:54:49 ID:YaJLaQfr: ゆとりって人を煽るけど自分がおかしいの気づかないんだよね
679 ：不明なデバイスさん：2009/02/28(土) 21:02:48 ID:EUvFCeLu: SlimBlade TrackBallが発売されるまでオナ禁するんだ
680 ：不明なデバイスさん：2009/02/28(土) 21:52:13 ID:5KeCnryO: >>678
それは個性だと日教組の先生に教わった
681 ：360：2009/02/28(土) 21:55:48 ID:g+AWnKI3: ご飯おいしいです(^q^)
682 ：不明なデバイスさん：2009/02/28(土) 21:56:27 ID:lsG59cHg: >>681
くじけるの早すぎｗ
683 ：不明なデバイスさん：2009/02/28(土) 22:27:18 ID:eVDkbX2u: >>679
そして2ヶ月後。
満員電車の中で周囲が異臭に気づき通報。
居眠り中に夢精した679の姿が。
684 ：不明なデバイスさん：2009/02/28(土) 23:20:20 ID:zS1Oc2j6: 成人超えて夢精するってなんかやばいんじゃなかったっけ
685 ：不明なデバイスさん：2009/02/28(土) 23:44:01 ID:Ah3JJyaj: おねしょだろそれは
686 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 00:06:11 ID:l9OjrYwI: 成人するまえですら夢精したことない。惜しいことをした。
687 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 00:16:28 ID:iyMOZNbv: 夢精は恐ろしく気持ちいいんだが、後始末に困りすぎる。
そんなことはどうでもいい。
sparcoさん、入荷したら速攻で送ってくださいね。
688 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 00:17:23 ID:YBsUE5LO: 夢精がきもちいいっておまえ起きてるのかよ
689 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 00:36:35 ID:AWlYkkXD: >>688は夢精したことないんだね
“夢”精なんだから普通は夢を見てる時に起こるんだよ
まあ恐ろしく気持ちいいかどうかは人によるだろうけど
690 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 01:08:26 ID:aP1k8L8z: >>682
7日は断食してたんじゃ？
691 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 01:40:02 ID:GxuBavID: 一ヶ月間くらい発射禁止したら寝てるときでもムラムラ来て発射できるぞ
692 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 01:53:55 ID:0KTESuzs: なんのスレだよここ・・
693 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 02:03:57 ID:o7kBeN4G: 小名欽スレですが
694 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 02:05:31 ID:aP1k8L8z: スレ案
トラックボール56 トラボでアナルビーズ-OOO-
695 ：360：2009/03/01(日) 02:56:41 ID:KMJGgYHC: 明日から本気だす
696 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 03:00:26 ID:eTnrNZNe: すげータイムリーだけど、昨日夢精しました。
嫁が生理で１週間お預け＋いろいろ忙しくて5日間お預けの12日間で
貯蓄量が限界を超えたようです。
夢精は31年の人生で5回目ですが、いずれも発射時は快感で、
その際は凄いエッチな夢を見ます。
それがまた日常では有り得ないシチュエーションだったりするので
お勧めです。パンツは風呂場で軽く洗って洗濯機にポイでOK。
697 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 03:31:07 ID:aYdiNoY3: トラボに興味持った子供が増えたのか

喜ぶべきなんだろうな…
698 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 10:23:32 ID:Jd7/GnzG: 一ヶ月禁欲してもなにも起きない私は枯れかかっているのでしょうか？
699 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 10:38:23 ID:NXG7JE+6: つエビオス
700 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 12:04:31 ID:WboF3REm: 七陽にcoming soonって書いてあるけど日本での発売も近いのか？
701 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 12:16:54 ID:ec4gcQTb: >>700
まあ年内には出る
702 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 13:07:55 ID:D0rBdB6h: >>700
その前にまずは発売するって発表が先ｼﾞｬﾈ？
703 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 13:21:38 ID:gMKJm+OG: とりあえずSPARCOだと3/1に入荷って書いてあるな。信用できないけど
704 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 21:20:03 ID:iyMOZNbv: sparcoのSBTのページとマイアカウントのページが落ち取るな。
動きあったと良い方に解釈しよう。
705 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 21:42:42 ID:gMKJm+OG: >704
定期的に500出るんだよな。たぶん無関係っぽい
706 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 22:13:04 ID:pERINKys: 今日、マーブル買ったんだけどどうすれば
小ボタンにWheelBall割り当てられる？
いろいろいじってるんだけどうまくいかない
707 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 22:21:26 ID:BEkods1t: >>706
俺はsetpointの設定で4を汎用ボタンにして、そこをWheelballのスイッチにしてる
708 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 22:26:48 ID:eIXId4Tx: 明日起きたらSPARCOからの発送通知が来てるかと思うと
仕事に行く嫌な気持ちも吹き飛ぶぜ
この1ヶ月間、何度もSPARCOの納期には釣られてきたけど
今回こそは大丈夫な気がする
709 ：不明なデバイスさん：2009/03/01(日) 22:36:02 ID:pERINKys: >>707
出来たー
ありがとう
710 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 10:23:08 ID:Woow22Ng: マイクロソフトの親指トラックボール使っていたんですが、同等製品はないのでしょうか？
5ボタンがいいんですけど

買いだめしとけばよかった。。。
711 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 10:28:52 ID:v2SxHOic: >>710
無い
壊れたなら、治して使え
712 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 13:17:46 ID:Ix1ZsMoG: マウスもいいんじゃないかとこの前、久々にマウスに戻したけど、
低い解像度でも、カーソル移動が楽なトラックは最高だな
713 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 15:21:13 ID:XBd3+umt: >712
よかったね！
714 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 15:44:20 ID:U0S5Src7: >>713
よかったのかな？
マウスがしっくりくるならその方がいいでしょ、機種は選び放題だし
俺はもうマウスに戻れないけど・・・
715 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 19:02:27 ID:5eNIulyM: 箸より重い物を持ったことのない俺には、マウスは重すぎるな
716 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 21:43:58 ID:PC/l/2V7: >>715
小便する時は持たないの？
それとも君のちんちんは箸より軽いの？
717 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 21:47:13 ID:Sm3j7AGJ: ずっと構えているにはちょっとばかし重すぎるんで座ってしてる
718 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 21:49:25 ID:8fD+0cXA: かなり比重の高くて重い箸使ってるんだろ
719 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 21:50:59 ID:8fD+0cXA: よく読まずにテキトーなこと言った、正直すまん
720 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 22:17:12 ID:4FAgGt0K: >>719
俺こそ・・・その、ごめん
721 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 22:17:42 ID:F7RPma/Q: で、何のスレだっけ？
722 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 22:18:57 ID:RDXF1WSy: 箸についてのスレだろ
723 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 22:24:02 ID:UB4hZEIa: 715がおにゃのこだという可能性もあるよな
724 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 22:31:34 ID:RDXF1WSy: >>723

君のオッパイは箸よりも軽いの？に訂正
725 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 22:57:10 ID:/4SW4CND: SBTはまだかいの～？
726 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 23:07:51 ID:s1x3Vadf: >>725空気読めよ。
727 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 23:24:38 ID:ypVlC6HL: windows機にしてからもう6-7年トラックボール使ってる俺がきましたよ。
728 ：不明なデバイスさん：2009/03/02(月) 23:45:24 ID:/4SW4CND: >726
Small
Bust
Tamaran

でいいか？
729 ：不明なデバイスさん：2009/03/03(火) 00:40:20 ID:2wI0mb2r: PB145Bで初めてトラックボールに触れた俺が来ましたよ。
SmallなBustはTamaranに賛同しときます。
730 ：不明なデバイスさん：2009/03/03(火) 02:24:28 ID:bRi6A8A5: Sparcoからメールキタ━━━(((((((ﾟ∀ﾟ)))))))━━━!!!!

