■□■海外在住の奥様□■□

1 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 03:17:48 ID:juW6taLB0: ないようなので立てました。
駐妻、現採妻、海外組の皆さんお話しましょう。
2 ：可愛い奥様：2008/11/23(日) 03:49:06 ID:HzVs/GmHO: 2ｹﾞﾄｰ!!
3 ：可愛い奥様：2008/11/24(月) 00:03:26 ID:juW6taLB0: ageときますわ。
4 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 07:33:59 ID:An7OA4R20: >>1
立ててくれてありがとう。てすとかきこ。
5 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 07:45:32 ID:VRAfmLVVO: 日本国内は国籍法改正で大変ですわ
奥様方が帰ってくる頃には、国内は中国人朝鮮人フィリピン人で溢れかえっているかもしれません
6 ：可愛い奥様：2008/11/25(火) 22:09:07 ID:EmlLFSjz0: 日本に帰りたくない。国籍法のバカ！
7 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 01:10:20 ID:aaKQg4x60: 今日本に帰ってきているのですが、首相が馬鹿でビックリ。
怪我をかいが、とか言っちゃうの。全然漢字が読めない。
それ以前に、この人日本人なんだろうかって疑っちゃう。

東京やその近郊の町並みが汚くなっていて、またビックリ。
お金があるうちにインフラ整備とかしておけばよかったのに。
若い子が小汚いカッコをしているのも、不景気なせい？
日本はどうなっちゃうんでしょうかねぇ。
8 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 23:41:06 ID:/lzIMT180: 海外に永住した方がいいと思いますよ。民主政権樹立とともに日本人は日本国内で
差別されますから。私も逃げようかと思ってます。
9 ：可愛い奥様：2008/11/26(水) 23:53:06 ID:1UNa/BNa0: 若い子の小汚い格好は情けなくなりますよね。
このまま帰国しない方がいいのかな。

北米在住ですが、アメリカンアンティークではなく北欧の食器に興味があるので
北欧在住の奥様、羨ましいです。
10 ：可愛い奥様：2008/11/27(木) 00:25:13 ID:kgcCB5tK0: ★民主党　「IＭＦ（国際通貨基金）への資金支援だけでなく、特定国への個別支援せよ」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227680721/
　　特定国＝韓国

　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　 < ｀∀´>　チョッパリ　願い事を３つまで叶えろ
　　　　　　　　　　(　∽)
　　　　　　　　　　 )ノ　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　（_　　　　　　　　 /～ヽ
　　　　　　　　　 [il=li]　　　　　　　（'A`|||）　エ!?俺が叶えんの ?
　　　　　　　　　　)=(_　　　　　　　　(　　)>
　　　　　　　　　(-==-)　　　　　　　<^ヾ_
　　　　　　　　　 `ｰ‐''
２ちゃんでもっともアクティブな人員は、長野の例から推測すると約1000人
この人数で日本を動かすとなると、自分の会社の労働組合の職場委員に
なるのが一番効果的。年2、３回選挙応援に動因されるだけで、民主党議員
と話せる。日当も出るし、研修と称して温泉旅行もある。自分がならなくても
他の人が嫌々やるだけ。労働組合を日本人の手に取り戻せ。
あと、若い人はマスゴミに就職してね。年収一千万円らくらく超えるから。
11 ：可愛い奥様：2008/11/28(金) 23:47:14 ID:ZdiLFdIm0: インド奥様、大丈夫かな。。。
戦争してる国、しそうな国に住むのは不安。
日本に帰りたい。。。
12 ：可愛い奥様：2008/11/29(土) 00:40:31 ID:2ybIG+Ap0: とりあえずアゲ。
イギリス在住ですが、こっちも生活必需品の値段がはね上がって、
さらにクレジットクランチで失業者溢れかえってるよ。
世界規模で暮らしにくくなってるよね。
13 ：可愛い奥様：2008/11/30(日) 01:29:19 ID:Fi1jZLTJ0: >>9
アーリーアメリカンのアンティクって、ほんとうに
ガラクタって感じでしょ。好きな人もいるみたいだけど、
趣味じゃないわ。

ぱ○のうちなんて「日本に帰りたい派」がいつも愚痴っているけど、
あの人たちって、相当悪い環境地域に住んでいるのかしら。
それにしても現在の日本ってそんなに小汚いのね。
14 ：可愛い奥様：2008/12/02(火) 11:42:08 ID:OYY8gu+U0: イギリス奥様、テスコのキャス・エコバッグ可愛くて裏山！
15 ：可愛い奥様：2008/12/02(火) 11:45:03 ID:RwazsS7V0: >>14
東南アジアのテスコにもエコバックありますよ。
でも可愛いかな？重宝してるけど・・・。
日本のエコバックのが可愛く見える。
日本のものってどれもが便利で可愛くてテイストも良い印象。
日本にもう１５年帰ってないわ。
16 ：可愛い奥様：2008/12/02(火) 19:46:37 ID:Qi/7ogNW0: 奥様ご自身はたいがい専業ですよね？
就労ビザがないと違法就労になっちゃうし
17 ：可愛い奥様：2008/12/02(火) 19:51:01 ID:SlrORyax0: >>9
北欧アンティーク食器は意外にもアメリカのほうが安く手に入りますよ。
マジで。
18 ：可愛い奥様：2008/12/02(火) 20:46:00 ID:z0sEEOMa0: オーストラリアもここ10年物価上がりまくり。
うちは旦那（日本人）が技術職で、
忙しい割には長いこと給料が低かった。
数年前やっと二人で永住権取れて何とか落ち着いてきたけど、
ここ数年の家賃値上がりがむちゃきつい。ほぼ2倍だよ･･･
おうちのサポート会社にしてもらえる駐在組みの奥様ｳﾗﾔﾏｼｽ

最近子供産んだんだけど、ｶﾈｺﾏだから
ファミリーサポートがしっかりしててほんと助かってる･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
19 ：可愛い奥様：2008/12/03(水) 06:40:16 ID:XpGG5gJh0: 最近、フランスのお菓子が苦手になって来た。
なんでどれもこれも、ああどっしりしてるんだろ。
たとえフランス仕込みでも、日本の繊細なケーキが食べたいです…。

>>16
「たいがい」ってことはないんじゃないかな？
20 ：可愛い奥様：2008/12/04(木) 00:25:23 ID:DtUYXD6W0: >>19
そういう時は自分で作るのよ。
21 ：可愛い奥様：2008/12/04(木) 00:53:20 ID:1mQjW/N/0: アメリカで、ぎっくり腰になって寝たきり生活
22 ：可愛い奥様：2008/12/04(木) 03:16:10 ID:1/eVRgcS0: >>21　ぎっくり腰
それは気の毒な…私もこないだ腰を痛めそうになった。
旦那、出張が多いから１人の時にならないように気を付けてる。
23 ：可愛い奥様：2008/12/04(木) 14:10:37 ID:yOwUqFdT0: そんな私も数年前にシャワー中にぎっくりになって、その後頑張って服を着たまではいいが、
トイレに入って終わったところで撃沈した･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ぎっくりって指動かしても痛いよね･･･
初めて救急車乗ったよ。日本でも乗ったことなかったっつーのに。

そういやそん時救急隊員がモルヒネの小瓶忘れていきかけたよ。
どんだけ適当w

>>20おだいじにね！
24 ：可愛い奥様：2008/12/04(木) 21:43:07 ID:HHU4St9+0: ぎっくり腰・・・・・子供のころはアニメとかでぎっくり腰になる人見ると笑ってたけど実際シャレにならないよね
25 ：可愛い奥様：2008/12/05(金) 08:37:11 ID:43cYjJdF0: このスレ海外ドメインでも書き込みできるの？
今まで書き込みできなくって悲しかったんだけれど。
ちなみに今は一時帰国中。
26 ：可愛い奥様：2008/12/05(金) 12:23:17 ID:Zjriam8w0: 普通に出来てるけど？
27 ：可愛い奥様：2008/12/05(金) 19:53:12 ID:k+OyNs2P0: うん。出来てるよね。
28 ：可愛い奥様：2008/12/05(金) 22:48:17 ID:THs5H36y0: 海外ドメでも鬼女版は大体書き込みできるよね
29 ：可愛い奥様：2008/12/05(金) 22:53:11 ID:xbBXCLnGO: 海外在住者のメイク
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1225532549/
30 ：sage：2008/12/05(金) 23:57:49 ID:etwuyK7f0: >>7

マスコミの情報ばかりに頼っていてはだめですよ。
31 ：可愛い奥様：2008/12/06(土) 00:10:37 ID:Wu2lJe2z0: 間違えてあげてしまいました。
32 ：可愛い奥様：2008/12/06(土) 00:56:04 ID:nPXRCWcy0: >>13
日本の方が、道を歩いていても自分自身で居られるし
老後に何か困ったことがあっても自分で解決できる可能性は高いだろうし、
日本に住んだ方がいいんだろうけど、
町並みが汚いのがやっぱり辛いわ。
日本に帰省すると、ヨーロッパに帰りたくなるし、
ヨーロッパに居ると日本に帰りたくなる。
両方に家を持つほどの経済力があれば…
33 ：可愛い奥様：2008/12/06(土) 04:23:55 ID:nYmVFZ+X0: 旦那が釣りをする友達から鰻をもらってきたので大喜びで蒲焼に挑戦してみたよ。
お腹の掃除はもうしてあったんだけど、開いて、骨取って、焼いて、タレ作って。
日本に住んでた頃は鰻なんて調理済みのもの買うか、食べに行くかだったから
こんなに大変な作業だとは思わなかった。
煙物凄いし。5日間ほど、キッチンが鰻臭くて大変だった。
34 ：可愛い奥様：2008/12/06(土) 07:46:15 ID:O9CmSON+0: >>32

ﾊｹﾞﾄﾞ。
どちらにも良悪あるのはわかってるんだよね。
だけど、自分の都合の良いものを全て手に入れるのは困難だもんね。
出来るだけ両国のいい面を見れるように生きていければいいよね。

>>33

すごいな～！鰻自分で調理するなんて。
手間がかかった分おいしかっただろうね。
私は魚さばくのだって、面倒くさくてなかなかしないわ･･･反省
35 ：可愛い奥様：2008/12/06(土) 12:24:34 ID:gHy9Q+/EO: 駐妻専用スレ　３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/world/1216874599/

■■■【駐妻】やる事ない、暇【現採妻】■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1131512753/
36 ：可愛い奥様：2008/12/06(土) 13:02:38 ID:O9CmSON+0: >>35
ちょっと読んできた。
私駐妻ではないんだけど、やっぱり人付き合い大変そうなんだなぁ。
37 ：可愛い奥様：2008/12/06(土) 13:08:39 ID:BPfx+QHL0: で、奥様たちの国でもやはり不況ヒシヒシ？
こちら米国では失業者が増加中だから、これからよね、
本格的にビジネスがつぶれていくのは。
ＢＢＣのワールドニュースは欧州関係のニュースも報道するので
とても興味深いわ。
38 ：可愛い奥様：2008/12/07(日) 00:49:23 ID:B0WKt5WW0: これから～人解雇する、とかの噂は職場で流れているけど
マスコミを賑わすほど解雇話は聞かない。
でも人事じゃないからドキドキ…
39 ：可愛い奥様：2008/12/07(日) 02:19:34 ID:7ztoPlgd0: >>17
ほんと？！
Gustavsbergに最近興味があるんだけど
アンティークショップなんかをのぞいたらあるのかな・・・？
ファイヤーキングは興味ないんだよな～。
日本の友人たちは夢中になっているけど。
40 ：可愛い奥様：2008/12/09(火) 00:56:15 ID:FCSv6+Vq0: >>32
今まで二カ国住んで今日本に住んでるけど、
日本の中でも特に綺麗な街に住んでいるので最高ですよ
言葉の心配は一切いらない、治安面も前より心配なし
２４時間コンビニ（しかも夜歩いても危険じゃない）が周辺にたくさん
もう最高です
空は青く公園もたくさんあり歩道も広く、子供の環境にも適しています

日本にもこういうところがいくつかあるので是非帰国する際には探してみて。

時々都内の実家に戻るけど
街中は空狭くて圧迫感があるし、ごみごみしてて疲れますね～
家と家の距離がピッタリで、昔ながらの土地ってこういうのが
しょうがないのかなと思うけど。
41 ：可愛い奥様：2008/12/09(火) 06:01:37 ID:3Ol8depA0: >>37
てか、いろんな人から、会うたびに
「日本大丈夫？」
って聞かれます。
42 ：可愛い奥様：2008/12/09(火) 06:09:35 ID:1t3SRoq40: 日本も中小企業がどんどん破産していますわね。
資源の無い国だから、世界経済が良くないと
おもいきり影響を受けるだろうし。
43 ：可愛い奥様：2008/12/12(金) 08:04:58 ID:ra9/JeGT0: アジア諸国の炉利事情
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/998568892/l50
【ロリ】タイのチェンライ 3 【炉利】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1140187695/l50
今、炉利と遊べる国
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1179819512/l50
【ロリ】Ｓ村の情報総合スレ【スワイパー】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1115662767/l50
バンコクでロリとやりたい！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1001296828/l50
バンコク　チャオプライヤー2　だっけ？ロリ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1025196509/l50
44 ：可愛い奥様：2008/12/15(月) 05:26:25 ID:uUTgJGHh0: 保守
45 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 07:47:03 ID:jT5MBdFg0: 北米に越して来て半年です。
日本人夫婦でＧＣ取った奥様、いらっさいます？

>>17　
私も北欧食器大好きです。安いってeBayとか？
高～い日本で買い集めて保険かけて運んできて持て余してる私って･･･orz
46 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 09:39:39 ID:zr+ovhh+0: >>37
北米でマッサージセラピストになって４年、今年の夏頃からじわじわと暇に
なり、月収も毎月どんどん減ってきているよ。
不況時でも大忙しのはずの歯科衛生士と看護士をしている友人・知人達も、
最近は仕事が暇で勤務時間を減らされていると聞いたので、医療系の資格の
勉強をしようかなと考えていたけど、この不況じゃ難しいかな。

>>45
私の知人夫婦がGC申請中ですが、GC取得の優先順位が一番低いため、弁護士
から面接までだいたい３～５年かかると言われたそうです。
申請から４年近く経った今、移民局のHPで確認しても未だにプロセス中で、
かといって申請中はアメリカ国外に出ることもできないので、日本に里帰り
できないのが辛くなってきた！と言っていました。
47 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 13:16:35 ID:9SYN5j3I0: 米国の不況は少なくとも５年くらい続きそうな予感がしてたけど、
今日のＣＢＳ６０ミニッツをみて、どうもその予感が当たりそうかも。

不況になると犯罪が増えるらしいので、それも不安だわ。
48 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 17:07:51 ID:R00S2wqo0: 複数の日本のエコノミストは、この不況は来年末まで続くと見ているらしいけど・・
それも怪しいだろうねぇ・・
特にアメリカは長引きそう。
アメリカの場合は自業自得だと思う。
でも一般市民と他国全世界を巻き込んだ米金融関係＆政府には腹立つ。
特に金融関係者の退職金額、家の大きさと言ったら笑っちゃうくらい。
49 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 21:58:27 ID:Gx0YiCYA0: 私アメリカでフリーのグラフィックデザイナーやってるけど、
最近仕事がなくって、飲食店でウエイトレスのバイトしてる。

なんか、情けない。
50 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 22:45:02 ID:R00S2wqo0: 自分、海外に出てからはずっと無職なんだけどこれからも職を持つことは
ないと思う。。。
でも語学学校に行くと、最初に会った人との一番の話題は「仕事は何？」
絶対にこれを聞かれる。
「仕事してない。持ってない」と言うと途端に興味を無くしたような態度に
変貌。ヘタすると「バカな人」のレッテルを貼られる。
今まで欧州３カ国行ったけど、絶対にこんな感じ。
これからまた引っ越しがあるけど、次の土地ではxxアーティストだとか
適当にはったりかましてやろうと思っているw

職を持ってない方、人に聞かれたときには何て答えてる？
51 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 22:50:42 ID:DlP4DIqZ0: >>50
専業主婦をバカにするような人は無視よ。
私なら専業主婦ってうらやましいけどな。
ま、語学学校内で出会った人たちに対してなら
「今、語学をしっかり勉強してから、○○の資格を
取る予定なの」とでも言っておけば？
52 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/15(月) 23:16:29 ID:+pIyf62E0: 専業主婦をバカにする人に限って
店員とか誰にでも出来る仕事してるのが殆ど。
そのくせ、社会との接点を持つためとか言ってるけど
本当はすごい金コマ。
日本人は、私も働かないと家計が苦しくて～ｗとか
わりとさらっと言えて正直。
53 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 01:23:55 ID:YQ5ZObK+0: >>46　ありがとう。
仕事してるんだ、えらいね。

ＧＣ，そんなに時間がかかるなんて知らなかったよぉー！
そろそろ仕事したいなーってﾀﾞﾝﾅに言ったら「ＧＣでも取るか」ってくらいのノリだったので。
演奏稼業だから言葉は稚拙でもＧＣさえあればすぐ働ける気でいた。。。
いや一生仕事できなくなってもﾀﾞﾝﾅとの結婚取る決心で来たから後悔はなないんだけど
出産・育児とか先のことを考えると困難な道を選んだんだなーと気が付きつつあるところ。

ﾀﾞﾝﾅは「ここで3年間最高の税率で納税してるから有利なはず」とか言ってたけど
納税額てどの程度考慮されるってないのかすぃら・・・。ちょっと悲しくなってきた。
54 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 04:40:28 ID:YQ5ZObK+0: 連投ｽﾏｿ
>>46は外国人夫婦（日本人夫婦）は優先順位が一番低いと解釈して>>53のレスを書いたんだけど
少し調べたけどそれ以外にも色々順位なるものがあるみたいですね。

うちはE２ビザでﾀﾞﾝﾅ修士×2コ餅なんですが、このくらいだと何年で取得できそうか
検討つく方いらっさいますか？
それと申請中は日本に帰れないんですか？？
55 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 04:42:47 ID:Yl6+zZMn0: >>53
>演奏稼業だから
なんの演奏稼業だかわからないけれど、
演奏家なら一番優先のextra ordinary abilityのカテゴリーなら
もっと早いよ。多分１年弱だと思う。ただ、その道の専門家から
たくさん推薦状を貰わないといけない（２０通とか）、
はったりでも何でもいいから
今までの演奏経歴の証拠（演奏会のプログラムとか）や録音物を
提出しないと行けなくて面倒なんだけど。

友達はみんなそれでGC取ってたよ。私はたまたま当選したw
56 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 05:06:07 ID:YQ5ZObK+0: >>55　おぉ、ありが㌧
演奏稼業と言ってもﾍﾀﾚなので、その道の専門家から20通とか推薦状もらう自信はなく
あくまでﾀﾞﾝﾅがＧＣgetすることで私もgetの道を考えてましたが
お友達ってＧ大出身とかどっかの元楽団員とかですか？
大学に行って知ってる限りの先生とかに推薦状もらうとか
事務所に出演歴を証明してもらうって感じですか？
しかも、アホな私は海外引越しの時に今まで出演したほぼ全てのプログラムを処分してきましたよ！号泣
捨てる時、「コレ本当に捨てて良いのかな」ってチラっと思ったんだけどさ、、、。本当にﾊﾞｶﾊﾞｶ!!
今からＣＤ作ったりwも有りだろうかorz

んにしてもさ、当選する運の良さｽｹﾞｰ
57 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 05:11:55 ID:XGXa6Dh20: >>53
>>46ですが、仕事してるんだ、えらいねってｗ
頑張って取った資格だし、好きでやってる仕事だから別に偉くもないけど、
収入減はきついです。夫（米人）の稼ぎでやって行けるけど、私の収入の
半分以上を貯金にまわしていたので、貯金は当分増えない見込み。

GC取得に、納税率って関係あるのかな？
でも、投資家ビザで日本からやって来た物凄いお金持ちの娘（父親の会社が
アメリカにいつくかあり、ある支店の支店長という名目で来た）は、渡米
して１年後にはGCを受け取っていたから、関係あるのかもね。
その前に、>>53さんには当然GCのスポンサーはいるんだよね？

この表によると、私の知人夫婦はEB３みたいです。
投資家ビザの投資額が、50万ドルから300万ドル！にびっくりしたよ。
ttp://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/america1.html
58 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 05:30:14 ID:lrsdfNIOO: >>53 GBがイチバン手っ取り早いGC取得の方法だケドｗ

何方かインドIndia駐在の奥様いらっしゃいますかぁ～？
59 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 07:50:45 ID:15ewIg+I0: >>58
少し前までその国に居ましたよ。
というかインドからはこのスレ書き込みできなかったから現住の人から
レスもらえない可能性大だと思います。
60 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 08:20:31 ID:uF0IwFmu0: >>56
ビザ関連の法律は変更されることが多いので、ダンナ任せにしないで
自分でもあれこれ調べた方がいいよ。
ここで過去の事例を聞いても、役に立たないこともあるし。
まずGC申請専門の弁護士を探して相談した方が早いよ。
61 ：53, 56：2008/12/16(火) 09:08:39 ID:YQ5ZObK+0: さっき出張中のﾀﾞﾝﾅから電話来て「5年とか掛かる」って話をちょっと振ってみたけど、
何年もかかるのは依頼した弁護士の能力もあるんｼﾞｬﾈ？と
ﾀﾞﾝﾅはやはり早期に取れるって楽観してるw

なんか話がゴチャゴチャになってきたので整理します。

ﾀﾞﾝﾅはE2ビザ（投資家ビザ）です。
私は現在そのE2の配偶者ビザ。

そろそろ働きたいため就労ビザが欲しいと思ったのですが、夫に話を振ったら
私個人が演奏家としてＧＣ申請するより、
夫がＧＣを申請→私はその配偶者としてＧＣをget　が簡単･便利ｼﾞｬﾈ？といわれ
それで夫の立場を利用してのＧＣ取得の実態を知りたいと思ってます。

調べたところＧＣを申請するにあたって、ﾀﾞﾝﾅは少なくともEB-2に該当するようです。
(会社が「恒久的に」今の地位で米国に居てほすぃという名目で申請すればEB-1になれるけど）
修士餅は有利とのことで、これらの条件で1年以内に貰ったって話も見た反面、
既に米国ビザ持ってアメリカで待つ場合は遅くなるという話も見た。うーむ。
62 ：53, 56：2008/12/16(火) 09:09:25 ID:YQ5ZObK+0: >>57ﾀｿはﾀﾞﾝﾅさんが雨人でＧＣ餅なのね。
「えらいね」は働いてることじゃなくて、永住権なしに労働許可をgetしたんだと思ったんでそのことに対して。
駐妻として来てｺｯﾁで就労ビザ取ったものだと早ﾄﾁﾘしたよ。
私が働きたいのもお金のためではなくｽｷﾙを生かしたいからだけど、
配偶者Visa来ている身だとｽｷﾙがあっても「働く権利を得るための努力」も必要だからね。

ざっと調べたところＧＣ取得に納税額は大いに関係あるようですよ。
米国のお荷物になる可能性のある人（福祉のお世話になるなど）には永住権は与えない、
逆に米国・米国民に利益を創出できる人物には優先的に与える（米国が儲かるから）という目的が根底にあるみたい。
だから雨人に雇用を創出してくれたり税金落とす財力のある高額納税者ほどｳｪﾙｶﾑ！なんでそね。

>>58　ＧＢってなんスか？
米国で産んだ子を使って親がＧＣ狙うってことだとしたら子が21歳になって「納税」するまで待たないとﾑﾘﾎﾟみたいw

>>60　勿論申請のときは移民法専門の専門家に頼みます。
ﾀﾞﾝﾅも既に弁護士１人とｺﾝﾀｸﾄ取ったみたいなんだけど、他にも何件かあたってみると言ったきり
仕事の後回しになってるようなので、調べはじめてみましたw

芋ほりしてたら2002年からEビザの配偶者も労働許可の申請が許されるようになったとの
情報が出てきたんでｱﾃｸｼは取り合えずこれが早いかすぃら。
E－配偶者ビザ、L-配偶者ビザで働いてる奥様っていらっさいます？
63 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 09:17:43 ID:I0WhWHn80: GCはとるの大変だよね。
駐在時に、申請待ちのまま帰国辞令が出た人もけっこういる。
以前は7年以上→子供の進学などを考えてGCっていうのもあったけど、今はあまり何度も
更新できなくなっていたし、

抽選で当たった人はラッキーだと思うわ。投資家ビザからが一番はやいんじゃないだろうか。
64 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 13:27:08 ID:cb6GkeIN0: >>62
ここでGC取得の情報を得るより、北米板のビザスレに行って相談した方がいいと
思うよ。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1215337365/

それとね、Eビザは比較的早くGC出ますよ。私はH1Bからの申請だったけど、
Eの人は物凄く早かった。今でもその優先度は変わらないと思います。

それから、あなたが自分で申請するより、旦那さんの配偶者として申請する方が
取得は早いでしょうね。詳しいことは申請を任せている弁護士さんに聞くことです。
ここで聞いても、北米板のスレで聞いても、あなたのGC申請の進捗具合は、
判りませんよ。
65 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 16:42:50 ID:gjcugCoz0: なんでアメリカ在が嫌われるかというと、北米板があるのに長々と
米限定の話を続けるからだよ
しかも弁護士との相談事項でしょ？
66 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/16(火) 23:24:46 ID:yjLHZhTa0: >>65
絶対数が多いっていうのもあるし、どこの国にしても
その国限定の話題はあるだろうから仕方ない部分もある。
というか、そういうの見るのも楽しかったりするし。
弁護士との相談事項～っていうのは同意。
個人差ありすぎて、ここで話しても何の解決にもなりそうにないし。
「弁護士、仕事遅すぎ。ヽ(｀Д´#)ﾉﾑｷｰ!!」って愚痴吐き出すだけなら共感のしようもあるがｗ
67 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 01:05:41 ID:7fKeKzcy0: 以前もやはり>>65みたいに文句言う人がいて、
北米奥スレは海外奥から分離してたんだけどね。
北米板があるというなら、海外板もあるわけだけど、
同じ海外滞在の奥様同士、仲良くできればいいね。
まあ、北米奥人口が多いので、北米奥以外の奥様も
もっと話題をふるとかして、どんどん参加すればいいと思うよ。
個人のビザ関係のお話はさすがにこのスレでは
ご遠慮していただきたいわ。そんなの弁護士に相談するべき。
68 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 01:11:08 ID:eyL3SWZJ0: じゃ、時事の話題でも。
皆さんおせち料理とか作ってますか？
だんだん作るの面倒くさくなってきた海外生活10年目
お雑煮ぐらいは・・・と思うんだけどねぇ
肝心のお餅を買いにいくのも1時間以上かかるorz
69 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 01:44:06 ID:OKlgRMM/0: >>68
最近は結構どこの国でもネットで日本食買えるようになったよ。
送料はちょっとかかるけど、>>68さんのケースだったら電車賃より安く上がりそう。
私はドイツ在だけど、利用してるサイトでは欧州だったら英国以外は配達可だったと思う。
ただ、欲しい物が在庫切れのことが多くて困る。
商品の値段は他の日本食スーパーの店頭と同じくらい。（物によって高かったり安かったり）

おせちはｱﾃｸｼ用のサトウの切り餅を2個キープしてあるくらいw
70 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 02:05:46 ID:Te8Zd0KS0: >>69さんにうちのｻﾄｳの切り餅わけてあげたい。トメが2袋も送ってきて
食べきれるかどうか自信がない。うちは幼児と夫の3人家族なのに

おせち料理は｢12月31日からでも間に合うおせち｣という本を日本から送ってもらい
それでおせちもどきみたいなものを作って間に合わせています。
お重はないので、皿に盛り付けてますが・・・。
一人で作るので、労力はかかると感じます。日本だったら帰省した先のおせち作りを
手伝えばいいだけだもんね。
71 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 02:24:07 ID:OKlgRMM/0: >>70
超裏山。
お餅は普段からお雑煮したり、納豆餅やおろし餅にしたりでかなり消費するのよ。
せめて三が日用に6個取っておけば良かった。

今日は初めてチューブ入りにしんの卵を代用してたらこスパもどきを作ってみた。
美味しくて感動。
もうS&Bの生タイプ買わなくて済む。
72 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 02:53:00 ID:pSP+zfbS0: お餅は１～２個ずつラップして冷凍すればokよ。
冷凍のまま焼ける。
73 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 07:04:36 ID:tqeBFPFW0: おせち料理はおもちを食べるくらい。
おおみそかに年越しそばを食べてます。
薬味はおねぎとレモンの皮→ゆずの代わり。

７１さんのチューブ入りニシンの卵ってパンなどに塗る
薄ピンク色のものですか？
たらこもタラモサラダ用に買えるのですがすごく塩辛いし
少量買いができないので、たらこスパゲティ食べたかったので
いいこと聞きました！
74 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 16:03:22 ID:T8vNm7ag0: 北米在住の奥様の数が圧倒的に多いという話で思い出したのですが、
先日聞きかじったところによりますと
在外邦人として公館に登録されてる人数ベースでみると
上海がNYを抜いて現在世界一になっているそうですね。

もちろん、NYなら迷わず着いて行くけど中国はちょっとね、
という判断をする方、ことに子供連れだと多いでしょうから
奥様ベースではやはり北米なのかしら。

外地で暮らす時はほんと「たらこ命」になりますよね。
上空の大気温はとても低いので保冷剤を入れてチェックインすると
けっこうフレッシュなまま持ち帰れます。
一腹ずつラップにきっちり包んでジップロックに入れて冷凍すると
半年くらいは十分いけますよ。
75 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 17:28:03 ID:/YBhYFb50: 真ん中の3行はいらないじゃないか。
へんな人。
76 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 19:34:02 ID:T8vNm7ag0: へんな人ですか～参ったなｗ
中国に子連れで来たはいいけど、
一時帰国のたびに完膚なきまでに同情されるは
北米方面からはChina freeとか聞こえてきちゃうはで
そんなもんなのかなと。
77 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 20:34:34 ID:sUNBUN5q0: >>73
それだと思います。
薄いピンクで、マヨネーズ状のペーストに粒々が混じっている感じ。
10cmくらいの歯磨きチューブみたいなのに入ってて99セントでした。

>>74
今度帰国の際に買って帰ろうと思ってるんですけど、成田空港内で
保冷剤付きで売ってるとこあるかな？
空港までの移動の間が心配で買えない物って結構あるな～。
オーストラリアでは空港で活きロブスター売ってて、購入後そのままチェックイン扱い、
帰国後ターンテーブルでしっかり梱包されてくるくる回ってるっていうのがあったけど
日本にもそういうお店あればいいのに。
新鮮な魚介やしゃぶしゃぶ用のいいお肉・・・いっぱい欲しいものあるのに。
78 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 20:36:16 ID:sUNBUN5q0: 待てよ・・・肉は駄目な国多いか。
じゃ、納豆にする。
79 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/17(水) 21:19:35 ID:T8vNm7ag0: >>77
成田で明太子保冷剤つきは見たことあるんですが…たらこどうでしょうねぇ。
ちなみにうちは店先に並んだものではなくて
比較的品質にうるさそうな魚屋さんで1キロ単位で頼んで、
ついでに発泡スチロールの箱もらってジャストサイズに加工し、
保冷剤を一面に入れて、粘着テープでぐるぐる巻き、
で、スーツケースに投入しております。
ほとんど偏愛ですｗ

あと以前別のところにいた時に
友人が来た時に築地でマグロを買ってきてくれたことがありました。
お店の人に海外に持っていくと言ったとかで
立派に梱包してあり、まだガチガチでしたよ。
お近くの市場に頼んでみてはいかがでしょう？
80 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 13:26:05 ID:NnDjIqf7O: ttp://ameblo.jp/nao87

駐妻になっただけでセレブと勘違いしちゃう奥様もいるのね
81 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/18(木) 15:57:26 ID:bQ1K6yVi0: 個人ブログ直リンする人もどうかと思うけどねｗ
82 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 03:14:11 ID:exKb+UtG0: 直リンっていうのは、ｈｔｔｐからすべてさらしてあるもんだと思ってたよ。
>>80さんは先頭の「ｈ」を抜いてあるからいいんじゃないの？
まーどうでもいいけどさｗ
83 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 04:40:48 ID:gXyc8rSxO: >>80
お馬鹿風奥様だ。
白百合なんてわざわざ学歴に書くのも恥ずかしいけど。
84 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 06:08:55 ID:ADDrILuM0: >>80
Thanksgivingのターキーにﾜﾛﾀｗ
全然食べたいと思わせない画像、凄杉。
85 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 16:41:06 ID:Q3n0TAYt0: >>80
見たけど、自分のことを恥ずかしげもなく「セレブ風奥様」と言ってるだけで、
別に内容はセレブでもなんでもないような在り来たりの無い日常ブログだね。
晒すほどイタくもないんだが・・・。
私怨乙としか(ry
86 ：可愛い奥様：2008/12/19(金) 23:04:49 ID:3Za6sxpK0: >>85
いやー見ててイタイでしょ、このブログ・・・。
言葉遣いとかおかしいし頭悪い人が調子乗って書いてる感が否めない。
87 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/19(金) 23:23:36 ID:S98HKC3y0: goodsのことを「グッツ」って書く人って珍しいね。
発音もそうしてるのかな。
安定期が終わったらキャンプ行こうとか、頭悪いよ。
行ごとの意味のない色変えや、ハートが画面いっぱいに飛び散るプロフィールとか
一昔前に小学生が初めて作ったHPみたい。
日本人奥たちとの交流も多いけど、うるさ型の人たちにこんなブログ見つかったら
居心地悪い目に遭いそう。
88 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 01:33:53 ID:mYbCsxc30: おせち料理って、あまりおいしくないでしょ。
数年前までは時間かけて
たいして美味しくも無いおせち料理を作ったりしてたけど、
最近はお雑煮だけ。
１０年くらい前に餅つき機を購入したのだけど、
いつでもお餅が作れるのって最高だ～。
89 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 01:51:49 ID:11Ggbhdo0: >>88
ちょ、それ聞き捨てならない。
どこで買ったの？どこの国で使ってるの？材料の調達は？（詰問
90 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 02:57:06 ID:mYbCsxc30: >>89
米国西海岸だから、わりと日本食品が入手しやすいの。
おせちといっても、本当になんちゃっておせち。
なます、煮しめ、えびのつや煮、クリなしキントンｗ。

タイガーの餅つき機もこちらの通販で買いましたわよ。
91 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 03:41:07 ID:11Ggbhdo0: そうか～アメリカでは餅つき機まで売ってるのか～。
日本で買った電気製品を別売りの変圧器を通して使うっていう方法が
どうも危なっかしくて嫌なので、現地でそういう物が買えるのはうらやましいな。

おせちか・・・。黒豆くらい作ろうかな。
92 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 04:33:58 ID:EA1VumIEO: >>80
タイトルだけでも痛いよ。
中身は一見そうでもないけど、馬鹿な女が駐妻になって浮かれている感じ。
93 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 05:43:27 ID:r95egE6U0: 餅つき機なんてなくても普通のホームベーカリーでおもちできるよ。
94 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 09:14:55 ID:8iRVmORJ0: 久しぶりにここのスレ覗いてみたけど
みなさん　メジャーなお国が多くて裏山！
(メジャーだからじゃなくて　生活環境が想像できるからね）

うちは仕事上　ドサ周り（途上国）が多いので　一度でいいから
北米とか西欧とか暮らしたいよ～
ストレス溜まりまくりです。
95 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 17:56:20 ID:sqJXiOQF0: >>94
ドサ周り（途上国）のほうが御殿まがいの家に暮らせるし、手当てもいい
96 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/20(土) 23:32:10 ID:VbKNMHqZ0: メイドや運転手がもれなくついてきたり。
エステ、ゴルフ三昧、裏山～。
97 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/21(日) 02:22:49 ID:2w8DTJ1O0: 一度　とんでもない途上国に住んでみてください。
酷さがわかりますよ。
ちなみに　御殿まがいにくらせるのは一部の国だけです。
まあ　何事も経験してみないとわからないと思いますが・・・

同じ海外に住む人間にも苦労をわかってもらえないのは悲しいですね。
98 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/21(日) 02:24:57 ID:2w8DTJ1O0: 追加です。
エステやゴルフなども　それなりの恵まれた環境に住んでる場合だけです。

私のいた国には　そんなものありませんでした。
99 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/21(日) 02:45:27 ID:lb7aJzhr0: >>97
経験したことのない人にも、苦労をわかってもらいたいなら
あなたのいた国での状況を、もっと具体的に書いてくださいよ。
100 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/21(日) 05:54:33 ID:GqoHweV40: 海外生活は欧米でさえストレスがたまりやすいのに、
なにも無い辺鄙な土地や途上国での生活は大変だろうね。
独身の頃に自分ひとりで途上国に住んでたけど、それは自分の
選択だったので、かなり楽しかったけどｗｗ
駐在奥みたいに強いられて途上国に住むのは辛いと思うわ。
でも途上国に住んだこともない奥様たちに理解してもらおうなんて
それは無理よ。ああいう場所は住んでみないとわからないわよ。

まあ最近はネットがあるだけましじゃない？一応ここにも
来れているのだし>>97
101 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/21(日) 06:36:58 ID:H3MYa/mw0: この国は日本とほぼ変わらないなー
引越し当初の1年前はいちいちショックを受けて落ち込んだりしたけど
今は日本より快適
102 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/21(日) 10:22:54 ID:akemM9dy0: >>80のすれのブログ、これロスだよね？
家の感じからもしてサンディエゴ？とも思ったんだけど。
103 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/21(日) 13:25:54 ID:+UK0Eo8kO: >>102
他のスレでミシガンで、旦那は車関係の仕事では？と書かれていたよ。
104 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/21(日) 13:46:01 ID:akemM9dy0: ごめん、ロスじゃなかった。
あれは、コロラドのデンバーだ。
へんな名前の日本食材屋でわかった。
でも、旦那は何の職業だろう。
いくら駐在でもあんな贅沢できるってあんまりない気がする。
105 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/21(日) 15:41:36 ID:FSIBGAP90: 贅沢してるんだっけ？
くだらなすぎて途中から真面目に読まなくなったけど
日本で買ったものの紹介ばかりじゃなかった？
渡米してからはバイヤーもやってるから自分の買い物だけではないだろうし。
106 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/21(日) 18:00:43 ID:H3MYa/mw0: グッツをゲッツと読んでしまったよ
Babyゲッツ？
意味ない文字の色変えと強調が鬱陶しいね…
107 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/21(日) 21:13:24 ID:+UK0Eo8kO: よく読んでなかったけど、バイヤーもしているのか。
セレブ風っていうより、貧乏風だよね。
タコの代わりのちくわで作ったタコヤキが旨いとか。
108 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/21(日) 21:21:01 ID:FSIBGAP90: 前は普通に読めた記事がメンバー限定になてるのが多いから
やんわりと指摘あったんだろうな。
個人特定されるような記事・写真はやめた方がいいくらいのことは言えても
馬鹿っぽさやミスまでは指摘しにくいだろうね。
109 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/21(日) 23:38:08 ID:+UK0Eo8kO: >>108
あっ、本当だ。
あめんばの誰か？と思って一覧を見たら、ろくなブロガーがいないね。

関係ないけど、中高白百合であがる人って出来が悪いよ。
もしかしたら、地方白百合かもね。
110 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 00:10:59 ID:QucEwifO0: 過疎っていたこのスレに涼風を与えてくれた>>80のブログに感謝ってとこだねｗ
セレブだとはもちろん思わないけど、あっちこっち旅行したり、頻繁に一時帰国
したり、ゴルフ三昧だったり、ちょっとうらやましい環境ではあるなぁ。

ちゃんと読んだわけじゃないけど、デンバーなの？
デンバーだと、ご主人IT関係？それとも軍事産業？かな。
111 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 01:51:52 ID:IHK6NHqb0: 写真のせてるわりには本人とわかるものがあまりなくて残念。
顔隠しても雰囲気くらいでどんな感じかわかるのに。
それにしても、ファッションにはこだわりあるのか知らないけど
料理はまったくダメだということがよくわかるw
でもこの人、地元ではすでに特定されててもよさそうだけど。

バイヤーやってるってどんな奥なんだろ。
なかなか私のまわりでそんな人はいないので。
でも、本人の姉だかが日本で子供服屋やってるから、
せっせとベビー服を送ってる人はいた。
112 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 02:01:09 ID:rpP0HWKw0: >>110
１月に渡米して、一時帰国は７月に一度きりだよ？
113 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 02:32:47 ID:pGdRKdu10: セレブって日本では「金持ち」みたいな意味で使われているの？
有名人という意味ではなさそうだし。

ところで米国、東西両側で雪氷の世界ですけど、
欧州やアジアの奥様たちはどのようなクリスマスかしら。
中東でクリスマスなんかしてたら、死刑になりそうねｗｗｗ
114 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 04:04:52 ID:n4DikVUu0: アジア奥です
暑いけど普通にクリスマスムード
あちこちの店にツリーが置かれ、イベントやってますよ～
115 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 06:38:55 ID:JqiQsYDC0: >>80のブログ、デンバーじゃないよ
コロラドにTrader Joe's無いもん
NYに行ってたり、雪用のブーツの話題から
ボストン周辺かなぁと思ってたけど、
>>103の書いているミシガンが正解かもね

まーそんなこと、どうでもいいけどｗ
116 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 08:09:37 ID:IfjpAg/10: ボストンじゃないと思う。＠元ボストン奥
117 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 08:19:38 ID:9t6iSCChO: ボストンは学生時代住んでいたけど、違うと思うよ。
渡米時期なんかから、ご近所の奥様はわかると思うのだけど、
あんなにはしゃいだ内容で恥ずかしくないのかな。
118 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 11:08:18 ID:IHK6NHqb0: そうだね。
オハイオかミシガンだ。
そこに住んでる奥いないのかな。
119 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 11:51:32 ID:LUM6y4RI0: 大きな日本食スーパーがあるって書いてあったから
シカゴの郊外かと思った。mituwaかな？って。
全米でも有名な動物園っていうのはよく知らないけどｗ
120 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 13:20:39 ID:IHK6NHqb0: ミツワじゃないみたい。
far east なんとかいうやつ。
どうやら、ミシガン・オハイオ・コロラドしかないスーパー？みたい。
動物園は・・・私もわからん。サンディエゴしか知らん。
121 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/22(月) 17:37:37 ID:LUM6y4RI0: オハイオの住人だと思う。
週末に行った（泊まりじゃなさそう）空軍博物館はオハイオにあるし、
dillardだっけ、spa　ミネソタにはないけどオハイオにはある。
akronの近くかな？
122 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 01:11:48 ID:xVOdnQ0A0: 個人のブログの話題を延々としたいなら、
ここではスレチだから、別スレたてればいかが？
たしか北米板のほうに、在米ブログ叩きスレがあったような希ガス

クリスマスディナー用のお肉の塊を買いに行きたいのだが
この雪で外に出られない。この雪はやみそうもないしorz
へたするとクリスマスディナーはマカロニチーズかｗｗｗ
123 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 03:10:17 ID:yNzeTYO20: てか、このブログはったのって本人のまわりの人なんじゃないの？

うちはクリスマスは旅行の予定です。
でもイブは家で小さなケーキ（購入）を囲む予定。
次の日のクリスマスから旅行だから、たくさん食材も買えないので
たいした料理も出せなそう。
ところで、日本人のやってる料理教室やらおもてなし教室とかに
行ってる方いますか？
一度行ってみたいなと思ってたんだけど、最近値上げがすごいと聞いて
しり込みしてます。日本円で一回５０００円くらいになっているそう。
いくら駐在でもそんなに高いと人が集まらない気がするんだけど
みなさんのまわりはどうですか？案外駐在ってお金にシビアだよねw
124 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 03:36:51 ID:yvFqmlY1O: 料理教室で一回五千円って高いかな？
日本で通っていたところでも7～8千円したよ。良心的な教室もあるけど。

駐妻はお金にシビアってゆーか、普通にサラリーマン妻だからね。
日本より安いって理由で、意味ないブランドや化粧品を買い漁る奥さまや、
変に見栄張って無理して旅行している奥さまを知っているけど。
125 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 03:42:11 ID:cyoAkyZd0: 私も少し無理してでも旅行は行ってるな。
海外暮らしはあまり長くなさそうだから、
こっちにいるうちにいろいろなところに行っておきたいし。
見栄を張っていると思われているかもしれないんだね。

