【西松裏金事件】民主・小沢氏「違法と確定すれば金は返却する。それでけじめを付けてるつもりです。過去、水谷建設の時も返却した」★２

1 ：ぽこたん（・∀・）φ ★：2009/03/04(水) 13:50:12 ID:???0: －－大きな金額の背景を小沢代表事務所では調べないのか

「一般的にいって、私はわたくしの事務所だけでなくして、献金くれるという方について、このおカネは、どういうところから出るのかということは
普通の一般常識として、個人間でもみんな同じだと思いますが、どっから持ってきたカネだとか、そういうたぐいの詮索（せんさく）はしないのが
わたくしは大多数だと思っております。従ってその意味で、献金してくださる皆さんの善意を信じてやっているというのが現状だと思います。
個人で言えば全くもう、知らない人からもたくさん献金をいただいております。その意味で、先般も申し上げましたように、お金そのものが、
違法であるということが、明らかに違法だと分かったときはそれは返却することにして、それでけじめを付けているつもりであります」

－－個人献金ではなく企業献金だという疑惑がある。政治改革を進めてきた政治家として脱法行為なのではないかという疑惑をどう思うのか

「ですから、私どもの政治資金の処理の仕方としてはその政治団体の原資がどういう形でどういうところから入ってくるのか、それは知るすべもありません。
そういう意味で、政治団体という、（政治団体）からの寄付ということだったので、政治団体で受領したということであります。
そして、もし、あなたおっしゃったように、西松建設の中でそのような脱法といいますか、違法な形で作られたおカネだとはっきりした時点で、
さっき申し上げましたように、それは返却するつもりであります」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090304-00000530-san-pol　より一部抜粋

－－献金の原資が脱法的であれば返却するということか

「そうです。過去にも、水谷建設だったかな。それも嫌疑が確定した段階できちんと返却いたしました。今まだ確定していないでしょ。確定したときにはそのつもりでおります」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090304-00000536-san-pol より一部抜粋

★関連スレ
【政治】民主・小沢代表の公設第１秘書らを３人を逮捕…西松建設からの“違法”献金総額は２億近くか★26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236131410/

前スレ：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236138042/
2 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:50:28 ID:aJPqLsog0: ´￣｀ヽ.| r/:::::::::::::|　／／　　　　　　 /　/ 　　　　　　／-‐/、 }
＜.´＼ | /ノ〉::::::|／／　　　　_＿　　 /　/　　　　　　　/_..-‐/、ヽ!
::::::::＼ Y｢／:::::∠／　　　　　l⌒'⌒ヽ. ｉ　/　　　　　　　　,'　 __/ 　∨
:::::::::::: / /.:::／／|　　　　　　ヽ　　　|｜/ ／⌒,＞　　 |''" /'ヽ／
:::::::::::/ /／(二二二.._'''ー-----つ_ノ_|.//　　ノ　　　 ___|ノ/／　　　　　　　この映像をよーく見てほしい
:::::::::/／／:::::::::::::| 　　￣/`フ￣／''r―┴＜二二ニヽ￢'∨　　　　　　　　　　　　お気づきだろうか？
::::::./!／;:ﾍ:::::::::::::| 　　 /／　 /⌒!ヽ ..丶_.....＼　　/ |ヽ
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／⌒´:::::::::　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|,r' ､／ヽレ′　　　　　　　　／￣｀ヾ}　　　　　そう葉っぱそっくりに
::::::::::::::::::::::　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|.|ヽ_/　　　　　　　　　　　　/''"´￣ｿﾉ　　　　　擬態したオザワが
:::::::::::::::::::::　　||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|.　　　　 .　　　　　　　　　__,／ '　　　　　　隠れているのである。
:::::::::::::::::::::　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　　　 .　　.　,. ‐..二ニ ---一'′
:::::::::::::::::::::　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　　　　／／
:::::::::::::::::::::　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ:　　　　　／／　　　　　　　　　　　　　　　　そこで今夜はこのような
:::::::::::::::::::: 　　|.　　＿＿_ 　＼　　　　|_　　　　 / ./　　　　　　　　　　　　　　　　　驚くべき能力を持った生き物たちの
::::::::::::::::::::　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼　　 ,／／　　　　　　　　,. ‐''"￣￣`ヽ　　　世界へ皆さんを招待しよう
::::::::::::::::::::　　ヽ　　ー--‐ 　　　／　　 /二 -‐'´ ,. -―一'／ﾍ／-―---‐''"￣｀
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3 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:50:32 ID:JBYvhl290: ----------古館　頑張れ　！！！　捏造ステーションｗ-----------

3/3　小沢氏公設秘書　逮捕
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6328786

ニコ動も祭りあげろ　　　　　　　　マイリス支援　ヨロ
4 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:50:43 ID:rU0Gt0Jk0: ■日本のマスゴミが伝えない中国の真実を語る過激度１２０％の闇の地下討論会■

■討論会の映像流出に危機を感じた中国共産党がストップをかけてきたらしい■

■非常に危険な映像につきブログなどで内容を口外することを禁じます。命の保障は出来かねます■

青木直人「北朝鮮は将来日本から受け取る予定の数兆円の賠償金を担保に中国から資金支援を受けている」

鳴霞「サブプライム問題以後、５０歳近くの中国人老婆が子供を中国に残し、フランスに行き売春をするのが流行っている」
　　「川の水が原因でB型肝炎のキャリアが数千万人存在し現在進行形で拡大中」
　　「農村部の失業者三億人」「中国の財政赤去年の９倍」「胡錦涛主席重病説」

イリハム・マハムティ「中国人はウイグル人の未婚の女性を毎年８万人、中国本土へ連れて行き売春をさせている」

http://www.youtube.com/watch?v=dYaKh5XXmXM&feature=channel　←５：３４中国人老婆フランスで売春発言
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6299642
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3247821
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3618959
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3519898
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5658046
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2971152
http://www.youtube.com/watch?v=7iSK7YBYgi0
http://www.youtube.com/watch?v=tXgxDcN0EpI
5 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:51:07 ID:LNcCaWMH0: 「ほかにもやっているヤツがいる！陰謀だ」　→　違法駐車の言い訳

「返却したんだから問題ないだろ！」　→　万引きの言い訳

　　
6 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:51:17 ID:gLNi5uE40: ******************************
よくわかる小沢一郎氏の違法行為
******************************
『政治資金規正法』

・第22条の６
　１　何人も、本人の名義以外の名義又は匿名で、政治活動に関する寄附をしてはならない。
　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　　　　　↑西松建設のダミー団体「新政治問題研究会」・「未来産業研究会」の献金が該当

　３　何人も、第１項の規定に違反してされる寄附を受けてはならない

・第26条の２
　次の各号の一に該当する者は、３年以下の禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
　３　第22条の３第６項、第22条の５第１項又は第22条の６第３項の規定に違反して寄附を受けた者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^
　　（団体にあつては、その役職員又は構成員として当該違反行為をした者）

　　　^^^^　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　　　↑陸山会　　　　　　↑陸山会代表小沢一郎氏

※脚注
小沢氏は「違法な献金だとは知らなかった」と釈明していますが、
そのようなことには関係なく政治資金規正法第26条２項の３の適用条件は満たしています。
7 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:52:28 ID:8BXEq0Mn0: 民主党：【ネット中継】小沢代表記者会見 -> http://www.dpj.or.jp/news/?num=15366

完全な正論。何も文句のつけようもない正論。

何が問題なの？？

教えてくれｗ

「政党支部への献金であれば企業からの献金は適法なんだから、
　『企業からの献金だとわかったのなら政党支部に献金してください』というだけです、
　そうじゃなくて政治団体からの献金であるから受けたということで、
　法的になんら問題はないのです。何が問題なんでしょうか？」

まったくの正論じゃないか。ナンなんだ？＞検察、特捜部の謀略は確定だよ。

しかしネトウヨって偏向しすぎだなｗ

証拠ないのにウソだとかイチャモンつけすぎｗだからバカウヨって言われてるのにｗ。
8 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:53:43 ID:gLNi5uE40: >>7
冷静に>>6を読んでくれ
9 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:53:44 ID:A1yAcp9z0: 　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　　　　　　他の子もみんなやってたのに
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　　　　　　何でボクだけ･･･
　　　i⌒ヽ;;| 　-=・=‐　／￣￣ヽ　　　　　　
　　　|.（　　　　'ｰU‐' ／　　ｖ　c,.jヽ　　　　　返せばいいんだろっ！
　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　／　　　ﾉｰ'ぅ' J　　　　　返せばぁ･･･っっ！！！
/::::::::::::::::::::::::: i:::::::'⌒ヽ　　/----''ﾞヽ__　
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　/　／／/::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iノ '⌒''"ﾞ⌒＾`::::::::〉
10 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:54:30 ID:gbrQtZGs0: 「ちょっとあんた、返せば済むとでも思ってるんですか
ご家族に連絡するから電話番号教えて下さい」
「いやぁー堪忍してえー、全部返しますから」
「ちょっとそのバッグも見せてみなさい」
「これは他の店で・・・」
「なに？他の店でも同じ事やってたのか？」
「そうじゃなくてええええ」
11 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:54:31 ID:8DW1c5xO0: 息をするかのごとく

嘘を吐くオッサン

市ねｗ
12 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:54:56 ID:aVeH9jzlO: 万引きも強盗も収賄も全て返せば無罪ﾆﾀﾞ
売国無罪ﾏﾝｾｰ
13 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:54:59 ID:D2drKJ9x0: >>1
返せばいいだろうって万引きしたヤツのいい訳かよ
14 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:55:10 ID:JTrIvt2u0: 943 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2009/03/04(水) 13:46:39 ID:JTrIvt2u0
>>891
>>912

ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10014536721000.html

民主党の小沢代表の公設秘書が政治資金規正法違反の疑いで逮捕された事件で、西松建設の関係者が東京地
検特捜部の調べに対し「小沢代表の団体への献金は、小沢代表の影響力が強い東北地方での公共工事の受注
が有利になるよう期待して行った」と供述していることが関係者への取材でわかりました。
（略）

966 名前：名無しさん＠九周年投稿日：2009/03/04(水) 13:48:08 ID:8BXEq0Mn0
>>943
それは勝手に献金する側が言ってることなら受けた方がその認識がなければ
どうしようもない。そうだろが？

ｗ

名を明かさず献金して何が有利になるんだｗ
どこからかわからないままの献金で何の便宜を？ｗｗｗｗｗ
15 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:55:21 ID:TUnhJhso0: 万引きしても返却すれば無罪！

こうですか？わかりません＞＜
16 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:55:28 ID:lOfFqmsA0: 椿事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A4%BF%E4%BA%8B%E4%BB%B6

1993年9月21日、民間放送連盟の「放送番組調査会」の会合の中で、
テレビ朝日報道局長の椿貞良が、選挙時の局の報道姿勢に関して

「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。
今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、
なんでもよいから反自民の連立政権を成立させる
手助けになるような報道をしようではないか」

との方針で局内をまとめた、という趣旨の発言を行った。

｢竹島を韓国に譲ることを夢見る｣と朝日新聞
｢日本の竹島放棄論が公で提起されたのは今回が初めて｣と韓国メディアが喜んで報じる
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1111961416/