Thank you for your order with Sparco.com. We are writing in reference to your order MXXXXX-XXX for the SLIMBLADE TRACKBALL MOUSE, that you ordered on January 18th.
The item has arrived into our warehouse; however, before we ship this item we need to confirm you still want the item shipped to the address in xxxx, XX or do you need to ship this item in Japan.

ついにクル━━━━(゜∀゜)━━━━!!
731 ：不明なデバイスさん：2009/03/03(火) 02:31:24 ID:1jG+9J3u: shipって、船でくるのか？
732 ：不明なデバイスさん：2009/03/03(火) 02:32:24 ID:9w25+hps: >>728
おまいはやれば出来る子だと思ってたぜ
733 ：不明なデバイスさん：2009/03/03(火) 02:33:09 ID:H9MxTMRH: >731
それはギャグで言っているのか？
734 ：730：2009/03/03(火) 02:35:12 ID:bRi6A8A5: 無駄に翌日到着のオプションを選んだから明日にはアメリカの現住所に来るかも
ニコニコ動画やここでレビューするわ
735 ：不明なデバイスさん：2009/03/03(火) 02:47:41 ID:bYXWFOXj: >>731
Space Shipかもしれない。
736 ： ◆XcB18Bks.Y ：2009/03/03(火) 04:56:35 ID:U45wm7Uc: >>731
http://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=ship&match=&dictionary=NEW_EJJE&block=42545&offset=1204&title=ship
（他動詞の2を参照）

この場合は単に配送するという意味ですね。
私も海外の通販を利用するまで知りませんでした。
737 ：不明なデバイスさん：2009/03/03(火) 05:13:43 ID:vFXq0A7G: >>723
ってことは、チンコも握った事無いおにゃのこってこと？
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
738 ：不明なデバイスさん：2009/03/03(火) 05:28:33 ID:GPLHocON: ボケに天然ボケでツッコンではいけません。
739 ：不明なデバイスさん：2009/03/03(火) 06:12:06 ID:vFXq0A7G: ごめんなさい
740 ：不明なデバイスさん：2009/03/03(火) 08:30:10 ID:Xv7lxUyC: >>730
俺1月12日に注文したのにメールきてねえ…
741 ：不明なデバイスさん：2009/03/03(火) 09:07:33 ID:EJvVANdW: >>740
不審な奴扱いされてないならそれでええやん
742 ：不明なデバイスさん：2009/03/03(火) 11:10:46 ID:6fDumplB: >>740
よく読め。

>the SLIMBLADE TRACKBALL MOUSE
743 ：730：2009/03/03(火) 11:32:10 ID:y9q6boCD: >>742
よく読もう

http://www.sparco.com/cgi-bin/wfind2?spn=A90V873
>KENSINGTON SLIMBLADE TRACKBALL MOUSE SLIM DESIGN W/LARGE TRACKBALL

というか一瞬焦ってSparcoのアカウント確認しにいきましたw
744 ：不明なデバイスさん：2009/03/03(火) 12:27:01 ID:8BvCBr8d: >743
いいなー、アカウント確認しにいったけどまだ処理中だった。
やっぱりアメ公には先着順っていう概念はないようだ…
745 ：不明なデバイスさん：2009/03/03(火) 12:40:44 ID:SOeVzmoV: >>734
今日にも、レビューくるううううううううううううううううう
746 ：不明なデバイスさん：2009/03/03(火) 23:01:34 ID:QRipLODh: MemphisのWearhouseにも入荷来てるもよう。
運がよいやつには明日朝には発送通知来てるのだろうか

発送担当者は、なんで日本からはLXとSBTの組み合わせが多いと不思議に思っているに違いない
747 ：不明なデバイスさん：2009/03/03(火) 23:18:58 ID:kLqHhMCI: このスレは>>734待ちですｗｗｗｗ
748 ：不明なデバイスさん：2009/03/03(火) 23:45:16 ID:kLqHhMCI: 多分だけど、日本への発送はロスからだろうから
発送は3/4以降だろうと予想。
749 ：不明なデバイスさん：2009/03/03(火) 23:49:23 ID:ThrKEwel: 発送メール来た人も居るのか、
オナ禁ももうすぐ終わるな
750 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 03:11:24 ID:s5oyI9eF: うぉーっ! SBTの発送始まってるんだ。
1/18に注文したのにオレもまだ処理中だよ。
とりあえずサポートに入荷してんなら早く送れメールを出してみよう。
751 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 03:57:34 ID:xByLyDBh: SBTがそろそろ来ると聞いて飛んできますた！
752 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 04:16:34 ID:YCEbvlYo: こんな時間にこなくてもいいぞ
753 ：730：2009/03/04(水) 05:05:03 ID:eiBfv2vY: ついにキタ━━━(((((((ﾟ∀ﾟ)))))))━━━!!!!
754 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 05:09:51 ID:6WI+bonE: こんな時間にかyo！
755 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 05:22:07 ID:4TgzlZ2f: 　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／
756 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 05:44:39 ID:jxG6QxVm: ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━（゜∀゜≡（゜∀゜≡゜∀゜）≡゜∀゜）━━━━━!!

の練習
757 ：730：2009/03/04(水) 06:23:25 ID:eiBfv2vY: こっちは昼の1時だからね
授業ないから家で待機してた

Macで使った感想だけど

○ボールでスクロールさせたときにカチカチと効果音がする(Mighty Mouseと同じ)
○メディアビューで３６０度スクロールが可能
○ミュージックモードでバックグラウンドのiTunesを操作可能
×そのときいっしょにカーソルも動く
×プレビューで縮小機能が動かない
×ドライバでボタン割当の変更が全く出来ない
×
ドライバの熟成待ちかな

ニコニコ動画にうpする動画はできたけどエラーでうpロードできない。
そのうちあげるよ
758 ：730：2009/03/04(水) 06:26:01 ID:eiBfv2vY: http://www.nicovideo.jp/watch/sm6329604
とおもったらうpできてた。
759 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 06:34:47 ID:4TgzlZ2f: 釣りだと思ってたら本当にｷﾃﾀ━━━(((((((ﾟ∀ﾟ)))))))━━━!!!!