この辺りのアダルトスクールの料理教室は
日本料理じゃないけど大体一回45ドルくらい。
5000円と聞いてもそんなに高い印象はなかったけど
昔はもっと安かったってことかな？
126 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 03:44:04 ID:yvFqmlY1O: >>123
身近な人が貼ったのだとしたら、セレブ風奥様は嫌われていそうだね。
こわいこわい。
127 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 03:56:10 ID:yvFqmlY1O: >>125
見栄張ってるって、キツい言い方になってしまって気分を害したらごめんなさい。
日本から行きにくい国でも、赴任先から行きやすいし、
私も旅行は好きです。
無理して…っていうのは、分不相応にホテルの☆の数や飛行機のグレードにこだわる人。
生活レベルに合っているならいいけど、踊らされている人もいるなぁ～と思って。
128 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 04:04:54 ID:R9tzyhwg0: 飛行機のグレードはともかく、ホテルのランクは旅行先によってはかなり気を付けてる。
有り得ないくらい不衛生とか、治安とか。
スーツケースに細工されて知らぬ間に密輸入の手伝いさせられてたとかあるからね。
そういうこと気にしなくていい国では日本でいうペンションみたいな所で泊まるのが好きだな。
129 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 04:15:45 ID:nCha+0oh0: あまり知り合いを増やしたくないので、日本人のやってる料理教室とかには行かない。
英会話もプライベート、集団での習い事は1つだけ
それでも日本人の知り合い増える増える…
かなり交友範囲は狭いはずなのだが
130 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 05:42:57 ID:yNzeTYO20: >>123.124
いや、うちのまわりでは料理教室は前は一回２０００～３０００円くらい
だったのよ。それが今は倍の値段。
人をもてなす際の料理も知りたいから、行きたいなあと思うけど
ちょっと無理かなあ。多分、オーガニック食材を使ってるから高いとか
そんな理由もあるんだと思うのね。別に使わなくていいから作り方教えてくれ
とたまに思う。

私も途中から、日本人集団の習い事には行かなくなった。
びっくりするほど、知り合いが減った。
旅行はうちも今だけだと思ってるので、近場のスポットにはほとんど行った。
いい思い出になってるよ。
131 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 09:30:16 ID:LyIfRB850: 日本人が教える日本人のための習い事があるの？ビックリ！
欧州某都市でも南米某都市でも聞いたことないよorz
私が知らないだけでいろんな習い事があるんだね…
生徒は日本人のみ、先生は現地人を招いてする習い事なら知ってるけど。
132 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 11:16:02 ID:LLrf1ky60: 日本人の奥様が彼女の自宅で教えるパン・お菓子教室、いくつか
ありますよ＠カリフォルニア。

私の友人（国際結婚）が前途の教室に行ったら、何故か知らぬが
友人以外の生徒４人は全員が旦那さんが同じ会社に勤める駐在奥で、
「○○さんの旦那さんが昇進した」、「△△さん一家が××に旅行に
行った。あの家はお金があるわねぇ」とか、そういう噂話に加え、
リーダーらしき人に皆がおべっか使ってて独特な雰囲気だったと
言っていました。
133 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 12:19:40 ID:cltGTEv40: パン、テーブルコーディネート、フラワーアレンジなど＠ボストン
134 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 13:33:25 ID:Mf70KRBD0: 日本人の習い事、何でもあったよ@ＮＹ
135 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 13:59:58 ID:vkiAOR9b0: ボストンだと、あとナンタケットバスケットあたりもだね。
136 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 14:27:44 ID:3bv2LzBR0: >>131
「ぽかぽか地球家族」とか見てたらそんなのばっかりだったよ。

>>132
駐在奥の世界って怖いらしいですよね...
137 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/23(火) 16:53:59 ID:yNzeTYO20: 同じ会社の奥様って皆平等かと思うかもしれないけど大違いだ。
もちろん、旦那の肩書きでかわるのは当たり前なんだけど、
それ以外にも「うちはよそとは違います、フン」みたいなのがいる。
どうやら、奥様の実家の財力とやらも話のネタになるらしい。
で、実家が金持ちな奥様は「他とは一緒にしないでください」顔してるから
プライド高すぎてつきあいずらい。なんとかしてくれ。
138 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 02:01:30 ID:avRdMOD5O: 私がいた時には、短大卒なのにやたらと偉そうな奥様がいた。
地方の金持ちらしいwww

海外赴任も昔ほど人気がないらしいね。
139 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 06:41:36 ID:suHvAr3J0: 明日、イブなのに、積雪がすごくてお買い物に行けない＠米国ＮＷ。
今年のクリスマスディナーの運命やいかに、、、ラーメンかもｗｗ

停電にならないだけマシだとしよう。一応シーズキャンディーは
買い置きしてあるし。ディナー作りしなくてよくなりそうなので、
本音を言えば、わりと嬉しかったりしてね。
140 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 08:28:13 ID:+nb4miMj0: >>139
ディナー、キャンディだけってこと？
いや、文頭にはお買い物必要そうなこと書いてあるのに
最後にはディナー作りはいらないってあるので、どちらなのかと。
141 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 09:33:05 ID:0skaYZkL0: >>140
「買い物に行けないからディナー作りしなくて良さそう。
最悪、ラーメンクリスマスになる可能性もあるけど、
シーズキャンディーはあるから良かった」
という話では？
142 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 09:59:38 ID:1WLVDfs90: シーズキャンディ知らんかった…
こっち来てからもほとんど日本のお菓子しか食っとらんｗ
こちらは雨。買い物は昨日しちゃったけど、夕方ケーキを取りに行かなくちゃ。
143 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 12:02:32 ID:Jn9g9KjO0: >>139
こちらも積雪すごいことになってます。同じく米国北西部。
クリスマスのハムの買い物は夫に頼んだんだけど（ヤツは４WD乗ってるので）、
お米がなくなりそうなのであせってアジア系スーパーに一人ででかけたら
２度も車がスタックしてしまった。すぐに後ろから押してくれるアメ人の
やさしさに感動。日本だったら知らんぷりされそうだな。
144 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 12:58:43 ID:6vp7CWq/0: クリスマスは雨人夫の親戚の家に行くけど、クリスマスディナーとは全く
関係の無いエビマヨをアペタイザー用にリクエストされているので、仕事
帰りに韓国系のスーパーで海老を５パウンドも買って来たよ。

皮をむいて背わたを取るのに１時間はかかるな…。
145 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/24(水) 17:38:26 ID:E+Qu5TBH0
146 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 02:18:08 ID:S+mwgLDi0: 最近、知り合いがどんどん日本へ本帰国していくor本帰国が決まっていく。
このご時世もあるのかな。すっごく寂しい。もう友達いなくなっちゃうよ。
147 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 03:53:46 ID:sFlCN7nj0: >>146
私も最近は駐在奥とのおつきあいがめっきり減りましたわ。
一昔前は大企業の重役奥様たちとも楽しくお付き合いしてましたけど。
今後も不況の影響で日本に引き上げる会社が増えるのかしら。
148 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 04:17:10 ID:38JcOtQb0: >>136
それ、どこで見ることができる？>ぽかぽか地球家族
一度見てみたいけど、youtubeでは見当たらなかったなぁ。

>>147
来年夏までにこの不況の見通しが不透明だったら来年夏～再来年あたり
赤字続きの駐在員事務所は淘汰されちゃいそうだね・・

ちなみに自分、駐在奥だけど同じ駐在奥の友人がまるっきり無い。
たまたま知り合うのが永住の人ばかりで、必然的に永住奥とつき合う
ことになるけど、たまに「駐在奥とはつき合わない」という態度の人が
いて（←駐在奥と知った途端、無視）ちょっと寂しいときがある。
駐在奥とは知り合っても数年のおつきあいだから、と思われちゃう
のかな。
149 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 04:30:53 ID:4iHBdqPQ0: >>148
無視はあんまりだけど、深くお付き合いしたくないって気持ちは少し分かる。
悪い意味じゃなく、生活レベルに差がありすぎるとしたくても出来ない。
例えば、学校や習い事とかの決められた時間内なら楽しく時間共有できても
課外で頻繁に外食誘われたり、テニスだゴルフだ誘われると・・・。
お家に招かれたらやっぱり招かれただけで済ませられないし。
150 ：146：2008/12/25(木) 04:35:48 ID:S+mwgLDi0: >>148
自分も駐在奥だけど、本帰国しちゃうのは駐在・永住組問わずの状態。
永住組は自分で事業してる人達が多いから、それも不況のあおりをうけて
きつい状態になってる人が多い模様。
駐在組は会社の規模に問わず事務所閉鎖や規模縮小、人員削減は
結構多いみたい。

ただ、この不況真っ只中でもすごい家賃高いアパートに住み続けたり、
これから海外駐在になりますという知り合いもいたりする・・。
151 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 09:09:40 ID:/Pp7dNir0: うちは観光地なんで、最近旅行関係の駐在はどんどん帰されてる。
正直言って、いつ帰るかもわからない人とあんまり仲良くなりたいと
思わないな。
無視なんてわかりやすいことはしないけど、知り合っても距離おいちゃう。
駐妻さんたちのランチは高級ホテル、話題は他の駐妻の噂や
帰国後の夫のポジション等。
家賃の心配もなくって優雅でうらやましい。
152 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 11:58:42 ID:PBopVwl70: >>151
そこまで極端じゃないけど、駐在さんの奥様が帰国された後、
カードや手紙の返事が段々来なくなる。

まあ、私はこっちの会社採用永住で旦那は日本人じゃないから
利用価値がないって事なんだろうけど、あまりに露骨。

だから駐在さんも、奥様ともあまり付き合いたくない。
人間としてどうかと思う事が多い。その点、こっち採用の人の
奥様は帰国後もずっと付き合いがある。
153 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 12:19:32 ID:mV/2fkGq0: >>152
海外赴任妻だけど、私は逆の立場だったなｗ
一カ国目を帰国して日本にいた時、現地で知り合った方にメールやカード出しても
返事が段々来なくなった。（永住の方も、海外赴任の方も）
帰ったら終わりなんだなぁ、とちょっと悲しくなった。
今でもお付き合いしてくださる方も数名いるけどね。
154 ：136：2008/12/25(木) 13:10:58 ID:Gr/BPWpm0: >>148
>それ、どこで見ることができる？>ぽかぽか地球家族

混乱させてしまってすみません！
日本にいた頃放映されていたのを見ていました。
（数年前に番組は終了しています。）
155 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 13:45:25 ID:uehVCb2x0: 夫は企業の海外留学も海外赴任も拒否してたから、二十年前は変り種だったけど
それが出世の妨げにはならなかった。転勤だって拒否してずっと30分通勤圏内ｗ
156 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 15:45:06 ID:xoD+2X4FO: 日本へ帰ってしまった人だけでなく、考えてみたら、学生時代の友達や一緒に働いていた人も離れたら連絡をあまり取ってない。
環境が変わるとそこで新しい人と知り合うし、
友達はいるけど、親友はいらない。
157 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/25(木) 16:20:37 ID:TVubtI7L0: >>152
帰国したばかりのものだけれど、その考え方ネガティブすぎない？
>利用価値がない
そんな風に考えて付き合ってる人って私の周りにはいない（少ない）よ
それぞれの環境かわるから色々な人との付き合いが合って大変なんだろうな？とは取れないのかな
そういう駐妻＝敵みたいにフンガーってしているからそういう人しか近づいてこないのかも
158 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/26(金) 06:13:42 ID:8aSmNvcR0: 私は永住組だけど、駐在奥とお付き合いするのも好きよ。
駐在奥は滞在が限られているから、後腐れがなくていいわ。

永住組にしろ駐在にしろ、生活レベルが近い人のほうが
お付き合いしやすいなと思ったわ。
159 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/26(金) 11:53:36 ID:mjmAj/ju0: 私は駐在妻だけど158さんにまるっきり同意。
生活レベルや考え方とか趣味とかが合う人との方が一緒にいて楽しい。
あっちはどう思ってるのかしらないけど帰国しても交流が続くといいな・・。
160 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/26(金) 11:54:37 ID:mjmAj/ju0: あ、後腐れとかは思ってないから
まるっきり同意ではないですね。
161 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/26(金) 21:10:33 ID:u9OJmZ6r0: 私も国際結婚でダンナの国に住んでるから永住組に入るのかもしれないけど
日本に帰りたい。
「私は永住だから」とドーンと構えている（言い方悪かったらｽﾏｿ）
奥がうらやましい。

実家に帰ると、ずっとこのままいられたらと思ってしまう。
162 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/27(土) 02:04:19 ID:5HbEO8UXO: >>161
国際結婚して旦那の国で暮らす友達も同じこと言ってたよ。
旅行者の時は楽しかったのにねって。
ガンバレー。
163 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/27(土) 17:45:58 ID:mYqrwyWh0: 豚切りｽﾏｿ
現在公開されてるお勧めの映画教えてください。
The day the earth stood still でも家族で見に行こうとおもったけど、
レビューが散々。
ベッドタイムストーリーも面白そうだけど、見た人います？
164 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/27(土) 18:24:12 ID:DF+D9oX60: >>71
亀だけどたらこスパ試してみましたよ。
にしんと、たら2種類あったので両方試してみたけど、それぞれ違う風味で美味しかった～。
こんな便利でお手軽なもの、どうしてもっと早く気付かなかったのかと悔やまれます。
165 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/28(日) 00:47:22 ID:PsMBo0cS0: にしんの卵ってチューブで売ってるんでしょうか？普通のスーパーでも
売ってる？それとも自然食品みたいな専門店？教えてチャンですみません。
166 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/28(日) 01:18:58 ID:iQR7NYAw0: >>165
ごく普通の地元のスーパーで売ってましたよ。
スモークサーモンやキャビア、アンチョビなんんかが置いてある冷蔵食品のコーナー。
以前は全く目に入らなかったのに、探してみたら行ったスーパー３軒ともあった。
チューブにはキャビアクリームって大きな字で書いてあって、小さい文字で何の魚か
書いてあるって感じですね。
167 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/28(日) 01:36:49 ID:PsMBo0cS0: >>166
おおお、早速のお返事ありがとうございます。
そうそう、普段は目に付かないのに、試してみたら「日本の懐かしい味だった」
って言うケース、結構ありそうですよね。
168 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/29(月) 06:16:26 ID:Euy+gTMX0: >>167
全粒のパスタをゆでたら｢蕎麦」を少しだけ感じました。
それで家族にはソースをつけて出したけど
私はわさびを添えてざるスパにしました。
結構いけましたよ！これは蕎麦である！という想像力も必要ですが、、
169 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/29(月) 12:52:43 ID:4eS5H96H0: >>168
ああ、それやってみようｗ
以前、日本で見たTV番組ですが、戦争花嫁特集みたいなのをやっていて、
その方が渡米した当時はスパゲッティに醤油をかけて、目をつぶって
「これはうどんなんだ」と言い聞かせて食べた、という話を聞き、
いかに自分たちが恵まれているかを痛感しました。ちょっと切ないけど。
170 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/29(月) 14:23:00 ID:qcYfRaTg0: いくらのような魚卵もキャビアって名前で鮫のキャビアの近くに売ってたけど、
あれ日本のいくらと同じなのかな？
試した人いる？

たらこスパは日本からタラコスパの元を買ってきていたので、
チューブが売っていると助かる！！
171 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/29(月) 14:23:23 ID:lHinx98E0: 以前アメリカにいたけど、その時は菓子材料のところにあった
バックウィートというのを、お湯で練って茹でた物に
めんつゆかけて食べてました。（そばがきというやつですね）
打つのは難しそうで挑戦はしなかったけど、味はそばでした。
172 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/29(月) 17:31:20 ID:8QJ56syPi: 菓子材料かw
ギャレット作るアメリカンがいるのかな？
いろんなルーツの人がいそうだもんね。

今、日本に里帰りしてる。
10年ぶりの日本の正月。
173 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/29(月) 18:54:15 ID:1rePI7Ff0: >>170
いくらのような魚卵はこっち(欧州）では
日本で食べるようないくらでした。
ちらし寿司の上に乗せたりすると豪華に見えますよね。
174 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/30(火) 01:13:19 ID:eROpY3Vp0: >>172
いいわね、日本でお正月なんて。
で、日本でも不況の影響は感じますか？
175 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/30(火) 01:50:27 ID:RZaADJn00: 例のオハイオらしき住人のブログ、さすがに更新しなくなったね。
やっぱ２ちゃんに貼られちゃうと大変なことになっちゃうのかな。
でもさ、なんでか知らないけど「元CA」「駐在妻」「医師妻」たちが
ブログやるときには、このバックグラウンドをタイトルに出す傾向が
あるのかね？たまにみかけるよ。
176 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/31(水) 09:12:10 ID:JpKJj98J0: <a herf="http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1227377868/173">>>173</a>
ありがとん。豪華ないくら・ちらし寿司にしてみる！

さてお正月。。お料理めんどくさいね。
今こっちは真夏だけどせめて気分だけはお正月味わいたい。
177 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2008/12/31(水) 09:13:54 ID:JpKJj98J0: ありゃーやっぱりアンカーちがったｽﾏｿ
178 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 01:00:04 ID:1Nf2Yh8P0: 日本の正月が懐かしいわ
179 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 01:16:14 ID:OjhtHab+0: 正月は日本の雰囲気がいいね～。
こっちはクリスマス休みは長いけど、
年始は明けた途端、仕事なので、
なかなか帰国できず…
180 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 01:40:51 ID:v7JH+nhp0: お節の材料買ってきたけど高いわー。。。いやになる。
でも入手出来るだけ有難いと思わなきゃですね。

明日はお雑煮ともちを食べよう。
181 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 02:13:03 ID:WuPaFw+W0: まだ欧州では年変わっていないけどおみくじスレしてきた！
大吉！うれしす！
でも今から現地人夫の義理の家族が来て年越し、、
うるさいこっちのtv＋おしゃべり、、、
１０時過ぎてからのご飯、、
がんばります、、、
182 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 02:43:15 ID:+UwwKlB+0: おせちのおすそ分け頂いた～
これプラスお雑煮で豪華！
買ってきた年越しそば用のかきあげで胸焼け中…
183 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 05:49:35 ID:MIoppbjX0: 紅白、殆ど知らない人ばっかりになっちゃってあんまり興味なかったけど
youtubeで拾い見してると、なんか泣いちゃう。
日本人なんだなあ。
来年は帰って久しぶりに家族で見ようかなあ。
184 ：【豚】【762円】：2009/01/01(木) 06:34:15 ID:5j8sabw40: うちは今年TV JAPANを入れたので、日本のような大晦日を懐かしむ
人達で集まって、皆であーだこーだ言いながら紅白を見る予定。

母が送ってくれた私の地元の美味しいお蕎麦もあるので、天ぷら
揚げて年越し蕎麦だ！
185 ：【中吉】【1303円】株価【80】：2009/01/01(木) 07:26:30 ID:RoDGwRFu0: 私の家ではロケフリでガキ使を見ました。
時差が日本より早いので昼間なのにそば食べながらガキで年越しって感じでした。
しかしお正月気分が全くない正月です。お雑煮だけは作ろうと思います。
186 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 08:17:30 ID:C1zXSdg40: 今、餅を作りおえた。
おせちめんどくさいので今年は無しだけど、
明日の朝はお雑煮にしよう。
ところで奥様たちのお宅のお雑煮はお澄まし？それともお味噌？
うちは白味噌です。
元旦の朝が待ち遠しいわ。
187 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 09:28:34 ID:l3+ByPGu0: >>185
うちもロケフリ様のおかげで日本のテレビ見放題ｗ
素晴らしいね。
188 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 09:32:58 ID:8GRN8zJm0: 我が家は関東風？でお澄まし
（小松菜、鶏肉、かまぼこ、餅、かつおぶし）
実家は同居してた父方祖母が京都の出身だったので白味噌ﾀﾞﾀﾖ
（八頭、大根、餅、かつおぶし）
189 ：188：2009/01/01(木) 09:37:18 ID:8GRN8zJm0: 今朝は私の実家に一時帰国中なので、白味噌お雑煮食べました。
現地で過ごしたお正月の時は、お澄まし（ほうれんそう、鶏肉、かつおぶし）ﾀﾞﾀｗ
190 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 11:15:34 ID:WuPaFw+W0: jstvで紅白を見て、はじめて羞恥心、
PABOという人たちが歌っているのを見ました。
なんか、、すごくいまさらって感じだろうけど
がんばれ日本、頭のいい国日本というフレーズに
涙が出そうになりました。
191 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 12:17:53 ID:a3KG2amM0: 皆さんロケフリ導入しているんですね～
これってまねきTVとかですか？
192 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 12:54:01 ID:zjm0riOO0: 　こちら北米ですが年末12/28辺りから、アクセス規制されて
今日書き込み出来る！！って浮かれてたら、どうやら年末年始恩赦
で全鯖解除らしいです。

　三箇日までらしいのですが海外在住の奥様で●購入して
2ちゃんしている方はいますか？今回の規制は長くなる
みたいで....゜(PД`q*)゜。
193 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 16:25:38 ID:kqUsHC240: やっぱり規制されてたんですね。今頃納得する私....
194 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 17:01:40 ID:e09FvJsy0: >>163

Sopranos or Natural Revenge or Evil Monster or Strange Kitty がおすすめ（舞台含む）
195 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 17:31:56 ID:zjm0riOO0: >>193　北米在住奥様でしょうか？とりあえず関連スレ貼っておきますね。
北米の大手プロバイダが一時規制解除状態ですが他の国に在住の方は
大丈夫でしょうか？

□規制解除要望＠専用スレがないISP共通14
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1229455826/l50

215 ：心得をよく読みましょう：2008/12/31(水) 18:00:26 ID:fVRIq3k2
comcast.net
dyn.optonline.net
res.rr.com

に関してはアメリカの利用者の巻き添え被害よりもスパム爆撃の被害の方が大きいと判断されたので
残念ながら当分解除はないんだろうと思います。
どちらもお金かかりますが●買うかp2使うかしてください。。。

　皆さん、明けましておめでとうございます。ここをＲＯＭりつつ、
お雑煮とか作らなきゃと思いながらも今年もイタリアンで終了して
しまいました。('A`)
196 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 18:06:13 ID:DvId74Ei0: >>190
うちはもうやめたけど、jstv高いよね。
2chだけでひとつはラジオだし（ほんの一部テレビ放送）。
197 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 19:45:25 ID:VQ1wgLd/0: うちもjstvはいれてない。
結局はあんまり見なくなっちゃうんだよね。
不景気になってるし、自分に必要のないものは減らそうと・・・
ほら、ただでさえ駐在だとあれこれ話や誘いがくるものだから。
全部断れればいいんだけど、そうもいかないときもあるもんで。
198 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 20:47:50 ID:DvId74Ei0: うちはロケフリにして、jstvやめた。
最初jstvi入れて日本語のテレビが見られたときは感激したけど
魅力的な番組内容じゃないことに気づいてしまった。
しかも高いしｗ
199 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 21:30:54 ID:+UwwKlB+0: 皆さん年賀状来た？
うちは来ないです…
200 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/01(木) 22:57:42 ID:OjhtHab+0: 今年は不幸があって私に気力がなくて、お節も雑煮もなしだけど、
ぜんざいぐらい作ってみるかな…ビュシュも食べ飽きたし。
201 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/02(金) 08:39:12 ID:1z+D2B4t0: あ、本当だ。書き込めた。
もうずーーーーっと規制かかってたんだ。
202 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/02(金) 08:57:58 ID:OLHOZXRS0: いつもの結構年賀状くるんだけど、今年はまだ来ない・・・
クリスマスカードの返事で送ってくる人もいるんだけど、
実際はクリスマスカードに特に反応も無い人がほとんど。
まあしょうがないか。
e-mailで返事されるときも多いし。
203 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/02(金) 17:46:27 ID:ssDtEV6g0: 海外いると返事もらえないこと多くてちょっと寂しい。
年賀状の代わりにクリスマスカードを親族に送ってるんだけど、
親族からの年賀状やお返事は僅か。
高齢が多いから海外に送るのが億劫なのかなぁ…
非常に礼儀正しい人たちだし、日本にいる時はお返事来ないなんてこと有り得ないのに。
まぁ、お返事が欲しくて出してる訳ではないからﾁﾗ裏。

あと日本から遊びに来る人から「泊まっていい？」「案内してくれる？」
と必ずのように言われること。
（ツアーで来ても「フリータイム一緒に過ごしたい」と）
日本でも観光地に住んでたけど言われたことなかった。

この２つは海外ならでは？！の不思議な２点。
204 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/02(金) 18:53:57 ID:PPb+nAZo0: 逆に日本から返事がもらえるとすっごくうれしいんだけどねー。

>>203
うちも友人はよく来るけど、海外だと事情がよくわからないから不安な部分も多いんだろうね。

「語学学校と習い事があるので日中はスケジュールが合わないかも。
でもディナーぐらい一緒にしたいので遊びに来るときは是非いってね！」
って、予防線を張っているさ。。
昔、親しくない人が来たときにはメイド代わりになってしまったので。
205 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/03(土) 00:38:32 ID:NFe/NM1WO: >>204
お世話になりっぱなしな人には来てほしくないけど、日本から友達が来てくれたら嬉しいよ。
できるだけ案内してあげたいと思う。
自分が住んでいる国へ着たのに、遠慮して連絡して来なかった知り合いがいるけど、
逆に悲しかった。
自分もちょっと日本へ戻るときに連絡しないけど。

今回は長く日本へいられたので、単発でクッキングスクールへ通ったら
楽しかった。
日本はいいなぁ～と思ってしまう。
206 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/03(土) 01:44:22 ID:IwZcgK7a0: 夫の友人が夫婦で遊びに来たことがある。
夫は奥さんには会ったことがなくその時が初対面。私は夫婦ともに初対面。
滞在中はうちに泊まってもらって、あちこち案内し、外食もした。
こんなこと書くとやらしく聞こえちゃうかもしれないけど、
手土産なんて一切なく、「すみませんねえ」と言うだけ。
別に物を貰うのを期待しているわけじゃないけど、平気でいられる神経に驚愕した。
空港で見送るとき、「また遊びに来てくださいね」というのが礼儀だと思うけど
どうしても言う気になれなかった。
207 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/03(土) 02:10:20 ID:NFe/NM1WO: >>206
日本から持ってきてくれて、更にお礼に送ってくれる人もいるし色々。
でも手土産なしはないよ。
旅行する余裕はある人なのに。

期待しているわけではないけど、常識がないな～と思ってしまう。
208 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/03(土) 04:16:24 ID:0dp9m5md0: >>206
その人たちって思い切り非常識な夫婦だと思う。
そういう日本人ってわりといるみたいだけど。
もう二度と来るな、、ですね。

私の友人たちは手土産はもちろんだけど、日本に帰国してからも
「お世話になったから」といって、なんだか小包を送ってくるわ。
209 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/03(土) 06:08:42 ID:i1lM6U4I0: >>206
そのディナーでの支払いをどうしたのかが気になるところ。
もしや全額２０６さん持ち？？

うちは独身友達が何人かまとめて来てくれたことがあったけど、
正直、独身だとそういうお礼とかはなかなか気づけないと思うし
こちらも古くからの友人だから、ただ会いたいという一心で
自宅に呼んだんだけど、お土産をかなりもってきてくれてびっくりした。
こちらもできるだけもてなそうとがんばったんだけど、
特に夫が何回かディナーに行った際には全額支払をした。
でもこういうのってどうなのかなあ。友人はかなり恐縮しちゃってて、
自分達で払うからと言ってくれたレストランでも、うちの夫は半ば強引に
支払いしちゃったんだよね。うまく言葉で表現できないけど、
友人からすると私からもお金が出ているわけだし、今まで常に対等で
付き合ってきたのに、いきなり私から何百ドルもおごられたら
あんまりいい気しないだろうなあと思って。まあ主人の気持ちもわかるんだけど。
210 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/03(土) 06:09:46 ID:sSNV5e0N0: 　最近の久しぶりに円高のせいか友人達が「遊びに行こうかな！！」＝
泊まらせてなんだけれど色々買いたいから、ホテル代を浮かしたいって感じで
ＬＡが、どれだけ広くて観光地やディズニーを東京と同じ感覚で観光出来るっ
て思っているらしくて困ってます。

　子供３人の学校はあるし、こっちは休みじゃないわけだから出来る限りの
事はしてあげたいけれど旅行中全て泊まらせて御飯作って車で色々回って案内して
って正直無理そうなんで、ここの方の予防線とかを参考にして上手く話し
あってみますね。
211 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/03(土) 12:13:14 ID:J3YDalF60: >>209
旦那さん太っ腹だなぁ。
でも逆におごられて当然な態度になってもアレだし、難しいところ。
やっぱり昔からの対等な友人関係でいたいし、少しは貰ったほうがいいのかもね。

>>210
LAは車がないと移動難しそう。
今旅行代理店のパッケージが安くてホテル付きと航空券の値段の差がそれほどないんだよね。
子供たちがうるさくてゆっくりできないしホテル付きパッケージも意外とお安いのよ～
と薦めてみるのに一票。
212 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/03(土) 13:44:14 ID:IwZcgK7a0: 206です。
外食も全額出しました。
たしかに１度目（初外食）の時、「払う」と申し出てくれたのですが
夫が払うと言うと、すんなり財布をしまってしまいました。ホントすんなりと。
次からは先方は「払う」と言わなくなりました。
私とは直接関係ある人ではないので、当時モヤモヤしましたが
誰かも書いているように男はああいう場面で払いたがりますよね。
これも付き合いの一つだと思って、夫の好きなようにさせましたが
正直言って、もう二度と来て欲しくないと思いますね。
先方は又来る気満々で「今度はもっとゆっくりしたい」と言っていましたが。
213 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/03(土) 14:28:23 ID:/J2QKGYz0: こういうの読む度なんで自分の意見はっきり本人達に
いわないんだろうって不思議に思う。

気付かなそうな人達だからこそこっちの負担ははっきり知らせて
どうしてほしいか言った方がいいんじゃまいか。
214 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/03(土) 14:44:28 ID:JVWiTRIO0: 海外赴任ってお金あると思われてるみたいだけど、
今の不況で会社も稼動しない日が出てきてマジ苦しくなりそうだよ。
そんな時におごり前提の客人が来たら恐ろしい…

前に親が来たときも
「来てあげたんだからお金はいいんでしょ」と
全部奢りにさせられた
まだ引越してきたばかりでお金はあまりなかったからその時も辛かったなー
親にはキッパリ「実はまだ現地通貨もろくに貯まってないから苦しいんだよ！」と言ったけど
夫の友人とか微妙だよね
215 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/03(土) 15:24:20 ID:fMFfHp5A0: 海外は新婚旅行が最初で最後という友人が幼児2人を連れてやってくる。
うちには3泊ほどの滞在だ。
お子さんはまだいいとして、友人の弟さんもということで、
普段子梨でのんびり暮らしている我が家、どうなるんだろう。
幸い、夫が出張中なのでまだましかもしれないけど。
216 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/03(土) 15:28:40 ID:1MAaT6fM0: 日本のカップラーメン数個頼んだら「代金はいらない、お土産だから。
そのかわりあの人形を帰国の時に買ってきて欲しい」と
１万円くらいする人形を土産指定されたことある。

前々回赴任時で一番記憶に残ってる人ｗ
217 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/03(土) 16:02:47 ID:BTsI3JZ50: 申し訳ないけど逆もあるよ。

そこの旦那さんとは仕事付き合いで、私たち夫婦がお家呼ばれて。
奥さんはただちらっと頭下げただけで２階にあがりピアノ（練習？）引き出した。
旦那さんが申し訳ないといいながらお茶入れてくれてた。
「いいえ気にしないでください」といいながら居にくかったな～。
手みやげやお菓子なんて手をつけないどころかアイランドに置きっぱなし。

日本円で数億の豪邸を見せてくれたんだけど早々に退散した。
帰りぎわに（ほぼ最初から）奥さん別れの挨拶なし。
海外勤務で？かなり夫婦仲悪くなってた感じ。
招かざる客来るなという雰囲気凄かった。
一応、こちらは不動産物件のお客さんの立場だったんだけど。
嫌な思い出。
218 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/03(土) 17:13:03 ID:NFe/NM1WO: 韓国人の友達は遊びに行くと、忙しいのに時間を割いてくれて、
色々連れていってくれる上にお金も絶対に受け取らない。
そんな風に余裕で迎えたいけど、自分は無理だ。

他の友達のところでも、自分だけなら泊めてもらったことあるけど、
家族や友達を連れて泊まりに行ったことはないよ。
高くないところへ泊まれば負担にならないと思うのだけど。
219 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/03(土) 17:16:05 ID:sSNV5e0N0: >>211　他の国に旅行した事があっても、ここは車無いと
動けないのが想像出来ないみたいです。最近は特に
遊びに行きたいって言う微妙な関係の人が複数だから
上手く断れたらいいんですけどね。

>>213　仲が良くても、そういうのが理解出来ない相手もいるんですよ。
どんなにこっちの事情を話しても完全に、お客さん気分で案内して
もらって当たり前とかいるんで言える相手には極力言うようにして
います。（以前正直に言ったら、こわぁ～って言われた経験アリｗｗ）

>>214　海外在住だと何で裕福に思われるか不思議ですよね。帰国した時は
完全に割り勘なのに向こうが来た時は奢りになるって本当に変～ｒｙ

>>215　三日間の滞在中、何事も無く過ごせるといいですね。

>>216　あとでお金払うから！！と、アバクロやＨ＆Ｍ何でもいいから
買ってきて！！って無理難題言う人がいて服によってサイズも違うし
って断ったり指定されたものが無いって言った経験アリｗ

>>217　お互い嫌な思いをせずに過ごせたらいいんですけれど
中々上手くいかないものですよね。しかし、その奥さんの対応
酷い！！ｗ

　また規制開始なので、つい皆さんに、レスしてしまいましたｗ
ここの今後、奥様が嫌な思いをしませんように！！

　
220 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/03(土) 18:44:09 ID:i1lM6U4I0: >>211
２０９だけど２１１さんが言ってる事も少なからずあたってる！！
仲いい友人だから、夫がおごりまくってるのも別に特に何も思わなかったし
本人達も恐縮して、次回私達が日本へ一時帰国したときには逆に
おもてなししてくれるとか言ってたんだけど、、、、
はい。実際その後一時帰国した時には、きれいさっぱり忘れているようでした。
そんなもんだよね～。
221 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/04(日) 01:55:50 ID:pszZvp8C0: >>218
自分ひとりだけなら海外の親友宅に泊めてもらったりもいいと思うけど、
家族全員で他人のお宅に数日宿泊させて欲しいなんて、
あまりにも非常識ですよね。
日本国内なら絶対にしないことだと思う。
うちは親友一人なら大歓迎だけど、
家族で来るならホテルつきのツアーで来て欲しい。
あと観光も自分たちでオプショナルツアーで行って欲しい。
こちらはもう同じ観光スポットに何度も人を連れて行ってるし、
もう行きたくないよ。
222 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/04(日) 02:38:22 ID:ban5nYdG0: >>221
>家族で来るならホテルつきのツアーで来て欲しい。
>あと観光も自分たちでオプショナルツアーで行って欲しい。

そんな風にバシッと言えると良いんだけどねぇ
所詮私は小心者な日本人orz
223 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/04(日) 19:08:15 ID:+2NxgdIbO: >>221
国内ならやらないのにね。
近くに有名なお城があるのだけど、日本の番組で放送される旅に
｢遊びに行っていい？｣と問い合わせがある。
自分も5回は行った。
今はツアーで行って貰ってるよ。

それほど仲よくない子が遊びに来たとき、事前に食べたいものリストが送られてきた。
だから、有名なレストランに案内したのだけど、一口食べて残し。
(シェフが出てきて大変)
後で知ったのだけど、彼女は拒食症。
そういう人って、食べ物への執念はすごいのね。
224 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/04(日) 23:42:12 ID:d0IO599I0: >>223
それは強烈体験だね・・・。巻き込まれ乙です。

海外に住んでいると、外国人とは考えが違って当たり前だと割り切れるけど、
案外日本人でも伝えないと分かり合えないかもしれないね。
日本人だから言わなくてもつたわるかなーという期待はしないほうがいいのかな。。。
225 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/04(日) 23:42:25 ID:d0IO599I0: >>223
それは強烈体験だね・・・。巻き込まれ乙です。

海外に住んでいると、外国人とは考えが違って当たり前だと割り切れるけど、
案外日本人でも伝えないと分かり合えないかもしれないね。
日本人だから言わなくてもつたわるかなーという期待はしないほうがいいのかな。。。
226 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 02:24:27 ID:s0L47WGj0: うほー！
来週から日本に1か月一時帰国！
でも妊娠26週（7か月）で子連れ、フライト14時間半。
このインフルエンザが流行っている時期に大きなお腹で帰ってくるなんて
非常識！と母親に言われた。
７～8か月で一時帰国した方いますか？
227 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 03:02:17 ID:hKbDN1o+0: >>223
フュッセン辺り？
うちも日本人がくると必ず連れていかなきゃならないｗ
でも入場料すらも出してくれない人がほとんどだよ。
228 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 03:05:46 ID:hKbDN1o+0: >>226
お母様の言う事も一理あるよ。
日本は人口すごいから風邪を引く可能性大だし、ましてや妊婦さん。
限られた薬しか服用できないだろうし。
私は妊娠中は万が一のことも考えて里帰りは我慢したわさ。

体に気をつけすぎなくらい気をつけて、日本で充電してから出産に
望めるといいわね。
229 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 03:10:22 ID:tkw8djSz0: >>227
私もそうかな？と思ったけど、あの辺りはリスト書くほど食べたい物ないと思うわ。
ベルサイユとかじゃね？
230 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 03:57:18 ID:J1kx1+Z40: 入場料すら出してくれないってどういう状況？
チケットをまとめて買ってあげたとしても、
「はい、何ドルね」って言って渡せば普通にくれるでしょ？
231 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 04:32:42 ID:4Z53C2WV0: 欧州に住んで11年目。
日本から友達が来たいといってきてくれるのはいいけど
言葉ができない、空港からの送迎をはじめ
観光を同伴してくれると思っている人は困る。
こちらの生活もあるし。

小学生と幼稚園児がいたら、毎日送り迎えや
お昼の準備で、観光できた人を連日
いろいろ連れて行ったりなんてできないもん。

だから、「子どももいるし、家にいなければいけないので
空港にお迎えにいけないかもしれないし、観光も一緒に行けないし、
ご飯とベッドの提供しかできないけど、それでよければきてね」っていってる。

なので、うちに来る知り合いは、海外旅行慣れしていて
うちまで公共の交通機関を使って来ることができて、
観光も自分でできる人に限られるなあ～。
うちは食事提供してるくらい。
食費はもらったことないけれど、そういう旅なれてる人たちは
話し聞くだけで面白いから、いつでも大歓迎。
232 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 04:50:16 ID:BoUZm6rg0: しかし家族３人とか４人で泊めてくれって言われて
了解するお宅には４人分のお布団があるの？
うちなんてお客用の布団は一人分しか無いので
義理の両親でさえ近くのモーテルに泊まってもらうし。

宿泊だけならいいけど、うちに泊まっている期間、ずっと
食事の世話、掃除、観光ガイド、運転手、おまけに
外食代、入場料まで期待されたりすると、本当にむかつくわ。
親友たちより、ほんの知り合いという人たちが
恐ろしく非常識で恥知らずな行動するのよね。
誰も遊びに来てくれなんて頼んだ記憶は無いのだがｗ

私はほんの知り合いの人はお断りすることにしました。
どうしても泊めてというなら和歌山のうめぼし１０ｋｇと
特選玉露茶１０袋ほど持って来いｗｗｗ
233 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 05:53:41 ID:8D4RB1XL0: 日本からの泊り客に迷惑してる話を読むたびに、
「それでも来てくれるだけいいじゃん」
と思ってしまう、来客ほぼゼロの寂しい私が来ましたよ。
234 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 07:07:17 ID:8kVfg83g0: >>232
一人だけだったらソファベッドで寝てもらえるけど
家族連れの友達には寝袋で川の字に寝てもらってる
キャンプ好きの家庭でしか使えない技だけどｗ
235 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 09:58:15 ID:U87cbZjM0: >>233
うちも来ないｗ
観光地なのに！
親も面倒がって来ない。
友達に来てほしいんだけど、話を聞くと来てくれる友達は未婚が多いみたいだね…
そりゃそうか。友達は皆結婚しちゃったからなあ。
236 ：233：2009/01/05(月) 14:01:47 ID:8D4RB1XL0: うちは、来たいと言ってる人は、暇か金のどちらかがない。
両方ある人は、私の住む国にあんまり興味ないか（超観光国）、
飛行機に乗ってまで会いに来ようという仲ではない。orz
237 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 17:38:55 ID:XKPBfT480: 超観光国と聞いて、イマイチどこか思いつけない自分がいる
238 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 17:52:20 ID:OlCsTyxM0: ハワイとかグアムかな？国はアメリカだけど。
239 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 17:55:18 ID:K+e1zSU20: 観光立国といえばスイス？
240 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 17:57:04 ID:U87cbZjM0: パリ、イタリア、ハワイ、フロリダ、LA、NY　あたりが「超」観光国って感じかな。
241 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 18:55:38 ID:qlTcz58g0: イタリア？ギリシャ？
242 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 19:05:42 ID:XKPBfT480: 237だけど、みんなありがと。
しかも書かれた中に自分が住んでるとこがあった。
そっか、私、少なからず観光国に住んでるのね。気づかなかったよ・・・
243 ：235：2009/01/05(月) 19:55:55 ID:U87cbZjM0: あったんだー。いいな。
私も観光地なんて書いたけど、この上にはない。
学生時代から「気軽だし行ってみようかな」と思ったけど
「どうせ行くなら…」と先送りにしていた国。
だからお客も来ないんだなｗ
244 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 20:08:09 ID:Eyh3yvMX0: うちはシンガポールなんだけどお年寄りと子供に優しくて安全な国
ってイメージがあるみたいで友達も両親も来るよ。
実際そうなんだけど、狭い国で特に文化的なものはあまり無いんだけどね。
次に駐在あるなら、ヨーロッパ行きたい。
オペラとか美術館・史跡巡りしたいな～ｷﾗｷﾗ
広々して人が良いアメリカに住むのもいいな～。
245 ：235：2009/01/05(月) 20:28:04 ID:U87cbZjM0: >>244
あら、ご近所さんｗ
私の周りがこの国に興味薄いだけかなー
そして次はヨーロッパかアメリカに行きたいところも一緒！
行く所ないですよね、この国…
246 ：244：2009/01/05(月) 21:30:40 ID:Eyh3yvMX0: >>245
あ、ほんとに！？明治屋ですれ違っていたりしてねw
シンガ、すぐに飽きてきた。
でも行くとこ無いけど、習い事と日本食は充実しているから
それだけはOKとしようかな。
247 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 22:16:52 ID:8S+h8vFw0: 国を変えて十年間海外駐在してましたが、疲れました。
今は日本に住んでいますが、やはり日本がいいと心底思う。
ヨーロッパ行きたい・アメリカ行きたいとの書き込みを読んで、まだ駐在歴が浅いのかなとも思ってしまいます。
私も７～８年目までは「次は○○に駐在出来たらいいなあ」と思ってましたから・・・・。
私の適応力が足りなかったのかなあ。。。。。
スレチですみません。
248 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/05(月) 22:28:56 ID:CooB78fe0: >>247
やっぱり一通り国を渡ってみたいっていうのはあるんじゃないのかな？
ヨーロッパ長いし、もうイヤ、日本に住みたいと思うけど、その前に
5年くらいならアメリカにも住んでみたいなって気持ちもある。
249 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 02:09:45 ID:JWQSb162O: >>246
シンガポールの明治屋なつかしー。
何もないけどシンガポールは好きだったな。
他のアジアに行きやすいし。
250 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 04:48:47 ID:/CcP95nV0: 日本に帰るたび、和製英語が鼻につく。
３年前に帰ったときは、コラボ○○とかよく使われていて、
最初意味が分からなかった。
国内で会話に使うくらいはいいだろうけど、
国外でも通じると思わないでね。
最初は意味わからなかったよ。
251 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 07:11:45 ID:3K01bFCT0: 和製英語の中ではセレブがイラッとくる
252 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 07:11:57 ID:z4iDFcWe0: 日本に一時帰国すると実家に泊めてもらうしかないんだけど
両親とはすでに生活サイクルも考えも違っていて
すごく疲れる…向こうも疲れているだろうが。
数日いると怒られるか、愚痴の聞き役になっていき精神的に疲労する。