｢慰安婦問題は､朝日新聞が歴史を捏造して報道したことから外交問題に発展｣と読売新聞が指摘
｢朝日のおごりを感じる｣と毎日新聞
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1160973026/

｢自らが“発掘”し広めた慰安婦問題と､拉致問題をからめて論じる朝日新聞｣｢社民党機関紙と印刷すべき｣と産経新聞
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173881620/

慰安婦決議で新聞猛反発　朝日社説だけが孤立　｢慰安婦問題は､ほとんど朝日新聞の捏造した『非問題』｣
http://news.livedoor.com/article/detail/3253662/

中国が領海侵犯。朝日新聞だけは「一時接近」
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1228809998/
17 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:55:33 ID:l1HKnReSO: 『返しゃ良いんだろ返しゃ』

どこの万引き犯だよ
18 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:55:39 ID:mYZtqzI3O: 万引きしたやつが金払えばいいんだろうがよおおおって逆ｷﾞﾚする感じですか
19 ：ネトウヨさん ◆rkE.GoZi7U ：2009/03/04(水) 13:55:50 ID:SC6A1kTi0: ふむん…

小沢氏の弁明はもうむちゃくちゃですね。
一国の宰相たらんとしていた人物がこれでは、
このような人物をトップに戴いていた民主党もが知れますね
20 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:55:52 ID:B8bh6OgH0: >>7
自民にも献金うけてるのがいるのに謀略なわけねーだろ

こんなとこでファビョっててもしょうがないから言い訳は地検にしろやｗ
21 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:55:52 ID:8BXEq0Mn0: >>6 >>8
そんなの個人が他人を偽ってだした場合。
ちゃんとした政治団体で届け出た組織からなら文句つけられないよ。
その組織の中でどうやって出来たお金かは受け取ったほうでどうしてわかるのさ。

民主党：【ネット中継】小沢代表記者会見 -> http://www.dpj.or.jp/news/?num=15366

完全な正論。何も文句のつけようもない正論。

何が問題なの？？

教えてくれｗ

「政党支部への献金であれば企業からの献金は適法なんだから、
　『企業からの献金だとわかったのなら政党支部に献金してください』というだけです、
　そうじゃなくて政治団体からの献金であるから受けたということで、
　法的になんら問題はないのです。何が問題なんでしょうか？」

まったくの正論じゃないか。ナンなんだ？＞検察、特捜部の謀略は確定だよ。

しかしネトウヨって偏向しすぎだなｗ

証拠ないのにウソだとかイチャモンつけすぎｗだからバカウヨって言われてるのにｗ。
22 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:56:37 ID:0m6L/FUMO: で、自民党議員達は返してお終い？

小沢さんの公設第1秘書だけが逮捕される結果に終わるなら国策捜査という批判は免れない
検察はいったん捜査に手を付けた以上､全容を明らかにしなければならない
23 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:56:49 ID:etoIOBvA0: >>15
それは違う。
万引きした少年が、その金を寄付しに来たのをもらったということ。
争点は小沢の秘書がその金を万引きした金だと知っていて受け取ったかどうか。
知らなければしょうがない。
知っててもらったら有罪。
共謀してやってたら共犯だからもっと罪が重い。
君だって友達に貸してた金を返してもらったら、警察が来て、あれは盗んだ金だからお前も共犯と言われて
逮捕されたら困るだろう。
24 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:57:09 ID:Gj+jgp050: 要するにあれだな
レイプしてもちんぽ抜けば無罪放免と。
25 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:57:10 ID:K0+SlYdQ0: 企業献金でも適正に処理すりゃ問題ないと言っているが
じゃあ、何のための政党助成金なんですか？
国民の税金から助成されて、その他に企業からもですか？
それで官僚の天下りを批判出来るんですか？
勿論これは小沢だけでなく自民や他の党にも言える事だが
結局、自分にも都合の悪い事は自民に対しても批判しないんなら
発言の全てが国民にとって説得力ないですから
26 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:57:14 ID:WiIcfPoDO: 返せばいいってもんじゃないだろｗｗｗｗｗｗ
27 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:57:26 ID:vsRKXeHmO: 返せば問題ないだろ！
28 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:57:59 ID:vaq1+tVM0: 小沢の生み出すモラルハザードはハンパじゃねえな。
今までもそうだったけど。
29 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:58:00 ID:MB6Boqiv0: 部下が身代わりってヤクザと一緒だね
30 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:58:01 ID:cEVeIp3PO: 小沢は汚物を塗りたくったような顔をしている
31 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:58:02 ID:8BXEq0Mn0: >>20
自民党がやったとか俺言ってるのか？ｗ目だけは開けて生活しようね。

ｗ。
32 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:58:21 ID:VztFMJJG0: >>21
「陰謀だ！」とか言うのが根拠も証拠も無いイチャモンじゃね？
33 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:58:26 ID:iW8ek/za0: 　万引きでも詐欺でも泥棒でも、金を返せば無罪、なんて思ってる国民はいない
34 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:58:40 ID:bUFnqa1w0: 今度の選挙で議員になれると言われて
官僚辞めた若手エリートがパニック
35 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:59:14 ID:o3rQawct0: 　　　　　　　　　　　　__,,.,,.__
　　　　　　　　　,:～'ﾞ⌒'"｀　　　　 `丶、
　　　　　　　 ,:='ﾞ　　　　　　　　　　　｀ヽ､_
　　　　　　,:'ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `:、
　　　　　;′　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ.
　　　　　} 　　　　　　　　 _.,...　-ー- .._　　　　 `:、
　　　　ﾉ　　　　　　　　r''''"´　　　　　　　｀ヽ, 　　　 }
　　　　 }　　　　　　 { 　　　　　　　　　i.　 /＾′
　　　　,} 　　　　　,:彡　　　　　　　　　　　 | /
　　　　 {　　　　 ,.イ´ 　　　　　　　　j:　i_,,. -ｰｔ′
　　　　　}　/~"ﾆﾌ　{.　　　／二ニニィ　{フ=ﾆ､ﾄ､
　　　　　j　| {／/　,ｉ'　　　,ﾍツ_＞'/　 : ド=’ｲ | ヽ
　　　　　';　|`<''/　 { 　　　丶￣ .／　　　|､　　ﾙリ
　　　　　〉＼イ,.,.､冫　　　　　　　　　 l.､　｜
　　　　　 l、　＼,,ﾊ. 　　　　　／` 丶　:},）｜
　　　　　ヽ、 ,ﾊ　ヽ　　　　　/ ｀ ‐⌒ー ' ,　|‐-　.._
　　　　　　　　>'i　＼ヽ.　　　　, ‐--ー一 ''ﾞ!丿　　　＼
　　　　　　,/l 　ヽ　＼丶、　　　　｀"二´　,' | 　　　　ﾄ､
　　　　ノ　| 　　ヽ.　丶､｀ヽ、　　　___ノ　 |. 　　　　| |
　　　／　／ヽ　　＼　　｀￣　｀了~ヽ|　　｜
　 .／　／　　|　　　＼　　　　｜　　|　　／
／　／　　　　　|　　　　ヽ　　　　/､__,.ｨ|　　￣
　／　　　　　　　|　　　　　ヽ　　/　|　｜|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まさにカスだね
36 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:59:17 ID:ns5fwpV20: 金返せばケジメになる？死ねよ売国奴
37 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:59:34 ID:LI02Hrz70: 小沢はちゃんと抜け道通ってる確信あるんじゃね
だから首捻ってる
38 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:59:49 ID:1EnBwZ950: 返せば済むってwwwww
それならとりあえずどいつもこいつも違法献金やるってwwwww
39 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:00:08 ID:JBYvhl290: ----------古館　頑張れ　！！！　捏造ステーションｗ-----------

3/3　小沢氏公設秘書　逮捕
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6328786

ニコ動も祭りあげろ　　　　　　　　マイリス支援　ヨロ

　　僕はdown します。誰か引継ぎ　ヨロ　　ニコ動　も　道ずれ祭りに　してくんろ
40 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:00:12 ID:QnpZNLPS0: ＞お金そのものが、違法であるということが、明らかに違法だと分かったときはそれは返却することにして、
それでけじめを付けているつもりであります

お金そのものが違法　＝　西松建設の外為法違反が確定したなら

という事です。

自民党信者の「万引きが返金すれば良いだろ」　物量工作を展開しています。これ以上馬鹿信者の横暴を許してはいけません
41 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:00:21 ID:B8bh6OgH0: >>31
じゃあ誰の謀略だっていってんのさｗ
地検の謀略？意味不明だしｗｗ
42 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:00:32 ID:etoIOBvA0: >>37
しかし、相当な自信なきゃ検察は逮捕しないだろ
43 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:00:47 ID:i8HRQBJB0: ばれれば返却するだけでok
ばれなければ懐に入れる
こいつ腐ってるだろ
44 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:00:51 ID:0m6L/FUMO: で万引きした自民党議員15人は返してお終い？
45 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:00:52 ID:TUnhJhso0: 85 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2009/03/04(水) 13:59:31.98 ID:v3uQ8hB/

贈賄側の西松がゲロっちゃったのでもう駄目です（笑）

“公共工事受注期待し献金”　3月4日 12時29分
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014536721000.html

民主党の小沢代表の公設秘書が政治資金規正法違反の疑いで逮捕された事件で、西松建設の関係者が
東京地検特捜部の調べに対し「小沢代表の団体への献金は、小沢代表の影響力が強い東北地方での公
共工事の受注が有利になるよう期待して行った」と供述していることが関係者への取材でわかりました。
46 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:01:05 ID:gLNi5uE40: >>21
法律には明るくないのでしょうか？
「何人も」という表現は個人を規定するものではありません。

内容を認知していようがいまいが受け取った時点で犯罪が成立します。
交通違反をした際に「知らなかった」では済まされないのと同じ理屈ですね
47 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:01:21 ID:38rrqJLuO: これじゃ共感得られないどころか
「以前も問題になったことがあります！！」アピールだよね。
48 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:01:36 ID:8BXEq0Mn0: >>33
万引きとかしたのか？誰が？

民主党：【ネット中継】小沢代表記者会見 -> http://www.dpj.or.jp/news/?num=15366

完全な正論。何も文句のつけようもない正論。

何が問題なの？？

教えてくれｗ

「政党支部への献金であれば企業からの献金は適法なんだから、
　『企業からの献金だとわかったのなら政党支部に献金してください』というだけです、
　そうじゃなくて政治団体からの献金であるから受けたということで、
　法的になんら問題はないのです。何が問題なんでしょうか？」

「すべてディスクロージャーしているのは私、自民党の人はみんなそれに
　賛成してないで何言ってるんでしょうか？ｗ」

まったくの正論そのもの。

ナンなんだ？＞検察、特捜部の謀略は確定だよ。

しかしネトウヨって偏向しすぎだなｗ証拠ないのにウソだとかイチャモンつけすぎｗ
だからバカウヨって言われてるのにｗ。
49 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:01:41 ID:9vlcdRA50: 西松建設政治団体資金提供全容わかる（2009年1月26日）