＞×そのときいっしょにカーソルも動く
っていうのはボールをひねったとき？
それはけっこう困るんじゃない？
760 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 06:42:50 ID:MLCBatS5: >>758
おつです(*`･ω･)ﾉｼ
ﾊｹﾞｼｸいいんじゃない？このトラックボール。日本販売はいつよ？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
761 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 06:45:20 ID:jxG6QxVm: >>757
乙！
高さとか、操作感はどうですか？
762 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 06:51:45 ID:4TgzlZ2f: あ、そうだ
支持球は結局ルビー？
あとドライバなしでもスクロールとか以外は普通に動作する？
763 ：730：2009/03/04(水) 06:54:26 ID:9zGO2wED: >759
言葉足らずでした
スクロールするためボールをひねるとカーソルまで動いてしまい対象ウィンドウの外に出てしまうことが多々（汗
あとスクロール速度も遅いような

>761
いまから授業なんで帰ったらまたれびゅーさいかいします
>755で取り損ねた機能もあったし。
764 ：730：2009/03/04(水) 06:55:49 ID:9zGO2wED: >761
この手のトラックボールは初めてなんでまだ手になじんでないですね。
だから操作感はよくないけど，高さはかなり低いし慣れたら変わるかも

>762
良くわからないけど光沢から見てルビーっぽい
765 ：730：2009/03/04(水) 06:57:06 ID:9zGO2wED: >762
待ちきれずに物が到着する前にドライバを入れてたので（←馬鹿
ドライバなしでの挙動はわからないです
766 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 07:04:17 ID:4TgzlZ2f: とりあえず乙です
おうち帰ったらゆっくりじっくりレビューお願いします！
767 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 07:31:06 ID:UC6aFuXe: 輪っかにしようとしたけどめんどくさくなった
ttp://kjm.kir.jp/pc/img/70041.png
768 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 07:34:32 ID:UC6aFuXe: ミス
ttp://kjm.kir.jp/pc/img/70041.jpg
769 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 07:55:53 ID:nQzDDSX0: なんか使いづらそう・・・
やはりボールをひねるってのがダメっぽい
770 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 08:27:59 ID:UC6aFuXe: そしたら今まで通りWheel Ball使うからいいや
でもそれだとSBTの意味がないかな･･･？
771 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 08:56:37 ID:RKA35NOi: スクロールでカーソルも動くのかよおおおおおおおおおおおお

個人的に地雷認定
772 ：730：2009/03/04(水) 09:53:18 ID:eiBfv2vY: http://www.nicovideo.jp/watch/sm6330306

解説付きであげてみた

>762
ドライバいれてないMacでスクロールできたよ
773 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 09:55:22 ID:886QQcq+: スクロールする時カーソル動きまくってるな
これは致命的だろ
まだEM7のがマシか・・・？
774 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 10:07:15 ID:Genucw6y: 何もかも予想通りだわ

投げ売られて1万切る事が有るなら手を出すだろうけど、そんな奇跡ないと買わんだろうなあ
775 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 10:15:13 ID:ciQA4598: やっぱ捻るってアクションが使いづらそう
微妙っぽさそうだけど店頭で見かけたらIYHするわｗ
776 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 10:17:35 ID:mhSV5Vd8: 手の運動量とスクロール量に大きなズレを感じる。
こんなに動かすんじゃ疲れるんじゃないか？
腱鞘炎持ちにゃ酷だと思うんだけど。
777 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 10:25:29 ID:VeuxBo6t: こんなのドライバ次第でどうにでもなりそうだけどなｗ
778 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 10:33:46 ID:EAW9palU: スクロールが指一本でできないのが面倒そうだ
慣れとドライバの熟成で化けるのかねぇ
779 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 10:38:17 ID:RKA35NOi: EM7が発売停止になったら、買い溜めしないといけない予感
780 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 10:53:09 ID:ebVqPsP2: Windows版のドライバーの出来に微かな望みを～
まぁ在庫限りのEM7は押さえないとやばそうだけど
781 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 11:02:55 ID:aJ64lB08: 予想通りスクロールが大変そうだな
捻りの大小でスピード調整するｵｰﾄｽｸﾛｰﾙは出来んのかな
782 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 11:10:39 ID:3nIc7y3s: >>781
スクロール止めるのはどうするのよ?
783 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 11:16:48 ID:/McSfltS: デザインは周りの目をひくよなwww
やっぱりテラカッコヨスwwww
784 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 11:28:33 ID:l43EhrBG: >>772
まずは乙！速報ありがとう

しかし・・・
やっぱりカーソル動くのかorz
785 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 12:03:33 ID:t6K7VaEs: >>772，730
できれば解説は投稿者コメでお願いしたいんだが・・・
786 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 12:31:23 ID:NrmhdQHC: 動画見たけど、親指派からの移行は難しそうなんであきらめることにした。
スクロールがめんどくさすぎる。
787 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 12:39:01 ID:QUptOWSH: 俺は親指派だけど注文したぜ。
大玉はもしかしたら良いものかもしれないし、とりあえず買って試さないと気が済まないｗ
788 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 13:21:04 ID:Olg6Oxdx: クリック音が気になるな
ボタンの部分がベコンと凹んでいるようにも見えるし、実感として安っぽかったりする？
789 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 14:54:46 ID:zzTzL8X5: つか本体側の球との縁をタッチセンサーにしてそっちでスクロールする
ようにしろよ、ケンジントン
ホイールスクロールするのにカーソルが動いたらダメだろ、常考
790 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 14:56:06 ID:DJTS/7Li: ひねるのは想像以上にしんどそうだし、腱鞘炎だな。
791 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 14:56:38 ID:/McSfltS: スパルコのロスにも入荷したぞ。
数は20だと。
今日にでも日本に発送されそうだな。
792 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 15:05:31 ID:QGqeWgMK: やっぱマーブル＋Wheel ball最強だな
793 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 15:07:59 ID:yRiy/yva: >>748
Sparcoは海外へ（日本へのみかも？）はMemphis発だよ
だから746でMemphisの入荷を気にしてたのさ
去年ThikPadとTreoPro買ったときは共に
MemphisからANCHORAGE通って3日ぐらいだったよ

こっちのアカウントでは既に商品を発送に回してくれてる模様
Item Routed for Shipping on Mar 03, 2009 at 12:49:27
wktk
794 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 15:24:11 ID:QUptOWSH: >793
俺のはまだだよ。
どういう順番で発送してんだろ。
1月12日に注文だからかなり早くオーダー入れた方だと思うんだけど…
795 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 15:46:30 ID:oE10W9GZ: 俺はそっとこのスレを閉じた
796 ：730：2009/03/04(水) 15:46:48 ID:eiBfv2vY: >>788
見た目がいいからかあまり安っぽい感じはしないなあ

本当に早いとこドライバが熟成してほしいです
ボタンの割当がまったくできないんだから…
797 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 16:06:38 ID:TEzGmUlf: とにかくスクロールが疲れそうな印象。
EM7買うかなぁ。
798 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 16:19:38 ID:RKA35NOi: デザインで期待値が上がりすぎた分、ガッカリ感が強い
799 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 16:46:53 ID:ZfXsLv9O: autohotkeyしか使ってないから、ホイールだけがネックかなぁ
800 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 17:12:15 ID:ClCrv9W+: でもカーソルを動かさないようにスクロールできるようになればわりと使えるんじゃない？
EM5で捻りの練習してたからそのあたりは慣れで何とでもなりそうだ。
801 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 17:37:59 ID:qKjK7m+u: EM7のリングは糞だからSBTは買う。どっちにしろ今までEM5がメインだし全く不満は無さそうだ。
EM7はあｓと傾斜とデザインが黒歴史レベル。
802 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 17:39:15 ID:qKjK7m+u: パームレストも邪魔でしょうがなかったなあ
803 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 17:50:41 ID:TEL/zHTK: さあはやくポインタ動かさずにボールを捻る練習に戻るんだ。
もちろん逆回転もだ。
804 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 17:51:46 ID:TEL/zHTK: 自分で言っといてなんだが、指の動きがﾃﾗｴﾛｽ。
805 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 17:53:27 ID:e5XzItFT: なあ、思ったんだが
ボールを2個付ければいいんじゃねーの？
806 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 17:57:38 ID:lT81VsCC: >>805
今まで200万人位が同じ事を言っている。
807 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 18:33:14 ID:Olg6Oxdx: >>796
そうかそうか、報告ありー。
しかし賢人にまともなドライバを期待するこｔ(ry
808 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 18:37:26 ID:ebVqPsP2: 大玉派がまさか賢人では無くサンワサプライに群がる時代が来ようとはまだ誰も知る由もなかった
809 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 18:37:56 ID:jhYzPNSu: これだったらまだEM5のボタン押し＋ボールでスクロールのが良かったんじゃ。
移動量を相当大きくとらないと、捻りのわずかな動きじゃ運動量が大きすぎる。
810 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 18:45:01 ID:/McSfltS: ビューモードに切り替えたら360度スクロールできるから、致命的というほどでもないよ。
811 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 18:54:29 ID:TyoS1sTW: >>730
上から捻るんじゃなくて、中指か薬指でボールの側面を擦るようにスクロールできない？
812 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 18:56:23 ID:5eRkdhAY: ひねってカチカチ音するのはPCじゃなくてSBT本体か鳴ってるの？
813 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 19:00:36 ID:7Cm24mN8: スクロール速度の遅さは、完全に予想通りだな。
スクロール中にカーソル動くのは予想していなかったが
構造的によく考えれば当たり前か。