その上近くに住む既婚の弟に
「馬鹿みてー。」（赴任時は半年ごとくらいに数週間日本に帰っていた）
「海外生活に適応できてない」
「うちのお荷物」
だの何だのと言われるし。
家族に知らせないでホテルに泊まって一時帰国したいと本気で思ってしまう。
できる限り一時帰国したくないけど、友達には会いたいし、買い物もしたい。
253 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 08:15:00 ID:jx+PVwM20: >>252さんの書き込み読んで思い出したのだけど、
日本に帰国中、いつもカルチャーショックを受けることは
和製英語もそうだけど、日本人ってちょっと親しい関係だと
平気で他人をけなすことかな。
いくら親しくても、そこまで言うか、
みたいなことを平気でいうよね、日本人って。
特に身体的や外見に関すること（デブ、ちび、ハゲとか）
米国では強烈にマナー違反なことも言われるしｗ

後は、テレビのお笑い番組でも、すぐに誰かを叩いたりして
お笑いにしているのが多いような気がする。
昔、日本に住んでいた頃は全然気にならなかった事なんだけどね。
254 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 09:05:33 ID:4r0cdSQj0: >>252
私の実家と同じです。
実家にいて快適なのは、最初の３日まで。
それ以降は徐々に険悪ムードになっていき、
１週間の滞在が済む頃には「もう二度と来るもんか」と思いながらも、空港までは送ってもらわなくてはならないから、
親のご機嫌をこれ以上損ねないようにひたすら我慢してました。

でも、一度ホテルに泊まってみたら、これが快適なのね。実家とは比べ物にならないほどの自由を満喫しました。
友達に会っても、何時に帰っても、何を買っても何も言われないし、
親の食生活に合わせたあっさりした食事だけでなく、自分が食べたい食事やお菓子が思う存分食べられたし快適この上ない。
それ以来、実家には２泊、それ以降はホテル滞在、もしくは極秘帰国でホテル全滞在にしています。
女性一人で泊まるから安全面を第一に考えて、女性向けのホテルか、それなりのホテルに泊まるから費用はかさむけど、
たまの日本だもの、それくらい自分へのご褒美だと考えてそうしています。
255 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 12:36:40 ID:JVjup85s0: >>254
この頃、「自分へのご褒美」という言葉にむかつく。
労働の対価ならまだいい。
「ご褒美」かよ。
旦那が仕事して一千万貯金したのを浪費しまくったチュプを連想するよ。
氏ねばいいのに。
256 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 13:56:05 ID:tbV/22qs0: test
257 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 13:59:55 ID:9hiRudiZ0: 日本に帰った時ぐらい、
ピンポイントで少し贅沢は良いと思う。
懐かしいけど非日常。
258 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 14:03:44 ID:tbV/22qs0: 上の方で、シンガの方が書き込みされていたので、もしやと思ったら、
書き込めた！
今までだめだったのに。いつからできるようになったんだろう。
うれしいよ～。わ～い。わ～い。
259 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 14:53:11 ID:3qBIoQM60: >>253
人種による感覚の違いってあるよね？
こっちに住み始めの頃、それで失敗したことがあるよ。
日本人同士ってさ、ネガティブなことから会話に入るよね。
例えば「どう？」と聞かれて「いやー大変ですよ」みたいに。
こっちでその感覚で話してたら、「そんなに気にしないで」って真剣に慰められた。
やっぱり日本人的謙遜はいけないなあとつくづく思ったよ。
260 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 14:53:33 ID:JWQSb162O: >>255
最近の言葉なのかな？
自分で頑張ってご褒美はいいんじゃないって思う。
店の戦略に踊らされている気がするけど。
261 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 15:03:07 ID:/CcP95nV0: 確かに、仕事してなくて、家でもダラ奥してる人が、
自分へのご褒美ってイラッとくるけど、
家事でも仕事でも頑張ってる人がちょっと贅沢ならいいと思う。

ただ、あまり好きな言葉ではないね。
262 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 15:35:43 ID:1sk095H70: >>260
高見恭子がまだ独身の頃、「頑張った自分へのご褒美にフェラガモの靴を買う」
って何かのインタビューで雑誌に載ってた。だからかなり前の話だと思う。
263 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 16:33:28 ID:cgEywIKr0: 一応今のところはカネコマにはなってないけど、
周りの状況や経済みてると、「ご褒美」とかいってられないなと思う自分がいる。
自分は働いてないから、旦那が稼いだお金をどうやりくりしてためてくかって
ことしか今は頭にない。なんか急に先のことが心配になってしまってる。
明るい未来がくるといいな。
264 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 17:27:43 ID:wXpWWkMa0: 知能指数Race and intelligence

(120)：東大生
(105)：東アジア人（日本人、中国人・・）East Asians
(100)：欧州系アメリカ人
(99)：ヨーロッパ人平均Europeans
(98)：オーストラリア人
(97)：フィンランド人（自称世界一の教育大国）
(94)：イスラエル人（自称選ばれし民）
(91)：イヌイット(カナダ先住民)Inuit
(87)：東南アジア人・アメリカ先住民SoutheastAsians and Amerindians
(87)：ブラジル人
(85)：ポリネシア人Pacific Islanders
(84)：中東アジア・南アジア(インド人)・北アフリカ人MiddleEasterners SouthAsians NorthAfricans
(67)：黒人（サハラ砂漠以南のアフリカ人）sub-Saharan Africans
(62)：アボリジニAustralian Aborigines
(50)：ホモ・エレクトスHomo erectus
(22)：チンパンジー・ゴリラ・オラウータン・テナガザルApes
(12)：サルMonkeys

ttp://en.wikipedia.org/wiki/Race_and_intelligence_(Average_gaps_among_races)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/IQ_and_the_wealth_of_nations
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Race_differences_in_intelligence
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BB%E3%82%B6%E3%83%BB%E3%83%8D%E3%82%A4%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
参考文献
ttp://www.amazon.com/Race-Differences-Intelligence-Evolutionary-Analysis/dp/159368021X
ttp://www.amazon.co.uk/Wealth-Nations-Evolution-Behavior-Intelligence/dp/027597510X
265 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 17:28:33 ID:wXpWWkMa0: 脳の容積と知能brain size and intelligence

脳の容積/(IQ)

1,416 cc/(105)　東アジア人（日本人、中国人・・）East Asians
1,369 cc/(99)　ヨーロッパ人Europeans
1,332 cc/(90)　東南アジア人SoutheastAsians
1.317 cc/(85)　ポリネシア人Pacific Islanders
1,293 cc/(84)　南アジア(インド人)SouthAsians
1,282 cc/(67)　黒人（サハラ砂漠以南のアフリカ人）sub-Saharan Africans

Smith,C.L. and Beals, K.L.(1990)
Cultural correlates with cranial capacity.
American Anthropologist, 92, 193-200
20,000 Crania from 91 populations
266 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 17:29:58 ID:wXpWWkMa0: 東アジア人、白人、黒人の世界規模での平均的違いWorldwide Average Difference Among Blacks, Whites, and East Asians

[Intelligence]知能
　IQ test scoresIQテストスコア
　　　　　(106):East Asians東アジア人　(102):Whites白人　(85):Blacks黒人
　Decision times決定決断にかかる時間
　　　　　Fasterより速い:East Asians東アジア人　Intermediate中間:Whites白人　Slowerより遅い:Blacks黒人

[Brain size]
　Cranial capacity(cm^3)頭蓋の容積
　　　　　1,364:East asians東アジア人　1,347:Whites白人　1,267:Blacks黒人

　Cortical neurons(millions)脳の皮質のニューロン数
　　　　　13,767:East asians東アジア人　13,665:Whites白人　13,185:Blacks黒人

[Maturation rate]成長速度
　Gestation time妊娠期間
　　　　　Longer:East Asians　Longer:Whites　Shorter:Blacks
　Skeletal development骨格の発達
　　　　　Later:East Asians　Intermediate:Whites　Earlier:Blacks
　Motor development筋肉の発達
　　　　　Later:East Asians　Intermediate:Whites　Earlier:Blacks
　Dental development歯の発達
　　　　　Later:East Asians　Intermediate:Whites　Earlier:Blacks
　Age of first intercourse初セックスの年齢
　　　　　Later:East Asians　Intermediate:Whites　Earlier:Blacks
　Age of first pregnancy初妊娠の年齢
　　　　　Later:East Asians　Intermediate:Whites　Earlier:Blacks
　Life span寿命
　　　　　Longest:East Asians　Intermediate:Whites　Shortest:Blacks
From Race, Evolution, and Behavior: A Life History Perspective (p.5), by J.P.Rushton, 2000,Port Huron, MI: Charles Darwin Research Institute.
ttp://psychology.uwo.ca/faculty/rushtonpdfs/PPPL1.pdf
267 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 17:30:46 ID:wXpWWkMa0: Race and intelligence人種と知能指数
ttp://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Race_and_intelligence&oldid=28017025

In the United States, Jews, Japanese, and Chinese earn incomes 1.72, 1.32, and 1.12 times the American average,
respectively (Sowell, 1981, p. 5). Jews and East Asians have higher rates of college attendance, greater educational
attainment, and are many times overrepresented in the Ivy League and many of the United States' most prestigious schools
ＵＳＡではユダヤ人、日本人、中国人らはアメリカ人平均よりそれぞれ１．７２、１．３２、１．１２倍稼ぐ。
ユダヤ人と東アジア人は、高い大学出席率、高い教育目標を達成し、そしてアイビーリーグやその他のアメリカの難関有名大学で大きな
比率を占めている。

At Harvard, for example, Asian American and Jewish students together make up 51% of the student body, though only constituting roughly 6% of the US population.
ハーバード大学では、アジア系とユダヤ系が全体の５１％を占めている。彼らはアメリカ人口の約６％しか占めていないにも関わらずである。

For example, in Brazil, it is the Japanese who are the highest
achieving population. They were brought in as indentured labourers to work the plantations
after slavery was abolished in 1888. Yet, today, the Japanese outscore Whites on IQ tests,
earn more, and are over-represented in university places. Although they are less than 1% of
the total population they comprise 17% of the students at the elite University of Sao Paulo.
例えば、ブラジルでは、日系人が最も成功している人々である。
彼らは１８８８年に奴隷制度が廃止されてからやってきたプランテーションで働くための移民労働者
であった。しかし、今日では、日系人のIQは白人のそれを上回り、より稼ぎ、そして大学で大きな
比率を占めている。彼らは人口の１％未満しか居ないにも関わらず、ブラジルにおけるエリートの
大学であるサン・パウロ大学において、１７％もの比率を占めている。

ttp://www.amazon.com/Global-Bell-Curve-Inequality-Worldwide/dp/1593680287
268 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 17:32:06 ID:wXpWWkMa0: Race, Brain Size, and Cognitive Ability
人種、脳の大きさ、認知能力

Studies on over 700 participants show that individuals with larger brain
volumes have higher IQ scores. About two dozen studies using magnetic resonance
imaging (MRI) to measure the volume of the human brain have found an
overall correlation with IQ of greater than .40 (Rushton & Ankney, 1996; P. A.
Vernon, Wickett, Bazana, & Stelmack, 2000).
７００人以上の被験者における研究は、より大きな脳を持っているものはより高いIQスコアを持っていることを示している。
約２０の研究のMRIを使った研究でも脳の大きさとIQの高さには０．４以上の正の相関関係があることが示されている。

The second (Rushton, 1992) demonstrated that even after
adjusting for the effects of body size, sex, and military rank in a strati?ed random
sample of over 6,000 U.S. Army personnel, the average cranial capacity of East
Asians, Whites, and Blacks were 1,416, 1,380, and 1,359 cm3, respectively.
東アジア人、白人、黒人の頭蓋の容量はそれぞれ、1,416, 1,380, 1,359 cm3となっている

Rushton’s results, based on calculating average cranial capacity from external
head size measures, join those from dozens of other studies from the 1840s to the
present on different samples using three different methods (endocranial volume
from empty skulls, wet brain weight at autopsy, and high-tech MRI). All show the
same strong pattern of East Asians averaging larger and heavier brains than
Whites who average larger and heavier brains than Blacks.
脳の大きさに関する様々な研究（MRIを含む）を総合して出したRushtonの結論は、
東アジア人の脳は白人のそれより大きく重く、白人の脳は黒人のそれより大きく重い
ということをすべての研究は示しているということである。
ttp://psychology.uwo.ca/faculty/rushtonpdfs/PPPL1.pdf
269 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/06(火) 17:34:03 ID:wXpWWkMa0: DTNBP1 gene and racial IQ differences

DTNBP1：人種間のIQの違いの原因となっている遺伝子の一つ

ttp://www.halfsigma.com/2007/11/dtnbp1-gene-and.html
270 ：252：2009/01/06(火) 23:46:22 ID:z4iDFcWe0: >>254
同じような人がいて嬉しい。前回の滞在は本当に早く帰りたかった！
ホテル、とっちゃおうかな。
実家はのんびりできない場所に変わってしまった。
なぜ、県外にすら住んだことない弟に、私が実家に甘えてるとか言われなきゃいけないんだと思う。
自分はしょっちゅう実家に来ておねだりしていくくせに…。
271 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/07(水) 01:34:07 ID:kGoepzHZ0: >>263
うちも不況の影響とかは無いのだけど、それでもなんとなく
贅沢品とかは買わないでおこうとか思ってます。
車も買い替えの時期なんだけど、もう１～２年は持つかなとか
買うのを先延ばしすることにしましたわ。
272 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/07(水) 03:10:56 ID:OL6W0h7LO: セレブ風奥さま、更新あったね。
国内とはいえ、妊婦で10日間も優雅に旅行はうらやましいかも。
273 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/07(水) 04:07:16 ID:tDNCpTuu0: うちの実家は帰るとすごく良くしてくれて
子供を遊びに連れて行ってくれたり好待遇
なんだけどそれでもやはり疲れる。
家族だけの生活に慣れすぎたんだね。
274 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/07(水) 13:51:45 ID:moqqRhHw0: でも、それは海外暮らししてなくても同じかも。
私は独身時代から結構長い間親と離れて暮らしてたんだけど
その時から既に居心地の悪さはあった。3日超えるときつい。
でも、親が高齢になってくると、居心地悪くても会える時間を大事にしたいし
何よりも親が喜んでくれるから、今の私に出来る数少ない親孝行の一つだと思って
できるだけ実家にいる時間を作るようにしてる。
空港で別れる時は毎回胸が痛い。鼻の奥がツーンとしてくる。
275 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/07(水) 15:31:52 ID:PJx66PlH0: 分かる。
私も里帰りは1年に一回。それだけでもありがたいけれど、
親が死ぬまでにあと何回会えるだろうとか考えちゃうよ。
もし結婚前に戻れたら国際結婚（してダンナの国に移住）は
しないかな。
276 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/07(水) 23:41:48 ID:bGU9aIJ50: >>275
わかる、わかる。結婚するときは、親のことなんて考えてもみなかったもんな。
若気の至りだったよ。
でも、おバカな私は、人生やり直してもまた、同じこと（国際結婚→移住）
してると思う。苦笑
277 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/08(木) 05:10:16 ID:u6BhDn9l0: 私も最近死んだらお墓はどうなるのかな、、とか
考えてしまう。
灰を少しでも日本に、って願っているけど
火葬が一般的でないのでどうなるかわかりません。
遺髪を持っていってもらうくらいかな、、って新年早々の
話題じゃないね。
278 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/08(木) 09:05:44 ID:sfRL6cv30: 死んだ後はもういいんだけど、死ぬ前に現地の病院とか
老人ホームに入るのがいやだな。
弱ってるときにはもう日本語しか出ないと思うし。
これまた縁起悪い話でｽﾏｿが。
279 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/08(木) 09:36:39 ID:5b6Me4sL0: 以前ダンナが一人でアメリカに住んでいた時
ボランティアの人から電話があって
日本人の身寄りのないお年寄りがいてもう長くないとのこと
最後に日本人に会いたいと言っているので
出来たら来てくださいますか
と言われました。
ダンナはもちろん行ってあげたのですが
衰弱してもうあまり日本語話せなかったと言ってました。
その時小豆の缶を持ってたので食べさせてあげると
とても喜んでいたと言う事です。

その話を聞いて
異国で身寄りがなくなるのって辛いなあって思ったよ。
280 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/08(木) 12:13:10 ID:mvDpIMzNO: >>279
西海岸の日本人が多いで、英語が話せなくても、
日本人の高齢者に日本語で本を読んであげるバイトがあると聞いたことがある。
たしかに若いうちはいいけど、年を取ったら日本で暮らしたいね。
281 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/08(木) 13:49:49 ID:9Oi0yWaY0: この間、一時帰国の際に隣り合わせになった７０くらいの方、夫婦で日本人
なので、在米で日本語オンリーの老人ホーム探してる、と言っていた。
ロス、シアトルあたりだとあるらしいけど・・・。日本語話せて、日本食
食べられるんだったら、そういうところに入ってもいいかなぁ。なんてね。
282 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/08(木) 17:15:37 ID:q6hi+lWm0: ある人が地元の老人ホームでボランティアをしていて
そこに日本人のおばあちゃんがいたんだって。
認知症で英語も忘れてしまい、日本語しか話さなくて
スタッフとのコミュニケーションがとれなくて大変だったらしい。
出てくる食事もトーストとかベーコンとかこっち風なもんだから
「食べたくない」って泣くんだって。
なんか切なくなるよね。
283 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/08(木) 17:23:23 ID:5yEtcrXy0: 痴呆が入ってくると新しいものから忘れていくんだって。
だから外国語は忘れてしまい、日本語は辛うじて話せるらしい。
狂牛病もそれに似た症状らしいから、牛肉とその製品には
ものすごく気を遣ってきた。だって、外国人の旦那とコミュニケーション
取れなくなったら悲しいし困るもの。一緒にいれても悲しすぎるよね。
284 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/08(木) 17:33:40 ID:mvDpIMzNO: 最近会った人の名前は忘れちゃっても、子供のころのことは覚えているものね。
切ない話だね。

日本語老人ホームは中華街みたいだ。
285 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/08(木) 19:04:14 ID:u6BhDn9l0: 狂牛病での症状ははじめて聞きました。
最近余り気をつかわなくなってきてたけど
(というか忘れかけてた）ちょっと見直してみよう。

私もぼけたら日本語オンリーになって
職員から邪険に扱われそう、、とか日本人友人に言っていたら
（話の流れで、です）
余りリアルに想像すると本当になってしまうかもよと
言われたんだけど、つい考えてしまうんだよね、、、。
286 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/08(木) 21:57:16 ID:qehlpKQc0: 老後のことは考えるよね。

うちは主人（外国人）がかなり年上なので、
私が７０歳くらいで先立たれるじゃないかって思ってる（笑）。
なので、主人がなくなったら、日本に戻りたい。
実家が持ち家なので可能だと思う。
子どもはその頃までには家庭を持ってるだろうから
大丈夫だと思うし。

二人姉妹で妹がいるんだけれど、彼女も駐妻経験あるので
私の気持ちをわかってくれて、年をとったら帰る場所はあるから
かえっておいで、っていってくれてる。
287 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/08(木) 23:01:56 ID:ykpSe/MRO: 海外在住者・海外旅行時のメイク
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1225532549/
288 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/08(木) 23:07:00 ID:GuyYJ1Pb0: 老後に日本へ帰国する為には
海外在住中も国民年金を支払いましょう１
289 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 00:05:45 ID:nIrOrzTZ0: されど二ヶ国語を使うためには頭脳を使うわけで、そうやって
頭脳を使って暮らしている老人はボケにくいという統計もあるし、
日本でぼんやり独りでテレビを見て暮らしているより
海外で気をはって生きているほうがいいのかもしれないとも思うわ。
どこにいても老いて病気になれば、誰かにお世話してもらうしか
無いのだし、それならあまり気を使う必要のない米国人ｗｗに
わがまま聞いてもらうほうがいいかな。
日本人が相手だと、私はものすごく気をつかいますわ。
290 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 00:50:57 ID:wASo//w70: こっちに嫁いできて長い日本人の奥様って
日本語が変になってくるよね。
話していると違和感がある。
元日本人みたいな
291 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 02:13:24 ID:J9bKWwxd0: >>289
>それならあまり気を使う必要のない米国人ｗｗに
>わがまま聞いてもらうほうがいいかな。

実態を知らないから、そんなこと言えるんだよ。

>>290
北川和美よりも酷い日本語の日本人を海外で見たことないけどなぁ。
海外歴20年、30年、それ以上、という方を知ってるけど、
日本語に違和感を感じることはない。
人にもよるんじゃない？
昭和のぷっつん女優みたいに好んで変な日本語を使う人もいるし。
292 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 05:26:41 ID:nIrOrzTZ0: >>291
どういう実態かな？
私は一応米国滞在２４年だけど、米国人にはあまり気をつかわない
みたいなの。
日本人にお世話になると、どうもヘンに緊張するのです。
293 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 05:37:06 ID:hn+Lxl/x0: >>292
分かる。
今住んでる国（非英語圏）のお役所上の手続きで通訳が必要になった時があったんだけど
日本語（日本人）にするか、英語にするか聞かれて英語でお願いしてしまった。
二度と会わないかもしれないけど、なんか変に気を遣いそうで。
294 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 11:04:00 ID:gPGBtAq00: 昔私があまり英語に自信がなかった頃、
病院にいって医者と話すときに、場が場だけに勘違いしちゃまずいと思い、
病院から勧められて、日本人の通訳の人（二十歳ちょっとの女の子、辞書持参だった）に来てもらった。
医者の話を実際聞いてみると、英語べたな私でもけっこうわかって、
通訳の出番があまりなかった。
終わり頃に通訳の子から、
「わかってるんなら、わかってるっていってくださいよ！ﾁｯ!」
と言われた。
折角来てくれたのに悪かったけど、ちゃんとお金もらってるんだし、そんなふて腐らなくても．．．と思ったよ。
295 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 13:08:09 ID:/JzHmKZL0: >>294
若さゆえ、かな？
今頃その子も「悪い事言ったな…」って反省してるよ。
そんなもんだ。
296 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 14:26:09 ID:jw+KQn1d0: >>281
ロスのダウンタウンに、日系人のための小規模な老人ホームがあるよ。
基本的に日本人の血が入っている人しか入居できないみたいで、しかも普通の
老人ホームよりも居住費は高い。

知人のお姉さん（物凄く元気な82歳）が入居しているけれど、主食が日本食
なのはもちろん、スタッフ全員が日本語/英語のバイリンガル、アクティビティも
かなり充実しているためか、皆さんかなり長生きするようで、ウェイティング
リストは３～５年待ちの状態と聞いた。
日本人っぽいなぁと思ったのは、「新聞を配る係り」や「本の整理係り」なんかも
各自あるんだって。
297 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 14:29:11 ID:1tFnYh5N0: >>215です。

早くも後悔。
成田を出国（出発）する前に一言連絡ほしかったが皆無。
幼児2人でそれどころじゃなかったのかもしれないけど今から乗りますくらいあってもいいのになー。
サイト見れば飛行機は無事に出発したのは分かるけどさ。
自分がもし空港に迎えにきてもらう立場だとしたら同じことは出来ないな。
298 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 14:52:38 ID:m/PT0MUj0: 50歳近いいとこが米国の大学教員だけど、帰国したいと頻りに言うようになった。
英国人の夫と白人そのものの7歳の娘を連れての帰国は、就職先も相俟って難題が多過ぎ。
アメリカはアジア人差別があって昇進も大変らしい。
299 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 15:01:37 ID:BotcMw9W0: >>297
乗る便は教えられているんでしょ？
それでも出発前に空港で連絡欲しいの？
300 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 15:11:30 ID:Reajhb520: >>298
あと少し頑張って、老後をこっちで一人で暮らすように
説得するとか…
私はその予定で、日本で年金払ってる。
夫の現地での年金も少しはもらえるはずだから、
贅沢言わなければ生きていけるかも、と思って。
日本は不況だし、冷静に考えると現地に残った方がよさそうだから。
あと、ムトーハップを実家に発見したので、捨てないでおいてと
頼んである。（意味わからない方はスルーしてください）
301 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 16:52:41 ID:wASo//w70: ハハ、私もムトーハップ未開封の一瓶大事にとってある
302 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 18:04:22 ID:49Z7L0xM0: >>297
「今搭乗ゲートです、今から乗ります」なんて電話、私はいらないけどね。
子供2人もいたらそんな余裕ないだろうし。
303 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 18:23:06 ID:aL+H5sDa0: 私も電話はいらないと思うけど、>>297さんには今後もレポしてほしいわ。
友人の弟さんも来るんだよね。
金銭面とかちゃんとしてるといいけど。
304 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 22:43:20 ID:YNruBj7t0: >>296
トンくす～。
一番いいのは、小金をもって、日本と米国を好きなときに行ったり来たり
できることなんだけど、年取ったら移動もきついだろうし。
老後かぁ・・・。
305 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/09(金) 23:29:51 ID:LJtf+qss0: ■□■海外在住の奥様□■□
298 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/09(金) 14:52:38 ID:m/PT0MUj0
50歳近いいとこが米国の大学教員だけど、帰国したいと頻りに言うようになった。
英国人の夫と白人そのものの7歳の娘を連れての帰国は、就職先も相俟って難題が多過ぎ。
アメリカはアジア人差別があって昇進も大変らしい。

皇室御一行様★アンチ編★part1445
836 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中[sage]：2009/01/09(金) 15:08:28 ID:m/PT0MUj0
>>834
それでも自慢にできるのが唯一、てんこ盛りの学歴なんだから高校生になら
優位に立てると思ってるんでしょ。コネ使いまくってることがバレつつあるのにｗ
306 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 00:04:12 ID:GxRXDw+q0: >>298
年齢も在住国も仕事も結婚相手の人種も書いちゃって（本当かどうか知らないが）
本人もしくは関係者が読んだら個人特定できそう。
307 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 03:37:39 ID:o8w+96870: >>305
こういうのにレスするのっていいのか悪いのかわからないけど、
298って雅子さまアンチだったんだ。
結構ショックだな。
日本を離れた場所に住んでる人で、雅子さまアンチの人って聞いたことなかったから。
しかも米国がアジア人差別で昇進が難しいとかってのをわかってるのに
その国のトップ大学を出てる雅子さまにそういう感情をわくのってすごいね。
外人は雅子さまの今の状況にはおおむね同情的だよ。
308 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 07:35:43 ID:wOb2QP140: 海外に住んでいますが、私も雅子さまには疑問を持ってるわｗ
日本人と会っても雅子さまの話なんてでないから、他の人がどう思ってるか
知りませんが。
309 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 07:50:56 ID:BHcn/MC40: 雅子さんは婚約した時、非常に可哀想に思えた。
ずっとそんな感じで見ていたけど、ここ何年かは「？」という感じ。
覚悟もなく押されまくって結婚したんだろうなあ、紀子さんは肝が
座っているなあ、と思っている。
310 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 08:24:51 ID:EmfAP33Q0: 模範的皇后や皇太子妃ばかりじゃなく、劣等生、問題児的な妃をも受け容れるのが歴史だと思ってる。
続いてさえくれれば中の人の質はどうでもいいやみたいな。
海外にいるから無責任なことが言えるのかもしれないけどね。
311 ：308：2009/01/10(土) 08:44:34 ID:wOb2QP140: 沖縄での公務は「長時間の移動に耐えられない」ということで
キャンセルしたのに、12時間かけてオランダ往復はOKとか、、、
ごめんね、スレ違いだしもう書きません。
312 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 09:19:28 ID:vh+oXBzD0: ここまで皇室の話が...
むしろそんなの見つけてくる305のほうが怖い
313 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 11:57:56 ID:bk5X7Kip0: 単純な疑問ですが、４年も５年も適応障害が治らない現状を見ると、
医師を変えるか、一定期間だけでもいいから皇室から完全に離脱して完治させないと・・・・。
皇太子様だって、雅子様と一緒に即位したいでしょうし。。。。
314 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 13:10:04 ID:7Dqlj9eC0: 皇室関連の話題はスレチ。雅子さまの話題は専門スレへｇｏ

日本の食パンも遠出すれば入手できるけど、やはり自分で作ったほうが
いいかなと思って、やっとホームベーカリーを注文しました。
来週くらいに届くと思うけど、楽しみだわ。今日、さっそくスーパーで
パン用の小麦粉とイーストを買い込んできました。
海外生活だと、本当になんでも自分で作るようになりますね。
それで餅つき機も買った。
日本ではなんでも売ってたから、自分で作るなんて考えたことも
なかったけど。
315 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 13:22:55 ID:EzD22Fl90: 餅は少量でいいなら、アツアツのご飯をビニール袋に入れて
もんだり叩いたり壁に投げつけたりすると
つきたてのお餅になるよ。即食べればうるちでも、もち米と遜色ない。
きな粉とか、日本的なものがなにもないので
メープルシロプみたいなのをかけてウマー。
316 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 14:01:27 ID:MhMd/Sf70: >>315
スゴイッ！
以前、友人からもち米を電子レンジでウンヌン、のレシピは聞いたことあるけど、
これは革新的だねｗ
317 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 16:32:43 ID:vh+oXBzD0: >>314
私もいいパンがなかなか手に入らないので
ホームベーカリー買ったよ。
でもアメリカの小麦だとやはりいまいちなので
帰省の際大量の小麦粉買って来ています。
318 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 17:46:53 ID:TA9SQRIgO: >>315
子供のころにしたら、親に怒られたよ。
私はちょこっと塩を入れて餅にするのが好きでした。
319 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 18:41:05 ID:QPGtNjx40: >>315
在ドイツですが、きな粉は自然食品のお店に売ってる（Sojamehlという名前）。
自然食品のお店には上新粉とか結構日本の食材ぽいものがあるので
重宝しています。
320 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 19:57:16 ID:mZWYUE480: 私もホームベーカリー持ってる。
日本にいたら、専業だったとしても絶対だるい日はコンビ二で買って来たりお惣菜買ったりしたと思うが
今はそんなのがないので、疲れていても何かしら作るか、作りおき・冷凍しておいたものをアレンジするしかない
結婚するまで料理一切できなかったのに、駐在わずか1年で自分でも見違えるほど作れるようになったと思うわ
食い意地張ってるからｗ
私が「料理作れない子」イメージを保ったままの日本の友人が
「ほんとにー？作った料理の写真見せてよ！」と言うので何回か画像をUPしたら
びっくりされた…。

でも日本に戻ったらまたダラ奥になるかも。
321 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/10(土) 20:09:44 ID:TdHyTdal0: 日本に帰って毎日納豆食べたり、絹豆腐やごぼうや青梗菜や里芋使ってお料理がしたい！
322 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/11(日) 00:20:00 ID:mdFnIN6x0: 日本で専業やって、夫とこどもを送り出した後、ダラダラとワイドショー
見ながら二度寝に入るのが長年の夢だったのに・・・ｗ
今じゃ仕方ないから（仕事のない日は）フードネットワークだとかＨＧＴＶ
（アメリカ以外の奥にはなんのこっちゃだろうな、すまん）だとかで
お茶を濁してます。ツマンネ
323 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/11(日) 08:08:42 ID:w5Wky8IZ0: この駐在の間にキャリアアップはかろうかと思ったけど、
英語が全く上達しないww
しかも英語でせいいっぱいで、どうキャリアアップしようかよくわからなくなった。
結局、自分こんなもんだとよくわかった。
324 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/11(日) 13:26:56 ID:aTYlSndc0: しないしないｗ
適当な片言でもショッピングとトラブル対応くらいできちゃうからね。
ちゃんと英会話学校に通う予定だけど、それでもあまり変わらないかも。
325 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/12(月) 16:37:17 ID:pxSTti2t0: 駐在中って、料理うまくなってお世辞もうまくなって世渡りもうまくなって
素敵なお皿集めたり家具あつめたり外国チックなものもあつめたり
旅行いったり語学学校いったり奥様の会にいったり
おもてなし上手になって外国語も上手になって
で、人間の醜さがよーーーーーーくわかって、一生のお友達を見つけることができた。
つらかったけど、やっぱり良いことの方が多かったみたい。ありがとう。
326 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 05:25:32 ID:+K/WF/T60: 御勤めごくろうさまでした。
327 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 09:55:49 ID:vk1n6VtR0: >>327
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
328 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 12:20:43 ID:8ltENMrn0: 日本人学校のないところに住んでいるので、
子供の友達は、日本人も外国人もいます。
ある時、外国人のお母さんが、
あの日本人少女は中学２年生なのに、お父さんと一緒に寝ている、
虐待だ、通報すべきだ、と言ってきました。

ここは家具付きの家がほとんどで、
その子の家は、主寝室にキングサイズベッド、子供部屋にダブルベッド１つだったのを、
ダブルベッドを分解して主寝室に運び込み、主寝室はほとんど布団部屋、
床が見えない状態だそうで、そこで子供を真ん中に挟んで寝るんだそうです。
中２の少女は小柄で、外人に比べると貧相ですが、
いちおう第二次性徴はあるみたいです。
実は他にも中１少年で、同じように親と寝ている子がいて、
どちらも歳の割りに幼稚ですが、虐待されているとは思えません。

日本の習慣だと説明しても納得してくれないので、
言葉が分からないふりをして逃げようとしたら、
彼ら、悪い。あなた、言わない、あなたも、悪いと、
幼稚園児に言うような簡単な言葉で迫られ、
微妙な問題だから、慎重に考えましょうと言って、ごまかしました。

人の寝室のことまで心配する外人さんもおせっかいだけど、
家が狭いわけでもないのに、中学生になっても親と寝ているのって、どうなんでしょう？
329 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 12:32:49 ID:C7XcLVv/0: >322
わかる！
フードネットワークのレイチェルが私の心の友だわ。
330 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 12:43:14 ID:Gzo+J+Yb0: フードネットワークって
いろいろな流行を生み出しているよね。
料理している人の後ろの棚が今時の
主婦好みの流行を映し出してる。

少し前はファイヤーキングで、現在は、キャサリンホルム。
ル・クルーゼ、キッチンエイド
331 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 14:26:54 ID:zXWGmrcf0: >>328
中学生になっても親と寝室が一緒なんて日本の習慣なんかじゃありませんよ。
それは異常です。
332 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 14:30:24 ID:cbcccGpg0: 海外駐在の夫をもつ奥さまは恵まれていますね。
商社・外交官なら駐在は当たり前にあるけど、
その他の業種では結婚時には今後駐在の可能性があるかわかりませんよね。
たまたま結婚した相手が海外に転勤になったのですか？
それとも海外駐在に憧れて、その可能性がある男性と結婚したんですか？
と尋ねると反感買うかもしれませんが、どうなんでしょうか？
333 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 14:39:19 ID:luP/EqRM0: >>328

ちょっと眉唾な話だ。
本当に中2？
海外だったら、日本より大きい家に住んでいると思うし
一部屋に親子で寝る必要もないんじゃない？
331さんもお書きだけど、日本でもよほど住宅事情の悪い家以外は
中学生の子供と親が同じ寝室に寝てなどいないよ。
334 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 14:47:03 ID:w2yLKUxj0: このご時世に海外駐在ってどうなんだろ。
もうかなり前から日本へもどったら首切り要員だって言われているよね。
ずっと海外に住むなら別にいいのかな？国際結婚とかもね。
某一流研究所も日本へもどったらリストラがチラホラだと聞いた。
公務員なら安泰？なのかも。
マスコミは海外特派員、今レベルひどいしね。（前からか）
335 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 14:47:55 ID:AxXJXXKk0: ＞日本の習慣だと説明しても

なんでこんな言い訳が口についたのか理解できない。
その場を逃れたかったにしても、日本の文化や習慣を誤って伝えて欲しくないな。
336 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 14:57:06 ID:cbcccGpg0: そう？
メガバンクだと、欧米の支店長を務めると、多くは部長役員に昇進してるよ。
ロンドンＮＹ支店長だと、すぐ役員で頭取候補.関連会社の社長になってる人が多い。
商社とかメーカーは知らないけど。銀行では海外は出世コースだよ。
マスコミもワシントンやロンドンだとかなりの確率で出世コースよ。
337 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 15:41:23 ID:ni71RfNw0: 俺は小学生までは母親と中学生からはずっと父親と一緒に寝てたけど？
338 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 16:15:19 ID:TJEHwEkh0: >>333
>海外だったら、日本より大きい家に住んでいると思うし

海外＝アメリカじゃないよ。
「海外」と一括りにしないようにw

>>328
そんなの、日本の習慣じゃないよ。
各家庭の珍妙な習慣でしょ。
妙なことを外に言わないで欲しい。なんとか新聞かよ？！

赤ちゃんの時から両親と別々の部屋で寝る国の人たちから
見たら気持ちの悪い話だと思う。

ま～、２０歳になってもお父さんと一緒にお風呂入ってる、てへっと
笑顔でテレビで言ってた女性芸能人をいつだったか見たことあるから
なぁ・・
でも「日本の習慣」じゃないぞ。
339 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 16:17:47 ID:zXWGmrcf0: >>337
要するに夫婦仲が悪くて、なおかつ自分の部屋が無かったわけですね。
340 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 16:43:27 ID:WyU2oZx90: >>328
それぞれの家庭の考え方に口出しするのはよろしくないんじゃないかしらね～。
日本では、子供のうちは親と一緒に寝るのが「習慣」だし、
何歳までを「子供」と思うかは家庭によって違うでしょうしね。

でもまあ、中学生にもなれば女の子の方が
父親たちと寝るのを嫌がりそうなもんですけどね。
341 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 17:04:36 ID:HGhpnF+p0: うちの国は、日本のマンションとほとんど変わらない住まいだよ。
家賃高騰で日本で住んでた家より狭い所に住んでいる人も。
342 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 18:54:52 ID:w1vF7AZ50: >>328補足します。
私が説明したのは、

日本では、子供が小さいうちは、親と寝る家庭も多い。
ただ、何歳までかというのは、家庭の考え方や住宅事情にもよるし、
私も詳しくは知らないので、何歳までが普通かというのは、
一概には言えない。

個人的には、この恵まれた住宅事情で
中学生が親と一緒に寝る、しかも疑問に思わず、親子とも隠しもしない、
というのはどうかと思っています。

外人さんは、（我が家を含めて）日本人がみな親子で寝ているわけではない、
というのは分かってくれています。
ただ、私の無関心さを冷酷だと思っているようです。
343 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 19:22:17 ID:SV1rbx0w0: >>342が住んでいる国の常識では児童虐待を疑われる状況なのに
無関心な342もおかしいとその国住人が思うのは仕方ない。
344 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/13(火) 20:03:10 ID:WyU2oZx90: >>342
外国人の友人があなたを責めるのは、多少筋違いな気がしますがねぇ…。
そんなに「虐待」と思うなら直接、その日本人の方に意見すればいいのでは。

外国に住むとこういった、消化できないカルチャーショックに直面することもあるものです。
このことが原因で人間関係がもめないといいですね。
345 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 00:19:52 ID:0by6FR4N0: >>328
家族が一つの部屋で寝る習慣は
昔のスタイルだよね。
欧米でも、一部屋で一緒に寝ている家族はあったわけで
パイオニア時代の家を見ると、まさにそんな感じだ。
トルストイの３匹の熊なんかの童話を読んでも
親子の熊はベットを並べて寝ているし。

ただ、現在は家の大きさも習慣も変わってきているので
なんともいえないけれど、
アジア人が欧米人に見下される理由の一つには
なるわけだなって思った。中国系でも、インド系でも
一つの家に親戚一同で住んでいる家系があるけれど、
やっぱり、アジアの人たちの習慣て貧しいんだよね。
346 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 00:27:47 ID:0by6FR4N0: >>328
後、親子で同じ部屋で寝る習慣が
虐待と捉えられるようになったのは
ここ数十年の傾向らしいよ。

ここ数十年で離婚が増えて再婚率が高くなって
義理親や義理兄弟との
微妙な関係も影響しているらしいからね。
今度ソースを見つけたら張っておくね。

外国に住むなら、外国の習慣や作法（歴史）なんかは
少なくても、知っておく必要があるかもね。
347 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 00:44:12 ID:rgjBGY5u0: >>345
>アジア人が欧米人に見下される理由の一つにはなるわけだなって思った

ちょっと意見が飛躍しすぎてやしませんか？ｗ
てか、それとこれとは関係ないんじゃ。
しかもベットて・・・。
348 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 00:44:35 ID:EcP+G+eC0: >>345
そこまで日本を含むアジアを卑下しなくても・・・。
そんなに私達って貧しい習慣をもってるの？
349 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 00:54:09 ID:0by6FR4N0: >>348
習慣というか、あくまでも客観的にみて
生活水準の違いに驚いたんだよ。

日本に帰って『突撃となりの晩ご飯』っていう
番組を見た時に、日本の一般的な生活水準と
今、住んでいる国の生活水準の違いに
カルチャーショークを隠せなかった。
350 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 01:52:33 ID:+PycjPrn0: >>325
経験者は語る、ですね。

料理も必然ですね。日本と違って美味しい惣菜なんてあまりないし、
日本食も制限された材料で工夫して作らないといけない。

語学学校も行かないと言葉たくさん覚えないと暮らしていけない。
食器もちゃんとしたブランドやメーカーのを買わないと、すぐ壊れるし危険。
実際にローカル製の食器が何もしてなくても勝手に壊れたりした。

人を家に入れることが増えるのでもてなし技術（？）も必要。

しかも海外にいる日本人はまさに縮図状態で普通にいい人から
腹黒タイプまでいろんな人と接することになる。
友人、知人づきあいもなかなか大変。

私の場合は今まさにこんなことの繰り返しの真っ最中。
辛いけど後になって余裕かまして過ごせるようになりたいです。

>>323さん
私も英語は全く上達しませんｗ
あきらめました。単語or電子辞書や会話本の例文を参考にやってます。

長くてスマソ
351 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 06:15:25 ID:f1wvZltK0: >>192
アメリカではありませんが、私のプロバイダも今日から規制された模様です。
一時的なものかもしれませんが、●購入するいいきっかけになりました。
こちらの書き込み見てなかったら廃人になってました。
ありがとう。
352 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 08:30:22 ID:0rb0WqY90: >>347
ベッド：英語
ベット：ドイツ語
353 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 10:00:27 ID:saJjWhjP0: >>332
海外駐在といっても色々あるわけで、
たとえば外交官や商社の場合、得意な語学と駐在先は大いに関係がありますが、
ヨーロッパ語（英語、フランス語、スペイン語など）は、旧植民地（途上国が多い）も含まれますし、
中国語やロシア語も、広い国土および周辺地域も含まれますので、
英語＝ニューヨークかロンドンの高級アパート！　　とは限りません。

その他の業種でも、これから海外進出するところ、逆に撤退するところと色々ですし、
状況によっては、家族を帯同できないこともあります。

それに、駐在員妻が全員恵まれているとは限りません。
便利なところは物価が高い、物価の安いところは不便で何もない、
日本人が多いと煩わしいけど、全然いないとさびしい。
肝心なのは、本人とその土地との相性ですね。

うちの場合は、海外駐在なんてないと聞いていたのに、急に辞令がでて慌てたのですが、
結婚前に分かっていたとしても、関係なかったと思います。
354 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/14(水) 10:58:05 ID:L9DukW1Y0: >>325なんか私の本心をそのまま代弁してくれた感じでありがとう
355 ：愚痴です：2009/01/15(木) 05:58:31 ID:ya4aNygU0: 日本に帰りたい。
誰にも見られたくないとか消えてしまいたいとか、
そういう思いをすることがしょっちゅうだ。

期間限定の駐在生活なら楽しめる気がするけれど、期限なし永住は辛い。
ここに骨をうずめることになるんだろうか。
履歴書に書けるような資格もない私が日本に帰ったって
仕事なんて見つからないだろう。

愚痴ってごめん。
356 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 06:10:24 ID:Zygw2Drc0: >>355
仲間、仲間。
資格があってもブランクあるし、この年じゃ使ってくれるとこないだろうし同じだよ。
語学だって、日常会話には困らないけど、通訳や企業の中で使えるレベルではない。
子供はいないので、単身帰国することになれば、スーパーのレジとか清掃とかかなぁと考えてる。
幸い未婚の家持ち兄弟が日本にいるので、ホームレスになることはなさそうだけど、もう田舎を出て
20年以上経つので、あまり帰りたい雰囲気ではない。
こういうお仲間ばかりが集まって暮らせるホームがあればいいのにね。
357 ：355：2009/01/15(木) 06:21:00 ID:ya4aNygU0: >>356
似たような方がいると思うと少しうれしいです。