◆自民党◆　　　　　　　　　[百万円]
尾身幸次（元財務相）　　　　　2080　
加藤紘一（元幹事長）　　　　　1400　
二階派　　　　　　　　　　　　　　838 （二階俊博）
藤井孝男（元運輸相）　　　　　600
森　喜朗（元首相）　　　　　　　500
藤野公孝（元参議院議員）　　400　
山口俊一（首相補佐官）　　　　200
加納時男（国交副大臣）　　　　200
川崎二郎（元厚労相）　　　　　 140
山本公一（元総務副大臣）　　 114
林　幹雄（前国家公安委員長） 100
二階俊博（経産相）　　　　　　　 30
古賀　誠（元幹事長）　　　　　　16
渡辺具能（元国交副大臣）　　　 14

◆民主党◆
小沢一郎（代表）　　　　　　　3100 ←ココだけ秘書逮捕　　国策・陰謀説？
岩手県連　　　　　　　　　　　　900
山岡賢次（国対委員長）　　　 200
◆改革クラブ◆
渡辺秀央（代表・元郵政相）　　300
◆国民新党◆
自見庄三郎（副代表・元郵政相）30

自　民　13人　　　　　　　　　　　　献金　6632万円
民　主　 2人（いずれも、元自民）　献金　4200万円
その他　 2人（いずれも、元自民）
与野党の国会議員側などへの献金やパーティー券購入の合計　約４億８０００万円。このうち３億円近くは自民か？民主へは２億円近く。ブーメランで全員逮捕ｗｗｗ　+　かんぽ小泉・竹中・宮内も逮捕ね
50 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:02:01 ID:D2drKJ9x0: >>40
違反したのは外為法じゃなく政治資金規正法だから
返せば済む問題じゃないよ
51 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:02:17 ID:qJIVbGxZ0: >>1で分かる事は、小沢は西松以外からも汚い金受け取ってるって事だ。
52 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:02:20 ID:JTrIvt2u0: >>31
>>48

>>14へのレスが抜けちゃったねｗｗｗｗ
何か不都合でもあったのかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
53 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:02:42 ID:QnpZNLPS0: ＞お金そのものが、違法であるということが、明らかに違法だと分かったときはそれは返却することにして、
それでけじめを付けているつもりであります

お金そのものが違法　＝　西松建設の外為法違反が確定したなら

という事です。

自民党信者の「万引きが返金すれば良いだろ」　物量工作を展開しています。これ以上馬鹿信者の横暴を許してはいけません

>>50
政治資金規正法違反はしていないと小沢は断言している。
54 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:02:47 ID:VqEmm5u20: 天下り廃止・公務員改革を目前にした野党首脳への打撃が目的！？
「霞ヶ関武闘派」特捜による選挙妨害、改革妨害と見る向きも！？まるで旧ソ連か北の独裁国家のよう！？
◆自民党◆　　　　　　　　　[百万円]
尾身幸次（元財務相）　　　　　2080
加藤紘一（元幹事長）　　　　　1400
二階派　　　　　　　　　　　　　　838
藤井孝男（元運輸相）　　　　　600
森　喜朗（元首相）　　　　　　　500
藤野公孝（元参議院議員）　　400　
山口俊一（首相補佐官）　　　　200
加納時男（国交副大臣）　　　　200
川崎二郎（元厚労相）　　　　　 140
山本公一（元総務副大臣）　　 114
林　幹雄（前国家公安委員長） 100
二階俊博（経産相）　　　　　　　 30
古賀　誠（元幹事長）　　　　　　16
渡辺具能（元国交副大臣）　　　 14
◆民主党◆
小沢一郎（代表）　　　　　　　3100
岩手県連　　　　　　　　　　　　900
山岡賢次（国対委員長）　　　 200
◆改革クラブ◆
渡辺秀央（代表・元郵政相）　　300
◆国民新党◆
自見庄三郎（副代表・元郵政相）30
自　民　13人　　民　主　 2人（いずれも、元自民）　　その他　 2人（いずれも、元自民）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-26/2009012615_01_0.jpg
天下り廃止、公務員改革を訴える野党代議士に対しては選挙前でも集中捜索して立件・起訴するが、
与党に対しては時間切れと称して時効幕引き。検察の与党への「思いやり」は、事実上の「指揮権発動」。
自民党議員が圧倒的に多いにもかかわらず、小沢民主党代表事務所を捜査する当たりミエミエですねｗ
東京地検特捜部の捜査指揮官か検事総長を国会人召致した方がいいね。
こいつらも官僚だから、天下り先がなくなると困るんだろうな。
55 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:03:05 ID:ri2DU2NZ0: 小沢先生は常人では考えられない清い心をお持ちですね
まるで小学生のような
56 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:03:07 ID:SL8079W40: 　　　　　　　　　　´: ／二二二二二｀丶
　　　　　　／: : :.:/ : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　/: : : : :/: :/: :/: : : : ハ: : :ヽ: :＼: ＼
.　　　　　/: : : : :,' : /: : {: : : : :ﾉ:ハ : : }: : : } : : ヽ
　　　　　': : :i: : :{__/ー┘￣￣　　￣｀ヽﾉ:j: : : : '
　　　　 |: : :l: : :|　　　　_ノ~　　　ヽ　　 Ⅳ: : : : |
　∧＿__j: : :| : l:|　＿__..二　　　ﾆ..＿　!: : : !:Ⅳ
　|　　　 | .: ;ﾚ:.八　弋::::ﾉ　　　　弋::ﾉ｀ﾊ: : :N　　　まだまだ　自・民！　だ・ね！
　｀ー一'| : {　（￣　　 ¨　　　　　 ¨ 　 ': :ﾚ'┘　　ほんとの故意！だね！
　　　　 |: :{＼ﾉ　　　　　　　 '　　　　{: :|　　　　
　　　　　|: :＼: ｰﾍ.　　 r､＿＿＿　　 ,' : |
　　　　　|: : : :Y⌒ﾞﾄ、　 `ー　-'´　　ｲ: : :|
.　　　 ,': : : /|　　|　＞　　__ , イ　 .|l : : |
　　　 /: : : /│　 |　　　　　 /: : | 　 |: ∧|
.　　　/: : :_/ -|　　|　　　　 {rヘ| 　 |:│ |
　　 /ｘ＜::::::::::Ｌ___j ＿　　　＼{＿_ﾄ│ |
　／　　ヽ ::::::| : : |　　ヽ.　 / ￣|: : :|:::}｀＼
. /　　　 Y⌒| : : |～ー─-～─|: : :|ｰ|　　ヽ
57 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:03:08 ID:fXm3EmHgO: 数千万から下手したら億の金を、誰からどこから貰ったのか分からないなんて無責任すぎ
58 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:03:42 ID:0m6L/FUMO: >>46
と言う事は自民党議員15人も逮捕って事ですよね。

正論

小沢さんの公設第1秘書だけが逮捕される結果に終わるなら国策捜査という批判は免れない
検察はいったん捜査に手を付けた以上､全容を明らかにしなければならない
59 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:04:16 ID:lp3l72Jx0: >>30 名前：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 13:58:01 ID:cEVeIp3PO
小沢は汚物を塗りたくったような顔をしている

汚沢だから・・・・・
60 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:04:25 ID:HCo0qMswO: >>53
断言しなきゃアウトなんだから断言するってのw
過去の政治家がそうであったように
刑務所入っても認めるかよw
61 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:04:27 ID:8BXEq0Mn0: >>42
＞相当な自信なきゃ検察は逮捕しない

結局は違法ではなかったホリエモンの件も裁判ではこんなインチキ判決だぜ？

　　「違法ではないが、金儲けのための意図でやったら悪い」

こんな司法だからならわかるよ＞>>42

ｗ。
62 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:04:46 ID:/um6ksQf0: われわれ庶民は不況の中、リストラ・派遣切りに苦しんでいるのに小沢氏は2億円もの違法献金を受け取っていました。

という、報道はまだですか？
呆ステとか大好きでしょ、こういう論調。
63 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:04:46 ID:LPa5NUPZO: お前らがいくらここで騒ごうが喚こうが結局議員辞職どころか民主党党首として政権奪取､岩手初の総理大臣誕生となるのは間違いないんだよw
今の内にぬか喜びしてなwww
64 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:05:03 ID:vc7ng3Bm0: 今度から万引き犯はあの大物政治家も言ってるでしょがつくな
65 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:05:12 ID:B8bh6OgH0: こんな所にいくらコピペを張りつづけても地検は納得しないよｗ
そして国民の「雰囲気」でどうにかなるもんでもない

必死で印象操作しても完全に無駄骨ですｗｗ
66 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:06:00 ID:QnpZNLPS0: ＞お金そのものが、違法であるということが、明らかに違法だと分かったときはそれは返却することにして、
それでけじめを付けているつもりであります

お金そのものが違法　＝　西松建設の外為法違反が確定したなら

という事です。

自民党信者が「万引きが返金すれば良いだろ」　物量工作を展開しています。これ以上馬鹿信者の横暴を許してはいけません

>>60
そんなもんはじきに明らかになる。　ｵﾏｴﾗの万引きが返金すれば良いだろ工作はなんとかならんのか？あまりに酷いだろ。わざと混同させてるとしか思えんな。
67 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:06:04 ID:TUnhJhso0: 小沢(・ー・) ｵﾜｯﾀﾅ

63 名前：名無しさんにズームイン！[] 投稿日：2009/03/04(水) 13:58:51.68 ID:Ke6YUAmd
小沢側が西松側に働きかけていた！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236142670/

小沢一郎民主党代表の資金管理団体「陸山会」が、準大手ゼネコン「西松建設」（東京）から事実上の企業献金を受けていた政治資金規正法違反事件で、
逮捕された小沢氏の公設第１秘書で、陸山会の会計責任者、大久保隆規容疑者（４７）が、西松側に対し、献金額や献金先を具体的に指示していたことが
４日、捜査関係者の話で分かった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n1.htm

アウト！
68 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:06:08 ID:afLRyVHH0: 返金でけじめとかｗｗｗ

二度目はねーよ
69 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:06:12 ID:SL8079W40: >>58
大久保隆規容疑者（４７）が、西松側に対し、
献金額や献金先を具体的に指示していたことが４日、
捜査関係者の話で分かった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n1.htm

これで投了
70 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:06:18 ID:mMUGo/5I0: 西松から小沢に渡った金額は合計で１億８千万円だろ。
こんな大金を誰から貰ったかわからないなんてことないだろｗ
71 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:06:23 ID:etoIOBvA0: >>46
法解釈の問題でしょう
受け取るすべての献金が適法に処理された物であるかどうかを受け取る側で全てチェックするということが現実的に不可能であれば
不可能なことを要求している法律ということになってしまう
72 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:06:22 ID:Y6tFeKam0: 『返しゃ良いんだろ返しゃ』

どこの万引き犯だよ

wwww
73 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:06:29 ID:Xe7qpJz2O: は？けじめの付け方は辞任だろ？
万引きした商品返せば問題ないと同じ事言ってる
人間が首相になりたい？
馬鹿言ったもんじゃねーぞ
漢字読み間違えちゃった何て比べものにならんよ
74 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:07:11 ID:qL2r3et0O: >>63
なれないよ乙
75 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:07:15 ID:KfgaAGos0: ねこ大好き