結局、スクロールはおまけ程度の機能と考えて、
ただの大玉光学４ボタントラボとして
価格分の価値があるかどうかの勝負だな。
814 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 19:01:22 ID:qKjK7m+u: >>809
別にEM5と同じ使い方も出来るだろう
捻るのが合わなかったらそうすればいいだけ
815 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 19:03:38 ID:YCEbvlYo: 結局EM7のスクロールリングのほうがいいということか
816 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 19:09:03 ID:/WU7Z1I2: EM7のリングがちゃんとしてれば
捻るよりも手の負担無く使い易いのかな
817 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 19:09:12 ID:RKA35NOi: 賢人は、SBTは忘れて、
早くEM8を開発するんだ。

おまけ機能なら、スクロールリングの方がいい。
818 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 19:09:28 ID:P4aieQVm: しつこようだが、これとか使えよと。
ttp://www.4gamer.net/games/027/G002716/20080519018/

左手はチンチンいじるんでいそがしいんですか？ああ、そうですか。
819 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 19:14:05 ID:YCEbvlYo: >>818
スクロールを左手でやれってこと?
だったら別にそんなゴテゴテしたのは要らない
あとしつこい
820 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 19:14:09 ID:Ki65ow7B: レビュー乙です。
動画見ましたが、スクロールする際に親指使わずにできません？
人差し指で上押さえて、中指で上下に。
手元のマーブルで水平回転させようとすると、その方法が一番楽なんですが。
821 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 19:15:16 ID:ZfXsLv9O: ボタンの横に無限軌道を這わせてくれ
左右にあれば尚良し
822 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 19:15:50 ID:qKjK7m+u: >>815
EM7の傾斜は許容範囲外だな。
パームレストでかすぎだし。
823 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 19:22:14 ID:P4aieQVm: >>819
「トラボをスクロール性能であれこれ評価しなくてもすむだろ」ってこと。
スクロールがダメだからトラボ自体だめってバカ？
824 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 19:26:05 ID:s7YW+V1z: ホイール込みの方がまとまりがあって良いじゃん
片手だけで操作できるし考慮に値するだけのメリットがあると思うんだけど
そもそも必要なければ賢人も付けたりしないだろ
825 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 19:56:15 ID:YCEbvlYo: >>823
結局スクロール機能が付いた商品を買い足せって言いたいんだろ
そんなのまとまりがない。スクロール機能が付いてないならWheelBallとかを使うよ
トラボ自体がだめなんて言ってる奴はいないぞどうした
826 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 19:58:15 ID:G3gbmOrB: ドライバ無しでもスクロール機能あるなら
キャンセルするためにドライバ使わなきゃいけないの？
なんか変じゃね？
827 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 20:06:03 ID:P4aieQVm: >>825
「まとまり」っていったいなに？
右手一本で操作することになんか意味があんの？
828 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 20:20:23 ID:RKA35NOi: 糞スクロール機能のせいで、荒れてきたな。

WheelBallがあっても、やはりハードに別個でスクロール機構があるのは便利だ。

スクロールリング、ここでは評判悪いみたいだが、俺は好き。
スクロールさせたい時に無意識にリングを回してる。
829 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 20:21:37 ID:ebVqPsP2: >>827
今まで片手で出来たことをする為に両手を使わなければならないという事の滑稽さに気づかないのか？

なら両手だけではなく両足も使ってさらに機能を追加した？
830 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 20:22:55 ID:ciQA4598: 俺も好きだよリング
でも偶に操作が効かなくなるんだよな
その度に解体して掃除してる
831 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 20:25:48 ID:GDDrH/DM: QBALLのクリックがおかしくなってきたんで修理しようと思ってるんだが
このマイクロスイッチはどこから調達すればいいんだ？
QBALLの在庫が３つしかないから修理して大事につかわないといけない
832 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 20:37:48 ID:RKA35NOi: 全世界で、失望の嵐が吹き荒れてるみたいだな。

Amazonのレビュー書いた奴は、１時間使って返品したらしい。
833 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 20:41:50 ID:XEVj3c65: >>828
俺も好きだ

WheelBall使ったこと無いんだがクリックしながらボール転がしてスクロールするのか？
使ってるのがEM７だからかもしれないけど左は範囲指定、右はマウスジェスチャーだから
上の2つボタンのどっちかを押しながらボール転がす事になるが、やりにくい
834 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 20:53:44 ID:5zxmrKAg: EM7でWheel Ball使ってる人は少ないじゃない？
俺はマーブルとかFXとかで中央ボタンに割り当ててるけど
835 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 20:57:50 ID:XEVj3c65: >>834
EM7は上のボタン押しにくいからだろうか
しかし二つボタンのケンジントン OrbitOpticalとかってどうするんだろ
2つ押しながらボールゴロゴロかな
836 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 20:59:49 ID:ZfXsLv9O: マーブルだけど同時押しでゴロゴロしてる
左クリック以外使い難かったが、左クリックを割り当てたら困るからな
837 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 21:04:37 ID:qKjK7m+u: >>835
2つ押しでスクロールしたら、後はボタン1つだけ押しっぱなししてればスクロール機能は継続する。
慣れたらホイールより使いやすい。
838 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 21:05:27 ID:8532mrTJ: >>833
パテ盛れ
839 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 21:06:48 ID:8532mrTJ: >>838
ごめん、勝手にマーブルの話に脳内で変換してた。マジごめん
840 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 21:17:28 ID:Z9HYYo7d: 早くも微妙な空気が流れてるな
841 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 21:22:59 ID:0Y4FphPo: あれ
ボタン押しっぱなしじゃなくて
切り替えスイッチにするのは少数派？
心置きなく指全部で玉回しが快適なんだが
842 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 21:24:09 ID:+UlCVIzb: >>818
俺は右手でチンチンいじるんでいそがしいから左手で操作できる大玉のトラボが必要なんだ。
843 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 21:34:25 ID:vk4N7ZhP: 俺はドラッグでホイール固定にしてるな
クリックで固定にするとマウスジェスチャの割り当てボタンが減るし。
844 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 21:34:59 ID:7Cm24mN8: >>841
少数派っつうか、どっちが良いかは用途次第だろ？
少量のスクロール時やスクロールとカーソル操作
を頻繁に切り替える場合は押しっぱの方が便利だし
大量スクロール時は切り替え式の方が快適に使える。
845 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 21:36:59 ID:ciQA4598: Amazon見てきたんだけど中クリック無しとボタンカスタム不能が槍玉に挙げられてるのな
中クリックに関してはEM7使ってて全く同意見なんだけど
賢人様は中クリック対応は考えられないんだろうか
846 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 21:39:50 ID:ZfXsLv9O: たまに中クリックして、球に傷が付いてないか慌てて確認してます
847 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 21:58:38 ID:IfD2Rn+7: 支持球交換したTB38が大勝利かね
848 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 22:05:35 ID:BjspG4ng: >>847
たまにボタンがキコキコ鳴るが、不満はない
849 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 22:07:08 ID:qKjK7m+u: あのホイール位置と妙に手に馴染まないフォルムはいただけない
850 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 22:09:36 ID:7h2ddmHb: 県人の新型が微妙となればこの前ヤフオクに出てた改造済みTB38買っときゃ良かったな。
851 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 22:14:42 ID:TEL/zHTK: さてTBEXPの死蔵未開封品を放出するかな…
852 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 23:32:30 ID:z3lxOrn2: >>793
Item Routed for Shipping on Mar 03, 2009 at 12:49:27
のこれって発送してるってこと？それともまだ？
うちのもこんな感じだけど発送のメールがこないんだけど
853 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 23:34:11 ID:z3lxOrn2: Memphisへ発送してるってことなのかな？
854 ：不明なデバイスさん：2009/03/04(水) 23:35:53 ID:8mxpcjEP: Memphisって、今現在、在庫0で入荷予定なしのようだが・・・。
855 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 00:20:14 ID:m1T1k2Ny: SlimBladeはドライバの成熟待ちということでTB38買ってきます。
856 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 00:24:29 ID:RHLE/x2K: EM5の後釜としてSBTは買う。
というか今更ネガキャンが突然始まってて笑わせてもらったわ。
動画見て予想範囲内だったのは俺だけか。
857 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 00:24:42 ID:cJZfYwkr: やっぱTurboRing復活希望、つことで　　ﾏｼﾞﾃﾞ復活して(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
858 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 00:46:04 ID:BggwfQKj: >>856
別にネガキャンじゃない
予想範囲内というより心配してたことが現実になってしまったって感じ
でもかっこいいしスクロールはWheelBallで補えばいいや
ドライバなしで捻りスクロールが有効なのはちょっと困るかもしれないけど
859 ：854：2009/03/05(木) 00:47:01 ID:AfhgSgXE: 更新された！
Memphis, TN 47個