夜、家にいるのは安全で不安もないけれど、日中他の人と接する
（会うのとか電話とか）が嫌でたまらない。

なんか心の病気か、私？
358 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 06:35:49 ID:Zygw2Drc0: >>357
それは現地の人と会うのが嫌なの？
それとも日本人との接触も煩わしいの？
家族とはどうなんだろう。
私も一時期、本当に欝じゃないかと思うほど内外共にボロボロになってたことがあったよ。
自分だけじゃなく、多くの人が一度や二度は通る道だと思えば気が楽にならないかな。
359 ：355：2009/01/15(木) 07:19:33 ID:ya4aNygU0: >>358
現地の人と会うのが、外国語を喋るのが聞くのが嫌。
家の外に出たくないけどそういうわけにもいかず。
無理してます。
日本がすぐに帰れる距離だったらなぁと思わずにいられません。
360 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 07:37:34 ID:1rSc55eF0: >>359
ID変わってるけど358です。
どうしても無理しなきゃいけない状況なのかな？
私は一番酷かった時は、汚いまま家に閉じこもりきりでネットに明け暮れてたよ。
もちろん太ってくるし、その内「こんなことじゃいかん」と自発的に思えるようになって
ちょっとお洒落して夫婦で外食に出てみたり、家の中ででもエクササイズに励むと
気分も明るくなってきて徐々に精神も落ち着いてきた。
電話は今でもそうだけど、家電にかかってくるのはどうせセールスだけなので、
回線はネット専用。個々の携帯電話で対応してるから私に外国人からかかってくることはない。
状況にもよるけど、あまり自分を追い詰めないことも大事だよ。
361 ：355：2009/01/15(木) 07:53:09 ID:ya4aNygU0: >>360
そうですね、そのうち気力がでて上向いてくるのを待つことにします。
丁寧なレスありがとうございました。
362 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 08:03:32 ID:0egFTEb+0: 駐在が人間の縮図ってわかるわ～ｗ
普段自分の友達にいないタイプともそこそこ仲良くしなければならないし、
感覚的に合わない人間にもニコニコしてなければならない。
濃い人がいると振り回されて家に帰るとどっと疲れる。
来たばかりの新人さんは、長いこと居てストレス溜まっている人のはけ口にされるし。
本帰国するたびに「もう駐在はいいかな」って思うんだけれど数年するとやっぱり行きたくなる。
うまい具合にそういう時期に会社も駐在を言い渡す。そういう駐妻生活してますｗ
363 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 09:21:41 ID:yUt2YXTU0: 肉料理、魚料理、どうしてますか？
薄切り肉が手に入らない、海水魚なんて冷凍でもお目にかかれない、
という地域の奥様、何を食べていますか？
364 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 09:35:35 ID:tHE1jTTp0: >>363
とりあえずsageれｗ
365 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 09:43:38 ID:9n9UEsJK0: 元海外在住妻ですが、皆さんと同じ思いをしていました。
己のために自ら進んで海外に住むのを選択した人と違って、
駐在員の妻の立場や気持は複雑だと思います。

東南アジアを中心に１０年程海外にいましたが、
身体的にも人間関係にも非常に疲れた時期があって、その時偶然に聞いたのが秋桜でした。
「苦労はしても、笑い話に時が変えるよ」との歌詞が心に染みました。
おかげさまで、今は笑い話になりました。

帰国して半年が過ぎ、４０代半ばですが仕事も見つかりました。
一部上場企業の事務職です。
「派遣は高い」との企業の意向で、派遣の契約を更新せず、パート採用を実施し始めたその時に採用されました。
>>362さんが書いておられるように、合わない人間にもニコニコしていなければならないのが海外駐在員妻。
それって、会社側から見ると大変貴重な人材みたい。
所詮はパートなんだから、仕事が出来る云々より、職場の雰囲気作りに一役買って欲しいとの期待もあるらしい。
我が強くて怒ったりもめたりするような人よりは、性格温厚な方がいいと言われました。
海外駐在歴あり、語学が出来るも採用の決め手になったとも後で聞きましたが、
採用試験に性格診断のようなテストもありましたから、そういう点を見ていたんだと思います。
今の職場にいる他のパートさんは、皆穏やかな人ばかりで、いじめも嫌がらせもありません。

年齢にもよりますが、４０代なら仕事は探せばありますよ。
それと、語学を一つでいいからビジネスレベルになるまで必至に勉強するのも必要だと思います。
英語でも中国語でもいいからテストでそれなりの成績を残せば、それは立派な資格になります。
今は辛くても、いつかその苦労が報われる日がきっと来ます。
頑張って下さい。
366 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 11:19:41 ID:G0lGHHEy0: >>365さん
頑張ったんですね。

>>355さん
私も同じですよぉ。
太陽を見ない日も多々ありますが
生きてまーす。
367 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 13:01:08 ID:Q0eR+pq30: >>355
欝じゃないのかな。一度病院に行って相談してみればいいと思う。
プロザックとかの薬で気持ちが楽になるかもしれない。
欝は心の風邪だと思えば、薬を飲むことへの懸念は不必要。
薬以外なら、ジムで適度な運動でもいいよ。運動することで
薬と同じ効果が得られるらしいから。

もし更年期なら、ホルモンの作用で欝とか感情が
不安定になるらしいので、それだと婦人科に相談すればいいしね。

今は見えない未来のことより、まずは元気になることが大事ね。
落ち込んでいる時はすべてがネガティブに見えるものよ。
はやく元気になればいいね。
368 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 13:50:33 ID:0DtFYqfP0: ここの人たちはみなさん
優しいな。
369 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 15:26:34 ID:qgFVGbFb0: 私はアメリカ永住組です。
アメリカ在住１２年。今年で４０です。
恥ずかしいですがｶﾈｺﾏなので、底辺の仕事（ランチのおばちゃん、小売店のキャッシャー、ウエイトレス等）をしながら、こちらで４年大を卒業し、
只今大手航空会社で働いています。

私もアメリカに来たばかりの頃は、田舎で日本人の話し相手もおらず、
鬱な生活を送っていた時もありました。
でも、こんなおっちょこちょいで、抜けている私でも、
なんとかちゃんとした仕事に就けるようになりましたよ。
みなさんもがんばって！
370 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 15:27:16 ID:00YP1LPl0: 苦労が分かるからね。
371 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 16:13:24 ID:AklMzLXR0: >>215
>>297です。

出発2日前になっても乗る便を伝えてこないので電話して便名を確認しました。
そのとき便名は聞いていたので、もうそれでよかったのか・・。
乗り継ぎしてから成田だったので成田から1本連絡くれれば安心でした。

金銭面は・・・
あまり気にしていないようで何か買っても駐車場停めても車で送っても、特に何も無い。
食事をしても普通に割り勘。
子供はデパートで暴れたりと滅茶苦茶。
予想通り疲れました。
372 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 16:49:33 ID:QvQQEF3p0: >>365
>己のために自ら進んで海外に住むのを選択した人と違って、
>駐在員の妻の立場や気持は複雑だと思います。

私も駐妻だけど、↑この台詞を聞くと「なんか違う？」と妙な
もやもや感が湧く。
駐妻からよく聞く言葉なんだけどね。

たしかに「日本なんて嫌い！」と自ら日本脱出組の永住妻もいると思うけど、
一部だと思う。
その他の永住妻はたまたま好きになった人が日本人以外の人種で、
たまたま外国に住むことになって、、と色々な諸問題、葛藤があったはずだよ。
もしかしたら若い頃は結婚で舞い上がって将来のことは何も考えては
いなかったかもしれないが・・w
それでも海外永住を気軽に決めたわけではないと思うわけで。

そして永住妻からよく言われる言葉、「駐妻は数年で帰れるから
いいわねぇ～」
ハイ、ごもっとも。
でも転勤族なので落ち着いて生活できないし、一生物のいい家具も買えないし。
それぞれに悩みはあるのよね。
373 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 19:01:56 ID:g5bFitCk0: 永住と駐在って、どうしても比較対象と言うか、悪くすると対立しちゃうわね。
私(永住)からしたら、駐在の人との接点なんかゼロなのでまったくわからないけど。
自分が好きで住み始めた国なんだけど、日本はいまでももちろん好きだし
里帰りすると楽しい。
ただし友達ができないwできてもみ～んな帰国しちゃった。やっぱり腹を割って
話ができる友人となると、同じ国の人になってしまうのよねえ。
374 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/15(木) 21:47:36 ID:eZezRIWL0: >>372
永住組ですが、全くその通りです。
「国際結婚」や「海外永住」に憧れて外国人と結婚したと思われることがとても多いので、
そこまで理解していただけて涙がにじんだほど嬉しい。ありがとう。
375 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 00:15:26 ID:lA41t4VP0: >>369
凄いなー。頑張ったんですね。
私も自立の為、国に帰ったらがんばろう。

私は入籍後、夫の駐在先について行ったのですが
同じ会社の奥さんと話して、事前の語学研修が出来る事を初めて知った。
夫が会社に申請も問い合わせ何もしてなかったのと、自分が事前語学研修した事も私に教えてくれなかった。
私が無知なのも悪いんだけど事前に語学学校に行く事が頭になくて、後から夫を恨むのは筋違いかも
知れないけど、何も教えてくれなかった夫に不信感がずっとある。
376 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 00:40:03 ID:6oaP+8Uz0: >>375
わかる。うちの夫も、そういう会社の細々した規約（知らないとこちらが損するようなもの）
教えてくれない。赴任前からそうだし、今もそうだ。
赴任時に分厚いマニュアルをもらったけど、改定が多く、改定時はメール配布のみらしいし、
そういうメールがきたら教えて！私に転送して！と言っているのに忘れている。
なので、同じ会社の奥さんとのネットワークで知ることが多い。しかも締め切り後とか…。
本当に頭にくる。ちゃんと規定をフル活用している家庭と比べてどんだけ損したことか！

うちも帰国したら働けー、働けとうるさい。専業小梨でのんびりしてるように見えるからね。
大事な時間、活用しないとね。
377 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 11:56:22 ID:4lf/wUow0: うちの会社なんて、総務担当がわざと規約を教えない。
規約わかると自分達の仕事増えるからね。
で、おいしいところを自分の家族だけでひとりじめしてる。
みんな腹立ってるけど、上司だと思うと誰もいえない。
もちろん、総務担当の奥様もそういう話題には知らんフリ。
奥様も下手にみんなの話聞いてると大変だから、そういう対応するのは
よくわかるんだけど、結局は自分達はおいしい思いしてるんだからね。

というか375 376の旦那さんも、上司に聞きづらかったりするんじゃない？
378 ：376：2009/01/16(金) 16:38:54 ID:6oaP+8Uz0: >>377
それもすごくわかります。わざとかどうかわからないけど、総務だけおいしい？って思うことあります。
うちの旦那は赴任者では一番若いので、上司に聞きづらいってのはあるかも。
でも、聞いて欲しい…。
379 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 04:17:22 ID:0BqumnJ+0: ここに総務担当の奥さんがいたら申し訳ないけど、
総務は本当にずるいと思うけどね。
担当なりの苦労とかあるんだろうけど、自分達は規定全部わかってるし
しかも奥さん自体も知ってても他の人に話さないようにしてるのが確信犯だと思う。
あくまでもうちの主人の会社ですけどね。
会社の弁護士やら取引先やら勝手に個人で使いまくってる人もいます。
同じことを他の社員にもしてあげてるならわかるんだけど、
結局は自分だけ。なので他の社員＆奥さん達はひきつつあります。
うちも知らないこといっぱいで、どれだけ損した生活してたかわからない。
380 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 05:29:08 ID:jm0oPge00: 総務の話を豚切ってスミマセンが私も来客の話をさせてください。
同じく2歳と3歳の男の子連れて遊びに来た友人,しつけの無さにビックリ。
離婚したのでご主人はいない。
レストランに連れていっても立ち上がる食べない寝転ぶのオンパレード。

街中でも高級ブランド店でも上の子は「見て！僕を見て！ウギャーーーーーーーーーーーー!!!!!!」騒ぎ始める。
下の2歳はブランド店の鏡を「なめて」はにっこり。
母親は「私は普段から放って育ててるから」といって買い物に夢中。
たまに怒ってましたが…。
「放ってて」と言われても道路に飛び出したり危ないので放っておくわけにはいかず。

彼女曰く離婚したのは夫の暴力で,義親が云々…
次は学歴も大事だと思う,賢い人じゃなきゃね。
何も考えずに離婚したけどこの子たちにはパパが必要だと思う。
自分を磨きたいからこっちで流行ってる良いコスメ教えてくれない？
正直2人の子を抱えてすぐに再婚できると思っているところが素晴らしいと思った。
5日の滞在で買い物総額約100万。
普段買い物しないからー
ストレスたまってるのー

なんでこの子と友人なんだっけ…と思わず考え込んでしまいました。
381 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 05:39:31 ID:0BqumnJ+0: 「放任主義」「やりたいことをやらせたい主義」「怒らない叩かない主義」の
子育てを持論としている人とは正直、関わりたくありません。
だけど以外に多いんだよねー「子供だからしょうがない」系の考え持ってる人って。
382 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 06:01:33 ID:RQlk0gei0: でも、平均するとやっぱり日本の子はよく躾けられてるというか外では大人しくしてる子が
多いよね。あくまでも平均だから、酷い子は酷いんだけどさ。
主人が日本に行くと本当に感心してるわ。
私が住んでる国は、主に移民さんの子が酷くて、スーパーに行くと閉口する。
冷凍食品のケースの上を、親が手を引いて歩かせてたり･･･。
主人の友達の引越しのお手伝いに行った時、7歳と3歳くらいの子がトラックのトレーラーの中で
走り回ってて、大人たちはそんなの構ってられないって感じだったんだけど、私からしたら
高さ１ｍ以上ある所から落ちたら打ち所悪かったら大事故になりかねない。
こういうの気にするのは、私が日本人だからなのか、小梨だから子供の危険予知本能が
分からないからなのか・・・と悶々としてしまったわ。
383 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 06:10:40 ID:Wj7FcQIWO: 海外在住者・海外旅行時のメイク
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/female/1225532549/
■■■【駐妻】やる事ない、暇【現採妻】■■■
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/northa/1131512753/
384 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 06:54:11 ID:jm0oPge00: >>381
そういう子に限ってロハスな子育てがしたいとか言うのが聞いてて痛々しかった。
シングルマザーでも,もっと腹をくくってる人いるんだけどな。
ロハス＝他人に迷惑をかけることなのかと。
>>382
男の子を育てた経験がないから実際分からないんだけど
その友人の口癖「うちはこれでも大人しいって言われる」
人それぞれなんだろうけど本当ですか？
そしてプラスチックのおもちゃなんて使わないでほしい,
おもちゃは手作りでも十分喜ぶの,離乳食は昆布で味付けしたものを使ってたから薄味でも平気になった,
でもママはヴィトンにグッチ買いまくり。
385 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 07:31:25 ID:Wj7FcQIWO: 【パリ在住って】中村江里子vs雨宮塔子【どうよ？】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/ana/1223222039/
386 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 08:34:51 ID:bs/y9Nk70: 総務の話も続けてくださいね。
興味深く見ているので。
お互い、見えない・気付かない悩みもあるんだと知ることも勉強ですので。
387 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 09:48:25 ID:zxPu/eut0: >>384
その母親が何買ってようがいくらお金使うとか関係ないじゃん。
僻みっぽいよ。
388 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 10:19:51 ID:jm0oPge00: >>387
そんだけお金使うのに食費もパーキング代もガス代も一切無かったとぼやきたかったのですが
見返りを期待してしまう自分もなんだかいやらしかったですね、すみません。
389 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 11:10:09 ID:DylNZyFv0: いつも思うんだけれど、ここでそんなに詳しく状況を説明したら
本人見たらわかるんじゃないの？って思う
昔の話とかならまだしも数日前の話で書いたら本人特定されちゃうじゃん
悪口なんて尚更。
だから自分の話を書く時もなるべく特定される情報を出さないように気をつけてるんだけれど。
390 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 12:18:45 ID:28tbamwr0: 総務なんてどこも同じだね。
自分では１円も稼がないのに、
何百万、何千万単位で稼ぐ営業職のいろんな経費を、
何千円とか何万円単位で執拗に削る。

よくあるのは、出張のスキを狙うという手口。
いないのを見計らって、些細な｢記入不備｣の書類を持ってきて、
分かりにくい場所に置いていく。
気付いて再提出しに行った時には、期限切れで無効。
間に合いそうな時は、自分がわざと席をはずす。

あとは、規則を熟知していて、巧妙に隠す。
日本の本社が決めた｢原則｣の後に、現地ごとの｢但し書き｣があっても、
そこを隠してプリントアウトして、
｢決まりですから｣と言う。

そのくせ自分は勝手し放題で、たとえば会社持ちでＤＨＬとか使いまくり。
本社の知り合いに頼んで、私的な荷物を送ったり、送ってもらったりしている。
日本の会社も、たまには抜き打ち検査したらいいと思う。
送料何千円の小包の中身が、
実は送料より安い雑誌とか日本食とかだったりする。
391 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 13:25:00 ID:w3VRO6Dm0: 総務だからって好き勝手している人なんて、ごく一部の人だけだと思うけどな～
総務の立場を利用してズルいことしようとする人は、どこの部署にいても
結局ズルいことしようと考える人なんじゃない？
392 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 14:33:43 ID:p0Vk4pCL0: ↑　総務の奥さん？
393 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 15:39:26 ID:g7OrAb450: いや、他の部署にいたらズルいことしようと思っても出来ないと思うよ
それに今ここで問題になってるのは自分だけ総務の権限使っておいしい思いして
他の部署の人にわざと教えないって人のことでしょ
どこの総務にもいるんだね。うちもそう。
394 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 18:05:50 ID:LQXUglGR0: >>390
> 自分では１円も稼がないのに、

これはひどい言い方だと思う
総務などの事務職も、他の職種の人と同じように会社に必要な仕事をしているのに。

あなたがあなたの会社の総務担当者を嫌いなのはよくわかったけれど、
その職種を見下すのは良くないと思う
395 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 18:13:46 ID:zT/tkY0u0: 日本の企業もご時世でコンプライアンス、内部統制の強化…と煩くはなってきてますが、
その見張り役、お目付け役を担ってるのが現地の総務トップですから、
お手盛り満載になりがちな環境でしょうね。
本社から監査が入るような会社であっても、せいぜい数日の滞在では
派遣員とその家族に関する細かい規定の運用にまでは手が回らないでしょう。
そのポストに就く方の人格次第でどうとでもなるってことでは？

支店や支社の予算を自分の裁量で動かしてるうちに
自分と家族のためにチョチョイのチョイとやりたくなる、ってのも
ないとは言い切れないでしょうねぇ。
ええ、色々ありますよ、不満の種は。
現地スタッフや会社の車を私用で使うだ、家賃の振り分けだ、予防接種の費用だ、
一時帰国のチケットだ、とね。
396 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 23:24:25 ID:gjujwgQi0: >>391
ここにいる総務部長夫妻は皆の嫌われ者。
旦那は、偉い人にはごますり大好き、その他にはめっぽう厳しい。
コイツが来てから、コストカット傾向が強まっている本社のご機嫌とりして
皆の手当が下がった。
自分の手当ても下がっただろうに、そんなに手柄が欲しいのか。
それで昇進すれば、そんなの取り返せる考えなんだろう。

奥もそっくり、いじめっ子。
早く帰国して欲しい。
397 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 23:32:53 ID:M5UWYLE10: 日系の企業って総務関係の人材も日本から連れてきてるのか・・・勉強になった。
営業とか、技術系だけかと思ってたよ。
398 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 23:53:42 ID:g7OrAb450: 連れてきてますよ。結構入れ替わり激しい。
今度こそはいい人かと期待するけど、何も変わらないんだよね。
399 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 23:56:04 ID:KErgZvpa0: 心配無用、そのうち天罰が下るよ（キッパリ！！！）
400 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/17(土) 23:58:22 ID:g7OrAb450: その時はもう自分が異動になってるかもよ…？
401 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 00:56:30 ID:I6cI4e7x0: ＞支店や支社の予算を自分の裁量で動かしてるうちに
＞自分と家族のためにチョチョイのチョイとやりたくなる、ってのも
＞ないとは言い切れないでしょうねぇ。
＞ええ、色々ありますよ、不満の種は。
＞現地スタッフや会社の車を私用で使うだ、家賃の振り分けだ、予防接種の費用だ、
＞一時帰国のチケットだ、とね。

わかるわかる。
この春帰る総務の管理職は、奥さんの不妊治療費も会社持ちにしてるらしい。
家賃の振り分けは、おいしいとこどりしてる。役得。
402 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 00:56:42 ID:dbiNrE/O0: へぇ。
知らなかった。
403 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 01:53:43 ID:sbZmLmVz0: いろいろ知らなかった・・・・
けっこう総務ってやってるのね。腹立つなー
404 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 03:34:32 ID:I6cI4e7x0: 保養地に、会社でコテージを借り、現地スタッフもふくめ全員利用する権利があるんですが、
いい感じの配置のお休みのときは、かなりの高確率で、その総務管理職の予約が入っている。
クリスマスは毎回独占。
あれは、赴任してすぐまとめて名前書いちゃうんだろうな。
405 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 04:51:27 ID:y432VQ0/0: ここ最近、駐妻専用スレになってるよw

ついでに私も書くけど、私は総務出身で、旦那とは社内結婚。
こちらに赴任になって少しして後から来た人も社内結婚の夫婦で、
最初は愛想のよかった奥さんが、私が中央部にいたと知った途端に
冷たくなったw
一体どんな話を夫婦でしていたのか想像に容易いくらい。
同じ会社の奥さんで、相手の方が年下なんだけどずっと仲が悪い
ままw
今更恨み言言われても知らねぇっての。

ところで、総務では、社内の福利厚生やおいしい話等を文書で
全国全店一斉faxしているのに、なぜか末端まで届かないことが多々
あった。
同期の友人たちからは「個人名でfaxしてくれ！」とよく頼まれた。
中央部から届いた文書はとりあえず上の人に渡すらしいが
それが下に行き渡らなかったり、通知されずに放置されることが
多かったらしい。
こちらからはちゃんと通知をしている。
仕事の全店faxはちゃんと届くのに、福利厚生系のfaxは届かないって
裏の事情を、他の人も知っておいて欲しい。
406 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 07:37:43 ID:mMmgN9qq0: 折角海外に居るのに毎回同じ地域に行くのもなんだかなー。
407 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 07:40:58 ID:lLExOobK0: >>405今は、現地の総務担当が知っている話を他の社員（特に下っ端）には
話してこないという話ね。

私も主人と同じ会社の総務出身。
総務の役得はよ～くわかる。
ただ、日本の本社と海外支店では話が違う。
日本では福利厚生を隠す意味もないし、社員が家族単位で付き合うこともなし。
海外支店では、旦那同士、奥同士の付き合いなど色々絡んだり
海外ということでみんなが同じ状況で同じ不安をかかえてる。
それが総務はわかるからこそ「うちだけはうまく云々」とか考えちゃうんだろうな。
じゃなきゃ普通は自分ちだけやってることに罪悪感わくでしょ。
総務の奥さんてわかりやすい！
赴任初めは他や下々にも優しい。だけど、自分ちの役得わかってくると
去っていくんだよねww
408 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 09:54:43 ID:f0sKg1xj0: うちの会社にも居る
自分の私品を会社のメール便にのせたり
近いうちに赴任する人の引越し荷物に紛れ込ませる人
やっぱり総務の人
自分らだけは無敵状態のような振る舞い
他の部署の奥は恨めしそうに遠くから見てるだけ
409 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 11:56:19 ID:lLExOobK0: でもそういう総務担当者も、自分より上の人にはちゃんと処理してあげたり
することも多いってのが発覚がよけいしにくい理由。

そろそろ総務担当の奥さんの話が聞きたいw
410 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 12:14:33 ID:amRvftzQ0: 総務妻、弁解に必死！

どうせなら、必要な手当てや経費をちゃんと受け取るにはどうしたらいいか、
教えてくださいませんか？

405は大会社出身の中央出身のようですね。言葉遣いがお上品ですこと。

総務の他に、社内結婚駐在妻も会社メール便濫用率高いと思う。
重い通販カタログ（べ○メ○ン）まで取り寄せて、日本の同僚に注文してもらい、
送ってもらっている。
総務ネタから逸れるけど、通販カタログってネットで見ればいいのに。
411 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 12:37:59 ID:Fx+FH/Yi0: 大学から給料もらっているうちには
総務とは何って感じです。
412 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 12:58:06 ID:Knt9HzNr0: 総務の奥さん、赴任時にはお茶する機会があったけど
やっぱりずるいなーと思うことが多々あったよ。
そんな先入観はまったくなかったんだけどね。
えー、えー！と思うことばかりだった。
先輩だし、こちらの不満点も聞かれて話したけど、ふーんって感じで…
頻繁に会うと疲れそうかもと思ったけど、それ以来会ってないわ。
ここの書き込みとあまりにもピッタリくることばかりだよ。
生まれ変わったら総務の奥さんになりたいわｗ
413 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 13:09:38 ID:fYgqlQkJ0: 生まれ変わっても駐妻になりたいってバイタリティあるなあ。
私は次の世では日本にいることにするわ。
出来れば、医者の嫁あたりでｗ
414 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 14:26:13 ID:lLExOobK0: いや、医者の嫁もバイタリティ必要だって。

>>411
おたくの大学の総務担当がその給料手配してんじゃないの？
415 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 14:33:46 ID:I6cI4e7x0: 家探しも、まず総務が下見して総務のOKがでたところのみ
自分達が下見できるのだけど、あんまりだって感じのとこばかり。
物価上昇の割りに、家賃の規定は変わらないから。

総務のメンバーは下っ端から管理職まで3人いて、その人たちは
昔から借りてて、家主が良心的で、家賃が安い割りに環境がよく部屋も広々のところ。
ずっと引き継ぐんだろうから、総務独占なんだろうなぁ。

海外での総務の役得については、同じように思っている人もいると知って
驚きました。
416 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 16:23:05 ID:Fx+FH/Yi0: >>414
給料は事務の人が管理してるんだろうけど
小切手もらうだけのでその存在を感じないし
もちろんトラブルなんてありません

ここ読むと駐在の方ってやはり大変みたいですね。
うちは大学の研究職なので
たまにディナーに呼ばれたり呼んだりくらいでとても気軽です。
417 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 18:07:26 ID:6A2o5yb40: >>410

自分、>>405だけど私は総務妻じゃないよ。

>>407が私の微妙な脱線話を正してくれたけど、私は結婚前に
会社の中央系、総務系にいて、国内でさえも情報が下っ端には
伝わってないって話でした。
総務で働いていた女性なんて全くの非力。
お金使いまくり、おいしい話乗りまくりなのは課長、部長、
更にその上の立場の男性ばかりだった。
退社して何年も経つのに、そいつらのことは大っっっ嫌いだもんなぁw

私も最初の海外赴任の時には「語学を習う場合には期間限定で
上限はあるがお金が出る」なんて情報は全く知らなかった。
他の企業の奥さんにそういう話を聞かされて初めて知ったくらい。
同じ会社の奥さんに聞いたら「知らないの？」な態度。
夫に聞いたら「ああ、そう言う話もうちの会社にもあるね」なんて
ノンキに言われてショック受けた。
418 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/18(日) 18:20:13 ID:bPcKDeuN0: 生まれ変わっても駐妻になるのなら、海外事務所は少人数精鋭で奥さん同士の付き合いがない会社勤務の人と結婚したい。
生まれ変わって日本にずっと住むのなら、社宅がない大手企業勤務の人と結婚したい。
人間関係に疲れてるのかもしれない・・・・・・・。
419 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 00:15:36 ID:eALwxL/o0: 駐在もうすぐ2年、旦那の英語がいつまでも上達しない…。
メニューを指差してはっきり「ディスワン！」「チェックプリーズ！」（でっかい声とオーバーアクション）
初めての海外旅行・初級編…？
他の誰と食事とか行ってもそんなしゃべり方の人いないんだけど。
職場じゃローカルに囲まれているらしいのに。
ここまで来たらもうこういうキャラなんだな。
さらっと流暢に話せるご主人に憧れるわー。
420 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 01:43:48 ID:2ZmQ4+tg0: >>419
ディスワンってｗｗなんか可愛いね。
配偶者がネイティブスピーカーでも、
初級レベルの英語しか喋られない人が多いのに、
日本人同士の夫婦だとそんなもんじゃないかしら。
知人もこちらに５年ほど駐在してたけど、日常会話の英語のレベルは
まったく上達してなかったよ。それでも仕事関係だと、専門用語だけは
しっかり知っているので、なんとかなるのだろうね。
421 ：sage：2009/01/19(月) 09:22:35 ID:Q7e+630c0: >>419
分かりますその気持ち・・・。
私も駐在経験ありですが、今や旦那の駐在暦の方が私の駐在暦より
長くなったのに、英語はビックリするほど下手です。
420さんの言うように専門用語での会話はしっかりしているハズと
思い込むようにしています。
422 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 09:27:36 ID:3RyuJas50: ウチの夫もそうです。
日常会話は私の方が数倍マシなのですが
仕事の英語は流暢で饒舌みたい。
同僚が言ってましたｗ
423 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 09:58:21 ID:IhScYoTUO: 来年から海外住在になりました。英会話に行ってた奥様いますか？日常会話が出来る程度を目指してます。沢山スクールがあって迷います。何処がお勧めかアドバイスお願いします。
424 ：419：2009/01/19(月) 10:12:40 ID:eALwxL/o0: レスありがとう。結構皆さんの旦那さんも同じなんですね。
照れ隠しですかね？もっと普通にさらっとしゃべれない？と言うとわざとカタカナ英語で話します。
仕事は出来てるし、カタカナ英語でも通じてるからいいじゃんと言われる…。

>>423
英会話行きましたよ。ちょうどレベルが合うクラスに空きがなくて、マンツーマンで受けました。
無名の教室でしたがで先生はネイティブアメリカンでいろんな教室で教えていて
入会金もなく月謝も安くてよかったです。大手は結構高くて…。
大手だったらベ○○ッツに通いたかったですが近所になく。
でも約1年通いましたが日常会話できてない、というかそんなに話す必要ないのが現状です。国によるでしょうが。
425 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 10:19:03 ID:3RyuJas50: 海外赴任前に日本国内で通うということですか。
駐在奥向けの教室というのはあるのでしょうか？
自分はなーんにもしなかったけどｗ
日常生活は英検２級ｗ程度の英語力でダイジョウブ。

と言っても、出来るにこしたことはないです。（矛盾してるが）
特に語彙はいくらあっても、あり過ぎても困ることはないです。
地道に洋書や新聞雑誌読むとか
ＮＨＫのラジオ教材も安価でいいと思うし。
（会話体の文が載ってない小説と言うのはないです）

実は会話というのは勉強しにくいです。
短期に絞って個人レッスンもいいかも。
来年？赴任ですか？
まだ時間はあるのなら、いくらでも選択肢はありそうな気がします。
がんばって～
426 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 10:35:10 ID:kDK2OuOb0: ベ○○ッツに通った事がありますが、あまり上達しませんでした。
ベ○○ッツメゾットなる方法が、私には合わなかったみたい。
元々創造力に欠ける私で、この文法に倣って文章を３つ言いなさいと言われても、文章が思い付かない。
何でもいいと言われても、その何でもが思い付かない。頭の中が真っ白です。
フリートークなら話が続いていく中で思った事を言えるから、文章も思いつくけど、
単体の文章だけがどうしても頭に浮かばなかった。
あっという間に辞めてしまいました。

一人好きなので、自宅でコツコツ一人で勉強して、何とかTOEIC850を取ったけど、
語学学校に払った金額でどれだけの教材が買えたかと思うと、無駄遣いしたような気がしてなりません。
427 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 10:44:37 ID:kaiWxgg20: うちの会社だけかもしれないけれど、
赴任決定してから実際に行くまでそんなに余裕がないので
日本で語学学校に行っている時間がない。
結局は現地で語学学校探してそっちで行く人が殆どだ。
1年以上余裕あるところはいろいろ準備が出来て羨ましいかも
428 ：423：2009/01/19(月) 12:00:14 ID:IhScYoTUO: みなさんレスありがとうございます。英語が元々あまり出来る方ではないので今から不安です。旦那は駐在奥と固まってると、あまり英会話は必要ないといいますが、やっぱりある程度話せないと困りますよね。色々考えて、自分に合う方法を見つけようと思います。
429 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/19(月) 12:12:36 ID:4jJczba80: 419さんの旦那様、
ご本人の発音は・・・でも（失礼！！！）、
聞き取りがとても上達しているはずですよ！
あと、通じる英会話が出来てるはずです。
SONYのモリタさんの英語も発音が日本人の耳にはひどいのに、
nativeには分かりやすかったらしいですし。
私の夫もそうでしたが、仕事で使う単語や会話って限られているから
会話力が伸びるようで伸びないのが駐在員ですよね。
430 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 01:02:17 ID:cT8LPPgH0: おいおい、総務の話しかえないでよ。
まあ、確かに私も駐在前英語レッスンの存在は知らなかったわ。
で、後から来た総務の奥さんは、私がうけてない様子なのを知って
自分が受けてたのはひた隠しにしてた。

そうか、this oneっていうと未熟さ満載なのかな？知らなかったよー。
気をつけます。つい、文章の中にいれてしまう。
431 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 01:10:10 ID:8QjnVTppi: ↑日本語の力の方が必要なのではw
432 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 01:44:45 ID:LZT0mVez0: 総務の話はもう飽きた。

悪口ばかり言ってると顔が怖くなるよ。
433 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 07:42:31 ID:cT8LPPgH0: 総務の奥さん、お疲れ！！<<431 432
434 ：432：2009/01/20(火) 07:46:23 ID:LZT0mVez0: いやうちの旦那は学生さん
435 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 08:02:49 ID:e4bZrXgz0: >>430
this oneは会話じゃなく
レストランでのオーダーの話でしょw
436 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 09:33:59 ID:FqM5kh8Q0: >>430
this oneは普通に使うかと。
うちの旦那は、駐在とその相手方との通訳もする程度の語力だけど
普通に使いますよ。確かに駐在していても語力がイマイチの方は
が主人でも奥様方でもいらっしゃいますね。
むしろ子供達がうまい。親に分かると困る事は英語の早口＆スラングで。

反対にこちらに馴染んでるのに、日本に帰国時に微妙な年齢だと子供を
どうするかで悩みますが。
ご主人帰国、奥様と子供は残るってパターンもたまにありますよね。
437 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 11:48:35 ID:EadNYmds0: うちは在米だけど、こちらの服って袖丈が長いので
コートとかジャケットなんて買えないのが悲しい。
ペティーサイズだと、あまりデザインが多くないし。
素敵なデザインで欲しいなと思っても、レギュラーサイズしか
無かったり。
欧州も白人が基準だろうから、同じでしょうね。
アジア諸国の奥様たちは、そういう問題は無いのかしら？
438 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 12:47:42 ID:ck5B3BYH0: 欧州にいた時は、袖丈長いって聞いてたけど自分には大丈夫だった。
背も肩幅もあるので問題なし。
ただし胸が足りなかったorz
ステキなワンピースとか買おうとすると胸がゆるーい。
日本のサイズではCカップあるんだけど、こっちの服って身体で着るって
いう感じだから、もっとボーンと出てないと着こなせなかった。
439 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 13:10:53 ID:LZT0mVez0: もうすぐ帰国予定です。

子供（6歳と4歳）は現地の学校に入れた為
かなり英語がしゃべれるようになりました。
折角話せるようになったので継続させたいのですが
難しいと聞いてます。
お子様が英語しゃべれる方、帰国後はどうされますか？

ちなみに数年後また戻ってくる予定です。
440 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 15:43:30 ID:kGHTtUcN0: うちは上の子が小1で帰国。保持教室も通わせたけど
お金の無駄だった感じｗ
帰国当初だけ心の安定を図るには良かったみたい。

三年後（実際には三年弱）、再び同じ国に転勤。
すっかり英語忘れた頃に…
早熟だった為か自我が出来ており,馴染むのに時間かかった。
学年上がるほど英語の勉強も超がつくほど大変。

ただ日本語の遅れの心配はあまりなかったです。
8～9歳が言語習得の臨界期らしくて、ここを過ぎると大人が言葉を学ぶのに近いかも。
とはいえ吸収の度合いは大人とは違うけど。

初めからわかってたら、インター入れてたかも。

下の子は二つ違いだけど、英語学習に関してはずっとスムーズだったので
余計にそう思うのだけど。
乱文でごめんなさい。
441 ：439：2009/01/20(火) 16:38:58 ID:LZT0mVez0: ありがとうございます。
やはり維持は大変なのですね。
うちも忘れた頃にまたこっちに来そうです。
耳だけでも残ってくれればと思います。
442 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 20:29:47 ID:atC0+Mtn0: インター通ってて英語ペラペラなお子さんてうらやましいけど、
日本語の勉強もしなくちゃいけないから大変そうだな～と思う
両方頑張れば将来的にはすごい財産だけど、小学３年生くらいでも
カタカナを書く時に迷っていたり、書ける漢字が比較的少なかったり
するのを見てると、大人になったら日本で暮らしたいと思わないかも…と
思っちゃう。
443 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 21:51:30 ID:dbRCotae0: >>437
欧州でだけど、袖丈などのサイズはメーカーによっても洋服によっても
随分差があると感じた。
同じブランド内のジャケットでも品物によって違ったりするんだよね。
バーバリーなんてそうだった。
比較的自分の体系に合いやすい洋服は、イギリスのHobbs、Coast、
John Smedley、Jaeger（お婆ちゃん客が多いけど、物が良い）あたり
だった。
Monsoonは物が良くなくて身幅が広めだったけど、安くて
気軽に着れる物が多かった。
MaxMaraも品物によって同サイズでも差があった。
最近のお気に入りはNAOMI。

すべてのブランドの洋服を試した訳じゃないけど、夏の半袖のときは
買える洋服でも、長袖となると困るんだよね。
444 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/20(火) 23:38:53 ID:cvnTlUhI0: 私はチビだからこちらの服の袖はすべて長いですｗ

服のサイズって本当にメーカーによって１～２サイズの違いがあるし、
同じメーカーでも服によって大きかったりするので、通販で試着なしで
買うのは勇気がいるわ。
でもなぜか通販で買うのが好き。きっと
モデルさんのイメージをそのまま脳内で自分に当てはめて夢見ている
自分がいるからだと思うけど。アホよね、私ｗｗ

本当はデパートに出向いて試着して買うべきだが、最近本当に
出不精です。
445 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 15:30:01 ID:eDOT5GSS0: >>439
すごーい、うらやましー。
ＥＳＯＬは何年で出られましたか？
読み書きは、どれぐらいのレベルですか？
446 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 16:29:23 ID:il82OxW40: こういう人ってリアルにいるから
駐在生活も大変だよね。
447 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/21(水) 17:31:14 ID:qENEFvsU0: え？ボケたふりして突っ込むという高度なテクなのかと思って読んでしまいましたｗ
448 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 22:28:23 ID:K7IZK/Se0: 駐在になって色んな奥さんに会ったけど、やっぱり強烈なのは
自分に自信がある人。うちはよそとは違いますよ顔の人。
でも、見た目もきれいで出身大学も良し、語学もOKで実家も金持ち。
子供も男女いて、なんだか女性の憧れの的だなあ～って思ってた。
性格を抜かせばね。
いつか挫折したりするんじゃなかろうかと思ってたんだけど、
この度、旦那さんが他の上司社員を飛び越えて出世されたらしい。
うちは子供関係で関わることが多いんだけど、また自信満々になってる
彼女に会うのが嫌だ。別に何を自慢されるわけじゃないんだけど、
言葉一つ行動ひとつひとつすべてに彼女の自信や傲慢さが溢れてるんだよね。

愚痴ごめんなさい。でも、一番感じたのはやっぱり勝ち組ってあるのかも・・・と。
みえない苦労もしてるんだろうけど、傍から見たら全て手に入れてる感じなのよね。
449 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/22(木) 23:25:26 ID:X9sVK7RY0: ＞４４８
人間みな平等というのは負け組のいいわけ。
世の中そんなものです。

美人が金持ちや旧家出身に多いのはひとつの論理があるらしい。
昔からお百姓の娘に美人がいると側室や愛人にして遺伝子は引き継げ
られているわけだし。

美人＋実家が金持ち、私は納得。
頭悪かったら金持ちになれないし、金持ちになった親の子なら
ある程度の大学に入るのは東京に住んでいれば、然程
難しいことでもない。
ここまでくれば、出世できそうな男をみつけるのも難しくないのでは。
負の連鎖の逆のパターン。
450 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 00:04:38 ID:Ne93zf030: >>449
そんな小学生でもしっているようなことを『論理』とか言っちゃってｗ
451 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 00:08:33 ID:vhGuAtOF0: >>449　同感！
みんな平等の国というのは、みんな平等に不幸で貧しい。

実家が金持ちなのは、実家の努力。
本人がきれいで賢いのは、親からの遺伝子と本人の努力。
学歴は今更どうにもならないけど、語学力なんて、今からでも努力次第でなんとかなるもの。
外国に住んでいながら語学が出来ないなんて、もし日本で勉強している人が聞いたら、
｢だから主婦は…｣って言われそう。

a,見えない苦労をして、全てを手に入れる。
b,手に入れたものを、ひた隠しにしてブスでバカを装う。
c,手に入れた後、苦労話を語って聞かせる。
d,苦労もせず、何も手に入れない。

どういうのが一般受けするんですか？
452 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 00:24:23 ID:EutK46oBi: >>448 に出てたような勝ち組！と言う感じの人
知っている。でも、帰国後のいま、結構悲惨。
エリート街道だった筈のダンナはリストラ、
子供達は不登校とフリーターらしい(悪くて
詳しくは聞けない)
奥はほぼ寝たきり義父の介護中。
勝気な美人だったけど、心身とも老けたみたい。

人生長いな、色んなこと有るなーと思う。
運が一生良い人、そうでない人いるのではないだろうか。
453 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 01:24:01 ID:ZH0y3l8u0: >>448
あ～分かる分かる。
同じ部屋に居るだけで疲れる。

その手のタイプは生理的に駄目だ。
454 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 02:38:17 ID:91aomFV40: 海外に住んでるとなかなか日本の美味しいものが
手に入らないけど
ここの奥様は食べたいものってありますか？

私の場合は蟹が食べたくなって
代償行為で実家にネットで蟹送ってあげました。
455 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 02:46:57 ID:Dwv6RG0g0: >>454
日本のカニほどの繊細な味ではないけど、カナダから輸入されてる
冷凍ロブスター（ボイルして塩水に入ってるパック）ってカニに近い味じゃないですか？
456 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 04:52:39 ID:ZH0y3l8u0: >>454
蟹が食べられない地域に在住なんですか？
もし、近くに、コスコがあれば
美味しい蟹がかえますよ。
457 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 07:06:34 ID:E91cJ5MF0: >>456
北米板に帰れよ
458 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 08:05:42 ID:uQKefyEK0: >>454
私はおいしいラーメンが食べたい。
どうも周囲の方々にリアルで言うと、引かれてしまいそうなのでここで。
日本に行くと美味しいと言われるラーメン店を２～３軒は行っています。
こちらには美味しいラーメンがないのよね。
459 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 08:42:07 ID:91aomFV40: 蟹情報ありがとうございます。