おまえらにはわからないみたいだけどさ
ざんねんとかやばいとかいうんじゃないぞ、これ
わすれないうちにいうとな、なんとほんとに、陰謀だよ
76 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:07:17 ID:D2drKJ9x0: >>53
>政治資金規正法違反はしていないと小沢は断言している。
違反したかどうか決めるのは小沢じゃなく裁判官
万引きしたヤツが決まって「万引きしてない」と言い張るのと同じ
77 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:07:39 ID:NbkvzyOV0: >>1
お前はスーパーの逆ギレ万引き犯かｗｗｗ
78 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:07:41 ID:HCo0qMswO: 判で押したように同じ擁護レスが増えたなw
きっとネット対策の方針が決まったんだな
79 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:07:41 ID:8BXEq0Mn0: >>14
＞名を明かさず献金して何が有利になるんだｗ
＞どこからかわからないままの献金で何の便宜を？ｗｗｗｗｗ

意味不明だけどね？

出すほうがどうしていようと、政治団体の方から来たものをどうして
「名を明かさず」とか言えるの？もらう方がｗｗ

どうでもいいけどナンクセつけるために何でも言うってクセはやめてねｗｗ

ｗ。
80 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:07:48 ID:gLNi5uE40: >>58
そうですね。
大疑獄事件に発展してでも違反者が捕まることを望みます。
81 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:07:56 ID:dRU1go9a0: 西松の関係者がやってる政治団体だと分かってて
献金を受けてても違法じゃないでしょ。
そのお金が西松が企業献金を迂回されるために作った
裏金ルートから集められたってところまで立証できないと
82 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:08:43 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

■政治資金規正法

　断じて違反していない。

■西松建設の違法行為

　確定すれば返金する。

馬鹿自民信者
「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　←　全く違う。↑をよく見ろ。↑を。
83 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:08:53 ID:+30DwrSt0: 万引き犯が「返せばいいんでしょ返せば！」って言ってるようなもんだな
84 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:08:57 ID:0id4eobeO: 万引きGメンに捕まって、「金払えばいいんでしょ！払いますよ！」
って開き直ってたDQNと全く同じ思考回路ｗｗｗ
だめだこいつｗｗｗｗｗｗｗｗ
85 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:08:58 ID:y4M9aAof0: >74
おまえ・・・
岩手の総理何人いるか知らないのか…
その部分の突っ込み待ちだろ…
86 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:09:04 ID:Tez1FNrg0: 違法してない中川酒ちゃんも違法と確定すれば酒を返せばけじめがつくんだね。
87 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:09:21 ID:WvyRT3DC0: >>1
嘘だい！

小沢さんは
高級クラブで一晩に１０万円以上飲み食いする麻生と違って、
１パック88円の豆腐が大好きな
国民の生活を第一に考える庶民の味方だい！！
88 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:09:26 ID:0m6L/FUMO: 万引きした自民党議員15人もお金を返してお終いなん？
89 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:09:29 ID:CscAN0tt0: >>6
小沢氏の「違法な献金だとは知らなかった」との釈明は「故意がない」という意味ですね。

＞刑法８条
＞「この編の規定（刑法1条～72条）は、他の法令の罪についても、適用する。
＞ただし、その法令に特別の規定があるときは、この限りでない。
＞刑法38条1項
＞「罪を犯す意思がない行為は、罰しない。
＞ただし、法律に特別の規定がある場合は、この限りでない。」

争点は小沢氏が「西松建設からの献金だったこと」を知っていたか？
ということになるんでしょうね。
90 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:10:02 ID:8XYPfGE+0: 一服盛られたかも知れないのに、大臣は、何も言わず、やめて、謝罪したけどね。

自分は正しい、そう信じてる確信犯、なんだか、レベルが違うね。
91 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:10:10 ID:8BXEq0Mn0: >>33
万引きとかしたのか？誰が？

民主党：【ネット中継】小沢代表記者会見 -> http://www.dpj.or.jp/news/?num=15366

完全な正論。何も文句のつけようもない正論。何が問題なの？？教えてくれｗ

「政党支部への献金であれば企業からの献金は適法なんだから、
　『企業からの献金だとわかったのなら政党支部に献金してください』というだけです、
　そうじゃなくて政治団体からの献金であるから受けたということで、
　法的になんら問題はないのです。何が問題なんでしょうか？」

「すべてディスクロージャーしているのは私、自民党の人はみんなそれに
　賛成してないで何言ってるんでしょうか？ｗ」

まったくの正論そのもの。

ナンなんだ？＞検察、特捜部の謀略は確定だよ。

しかしネトウヨって偏向しすぎだなｗ証拠ないのにウソだとかイチャモンつけすぎｗ
だからバカウヨって言われてるのにｗ。

結局は違法ではなかったホリエモンの件も裁判ではこんなインチキ判決だぜ？

　　「違法ではないが、金儲けのための意図でやったら悪い」

こんな司法だからならわかるよ＞>>42

>>86
ならプライベートジェットの6100万円返しな。
92 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:10:44 ID:JTrIvt2u0: >>79
意味不明って、お前が故意にレスを飛ばした時点で、
もうそれが答えなんだよｗｗｗｗｗｗｗ

「企業が」便宜を図ってもらうのに名を秘したまま献金したら
何の意味も無いんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

ほらほらわかってるのに知らん振りですか？
93 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:10:49 ID:9T5HnQDC0: >>49
お前、無知なのにコピペ貼りまくって、何を必死になってるんだ？ｗ

西松建設から小沢に流れた金は経理上、
「西松から～小沢へ献金しましたよー」っという事実を隠す隠蔽工作がされてたって訳だよカス。
94 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:10:49 ID:W2YIyeJYO: これは世の万引き犯に朗報ですねｗ
95 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:10:52 ID:SL8079W40: >>89
もうそんな次元のはなしじゃないでしょ

大久保隆規容疑者（４７）が、西松側に対し、
献金額や献金先を具体的に指示していたことが４日、
捜査関係者の話で分かった。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n1.htm
96 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:11:07 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

■政治資金規正法

　断じて違反していない。

■西松建設の違法行為

　確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　←　全く違う。↑をよく見ろ。↑を。

本気で日本語が理解できないアホなのか、極めて悪質な物量作戦なのか？単発IDばっかで判断は容易だが・・・
それにしても朝鮮人の火病みたいだ。
97 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:11:13 ID:BQUfCIXw0: >>82
万引き犯も素直に罪を認めるとは限らないんだぜｗ
言い逃れできない証拠を突きつけられたら、仕方ないから認めて、
金を払って誓約書を書かせるとか、常習犯だったら警察に引き渡す。
98 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:12:21 ID:KfrRtezY0: 確かに受け取る側が一々金の流れを調べないといけないってのは事実上不可能だと思うんだけど
これは何が問題だったの？
99 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:12:25 ID:NbkvzyOV0: >>91
>>95
100 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:12:53 ID:0m6L/FUMO: 答えろよ
馬鹿自民党信者

お前らの理屈だと
同じ様に万引きした自民党15人も金返しただけじゃ駄目なんだよね(笑)
101 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:12:54 ID:ri2DU2NZ0: >>63
>>74
＞岩手初の総理大臣誕生

日本発の政党内閣を作った原敬や太平洋戦争の終戦処理に奔走した
米内光政は無視ですか？
102 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:12:59 ID:BOJ1lDLh0: これで三審まで居座って小沢は大往生だな。

ま、民主党政権は終わったな。
103 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:13:00 ID:8BXEq0Mn0: >>33
万引きとかしたのか？誰が？

民主党：【ネット中継】小沢代表記者会見 -> http://www.dpj.or.jp/news/?num=15366

完全な正論。何も文句のつけようもない正論。何が問題なの？？教えてくれｗ

「政党支部への献金であれば企業からの献金は適法なんだから、
　『企業からの献金だとわかったのなら政党支部に献金してください』というだけです、
　そうじゃなくて政治団体からの献金であるから受けたということで、
　法的になんら問題はないのです。何が問題なんでしょうか？」

「すべてディスクロージャーしているのは私、自民党の人はみんなそれに
　賛成してないで何言ってるんでしょうか？ｗ」

まったくの正論そのもの。

ナンなんだ？＞検察、特捜部の謀略は確定だよ。

しかしネトウヨって偏向しすぎだなｗ証拠ないのにウソだとかイチャモンつけすぎｗ
だからバカウヨって言われてるのにｗ。

結局は違法ではなかったホリエモンの件も裁判ではこんなインチキ判決だぜ？

　　「違法ではないが、金儲けのための意図でやったら悪い」

こんな司法だからならわかるよ＞>>42

>>86　ならプライベートジェットの6100万円返しな。
>>93　結果責任。自民党議員は何やっても許されるらしいｗｗ
104 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:13:01 ID:gLNi5uE40: >>71
法解釈云々ではありません。
法律には「適用条件」という考え方があり、
適用条件を満たしている以上、粛々と法は執行されなければなりません。

一方で、適用条件とは別に「可罰性」という問題があり、
「本当に知らなかった。騙されていた。」というのであれば
可罰性なしとして起訴猶予処分になるでしょう。

いずれにしてもこれらは小沢一郎代表の任意同行下での事情聴取で明らかにされていくものと思われます。
105 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:13:20 ID:yLHppg0F0: >>7
>完全な正論。何も文句のつけようもない正論。
嘘つきとか詐欺師って、やたら「正論」「真実」「FA」連呼するよねw

>検察、特捜部の謀略は確定だよ。
陰謀論wwwwwUFOでもおっかけてろよアホwww

>しかしネトウヨって偏向しすぎだなｗ
ネトウヨwwwそんなもんこの世に存在しませんよっとwww
売国派vs同意しないその他の人々(ネトウヨとレッテル)。こんだけw
てかお前右翼左翼の意味わかって使ってる？wあと日本の思想対立は戦前からすーっと右左じゃないよ？w
106 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:13:22 ID:sx0rWy7/0: 金は返さんでもいいから
命を差し出せ･･･少しは日本の為になる｡
107 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:13:29 ID:dRU1go9a0: どんな証拠あって逮捕してるのか分からないが
献金されてただけで逮捕できるなら
嫌いな政治家がいたら、会社作って
勝手に政治団体の名前使って献金して
向こうが気づかずに受け取ったら
嫌いな政治家がんがん潰せるじゃん
108 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:13:29 ID:WR7C5i5bO: ついでに岩手県も消滅しろ

何の役にも立たない東北の恥部。
109 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:13:43 ID:WDVIgVKL0: http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n1.htm

自分の方からよこせって言っておいて返せばOKはないでしょー。
秘書が勝手にやった事とも、もう言えないし積んじゃったねぇ。
110 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:13:52 ID:3Q0Wr8tS0: >>100
それはこれから明らかになるんじゃないの？
小沢のところみたいに、公設秘書が指示したのかどうかって
まだ出てきてないでしょ。
111 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:14:00 ID:bT7eBZkyO: 有罪なら刑事罰がある。金を返せば良いというワケではない
112 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:14:19 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