この数だと日本組みも今日発送されそうだね
860 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 00:47:52 ID:SfoSSFJ9: >>856
悪い方向で予想通りだったわ。
余計なドライバでの機能いらんから基本的な動作をきちんとして欲しいよ、ケンジントン。
全高の低さは魅力的なんだがなあ
861 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 00:54:02 ID:j0T256cB: 現実になってしまったって、触ってもない人が何言ってんだろ？
ここのスレに長いこといればわかると思うけど、
同じ機種でも、使う人によって感想はまちまちなんだから、
実際に触れて、カスタム設定もしてみるまでは何とも言えないよ。
862 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 00:57:20 ID:0HwSRSC0: 期待が大きかった分落胆する気持ちはわかるけど
それをネガキャンと言ったって別にライバルが居るわけじゃないし仲良くやろうや
863 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 00:59:13 ID:RHLE/x2K: 触っても無いのに地雷とか断言してるのはさすがにネガキャンだろう。
ま、他人がどうこう言おうと笑うだけだが。
864 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 01:00:34 ID:5SznrdW3: 動画で見たら、想像以上にひねるのがだるそうだった。
それだけだ……っ！
865 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 01:06:09 ID:XZUvZ63D: もうわかったからケンカはやめてドライバの進化を待とうぜ
866 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 01:27:12 ID:lh0ao99a: EM7しか持ってないから分からないが、全高の低さってのは魅力的なのか
上のボタンが押しにくいとかが無くなるのかな

新しい奴は玉のでかさはEM7より大きいみたいだし
スクロールリングが気に入ってたからスルーしようかと思ってたけど、だんだん欲しくなってきた
867 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 01:33:45 ID:1CaYX6IU: これコケたら次は無さそうなので買ってあげてください
868 ：730：2009/03/05(木) 01:36:25 ID:TvPACj9P: >>861
カスタム設定の余地がまったくないんだよ，それが…

スクロールに関しては別のコントロールパネル機能拡張で
スクロール速度を速くしたのと、慣れて来たので大部快適になりました。

でもカスタム設定できなきゃSmart Scroll (Mac版のWheel Ballみたいな)がつかえないし
ビュー機能の３６０°スクロールも使えるアプリケーションは一部だけ(Illustratorにすら対応してない)
いったいどうしろと
869 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 01:38:50 ID:fRuvibxl: 買うのはいいが、ななよー待ちでも良いのか？
低学歴なので、海外通販は敷居が高いよｗ
870 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 01:44:46 ID:ZrnlY0Vl: >>868
ドライバなしだと4ボタントラボ+ひねりスクロール？
上のボタンの役割はどうなってる？
871 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 01:45:17 ID:TIFL++w+: クリック感はEM7とくらべてどうだろう？動画は結構重そうなイメージがあったけど。
872 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 02:00:14 ID:JUohGS5O: ベコって言ってるのがやはり気になるな
届くのが待ち遠しい
873 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 02:12:11 ID:xKyilE9E: ま、玉ころがして気持ちいいかどうかが一番重要だからな。
874 ：730：2009/03/05(木) 02:25:21 ID:TvPACj9P: >>870
ニコ動画のこの動画で説明してます
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6330306
875 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 02:39:49 ID:ZrnlY0Vl: >>874
それドライバ入れてない状態なの？
876 ：730：2009/03/05(木) 02:44:20 ID:TvPACj9P: >>875
もちろん入れてる
877 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 02:51:44 ID:ZrnlY0Vl: >>876
>>870はドライバなしの状態についての質問なんですが･･･
878 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 02:53:17 ID:RHLE/x2K: >>730
とりあえず落ち着けｗ
879 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 03:39:22 ID:fRsbCtU2: どうせ日本の俺らにはまだしばらく届かないんだし、ゆっくりと他の情報を待とうぜ。
複数人から複数視点のレビューがあった方が像も見えてくるしな。

とかアンポンタンなことをほざいてみるﾃｽﾄ
880 ：730：2009/03/05(木) 03:54:30 ID:TvPACj9P: ごめんよく読んでなかった
ドライバを入れてない状態でスクロールが出来る事は確認してるけど
上のボタンは動作しなかった。
ただしこれはOS依存かもしれない
帰ったら汎用ドライバのUSBOverDriveも試してみるよ
881 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 04:05:06 ID:ZrnlY0Vl: >>880
ありがとう
手間かけてごめんね
882 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 06:59:11 ID:wr9QoRg9: >>730 さん
ニコ動見ました。
レビューありがとうございます。
ところで、730さんが使ってらっしゃるMac用の2chビューアは何ですか？
BathyScapheではないっぽいみたいですが。
よかったら教えてください。

SlimBlade早く日本国内でも流通しないかなー
4月5月になってしまうのかな。。。
883 ：882：2009/03/05(木) 07:05:18 ID:wr9QoRg9: >>882

あ、あと、SlimBladeの左側面上部についているタブは何なんですか？
かざり？それとも何か機能があるのでしょうか。
884 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 07:31:24 ID:vwzAanFG: >>831
ログに全て載ってあります。
885 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 08:08:33 ID:H5ufJj3G: >>883
>>570-573