>>458
なかなかおいしいラーメンってないですよね海外で。
日本食やさんのもなんだか違うし
私も一時帰国時には必ず近所のラーメン屋に行ってしまいます。
460 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 08:48:22 ID:JXKEGqEL0: Ｈ&ＭなんてパリではC&Aと同じくらい庶民的な店なのに
帰国したら銀座で偉そうにしているのに驚いた。
こちらの服は袖が長いのが自分にはちょうど良い。
日本に比べて色も色遣いも格段にきれいだし。
縫製は劣るが、デザインの良さには代えられない。
461 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 08:54:12 ID:+ZJoRPUh0: 海外在住だからブログしているんだよね、近況報告みたいな物なんだろね。
それにしても海外住むと、オーガニックとかマクロビダイエットとかはまる人多過ぎ。
日本人が昔からして来た事だけなんだけど、妙に『私は違いますのよ！！』って感じで、引きます。
462 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 09:19:48 ID:vYfFVSdI0: >>461
オーガニックに嵌ったと思われてるのかなぁ。お土産にそういうの買っていくと。
日本で1000円位するピジョンのハーブティーみたいなの、ヨーロッパだと
1ユーロちょっとで、20包入ってて、一包の量も倍位だし、
よく出るし、単純に美味しいから、常用してるんだけど。
オーガニックコスメだって、すごく安いしね。
マクロビダイエットってのは、聞いた事が無い…。
日本のネット、分からないカタカナ多すぎる。
463 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 10:08:24 ID:i4C6JXmP0: >>460
わかる。Ｈ＆Ｍなんて中東にもあるよー
ごく普通の安い服屋なんだけどなあ。
なんでもてはやされてるのかワカラン。
464 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 10:47:03 ID:w+KcJ33d0: 全てのバックグラウンドが揃っている勝気な女性を知っているので、
その女性と同じような状況にいるのに控え目な女性と会うとほっとする。
というか、「控え目にできる」という賢さを持っているんだろうなと思う。
465 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 11:07:59 ID:WMS/cp2t0: >>448
自慢されてるわけでもないんだし、
自信があって羨ましいなあ、と素直に思えないものか。
こういう人が混ざると微妙な雰囲気になる。
自己評価が低い人って、プライドだけは高い。
466 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 11:35:49 ID:/wLYUw/m0: 米国でもオーガニックの基礎化粧品とか安いです。
べつにハマっているわけではなく、入手しやすいし、種類も
多いし、香料とか余分なのが入っていないので、弱刺激だから
愛用しているだけなのよね。って、もう鼻息荒くするほどの
話題性もないと思うけど＜オーガニック
467 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 12:03:35 ID:JlP78vnv0: >>465
自信満々の人が、羨ましいなあと思ってもらえるには、
謙虚さも兼ね備えていてるからこそ周囲の人間から羨ましいと思ってもらえる。
「いえいえ、主人や私の力だけではありません。」とか、
「周りの人達に助けて頂いたおかげです」とか、
「まぐれです。」とか、こういう言葉を使わない人もいます。
「この人には会いたくないなあ」と思われてしまうからには、傲慢な面があるのは確かだと思いますよ>448のママ友
468 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 13:40:37 ID:3zTVOpWs0: プライド高いけれど実力のない奥様知ってるけれど
そういう人は才色兼備の人が謙遜しても「嫌味」にとるから意味無いよ
自分に持っていないものをもってるのが本能的に許せないタイプらしい
しかもそれに本人が気が付いていないようなので性質が悪い
469 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 13:59:50 ID:N5rv/k9g0: 本人どころか、親兄弟親戚の学歴職業収入まで根掘り葉掘り聞きいた挙句に、
答えても答えなくても、どんな答え方してもケチ付ける人いるよね。
470 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 14:02:24 ID:XlbZ+sLw0: 他人に羨ましいと”思ってもらう”ように行動する必要なんてあるの？
プライドの高い私のために謙遜しなさいよ、ってこと？
上から目線の僻みって、複雑なのね。
471 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 14:26:59 ID:0KzaVV1X0: >>448

＞別に何を自慢されるわけじゃないんだけど、
言葉一つ行動ひとつひとつすべてに彼女の自信や傲慢さが溢れてるんだよね。

こういうのは聞き手が卑屈な場合に多いと思う。
コンプレックスの塊のような人。
472 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 14:54:56 ID:8sb16K3G0: 471に同感。
髪はボサボサで生え際プリンに白髪交じり、服も体形もゆるい、
ぼろぼろミュールのかかとを引きずって歩く、
会社から語学スクールのお金払ってもらったのに、サボって行かない人ないような人も、
人をゴーマン呼ばわりする資格ない。
473 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 16:25:04 ID:31so4EhX0: お子さんをイギリスかフランスの現地私立校に行かせている方はいますか？
どんな学校生活なんだか知りたいです。
出来たらお嬢様、お坊ちゃま学校のことを。
474 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/23(金) 18:27:30 ID:w+KcJ33d0: >>472
ちょっと極端すぎのような。
そういう女性には会ったことないなあ。
一応みんな身ぎれいにしてる人が多いもんね。
475 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 09:09:07 ID:K9BETM9Z0: 不景気の影響で
この半年で突然、帰国が決まって
帰国してしまう友達が多いです。

２００２年の時みたい。
476 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 09:55:45 ID:CTMwAmfb0: たしかに。
うちのまわりもどんどん帰って行っちゃうから寂しい。
ほんとに景気悪いんだね。
でも、友人でこれから北米へ駐在になる人もいる。
大手のIT系だけど、この時期にお金掛けて海外へなんて、やっぱり
儲かってるんだろうな。
477 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/24(土) 18:12:02 ID:3bnBnE2K0: >>475
他スレでお会いした者です、どうもｗ

私は国際結婚なんだけど、老後は絶対日本がいい。
ただでさえアジア人を蔑視する人がいるところなのに
病院とか老人ホームとか入った日にゃたまらないわ。

国民年金を継続しようか考え中。
478 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 01:56:55 ID:sh+vVsMx0: 英語教室通ってる奥様へ質問です。
私も通っているのですが、最近？と思う事があるんです。
みんなに慕われている先生がいるのですが、教え方が上手だし好きなので
私もここのところずっとお世話になっていました。
私の名前も覚えてくれているし、クラスの提出物では良い成績もとれていたので
居心地よかったのですが、気になることが少々あるんです。
それは先生とのやりとりで食い違いがかなり起っていることです。
例えば、何かを相談した時に返事をもらうのですが、いざ蓋を開けてみると
全然違ったり・・・。メールで確認してみると、そんなこと言ってないと
言われたり。
はじめは私のヒアリング力が未熟で聞き間違いをしているのかな？って
思ってました。でも、授業でも一応聞き取れてるし点数もとれてる。
なので、これって意図的にされているのかなと疑心暗鬼になってきたのです。
旅行のお土産買っていった時も普通にお礼を言ってくれたのですが、
いざ授業が終わって帰ろうとしたら、クラスの一人が私のお土産の袋を
持って帰ってるのです。外袋だけ何かの都合でそのクラスメイトにあげたのかなと
思ったのですが、やっぱり今となると私のお土産をそのままあげちゃったのかもと
思ってしまいます。

長くてすみません。ただ先生とウマが合わないだけかもしれなし、
気に入られてないだけなのかもしれないです。
でも、例えば外人への相談事で前に言ってたことと違うことを言い出されたり、
語学の未熟さを良い理由に前に言ってたことを撤回された経験のある方
いましたら対処法を教えてください。
いくつかのやり取りのあとに「そんなこと言ってない」と言われたら、
こちらもネイティブでない引け目があり強くでられないでいます。
479 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 02:01:25 ID:uLQ9ZSDu0: ただの英語の先生と割り切って英語だけ学んでくればいいんじゃないのかなー。
特別仲良くなりたいとか思わないほうが後々、楽でいいよｗ
480 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 10:33:46 ID:Z4uH1FRD0: 自分が好きな先生だからと言って、あなたが、先生が好きな生徒だとは限らないと思います。
名前を覚えるのは先生なら当然のことだし、良い成績はあなたの努力の結果であって、先生が特別な計らいをしたわけではない。

私も英語教室に数年通いましたが、
英語についての質問をメールでした事はありますが、英語以外の事は一切書きませんでしたし、
旅行のお土産なんて一度も渡したことありません。

人気がある先生なら、他の生徒からも同じ事をされてる可能性がかなり高いと思うから、
そういう生徒の行為に辟易してるのかもしれない。
481 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 11:13:26 ID:o3tPnkHf0: 欧米人、お土産とか手作り作品のプレゼントとか
渡されて「？？？｝となってしまう人が多いかも。
誕生日とかクリスマスならわかるけど。
あと、日本人をずっと教えてきている人だったら
お土産の品を見て
「また日本の●●か～。キライだ～。」と
思う人もいるかも。
482 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 12:55:08 ID:zDA3F3nv0: 英会話の先生だってそんな意図なんて
ないんじゃないかな？
むしろ授業以外の事期待されても...
先生も困ると思うよ。
483 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/25(日) 18:21:42 ID:MEDcNy4H0: 前に、知り合い（既婚）が生徒に恋愛の悩み相談をされていて、
片思いの相手は絶対に自分のことだと信じ込んで、
生徒以上に悩んでいたけど、
結局、全然違ってたってことがありました。
私は最初から、絶対違うだろ！って思っていましたが。

話がそれましたが、
国によって人によって、いろんな考え方があるので、
基本的に先生との距離のとり方には気を付けたほうがいいですね。

勉強の質問は教室かオフィスで、
勉強以外の質問はしない。
お土産は食べ物にして、休み時間に広げてクラスみんなに配るか、
オフィスに持って行って、スタッフみんなで食べてもらう。
484 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 05:35:36 ID:EzehkMfe0: もうこんな話題、ループかな？と思うのですが、すみません。
日本の友達で、半年に１回くらい食料をどっさり送ってくれるんですが、
こういうののお返しってどうされますか？
彼女も駐在経験ありなので、気持ちが分かるからと言ってくれるのです。
旅行でこちらに来たときに、両替の手間がはぶけるから、と言いながら
少し現金を渡そうとしたんですが、いいのよ、水くさい、と受け取って
くれませんでした。
こういうおつきあいがほんとにヘタで、もしかして、お金を渡すのは
失礼だったのかなと思ったり。
お誕生日とかにお返しにこちらのものを少し送ったりしますが、ここは
たいしたものがないので・・・
485 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 05:40:44 ID:IC9dAvl10: >>484
住んでいると「たいした物ない」と思いがちだけど、他の国の人から見たら
欲しい物もあるかもしれないので、とりあえずどこの国か書いてみれ。
486 ：484：2009/01/26(月) 06:41:02 ID:EzehkMfe0: >>485
イギリスの田舎です。
たいしたものないっていうか、今東京だとなんでも売ってるんですよね。
しかもうちなんて駐在じゃないので、日本にいたときよりも貧乏家だし、
品物というより、送料がバカ高で、頻繁にはお礼できない感じです。
487 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 06:50:20 ID:gfkWZOvB0: >>486
あー、だったら折々にカードでも送ったら？
今はメールで簡単にやり取りできる時代だけど、
やっぱり外国から届く綺麗なカード＆心遣いは嬉しいよ。
488 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 08:42:09 ID:E0suEVr70: >>486
現地で人気の美味しい紅茶とかクッキーだと、私はもらうと嬉しいです。
それにカードをつければ、気持は十分に伝わると思います。
輸入品の紅茶やクッキー、グリーティングカードって、日本で買うと結構高いんですよ。
東京だとなんでも売ってるけど、それだけ外国製品が人気って意味だし、

私の場合で言うと、
現地の人しか知らない美味しいけど安い食品って、案外喜ばれました。
タイ駐在中のお土産で一番喜ばれたのは、インスタントラーメン。
値段が張るタイシルクの小物をあげても、反応がほとんどなかったけど、
ラーメンは、トムヤムクンスープ味、センミー・センレック（米粉麺）等が非常に喜ばれました。
489 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 22:48:05 ID:3/IrogR70: 私もお礼やお返しについて少し言いたいことあり。
観光客の多い都市に住んでいますが、新しく住む日本人に何かお手伝い
することがあったらどうぞ、なんて言わない方がいいんですね。
言ったら最後、いろいろと頼まれ御礼どころか、ありがとう１ついわれません。
まるで当然といった態度、いつから、こんな人間が存在し始めたのでしょう。
こうなると勝手にすればと思い、何かと言い訳をして最近では逃げまくって
います。気持ちの問題なんですよね。
ありがとうの１言で在住者をうまく利用すればいいのに。
490 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/26(月) 22:54:11 ID:3/IrogR70: 私もお礼やお返しについて少し言いたいことあり。
観光客の多い都市に住んでいますが、新しく住む日本人に何かお手伝い
することがあったらどうぞ、なんて言わない方がいいんですね。
言ったら最後、いろいろと頼まれ御礼どころか、ありがとう１ついわれません。
まるで当然といった態度、いつから、こんな人間が存在し始めたのでしょう。
こうなると勝手にすればと思い、何かと言い訳をして最近では逃げまくって
います。気持ちの問題なんですよね。
ありがとうの１言で在住者をうまく利用すればいいのに。
491 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 01:35:56 ID:Gr0zAyEO0: どっから突っ込んでいいのかわからない。
492 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 04:19:51 ID:0jPzI92f0: 上手く言えないけど今日本が経済的に大変になっている（来る）事
わかってるのかな、と思う。
どんなエリートたちの奥様がたかは知りたくもないけど、
帰国したほとんどはリストラ、窓際になってるの多いよ。
自分たちは大丈夫と思ってるのだろうけど。
493 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 04:29:07 ID:T9d+Gy9JO: >>492
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1229607827/
494 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 04:47:36 ID:0pdCpdnp0: >>492
わかってるよ。
それだけじゃなく帰国する頃には
日本は異国人主権になっているかも知れないこともわかっているよ。
495 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 05:37:07 ID:MRsjl6mX0: >>492
昔は駐在といえばエリート扱いだったけど、最近ではそうでもないみたいね。
こちらで５年ほど駐在後、日本に帰されたら、職務がなくて
地方に飛ばされたりとか、いろいろ大変みたい。
日本でずっといるほうが昇格とかしやすい時代なのかもね。
496 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 06:01:25 ID:DqGbdnCQ0: あい変わらず　どっから突っ込んでいいのかわからない。
497 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 06:15:15 ID:MetEHJja0: >>490
日本に居る時と同じに、社交辞令は社交辞令、
何か本当に言ってきても、無視すればいいだけのことでは？
無視できない相手ならば、試練と思ってやってあげるしかない。
498 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 08:00:52 ID:6Me8VKXh0: ちょ、ちょっと流れがよくわからないのですが・・・・

490の書き方には賛同できないけど、言いたい内容のことはわかる。
全部が全部ではないけど、たま～にそういうずうずうしい？人もいるのは事実。
赴任したての人に限らず、節約体質なのか他人の何かに便乗したり
おこぼれもらうのが好きな人はいる。
まあ上手に避けてればいいと思うけどね。
499 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 10:33:32 ID:C4Q3NUty0: どういう人間関係か分からないからなんとも・・・。
ご近所さんなのか仕事関係の人なのか学校やお店でたまたま知り合った程度の
人なのか。
まあ、どんな立場でも「ありがとう」が言えないのはおかしいけど、まだ学生くらいの
年の子だったら新しい環境での自分のことでいっぱいいっぱいで人に感謝するまでの
余裕がないのかもしれない。
500 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 11:08:14 ID:SGwGTv8q0: 友人が奥様会で歓迎会をしてもらった翌日にお礼の電話を皆さんにしたら、
一人の先輩奥に「電話でお礼なんて失礼だ。御礼状書いて出すものだ」って
説教されたらしい。
考え方や価値観は本当に差があるから、相手に同じことを求めてもしょうがない
とあきらめた方がいい。
501 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 11:27:13 ID:6Me8VKXh0: うん。確かに「人によって」っていう割りきりがどんな事にも必要なのかも。
前に出てた「何でも揃ってる勝ち組女性」も人によっては謙虚で控えめな人もいるし。
外人の先生にも色んな人がいるし。
私も何人かの先生と出会ったけど、授業も含めて本当に丁寧に一生懸命心から
接してくれた人もいるし、上の方に書いてあるような人もいた。
ただ、日本人と接するのと違って、なかなか本質は見抜けないかもしれない。
私が会った先生は
授業などのことで話し合う→後日、話し合ったこととは全く違うことを言い出す
ってのが多かった。
こっちも食い下がって、前の話ではこうだったみたいなことをいうと、
じゃあもう一度努力or働きかけましょう→後日に残念ながらできませんでしたという返事。

ちょっとわかりにくかったらごめん。
多分、面倒なことを避けるやり方の一種だと思う。
決まっていたことを知らないフリをする。相手に言われて努力するフリをする。
がんばってみたが結局はダメでしたというフリをする。
私はこれをやる先生（外人）だと気づいてからは、何を期待することもなくなったよ。
とにかくそういう人なんだなってわかったので、極力からむのをやめた。
でもちょっとわからないけど、これって外人特有のやり方かな。
502 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 11:41:46 ID:+Xv+HXiZ0: 海外に来るのに、何の準備もしてこない人がいる。
ご主人も本人も、現地語英語全然できないのに、語学の教材すら持ってこない。
で、人に泣き付く。
地球の歩き方の都市別編でも役に立つような土地なのに、持ってこないで、いちいち人に聞く。
日本食を持って来ていない、日本食品店も日本食レストランは高いと言って、
食事時に子連れで来る。

家族のための買い物に付き合って欲しいと頼まれ、都合が悪くて断ろうとしたら、
｢えー、どうしよー、家族には○○さんの奥さんに付き合ってもらうから大丈夫って言っちゃった。
どうしよう、どうしよう、間に合わないー、家族は○○さんのこと信じてたのにー｣と言う。

ある意味、すごい能力だと思う。
503 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 11:52:46 ID:UxUkR7Z50: 話切ります。

旦那：海外生活１年半
私＆子供：現在日本、夏に子供(今３ヶ月)を連れて初の海外生活スタート

旦那は現在海外の田舎暮らしで私達が行ってから都会へ引越しかを討論中です。

旦那の意見：海外生活は残りあと１年なので引越しはしない方がいい。

私の意見：育児も海外も初めてなので病院などが近くにある少し都会で生活したい。
でも残りあと１年だったら今引越ししても引越し代やら色々お金もかかるからこのまま
がいいのかなーと思ったり・・
でも知り合いもいない、遊ぶところも車を運転しないといけないとこだと自分が煮詰まるような気もして、なかなか話がまとまりません。
海外で子育てをした方の意見を教えてください。
504 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 12:04:52 ID:5dh6p0WfO: >>503

ちょっと海外生活味わい気分ぐらいなら
行かなきゃいいだけじゃんｗ残り１年なんでしょ。
505 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 12:28:11 ID:Gr0zAyEO0: 504　一刀両断だね。

>>503
お子さんを連れての海外生活は何かと大変だと思います。
医療制度も日本と違うし
第一ご主人が来る事に反対な時点で駄目なのでは？
506 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 12:41:56 ID:UxUkR7Z50: <<503
私はどちらかというと日本に残りたいんです。
<<504
主人はあちらへ早く来て欲しいとのことです。但し、私達が行っても田舎生活のほうが
治安もいいしいいだろう、との事です。
507 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 12:47:36 ID:5SPPW4IX0: >>505
>>503のご主人は田舎から都会への引越しには反対しているって意味では？

病院が近いほうが便利だし遊ぶところが多いほうが便利かもしれないけれど
3ヶ月の子供ならどっちにしろつれて出かける頻度は少ないと思うので
田舎でも問題ないのでは？
あと残り1年とわかっているのなら引越し準備などしなくてもいい日本で待っているのも手ですよ
荷物を送るのも届くのも数ヶ月かかる長旅だし、子供さんが小さいなら引越し準備すらまともにできなそうだよね
508 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 13:05:53 ID:MetEHJja0: あと1年なのに来て欲しいって、欝で自殺ギリなんじゃ？とか
余計な事を心配してしまった。
3ヶ月のお子さんが育つ姿を見たいだけなのだとも思うけど。
509 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 13:10:48 ID:PtXhzsEy0: うちの旦那に年子の子供、1歳半と2ヶ月を連れてきて欲しいと言われた事があるよ。
でもその時の赴任は２～３年だったし、日本でなんとか子育てしました。
旦那は遅い子供だったので、離れたくなかったみたいだけど
向こうへ行って冷静に考えたら「来なくていいや」になった。
彼自身、若手の頃10年近く向こうの暮らしだったので寂しかったんだろうな。
たった１年なら待ってる方がいいと思うよ。
510 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 13:32:28 ID:haEp1bFq0: >>503

残り1年なら日本で待ってたら？
この不景気な時期に、会社にとっても迷惑だ。
511 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 13:47:16 ID:04x1f6zN0: 2,3年なら楽しめるけど
1年は現地の様子がわかって、
少し生活に慣れたらオワリという感じ。

三か月のお子さんをお持ちだったら
外出も大変ですよね。

海外引越しの煩雑さは半端ないです。
日本国内引越しとは全然違う。
家具類は預けなきゃいけないし。

渡航先が興味ある大好きな都市なら
ついていってもいいかもしれないけど。
512 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 13:50:16 ID:UxUkR7Z50: ５０３です。
みなさん色々な意見ありがとうございます。
旦那の海外生活残り１年というのは旦那自身の勘というか、上司にそれとなく聞いたら
“まだわからないが、１年くらいかな、でも長引くかもしれないし、でもこの不景気だからなんとも言えない”と、
返事があったそうです。
一番痛いのが引越しして３ヶ月頃に帰任令がでることですね・・
会社側が赴任期間をはっきり教えて悩まないのにな・・・
残り１年とはっきりしてたら、日本に残る、又は田舎暮らしで我慢しようかと
思うけど、もしかしたら長引くなら旦那には悪いけど、少し便利な所で生活したいのが
私の本音です。
ちなみに旦那は鬱ではありません。やはり家族一緒にいたいんだと思います。
513 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 13:55:08 ID:UxUkR7Z50: ↑
誤字脱字すみません
514 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 13:59:40 ID:04x1f6zN0: お役所関係でもない限り
はっきり任期がわかる所はあまりないと思います。

不景気で海外撤退もしくは縮小する場合はすぐに帰国。または
国内に戻る場所が少なくなって、駐在延長。
両方考えられるかも。
勤務先と駐在先によって様々だと思います。
515 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 14:10:07 ID:5SPPW4IX0: 誰かも書いてたけれど海外赴任の引越しは半端無いですよ
つめるもの全部のリストを作らないといけないし、国内で預けるもの
捨てるもの、船便、航空便とそれぞれ分けてつめる必要もあるし、
送るのも大変だが、1ヶ月以上して到着した荷物を開くのも大変。
国内荷物と違って乱暴に扱われる可能性が高いので梱包も厳重にする必要がある。
あなたは海外が初めてらしいので最初は何でも旦那さんに頼ろうとすると思うので、
旦那さんも仕事に身が入らなくなる等等･･･
赴任国に着いたら移民局に行って手続きとか。
数え切れないくらいの労力を要します。
また、新しい家を探す労力もあなたの考え付かないほどだと思います。
日本で家を探す感覚とは大違いですので、旦那さんの立場になって考えてあげてくださいね。
516 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 14:17:29 ID:9Odm4hJ90: 一年半だったら
長期の旅行感覚で来たらどうですか？
嫌なら帰れば良いし。

凄い方は、3か月毎に、来たり、帰ったりの
繰り返しの方もいました。
517 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 14:41:29 ID:DsBjRmsNO: ｽｳｪｰﾃﾞﾝ人男性との国際結婚てどう思う？
518 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 15:40:49 ID:Wjf3ejTs0: ママ友のことで少しいらいらしてます。
もともと日本人の少ない地域ですが、偶然子供の幼稚園が一緒になった日本人ﾏﾏと知り合いました。
彼女は現地語をまったく話せないため、何かと頼られます。
もちろん、困ったときにはお互い様なので、自分にできることは協力していました。
ところが、別ルートで知り合いの日本人から、彼女が私のことをいろいろ言っている、
と聞きました。
「あそこ（私たち夫婦）はすぐ離婚しそう」だとか、
「あの人（私）にインターネットで悪口を書かれた」（全く心当たりなし）など・・・。

私自身は、日本人会に入っているわけでもなく、日本人との社交は最小限なので、
特に弊害はないのですが、やっぱり陰でこそこそ言われているのは気分が悪い・・・。

無視しかないかしら・・・？
海外での狭い日本人社会、ホント、こういうのがウザい。
519 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 16:03:01 ID:MetEHJja0: >>518
私だったら絶交する。
夫の会社がらみでもないなら、そんなウザい人いらない。

がんばって。
520 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 16:20:32 ID:itpCODYD0: >>503
引越しは、ご主人が全てやってくれるならいいけど、
奥さんがしなければならないなら、考えたほうがいいですよ。

国によって違うと思いますが、日本より大変な場合が多いと思います。
たとえば、業者がモノを壊したり盗んだりしないように見張る。
家具付きの家だったら、残しておくもの（大家さんの）と持って行くもの（自分の）を間違われると、
後で返しに行ったり、取りに行ったりすることになります。
新しい家が家具付きでも、やっぱり買い足さないといけないものが出てきます。

田舎でも、ご主人がしばらく住んでいたところなら、ある程度は土地勘もあるだろうけど、
新しい土地に行って、夫婦とも土地勘がないと不便です。

一番の心配は子供さんの健康だと思いますが、最寄の病院の様子とか、
万が一の場合、都会の病院に行くための交通手段（救急車とか白タクとか）を確認しておけば安心です。

都会へは、週末にでも泊りがけで遊びに行き、買い物や食事をして帰ってくる。
しばらく様子を見て、それでも都会がいいと思ったら、それから引っ越してはいかがですか？
521 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 16:38:32 ID:Wjf3ejTs0: >>519　ありがとう。

子供の幼稚園以外では係わり合いがないので、そういう意味ではラッキーですが。
ただ、幼稚園の先生方も、彼女と意思の疎通ができないので、
私を通じて連絡があったりして、なんとも断りきれず・・・。
不思議なのは、どうしていきなり夫婦仲のことやら、ネットで悪口、などという、
脈略のない攻撃の仕方をしてくるのか？ということで、
夫婦仲に関しては、まったく問題ないし（というか、彼女は私の夫のことを全く知らないし、
話もできない）、ネットのことも、私はブログもしていないし、
現地の日本人が集う掲示板みたいなのも見ていないので、
なんのことやら、わけわかりません。
もしかして、他の人と間違われているのか？
522 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 16:46:39 ID:Gr0zAyEO0: >>521
そんなに気にしているのであれば直接聞いてみたらいいのでは
誤解かもしれないし。

ここまま言われ続けて付き合っていけないでしょう？
523 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 16:48:36 ID:PtXhzsEy0: >>521
利害関係が無ければ直接聞いたら？
それと幼稚園の連絡が５２１経由と言うけど
それもあちらにはご主人がいるのでしょう？
本来学校関係、ご主人か本人が何とかするものだし
そんなんで小学校はどうするんだろかと小一時間。
524 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 16:57:57 ID:Wjf3ejTs0: >521です。
レスありがとう。
そうですね、直接聞くべきですね。

小学校まで当てにされると大変なので、なんとかフェイドアウトしたい・・・。
525 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 17:11:31 ID:QtFGd0tS0: >>518
絶交するにしても、うそつかれた内容をきっちり白黒つけて
おかないと、噂が噂を呼び、あなたとまったく面識のない人から
いろいろ言われることになるよ。
526 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 18:49:28 ID:haEp1bFq0: 同意。白黒はっきりしたほうがいい。
「ネットに悪口を書いた」と、その人が言っている…というのも
他の人の作り話かも。

しかし、私の知っている人は、白黒はっきりつけに行った人に
嘘ばかり言って、他の人が悪いように話し、
その人をつなぎとめようとした。
527 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 18:55:33 ID:S8P6nCFY0: >>524
小学校まで当てにされると大変、って
完全に当てにされてると思いますよ。
その人、現地語の勉強、本気でしてますか？

まずは幼稚園の先生に、
｢用があるなら、私を通さず、直接子供の両親に言って下さい。
無理なら、やめてもらって下さい」
って言ったらどうでしょう。

そんな人が他の日本人に悪口を言いふらしたって、
誰も信用しないと思いますよ。
528 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 19:55:37 ID:GLXA4hH70: ネットで悪口って。
私も時々、これって私のこと？と思うときがある。
HNも私の名前をもじっていたりして。
直接きいてもそんな掲示板知らないといわれるのが関の山。
誰かに不満をいうと狭い日本人社会、問題が大きくなるからこういうところで
ストレス解消するほうがいいのかもね。
529 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 21:06:34 ID:PtXhzsEy0: ＞不満をいうと狭い日本人社会、問題が大きくなるから

確信犯的行動もあるよねｗ
相手は言ってこない、言えないだろうって値踏みしてたら
非常な怒りをかって、結局お互い引けない状況ってのを見た事あり。
結果を書くと、個人が特定されそうなので書けませんが
相手を甘く見ると火傷する場合もあるよね。
530 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 21:48:25 ID:YNSrgHuX0: 突然すみません。ここに広東語のできる奥様いらっしゃいますか？
ちょっと質問があるんですけど。
531 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:02:52 ID:S8P6nCFY0: 広東語スレッド、ご覧になりました？
奥様専用ではありませんが…。
532 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:32:22 ID:6Me8VKXh0: うん。下手に小さい日本人社会、揉め事に巻き込まれるのがきついよね。
だからこそ、５１８さんに良いアドバイスとかうまくできないんだけど、
（ずるがしこい人は何やってもうまくたちまわってくるから）
とにかく、その人とは連絡を少しずつ絶つという方法しかないんじゃないかな。
あと、あなたもその人の面倒をみていることを嫌味にならない程度に
まわりに知らせといたほうがいい。そうすればまわりも、あんなに世話になってるのに
悪口言って・・・とか少しは感じてくれるかも。
533 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:38:03 ID:9Odm4hJ90: 私もいろいろ嫌な思いをしたな。
在留期間が長いと、この人は利用する人間なのか？
そうじゃないのか？新しい日本人の人と知り合う時に
疑ってしまうようになった。
534 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/27(火) 23:40:30 ID:jLziY/VcO: 私の友人旦那社費でMBA留学している
聞いたことないようなショボいとこでも日本に帰れば使えるのだろうか？
疑問だ
535 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 00:43:55 ID:yE8U2STd0: >>534
放っておいてあげれば？？
自分の懐が痛む訳じゃないし。
もしかして友人に散々自慢されてまいってる？
それかうちの旦那のほうがすごいぜ！といいたいとか。
536 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 01:03:56 ID:ADvKq9su0: まあまあ　落ち着け

とるに足りないただの疑問でしょ？
537 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 01:29:52 ID:WAnsS+YI0: うちの叔母はロンドンの日本人を牛耳ってたらしいわ。
大昔の話ね。
538 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 03:30:29 ID:dm1Oayns0: ＞＞518です。
みなさん、レスを本当にありがとう！

今度彼女に会ったら、ばしっと聞いてみます。
現在夏休み中なので、休み明けの２月に。

自分の友人は、もちろん真実をわかってくれているので問題ないです。
たくさんのアドバイスをどうもありがとう！
539 ：486：2009/01/28(水) 05:09:45 ID:K/R20dH/0: >>538
ほらほらそうやって、夏休みとか書くと、南半球限定されちゃいますよ～。
尻尾を掴まれないようにしなくちゃ！もしかしてちょっとうっかりさんかな？

>>487 >>488
救援物資お礼の件、ありがとうございます。
当面カードで、帰国時ラーメン！？
お礼の気持ちはいつも一杯あって、もうちょっとリッチだったら、
東京で売っているようなものでも、何かおいしいものでも送りた
いと思うんですが、なかなか。
540 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 05:27:23 ID:f3Tf47jC0: 538さんは　南半球にお住まいなんですね。
私も、この夏には、今のところ（北米）から、南半球に異動になります。
ある程度日本人のいるところから、もっと狭い日本人社会に移ることについて
どうなるんだろうという不安があります。日本人も少ないし、日本の物もない。
大変だろうなあと想像します。幸いに子どもはいないので、その分しがらみが
少なく、私の自由度も高いので、きっと楽しいこともあるだろうと考えるように
しています。
541 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 05:58:08 ID:8+V9ppTC0: 今日二度目の書き込みですが、最近真剣に悩んでます。
今いる国の言語が全然上達しないんです。
赴任したときよりは上手くなりましたが、特にスピーキングがダメ。
学校にも行ってるし、個人レッスンもしてます。
でも他の外人と比べて圧倒的に上達が遅い、というか、２年くらい前から
進歩してないんじゃないかと疑うくらいです。
テストを受けると良い点がとれるんですが、実践はダメです。
語学が上達した奥様、特にスピーキングのことについてお伺いしたいです。
練習あるのみなのはわかっているのですが、具体的にどういう練習を
されたのか教えていただきたいです。宜しくお願いします。
542 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 06:52:58 ID:4b39I2D70: >>541

近所の人との立ち話、お店の人に一言何か言うなど
学校以外の場所で「しゃべる」ことに慣れましょう。
語学以外の現地の人の習い事などのサークルに入ってみるのもよし。
543 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 07:25:12 ID:VvDMwMH30: ＴＶドラマ、お昼頃やってるクダラナイ
ようなのを見るといいかも。
国によってはその時間にやってない所も
あるのかな？
意外に会話の教材の宝庫w
録画して練習。物真似芸人になったつもりでw
544 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 08:22:29 ID:Sj0tyPhx0: >>538です。
実は、『南半球』ってわざと書きました。
もし件の彼女がココ見てたら、わかるかなぁ、と。

>>540さん、
北米からこっちに来ると、いろいろ『遅れてるなぁ』と思うかもしれません。
でも、住めば都、私は自分のいる国をすごく気に入ってます。
ただ、1年を通じて紫外線がものすごく強いので、UVカットの帽子やシャツなんかは、
日本で調達してきたほうがいいかもしれませんよ。
545 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 08:31:49 ID:56gGeVyP0: 気付いたらどうなんだろう。
インターネットで悪口言ってるのが、
事実になるだけでは？
なんか、その湿度の高さが
結局似たもの同士で気持ち悪いんですけど。
546 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 08:56:33 ID:1ZeF4xKK0: >>544
>もし件の彼女がココ見てたら、わかるかなぁ、と。

彼女がここ見てたら余計に面倒なことになるよ。
「ネットに悪口書かれた」と他人に言うような人なら、
「ほら、やっぱり悪口書いてるじゃない」となるはず。
仮に悪口云々が知人の作り話だとしても、いい気持はしないでしょ。
他人の言うこと鵜呑みにして、好ましく思ってないことを知ってしまうんだから。
自らトラブルの原因作っちゃってどうするのよ。
547 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 08:57:58 ID:HyUUlWrN0: うん。相手と同じ土俵に立っちゃったね。
これは･･･、向こうのネットでの悪口は確認したり、内容を見たわけではない噂。
こちらは２ｃｈに堂々？と書き込み。
これで揉めたら、５４４さんの分はかなり悪い。
548 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 08:58:51 ID:tmThU+Ia0: 本人が気付いてないところで実は悪口（というか、聞いた人が悪口ととってしまうような表現）を
言ってるタイプなんじゃないかと思った。
549 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 09:31:33 ID:lr5xRxqy0: >>541

スピーキングは、舌の神経の発達、
ヒアリングは音感が影響しているから
音痴と同じでどんなに努力しても
駄目な人は駄目らしいよ。
どうしても、気になるのなら言語セラピーでも
受けてみたらどうでしょうか？
550 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 09:47:39 ID:ZqpRkYsd0: >>549
禿げ堂
自分の近くにいればトラブルメーカー間違いなしだわ
他人の悪口を言いまくっているくせに反撃食らうと
キーーーって熱くなるタイプ
毎回上げてレスしているところからみても近寄りたくないタイプ
551 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 09:50:59 ID:ZqpRkYsd0: ↑は>>548の間違いです
すみません
私もトラブルメーカーだったわ･･･
552 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 11:00:16 ID:4STf/18N0: 知らない人のこと、よくもそこまで言えるもんだ。

>>>他人の悪口を言いまくっているくせに反撃食らうと
キーーーって熱くなるタイプ

この奥は悪口は言ってない（事実を書いていただけ）し、
熱くもなっていない。
妄想で仮想敵つくっちゃうあんた>>550のほうが痛々しい。
553 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 11:01:09 ID:hEcn7l/r0: きちんとお節料理を作ってお重に詰めている方々のブログを発見すると凹みます。
そして、きちんと日本の慣習、行事を行っている方々のブログを発見すると凹みます。
私、日本に関係するような事なんにもしてない。２chぐらいだ。
554 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 11:06:03 ID:Lrt9OcAJ0: 私だって何もしてないよ～。
ブログを書くような人はもともとマメか、わざわざおせちを作ったり日本の行事をしたからブログをつけてるのでは？
555 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 11:14:37 ID:hEcn7l/r0: 子供にも何も教えてない。　ごめんよ、子供。
学校で日本語を教えている中国人先生の怪しい日本語で日本の行事風習を覚えてきます。
本来、母である私が教える役目なのに。。　凹む。
うちの子の日本語能力は無いに等しい。。　凹む。
556 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 11:25:34 ID:8+V9ppTC0: >>542 543
お返事ありがとうございます。
結構ＤＶＤとかは見てるんですが、なかなかダメです。
語学の素晴らしさや魅力にもはまりまくっているんですがw、
なぜか実力がついてこない・・・
本当は３言語目に突入したいという希望もあるのに、２つ目でもう挫折しそう。
ご近所付き合いも特にない地域に住んでるし、外人と話すのは学校だけだし
やっぱりもうちょっと何か変えなきゃダメなのかもしれないです。
557 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 11:26:56 ID:/s3mmtcr0: >>555
じゃぁ、豆（ピーナツとか）買ってきて節分したら？
カリフォルニアロール食べながら恵方巻きするとか。
558 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 11:34:44 ID:hEcn7l/r0: >>554／557
カキコありがとう。

頭では思うんですが、面倒で実行してないんですよね。
ま、いいや。　という感じです。
いい加減な親なんですね。　凹む。
559 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 11:44:27 ID:f3Tf47jC0: >>544さん
南半球が南米かアフリカかでだいぶ違ってくるんでしょうけど、
住めば都とは羨ましいですね。私はアメリカのある程度日本のものが手に入るところに
いても、足りないものばかり考えてしまって日本が恋しいです。
すごく気に入っているお話なんて聞かせてもらえたら嬉しいです。
560 ：559：2009/01/28(水) 11:56:21 ID:f3Tf47jC0: あ、なんかリロってなくてすっとぼけたこと書いてしまった。
ごめんなさいです。
561 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 12:49:20 ID:er/Il7ZG0: 節分か、忘れてた。
思い出させてくれてありがとう。
ちなみに、一番近い行事って、節分でＯＫ？
その前に、何かあった？
562 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 13:12:23 ID:ADvKq9su0: 誰だ同性愛サロンに行ってるのは？
563 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 13:35:13 ID:5Mm7zrc60: >>559
凹む、凹むって…。凄いイライラしてきた！

そんな間があったら小さい事口で伝えられる事から教えたらいいじゃない？
中国人の先生が教える日本文化って正しいの？間違ったものを教えられても
凹んでいるだけなの？

しっかりしなよ！
564 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 13:35:45 ID:/s3mmtcr0: >>561
節分、バレンタイン、ひな祭り、ホワイトデー、春分、エイプリルフール、
ゴールデンウィーク中に端午の節句、梅雨、七夕、夏休み、花火大会、お盆、
敬老の日、十五夜、秋分、運動会、焼き芋大会、クリスマス、大晦日、正月、
小正月、節分に戻る。

他になんかあったけ？
抜けていたら、どなたかフォローして下さい。
565 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 13:40:24 ID:5Mm7zrc60: あ゛ーーーーー！

×　>>559
○　>>558

>>559、ごめんなさい！ついイライラしてレス間違っちゃったよ。
本当にごめんね。
566 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 13:41:32 ID:5Mm7zrc60: >>564
天皇誕生日は？
567 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 14:15:54 ID:8+V9ppTC0: お彼岸の墓参り・・・ババくさかったかな
568 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 19:01:34 ID:Lrt9OcAJ0: 英語をマンツーマンで習ってる先生がいまいち時間にルーズだ
待ち合わせ場所を先生が間違えて開始時間が遅れた時はずらして90分レッスンしたけど
今回は待ち合わせ直前に
「トラブルがあって遅れる。次の授業が○○（うちから遠い街）なので、悪いけど
○○まで出てきてくれないか？」とメール。
電車乗り換えあるけど、OKしてその場所へ。
さらに先生遅れる。レッスン開始時刻は予定より20分遅れ。
なのに、終了は当初の予定通り。20分損してる…。
授業料は90分で約6000円…。
「次のレッスンがあるから」と去っていく先生にいえなかった自分にもやもや。
次回のレッスン代も払ってあるし、あと1回はやるしかないのか。
次のレッスンの時に「あの20分は…」って言ったら遅い？
569 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 19:06:34 ID:vYGkiC/z0: >>568
次回値切るか、時間延長させるべし！
570 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 19:20:23 ID:ggPpi3170: 私も狭い日本人社会では言えないからここではかせて。
現地の公務員と結婚した日女。子供ができないので養子をとった。その理由が
夫を繋ぎとめるため。彼がクリスマスに実家に行ってしまうので考えた結果らしい。
彼女は嫌われているので行けない。養子うちは男の子じゃないので判らないが男臭いと
言って抱き上げる時も手を伸ばしたまま。他にもいろいろ。友人がいないのでママ友
を作りたがっている。失業者が増える中うちは大丈夫と笑っていたのに誰かが事故で
氏んだらといったらパニックてた。日本の田舎じゃ暮らせないらしい。外人の夫と
子を育てるママに執着している。夫も養子もその道具だ。夫は自己責任にしても
養子が可哀想。その養子が見るからに発達障害、本人気づいてないが治療しなければ
いけなくなったら育児放棄しそうだ。子を持つ親として腹が立つ。一生働かずに
暮らせる場所と見るからに幸福な家庭がほしいらしい。不幸な育ちと表裏一体に
なっているのだろう。ため息。長文申し訳ない。
571 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/28(水) 20:06:58 ID:4b39I2D70: ↑
で、570は何を怒っているのか?何が気に入らないのか？
572 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 00:32:20 ID:dvxBT1r/0: ↑
そっとしておいてあげよう。
573 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 00:57:04 ID:Rhg5weGP0: >>568
どうせ文句も言えない日本人だからって
なめられてるのでは？
きちんと言うか先生変えるべき。
60ドルも払ってありえない。
574 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 01:21:51 ID:fo//KfSq0: >>570　
の趣味が人の悪口を言う事ってのは良く分かった。
575 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 02:21:40 ID:2xt16OJ90: 最近不景気で帰国者が増えてきた。
せっかく仲良くなったのに寂しいよ。
自分も帰国のとき寂しいだろうなー
576 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 03:39:02 ID:im6rIj3C0: >>575
急に帰国が決まった人も私の周囲にも多いです。
これから帰国の人もっと多くなりそう
577 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 04:59:19 ID:heWSBJhe0: 他に吐けるところがないので、くだらないけど許してください。
こころがきれいになるという国に住んでいる荒んだココロの現地人と結婚した者です。
生活はべつに普通にできます。でも働いてないので人が稼いだ金を使うことに罪悪感があって
贅沢できません。将来どうなるのかが解らないため、自分のお金も使うのは学費だけにしてます。
お菓子も暫く食べてません。お酒も我慢してます。外食もしてません。

そんな中で知り合った駐在妻やアホなワーホリの若造が
私のブログ見てねーとか宣伝するので付き合い上仕方なく見るのですが、
優雅に「○○デザインの～」とか「おしゃれな食器がー」とか
オサレなカフェがぁ、ランチがぁとか遊び散らしてるアホなブログを
アホなワーホリの若造が当地のきらびやかなとこばっかりみて花畑なこと書いてるのを
見るとやってられなくなります。殴りたくなったりします。でも、見たからには
見て逃げるわけにも行かないのでココロにもないお花畑コメントを
ひねり出して一生懸命書いてる自分がイヤになります。

疲れました。吐き出させてくれてありがとう。
578 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 07:17:41 ID:Pa7KFHSQ0: 日本国内にいてもそうだけど、ブログで他人の生活見て
ひがんだり、ムカついたりする人いますよねー。
気に入らないなら見に行かなきゃいい、コメントしなきゃいい。
本人に聞かれたら「読み逃げでごめーん」とでも言っておけばいい。
579 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 07:35:55 ID:Rhg5weGP0: >>577
お金が使えないのも辛いけど
ご主人が荒んだココロ人って...