■政治資金規正法

　断じて違反していない。

■西松建設の違法行為

　確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　←　全く違う。↑をよく見ろ。↑を。

なんでｵﾏｴﾗって有利なのに、こんな無茶な物量作戦やるの？追い詰められてんの？
113 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:14:21 ID:LI02Hrz70: >>42
どこまでネタ抑えているかやね
灰色なのはわかっているが、それなら与党含めて他にもいるだろ…って言いたそうな小沢
114 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:14:22 ID:HCo0qMswO: >>91
それを言うなら小沢が本会議欠席したぶんの給料返せ
民主党が無駄に審議拒否して引き伸ばした分の国会運営費用2億/日返せ
115 ：黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE ：2009/03/04(水) 14:14:32 ID:zogUtz1WO: 違法献金って、返却したら罪に問えないのか？
教えて、エロい人
116 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:14:33 ID:sV9rg0jF0: 政治家の金回りがいいなんてのは結局癒着なんだな
117 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:14:46 ID:BQUfCIXw0: >>91
小沢に渡った金がどうやってねん出されたのかも知らんの？

会社が社員に献金を要求→社員の賞与に上乗せ→社員個人で献金に見せかける。

これが正常か？
118 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:15:03 ID:GlF/o8gqO: 「お金払えばいいんでしょ！」と逆ギレして開き直るレベルが政治家で党首
119 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:15:08 ID:CscAN0tt0: >>95
もうそんな情報が出ているのかｗｗ
それが本当でも、秘書は終了だが、小沢が終了になるとは限らない。
ただ、小沢が追い詰められているのは確かだな。
120 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:15:38 ID:c2uBMTa40: ■今朝のテレ朝　スーパーモーニングまとめ■

【スポンサー】ハウス食品、リーブ21、ドクターディヴィアス化粧品、ユートク薬品、アリコジャパン、日本直販

森永　「何故小沢の秘書だけ？不公平。たった2000万円で特捜が動くのっておかしい」
森永　「麻生はサミットで英語を喋りたいだけ」
森永　「小沢さんの秘書だけ逮捕なんて、国民誰がみてもおかしいって思いますよ。」
森永　「西松建設から献金受け取ってた政治家って19人もいるんですよ！」
森永　「麻生さんが止めれば特捜は動かなかった」
森永　「麻生さんは景気対策最優先って言ってるのに、こんなくだらない事やってる暇があるなら経済対策やりなさいよ」
森永　「（局アナから、麻生さんがやったわけじゃ・・・と言われ）　麻生さんですよ。検察動かしたの！」
山本　「サミットに出席したいと思ってるんだろう」　
山本　「新聞のタイトルだけで国民が判断してしまいそう。これは大問題」
落合　「政治資金規正法自体が、ざる法なんだから」
落合　「ミステリー小説では、これで喜ぶのは誰なのか、とまず考える」
落合　「一般論として、これで誰が得したか、ってことですよね」
局アナ　「謀略説が出てますね」
平野「映画でおくりびとって賞とったでしょ。自民党もおくりびとをですね」
平野　「小沢は断固戦います。そうでないと民主主義が壊れる」
平野（小沢の側近）　「法務省の友人はみんな、これで公判が維持できるのか？と言ってる」
平野　「沢山いる法務省の友人から、これで公判が成立するのか？といわれた」
鳥越　「小沢さんは何憶も政治資金を持ってて、２０００万位のお金、知らなかった
鳥越　「元首相とか献金受けてますね」
鳥越　「麻生は権力にしがみついてるのが顔に出ている」
鳥越　「元首相とか献金受けてる」→平野「小沢は戦う、でないと民主主義が壊れる」
ﾆﾀｿﾞﾉ　「自民党を応援するわけじゃないが、自民党は慎重だ」

「これで麻生政権の人気があがるはずないですから」でみんなで爆笑。
121 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:15:43 ID:Ug/O5WM90: >>1
違法献金は２億近いらしいねぇ。
122 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:16:00 ID:WR7C5i5bO: >>100
小沢は政治思想が狂ってるからパクられれば良いんだよ？
でも自民党はまともな議員も多いんだし大目に見てやればいい
123 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:16:10 ID:FqikQsA8O: 出所が不明瞭な金が紛れてても選別そのものが不可能であれば、今回みたいに“いつ”捜査の手が伸びても自己責任。
『返金すればいいんだろ？』じゃ、盗む気は無かったと言い張る万引き犯も許さなくちゃ筋が通らない。
124 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:16:14 ID:+lc7xxLJ0: >>91
プライベートジェットの金は大臣の公務出張経費として適法に支出されてるだろ。
酒のあちらの行動から当不当の議論はされてるけど。

小沢の受け取った金は違法

大違い。
125 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:16:16 ID:0m6L/FUMO: >>110
正論

小沢さんの公設第1秘書だけが逮捕される結果に終わるなら国策捜査という批判は免れない
検察はいったん捜査に手を付けた以上､全容を明らかにしなければならない
126 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:16:19 ID:YkE834WL0: >>107
そーゆー理屈だよな
相手のお金が、盗まれたお金や裏金なのか
調べて確認する必要性があるってことか。
127 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:16:23 ID:l2Qd4iT2O: 援交したけど未成年と知らなかったからセーフと主張。
でも、校門前で制服姿で待ち合わせてました。
ってとこかな。
128 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:16:24 ID:axpBVQnTO: 小沢の生活が第一。民主党
129 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:16:27 ID:78q+B+GP0: 貧乏人をだまして支持を集め、献金を集めるのが民主党の実態
130 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:16:29 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

■政治資金規正法

　断じて違反していない。

■西松建設の違法行為

　確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　←　全く違う。↑をよく見ろ。↑を。

>>118
当然だろ。なんで西松建設の外為法違反まで政治家が責任を負わなきゃいけないんだ。アホか。
131 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:16:51 ID:VztFMJJG0: >>112
大久保隆規容疑者（４７）が、西松側に対し、
献金額や献金先を具体的に指示していたことが４日、
捜査関係者の話で分かった。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n1.htm

「小沢代表の団体への献金は小沢代表の影響力が強い東北地方での公共工事の受注が
有利になるよう期待して行った」と供述していることが関係者への取材でわかりました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/t10014536721000.html

追い詰められた気分はどう？
132 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:16:53 ID:oma9SCkX0: 返却すればけじめ…？
頭おかしいのか？
133 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:17:10 ID:X7HSZn/z0: ID:KfgaAGos0

もう少し頑張りましょう
134 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:17:30 ID:+lc7xxLJ0: >>120
＞法務省の友人

公務員の義務違反じゃないの？
135 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:18:10 ID:WDVIgVKL0: >>119
いや、特捜を批判しちゃったし、陰謀だとか言ってたしかなりやばいよ…。
秘書も絶対やってないって言い切っちゃってたし、
近いうちに無罪放免になるとまで言ってたもの。

これで終わらないなら中川なんて可哀想すぎるｗ
136 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:18:25 ID:f3hb4esAO: 返すだけで済むんかｗｗｗｗ
137 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:18:58 ID:xASwExxeO: 確か前に
返せばいいというものではない
とかミンスの誰かが言っていたようなｗ
それに出所不明金を善意と信じて受け取るとかどんな資金洗浄だよｗ
大金であればあるほど普通は疑うと思うけどな
常識足りないんじゃない？
138 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:19:12 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

■政治資金規正法

　断じて違反していない。

■西松建設の違法行為

　確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　←　全く違う。↑をよく見ろ。↑を。

>>131
だろ？ｵﾏｴﾗには検察様が味方についてるんだから、ドンと構えてろよ。
朝鮮人の火病みたいに、物量工作するんじゃない。
139 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:19:33 ID:euidwmdIO: ニュー即上位30までに
今回の小沢関係のスレが14もあったｗｗｗ

なんという祭りｗｗ
140 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:19:48 ID:UtVyh2a90: http://www.aikoku-u.ac.jp/
141 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:20:09 ID:BQUfCIXw0: >>131
こんな証言があって、そういう金の流れあって西松に工事が受注されていたら
小沢は完全にアウトｗ

証言と証拠が完全一致するからね。
142 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:20:17 ID:LPa5NUPZO: 結局大騒ぎしてる割りには大した問題に広がりそうもないなwww
ざまあ
143 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:20:25 ID:3Q0Wr8tS0: >>125
うん。だから別に、ここで捜査をやめとけって言ってる人はいないし
小沢の秘書の指示があった事実を、みんな話してるだけでしょ。
もし自民党議員も～って言う、ｉｆの話より
今わかってる話の方が面白いしｗ
144 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:20:31 ID:kFK0p+40P: 前スレで万引き犯と今回の小沢を一緒にすんなって書き込みがあったけどさ
小沢の説明がまるで万引き犯の「返せば済む」って開き直りに通じるから
万引き犯と比較されてるんだけどね
あと小沢＝万引き犯ってテレビを見ての印象が殆んどなんだから
これは大失敗だと思う
145 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:20:31 ID:wzui/4Qf0: けじめｗ
146 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:21:00 ID:PwO0hvvpO: 窃盗も詐欺も金返せば無罪ｗ
147 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:21:01 ID:axpBVQnTO: 盗んだ金を逮捕されてからばれた分返せば無罪なのか？
148 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:21:28 ID:VztFMJJG0: >>138
いや、だからさ「小沢側が献金額や献金先を具体的に指示」しちゃったんだぜ？
”返したらケジメ”はもう通用しないって事だよｗ
149 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:21:45 ID:Tez1FNrg0: 汚沢先生の拉致問題に対するスタンスと照らし合わせると、政府がお金を払って
汚沢先生に「いくらかでも返却してください」とお願いするしかない！ですね
150 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:21:45 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

■政治資金規正法

　断じて違反していない。

■西松建設の違法行為

　確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　←　全く違う。↑をよく見ろ。↑を。

>>141
西松建設の外為法違反まで小沢のせいにしようと必死だけど、そりゃ無理だ。関係ねーわ。
151 ：アニマル：2009/03/04(水) 14:21:48 ID:XkblcqEc0: 大久保隆規容疑者は西郷と大久保のパロディ

http://pwvx.hp.infoseek.co.jp/0202/9/198.html

「西郷隆盛」と「大久保利通」を足して二で割った語呂合わせ。

あまりにぴったりだと具合が悪いので、わずかにずらす。

これは、日本の警察の常套手段。
152 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:22:00 ID:JTrIvt2u0: >>112
>>130
小沢の会見は単に小沢が言い張ってるだけだろ
ようは「俺は万引きしてない。ポケットに勝手に入れられた。」
みたいな言い訳してるわけだ。
で、「なんなら商品返すよ。」
こういってるわけだな。
余計タチが悪いわｗｗｗｗｗ
言われんでも返せｗｗｗｗｗｗｗｗ