しかし、スクロールと移動の排他処理が上手くいくかな？と思っていたが、
まさかの排他処理なしにワロタ。
886 ：730：2009/03/05(木) 08:34:33 ID:TvPACj9P: >>882
Thousand
http://homepage.mac.com/k_natori/Cocoa/index.html
バチスカはレス番号がずれやすいので乗り換えました

>885
スクロール中にもカーソルが動く代わりに
カーソルを動かしてる途中にスクロールがはいることも
887 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 08:56:47 ID:H5ufJj3G: >>886
移動中のスクロールは酷いですね。

これがSlimBladeシリーズのおまけで、ExpertMouseを置き換えない事を祈る
888 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 08:56:57 ID:tH54L+WG: >カーソルを動かしてる途中にスクロールがはいることも
889 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 09:01:10 ID:hlsj5SJp: 全部ボールでやってるだからそうなるのは当然だわな
しかし慣れると実は快適という事もあるかも知れない
ナナオ販売（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ
890 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 09:24:30 ID:GTuO47/s: ストリームを巧みに操る人もいるし大丈夫！
891 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 09:51:47 ID:xM0pZXOt: そういうレベルで良いのか？
892 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 10:18:37 ID:1NfAnJxU: >>882
4月5日とはどこからの情報？
893 ：730：2009/03/05(木) 10:25:38 ID:s6Ahn4g1: 汎用ドライバいれてみたけど上のボタン２つはどっちも有効なボタンとして認識されなかったよ
894 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 10:41:21 ID:54UJIMCY: >>892
もちつけ
４月５「月」だ

国内の正規販売は早くて秋でしょ
並行輸入のやつが早ければ今月中に来るだろうけど少しの間は品薄でしょ
895 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 11:03:37 ID:ORIH1oV3: > カーソルを動かしてる途中にスクロールがはいることも
SBT＼(^o^)／ｵﾜﾀ
896 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 11:14:34 ID:0HwSRSC0: まあ想定内っちゃー想定内
897 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 11:18:30 ID:4bq3g/8J: カーソル動くってのがハード的な問題ならどうしようも無いが
単にドライバ等の問題だろ
つかこんな問題残したまま発売すんなよなｗ
898 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 11:20:31 ID:H5ufJj3G: 性能は、試作機レベルだな。
これ、外に出しちゃいかんだろ。

誰か、社内でストップ掛ける奴はいなかったのか？
899 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 11:35:30 ID:4CJHjxEu: 注文して24時間で
Item Routed for Shipping
になった。wktk
900 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 11:59:26 ID:1NfAnJxU: >>894
㌧

>>899
うらやますぃ
オレなんて1月末に注文したのに今だProcessing orz...
901 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 12:07:07 ID:Mit+wxkB: >900
俺も1月注文でまだProcessingだよ。
頭に来たから今問い合わせメール発射した。
902 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 12:21:38 ID:CVn7qMfq: 移動とスクロールの排他処理はソフト的に解決できないかな？
できればTTBaseのプラグインか何かで作ってみたいけれど。
903 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 12:46:43 ID:fGv3si8m: ニコニコで動画見たけど
スクロール辛いなあれじゃ・・・
ビューンって一気にスクロール出来ないんじゃねーの？
904 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 12:47:36 ID:54UJIMCY: >>898
スクロールホイールがいまだ完成してないのに何を期待してますか
905 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 13:04:24 ID:blJxOZWu: スクロール時にカーソル止めるのはかなり難しい。
カーソル操作は、玉の僅かな動きも、常時
完全にトレースし続けなければいけないのに対して、
スクロール動作は、誤作動を防ぐため、
一定量以上の横回転を検出した際にのみ
機能するようにしておかないといけないため、
ワンテンポ遅れての動作で良いのならともかく
リアルタイムで処理する限りは、スクロール＞カーソル
という優先順位にするのは事実上不可能。
906 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 13:12:26 ID:H5ufJj3G: >>905
２つのセンサーで、真下の平面移動と横の回転をチェックしてるので、
移動距離の多い方を採用するという方法なら、いけるのでは。

理論どおりに実装しても、手に馴染むとは限らないのが難しい所だけど。

どっちにせよ、外からセンサー毎の情報にアクセスできないので、ケンジントン頼みだね。
907 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 13:15:19 ID:CVn7qMfq: >>905
もちろん完全な排他処理ができるとは思ってないけれど、
せめてスクロールしたいウィンドウから外れたり、明らかに普通の使用に支障をきたすようなことは避けたい。
ワンテンポ遅れるのはやむを得ないと思う。
908 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 13:24:24 ID:4bq3g/8J: ていうか別に無理して使う機能でも無いよな
ボールを横回転させるの試しにやってみたら面倒だったしｗ
909 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 13:31:58 ID:54UJIMCY: >>908
ホイール機能を無視するとスイッチの変更すら出来ないただの大玉光学トラボやん
それなら5000円でホイール機能付きのサンワサプライのトラボを買ってもよくね？
910 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 13:53:13 ID:Et2WP+VK: ＳＢＴが地雷ということでおめでとうございます

おめでとうございますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ご祝儀にあがりました

はは……

ざまぁああああああｗｗｗｗｗｗｗｗm9（＾д＾）9mｗｗｗｗｗｗｗｗ
911 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 13:54:03 ID:Et2WP+VK: けんじん豚ｗｗｗｗ

期待の新作がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただの大玉４ボタンとらぼｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ギャハハハハハハハ
912 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 13:56:55 ID:4bq3g/8J: >>909
なんつーか価値観の違いを感じるｗ
EM5だって只の大玉トラボな訳だしな

ドライバがまともになってWheelBallが使えるのなら
俺は今まで通りボールで普通にスクロールできりゃそれで良い
913 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 14:07:08 ID:L/TsqRiJ: 音量調節の時なんかはカーソル動いてないからスクロール時にもドライバで排他制御できそうだねー
しかし1発目とはいえこれはなぁ・・・賢人早く何とかしろ！
914 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 14:12:06 ID:40JitKY7: で、一番肝心な「ビリ球は乗せられるのか？」についての回答はまだかね？
915 ：730：2009/03/05(木) 14:22:58 ID:s6Ahn4g1: >>914
公式サイトのFAQに載ってる
916 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 14:42:38 ID:GG0060GJ: >>915
アドレスおねがい
917 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 14:43:28 ID:x2s+B1y9: ニコニコの方拝見したけどあれはMac版ドライバが糞ってことだよな?
Win版は最高の動作をしてくれるんだよな?
918 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 14:49:40 ID:fGv3si8m: >>917
ドライバが良くてもあのボールつまんで捻るのはどうかと思う
919 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 15:00:01 ID:xM0pZXOt: やっぱカーソル移動とスクロールを一つのデバイスで同時にやらせようとするのは間違いなんじゃ･･･。
スクロールリングをブラッシュアップしてくれれば良かったのになあ。
920 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 15:29:30 ID:lpdi2C//: >>916
かっちょええ IDだな
921 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 15:37:37 ID:HxTqdk5E: >>919
千差万別な環境、ソフトウェアがある以上、ドライバでの対応ってやっぱり無理あるからねえ