今の生活に満足していないのであればがんばってスキルをあげて
働きに出ればよいのでは
人を羨むことは精神衛生上良くないですよ。
580 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 07:38:07 ID:Rhg5weGP0: ココロ人→ココロの人
ですね。
581 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 07:45:08 ID:6M0H8KjF0: >>577

そんなに荒んでいるのなら、あなたの言うアホな駐在妻やワーホリとの付き合いは
一切止めてしまったらどうですか。現地人と結婚したということは、あまりそういう
付き合いがなくても困らない立場、言い換えれば現地人コミュニティに生きてるというのでしょ？
生活はできていると言っても、やっぱり経済的なバックグランドが全然違うことが苦痛なんでしょ？
582 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 08:12:45 ID:bt+ma+3/0: ここまで酷いと釣りかと思ってしまう
同じ国にいたって生活レベルが全く違うんだからしょうがないじゃん
口が悪くなるけれど、国籍が同じだからといったってあなたとその人たちは違う人種なんだよ
それに気が付かないでひがむって最悪
家庭が不満があって心の余裕がなくなってしまったのなら可哀想だわ。
583 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 08:25:12 ID:heWSBJhe0: 577です。みなさん、ごめんなさい。釣りでもなんでもありません。
今、学生です。日本の資格では働けず、こちらの資格を取るために貯金を崩しつつ
大学に入る準備をしています。語学学校では必ず日本人がいて、その人たちと世間話をします。
学校の話をしているだけならいいのですが、私の知る駐在妻やワーホリの人たちは口を開けば
いろいろこの国がいかに素晴らしいかを目をキラキラさせて語られて、いろいろ自分のことを
如何に素敵な生活をしているか語りまくられて、疲れてしまったのです。
いつも単にあいづちだけを売っています。
ブログを読み逃げしていいなんて顔を知っている以上心苦しくてできずにいました。
聞いてくださり、レスで叱ってくださりありがとう。
584 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 08:28:47 ID:heWSBJhe0: 長文ですみません。私は自分のことをいつも現地人と結婚してる以外は話さず、
ごまかして逃げているので、彼らに話したことはありません。
だから私が何のために語学学校にいるのかも知らないと思いますし、暇つぶしの
単なる道楽だと思われていると思います。
585 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 08:51:26 ID:Rhg5weGP0: >>577
ここに書き込んであなたの中で何かが整理できたらいいですね。
586 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 09:11:21 ID:NAD1iVPy0: >>570は全く意味不明だが
>>577の意味はちょっとだけわかる。
実際、楽しいことばかりではないよね。
私も商社や銀行駐在妻の集団行動には呆れることがままあったし。
587 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 09:33:24 ID:c52J0dUB0: いや、確かに他が集団行動してたり同じもの買ってたりとか
自分が好きじゃないことしてたら呆れるくらは思うけど、
自分が買えないものもってるとか外食してるとか、
そんなんで妬むのが不思議、おかしいよ。
お菓子食べないのも酒飲まないのも外食しないのも自分で決めたことでしょ？
それと、「アホ」って言いすぎ。どこがアホなのかこっちにはさっぱりわからない。
自分は自分なんだからさ。
とりあえず、こんなささいなことで妬む人もいるということで
他人との付き合いをより慎重にすることにしたわ。
588 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 09:40:05 ID:Rhg5weGP0: >>587
自分で分かっていてもどうにもならない気持ちってあるでしょ？
ここに書き込んですっきりするならいいのでは

あなただってもやもやしたものがあるからここで毒を吐くんでしょ？
589 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 09:49:30 ID:Pa7KFHSQ0: 国際結婚していながら、ｱﾎ呼ばわりしている駐妻やﾜｰﾎﾘと
同じレベルの語学学校ですか…。
早く大学に入って、その人たちが来ないレベルにまで行ったら？
590 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 10:05:21 ID:Sl5jb5VE0: と言うか、日本から出て初めて「格差」を知ったんじゃないかな？
日本ではあまり感じないかも知れないけど、海外では当たり前だからなあ。

どうしても、全て横一線での同じ生活は無理だし、だから付き合う相手は
選ぶようになるんだしね。駐妻や一部のワーホリは日本基準でお金があって
時間もあるんだから、それとあわせるのか、自分とは世界が違うと離れるのか
自分で決める問題だと思うわ。
591 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 10:45:13 ID:c52J0dUB0: >>588
587です。
さっきから妙に577を擁護してるみたいですね。
人に言えないことを書き込む場所なのはわかってるけど、今回の内容には
賛同できません。
だって577に文句言われてる人は別に何も悪いことしてないでしょ。
そんな人達をアホと書いたり殴りたくなると書いてるのをよく擁護できますね？
自分で選んだ道を棚にあげてとやかく言われても困る。
むしろ、書かれてる内容をみるとゾッとするくらいだけど。
生活水準とか格差とか関係なしに、他人のことを妬むって
こういう些細なことで始まるんだろうなと思いました。

本気でレスしてすみませんが、588に責められることが納得いかなかったので
再度書き込みしました。
他の方、すみませんでした。
592 ：588：2009/01/29(木) 11:42:16 ID:Rhg5weGP0: >>591
いきなり文章の感じが変わったので他の人かと思いましたが
同じ人なのですね。
気分を害したのならごめんなさい。
593 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 11:47:45 ID:wPxQ/7TY0: ここは駐妻の方のが多そうですな
594 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 11:54:39 ID:BvvzpZP30: 他人との比較は不幸の始まり。
日本は比較的格差少ないし、
そういう国では横並び意識強いからね。
595 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 14:37:23 ID:1Hi+26vz0: 日本では比較的何不自由なく暮らしていた身分なのですが、現在は欧米のある国に在住なんですけど、
普通の生活の何気ない場面で2nd Class Citizenともいうべき２級市民的な扱いに疲れています。
クオリティ・オブ・ライフを考えると、海外在住なんてするものじゃないというのが
私の考えなんですが、いかがでしょうか？
596 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 14:58:37 ID:Sl5jb5VE0: >>595
海外在住の目的や理由が人それぞれだから、一概には言えないような？
それと、その国によっても「格差」の幅が違ってくるし。
自分が思うのは、階級によって多少言葉遣いが違うんだけど
自分と話す時はワンランク下の言葉を使ってるとか
パーティや食事の時の席次とか、家を購入する時の対応とか･･･。

気にしない人はスルーできちゃうのかも知れないけど、自分はカチン！とくる。
ただ駐妻なので、日本に帰るのが前提なのであまり深刻ではありません。
年金は貰う方向ですがｗ
597 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 17:35:54 ID:SK0zaixR0: >>594
>日本は比較的格差少ないし、

結構そう思う人って多い気がする。
日本に居ても「格差」はあるよ。
たしかに欧米ほどそういう部分が露出はしてないかもしれないんで
「比較的格差は少ない」方なのかも、だけど。

>>577や、自分は中流、一般的な生活を日本で送っていたと考える人たちが
井の中の蛙状態でそれに気づいていなかっただけ。
まあ普通日本では旦那の職種・会社だの生活水準だのとそういった
会話にあまりならないってのもあるけど、行くとこ行ったら
凄い世界は日本にもあるわけで。

海外にいる永住日本人にも生活にかなりの格差があるというのに、
なんで>>577は駐妻やワーホリあたりを叩くのか・・私怨？
598 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 19:44:25 ID:wkZ9jy0S0: 570 なんかわかる。
現地人と結婚している女の子って、外人とハーフの子の家庭に憧れて
結構どうしようもないのとくっ付いている例が多い気がする。
それも日本の田舎から突然に来て、その田舎＝日本になっていたりする。
日本だったらまず考えられない生活を外人とならできると確信しているね。
こっちの大学を出てがんばっている人もいるんでしょうが、ただもんもんと
この憧れの生活に執着して自爆しているように思う。
東京だと駐妻のような暮らしの人結構いるけど、彼女たちにはこの暮らしは
かなりの格差なのかも。
永住にも中村江里子のような人のいるけどね。
599 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 21:55:22 ID:tk8UWZ2M0: >>597
>日本は比較的格差少ないし、

格差がないと書いてないと思うし
「比較的」「少ない」、とあるんだからｗ

日本国内に住んでたら、絶対知り合わないだろう層の（日本）人に
外国では付き合うことが出てくるのだから
余計に見なくてもいい世界の差を感じてしまうのだろうと思う。
600 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 22:09:27 ID:tk8UWZ2M0: 絶対、というのは言いすぎだったわ…
601 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 22:48:20 ID:SdxIBgiW0: >>577
♪わか～る　わかるよ　きみのきもち～
602 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/29(木) 23:46:17 ID:+ZARiGxY0: >>598私の知り合いの国際結婚人でも
そういう打算的な人って多いな。
２ちゃん的に肉便器みたいなキーワードがあるけれど、
まさに、そういう印象が強い人が多い。
国際結婚しているのに
語学ができない時点で失笑ものだよ。
完璧なコミュニケーションもとれないくせに、
なぜ、結婚してるんだろうって、摩訶不思議。
国際結婚の離婚率も尋常じゃないほど高いのも頷ける。

永住組（国際結婚、日本人夫婦の結婚）
駐在（短期、長期）、留学生、長期旅行者、
全て格差があるのは常識。海外に来ている
目的が全て違うんだから。

>>577は、これから大変だろうなって思う。
603 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 00:12:40 ID:fYRGylye0: ってか、ひどい文章書いてるのを擁護してる人が同一人物だと思うのは
私だけ？皆気づいてだまってたのならごめん。
604 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 00:13:59 ID:UKdpHoxC0: >>586
駐在妻にもいろいろいて、人柄も良く、うまくお付き合いしてるっていう人と、
なんでもかんでも集団行動、共通項の少ない人には徹底無視！みたいな人いるよね。

>>577
商社の妻とかじゃなくてもオサレな食器とか好きな人は好きだし、
海外はストレスたまるからオサレなカフェで気分転換も必要ですよ。
（実際に勘違いでアフォアフォな人もいるのはわかるけどｗ）

私は友人とも遊ぶし単独行動も好きなんだけど、（治安は悪くない国なので）
ひとりでは出かけたことのない人がいて驚くことがあるよ。
605 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 01:12:57 ID:IqrTvyb20: >>577　お騒がせしてます。一番最初に書いた文はイライラしていたので書き散らしてしまいました。

自分の中でいろいろと整理した結果、要するところ、その彼らの書く夢見がちなブログは
私の住んでいる国・・というか街やそこにある物事について事実とちがう上っ面だけを
軽くさらって「この国はなんでも素敵、エコ、スローライフ、この世の天国、万歳！」みたいに
書いていることに違和感（この人、ウソつき。実際そのブログに書いてあることは
この国には存在しないし、事実はそうではないのに、どうして
調べもせずに世界に向けてウソを発信するのだろう等々）を
感じたからだと思います。とはいえ、ブログなど主観的感想の産物なので、
その人が私の住む国を福祉の天国・かわいいものに溢れたオサレな夢の国と思ってるなら、
それが彼らにとってのこの国の事実なのでしょうから、
私が思う限り彼らの言うことが嘘っぱちでも構いません。もう見ないことにします。
疲れたので、もう彼らには近づかないことにします。
節約した分は日本に帰って、日本で憂さ晴らしをすることにします。
606 ：577：2009/01/30(金) 01:18:03 ID:IqrTvyb20: 長文ですみません。
駐在妻とワーホリさんについては、私のような日本の資格もどぶにすてて、
底辺から人生やり直しで、親とも縁をきって帰るところもない自分と比べて、
この国の事実に目をつぶってお花畑でくらしていけて、
帰るところも頼れるところもある自由さが羨ましかっただけなんだと思います。

駐在妻さんは望んでこの国にきたわけではないでしょうから
気に入ったもの・可愛いもの・きれいなものに囲まれてストレスフリーを保証されて
暮らす自由ぐらいはあってもいいですよね。
ヤツあたりしてすみませんでした。
607 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 01:18:32 ID:2/S4YA7c0: ５９８だけど６０３さん、それって私のこと？
５７０は多分駐妻２年目、永住に苛められて鬱ぎみなんじゃない？
言いたいことはわかるよ。あなたより想像力があるから。

日本で程々の男とも結婚できない、田舎の学歴のない男と結婚するのはいやだ、
それなら海外へでちゃえ、っていうタイプ、なぜか多すぎ。
現地人と結婚しているのに現地語が話せないというのも痛すぎ。
駐妻は数年だけだからね。うちの場合そうでもないか。
608 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 01:47:54 ID:bY8X6gt00: >>607
まず、アンカーのつけ方覚えて。
609 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 01:51:14 ID:hJ3XYWrA0: >>577
たまたま出身国（地）が同じというだけで
貴方の言うお花畑の住人とは生きる次元が違うんだと思う。

全てを捨てられるほど、掘れた男のもとへ嫁いだんでしょ！？
大よ好きな人と人生を歩めるんだから、そんな幸せな事ってないと思うよ。
少し、見方を変えたら幸せな事だって見つかるんだから
周りと自分を比較しないで、穏やかな日々を過ごした方がいいよ。

ブログの文章というのは、本人の感じ取った気持ちだから
「この国はなんでも素敵、エコ、スローライフ、この世の天国、万歳！」
って思うことも、有り何だと思う。
同じ国を見ていても、個々によって意見は全て同じである必要性はないし。
それを見るのが嫌なら読まなければ良い。
610 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 01:59:16 ID:hJ3XYWrA0: >>595
はっきりは、言葉には出ないけれど、
アジア人ってだけで2nd Class Citizenになってしまうと
感じることが多々あるね。

街や国によっても違うけれど、欧州のかの国は、
特にそれを感じる。
611 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 07:09:13 ID:KpAA4rMB0: 日本にいても、ブログって結構そんなもんだなーと思うけど。
リアルに知ってる人だと特に、ちょっと大げさ気味に「楽しんでまーす。充実してまーす」
って感じで書いてるなぁって思うことがある。
612 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 07:12:03 ID:Zc/th5rQ0: >>610
それってイギリスだよね？
今でも何だかんだ言って、イギリスが世界で一番文化もあり、
産業革命を起こしたし、アメリカ人の祖先でもあるので
もっともいい国だと思っている人間が世界中に沢山いるんだから仕方がない。
と私は思う。そういう誤解を抱いて、わらわら密入国までしてきて、
それで差別されただの言う輩を嫌うイギリス人の気持ちも分かる。
住んでみなきゃ、現実なんか知る由もないよね。

>>607
現地語といっても、英語やフランス語は、比較的新しい言語だから、
文法は大分合理的になってる。でも
ドイツ語とかギリシャ語とか古い言葉はそうそう身につくもんじゃないよ。
大人になってから習ったら、才能がなければ何年勉強しても
現地の小学生レベルにしかならないこともある。
失笑もの、とかすごいこと言うわね、て感じ。
613 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 07:15:19 ID:UKdpHoxC0: >>606
底辺って言い方が悪意ありすぎ。

人のブログの内容なんてどうだっていいじゃない。
アンタそんな偉そうなこと言えるご大層なやつなの？
614 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 07:23:50 ID:Zc/th5rQ0: >>606
日本の資格をどぶに捨てたのはあなただけじゃないよ。
彼氏だかだんなだか知らないけど、その人が日本に来ても
同じこと。いったん日本へ帰って、働いて貯金してそのお金で
現地戻って資格取るとか、なんかアクション起こしたほうがいいと思うな。
または別れるとか。相方の収入が低くて、あなたも無収入か大して
稼げないなら、これから年数を重ねるにつれてどんどん生活厳しくなるよ。
貧乏だったら日本へ帰るのもままならなくなるし、
縁切ったったって、親なんだから、やり直すっていう娘に
つらく当たることないと思うけど。
615 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 07:24:58 ID:oTUi/CeW0: 日本にいる親族や友達に、どんな毎日を送っているか見てもらうために
ブログを書いている人もいるから、いいことしか書かない人も多いと思う。
中には同じ駐妻から見てもｱﾎｱﾎ勘違いエセレブもいますが…。

こんな国、来たくて来たわけじゃないと
愚痴ばかり書く人もいるけど、ブログは両方とも有りだと思う。
616 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 07:28:18 ID:5ONx+yau0: まだ言い足りないんだ..
しつこいね
617 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 07:41:28 ID:fYRGylye0: そもそもブログを１００％信じるのが間違い。
そして自分とくらべるのも間違い。
割り切れないなら見ないほうがいい。
それと自分を卑下しすぎ。
文章読んでるとこっちまで自分の不満や不条理な事を思い浮かべて
ブルーになりそう（負の連鎖ってやつ？はまりそうになったよ）
忘れろとはいわないけど、現実をみてもっと明るく過ごした方がいいんじゃない？
618 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 08:34:33 ID:j/uKyttu0: やっぱり>>577は釣りに見えてしまう
何度書かれても上げて人目につくように書いているＫＹタイプだし
書き口がいつも上から目線
自分だけが苦労している立派な人間と勘違いしているメンヘラみたい。
ブログなんてそもそも他人の日記をみて「いい事ばかり書いてるお花畑キー！」
ってみっともない。
普通の感覚なら自分の愛してる人が暮らしている国のこと否定されたほうが怒れるはずなのに。
それらを考えると海外に全く縁のないキモオタニートが鬼女板で遊ぶために書いているレスにしか見えない。
もちろん擁護している人も。
理由は同じようにageでしかも擁護レスしたあとは>>577のIDが毎回違うから。
推理が間違ってたらワトソンくん訂正を宜しく頼むよ。
619 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 08:58:09 ID:imEh7clJ0: Et　Alors?
620 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 10:04:05 ID:caDvhWUDO: ↓
海外在住者のスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1216845879/
621 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 10:14:22 ID:5at3iar50: 大企業や官庁から海外に出た場合は、組織の傘と日本人に守られて
外風に晒されないから外国暮しと言っても恵まれてる思う。
フリーの仕事や日本人の少ない土地なら、人種偏見の壁に阻まれて
暮しにくいと感じる人が多い。ベルギーや英国の例だけど数人から聞いた。
622 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 10:32:53 ID:hF6gTy1v0: >>618
そうかも。
２ｃｈとか人から聞いた話、友達の愚痴からあの程度のことは
捏造できるだろうし。
私は、いいことがあっても、誰にも言わないな。
素敵な家具や小物が安く買えるとか、日本で何倍も払わされている人に
言えないよ。そんな自慢するんだったら、買って送って来い、と
思われないとも限らないし。
笑いをとろうとして、こんなひどい目にあったとか
こんなに不便、とかは言うけど。
623 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 11:39:31 ID:ptYj1HCC0: >>621
立場変われば暮らし難さの基準も違うし、人によっても全然違う。
駐在→帰国したけど、現地で知り合った永住の友達は、
現地の言葉もしっかり話し、地に足が着いてる感じで格好よかった。
子育てもしててもちろん苦労もしていると思うけど、
それも含めて力強くて、尊敬してる。
結局本人次第なんだろうなあ。

病院行くようなことがあると、現地人と結婚した人が羨ましかった。
旦那さん通じてドクターに症状をちゃんと伝えられるんだろうな、と思って。
自分は身振り手振りで必死。微妙に伝わらなかった。
624 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 12:12:29 ID:VWgSreYN0: 自己満足と言うか捌け口としてブログを使っているから
自分のブログは愚痴ばっかりだな
625 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 12:16:11 ID:cZchcB7E0: 肉便器の結末は
いつも同じだわ。
626 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 12:16:58 ID:VWgSreYN0: 連投でごめん
夫は現地人だが病院、車の整備等、家の事、学校でも
夫抜きで殆ど全部やってる　
つうか夫が使えない(やってくれない)から
でもある意味そのお陰で人間的に強くなったので
自分にはこの夫が必要だったのかな　と思うようにしている。
627 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 12:52:46 ID:2dKif1Gb0: 駐在のみなさん、医療保険はどうされてますか？
駐在中は会社が契約する保険ですべてカバーされるとはいえ、やっぱり解約してこなければ
よかったと後悔してます。
数年海外駐在⇒数年日本⇒また駐在、といった感じなので、次に帰国したら早いうちに医療保険
に加入しようと思ってます。
ちなみに生命保険、ガン保険には入ってます。
掛け捨ての安いものでいいんだけど、共済だと海外在住者はNGのようだし…
みなさんは何か入ってますか？
628 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 12:59:53 ID:j/uKyttu0: 普通に入ってるよ
保険会社に住所変更手続きすればいいだけ
私も何度も出たり入ったりしてるけれどその度に手続きしてる
同じ保険を掛け続けてるよ。
629 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:28:28 ID:A/nzvaZO0: ってゆーか、現地人と国際結婚の人でも
優雅に「○○デザインの～」とか「おしゃれな食器がー」とか
オサレなカフェがぁ、ランチがぁとか遊び散らしてるブログを書いている人って
たくさんいるんだけれど....
偶々、>>577の出逢った相手との相性が悪かっただけじゃん!?
配偶者とのコミュニケーションも全くとれていないようだしね。
これから、先が思いやられるね。
630 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:34:48 ID:5ONx+yau0: >>629
大丈夫ですか？
631 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 13:50:12 ID:Z2WGM3uq0: >>577
とても正直な方ですね。思ってても自分否定になるから
あえて言わない人の方が多いと思いますよ。
適当にあわせるとか。後、バックグランド語りも疲れますよね。
正直、わかったわかった、あなたは十分セレブ？です。と言いたい時も。

私も同様に思ってる方ですが。やり方として駐在員ワーホリ他からスパッと
距離を置くと楽ですよ。

環境に関係なく普段の生活ってそういうものではないでしょうか。節約工夫とかね。
632 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 14:06:19 ID:hF6gTy1v0: >>631
だから、KY、あげないでっての。

やりかたとして、スパッと距離を置く、って何様？
633 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 14:21:23 ID:ERi+4RTC0: >>626
具合が悪くても放っておかれるの？
634 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 14:26:49 ID:Zsp1J+rL0: >>633
具合悪いからっていって必ずしも同伴するってことはないでしょう～。
日本にいたときのこと考えてみよう。
635 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 14:41:34 ID:ERi+4RTC0: >>633
風邪ぐらいなら一人で行くけど、
どうしても気になるから検査して欲しいときとか、
その結果を聞くときとか、込み入った話しになると、
帰国せざるを得ないこともあるよね。
>>626は現地人と結婚してるけど助けてもらっていない、
といいたいのかなと思ったけど、
いざというときには助けてもらえる、
というか、身内なんだからそれは日本でも同じだよね。
別に喧嘩を売っているわけではないよ。
駐在でも通訳がいるわけでもないし、
本当に具合が悪いときは呆然とするんだよね。
ただ、いざというときに不安だな、
頼りになる身内がいて羨ましいな、と思うこともあるよ、
と単純に思っただけなんだよね。
636 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 16:14:39 ID:/0x5PLqd0: 駐在だけど英語圏だから全部自分でやってるよ。
自分は帰国子女でも留学経験ありでもないけどｗ
（大学も英語英文専攻でもない）
小児科も隣の奥様から教えてもらった所に、来てすぐ自分で連れて行ったし。
車の修理点検も近くの評判のいい所に持ってく。
家のことも大家と自分で交渉。
全部当たり前だと思ってる。そして自慢することでもない。
英語以外の言語違う所だと確かに大変だろうなーと思う。
637 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 16:59:13 ID:UKdpHoxC0: 私は駐在で英語ペラペラじゃないけど、たとえば今ある虫歯がもし痛み出てきたら
一人ででも歯医者は行くつもりだよ。一応評判は良いところを探してあるし、
どこが痛いだのどこをいつ治療しただのとか言うつもり。

いざとなったら必死に違いねえ。
638 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:03:30 ID:fYRGylye0: >>636
語学が苦手な奥さんにとっては当たり前ではないことなので
他人には同じことを強制しないでね（念の為）
なんだか「赴任してすぐに何でも自分でできてます」というような
ニュアンスが覗えたので。636がそうとはいわないけど、
自分も今まで会った駐在奥さんでそういう人に出会った事がありました。
常に「自分は来てすぐにフリーウェイ乗って、車も普通のディーラー行って」とか。
他の優しい奥様達が「すごいねえ」と気を使って相手してるのにも気づかずに
永遠にそんなこと話してました。正直、すごい内容でもなく会うたびに疲れた。
なんでもできてると「思い込んでる」人って、他人にも同じこと求めるし
できてない人に会うと下にみる傾向があるから面倒。
639 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:30:34 ID:oTUi/CeW0: ウチは英語圏以外の国ばかり駐在で、今、2カ国目にいます。
旦那は忙しいので、一番最初に調子が悪くなった時だけ
往診を頼んでくれたけど、次からは自力で。
会社に通訳秘書いないし。
最初の頃は辞書や医学用語集を持参して、医者と会話しました。
640 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:38:34 ID:aY6iNbKC0: 考え過ぎw
>>636は一言もそんな事書いてないと思うけど。

いつまで経ってもおんぶに抱っこの
甘えてる駐妻より数倍マシだよ。

アメリカ都市郊外なのに
車を運転しない駐在の奥さまがいて、
周りがまいったことある。
日本の免許は持っているというのに。
全くやる気なしw
641 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 18:49:21 ID:fYRGylye0: >>640
一応「636がそうとはいわないけど」って前置きしてるんですが・・・。

甘えすぎの駐在奥は私のまわりにもいるけど、
私的には本人も悪いと思うけど、なぜかやたら面倒を見る輩もいるのが
本人のやる気を起こさせない原因の一つだと思う。
特に同じ会社内の人だったら、ポーズだけでも何かお手伝いを・・・って
なるんだけどそういう風習どっかでやめてほしいなと思う。
642 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 19:27:28 ID:PdyhFAW70: 自分、どこに行っても現地の友人はできるのに
駐妻の中では微妙だ･･･orz
でも、そんなにガッチリ付き合わなくてもいいし
世間話くらいはするけど、上っ面のみ。
かげでは何を言われ、どう思われているやら。
643 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 19:37:35 ID:sx6ruCnZ0: 駐妻のアイデンティティは、勝ち組旦那のトロフィーワイフってことだけですがなにか？
現地に溶け込むのを至上命題にして、必死に生きてるのカッコいいと思えないし。
人生で苦労も必要だけど、現地組は苦労する場面間違えてるんじゃないの。
644 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 20:10:30 ID:mVFAYazB0: 帰国せざるを得ないほどの不調だったら、が、
いつの間にか歯医者や調子悪い時は一人で行くわ！自慢にｗ
駐妻らしくてよろしい。
645 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 21:24:03 ID:Z/HsVuFk0: 今は日本在住でも貧乏日本人男と結婚すれば下に見られるんだから
相手が外国人とかは関係ない
646 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 21:58:41 ID:2/S4YA7c0: >>645
意味わからん。昔から貧乏な日男と結婚すれが下に見られてたよ。
外人だと田舎の親戚は貧乏かどうか、ぴんとこないからね。

駐妻がトロフィーワイフって昔の話。
今の駐在、三流大学出や専門学校出もいてびっくり。
647 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 23:02:55 ID:A/nzvaZO0: >>646
メーカ系だと高専卒や高卒もいるよ。
648 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 23:15:15 ID:cZchcB7E0: >>646
＞外人だと田舎の親戚は貧乏かどうか、ぴんとこないからね
＞駐妻がトロフィーワイフって昔の話。
＞今の駐在、三流大学出や専門学校出もいてびっくり。

外人は貧乏でも日本人よりカッコイイ。
今は国際結婚がトロフィーワイフ。
外人は高卒でも英語（外国語）ペラペラ。

だよね。
649 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 23:46:35 ID:A/nzvaZO0: >>648
でも、そんな貧乏でも日本人よりカッコイイ外国人と
勢いで結婚して、生涯添い遂げられない
日本人女性って多すぎですよね。
国際結婚の離婚率って高過ぎだって。
650 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/30(金) 23:47:32 ID:6+pKv6/rO: でもさ～子供目線でみるとかちぐみだよね

親同士はどろどろみたいだけど
駐在も外国人（白人）も

子供にいい経験させてあげてると思う
651 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 00:16:34 ID:NvVnMlVA0: >>650
それは言えてるね。
帰国子女の場合、大人になって就職して
また海外赴任になるケースって高いものね。
周りでも、帰国子女の駐在員って多いよ。
元留学生より、率としては高い。

ちなみに、私も祖母がロシア人なので、
また外国に縁があって住んでいるわけだし。
652 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 00:58:21 ID:P7T6fNIf0: なげぇ自演。ここまでしつけーの始めてみた。
巣に帰れ。
653 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 01:04:46 ID:3MvevXHL0: >>651
海外生まれで帰国子女だった私が思うに、帰国子女ではない人が思うほど
必ずしも子供にとっていい経験になるとは限らないかも。
私は就職した時に外資だったけど、周りに帰国子女ではなくて
1年だけ留学とか海外に住んだことないのに英語がペラペラな人が同期に
沢山いたから、別に無理して子供に海外生活をさせようとは思わなくなった。
日本で将来暮らすなら帰国子女になってもそれなりの大学に入らないと
英語（言語）だけじゃ稼ぐのは難しいし、言語＋学歴とかが必要だと思っている。
私自身も駐在したけど、結局語学以外の何か実力がないと「駐在しただけ」になってしまうよ。
学歴が実力かと言われると本気でそう思っているわけじゃないけど、分かりやすい基準なので。
654 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 01:15:50 ID:P7T6fNIf0: ロシア人の血が入ってるとか
妄想乙
655 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 01:43:17 ID:NvVnMlVA0: >>654
満州に住んでたから戦時中のドサクサにまぎれて
日本に来ちゃったんだよ。
656 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 01:49:53 ID:NvVnMlVA0: >>653
1年だけ留学とか海外に住んだことないのに英語がペラペラな人っていうのは
とても言語能力の発達した優秀な人で、あまり一般的ではないと思う。
現実では留学で、数年住んでいても英語力の上達しない
人もたくさんいるからね。
657 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 02:00:24 ID:Vk6S02kP0: so what?
658 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 02:19:03 ID:hcrX8iSI0: good English lol
659 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 08:58:51 ID:Bd3ehujv0: 最近通販で買ったパナソニックのＨＢでさっそく食パン作ったけど、
どうも違うな。。ということで、パン用の小麦粉に少し普通の小麦粉を
混ぜて、水でなくミルクで作ったら、わりとフワフワしてきました。
今度はレーズンパンで試してみるけど、シナモンを入れてみようかな。
なんとなくパンの食べすぎで太る予感もするけど。。。

日本のレシピってすべて重量だから、めんどくさくって作る気に
なれません。計量カップとスプーンで書いて欲しいわ。
660 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 10:19:46 ID:WHfzPZal0: 日本人男性は白人女性にモテモテだからそのうち日本国内もハーフだらけに
なるんじゃないかなー
661 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 11:31:33 ID:DZI8uNLt0: 日本男ｘ日本女
日本男ｘ白人女
日本女ｘ白人男　はブサの負け組みカップル。

カッコイイ勝ち組カップルは
黒人男性ｘ日本女性　だね。

ハーフの子どもも超可愛い１．
662 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 12:05:42 ID:bFM1acSl0: うちも美味しいパンが近くで買えないので日本からＭＫベーカリーと
国産小麦粉大量に持ってきてパンを家で焼いてます。
こっちの小麦粉で焼くといまいちなので
663 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 15:36:24 ID:S3bcnLxo0: でもどうして駐在の奥さんに無駄に敵対心持って悪く言いたがる人がいるの？
意地悪な人もたまにいるけど、みんな普通の人だよ。
超一流企業の奥さんでも気さくでいい人もいるよ。
会社は関係ないと思う。意地悪な人はとにかく意地悪。
664 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 18:51:10 ID:o+iMDBQk0: >>663
優雅に暮らしているイメージの嫉妬に決まっているじゃない。
でも現実は、高卒の駐在もいて生活の苦しい駐妻もいるし、
金持ちの現地人と結婚している日女もいる。
こういう日女って、美人が多いと思う。

ところでここ米在住の人多いみたいだけど、掲示板ぱたのうち、あれひどいね。
ナイーブな永住高卒ブス日女の集まりなの？
互いの傷をなめ合って、少し厳しい（まとも）意見が出ると集中攻撃。

ところでぱたのうちのネットウォッチングってあるの？
ネットウォッチングの掲示板みてもみつからなかった。
665 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 21:59:21 ID:XMS31+ty0: >>664
あなたはドブスですね。顔も心も。
私には見えます見えます～

日女ってなんですか？
それは日本語じゃないですよねｗｗｗｗｗｗｗ
666 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/31(土) 22:32:53 ID:RwNy+FzF0: >>662
やはり小麦粉が違うと味も違ってくるのですね。
米国ならキングアーサーとかいう小麦粉が良いとか聞いたけど、
今度試してみようと思います。
667 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 04:03:38 ID:CRnWKwLx0: そんな切実な悩みでもないんだけど、私の住んでる国ではスーパーで売られてる
鶏肉の部位の種類が少ない。（鳥インフルエンザとは関係なく昔から）
調理済みだと多少色んなとこもあるんだけど、自分で料理したいの。
七面鳥のひき肉は時々見るけど、鶏のひき肉は見たことない。
皮付きのもも肉とかチューリップとか買いたいよー。
668 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 08:25:40 ID:fNR+ZLDI0: >>666
アメリカではキングアーサーが一番ましかも
でも日本人の口にはちょっと大味

>>667
同じく売ってるひき肉は七面鳥のみ
鶏のつくねとか作りたいのに
669 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 21:44:28 ID:lObcYg/E0: こちらも鶏ひきないですよ。鶏肉屋さんでミンチにしてもらうか、
家でフープロ。でもうちのだと、仕上がりがひき肉っていうより
練り物みたいになっちゃうんですけど。

ちょっと前まで出てた話題、引っ張るようであれですが、私は駐在
の中でも、海外デビューしちゃいました！という感じの奥様が苦手。
駐在員のイメージも、２０年前とかと今じゃ随分違いますよね。良
家の子女風の人ばかりじゃないし。でも彼女たちの頭の中は、いま
だに「バイリンギャル」みたいな。ご主人アメリカからヨーロッパ
にスライドなんて、４０代半ばで、もう日本じゃ出世の見込みあり
ませんて言われてるようなものなのに、本人はしゃいでる。
670 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/01(日) 22:40:30 ID:YhZ3hiEP0: >>669
>海外デビューしちゃいました！という感じの奥様
意外と多いような気がします。
そういう人に限って素敵な駐妻ライフブログを書いていたりして。
私は帰国子女なので、変に敵対心持たれることが多くて疲れました。

現地語はおろか、英語も満足に使えないのに子供にはバイリンガル教育おしつけたりして。
「どうしてあなたの子は日本人学校入れているの？」なんて言われてもね。
671 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 00:23:02 ID:gWrMs8fk0: http://www.hige-girl.com/cast/index.html
672 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 02:35:07 ID:3xyYK59r0: >>670
親が元駐在員で帰国子女で、今日本在住だけど失礼します。
それは私も感じるｗ
大人になって海外デビューした人ってなぜあんなに熱心なんだろうね。
自分の経験からいうと子供をしっかり日本社会に馴染ませたい＝日本人学校に
行かせてあげたい、って思うよ。
駐在員も30年前と今じゃ随分違うと聞くけど本当だと思う　
673 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 02:57:24 ID:6vCwvPcU0: 旦那の会社に転勤してきたての駐在さんがいて、うちにご飯にきた。旦那の会社曰く、
私が日本人だから駐在さんの嫁の面倒を見ろということで顔合わせさせられた。
この女がとんでもなく「ノウ足りん」
うち、炊飯器なくて圧力釜壊れて、しかたなく鍋でご飯炊いてるんだけど、
炊いてる途中鍋開けてかき混ぜようとしたら（沸騰したらかき混ぜないとお焦げができる）
鍋あけちゃ駄目っ！！ってキレられた（開けたら失敗すると思ってるらしい）。
始めに水加減を手で計ってたらそんなのじゃお粥になるだの、
鍋なんかでご飯たけるなんて～あり得ないとかうるさすぎ。
私はこれで子供のときから飯炊いてんだよ。
帰れ！！とか思ったが我慢して飯食わせた。こんなヤツのお守りなどしたくない。
674 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 03:02:29 ID:0EvrPK2j0: >>673
「私はこれで子供のときから飯炊いてんだよ。」
たくましい！！あなたは日系アメリカ人では？
675 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 03:32:22 ID:h7svaq4Z0: >>673
「ノウ足りんさんはしっかりなさってるし、博識だから私なんかのお手伝いできること
なさそうだわ～。こちらの生活エンジョイなさってね。ﾆｯｺﾘ」
676 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 03:52:54 ID:QhXFefcoO: ブッタギリすみません。
親族に、三股失敗&堕胎で発狂し家出したまま欧州から戻らない者がいます。
不法滞在中、行きずりの相手（中国嫁を貰う長男タイプ）との間に子供ができ
無事男の子が生まれましたが認知は誕生1～2週前（後継ぎになると確認できたから？）、
本人とは結婚せず。本人の日本の戸籍でやっと居場所がわかり
親の方から連絡をとりまくっていたら
急に結婚が決まり親は無視&説明なきまま、正式妻になり
現地での立ちんぼ、私生児出産、不法滞在もなかったことにして
旦那の豪邸に住み、日本人会でも有力メンバーのようですが、
実家の親は障害者の兄弟に丸投げ（まわりには一切口外してない）、
今は金持ち（旦那の財力&現地日本人ならではのおいしい仕事もち）なのに
親からは国民年金をいまだに払ってもらっている始末。
家族の訃報の知らせを聞いても、忘れたころに現れ地元の友人との再会パーティー
買い物で帰ったまま、連絡なし。夫の家族からは一度も挨拶、知らない間に
言葉も通じない国で出産したことの報告もなく、こちらがご機嫌伺いしなければ便りもなし。
老親と障害者の家族に対し、自分は裕福なのに遺産放棄もしない片付ける気もない。
677 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 04:01:04 ID:QhXFefcoO: これから子としてどうするつもりか、現地の有識者の方にでも
聞いてもらわないと、実家のことは見下して放置のままです。
どこに相談すればいいでしょうか。彼女が権利だけを主張することによって、
親族も手を差しのべられず困ります。お知恵を貸して下さい。
678 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 04:09:17 ID:QhXFefcoO: きちんと祝福されて国際結婚をされた方は、実家の有事には特別便も手配され（制度があるそうですね）
一刻を争って駆け付けると聞きましたが、自分だけが日の当たる場所で安心ならば
実家はポイ捨てしているのに、うわべを上手く取り繕っているのが信じられません。
679 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 04:40:04 ID:R8Ytg2eO0: そんな変な人会ったこと無いわ。
変すぎるから、日本を追い出されたとか？でもこのご時世
そんなの雇っとく余裕あるなんてすごい会社なんだね。
てか、下げてよ。あなたも同等にのうたりん
680 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 04:49:26 ID:R8Ytg2eO0: >>676-678
なんか本当にぶった切られたｗ
話の意味まったくわかりません。
そのような発狂した状態の日本人女性を野放しにしておいてくれる国なんて
本当にあるんでしょうか。
あなたはただの野次馬？荒し？遺産が何にも無い実家の権利を
どう主張するっていうんでしょう？コンタクトとれば責任を取らせられるだけだから
何もいってこないんでしょ？
放置しておけばいいじゃん。
ここ、北米版とリンクするようになってから
荒れまくりですね。
巣に帰ってください。
681 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 04:52:55 ID:h7svaq4Z0: >>680
見ちゃ駄目
682 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 05:19:44 ID:QhXFefcoO: それではビザを持たない女性が、不法滞在中にも拘わらず
検診や出産が出来たのはどういう制度に守られたのかだけでも教えて下さい。
相手が認知したのは出産1～2週間前で、そのときは結婚などまるで話がなかったそうですが。
国は南ヨーロッパの先進国です。
683 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 05:37:50 ID:6vCwvPcU0: >>676-677　相談する相手は家庭裁判所。さっさと正当な利害関係を証明して
失踪宣告でもしてしまいなさい。死んだことにしてやんな。
文句があれば相手が勝手に失踪宣告の取り消しの裁判起すでしょ。
戸籍が潰れてたらパスポートは取れないだろうし、生命線断つならソコよ。
日本人会の関係の偉い仕事ならなおさらでしょ。相続が発生しても気にしなくていいよ。
相続財産か不在者の財産管理人がつくだけだからね。
684 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 05:47:43 ID:6vCwvPcU0: 673です。
>>674　いえ、日本人です。

>>675　その手で逃げます。
ってかそのノウ足りんが、お鍋ご飯おいしい～お鍋でご飯が炊けるなら
アテクシの使ってない（使えないんだろ？実は）「もう一つのル・クルーゼ」を
活躍させなくっちゃとか言い捨てて帰りやがりました。100均の鍋で充分だよ、
脳味噌で味噌汁わかしとけと背中越しに腹のソコで投げつけておきました。

ありがとうございました。
685 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 06:46:06 ID:+ILDqXVm0: >>682
つか、不法滞在中の人が結婚なんかできないでしょ。
出産なんかいざとなれば家でも産めるけどさ。
国際結婚って日本で用意しなきゃいけない書類が山ほどあるんだよ。
一旦日本に帰って書類用意するにしても、出国の時点で不法滞在ばれたら
国外撤去＆再入国不可の可能性大よ。
にも関わらず、本当に結婚できてるとしたら、実は不法滞在ではなかったとか
あなたの知らないところで何かが起きているはず。
どんな制度で守られてるかも何も、国によって全く違うんだから、国も明かさずに
意見貰おうなんて無茶すぎ。まさか、アジアの国、全部法律同じだと思ってる？
なんか矛盾多すぎるし、ここで質問してもスルーされるだけだと思うよ。
686 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 10:36:39 ID:rbIhycRl0: >>676
私の昔の知り合いかと思ったｗ。
付き合いきれなくて、だいぶ前に縁を切ったけど。
そういう人は、根っこから腐っているので、救いようがありません。
恩を仇で返すような人なので、誠意なんか何の役にも立ちません。

今のご主人の経済状態がずっと続けば、（本人だけは）幸せに暮らすでしょうし、
生活に困れば、なりふりかまわず泣きついてくるでしょう。
あなたがどの程度の親族関係なのか、扶養義務や遺産相続にどの程度関係があるのか分かりませんが、
できるだけ関わらないほうがいいでしょうね。
本人の親御さんには気の毒ですが、育て方が良くなかったということでしょう。
もし、あなたが本人の姉妹の方でしたら、専門家に相談して、
財産を守る方法を考えたらいいでしょう。
687 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 10:42:16 ID:BIzxhRGr0: 676の文章、どこかで見たような？
どこかからのコピペではないでしょうか。
688 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 16:52:02 ID:XxtVmkU60: 日本で友人が結婚するのですが何か贈り物をしたいんです。
どんなものが喜ばれるでしょうか？できれば軽いものとか
割れないものが送りやすいんですが、皆さんが送ったもので
好評だったものってありますか？
689 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 18:05:54 ID:QhXFefcoO: >>676です。
これまで、利害のない人からは「本人が幸せなら問題ないじゃないか」と言われ
すっかり偉くなった当の本人からは完全に見下され、無視されるばかりで
（友人には苦労人をアピールして同情されている）、四面楚歌でした。
こちらで初めて親切な皆さんからアドバイスを頂き、本当に感謝しています。
頂いたご意見をもとに自衛手段を身内で相談しようと思います。有り難うございました。
690 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 18:12:15 ID:oTqAPW2z0: >>688

688さんが住んでいるところが、どこかにもよると思うけど。
売っているもの、売ってないもの、日本に比べ高いもの、お得なもの
わからないからー。
691 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/02(月) 23:22:06 ID:b0Q/5azK0: sageて書かない人はsageを知らない人なのか？
それともわざとなのか？

sageを知らない人へ
E-mail欄に半角英字でsageと書き込むとスレが上がりませんので
こういうスレではsage進行がデフォです
692 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 00:38:09 ID:i1E1NfKl0: >>684
根本的にその人とウマが合わないんだと思う。
相性もあるもんね。
お互いに、関わらない方が上手くいくのかもね。

ルクルーゼで炊いたご飯て美味しいですよね。
３年くらい、ルクルーゼで炊いた御飯を
ずーっと食べていました。
693 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 00:55:37 ID:RYyxjSww0: >>692
ああいうお鍋って電磁調理器でも使えますか？
うちはストウブなんですけど、最近お蔵入りしてます。
684のおかげで焦げない炊き方がわかったし、またやってみたい♪