これなら万引きの比喩で納得してくれるか？

それとも
「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」
↓
「贈賄犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」
君はこれなら納得してくれるのかな？
153 ：黒澤伶 ◆NiaVD3lwrE ：2009/03/04(水) 14:22:07 ID:zogUtz1WO: >>122
いや、まともでないのもいるだろ
中国の政治家の像を立てたがる奴とかさ
154 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:22:11 ID:NaJHdX/L0: 三億返して、豚箱入れよ
155 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:22:11 ID:WR7C5i5bO: 昨日の報ステでインタビュー受けてた岩手県民は心底気持ち悪かったわ
156 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:22:22 ID:8BXEq0Mn0: >>131
もちろん仮にその事実を小沢氏本人が指示していたというのなら別問題だ。
それを小沢氏が認めた場合は潔く議員辞職でもすればいいさ。
157 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:22:42 ID:vKgYL+Z5O: 自民は下野しろと願ってるがな…
小沢の資金周りが真っ黒なことは明白なのに、それを追求する気がなく自民になすりつけるマスコミ
気持ち悪いどころじゃない
158 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:22:47 ID:Mm4JkKvlO: 返せば済むという問題じゃないって前に批判してなかったか
159 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:23:05 ID:UTp36EFHO: >>141
工作員だか信者は野党は口利きできないとか言い張ってたなw
160 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:24:07 ID:x3BkD6dV0: 返したらそれで終わりですか？小沢さんｗ
秘書が逮捕されてるのにそれで終われると思ってるんですか？小沢さんｗ
西松建設の関係者がゲロッてるのに何もなく終わると思ってるんですか？小沢さんｗ
161 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:24:20 ID:69QL19XcO: 忘れてたけど水谷の事もあったんだよなｗｗ
何故かｵｻﾞｰさんは叩かれなかったけど。
162 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:24:22 ID:I8F/PtDL0: http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236143068/
163 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:24:31 ID:buYqIRFgO: 違法確定なら逮捕の上、全額返済でFA
164 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:24:35 ID:VJXK07d6O: 以前も同じ事やってたのかよ
反省の色がひとかけらも見えてこないな
165 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:24:36 ID:0m6L/FUMO: 残念いくら小沢を叩いても無理

｢ですから､私どもの政治資金の処理の仕方としてはその政治団体の原資がどういう形で
どういうところから入ってくるのか､それは知るすべもありません｡そういう意味で､政治団体という､(政治団体)からの寄付ということだったので､政治団体で受領したということであります｡
166 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:24:40 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

■政治資金規正法

　断じて違反していない。

■西松建設の違法行為

　確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　←　全く違う。↑をよく見ろ。↑を。

>>152
お前は真性っぽいので説明してやるが、小沢は違法性は全くないという説明を行う中で、西松建設の違法行為が確定したら返金する

という発言の、返金する、それがけじめだという言葉を切り取って、別の意味に挿げ替えるのはそれが自民信者のやり方か？という問題。
167 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:24:46 ID:LPa5NUPZO: みねやは小沢擁護みたいだぞ w
168 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:24:52 ID:K0+SlYdQ0: 西松が認めたって言ってるバカ多いけど
警察が自分達に都合のいい情報だけをリークして
バカマスコミがそのまま伝えるって、今までにもさんざんしてきたの知らないのかね
169 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:24:58 ID:BQUfCIXw0: >>150
は？何を言ってんだ？
ちゃんと>>131の記事を読めよｗ

大久保が献金額や献金先を具体的に指示し、西松側が工事の受注が有利になるように
それに応じているんだぞ？ｗ
完全に詰んじゃったジャン。

証言とそれを裏付けする金の流れ、受注状況を検察側に掴まれていたら、
完全に終わってるよ。
170 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:25:09 ID:JTrIvt2u0: >>156
トーンダウンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
171 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:25:15 ID:BwFyxn+k0: >>122
おいおい
違法なことやってるんならどの党でも関係なくしょっ引けよ
172 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:25:21 ID:WR7C5i5bO: もし小沢本人が逮捕されたら
鳥越や森永なんかの馬鹿共はなんて擁護するのかな？
173 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:25:52 ID:5rWdHvCR0: 工作員のみんな、俺のおごりだ。
すきな奴を飲んでくれ！

　　　　　ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　　　　　　∧∧ ｼｭｯ　　ｼｭｯ
　　　　　　　 (｀･ω･) ｼｭｯ　ｼｭｯ
　　　　　　　 (つ　と彡 / ｼｭｯ
　　　　　　　　　／// /
　　　　　　　／c□ /
　　　　　　／旦　　/
　　　　／/c□　./
　　　／旦　Ｙ　 /
　　　| |　　　旦 |
　　　|旦　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　　　ｶﾞｼｬｰﾝ
　　　ｶﾞｼｬｰﾝ　　ｶﾞｼｬｰﾝ
174 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:26:05 ID:RiMIRVLiO: このガキみたいな弁明...本当に笑える。こんな奴がこの世の空気吸ってるなんて許せない！
175 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:26:39 ID:3kaPA7PD0: 　　　　　　　処理能力が追いつかないアル！
　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　 ∧∧／支　＼∧∧
　　　　　　　<;｀∀´（｀ハ´；）｀∀´;>
　　　　　　　 -（北¶と ¶と）韓）
　　え　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　│　　　//　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　お .// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　│ ||　　 .)　 (　　　　＼::::::::|
　　う　　　.|.-=○‐.　 ‐=○=-　|;;/⌒i
　　│ 　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　） |　
　　　で　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　　ノ
　　　す .　|.　　＿＿_ 　＼　　　　|
　　　か　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/
　　　ら .　ヽ　　ー--‐ 　　　／
　　　　　　　＼＿＿＿　　／
176 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:27:01 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

■政治資金規正法

　断じて違反していない。

■西松建設の違法行為

　確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　←　全く違う。↑をよく見ろ。↑を。

>>169
お前こそ>>131を100回読み直した方がいいぞ。なんでそんな短文さえ読めないんだ？多動性障害か？
177 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:27:01 ID:CscAN0tt0: >>156
小沢がダミー献金を指示していなくても、
「陸山会」が「新政治問題研究会」「未来産業研究会」から政治献金を受け取るときに、
これらの団体が西松建設のダミー団体だと、小沢が認識していたらアウトになる。
178 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:27:04 ID:dRU1go9a0: 使途不明金？えっ、違うでしょ。
例えば、郵便関係者が政治団体作って
そこで郵政族議員に献金するという名目でお金集めて
献金しても違法じゃないでしょ。
建設業界関係者がやってる事が分かってる政治団体から
献金もらっても、怪しい金だと分からない場合もあるんじゃないの
179 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:27:19 ID:yLHppg0F0: >ID:QnpZNLPS0
>朝鮮人の火病みたいに、物量工作するんじゃない。

↓
必死チェッカー検索：2 位/14775 ID中
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090304/UW5wWk5MUFMw.html

>ID:QnpZNLPS0=朝鮮人の火病みたいに物量工作してますw
180 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:27:19 ID:L1yLhhgQO: この際だから森・二階・小沢だけでなく、売国政治家を一掃出来ると良いのに・・・。
まぁ、そうなると日本の政治家は殆ど居なくなるだろうが、税金で売国奴養うよりは良いよ。
181 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:27:46 ID:h+pOWzf10: 漫画でｗ：http://www.uploda.org/uporg2063793.jpg
漫画でｗ：http://www.uploda.org/uporg2063793.jpg
漫画でｗ：http://www.uploda.org/uporg2063793.jpg
漫画でｗ：http://www.uploda.org/uporg2063793.jpg 　
182 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:28:04 ID:BQUfCIXw0: >>176
反論できなくなったら、今度は人格攻撃ｗ
朝鮮人はこうだから嫌われる。
183 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:28:05 ID:KknthIYQO: 違法なら自民党議員だろうがメス入れろってのが普通の反応
他の奴らも献金受けたもん！じゃ駄々っ子にしか見えない
野党になっても西松との縁を切れなかったのは完全に小沢の責任なのにな
１月から発言がおかしかった理由は多分これだろ
184 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:28:33 ID:eRQ1RM3T0: 返せばいいんだろ返せば！(逆ギレ)

返せば清廉潔白になるんだったら
政治資金規制法なんて要らん罠
185 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:28:45 ID:0m6L/FUMO: >>143
小沢が言う様に公正な捜査を期待しましょう。

国策捜査と殆ど国民が思っているんだから
自民党には裏目です
186 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:28:48 ID:6w91bevOO: 献金が善意って？
献金くれる金の出どころを詮索しないのが一般的って？

これが一般的な庶民的感覚なら、カップめんの値段知らないほうが庶民的だわ

ふざけるなよ、小沢

ふざけるなよ、民主党
187 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:29:13 ID:pBPVgl4c0: はっ！？
もしかして、水谷建設の件も違法なのは知ってて受け取ったのではないか？
188 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:29:19 ID:FTPOTLce0: 国策捜査ねえ。
今の自民党にそんな力ないと思うし、動いたところがあるとしたら官僚の自発的な行動でしょうね。
誰が上でも安泰だろうと思ってたところに小沢が「官僚全とっかえ」発言しちゃったから。
それにしたってずっと前から握ってた情報を今解放したってだけのことだろうけど。
189 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:29:23 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

■政治資金規正法

　断じて違反していない。

■西松建設の違法行為

　確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　←　全く違う。↑をよく見ろ。↑を。

>>182
>>169と>>131が書いてある事がまるで違うので、君は多動性障害なんじゃないかと思って。
誰でもそう思う。あんな短い文章もマトモに読めないなんて・・・
190 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:29:42 ID:kFK0p+40P: あとさ難しい事は知らないけど政治家にとって
第一公設秘書って子供みたいなもんだよね？
「知りませんお金返します」じゃ済まないって感じるわけで
小難しい理屈をいくら並べても小沢に対して不信感は拭えなくなると思うけどねｗ
191 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:29:44 ID:9kG+Oi8P0: 万引きじゃ有りません、前に指摘されたときも指摘された後にお金を払いました

いや、それ万引きだよ
192 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:30:10 ID:RLjQIPvfO: 西松が違法なんじゃなくて、主導してたのは大久保。
どう言い逃れすんだよ。
違法行為していた組織が献金してきたのと、違法に献金させたのには、間に越えられない壁があるぞ。
193 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:30:11 ID:yLHppg0F0: >>189
なんで朝鮮人の火病みたいに物量工作してるの？w君は多動性障害なの？w
必死チェッカー検索：2 位/14775 ID中
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090304/UW5wWk5MUFMw.html
194 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:30:29 ID:WR7C5i5bO: 同じコピペ何回貼り付けても説得力ねーよ……

なんかもうちょっとマシな工作無いんか馬鹿共
195 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:30:34 ID:LPa5NUPZO: >>131

だからよう
大久保秘書は否認続けてんだから
もうすぐ釈放されて結局地検も詰め切れずって結果に終わんだろうよってwww
196 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:30:34 ID:GlF/o8gqO: 小沢個人に企業がカネを渡した時点で違法なんだよ。
ワイロなんだからな。
カネが綺麗か汚いかなんざ問題ではないと気付け。
197 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:30:36 ID:JTrIvt2u0: >>166
別の意味になってないんだよっていう話だよ、真性工作員ｗ
＞小沢は違法性は全くないという説明を行う中で、西松建設の違法行為が確定したら返金する

＞返金する
一緒ｗ違法性がないというのは単なるお前と小沢の希望的観測ｗ

＞「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」
＞↓
＞「贈賄犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」
＞君はこれなら納得してくれるのかな？
これに答えろよｗ