Win7に合わせてMSがトラボ出してくれたらいいのになー
922 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 15:39:56 ID:GG0060GJ: ケンジントンも素直にホイールを付けてくれればいいのにと思う。
側面に縦にホイールを付けてくれたら親指で回しやすい。
923 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 15:50:22 ID:wZDlb7u1: >>893
そっか…
それはちょっと困るね
924 ：730：2009/03/05(木) 15:51:34 ID:s6Ahn4g1: >>916
ほい
http://kensington.custhelp.com/cgi-bin/kensington.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1117&p_created=1234916465&p_sid=YiSdT-
rj&p_accessibility=0&p_redirect=&p_lva=&p_sp=cF9zcmNoPTEmcF9zb3J0X2J5PSZwX2dyaWRzb3J0PSZwX3Jvd19jbnQ9OCw4JnBfcHJvZHM9MCZ
wX2NhdHM9MCZwX3B2PSZwX2N2PSZwX3BhZ2U9MSZwX3NlYXJjaF90ZXh0PXNsaW1ibGFkZSB0cmFja2JhbGw*&p_li=&p_topview=1

>No, the ball has been designed with unique reflective qualities for optimum tracking performance.
Another ball may not provide sufficient tracking details to provide a good user experience.
925 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 15:56:45 ID:GG0060GJ: >>924
ありがとう！
926 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 16:03:48 ID:54UJIMCY: >>912
確かに価値観の違いははっきりしてるね
私には賢人はアジアの工場で品質管理も出来ずせっかくのアイデアが空回りしてるニッチ向けのデバイス屋でしかないし

大玉トラボとして見た場合カーソルの移動中に突然ホイール機能が立ち上がらない分38に部がありそうだけどねぇ
EM5にはベアリングって売りがあるでしょ
つーか唯一の売りかw
927 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 16:39:10 ID:GG0060GJ: いま使ってるEM5がダメになったら本当に困るよ・・・・
928 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 16:45:30 ID:4bq3g/8J: ＞EM5にはベアリングって売りがあるでしょ
＞つーか唯一の売りかw

唯一ねぇやっぱ価値観違うよな
まーデザインの好みとか人それぞれだけどね
929 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 16:55:16 ID:GG0060GJ: EM5は見た目がかっこいい。
ベアリングがいい。
ビリヤード玉に変えて操作感を変更できる。
ボタンがどこを押しても反応する。
左右対称なので左利きの人にもやさしい。
930 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 17:05:28 ID:Ry21mmn8: トラボなんて人に合わせて作られたものじゃなくて、ものに合わせて人が習熟していくもんだと
思ってるので、もう少し時間が経ってから冷静な評価を下してほしい

TBEも初めて使ったときは思ったところにカーソル移動できず使いにくいと思ったよ
931 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 17:08:38 ID:xKyilE9E: ころがして気持ちよけりゃなんでもいいんだけど
その時点でサンワはナシだからなあ
実機さわるまではわからんけど、置く店があるかどうかだな・・・
932 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 17:41:18 ID:P3GczFrX: http://kensington.custhelp.com/cgi-bin/kensington.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1116

The SlimBlade trackball is coated with lanolin to reduce friction and noise.
If it is noisy, wipe the ball with your hands for 30 seconds to replace a thin coat of lubrication
to the surface of the ball. The ball and housing should not be cleaned with water, alcohol,
or other cleaners as this will completely remove the lubrication from the ball.

鼻脂を30秒塗れと。
933 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 17:44:22 ID:/GFCPm2C: >>932
そんなこたぁ言ってねーｗｗｗ
934 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 19:33:14 ID:blJxOZWu: まあ、超意訳すればそういうことだなｗ
935 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 19:36:52 ID:r2lZjI8d: >>932
noisyを鼻と訳すなｗ
936 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 19:50:51 ID:ratUlJYg: いいの見つけたよ。もう知っていたら、ごめんなさい。

くる2パッド　　
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/util/se430601.html
937 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 20:13:09 ID:/GFCPm2C: >>936
ちょｗボールくるくるするとスクロールするじゃんｗｗｗ
938 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 20:13:29 ID:8MlFl+JA: >>936
SBTのスクロール誤作動をすぐに体感できるソフトですね
939 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 22:03:36 ID:Ns7L069o: なんか、こ～…
「ｶｰｿﾙを動かさないようにﾎﾞｰﾙを回す」事ができたら最高のﾄﾗﾎﾞ＞SBT

ﾎﾞｰﾙ手前の淵にﾀｯﾁｾﾝｻｰとかのSWを付けて、ここに触れてる間はｶｰｿﾙ固定とか
で、ﾎﾞｰﾙ回してｽｸﾛｰﾙなら問題ねぇよな…

まぁ、国内販売されたら買うんですがｗ
940 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 22:12:58 ID:/GFCPm2C: くる2パッドちょっといいかもｗ
Wheel Redirectorと併用すると結構使えそうだ
今のところすべてのウインドウでスクロール出来てる、しかもシームレスにｗ
カーソルは動くけどスクロール中は多少動いても問題ない気がする。
941 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 22:22:53 ID:Y2/Yoe4C: 米amazonの評価が増えてる。
星3～5でバラけてるね。
捻りスクロールは慣れでなんとかなるかも。
早く実機を触りたいよ。
942 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 22:35:24 ID:H5ufJj3G: アメリカ人は大雑把だから、マウス操作中にスクロールしても気にしないからな。

賛否の賛の項目で、「カーソル移動中にたまにスクロールする機能がついてるぜ」って喜んでるし。
943 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 22:58:18 ID:QvrbcpM+: 家の中を昼間は靴履いて歩いているのに
夜着になると素足で歩いちゃうだけあるな。
944 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 23:13:40 ID:0HwSRSC0: 素足でも歩くの？マジ？きったねー！
945 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 23:18:05 ID:lxjWXI/V: スリッパじゃないのか？
946 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 23:27:39 ID:yUojPRiL: 寝室とその周辺は素足だけどそれ以外は靴
で夜着素足時に遠出したくなるとスリッパ
みたいな運用だったが。米国時代友人宅
947 ：901：2009/03/05(木) 23:28:10 ID:Mit+wxkB: sparcoから返事来た。
海外発送分はメンフィスに送ってからになるから最大5営業日かかるらしい。
今週末か来週頭に発送するらしい。
日本発送分は一気に送られるのだろうか？
948 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 23:35:09 ID:zsALx4x9: あしたから本気で夢精する
949 ：不明なデバイスさん：2009/03/05(木) 23:40:55 ID:GG0060GJ: http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236260002/
950 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 01:35:07 ID:0pFbBSYI: SBT届いたら本気だす
951 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 08:20:48 ID:2N16Zdem: 俺、SBTのボタンが変更出来るようになって
スクロール時にカーソル固定になって
通常時にスクロール誤作動しなくなったら
田舎帰って結婚するんだ
952 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 08:47:05 ID:qE3J+ROb: ＳＢＴのボタンカスタマイズは出来ないままなんじゃない。
それ許したら、肝の機能、モード変換が出来なくなるじゃん。

つまり、これはスクロール誤作動付きの大玉２ボタントラックボールなんだよ。
953 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 09:31:20 ID:F/0uQl50: >>942
どう考えても皮肉。
954 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 09:55:43 ID:y11q2NrE: スレ加速してるけど墓石に梅干乗せたみたいな
トラボでみんな興奮してるの?
全然画期的じゃないじゃん。
前からあるじゃん、そんな感じの。
955 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 10:54:08 ID:cI9GpOIt: 確かに。
左足首から下の模型にくるぶしが毒いちごみたいのなら3個ぐらい使ってた。
956 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 11:12:12 ID:JEJfAXrK: >>949
これ楽しいね
ありがとう
957 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 11:13:28 ID:JEJfAXrK: ↑949→>>936
958 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 11:17:59 ID:steM/AfM: http://japanese.engadget.com/2009/01/05/macbook-wheel/
これ思い出した
959 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 11:20:45 ID:steM/AfM: ケンジントンもSBTで林檎のシンプルイズザベストをまねしてしまったんじゃないかと
いう気がしてならない
960 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 11:24:53 ID:EL60Dl2q: 何言ってんだか、、、
961 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 11:28:53 ID:qE3J+ROb: >>959
方向的には、まさにそっちだね。

amazonでも、こんな感じでアメリカ人に指摘されてるし。
「ライトユーザー向けに作ったんだろうけど、
１００ドル以上出して買うのは、ヘビーユーザーしかいねえぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
賢人、馬鹿じゃねのｗｗｗｗ、方向性が間逆だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
962 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 11:33:05 ID:k3doBV2d: 俺のマーブル最強になった