ウマが合わないといえば、本人もやや帰国子女（物心つく前帰国）で、
駐在が１０年ぶり２度目という友達。なんか親の時代の駐在員生活に
かぶれていて「まずお米を確保しなきゃ！」とかやけに頑張りすぎで
疲れます。今どき先進国だと、日本のものは簡単に買えたりするんだ
けど…。水漏れ工事が遅れると、「もうこの国で闘っていくしかない」
とかなっちゃうし。ま、来たばっかりだからかな。
694 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 01:23:00 ID:wcL2tvMMi: 電磁調理器、大丈夫ですよ。
磁石がくっつくことが出来て
底がフラットな鍋はokです。
ご参考までに
695 ：684：2009/02/03(火) 02:14:19 ID:Rqh2o0Wf0: 鍋でご飯を炊く方法は「N○Kのプロフェッショナル仕事の流儀」という番組でも
私が母から教わった方法（子供のときからやってる炊き方）と同じ内容のことを
プロの料理人（和食）さんが話してました。よかったら探してみてください。
詳しいコツはそこで探せるかも知れません。>>693さん
696 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 07:30:20 ID:R2ENBqwb0: 書いてあげればいいのに
697 ：693：2009/02/03(火) 07:40:33 ID:RYyxjSww0: >>695
今見てきました！ありがとう。
とがなくてよくて、なでるように洗う、そしてザルにあげて１時間おく。
＆米と水は同量なんですね？1.2倍と思い込んでました。
蒸らさず炊き上がったらすぐにいただくということですね。
できあがり写真がいまひとつおいしそうじゃないのはなぜ？
でもこんどやってみます。ありがとうございました！
ところでＩＮＤＥＸにあった、バレリーナの体操もやってみたい…
彼女、骨盤周りが異様に細くないですか？
私じゃあんなふうには、ムリです。
698 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 19:05:14 ID:gLvWMJ+e0: アメリカで売ってる電池は日本製の家電に使えますか？
電子辞書とか。
699 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/03(火) 23:26:02 ID:MUz/bn2T0: >>698
サイズさえ合えば使えると思いますよ。
アメリカで売ってた乾電池ではありませんが、
グアム・中国・タイで買った乾電池は、日本製のウォークマン・懐中電灯に問題無く使えました。
700 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 01:05:40 ID:58H/3mb40: ああ太ってしまった。
最初は新しく住む国のスーパーとかなじめずに
あまり食が進まずにやせていった。ストレスで下痢したり。

今はローカル系にもなじみ、少ない日本食食材でも調理覚えて、
美味しいレストランもわかり、食いまくり。
毎日毎日ダイエットは明日からよ～　ｷｮｳﾓｲﾊﾟｰｲｸｯﾀ
701 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 13:07:58 ID:/PAJsM660: 日本では花粉症に苦しんでいたんですが、こっちに来て直ったみたい
みなさんの国には花粉症ありますか？
702 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:56:25 ID:CnxVfOdD0: 欧州の一大都市。
乾燥しているので家の埃がすごい。
一日経つと黄色い埃がうっすら溜まってしまう。
おまけに空気も悪いので
出歩くときは常に飴をなめて
喉に吸い込まないようにしている。
５月になると
木々の花粉が一斉に飛び始め
これまたアレルギーに。
703 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 14:58:13 ID:CnxVfOdD0: ↑主にマロニエね。
704 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 15:38:27 ID:u/txrDZZ0: 702見て思いました。
皆さん、家の掃除は毎日してますか？
結婚してすぐに海外に出たんですが、出会った奥様のほとんどのお宅が
すっごい綺麗。整理整頓、棚の中までキレい。
・・・それに比べて自分、あんまりしてない。
棚の上の飾り物（フォトフレームとか）なんて、来客ある前の日にだけ
やる程度。急なお客様には耐えられない状態。
でも、まわりの家はいつでも綺麗なんだよな。
やっぱり心がけの違いかな。
705 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 16:46:33 ID:mUhwlNsi0: 私もあんまり片付け得意じゃないけど
こっちの家って玄関あけたらすぐ居間なので
リビングだけはがんばって綺麗にするようになりました。
他の部屋入られたら結構気まずい
706 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 18:12:58 ID:DW0WHTTb0: >>699
ありがとうございます。
娘が留学するのですが、電池をいっぱい持って行くと言ってたので。
現地で買うようにさせます。
707 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 21:25:50 ID:vjSlYBwp0: >>701

中部ヨーロッパ→最初の年は花粉症出なかったが、翌年から
花粉症になった。
東南アジア→花粉症なしで幸せな日々。
北米→まだ1年未満、2年目にはまた花粉症出るかも。
708 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 21:40:47 ID:MdUyIKHR0: 在北欧：こっちに来てからやたらめったら咽頭炎・喉頭炎が増えた。
709 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:18:12 ID:VRqIcT2W0: アメリカ本土に住んでる方にお聞きしたいのですが

25セント硬貨のハワイ州のデザインの物は、普通に出回っていて簡単に入手できそうですか？
親友が一時帰国するのですが、お土産のリクエストを聞いてくれました。
買い物のおつり等で入手できそうなら頼みたいのですが、大変なら止めておこうかと思います。
710 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:30:20 ID:8LKRqovV0: >>709
ハワイ州のものってすでに出回っていることは確認済みなの？
あれって年度ごとで違うから。

いずれにしても、「普通」に手に入るかどうかは？？？
うちも娘が集めてるけど。私だったら、悪いけど、そんなおみやげの
リクエスト、面倒だと思うよ。いちいち、コインをチェックしないと
いけないわけだから。もっと一般的なものに汁。ナッツとかチョコとかｗ
711 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/04(水) 23:33:05 ID:8LKRqovV0: 自己レス。娘の台帳で確認。ハワイ州のものは２００８年リリースでした。
だから、探せば出回ってるんだね。うちはまだ手に入れてない。
712 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:09:20 ID:2EYg2gCX0: >>710
どうもありがとう。
そうなんです。2008年リリースです。
以前、旅行の際には他の州のが、おつりに結構含まれていたので。（観光客が多い場所でしたが）
面倒かけるのは、申し訳無いので止めておきます。
聞いてよかった。

後出しですが
私からは「ギラデリのキャラメルチョコが良い」って言ったのですが、
「そんなのいくらでも買って帰るけど、もっと何か無いの？○ちゃんだから何でも頼まれてあげるよ」との事で却下されました。
親友がアメリカへ戻る際に、私からはお取り寄せしたお菓子や食べ物を
適当に詰め合わせて持たせるのが恒例になってまして、それで気にしてくれてるのかもしれないです。
713 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 00:12:04 ID:A8W7SA7B0: >712
流通してる物の中にも結構混ざってるけど、バースデーカードとか
売ってる雑貨屋さんにも1枚ずつパウチしたのが売ってる＜ﾁｮｯﾄ割高
714 ：712：2009/02/05(木) 00:22:06 ID:2EYg2gCX0: >>713
レス、ありがとう。
売ってるんですね。
まだ日にちがあるので、考えてみます。
ありがとう。
715 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 01:36:54 ID:QCgGmSBY0: たしかにハワイの25セント全然手にはいらないよ～。
早く完成させて飾りたい。
716 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 01:57:14 ID:fKz7wIPO0: ハワイの25セント、ebayに出てるけど高いよね。
717 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 14:25:19 ID:A8W7SA7B0: 帰国奥なので、3分の2くらいまでしかなくて消化不良。
50州全部入ってるフォルダー付きのを買ってしまいそうになる。
718 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:21:18 ID:ZrpfwUR80: >>123
レスの「全部」を押してしまい思わず始めの方を読んでしまいました。
１２３を見ていたら即レスしたと思います。言わせてください。

料理教室５０００円は高いから行けないという駐妻、えええーとびっくり。
確かに今の駐在サラリーはダブルで出ていないから、昔の駐在より苦しいと
思うけど、私２０年前東京の料理教室に通ってました。
かっきり５０００円でした。その当時も高いと思いませんでしたよ。
もっと高いとこもあった。
今の５０００円の方が価値下がっていると思うのですが。
そんなに苦しい駐妻がいるなんて気の毒です。正直に。
719 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:47:47 ID:68j0LKaa0: >>704
私も片付けお掃除苦手。
だから汚れ防止にリビングには極力物を置かないようにしてる。
床と埃の掃除しやすいよ。
あとは、海外の合理的なお掃除グッズ試してみたりしてる。
埃とりとか色々な種類があって、やってみるとおもしろいよ。
720 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:18:03 ID:Tf3sLC/Q0: >>718

帰国者ですけど、同意です。
私がいたところでは、お料理を日本円で3000円で
教えている人がいました。
それでも、高い！っていう人いましたね。
現地の物価が安いところだったので
高く感じたのかな？理解不能。
奥様の習い事や子供さんの習い事を日本語で教えているところは
それなりの値段するに決まっているじゃないですかー。
ま、そういうふうに感じる人は日本では、
お稽古事できないような人が多かったです。
721 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:28:46 ID:CzSu6tys0: 材料費(食材)別なのか、込みなのかで違うかな。
今まで行ったところは
大体材料費が別だったよ。
722 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:53:45 ID:Tf3sLC/Q0: 720ですが、そこは材料費込みで約3000円でした。
723 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 20:40:33 ID:rd545zWO0: これなんて釣り？
724 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 00:08:30 ID:K+JOkAzZ0: 私は5000円が高いと思う人の気持ちはすっごく分かる。
いま現地の物価も高くなって日本が反対に安くなってるから、
差を感じなくなったけど、以前は現地の物価が安かったから
5000円は大金だと思ってた。身の回りの物との価格差で考えたら
そう思っても無理はない。
725 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 00:41:33 ID:44KVRyVK0: >>718
うん。欧米ではないけど料理教室は材料費込みで4000～5000円ってなとこかな。
物価が安い国ではないのですがそんなもんです。
うちは大手ではないけどそんなに生活は苦しくはないです。

今いる国はものによって高めだったりめちゃ安かったりしていろいろです。
ホテルランチやSPAは日本より安いけど、普通の外食は微妙に高くつく。
日本食材買うとやっぱ高いけど、普通に野菜や魚とかとってもリーズナブルです。
本物のブランド物のバーゲンとかあるし、やりくりしだい。
726 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 03:15:33 ID:kFwXItBV0: >>718
金銭感覚的にいえば、２０年前のバブル時代の方が
物価指数は現在より上じゃないのかな？
先日、２０年前の日本の雑誌を見ていて家電の
値段設定の高さに吃驚したもの。

正直、アラフォ～アラフィフくらいの
世代の金銭感覚の違いに吃驚するときがあります。
やはり、バブル期を経験している世代と
そうでない世代では、ステイタスや金銭感覚にものすごく
ジェネレーションギャップを感じます。
727 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 07:54:02 ID:i0PU7+jv0: 718みたいな方が沢山いるので
実際教室は儲かる
728 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:25:23 ID:JCzam73P0: >>727
そうそう。
１対１でレッスンしてくれるならまだしも、一人5000円で４～５人じゃないと
クラスを開かない先生が多いでしょ？
いくら材料費があるっていっても、先生の利益考えると高すぎでしょ。
それにいくら「日本語で」ってあっても、先生だって日本人に的をしぼって
教室開いてる人多いんだから。
でも金額に見合うすっごい料理とかなら考えるけど、
たいていはそこまでいかない料理だし、現にお料理得意世代の５０代以上の
駐在員の奥様が通ってる話はあまり聞かない。
私も料理はすごく得意というわけではないけど、家庭料理に毛が生えた
ちょっとしたおもてなし料理というならば、月イチで3000円くらいまで
しか払いたくない。家計が苦しそうとかなんとか言われても、見合わない
料金は出したくないわ。
729 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:34:44 ID:A54kQRHO0: ＞正直、アラフォ～アラフィフくらいの
世代の金銭感覚の違いに吃驚するときがあります

私は40代、2回目の駐在ですけど、私の世代は子供にお金がかかるので
そんなに無駄遣いできません。
むしろ、30代前半小梨出来ている人のほうが習い事三昧、ランチ三昧
の人が多いと思います。
730 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:38:37 ID:A54kQRHO0: 小梨出来ている人→小梨で来ている人
731 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:33:33 ID:QXYrN0JB0: アラフィフwで駐妻ですが
バブルの頃は出産子育て、そして
最初の駐在で不況真っただ中のアメリカだった
ので、
バブルを実感できてませんw

今ほどの不況ではないかもしれませんが
そこら中閉店セールやってましたね。
732 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:44:53 ID:F3/kK9fh0: 私も一度、駐妻の料理教室に参加したことがあります。
日本でも教室を開いた有名な先生で、生徒さんがたくさんいて、
本来ならこんな安い授業料では習えないのよ、という話を聞いて、
来たばかりなので、料理を習いたいというよりは、
日本食が買える場所とか、現地食材の調理方法とか聞きたいと思い参加してみると、
道具や食器がすごくチャチで、
白和えを作るというのに、100均で買ったようなすり鉢とすりこ木が１組だけ。
当然、人数分のゴマを擂るなんて無理だし、豆腐１丁も入らない。
結局ミキサー（フードプロセッサーではない）を引っ張り出してきながら、
｢白和えの本来の作り方を教えるというのが、本当の目的で、
それを達したから、あとは機械でやりましょう｣
というので、
｢白和えの作り方は知っていましたけど、
こちらに大きなすり鉢もフードプロセッサーもないとは思いませんでした。
分かっていれば、両方とも持って来ましたのに～｣
と言ってしまった。

近くの街のデパートに行けば、すり鉢（高いけど）ＦＰも売っているのに、
なんでメニューと道具の確認をしないんだろう？
料金は安いけど、内容はそれ以下だと思ったので、１回でやめました。

この先生に限らず、そのご自慢の学歴や経歴ほんと？
って思いたくなるような人が時々いる。
733 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:58:33 ID:HjZJVvoC0: 美食の国と日本では言われている国の料理教室は
ランチだと20ユーロ。
ディナは30～40ユーロでした。
有閑マダムや定年後のおじさん達に混じって
わいわいやりながら作って食べて楽しみます。
片言の会話しかできなくても
見よう見まねでできるから良く行きました。
日本には無い調理器具を使うのに苦労して笑われたり
日本製の千切りカッターで使い方に苦労した
何人ものマダムが流血したり。
734 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:51:01 ID:Qk4dp+Jz0: ＞＞７３１
アラフィフで駐在ということは。旦那さんは支店長か現地法人社長とかで
地位が高くて給料も高くて、お手当てもいっっぱいで、
広大な一戸建てか、豪華マンションを借りてもらって
子供はもう大学生くらいだから、日本で一人暮らしさせていて
奥さまは優雅に駐妻生活、と思い浮かべてしまいます。
735 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:37:51 ID:1pesRF7v0: 駐在の40代50代は、使う額も多いけど、入ってくる額も多いように思います。
736 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:50:15 ID:znN4QKjD0: 駐在の中では一番下っ端の旦那。
他の会社の駐妻さんと会ってもたいがい一番年下。（30代なんだが）
当然住まいもボロ、もらえる給料もそれなりで、
日本より全然格差社会を感じるわ…。
日本だったら自分で選んだマンションに住めていたからね…。
737 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 18:04:07 ID:TaFSu7lI0: 欧州奥です。
上のほうで話題になっていたけれど、アメリカのコインは州によって
デザインが違うの？

Euroは国によってデザインが違うけど（同じのもある）、
たまにレアな国のがおつりにまざってると嬉しくなるｗ
738 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 18:11:43 ID:TzbZ3cQs0: >>736
でも、旦那と歳が開いてる自分は別の意味で辛い。
部下の奥が自分より年上。大学も先輩。微妙な関係。
向こうは大学の先・後輩とは知らないとは思うけど。
739 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 18:13:58 ID:zhQeodE90: >>732

世代というより金銭感覚の違いをすごく感じます。
私も少し有名な先生のところに通っていましたけれど、道具も食器も普段使い
のものでした。だって料理を習うわけですから。
自慢と思える学歴や経歴の人も普通の人間ですよ。その先生も教える目的は
達成しているわけですし。
むしろそういう人たちの方が見栄を張りません。
いつか料理を教えている人のブログを見たら、すぐに判る有名ブランド皿に
盛られた労働者階級の食す料理には笑ってしまいました。
私の先生がもてなし料理のレッスンのとき何度か使用した食器、白乳色で
銀色の縁取りのシンプルなものでした。これがかなり高価なブランドの
プラチナの縁取りと知ったのは随分後でした。

>>720さんの日本でお稽古事ができなかった人、の理想化に同意。
経歴、学歴も知らない世界だから理想化しているのでしょうね。
740 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 18:46:29 ID:veDcffOZ0: 料理って人にならわなくったって、ネットで調べたり、
店で食べながらどうやって作るのか想像したり、本みたり
普通に作れるでしょ。材料さえそろってればどんなものでも。
自慢にとられたら困るが、難しいといわれているシュークリーム、
小4で作れたよ。やる気さえあれば、目が見えていればできるよ。
だから大人になって外国住まいになったけど、現地の家庭料理
何でも作れるよ。それで、現地の人たちにも、お母さんの作ったものより
おいしいって言われてる。味見しない現地の主婦と比べられたら
困るけど。
741 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:12:33 ID:yDDi/ei00: 労働者階級・・・
742 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:35:05 ID:QqzqjSrP0: もうすぐ駐妻ですが、なんで外国行ってまで日本語で日本人に料理習うのか不思議。
まさか和食じゃないよね？
たぶん行っても習い事はしないんだろうな。家事と子供の送り迎えに犬の世話、語
学の勉強で私は一杯いっぱいだ、きっと。
物価高いみたいだし、うちは商社とか金融と違ってそもそも給料安いし、ちょうど
いいかｗ
743 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 20:29:13 ID:A54kQRHO0: >>742

国によっては家でおもてなしをしなければならないところもあり、
ホームパーテイや持ち寄りの機会も多いので、
ちょっとお洒落なおもてなし料理を
習いたいな…というのがあると思うのです。
744 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 21:14:56 ID:44KVRyVK0: >>729
小梨に向かってリアルでそれいうと角が立つよ。
745 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 21:40:02 ID:1IvV9gMk0: >>740
今まで日本で作ったことのなかったスイーツ系の教室に海外で通って
シュークリームも教わったけど、ちょっとしたコツとか
こうすると美味しいとか、そういうテクニックを教えてもらえて
行って良かったと思ってる。
知り合いの奥が手作りシュークリームをもってきてくれたことあったけど、
「ああ、一般人の手作りだ～・・・」というブツだった。

プロのテクニックを教わると、本を見て作る物と本当に違うんだよー。
746 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 21:45:10 ID:QqzqjSrP0: >>743さん
ありがとう。わかりました。
家でおもてなしとか、大変ですね。気が遠くなるｗ
732さんが白和えを教わったと書いていたので、「なぜ和食？」と不思議だったんです。
747 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 21:48:12 ID:znN4QKjD0: 付き合いで料理教室行ってる人も多いと思うよ。
調理師学校に行ってた友達も、近所の奥さんの付き合いで行ってたから。
絶対習う必要ないだろ！と思ったけど
人間関係を円滑にする術のひとつなんだな＞習い事
748 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 23:52:27 ID:ieBc83NL0: >>732です。
食器は病院の食事並み、
包丁は作りがチャチなうえに砥いでないのか切れ味が悪い。

習いに行ったのは、“現地で”和食を作る方法を教えてもらうためです。
作り方だけなら、本やネットでなんとかなるのですが。

若い人は何も知らないと決め付け、何でも上から目線、
段取りが悪い、
置き場所がなくなると、シューズボックスや床にまで、作りかけの料理を置くのが嫌で、
これが有名な先生のすることか？と呆れました。

お金を取って料理教室をするなら、ＦＰや折り畳みテーブルぐらい用意したら、
と思い、1回でやめました。
749 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 01:02:41 ID:MXr7ZF2y0: >>748
そんなに有名な先生だったら、
貴方の書き込みで個人情報がばれちゃわないか心配です。

それにしても、FPで白あえ習う料理教室なんて
さすがに聞いたことないわ。
750 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 01:18:09 ID:MXr7ZF2y0: ミキサーで白あえ習う料理教室だったねw
751 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 01:31:36 ID:ejwQTVdL0: >>737
アメリカではここ10年の間に年間5個づつ各州の25セントが
発行されています。
50州全部集めている方がいます。

詳しくは「米国50州25セント硬貨」で
752 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 01:44:16 ID:K1PdWRjc0: ダシは「ほんだし」で…という料理教室もありましたわよｗ。
753 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 02:03:50 ID:sVJWbFLt0: でも知りたいような気もする、ＦＰ白和え。
駐在先で通う教室は、習う事より人間関係構築、情報収集かな。
でもそんな、床置きするような不潔っぽいお教室だったらむかつくけどｗ
754 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 02:54:42 ID:qGQgnOBo0: うちの国（バショは言えませんが）のカルチャーセンターに日本人の現地人妻っぽい人がもってる
日本食の講座があって、その内容が

「寿司とカレーライス」

人気講座なのか２つとか３つとかクラスがあるけど、あんまり妙な組み合わせで
日本文化を輸出するのもどうかと思うことがある。
755 ：754：2009/02/07(土) 02:59:42 ID:qGQgnOBo0: 連投すみません。
＞＞732 さんの意見に１票。その「寿司」と「カレーライス」って組み合わせに
なんだかモヤモヤを感じて、授業料を見るともっと心がモヤモヤ黒くなります。
カレーライスなら、日本の家庭料理を教えたいっていう意気込みは理解できるけど、
そもそも教えて作るような料理じゃないし、どうせお金とって教えるなら、
その派生系の料理を色々教えるとかなんかあるだろうにって感じです。
756 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 06:40:26 ID:8VIvdmMx0: >>751
ありがとうございます。各州のコインの写真も見ました。おもしろそうですね。
757 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 09:33:56 ID:LDmTPtX10: 料理教室で、ローカルの野菜を代用して作る料理だとか、
どこどこの国の野菜は農薬が安全だとか、
あの魚介は寄生虫がいるから日本人は食べないほうがいいとか
そういう栄養学に及ぶ知識は役に立ったな。
758 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 11:34:51 ID:OgWjWYQ60: >>757
その手の情報ってすごく大事ですよね！
私のまわりでは、作り方よりも、材料調達で苦労している人が多いです。

この前コロッケを作りましたが、
パン焼いてパン粉を作り、肉買って挽肉にし、
粉も油も、先輩奥さんのアドバイスを聞いて、合うものを選び、
さすがにソースだけは日本から持参のをケチケチと。
ジャガイモも種類が多く、それぞれ味や水分が違うし。

>>740
>>742
不便なところに駐在してみれば分かると思いますよ。
759 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 12:04:07 ID:+tnJ3llf0: 便・不便の問題ではなく環境の問題だと思うけどな。
ある程度の基礎知識＋ネットや本で得られるような応用程度で暮らせていけるんなら
料理学校なんて必要ではないんだし。
760 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 12:44:42 ID:d2FnKZ7k0: 現地ならではの素材や道具を使うのは
勉強になるんじゃない？
どこで売っているのがイイとか、
そういう生活圏内の話にもなる。
先生もピンキリw

ネットや本で全て勉強出来るから
教室不要とは思わないな。
仕方なくそう言いたくなる環境になることは
海外暮らしならあるけど。
761 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 12:45:38 ID:LDmTPtX10: うちもパン粉作ってる！トーストをおろし機ですりおろしてるよ。

肉も細切れ・薄切りが手に入りにくいから、お料理の手間が掛かるんだよね。
鶏肉は筋が付いていて、おまけに羽がついてることもあるし。
はじめはぎょっとしたよ。

水っぽいかぼちゃって美味しく食べる方法知ってる？？？
煮物はいくら工夫しても全然だめだったわ。。
762 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 12:52:17 ID:d2FnKZ7k0: キャセロールとかオーブン料理は？
パイとか。
763 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 12:55:42 ID:jF89wXUl0: >>760
だから、そういう環境なら料理学校は必要だけど、同じ街に住んでても
必要のない人もいるわけでしょ？
別に料理学校が必要な人の環境を悪く言ってるつもりはないよ。
764 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 13:03:59 ID:d2FnKZ7k0: だから、先生はピンキリとw

必要とは言ってないのですが。
(まるで)不要、というのはどうかと。
765 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 13:13:31 ID:jF89wXUl0: >>764
不要とも言ってないんだけどなあ・・・。
私は>>758の「不便なところに駐在してみれば分かると思いますよ。」を読んで
不便だから料理学校が必要ってわけじゃなくて、もっと他の要素が大きいんじゃないかと思ったの。
>>759でアンカー付けなかったから分かりにくかったかもね。
766 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 14:39:40 ID:dWXKsHmC0: >>758の不便は、食材が手に入らないということ。
料理の知識や技術があっても、
しょうゆや薄切り肉のないところでは、肉じゃがは作れない。
767 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 17:10:17 ID:o+biO3AB0: 私は元米在住だったので、しょう油には困らなかったけど薄切り肉は無かった。
肉じゃがといえば、豚挽きで作った肉団子ジャガだったな。
近所で梅の実を貰い、自分で赤シソを育てて（タネは入手できた）
梅干し作ったりしてた。
三つ葉やシソも自分で育てながらﾅﾝﾄｶしていた。
この夏からまた行く予定だけど、もう一度あの生活なのか～
一度目はなんだか張り切ってたけど、二度目はあまりやる気がしない…
768 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 20:08:45 ID:zrM3SCgp0: >>767
すき焼き用、しゃぶしゃぶ用、焼肉用など好みの厚さに自宅で薄切りすればいいじゃん
「肉薄切りスライサー」でぐぐってみて
769 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 20:18:37 ID:PsWvijkxO: ちょっと豚切りかも

主人が８月からアメの大学に２年間の予定でいるんですが、
妻は行かない。日本に残るって人どのくらいいるものですか？
770 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 21:16:27 ID:XHzNpbJg0: >>766
醤油の作り方、教えて欲しい。
醤油はなくても大豆はあるんですか？
肉じゃがはひき肉で作るし、しゃぶしゃぶは無理だけど炒め物やお好み焼き用の
薄切りくらいだったら包丁でできるようになったかな。
771 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 23:40:38 ID:phPzVe5n0: >769
我が家も企業留学組で、家族帯同だったのだけど、ご主人だけ留学という人も
いたことはいました。
ボストンだと、生活費も高いし学費もかなり高い大学が多いのですが（ハーバードや
MITは高い）けっこう少ない印象でしたね。
772 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 01:17:57 ID:lnrdHFrA0: 醤油がない地域もあるんだ～
前に住んでいたイスラム圏では、和食用の食材の調達に苦労したけど
醤油だけは現地で手に入ったから、世界中にあるものかと思ってた
まぁ、何でもあるように見えるアメリカだって、都会と地方では
状況が違うだろうしね
773 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 01:23:44 ID:PEq5t79x0: >>771
ボストンに引っ越すことになるかもしれない状況のものです。
正直なところ、ボストン生活はどうでしょうか？
雪が多くて外出が難しい。家の中にいる率が高いというようなイメージが
あるのですが、実際はどうなんでしょうか。
また、駐在の方は多いのでしょうか。ご存知の方いましたら教えてください。
ブログ検索もしてみたのですが、いいのがなくて・・・
774 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 08:55:13 ID:tn4BO1L50: >>770
有名サイトなのでご存知かもしれませんが、醤油の作り方もあるよ。
ttp://www.ajiwai.com/
775 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 10:23:47 ID:5HB/mF580: 771です

>773さん
駐在の方は非常に少ないです。ボストンに企業拠点がそれほどないので。
現地で就職しているご家庭のほうが多いでしょうか。

企業留学の方はそこそこいますし、大学の寮（家族）だとしたら、日本人の方
は企業からの方がほとんど。
スローンスクールや、HBSは企業から留学している方が多いです。

ボストンは医師家庭、医師研究留学がほとんどで、ちょっと他都市と比べて異質な
街です。

雪は降る年とそうでもない年があって、降っても50センチぐらいですが、私が
住んでいたときは大雪の当たり年で５フィートつもりました。
冬は確かに寒くて暗いし、外出しづらいです。
776 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 11:07:51 ID:PNGU+3RG0: 緑で上げている人のレすはどうやっても同一の特徴が出てる…
本当に海外在住経験あるんだろうか…
どこかで聞いた話を日本に居る人が想像して話を作っているような…
777 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 12:35:03 ID:eIkozecf0: ボストン、一年の半分は冬。
778 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 13:35:18 ID:1+ULv3RC0: >>776
改めて読んでみたら、ひき肉もパン粉もしょう油も売ってないみたいで、
そんなところに何故か日本人向けの料理教室があるってシュールだねｗ
もし、私がそこに暮らすことになったら頑張ってお金工面して覗いてみようと思った。
779 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 15:23:15 ID:RzrtKDhG0: 現地の醤油あるけど、日本のと全然違う。
成分表示みたら、砂糖とかうまみ調味料みたいなのが入っているから、
加熱料理用は現地の、そのまま使うのは日本からの輸入品（高い）と
使い分けている。
780 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 15:39:48 ID:mjKYeouN0: 大きな都市でないので、パクリみたいな日本食材はスーパーで
売ってる。
でも、やっぱりなんか違う。
米にしてもまずい。
781 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 18:01:57 ID:PEq5t79x0: ボストンのこと、ありがとうございます。
一年のほとんどが雪ということだと、やはり外出は難しくなるでしょうか。
無料の語学レッスンやコミュニティカレッジも厳しいのかな。
ボストンと聞くと有名だけど、意外に日本からの直行便もないし
生活は少し厳しくなるかなあ。
782 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 18:12:42 ID:eIkozecf0: 一年の殆どが雪？
どこにそんなことが…書いてあった？
783 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 18:47:53 ID:FpjYl/3H0: >>779-780
興味本位から聞きたいんだけれどどこの国？
あまりにも食材が揃わないような国なら会社でカバーしてくれないのかな。
日本食入手困難なアラブ圏でも醤油なんてキッコーマン印の外国工場産のやつみかけるけど。
あとパクリの日本食材しかないようなら、その店より中華食材を使ったほうがマシだと思うけど。
784 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 20:42:16 ID:5HB/mF580: >782
ほんとだよ。そんなこと書いてないのに。
785 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 22:18:23 ID:Csog75/A0: 欧州某国なんですが、オーブントースターって感じのものをあまり
見かけません。似たようなのもありますがなにぶん大きすぎ。
日本のを持ってきて炊飯器用の変圧器（１５００ｗ）とかで使った
りしてる方いらっしゃいますか？
786 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 22:27:36 ID:+sxf/XWW0: >783
だよね。従兄弟がインド駐在してるけど、日本の食材はシンガポールの
食品店に注文して自分で取りに行く（旅費も出る）と言ってた。
時間はかかるけど、欲しい物が確実に手に入ると言ってた。
787 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 23:16:23 ID:guzPRU/Z0: >>783
首都や大都市には何でもあるけど、田舎に行くと何にもない
という国は多いと思う。
788 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 23:20:45 ID:nmW82JiF0: 会社が食材調達に協力的なのっていいな～
今いる国は一応日本食材店があるから何とかなってるけど、
前の国では日本食が手に入りにくかったので、必要なものを会社が
送ってくれていたら、ずいぶん心に余裕ができていただろうなw
789 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 23:22:50 ID:kCxWN9hI0: でも、結構ネットで日本食買える国も多くなってきたからなあ。
欧米ならまず大丈夫だよね。ﾅﾝﾄｶ諸島とかになると送ってくれないかもだけど。
790 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:05:19 ID:W3FmYqOz0: >>783
アメリカ。日本からだと乗り継ぐような都市。
国際結婚なんで。
ラベルの日本語でさえ間違ってるようなのしか売ってないのよ。
米は精米して日にちが経ち過ぎてるのかも。
791 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:26:50 ID:i1PdoFRn0: >>790
コツヒカソとか？
792 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 02:40:12 ID:4yPhWDCv0: なんでいちいち上げて書いてるの？
この人達
793 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 03:47:40 ID:xaBzZ8s40: >>791
カリフォルニア産コシヒカリで金米というのがある。
794 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 05:26:43 ID:384IiTbg0: >>790
アメリカだったら、何でもネットで買えるじゃんw
795 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 06:33:04 ID:9kQTtWdpO: あら
796 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 08:54:11 ID:UGztIctl0: 西アフリカの象牙海岸共和国には、JICAが指導した日本米
その名も「象ヒカリ」っていうのがありましたよ。
797 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 10:15:43 ID:GdEtdxfV0: 象ヒカリ、パッケージデザイン見てみたいｗ。
798 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 10:19:22 ID:+zDKI9yg0: 自分は「錦」を美味しいとは思えないんだけど
周囲の奥が「美味しい、美味しい」と言うのでコメに困る。
選択肢がないから仕方なく買うけど、他に美味しいお米はないのかしら。
799 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 10:56:16 ID:qV1UHuBx0: >>798
欧州ですか？
私は錦は炊き上がりの臭いが少しだけ気になったけど、お手頃価格だったんで使ってた。
でも最近はあんまり店頭で見なくなった。
代わりに「かがやき」食べてるけど、匂いもなくて美味しいよ。
幸い、私の国はネットで色んな種類のお米がオーダー出来るので嬉しい。
800 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:04:30 ID:TzvKmi3p0: >>798
自分が食べ慣れた味＝おいしい　だからしょうがない。
外国人で、コシヒカリよりタイ米がおいしいと思う人も多い。
801 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:11:20 ID:bFZ3hn/U0: コツヒカソで思い出したけど、バンコクのレストランの看板で「ツーフード」がありました。
海老の絵も一緒に書いてあるから分かるんだけどね・・・・。
タイ米の新米は、香りもいいし美味しいと思います。
ただ、少しでも古くなると、あの香りが何とも言えない匂いに変わってしまうんでしょうね。
802 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 12:56:12 ID:1JYVnTnO0: 私はバスマティライス苦手
水が違うからなのか日本の米も味が違う
803 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 13:23:20 ID:4yPhWDCv0: うちの購入は韓国食材屋なんだけど
田牧米ゴールドが売っているので嬉しい
804 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 14:05:47 ID:Pg45PPHy0: 田牧ゴールドおいしいよね。
玉錦より好き。
805 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 14:31:39 ID:+zDKI9yg0: >>799-800
北米の田舎町なんですけど、お米の種類が選べない。
かがやき、売っていたかしら。もし、あったら試してみますね。

食べ慣れた味が一番ですよね。料理もなるべく頑張っているんですが
どうしても塩っぽい味が懐かしくなってしまう。お米も
いつ精米したんだろうって感じの商品ばかり。無いなら無いなりで工夫しないとね。
806 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 15:01:46 ID:W3FmYqOz0: >>796
おえっ。ＪＩＣＡだって。失礼。
807 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 15:59:50 ID:zYhn3Pg90: もうすぐドイツ駐在奥になるのですが、お米の話は大変参考になりました。
錦、かがやきなどのお米は、日本食材店もしくは韓国食材店で買っていらっしゃるのですか？
それとも北米みたいに普通のスーパーでも売ってたりするのでしょうか。
808 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:28:12 ID:RVmqMiPvO: ここの人たちって不景気とはまるで無縁の裕福な奥様ばかりなのね。感心した。
809 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:56:47 ID:i5/tlLRC0: いや、海外でもばっちり不景気ですよ。
給料減ったし、諸手当もどんどん減らされてる。
最近駐妻同士でも節約トークしてる。
去年までの駐在の人は本当にのんびりお金使って暮らしてれば良かったんだろうけどね…。
810 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 18:02:54 ID:j8Gawlpv0: >>809
それは業種によりますよー。
平気なとこは平気です。
811 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 18:08:10 ID:i5/tlLRC0: まあ、そうでしょうね。
あー、なんか精神的に疲れてる。
812 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 18:39:33 ID:mzFkaoHx0: かがやき　美味しかったなあ。
813 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:11:49 ID:TzvKmi3p0: 去年の秋に出張に来た方が、実家で収穫したばかりという新米を５キロも持ってきて下さった。
うれしくておいしくて、泣きそうになった。
814 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:12:49 ID:uoHO1Zmu0: >>807
普通のスーパーでは日本人向きのお米は売ってないです。
日本、またはアジア系のお店ですね。
ただ、一部の現地スーパーでも「Bamboo Garden」というメーカーが
現地人向けにお寿司用のお米を500gくらいの小袋で売ってたりもします。
試したことはないけど。
「Bamboo Garden」は春雨やビーフン、焼き海苔、中華の調味料等色々出してますね。
生産国を気にしない人間なので、調味料等はかなり活用してます。
815 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:44:37 ID:02pDTzOyO: 豚切りだけど、随分前に餅突機が欲しいと言っていた奥様がいたけど、
餅米を一晩水に浸して、ミキサーにかけてから蒸かしたら餅になったよ。
816 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 01:26:45 ID:a5wOxJyf0: ちょっと怖い話で悪いんだけど
アメリカに売ってる日本人向けの米
農薬がすごい時がある。
前玉錦買った時、刺激臭がして目が痛くなった
kokuhou roseみたいなアメリカ人向けの米の方が
その点ではいいみたい
817 ：sage：2009/02/10(火) 07:10:35 ID:Xc3CmpGQ0: >>793
金米って、「KIM　MAI　金のお米ではありません」
って日本語でパッケージに書いてあるやつですか？
北米地方都市のうちの周りでは韓国スーパーにしか売ってないけど。
あのお米大好きです。冷めてもおいしいし、「かがやき」より好きかも
値段もなかなか手ごろだしね
818 ：807：2009/02/10(火) 07:58:03 ID:A803naQp0: >>814
レスありがとうございます。定期的に買出しに行くことになりそうですね。
そろそろ調味料など買い込まなくちゃと思っていますが、あれもこれも持っ
て行きたいときりがないです。
819 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 02:36:23 ID:idW9djGh0: 現在日本在住なのですが
2年後に海外赴任がある予定です。
主人曰く他の奥様方はそれなりの人が多いそうです。
現在私も仕事があって忙しいので妻としての
たしなみみたいなものはあまり..なのですが
今からしておいた方が良い準備や心構えなどありますでしょうか？
820 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 05:56:11 ID:F2G7adDI0: >>817
そうです。私が住んでいる中米某国でも韓国食材店に売っています。
そして隣の国から出張時に金米を買いにくる駐在員もいます。
北米に比べて中米は日本食材を確保するのが大変です。
821 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 07:09:02 ID:xUkO4ubo0: >>819
2年後なんて未定と同じ
準備も心構えもするだけ無駄。
822 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 08:27:10 ID:73xKsrpp0: >>819
行き先によって様々だろうけれども、
おもてなし出来るレベルでの食事やデザートのレパートリーを
増やしておくといいと思いますよ。
823 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 08:31:05 ID:TmvK+KR60: ちょっといい和食器揃えるとか。
転勤話ぽしゃっても残るしｗ
824 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 09:00:35 ID:t9xL+X4J0: このご時勢の2年後は決ってないと同じだからなぁ…
5年の予定で出かけた人が予定短縮で何人も戻ってきているし@帰国奥
825 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 09:37:55 ID:IQIfRCc+0: 2年後のことが決まってるなんてすごいね。その時期には景気回復してる見込みでかな？
自分の周りも予定短縮で帰国する人ばかり。例年よりずっと3月帰国者が多いです。
やっておくこととしたら、やはり語学勉強と料理かなー。
826 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 09:50:01 ID:RIfZ3jwU0: 2年後の赴任で辞令が出るってうらやましい。

うちは今まで３回途上国に赴任しているけれど、
長くてて２ヶ月前、短いと７日前に辞令出たよ。
人事は直前まで判らないって言うけど、厳しすぎ。
もちろん、主人は最低限の荷物だけ持って先に出発、
私が段ボール詰めやら役所手続きやら全部後始末をして
２ヶ月後に後追い。

２年あれば語学でも趣味関係の習い事でも、
お料理でも何でもとりあえずトライできそうですね。
ちなみに私は今まで、語学教室（英・仏）とパン教室に通いました。
あちらに行ってからでも色々と習い事出来るかも。
827 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 10:07:23 ID:idW9djGh0: ありがとうございます、819です。

2年後の辞令というか2年以内に
どこかの国に行ってもらうと言われているそうです。
その部署自体海外に展開する為にあるみたいです。
とりあえず英語はある程度出来るようにしたいと思っています。
おもてなしが出来る料理も必須なのですね。
828 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 10:22:07 ID:UinlVHPV0: >>826
そんな急な発令でビザはどうするの？
私は逆にビザが予定より遅れて、賃貸マンションの契約切っちゃったから
かなり大変だったことあるわ。
829 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 10:27:15 ID:TmvK+KR60: とりあえず出張者のようにして入国
その後に…じゃない？
国によって違うけどね。

うちは大体二ヶ月前。
その2～6か月後に家族がついて行く感じ。
830 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 15:15:18 ID:x4O2DsK90: ｢おもてなし｣、仕事関係の方（外国人）を招いてのお食事会ですか？
それとも、日本人同士の？お料理は和食？
奥様は大変でしょうけど、私の住む地域では、そういう華やかなお話は全く聞かないので、
興味津々です。
具体的にどんなふうにするのか、よかったら教えてください。
831 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 15:37:17 ID:AoenKR6e0: 同じ会社の人（旦那の知り合い）だったり奥様達だったり、
習い事で知り合った友達だったり
出張で日本から来た会社の人だったり
そういう人たちを家に招いたことないの？
華やかな話でもないと思うんだけれど…
832 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 15:44:53 ID:IQIfRCc+0: 私もおもてなし料理を学んでいくといいよなんて書いたけど
実はもてなしたことない。在住1年になるけど。
自分ちだけ郊外の便の悪い場所のせいか。
習い事の友達ともランチは行ってもおうちにお邪魔しあう話にはならないし。
2度ほど来客があったけど、お菓子とお茶で終わり。
行動範囲が狭いからかな…。
833 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 15:57:47 ID:LYUEywgr0: 同じ会社の人だったら、大抵持ち寄りだな。
唐揚げとかサラダとか五目寿司とか、分担決めてる。
現地の人ならBBQ。
この地域は年中庭でBBQやってる人が多いから問題なし。
子供たちも来るから、気楽でにぎやかな集まりばかり。
お偉いさん呼んでおもてなしなんてしないな。
というよりお偉いさんも混ざって肉焼いてます。
現地の友達はお茶とお菓子で。
労働者階級の自分には向いてる集まりばかりで良かったｗ
834 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 16:03:09 ID:AoenKR6e0: >>833
アメリカ経験してきている人ならポットラックも通じるんだけれど
そうじゃない人が多いのでポットラックできないんだよね。
地域にもよるけれど。
庭でＢＢＱなんてとんでもない地域だしｗ
空気の汚れと野良犬たちがやってきて大変なことになるから、
屋外で食べようなんて全く思いつかない国よｗ
835 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 16:20:41 ID:IQIfRCc+0: あーBBQ多いね。お誘いあるけど都合で一度も行けてない…。
836 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 16:43:40 ID:LYUEywgr0: >>834
野犬と空気、どっちも大変だね。
こちらは欧州。寒い時期はさすがに家の中だけど、
お隣さんは寒くても頻繁にBBQしてる。

立地のせいかうちが会場になることが多くて、
自然に皆が持って来てくれるようになった。
招待というより、家で飲み会って感じなんだよね。
後片付けも皆でやるし。
同じ会社の上司や同僚が改まってお招きしたりされたり、
という感覚がいま一つ分からないんだが、
分からなくてもいいかなと、ここ読んでて思うことはあるｗ
837 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 18:32:57 ID:U1FYCCd50: ドレスアップしてぱーてーというのは、
実在しないのですね。
838 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 19:09:15 ID:j2TPSRvD0: パーティ、公務員主催のは派手じゃない？

あと、クリスマスやニューイヤーパーティは
子供は預けてドレス、タキシードだった。
ホームパーティではそこまでは気張らないで済んで助かる。
839 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 20:33:05 ID:F/Jnw0Qf0: 大使館、領事館主催パーティは
お呼びがかかるかどうかは地域、職種、ﾀﾞﾝﾅの偉さ加減。
英語圏大都市だと殆ど縁がない駐妻の方が多いよ。
ﾀﾞﾝﾅはブラックタイ（タキシード）で、とか。
840 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 21:19:35 ID:wZUYTmlL0: 何度か大使館関係のパーティに行ってるけど、全部スーツで
おkだったよ。
他のご夫人もスーツ。
インドとか他の国の人はサリーとか自国の衣装をまとってる率
高し。
841 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 23:21:48 ID:R4+co+3p0: ぶったぎりすいません。
これから北米に転勤する友達にプレゼントをしたいのですが
海外に持っていって良かったものや欲しくなるものってありますか？
あまりかさばらないもの、食品以外で探しています。
842 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 23:39:53 ID:ypkJi1e20: 箸！
旦那と子供が、かじってすぐダメにする。
消耗品だから、何組もらってもうれしい。
けど、ちょっと地味か。
843 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/12(木) 23:56:53 ID:x7dylI4B0: >841
箸にもう一票。出来れば箸箱付きで。
うちはサンドイッチに飽きた旦那からお弁当のリクエストが来た。