小沢の会見

■万引き

　俺やってないよ。誰かが商品入れたんだよ。

■西松建設の違法行為

　商品返すよ。早く帰さしてくれよ。
198 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:30:41 ID:K0+SlYdQ0: 水谷建設の時は自民党は大臣二人が献金をもらっていて
それを返金して自分達に問題はないと言ったんですけど
自民信者はそれはスルーですかwww
199 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:30:42 ID:B8bh6OgH0: 必死で声闘をやってる鮮人が混じってるようだなｗ
日本では朝鮮論法など通用しないというのにｗｗ
200 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:30:43 ID:ACf39RbWO: ヘタレたな
201 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:30:52 ID:qN4cNZXG0: きんたまついてんのか～
202 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:31:09 ID:7cnP2z8+0: 金を受け取る前に違法だと気づき受け取らないのが正しい政治家です

寝言は寝て言え犯罪者
203 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:31:43 ID:ZRPCOwUQO: まあ、自民側に飛び火した暁には、またブーメランの飛ばし合い、ウンコの擦り合いが自民・民主間で繰り広げられるのは間違いない訳で。
ホント馬鹿ばっか。
204 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:31:54 ID:HezR0Gbr0: 返したって無かった事にはなんねーよｗｗｗｗｗｗｗ
205 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:32:05 ID:0vpMr+mQ0: だってなぁ

特捜が動いて白だったことは一度たりとも無いんだよな

特捜が動いて「冤罪でしたゴメンネ☆」とか、失態どころの騒ぎじゃないし

よほどの自信が無きゃ秘書逮捕（自殺防止）なんてやらないだろ

と俺は思ってる。だから民主関係者および信者が何を言おうが信じる気になれない
まぁ続報を待てってことだな
206 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:32:09 ID:A0HApgf20: 小沢批判してる人で自民擁護してる人一人もいないのに「自民信者」や的外れな「ネトウヨ」ってレッテル貼ってるあたりもうねw
もうちょっと頭使えよ小沢工作員はよw
自分達が工作してるからって、同意しない意見全て見えない敵認定するのは無理がありすぎwwwギャグにしか見えんww
207 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:32:12 ID:BC6zc3W/0: 返せばそれで済むなら、ちょっと目出し帽被って銀行行ってくるかな
208 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:32:49 ID:BQUfCIXw0: >>189
＞逮捕された小沢氏の公設第１秘書で、陸山会の会計責任者、
＞大久保隆規容疑者（４７）が、西松側に対し、献金額や献金先を具体的に指示していたことが４日、
＞捜査関係者の話で分かった。

＞民主党の小沢代表の公設秘書が政治資金規正法違反の疑いで逮捕された事件で、
＞西松建設の関係者が東京地検特捜部の調べに対し「小沢代表の団体への献金は、
＞小沢代表の影響力が強い東北地方での公共工事の受注が有利になるよう期待して行った

これ、２つの記事の中身。
完全に詰んでる。
頭が狂っているのはお前。
209 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:33:13 ID:K0+SlYdQ0: >>204
そうそう、水谷からの献金を返して無かった事にした自民党は間違ってますよねwww
210 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:33:14 ID:nQymD19Q0: >>207
やめて！いかないで愛してるわ！
211 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:33:17 ID:+b7OD/u60: 65 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/03/04(水) 14:22:02 ID:Vm0a+eeJ0
ピンチに見舞われた小沢代表は
あらん限りの財力を尽くして
鉄壁の守りの体勢に入った。
来るならきてみろ特捜！！！

9 .８７６５４３２１
|　歩　　　　　　　 |5　持ち駒
|歩銀　歩　　　　　 |6　　▽桂
|銀　歩金歩　歩歩歩|7
|香角飛　　　　　　 |8
|王桂金　　　　桂香|9
↑￣￣￣￣￣￣￣￣
小沢先生
212 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:33:18 ID:JTrIvt2u0: ID:QnpZNLPS0
こいつが2位なら1位は誰なんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
213 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:33:28 ID:qt2EsuhR0: http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n2.htm
【小沢氏秘書逮捕】小沢氏側団体が主導　西松建設トンネル献金 (2/3ページ)
2009.3.4 13:39
特捜部の調べに対し、西松関係者は「長年の献金は、
　　小沢氏側の政治団体からの要求に応じて　　支払ってきた」などと供述しているもようだ。

http://www3.nhk.or.jp/news/t10014536721000.html
西松建設の関係者が東京地検特捜部の調べに対し
「小沢代表の団体への献金は、小沢代表の影響力が強い東北地方での
公共工事の受注が有利になるよう期待して行った」
と供述していることが関係者への取材でわかりました。
214 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:33:47 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

■政治資金規正法

　断じて違反していない。

■西松建設の違法行為

　確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　←　全く違う。↑をよく見ろ。↑を。

>>197
小沢は政治資金規正法違反はしていないと言っている。仮に捜査で有罪になったらどうするかと記者に聞かれてもそれはありえないと返答している。
政治資金規正法違反であった場合の対応など一言も答えていない。馬鹿には本気でわからないのか？ｗｗｗ
215 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:34:07 ID:WR7C5i5bO: 自民党にも民主党にももはや政権担当能力は無いんだってば

みんな次の選挙では共産党に投票しようぜ
216 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:34:18 ID:NtVkRA8IO: 普段自民党相手には返せば済む問題ではないと
言ってないか？

説明責任は民主党が自民党に求める物で
逆はないのか。
217 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:34:28 ID:3waBkZ4J0: >>211
８７桂打かｗ
218 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:34:38 ID:9JgAMETfO: >>207
逮捕されたら、
時期が悪い、陰謀だ
って言えよ
219 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:35:04 ID:BQUfCIXw0: >>195
否認していても、西松側の証言とそれを裏付ける証拠を突きつけられたら、
いくら否認しても立件は可能だし、裁判でも有罪に十分持ち込める。

今回の電撃的逮捕も自殺されないようにしたんだろうしな
死人に口なしになっちゃうと困るから。
220 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:35:12 ID:IufwWf1SO: また秘書が自殺すんのかい？
221 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:35:14 ID:3kaPA7PD0: もう自民と民主の清潔な若手集めて新しい党立ち上げて
222 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:35:19 ID:HezR0Gbr0: 返せば無かった事になる
嘘の歴史をコリエイトすれば本当になる

やはり同じ思考なんですねぇ
223 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:35:31 ID:x8Vy7kyQO: >>195
東京地検は、証拠があって初めて動く
自白は単にあれば楽、程度で
否認してようが全く問題ない
224 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:36:04 ID:K0+SlYdQ0: >>208
公式発表でもなく
検察の自分達に都合のいい恣意的なリークを短絡的に信じるバカって
ネット時代にもいるんだね？
はやく検察は公式に説明責任をはたしましょう
225 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:36:10 ID:pSsV+klF0: >>220
させないために真っ先に捕まえたんじゃないの
226 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:36:16 ID:re1DflsC0: 違法と確定すれば金を返す
だけで済むわけないだろ…謝罪すらなかったというのに
227 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:36:53 ID:bmCaOFuRO: 万引きしたくせに金返しただろ！
とか開き直る窃盗犯みたいですねｗ
228 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:37:09 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

■政治資金規正法

　断じて違反していない。

■西松建設の違法行為（外為法）

　政治家のモラルとして違法行為が確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　←　全く違う。↑をよく見ろ
229 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:37:13 ID:7KOu+OsN0: >>224
でたｗ
「ネット時代（笑）」ｗｗ
230 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:37:55 ID:9JgAMETfO: >>211
ちょwwww

詰んどるw
231 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:38:21 ID:K0+SlYdQ0: 西松は自分達の罪を小さくするために検察のストーリーにのっとった供述をしている可能性もあるからな
覚醒剤を男のせいにしたグラドルみたいなもんだ
232 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:38:36 ID:0RqN3XpR0: >>211
将棋ド素人でも判るｗｗｗ
233 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:38:43 ID:WR7C5i5bO: >>224
馬鹿もここまで来ると笑えないわ。
234 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:38:52 ID:0vpMr+mQ0: 政治資金規正法を作ったのって自民に居た頃の小沢なんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

秘書自殺→遺書「全て私がやりました」

真っ先に秘書を逮捕された時点で、この王道展開も使えなくなったわけだし

ま　こ　と　に　残　念　な　が　ら

　　　秘　書　が　逮　捕　さ　れ　て　本　人　は　逮　捕　さ　れ　な　か　っ　た
　　　　　　　　と　い　う　前　例　が　あ　り　ま　せ　ん

特捜まじこええｗ
235 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:39:05 ID:BQUfCIXw0: >>224
それ、民主党の得意技じゃんｗ
支持者もすぐにそれに乗るｗｗ
236 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:39:13 ID:uGH8ScEh0: >>214
なんで朝鮮人の火病みたいに物量工作してるの？w君は多動性障害なの？w
必死チェッカー検索：2 位/14775 ID中
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090304/UW5wWk5MUFMw.html

>>215
共産党というと、コンクリ殺人の主犯格が共産党員で事件当初党ぐるみで匿ってたりしてましたがw
てか「政権担当能力」って具体的になんだよw
237 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:39:33 ID:uxU8z/Lvi: 万引きしても返せば無罪なの？
238 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:40:26 ID:XhGGm34W0: >>211
ﾜﾛﾁｗ
239 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:40:28 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

■政治資金規正法

　断じて違反していない。なので謝罪もする必要がない。

■西松建設の違法行為（外為法）

　政治家のモラルとして違法行為が確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　←　全く違う。↑をよく見ろ

>>236
いやさ、自分を省みろよ。日本語が不自由じゃなきゃ、↑のような工作どう思うのよ？そういうのを火病だっていうのよ。
240 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:40:39 ID:YzTtn4wnO: 恐喝しても金返せば無罪か
いい時代だな
241 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:40:44 ID:02RqC/jE0: 自浄作用ゼロ
242 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:40:48 ID:BQ8EIFTMO: 昨夜の汚沢関連スレと、今日のそれとを見比べたら、明らかに工作員が投入されているのがよくわかるよなｗ
243 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:40:50 ID:yyX67WwhO: >>228
小沢は西松からお金貰ったけど適切に処理しているっていってたろ
西松から貰ったらアウトだよな？
244 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:41:09 ID:kFK0p+40P: まあポッポ兄が擁護すると大抵目も当てられない事態になるから
政治に詳しく無い自分はとっても楽しみにしてますよｗｗｗ
245 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:41:16 ID:WR7C5i5bO: >>237
小沢政権になれば万引きは合法化
246 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:41:20 ID:JTrIvt2u0: >>214
政治資金規正法違反であった場合の対応など
俺も一言も触れてねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカには本気でわからないんだなｗｗｗ

下部に答えないってのは

「贈賄犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」
これなら納得するんだなｗｗｗｗｗｗ

小沢の会見

■万引きの共犯で店外での受け取り役とのことですが

　知らない。俺やってないよ。あいつが勝手に商品をポケットに入れたんだよ。
　俺は断じてやっていないし、万引き。
　ポケットに入ってたこれが万引きされたものかどうかもわからない。