Vista SP1+Set Point+uber options+mouse processer+wheel redirector+kuru2

常駐ソフトが多すぎｗｗｗ
963 ：730：2009/03/06(金) 11:36:04 ID:steM/AfM: アップルの製品もiPodとかiTunesとか最近いろいろくっついてきて
シンプルとは言えなくなってきてるけど，一部の人に好意的に言わせりゃ
最初にシンプルな物を提供してユーザーになれさせてから機能を追加していく
方針なんだそうだ。
真偽は知らんけどどうせまねするならこの方針でまねしてくれ
964 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 11:53:33 ID:EL60Dl2q: EM5やOrbitだってシンプルなんだけどなｗ
それにEM5ユーザーにゃウケ良いんじゃねーの
個人的にEM7は色々と好きになれんかった
965 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 12:03:29 ID:EL60Dl2q: しかしSBTの無線版て出るかな？

マウスと違って電池等の重量を気にしないで良い分
実は無線と相性良いと思ってるんだけどね
966 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 12:07:05 ID:OhrX1C8b: SBTにくっつくキーボードも無線だからあるかもね
SBTマウスも無線だし
967 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 12:07:19 ID:m5jIXY+B: マウスと違って動かす必要が無いから無線のメリットが薄いと思うが。
机周りのデザインくらい？
968 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 12:14:38 ID:EL60Dl2q: >>967
自分トラボでも結構動かすタイプなんだよね
なんつーか姿勢に合わせて定位置が変わるみたいな
偶にノートに接続したり左手で操作したりもするし
勿論机上がすっきりして作業し易いってのも有る
969 ：793：2009/03/06(金) 12:21:52 ID:OfLxzYoW: 今朝SBTとLXの発送メールきてた
Order Shipped via UPS International Tracking Number#: xxxxxxxxxxxxxxxxxx on 03-05-2009 - Steven
Order Shipped via UPS International Tracking Number#: xxxxxxxxxxxxxxxxxx on 03-05-2009 - Steven
Emailed 'Tracking Number Information' on Mar 5, 2009 at 16:15:03 by www
いまBARTLETTでDepartureScanだから、手元に届くのは来週頭ぐらいかな。
970 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 12:43:09 ID:WmgjY0d8: 次スレ立てますよ
971 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 13:37:23 ID:1xlDhj4J: >>970
いやいや俺が立てる。
972 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 13:38:13 ID:+h1mR/tR: スレタイは>>10でたのむ

テンプレに>>76も追加しといて
973 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 13:47:35 ID:b3707Rwi: 次スレ

トラックボールコロコロ(((○ Part56
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1236314393/
974 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 14:23:03 ID:fhTBuj5a: >>973
乙
975 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 14:36:01 ID:9C5z0sJX: 乙
976 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 15:20:04 ID:/IEbZrcz: >>946
WiiFitとかってどこで遊ぶのかね
977 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 18:51:20 ID:OTDBgSSX: Kensingtonから新しいトラックボールが発売されたと聞いて飛んできました。
ボールをひねるって発想はマウスにはできないことだし、ちょっとかっこいいと思ったんだけど、
誤認識とかで詰めが甘い感じだね。

白いのでたら買う。
978 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 18:58:43 ID:/1bdgmeE: ああ、ダメ・・白いの出ちゃうよぉぉ
979 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 19:01:23 ID:Ox8/XEj4: キモイんだよ
敏感に反応しちまったじゃねーか
980 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 19:50:27 ID:/DdfQqbf: >>936
これ最高だな。EM5・6使いだが今までで最高のスクロールソフトかもしれない。
カーソル固定でスクロールしたい場合はEM6のホイール使うし。
あとは精度をどの程度にするかが重要だな。
是非テンプレに入れて欲しい。
981 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 19:53:25 ID:/DdfQqbf: もうはいってるじゃねーか死ねよ俺。

SBT注文したけどくる2パッドと旧EMシリーズであと十年くらい戦えそうだｗ
982 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 19:59:56 ID:22g2m5Jh: >>980
ホントだｗｗｗちょ～楽！
ボールひねる必要も無いし手のひらでコロコロすればちゃんとスクロールする♪
983 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 20:04:10 ID:/DdfQqbf: >>982
手のひら派か。俺は指先派だ。
お前とは一緒に暮らせないな。
毎日殴り合いの大喧嘩しそうだ。
大玉トラボ手のひらで転がしてる奴見ると腹蹴って逃げたくなる。
984 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 20:21:58 ID:axZpwQOr: >936
レッツノートのタッチパッドのパクリなのかな？
985 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 20:31:16 ID:E53rQmN3: アイディアとしてはレッツ以前からあったはず。

ThumbSenseみたいにAutoHotkeyで実装できるなら、活用範囲はもっと広がりそうだね。
986 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 20:52:59 ID:/DdfQqbf: どうでも良いけどやっとこの呪われたスレから解放されるわ。
このスレタイにした1のトラボのボールに埃が付きやすくなりますように。
987 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 21:26:55 ID:tuTk+OM+: >>986
お前のKPの低さには失望した
988 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 21:39:20 ID:/DdfQqbf: なるほど俺をトラボに例えたらヤフオク価格のQballってことだな。
989 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 21:55:45 ID:ngBSlsrx: >>986
同感だな
早く残りを埋めちまおうぜ
990 ：不明なデバイスさん：2009/03/06(金) 23:15:34 ID:tV/g8Ie6: 届けこの思い990Get!
991 ：不明なデバイスさん：2009/03/07(土) 00:03:47 ID:HvGRyy4y: とりあえず、消化していこうー
992 ：不明なデバイスさん：2009/03/07(土) 00:04:40 ID:lPlCVNEa: がんばれSBT！
993 ：不明なデバイスさん：2009/03/07(土) 00:11:05 ID:S+XvzxcJ: これからも期待して良いですか? Kensingtonよ！
994 ：不明なデバイスさん：2009/03/07(土) 00:18:30 ID:uRcuAq/D: 賢人はTurboRingの後継機作ってくれ埋め
MSはTBEの後継機作ってくれ埋め
995 ：不明なデバイスさん：2009/03/07(土) 00:21:37 ID:ZbYy+pN0: 梅干大玉！
996 ：不明なデバイスさん：2009/03/07(土) 00:39:18 ID:OEySt1sK: うめー
997 ：不明なデバイスさん：2009/03/07(土) 00:48:02 ID:L/iXBO8r: じゃあロジはFXの後継機作ってくれ埋め
998 ：不明なデバイスさん：2009/03/07(土) 01:01:26 ID:J+s46Jp5: >>1000ならMSが新型発売
999 ：不明なデバイスさん：2009/03/07(土) 01:02:00 ID:VEl5XeI7: くる2パッド楽しかった～
1000 ：不明なデバイスさん：2009/03/07(土) 01:04:57 ID:OP385Y8r: 1000ならトラボ全滅
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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