あと向こうに無かったのは、頭に巻ける薄手の普通～の浴用タオル
スリッパ、おろし金。（あくまでうちの周りですが）
844 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 00:01:29 ID:73xKsrpp0: おもてなしが出来るレベルと書いた>>822です。
周辺にレストランやカフェなどがあればいいけれど、私がいる地域は田舎で、
あっても美味しくないし。
なので、仕事関係でなくても知り合うと主にはポットラックでランチやお茶会。
（ポットラックも見栄えは必要だし、回数をこなすとネタが尽きる）
夫婦でお付き合いするようになると、招き合い自宅でディナーになります。
こういった際に見栄えがよくて美味しい料理をだせると株はあがりますよ。
もちろん盛りつけも大事。
招かれるにしても手土産に美味しいお菓子（特に和菓子がつくれるとネ申）は必要。
万が一赴任の話がなくなったとしても、料理は出来るにこしたことはないし。
845 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 00:07:11 ID:IKFQYgHI0: >>841
ネットでちらっと見ただけなんで詳細よく分かんないけど
一膳だけ炊ける釜！
846 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 00:33:47 ID:TWz3C4J00: 変な虫がいる・・・・
必死で検索しても出てこないので、対策もとれぬ。困った。怖い。
847 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 00:45:56 ID:toWn2PmC0: >>846アジアですか？
848 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 07:43:25 ID:RP1STOin0: >>841
ついでに菜箸も。
カラフルなシリコン加工の。２膳でいいです。
849 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 09:08:31 ID:8y6KyaZn0: 株を上げるとか、そんなの考えなくていいと思うけどね。
相手が喜んでくれるためならもちろん素晴らしいけど、
プレッシャーになって、お付き合いが苦手になったら可哀想。
本当に歓迎している気持ちってちゃんと相手に伝わるよ。
自分は、「何もかもを好意的に受け取る鍛錬」を
もっと積んでおけば良かったなと思ってる。
自分の気の持ち様でいろんなことが変わるから。
850 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 09:44:17 ID:RP1STOin0: >>846
地元の人に聞くのが一番では？
近所の人とか、家主さんとか管理人さんとか。
怖くなかったら、網か掃除機で捕まえて、ビニール袋に入れてスーパーに持って行って、
殺虫剤が欲しいと言ってみるとか。
だいじょーぶ、だいじょーぶ、気にしない！って言われそうな気もするけど。
851 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 09:58:20 ID:+Ehcihhs0: >>849
横レスだけれど、株が上がるのは奥さんのであって
奥さんがほめられると旦那さんとしても嬉しいんじゃないのかな
人を招待している以上、家人が歓迎しているのは当たり前なんだし
招待されるほうにしてみたら「おつきあい」で来てくれたのかもしれないので
そういった人にも喜ばれるご馳走つくることがやっぱりおもてなしの心だと思うんだけれど。
同じ料理でも盛り付け方だけで豪華に見えたりするから、ちょっとしたコツを覚えておくほうが
何かと便利だと思うよ。
852 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 09:59:02 ID:dqk6JHG30: 荷物（船便とか）出す前か後で
プレゼント（餞別）は変わるな～。
853 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 12:25:46 ID:OZwEnpFM0: >>841です、ありがとうございます。
お箸類や一膳だけの容器チェックします。

>>852
ちなみに最後の船便を出すのは1ヶ月後ぐらいだそうです。
プレゼントを探す方としてはあと少し余裕があるかな～と思ってます。
854 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 12:31:01 ID:+Ehcihhs0: 北米のどこによるかわからないけれど
南加なら箸も食器も全部現地で揃うからなー
しかも99セントで
熱燗用の徳利やお猪口まで売ってた
個人的な嗜好でいけば、焼酎サーバーなんかは現地人にも受けそうかも
855 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 12:42:16 ID:wGsHUtYw0: >>845って「炊きたて一膳」のことかな？電子レンジで一膳分だけ炊けるという。
釜っていうより丼みたいな見た目だけど。
前から気になってるんだけど使ってる人いますか？
ちょっとしか必要ない時でも、炊飯器で炊いて残りは冷凍しておけばいいのは分かっていても、
ついつい食べ過ぎちゃうんだよね～。
便利で美味しく炊けるのなら、次回帰国時に買おうと思ってるんだけど。
856 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 12:47:34 ID:+Ehcihhs0: ﾉｼ
買ったけれど使わなかった人ならここに居ますｗ
レンジで15分～20分くらいチンしなければならなかったし
蒸らし時間を入れたら30分近く食べられないし
レンジの中は汚れるしで結局つかっていません
炊飯器のお急ぎモードで炊いたほうが早いかもしれない
857 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 12:59:58 ID:wGsHUtYw0: >>856
素早いレスありがとう。
うちの炊飯器は現地で買った超安物なんでお急ぎモードとかないんですよね。
ちゃんと保温すらできない。すぐがびがびになる。
確かに一膳だけなのに所要時間は通常と同じってところに無駄を感じるけど
何よりもお米の節約とダイエットになるかなあと思って。
白いご飯を食べるのが私一人なものだから、2合とか炊いて一食で食べきっちゃったり
してしまうんですよ・・・。
858 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 13:30:21 ID:+LvHP3IIP: >>841
超実用だけど、エネループの電池が入れられる電気カイロ。
南部なら必要ないかもしれないけど、
寒いとこに行くなら、飛行機移動でも使えるので、とても重宝した。

でもエネループの充電器は海外対応版は、ちょっと不便なので、
ソニーの海外対応で単四も単三も4本同時に充電できるのがベスト。
ソニーのはエネループも充電できる。
859 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 13:39:09 ID:OZwEnpFM0: >>858
ありがとうございます。
今確認したら南部でした…
それほど寒くはないようです。
860 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 13:49:09 ID:dxquqG1+0: レンジ用炊飯器を調べたら、
｢吹きこぼれにくい｣というのがあった。
要するに、いくらかは吹きこぼれるってことなんだね。
勉強になった。
861 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 14:29:48 ID:iNsT27Hm0: >>859
南部と言っても場所によっては雪が降るし、かなり寒い所もありますよ～。
862 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 15:41:07 ID:DU+4rrrN0: >>841
ちょっとお洒落な和食の本。（私が欲しい。）

そういえば私も日本の送別会で、ステキな塗りのお箸と和食器を頂いて
「日本の心を忘れずに」と。その心遣いがうれしかった。
863 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 18:48:48 ID:TbIoAvRH0: こちらに来て初バレンタイン。
今日はお花を持ってる女の子をたくさん見た。学生は繰り上げバレンタインなんだな。
夫に「こちらでは男性が花を渡すんだよ」と言ったら
「日本人だから関係ない」だと…。
そのくせ、チョコは激しく要求。
なんかむかつくわー。
864 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 18:59:05 ID:ekOYiI4b0: >>863
あげなきゃいいじゃない？私はこっちに来てからあげてないよ。
865 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/13(金) 20:10:04 ID:TcsI3lGP0: 日本式にチョコあげるんだから、来月お返しよろしくね！と言うとかｗｗｗ
866 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 00:27:03 ID:ZvvDoffC0: そうだよね～。日本式を要求するなら、
日本式のツライ（？）部分も受け入れてもらわねば。
867 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 01:33:43 ID:u/JfSfCr0: バレンタイン、
子供の学校でカードに小さいお菓子を付けてみんなで交換する習慣があるので
クラスの全員分作ったよ。
尚且つウチは2人兄弟..
疲れた。

>>841
和菓子の本は？
結構簡単に作れて喜ばれる
868 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 01:48:17 ID:mqLqA5XK0: 「粉からはじめるレシピ」って本を持ってきたんだけど本当重宝してる。
各種パンはもちろんのこと、中華まんや小籠包、海老餃子などの点心系も豊富。
アメリカだと中華料理屋さんはちゃんとしたところ多いかもしれないけど、
私がいるところは、ベトナムの人とかが中華レストランやってるので怪しげなのしか食べられない。
材料は揃うので自分で作ったほうが美味しいし安い。
869 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 02:12:28 ID:dVG4Hszd0: アメリカの国境についての質問お願いします。
カナダ・メキシコの国境は２４時間越えられるのでしょうか。
870 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 07:30:16 ID:4LR8oXHD0: >>869
米国に入国するのも出国するのも、
国境だから２４時間開いているはず。
真夜中に車で出入国の予定なの？
871 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 08:50:58 ID:No6nnG1Q0: >>841
分厚い食材事典（6,800円！）、本当に重宝しています。
Ｏ田さん、ありがとう！
レシピ本ではありませんが、
世界各国の食材から加工食品や調味料まで載っていて、
こちらで未知の食材に遭遇するたびに、調べています。
872 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 08:54:38 ID:u/JfSfCr0: >>869
24時間開いてる。
メキシコに入国は簡単だけど
戻ってくる時のアメリカ入国は車だと時間帯によっては
2－3時間掛かることもあるよ。
873 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 10:09:23 ID:6K15Cxmo0: 東原さんが私達のお仲間になったわけですが。
披露宴の頃は名前くらいしか知らなかったから、妊娠してるって聞いて
言葉も出来ないし、英国で極めたい趣味もなさそうだし、旦那さんも自分の事でいっぱいいっぱいだし
フラフラ旅行も出来ない体だしストレス溜まってどうにかなっちゃうんじゃないかと心配したけど
ブログ読むとすっごい逞しそうな子だね。
結構2年間楽しんで過ごせそう。
風邪ひきやすそうだから、英国の底冷えには気をつけて欲しい。
ひがちゃーん見てる～？ヽ( ・∀・)ﾉ
874 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 15:47:44 ID:UB5Fvsv00: >>841です。さらに色々な提案ありがとうございます。

>>862、>>867、>>871
和食系の本や食材辞典もいいですね～。
お子さんがいるので和菓子を作る機会もあるかも。
875 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 22:29:37 ID:C46bgysj0: 和菓子の材料って普通に手に入りますか？
876 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 23:01:45 ID:Pm1/ADY00: アジアなら、だいたい似たようなものが手に入ると思います。
内陸だと、寒天はないかもしれませんが。
877 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/14(土) 23:32:21 ID:u/JfSfCr0: 和菓子の材料は帰国の際に買って来る。
結構日持ちするので
日本人の集まりで桜餅作って持っていったら大うけだったよ。

欧米人にはあんこ人気ないけど
878 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 08:43:38 ID:KqA3toXL0: 日本のお菓子作って！とかいわれると毎回困る
>>877確かに、あんこって豆が甘いの気持ち悪いって不評なことある
好きな人はかなり好きなんだけど・・・
アメリカ人が作るクッキー、イタリア人が作るティラミスみたいな感覚で
気軽にリクエストされると、私ネタもないし材料もないしで困るわ・・・
皆さんは何を作りますか？
（ちなみに私はヨーロッパに住んでます）
879 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 10:08:10 ID:iaZCpCM70: >>873
たった2年なんだから泣くなﾖ！と思ったわ。
こちとら在欧9年。
泣きたいｗ
880 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 11:31:58 ID:Z0/YHoNk0: >>878

私はそういうときカステラを作っていました。
表面にお酒塗ったり、お砂糖まぶしたりして
日本のカステラより、もっと甘くして…。
881 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 11:59:07 ID:utSSh8wFP: >878
水ようかん
フルーツの寒天よせ
どら焼き(間にはさむものはてきとう)
かぼちゃあんのおやき
882 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 13:41:43 ID:0PGk+RC80: 大学芋も好評。
和菓子といえるかどうか分かんないけどｗ
883 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 17:38:35 ID:9eINAkG80: 本物の和菓子はあまりウケないと聞いていたので、
抹茶入りクッキーやケーキを作って重箱に詰めて、ごまかしている。
884 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 19:23:42 ID:vyRzCMJm0: こっちではやたらと抹茶のお菓子が多い。
あずきもあるかな。
でも餡子物は少ないかも。
外国人にとって和菓子＝抹茶味のイメージ？
885 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 19:40:37 ID:utSSh8wFP: >>884
いま、友達の欧米女子のあいだで
抹茶アイスに小倉トッピングが流行中。
彼女等をいちど「みはし」につれていってやりたい……

抹茶の普及はハーゲンダッツのせいかな？
886 ：869：2009/02/15(日) 20:01:34 ID:DC9n0mzK0: >>870>872
ありがとうございます。
アメリカ在住の親戚の家を所用でまわらなければならないのですが、
（親の代わりの用事）３ヶ月超えるかもしれないのです。
887 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/15(日) 21:17:02 ID:dLtyfW7m0: キドニービーンズでなんちゃってアンコ作れるよ。
キドニービーンズの缶の汁は「しるこ」に出来る。
缶ごと鍋にあけて、砂糖いれて、塩ひとつまみ。しらたま茹でていれたら、
もうかなりそれっぽいよ。
888 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 01:12:17 ID:PREAh3IX0: 手作りのお菓子じゃないんだけど
キャラメルコーンは外国方にすごいウケル。
よく買って来てくれ頼まれる。
889 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 01:34:07 ID:YAHRKsrn0: 豚切りすいません。

陰険で毎回会うともやもやするので少しずつ疎遠にしたママ友がいる。
彼女が滞在国の日本人の掲示板で私の名前をHNにして書いている。
書いている内容が、いつも言っていたことやその言い方なので、何回も
だからいいかげん判る。
縁を切ったあとももやもやを送り続けるなんてたいしたもんだと感心するが
わたしゃ気が晴れん。
どうしたらよかろうか。
890 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 03:39:25 ID:geQjziyL0: あなたも相手の名前をＨＮにして何か書いてやるとか？

って難しいね。トラブルには巻き込まれないのが一番なんだけど。
いい歳しても性格悪い人いるもんだよね。
891 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 13:15:35 ID:yLFkyg/A0: >>889
ネットの世界なんて、その掲示板とかを見なければ存在しない世界よ。
そんな陰険人間なんかの書き込みを見ている暇があれば公園にでもいって
新鮮な空気を吸って、おいしいものでも食べて幸せになるといいわよ。
掲示板を見なくなって一週間もすれば、そんな奴のことは忘れるよ。
892 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 17:49:52 ID:jMDckuIxO: 英語や外国語が苦手という奥様でも、
美容院や病院などは現地で行ってるわけですよね？
病院は症状を伝える言葉を調べておくにしても、
美容院なんて感じを伝えるのって難しそう…
どうしてるんでしょうか？
893 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 22:01:05 ID:99cuDBWm0: >>807
超亀レスですが。
昔私自信がドイツに駐在していました。
ドイツはどこに住むかによって便利度が違うと思います。
デュッセルドルフやフランクフルトだと結構色々日本食も揃っていましたよ。
特にデュッセルドルフは何でも揃う、という感じでしたね。

私がいたのは南西部の中都市なので、仕入れはアジア食材屋がメインでした。
たまにアウトバーンかっとばしてフランクフルトまで行ったのですが
デパ地下に結構輸入食品が揃っていましたよ。

上にレスがありましたが、Bamboo GardenはREWEなんかのスーパーにもありましたよ。
胡麻油なんかは使いましたが、やっぱり日本のものの方が香りは良かったですね。
894 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/16(月) 23:05:41 ID:kDNq6fwf0: ドイツなら、ひまわりマートとかfeinkost suzukiなんかで食材等オンラインで
買えるね。あとはBIOのお店には海苔や味噌なんかもある。
895 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 06:06:13 ID:VmTKTZrT0: >>892
口でいくら説明しても相手がどう解釈しているのかは
分からないし、どういう仕上がりになるかも分からないですよ正直。
でもそれは日本人の美容師でも同じだけど。
ただ、確実に日本での仕上がりを期待したら絶対に無理です。
パーマをかける＝電話線みたいなぐりぐりの30年前みたいな
髪型にされたりするし。
896 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 13:44:20 ID:Vf1U+Zas0: センスが違う。
東洋人の髪質もわかってない美容師。

アメリカに居た時、帰国子女の奥様が
現地美容院でパーマかけて大変なコトになってた。
言葉の問題じゃなさそう。

パーマをかける＝ボリュームを持たせ、派手にする
と言う感じらしい。
897 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 14:50:28 ID:ut/PWLtGP: 日本の美容師さんがいうには、
特にカットは、日本人の黒髪は厳密に切らないと形にならないけど、
西洋人の金髪はばっさりざっくりやっても、形になるから、
黒髪を切りなれている人に任せた方がいい、って。
金髪はカットやカールが適当でも、都合良くいい感じになるそう。
その美容師さんがヨーロッパに研修に言った時、
向こうの美容師のハサミの入れ方をみて、あまりの違いに驚いたそう。

うちは中国なので、日本人美容師さんがいる美容室に行くけど、
最近は中国人経営で上手なところも出てきた。
でも、そういうサロンは日本より値段が高い。

黒髪にキツいパーマをかけるのは、中韓の人々が、
パーマを長く持たせるために、キツめにかける人が多いから、
黒髪→きつめパーマになってるのかもしれない……。
898 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 19:03:45 ID:TKrmVMQj0: 皆さんは、口頭で希望を伝える他に写真は持って行きませんか？＞美容室
一応写真も持参すると、失敗率が下がる気がしてます。
899 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 19:14:54 ID:xMQHkVeM0: 写真持っていったけど全然違う髪形になった上、
「すっごく素敵になったわよ！」と自画自賛。
私は超不満だった。
900 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/17(火) 19:35:20 ID:sXIBNZxR0: 天安門
901 ：892：2009/02/17(火) 21:44:32 ID:KBqn4mIEO: ﾚｽをありがとうございます。
日本で写真持っていっても、なかなかうまくいかず、美容院ｼﾞﾌﾟｼｰだったので、
更に説明を英語や外国語でなんて、どうなるのだろうと思っていました。

不安だ…
902 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/18(水) 00:08:00 ID:6sWj3Jeh0: 私なんて写真を持っていって見せたのに、米国人美容師はまったく
見ていなかったし、カットとパーマといったのに全然カットしてなくて
おまけにパーマの２液の後のリンスもしてくれなかった。
後ろのすその所を少し軽くしてねと頼めば、すきバサミで
がばっと一度切っただけ、、、、あきらめて帰宅後自分で
洗ってカットもしましたよ。
もう在米長いので自分でカットもパーマも毛染めもすべて
できるようになりましたｗｗｗ
903 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/18(水) 17:42:41 ID:2pKjnDwd0: 人間のカットだけじゃなく、犬のシャンプー＆カットも
絶望的にダメだったりする。
笑いを誘うかのようなコミカルな髪型（？）、カット面ガタガタ、
肉球周りの毛のカットを忘れ、毛は生乾きのままで、ホイッと犬を
渡され、
「まぁ～、すっごく可愛くなったわ！」と自分の腕に自画自賛w
904 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/18(水) 23:48:09 ID:tImHKqfE0: ヘアカット、毎回判で押したように同じ表現で注文するんだけど、
人によって全然違う髪型になるのが不思議でならない…。

前回、珍しく「おお！これは日本で切るよりいい出来かも！」
という髪型にしてもらえたので、また同じ美容室に行ったけど、
担当者が変わったらまるでダメ。
よかった方の美容師さんの、顔と名前を覚えなかった私のバカバカバカ！
905 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/19(木) 04:54:29 ID:s+OMFBaw0: 数年前？わんこの耳切っちゃって接着剤でつけて知らん振りししてたっていうトリマーのニュース見た。
雨人凄すぎ。しばらく、カットの後は耳は特に入念にチェックするようになったわ。
906 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/19(木) 04:57:09 ID:s+OMFBaw0: あ、すみません。ここキジョ板ですね。
アメリカでののお話です。
907 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/20(金) 06:04:43 ID:19uLZIiQO: あげ
908 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/20(金) 06:35:54 ID:9hGUOO/q0: >>887
キドニービーンズの汁！そういえば汁粉に似てるよね。
たまに激しくお汁粉食べたくなるんだけど、試してみよっと。
あ・・サトウの切り餅、この間のが最後の1個だったわorz
909 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/20(金) 06:42:48 ID:YOs39iE00: 以前、髪質が同じアジア人だからいいかな？と思って韓国人のヘアドレッサーに
行ったことある。おばちゃん、ガムをくちゃくちゃ噛みながらのカットに
ヒヤヒヤしたけど、仕上がりは好評でした♪
910 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/22(日) 01:32:29 ID:dxR4Maq80: 外国にきて日本人に言われたことで？？？となったことがある。
学校が一緒の人だったんだけど、私が外人におやつみたいなお菓子を
あげていたりしたら
「外人じゃなくて、もっと日本人と仲良くしたらいい」と言って来た。

イミがまったくわからない。じゃあなぜに彼女は学校に来てるんだろう。
しかも私の交友関係にも口を出してくるし、そしてほんのちょっと
物をあげただけのことなのにそこまで言うなんて・・・。
こういう人ってどういう考えでこんなこと言ってくるんでしょうか？
不思議でたまらない。そのお菓子がほしかったってこと？？
911 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/22(日) 01:49:20 ID:yXEydU8j0: >>910
そういうのは本人に聞かないと
912 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/22(日) 02:16:08 ID:xbte5nBV0: 美容院ネタ
こちらは日本人美容師がいる美容院を選んでいくので、仕上がりは日本並みなんだけど
掃除やシャンプーは地元スタッフで仕事が適当
ヘアカット後床は切った髪の毛を掃き掃除するけど
椅子の座面の両サイドに落ちた髪は掃除しない
シャンプー後戻って、座ってびっくり。椅子も黒いからわからなかったよ。
はいてたスカートの裏にも髪が束でくっついた。
シャンプー後耳の中に入りまくった水も拭いてくれない。
日本だと軽くタオルで拭いてくれるよね。
あと雑誌にたくさん髪の毛が挟まってるのも…コーヒー吐きそうになった
マジでセルフカラーとカット勉強しよう
913 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/22(日) 19:59:32 ID:DYXRlDp60: >>910
日本人同士で一緒にご飯食べたりトイレ行ったり、
ベッタリ馴れ合いの生活がしたいんでしょう。
世界中にいるんだね、こういう女性。
キジョだけど、心は女の子…みたいな
914 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/23(月) 14:14:32 ID:9MvY2QAO0: アカデミー賞見てた奥様いますか？
合間のＣＭでヒュンダイの見てびっくりしました。
なんで日本語使ってるの？
今まで気づきませんでした。
915 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/23(月) 15:39:08 ID:gAZniwXI0: >>914
スーパーボウルの時にＣＭしてましたよ。
北米板のどのスレか忘れたけど、結構レスがあった。
916 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/23(月) 20:18:20 ID:JD0TPYN70: 美容院ネタで。

ショートカットですが、襟足が伸びてきたら自分でカットしてます。
子供用のかみそりみたいなやつ使ってます。

慣れてきたらきれいにできるようになりました。
日本に帰ったときに切ることにしてます。
都市部に出れば、日本人美容師がいるのですが、めんどくさい。
917 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/23(月) 20:39:40 ID:mj1Xc4EX0: やっぱ美容院行かなくていい最強の髪形は前髪なしロングか。
そう思って伸ばしたけど額が狭くて旦那にも友人にも不評だった…
918 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/23(月) 21:02:12 ID:6ov55HxI0: >>914
在欧ですが7年位前、フォルクスワーゲンのＣＭで日本語が流れて
びっくりした。
まだ地味にアメリカでがんばっていた田村英里子だった。
今はだいぶ活躍してるみたいだね。
919 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/24(火) 07:04:07 ID:OH26PdT80: >>917
わかる。私は額が狭い上に顎もないから、
前髪なしロングは一番してはいけない髪型。
920 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/24(火) 07:13:11 ID:tynFtPfv0: >>918
あ～～、あのお嫁さんって田村英里子だったのかぁ～～。
なんか見覚えある子だと思ってたのよ。
コミカルでいい演技してたと思う。
921 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/24(火) 21:54:19 ID:otfcirueO: >>917
額が狭いから、わたしは逆に前髪が似合わない。
ワンレンのセミロング～ロングを10年以上しています。

便利だけど、若い日本人観光客にたまに会うと、
完璧なカットに衝撃を受けます。
922 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/24(火) 22:48:12 ID:DHzfPDkZ0: >>920
ヒマだったんで見つけてきましたｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=iyC0XbnqvmY
923 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/25(水) 05:55:44 ID:EXg3TFMW0: >>922
わぁ～
アイドル伝説えりこ見てたよぉ。
懐かしい。

確か、この人も、ドイツの日本人学校にいた
帰国子女だよね！？
やっぱり、外国で育つと海外に出たくなるのかな？
924 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/25(水) 16:21:19 ID:SMPnuKDr0: あ～、総務の嫁が不妊治療代も経費で落としてる・・・
どうにかしてよー誰か。
925 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/25(水) 23:23:58 ID:nV8Tw4ca0: >>924
駐在員の企業って全て医療費負担の会社って多いよね。
不妊治療代も経費で落とせる会社なら
美容整形、とかも負担しちゃうんかな？
926 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/25(水) 23:52:40 ID:hyXXlNTR0: うちは美容整形、歯の審美治療（差し歯をセラミックにするなども含む）は自己負担とか
細かく規定されてるけど。
医療費は負担と言っても歯科はいったん自己負担、全て治療終了後に明細提出して会社からお金が戻ってくる。
夫婦で歯が丈夫でないから、もう30万以上自己負担している。結構つらい。
927 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/26(木) 11:14:12 ID:hLidBbxS0: 駐在員僻みの人っているのね。
サラリーマンの転勤族ですよ。
928 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/26(木) 12:12:52 ID:w2AFovP80: >>不妊治療代も経費で落とせる会社なら
美容整形、とかも負担しちゃうんかな？

愚問だ…。
そもそも、保険会社が保険の内容を決めているから
美容整形や赴任治療がカバーできるわけないでしょ。
929 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/26(木) 12:13:21 ID:w2AFovP80: 赴任じゃなかった、不妊治療。
930 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/26(木) 13:48:56 ID:p0+S0RHC0: 保険屋がカバーしなくても、会社が払ってくれる場合もある。
そういう時は中身が全部見える、経理部門は得。
他人の請求内容は全部わかるけど、自分ちが何を請求してようが
ダレわかんないでしょ。そりゃ不妊治療でもレーシックでも落とせるがな。
931 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/26(木) 15:01:15 ID:1hhh2eG50: 今住んでる所の悪口ばかり言う友人、確かにコンビニもないけど
それはそれでいいところだと思う。　と思いつつ日本に帰ってくると
○○では～～　日本人かわいそう～って、、結局何がいいたいのだろう？
旦那が外人だから帰国できないだろうけど年々性格がきつくなって攻撃的になってくる。
932 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/26(木) 19:36:28 ID:zmUvyru40: >>931
見てて思うけど、国際結婚妻って、大変なんだなとつくづく思うよ。
思い通りにならないことも多いんだろうな、とか
言葉の問題をクリアするだけじゃダメなんだな、とか、
色々考えさせられる。
皆が皆そうじゃないのかもしれないけど。

私の周りの国際結婚妻は、感情の寒暖差が激しく
思い通りの反応が人から返ってこないとすぐかんしゃくおこすので
当たらず触らずで、何となく遠巻きにしてる。
933 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/26(木) 19:52:52 ID:nIpphJSk0: うちのダンナも、会社にいる国際結婚妻とは関わりたくない…といっている。
「あんたたち並みの日本人とは違うのよ」という雰囲気をﾊﾞｼﾊﾞｼ飛ばしてる
からだって。鈍いダンナにもわかるんだから、さぞ凄いのだろう…
934 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/26(木) 20:15:40 ID:/Jg/6TMh0: ここは駐妻専用スレじゃなくって国際結婚の人も見てるスレだってこと忘れないほうがいいと思うよ。
失礼だと思う。
935 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/26(木) 20:23:34 ID:z4gIfh4h0: >>933
それは国際結婚妻だからというより、責任ある仕事を長く続けていて社会にもまれたために、
口調とかがキツくなっちゃったタイプじゃない？
主婦歴が長くなると、総合職でバリバリ働いている友人のはっきりした物言いに
驚くことがある（毒舌とか悪口とかではない）。
でも結局は個人の問題だよね。日本人からもモテただろうな～っていう素敵な
国際結婚妻もいるし
（私は日本人サラリーマン妻なので、国際結婚妻の友達があまりいないけど）
936 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/26(木) 22:47:42 ID:hwPgXAn40: >>935
私国際結婚だけど「外人と結婚しなくても相手はいくらでもいるだろうに」
と何度か言われたよ。プロポーズも数人からされた。でも結婚したくなかったね。
私の周りは大手企業の男たちだったから、中小で威張っている男よりましだったけど
２人で楽しめる時間のない生活はいやだと思ったね、それに低脳な上司の奥の
おべっかいを使うのもいやだったし。国際結婚で人生謳歌しているよ。

>>933
今、駐在と仕事してるけどここ１０年位駐在の質が下がっているよね。
ばかにする態度は取っているつもりないけどそういうオーラが出ているかも
知れない。
昔は幹部候補が駐在だったけど今はそういうの少なくなった分、ばかにされる
確立高くなったと思うよ。
937 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/26(木) 23:00:24 ID:VEZreIRI0: >>936
ww
938 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/27(金) 00:24:47 ID:scEYuwO80: >>936
wwコメントもできない
939 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/27(金) 04:50:33 ID:U+hxThlw0: >>934
彼女たちにそこまで求めても。。。。無理。
940 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/27(金) 06:21:21 ID:4VUpVnFK0: ひどいなーｗ
941 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/27(金) 08:34:59 ID:iKu9NlGP0: KYって怖い。
自分では分からないんだろうなw
942 ：935：2009/02/27(金) 16:42:53 ID:3vaXtfEx0: >>936
実際お会いしたらあなたも魅力的な女性なのかもしれないけれど、
私が>>935で言った「素敵な国際結婚妻」は、あなたみたいに「大手企業の男たちだったから（中略）まし」とかそういう基準で他人を評価する人では
なかったです。あなたみたいに攻撃的でも嫌みったらしくもなかったし、
国籍や性別は関係なくみんなから好かれていたよ。
「素敵な国際結婚妻」が自分のことだと思って出て来たんだったら、
なんかごめんねw
943 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/27(金) 18:47:37 ID:BHG8R8XO0: まじめな方なのでしょうが、ヘンな人にはレスつけずほっときなさいよｗ
944 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/27(金) 19:23:22 ID:3miB/NRz0: 最近帰国したんだけど、>936の言うこともわかる。
中には日本人のお世話係だと思って、
夫婦揃ってなんでも頼る人がいたりするからね。
確かに昔に比べて海外赴任は珍しくないのに、
奥さんは夫が選ばれし者だと信じてたりして。
駐妻にも困った人はたくさんいるわけですよ。
945 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/27(金) 19:34:23 ID:sQqHX6MYi: ＫＹ
946 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/27(金) 23:39:30 ID:+ZnUwkZ80: 944ﾀﾝの言う事も、まーありだとおもうが
936何様すか。
素敵すぎて吐きそう。
947 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 00:42:29 ID:ueYUCQ7E0: 英語圏じゃない国の語学学校に行ってます。同じクラスに日本人の女性がいます。
余りにも素っ頓狂なコトばかりを言うので、担任の先生から「おまえ、同じ国だろう、
うまく説明してやれよ、ってかその質問の意図が解らん」みたいな目をされて、困ってます…。
クラスメートからは「出身地が同じ国でなんで仲良くないの？」と言われるし、
その人からは「あなたみたいな優等生で英語が流暢だと萎縮する」とか言われるし、
さんざんです。チラ裏ですみません。
948 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 01:53:23 ID:uUZPAdo40: でも936みたいなのは何も知らずに幸せに暮らしているﾀｲﾌﾟだとオモ。
こういう人たまに見かけるわ。
他人から、すごいねー、きれいねー、さすがねーって言われたことを
全部鵜呑みにしちゃうの。
ｶﾜｲｲな。ｶﾜｲｿｳﾀﾞな。って思ってる。
変な自信に包まれてるからｵﾓｼﾛいの。
949 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 04:00:38 ID:XtikD8X80: もういい加減にしなさいよ、駐在奥ｖ永住組の争いは。
って、昔はそれで駐在奥スレと永住奥スレと分離したんだったよね。
あと北米とそれ以外の海外奥とも分離してたよね。
小学生じゃないのだから、いい加減成長してよ。
950 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 05:01:50 ID:amvKYDuhO: 実家が一応仏教の檀家なのに、昔から仏壇は素通り・墓参りｽﾙｰの白人好きの女、洗礼して白人夫と教会婚した途端
「（あんたたちは知らないでしょうけれど）キリスト教では・・・・・」など仏教に対して上から目線で講釈を垂れるように。
唯一神だか何だか知らないが、あたくし白人の妻ですから教えてあげる臭がプンプン。もしかして自慢？
たしかに日本にいたころも「日本人なんて」とひたすら白人ﾏﾝｾｰ女ではあったが。
そんな永住女が周囲に少なくないのは私だけ？何で結婚のために、（講習や審査はあるものの）あっさりクリスチャンに鞍替えした人だけああなの？
生まれつきクリスチャンの人や、日本在住で妻も日本人だが自発的に改宗した人とかはそんなことないのになあ。
951 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 05:33:29 ID:sEbArnrN0: 自分の周りは、地味で善良な感じの人が多いです（自分も入れちゃうw）。
駐在さんも永住さんも…。白人ﾏﾝｾｰな人って直接の知り合いにはいないなあ。
他の人の話を聞いてると、ここって日本人社会としては、
比較的居心地のいい所なんだと思う。
952 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 10:38:38 ID:uUZPAdo40: >>949
別に駐在vs永住の争いでもないような。
変なKYさんからが発端でしょ？
なんでもかんでも駐在永住でくくらないでほしい。
953 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 16:43:57 ID:3Rvlv8lb0: >>933が発端でしょ？
旦那がこう言ってたのー、
と嬉々として話す人が、
話をややこしくするんだよ。
954 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 19:18:52 ID:w3UquTlqP: 奥様ご自身が単身赴任な方、おられますか？
今はSkypeがあるから、日本のダンナともゆっくりはなせていい。
あと一年半、いい仕事できるようにがんばるぞー。

結局、日本にいたって、めんどくさい人間関係はあるから仕方ないよ。
どこにいても一緒。2chもね……
955 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/28(土) 23:14:03 ID:onokilZv0: >>931 >>932 >>933　あたりがね、、、駐在奥のレベルを下げているというかｗ
956 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 01:50:50 ID:PSSR2ONK0: もうすぐ一時帰国なんだけど、友達に何のお土産買っていこうか悩む。
1度目は普通に観光地のクッキー。
2度目は有名ホテルのジャム＆紅茶。
3度目はちょい予算オーバーだったが、ブランドのハンドクリーム。
えらい喜んでもらえたのは3度目で、ブログにも即書いてくれたが
こうなると次もブランドもんがいいのか？と思うが…
皆どんなものあげてる？
957 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 02:56:44 ID:V8tNgEfK0: その辺のチョコ。でも夏場は溶けるのが悩み。
あとはナプキンとか子供用本で済ます。
予算や付き合いの深さにもよるけど、
正直結構な金額になっちゃうのも負担だよ。
958 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 07:02:56 ID:Obu+FmMr0: 有名なお菓子お土産に買っていったんだけど、よく見たら裏に日本語で
原材料とか輸入元とか書いてあった･･･。orz
959 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 18:43:11 ID:Ycbf+DBu0: >>936に痛いところを突かれて程度の低い駐妻が白人とクリスチャンという
言葉まで出してきて相当コンプレックスの固まりだよ。
チラ裏だＫＹだと言っても事実だから何もいえないんじゃない？
昔駐妻と永住が分かれていたのは殆どの場合、経済と教養の面で駐妻が勝って
いたから。
しかし、現在はどちらもピンキリだからね。
いい勝負だよ。
>>947は駐妻のつもりかね。こういうレベルの低い話をするから馬鹿にされるのさ。

永住と駐妻という分離はあっても北米とその他という分離はなかったね。
昔は北米駐在は出世コースだったけど永住は高卒が殆ど、なぜなら英語は解ると
勘違いし来るケースが多かったから。
まあ当時の日本人人口は北米が圧倒的に多かったけど。
960 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 19:08:12 ID:jBf0Y/Dvi: >>936 乙w
961 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/01(日) 23:17:52 ID:M9sgYU6b0: 世界中でこれだけ駐在が増えているというのに、
いまだに特権階級だと思っている人がいる。
大使館も領事館もないような地方都市の郊外なのに、
気分はファーストレディか親善大使という人がいる。
962 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 01:15:44 ID:/6dQwYTF0: あー卵豆腐食べたいーーー
963 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 01:45:19 ID:MN319Fq10: ２０年くらい前の駐在たちはエリート街道を行く人たちだったし、
その奥様たちも知的で品があって、とても素敵な人が多かった。
でも今は、、、ここのスレを読めばわかるレベル。
永住組は昔からいろんなレベルの人がいたから、変化なし。
964 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 02:22:10 ID:Tlz7fxRQ0: 「永住＝国際結婚」ではないんだけどなあ。
965 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 03:22:30 ID:UIlLY1Pj0: 駐在組でない皆さん、お疲れ様でした。

>>962
私はミョウガが食べたいーー
966 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 04:29:59 ID:ddVRuqXB0: じゃあ私は三つ葉。
967 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 05:21:33 ID:/xiAoJY80: >>962
簡単に作れる！
>>966
種を送ってもらえ！
968 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 05:49:48 ID:UIlLY1Pj0: 種って送っていいの？
969 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 08:26:53 ID:b1UjpuQt0: >>959
鬼女板の北米スレしらないの？
buy1get1freeのスレ
以前の駐在の時は北米スレ活用させてもらってたし
今はここ
970 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 09:18:50 ID:kH8Eomw90: >>968
もちろんダメ。でも、紫蘇の種をスパイスの小瓶に入れて送ってもらったことがある。
わたしも茗荷食べたい。あと、スダチ！
971 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 09:44:45 ID:zcB6Fvl+0: 私は美味しいウニが…
972 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 11:27:17 ID:Af0GqNyqP: きれいな日本の空気が吸いたいよ……
973 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 11:28:12 ID:0eqG48/W0: デパ地下の空気
974 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 11:47:56 ID:ldCuvJF30: 紫蘇はプランターで簡単に出来そうでいいね。
えのき作りたいなあ。
日本食スーパーで時々ふかふかになったの見るけど、あれ買ってきて繁殖できるものかしら。
975 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 15:12:39 ID:DervsDA50: >>958
わかるわかる！！
ＴＪクスマーとかシャルズマーで売ってた「うぇっぢうっど」のクッキーでしょ？
紅茶葉も見たけど、日本語でしっかりと書いてあったし、メイドinＪＡＰＡＮだった。
意味茄子じゃんね。日本への土産には。買ったあたしの感想ね、これ。
976 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/02(月) 19:43:41 ID:La7FZMlJ0: 北米奥様にお伺いしても良いでしょうか？
在米友人に出産祝い（子ども服）を送って貰った
お返しは何が喜ばれるでしょうか？

教えてチャンですみません
977 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 02:11:02 ID:BYFsqBOx0: 北米の人限定だけど、ミョウガの苗が買えるところがあるよ。
ttp://www.alohatropicals.com/Gingers_Zingibers.html
↑ここのZingiber (Mioga Dwarf)ってやつがそれ。

あとkitazawa seed co.ってところで
日本の野菜の種が色々と手に入る。
ttp://www.kitazawaseed.com/
978 ：958：2009/03/03(火) 05:31:21 ID:ihqhBuQw0: >>975
979 ：958：2009/03/03(火) 05:33:11 ID:ihqhBuQw0: ｽﾏｿ、書き込みしてないのに送信してしまった。

私が買ったのはオランダのカンヤースのワッフルでした。
イギリスのウォーカーズのショートブレッドの箱にも日本語表示あるし、
日本は何でも手に入っていいよなぁ。
980 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 07:19:56 ID:8s5NQ3uw0: >>975
なぜにそんな書き方をするのかがわからない
981 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 17:24:17 ID:BUhQGkXm0: まぁまぁ。

欧州に暮らして約10年経ったけど、夢で見るのは日本の景色ばかり。
帰りたいな。昔に戻りたいな。
982 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/03(火) 23:35:45 ID:04tsRnU20: >>975
日本は本当になんでもあるし、、、
ろくなもんうってないのでお土産もってかえるのが大変・・
983 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 00:07:22 ID:FqQUbe590: 食べ物より、そこの国の言語の入った面白Tシャツの方が喜ばれるかもね。
よくサービスエリアの売店で売ってるようなの。
欧州、車で旅行してると、言葉は分からなくても絵で何となく言いたいことは分かって
ニヤリとさせられる物がいっぱいある。
984 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 00:57:42 ID:Xc+0lVvn0: >>981　桜が見たいよー！
985 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 03:53:19 ID:JkrNvd3H0: ただいま一時帰国中。でも桜を見られるかどうか…。
梅は見てきた！やっぱり日本はいいわぁ。
986 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 05:05:42 ID:Dvr8CnK80: 時差ぼけ？
987 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 08:48:00 ID:JkrNvd3H0: お昼寝したので夜更かししちゃった。
988 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 10:19:17 ID:gUwzayDC0: スレ違いかもしれませんが帰国者のものですが、
海外に赴任して日本に帰国すると急激に体重が増えませんか？
2度出て行って２度とも帰国してから激太りして困ってます。
日本の食べ物おいしんだもの…
989 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 14:16:36 ID:igRxyMTU0: >>988

私も同じでした。
何でも美味しいよねー。
白いご飯にジャコや漬物だけでも
美味しく感じてたくさん食べてしまいます。
990 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 21:44:04 ID:FTwVAK0d0: 帰国して激太りは白いご飯の食べすぎよ。
私は欧州にいたとき太った。
食べ物がおいしいから、和食は週１で充分だった。
和食が恋しいなんて叫んでいる人は大抵北米だろうね。
991 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 21:49:39 ID:6CciIU5b0: >>990
え？なんでなんで？
北米でもアジアでも欧州でも「美味しい和食」が恋しくなるのは同じじゃない？
野菜やお魚の種類が豊富な国でも大味だったりして美味しくないし。
ちなみに私は欧州だけど、和食に飢えまくってます。
992 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 21:52:19 ID:6CciIU5b0: あ、もちろん美味しいお野菜もあるけど美味しくないものもあるってことで。
キュウリとかナスとか。
993 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 22:17:43 ID:C6AFFF2N0: >>990
バターとスイーツ好きなら欧州太りあるだろうね。
塩気も多く、炭酸水は脂分を流して食欲を増進させるし。
994 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/04(水) 22:29:01 ID:yu4RJ6co0: 新スレ立てた。

■□■海外在住の奥様　2ヶ国目□■□
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1236173298/
995 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 02:36:08 ID:3t2rep7p0: ペレポネソス
996 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 02:37:12 ID:cQsBkilIO: ペロポネソス人の人います？
997 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 02:37:36 ID:3t2rep7p0: ペレポネソスなおば様方ｗｗｗｗｗ
998 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 02:37:58 ID:vV+aaVtD0: おれこないだ海外在住のペロポネソス見たよ
999 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 02:38:23 ID:7BPVwIQ2O: @@@@@@@
|c　*..*|
＼_∀/ 　＜ストリングプレイスパイダーベイビーが2ゲットペロポネソス！！
　_|─|＿＿＿_
/　　　　　　　 |=○┐　　　　　　　>>1 元カレにのろけられたなんて理由でスレ立ててんじゃねえよ
|　|　　　 |￣￣　　|　　　　　　　>>3 一緒にベイブレードで遊ぼうぜ！
|　|　　　 |　　　　　|　　　　　　　>>4 ミニ四駆で勝負だ！
＼＼　＿| 　　　　| 　　　　　　>>5 GTO読んでみろよ。最高に面白いぜ
　|＼(○っ　　　　　| 　　　　　　 >>6 セラミックコンケイプはマジでおススメのパーツだ！
　|　　ω ＼　　　　| 　　　　　　 >>7 俺のターン！モンスターカード「ワイト」召還！
　|　　｜＼＼　　　| 　　　　　　 >>8 ワイのワイルドワイバーンや！
　|　　|　／／　　　| 　　　　　　 >>9-1000 明日の世界大会に向けておまんらゆるさんぜよ
　|　　 |／　＼　　　| 　　　　　　
（＿＿＿）＿_)　 ((◎)) 　
1000 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/03/05(木) 02:38:40 ID:b2vZiKFr0: >>1000ならペロポネソス
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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