■万引きによる品物だと確定したら？

　確定すれば品物返すよ。
247 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:41:59 ID:HezR0Gbr0: >>242
今から投入しても遅いんだけどね･･･
248 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:42:01 ID:qpQJb4NQO: >>211
桂馬がｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
249 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:42:08 ID:ObHS/ffIO: 西松建設だけでなく水谷建設もかよ｡

いくら何でも返せばいい､ってこれじゃ無理あるだろ｡

自民の方がむしろキレイに思えるくらい苦しい言い訳だな｡
250 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:42:11 ID:eRQ1RM3T0: >>239
残念でした

【小沢氏秘書逮捕】西松建設トンネル献金問題、小沢氏側団体が主導
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236143068/
251 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:42:31 ID:Jp/GbmMp0: 大久保ゲロってるし、もう無理だろ
252 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:42:37 ID:K0+SlYdQ0: さあさあ、小沢を批判しているヤツは
水谷から金をもらった自民の大臣が返金した事をどう言い繕うんですか？
答えられずにに逃げるんですか？www

まあ、民主が終ったんなら早く選挙すりゃいいじゃん
どっちが終ったかハッキリするからwww
253 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:42:45 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

■政治資金規正法

　断じて違反していない。なので謝罪もする必要がない。

■西松建設の違法行為（外為法）

　政治家のモラルとして違法行為が確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　←　全く違う。↑をよく見ろ

>>246
えっと、お前は小沢の発言を引用してるだけだろ？小沢の発言要旨は■に書いてある通り。それ以上でも以下でもないの。
254 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:42:55 ID:MZSRDcNy0: けじめつけられると思ってるのが勘違い

逮捕されるからけじめなんてつけられないよ
255 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:43:01 ID:RKXUZOS/O: 小沢心労で倒れそうだな
まさかオカ板の仕業かｗ
256 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:43:27 ID:7ILOVMRo0: ID:QnpZNLPS0

って、大声で何度も叫べば真実になるっていう国の人ですか？
257 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:43:31 ID:RvaGtTDUO: 横領した金は返却したし社会的制裁も受けたからお咎めなし。

ってのと一緒だね。バレなきゃ金を貰い続けてた糞が、さっさと失せろ。
258 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:43:31 ID:MBPd1zgcO: 万引きしても買い取れば無罪。
こうですね
259 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:43:43 ID:vsSzvKZ10: >>105
>しかしネトウヨって偏向しすぎだなｗ
>ネトウヨwwwそんなもんこの世に存在しませんよっとwww
>売国派vs同意しないその他の人々(ネトウヨとレッテル)。こんだけw
>てかお前右翼左翼の意味わかって使ってる？wあと日本の思想対立は戦前からすーっと右左じゃないよ？w

>ID:QnpZNLPS0　
はまんまだなw自分が信者だからって自分の意見に賛同しない奴は全て敵対信者ってw
260 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:45:07 ID:HezR0Gbr0: まあ、涙を拭けよ
261 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:45:08 ID:GlF/o8gqO: 政治家個人として企業からカネを受け取った時点で政治資金規正法違反。
今回の件では完全に個人宛てでワイロだ。
しかも政治家の支配下にある公設秘書が企業に要求している悪辣さだ。
262 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:45:11 ID:qt2EsuhR0: ●産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n2.htm
【小沢氏秘書逮捕】小沢氏側団体が主導　西松建設トンネル献金 (2/3ページ)
2009.3.4 13:39
特捜部の調べに対し、西松関係者は「長年の献金は、
　　小沢氏側の政治団体からの要求に応じて　　支払ってきた」などと供述しているもようだ。

●NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014536721000.html
西松建設の関係者が東京地検特捜部の調べに対し
「小沢代表の団体への献金は、小沢代表の影響力が強い東北地方での
公共工事の受注が有利になるよう期待して行った」
と供述していることが関係者への取材でわかりました。

●東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030402000214.html
関係者によると、これらの献金の一部は小沢氏側から依頼があったという。
一九九〇年代の二度の政治資金規正法改正による企業献金の制限を受け、
西松が小沢氏側の要請に応えて献金を続けるため、二つの政治団体を設立したとみられる。
建設業界の関係者によると、小沢事務所はゼネコン各社に金額を割り振り、
寄付を要求していたという。
「仕事で意地悪されないため、献金せざるを得なかった」と証言する。
263 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:45:23 ID:U41DY4H7O: えっと

これって極論すれば
『え？コンビニの商品って金払うの？部下がくれるって言ってたから調べずに持って帰ったんだ！返せば良いんだろ？俺も被害者なんだ！』
って意味か？
264 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:45:49 ID:QnpZNLPS0: ＞その意味で、先般も申し上げましたように、お金そのものが、違法であるということが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑西松建設の外為法違反

＞明らかに違法だと分かったときはそれは返却することにして、それでけじめを付けているつもりであります

>>256
俺は真実しか言っておらん。ｵﾏｴﾗが滅茶苦茶な工作やってるんじゃん。盗人猛々しいとはｵﾏｴﾗの事だ。いつからそんな朝鮮人のようなメンタルになった？ｗ
265 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:45:57 ID:WR7C5i5bO: >>252
小沢批判=自民擁護が前提になってるところが痛々しい。
誰も自民党の話なんてしてないよ。
工作するにしてももっと狡猾にやれよクソ馬鹿が……
266 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:46:07 ID:XhGGm34W0: >>262
西松建設側がゲロっちゃったのか？
267 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:46:15 ID:ye3whxbt0: 違法行為が確定したら逮捕されて実刑だろｗ
寝言は寝て言えｗ
268 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:46:39 ID:KpW5hEkq0: >>239
>いやさ、自分を省みろよ。

　お　前　が　な　wwwwwwwwww

---
必死チェッカー検索：2 位/14775 ID中
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090304/UW5wWk5MUFMw.html
---
歴然たる事実突きつけられても嘘をつきつづける！まさに小沢信者www
269 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:46:41 ID:TRjG51Z/O: やっぱし民主党って自民党の中でも最悪の金権政治家と北朝鮮マンセーの日教組をくっつけて出来たってのは本当だったんだな。

まともに国会に出て来ないわ、いざという時は逃げ回って雲隠れするわ、挙げ句の果てに俺は悪くないはめられたですか
270 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:46:44 ID:0vpMr+mQ0: http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030402000214.html
関係者によると、これらの献金の一部は小沢氏側から依頼があったという。
一九九〇年代の二度の政治資金規正法改正による企業献金の制限を受け、
西松が小沢氏側の要請に応えて献金を続けるため、二つの政治団体を設立したとみられる。
建設業界の関係者によると、小沢事務所はゼネコン各社に金額を割り振り、
寄付を要求していたという。
「仕事で意地悪されないため、献金せざるを得なかった」と証言する。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030402000214.html
関係者によると、これらの献金の一部は小沢氏側から依頼があったという。
一九九〇年代の二度の政治資金規正法改正による企業献金の制限を受け、
西松が小沢氏側の要請に応えて献金を続けるため、二つの政治団体を設立したとみられる。
建設業界の関係者によると、小沢事務所はゼネコン各社に金額を割り振り、
寄付を要求していたという。
「仕事で意地悪されないため、献金せざるを得なかった」と証言する。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030402000214.html
関係者によると、これらの献金の一部は小沢氏側から依頼があったという。
一九九〇年代の二度の政治資金規正法改正による企業献金の制限を受け、
西松が小沢氏側の要請に応えて献金を続けるため、二つの政治団体を設立したとみられる。
建設業界の関係者によると、小沢事務所はゼネコン各社に金額を割り振り、
寄付を要求していたという。
「仕事で意地悪されないため、献金せざるを得なかった」と証言する。

おわたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
271 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:46:57 ID:JTrIvt2u0: 小沢の会見

■万引きの共犯で店外での受け取り役とのことですが

　知らない。俺やってないよ。あいつが勝手に商品をポケットに入れたんだよ。
　俺は断じてやっていないし、万引き。
　ポケットに入ってたこれが万引きされたものかどうかもわからない。

■万引きによる品物だと確定したら？

　確定すれば品物返すよ。

馬鹿小沢信者　「万引きの比喩は許せない！プンスカ！」　←　全く同じ。↑をよく見ろ

>>253
何にも引用してませーん。
知能障害で逃げる算段？
ま、今からレス出来なくなるから
結果的に俺が逃げちゃうんだけど。
272 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:46:58 ID:kFK0p+40P: >>255
小沢がマスク付けてスーツ姿の男達に囲まれた映像見た時は
ええ！もう小沢逮捕？って驚いたよｗ
273 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:47:52 ID:QdwSm8knO: 万引きしてばれなかったらそのまま
ばれたら返すから無罪

こうですか?

民間じゃありえない感覚
274 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:48:11 ID:qerQKB6WO: 俺は民主指示だが大人しく将軍様は辞職された方がいい
275 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:48:12 ID:2Wm+DGRH0: 「違法だったら返すよ。それで問題ないだろ」

…こんなのありなの？('A`)
276 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:48:33 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

■政治資金規正法

　断じて違反していない。なので謝罪もする必要がない。

■西松建設の違法行為（外為法）

　政治家のモラルとして違法行為が確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　←　全く違う。↑をよく見ろ

>>268
あからさまなｷﾁｶﾞｲ工作を指摘されたからって、逆ギレすんなよ。

>>271
お前はｷﾁｶﾞｲだ。さっさと出ていけ。
277 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:48:35 ID:eRQ1RM3T0: >>253
小沢の弁解が全部真実の前提で話すなら
角栄や金丸、竹下の弁解は真実になっちまうな
278 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:48:48 ID:/lSV6Mnj0: ゴールド免許に更新直前で
５０キロオーバーの人が捕まって、
他にも１０キロ、２０キロオーバーの人いるじゃん、
って言ってるようなもん？
279 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:48:50 ID:BQUfCIXw0: >>262
東京新聞も来たか。
小沢、ﾄﾄﾞﾒを刺されたなｗ

まんだ恣意的なリークとか言う人いるのかな？
280 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:48:51 ID:KpW5hEkq0: >>265
> ID:QnpZNLPS0の脳内じゃ、自分の意見に同意しない奴はxx信者やウヨクだからなw
勝手に敵作ってレッテル貼りしてる。んでやってることはコピペ荒しw
281 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:49:05 ID:ObHS/ffIO: >>252
お前､かなりのアホだろ｡
水谷建設のときは自民も叩かれたけど､いくら何でも陰謀論や国策捜査だのアホな言い訳は出て来なかったけどな｡

それに今逃げ回ってんのは民主の馬鹿ばっかじゃねーかよ｡
282 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:49:22 ID:tRNA7FVF0: >>1
面白いこと言うなあ
お金の出所を詮索しないとかまさにお話にならない
283 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:49:28 ID:eBW8WOXM0: >>5
分かりやすい
284 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:49:31 ID:JJwVsD610: パーティー券自体、パチンコの３店方式と同じ様な仕組みでグレーなのに
どの政治家も言い訳だらけで腹イテーよｗｗｗｗ
285 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:49:32 ID:U41DY4H7O: >>271
非常に解りやすい例えSunkus
286 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:50:03 ID:qt2EsuhR0: >>266
政治家本人やその秘書への捜査っていちおう慎重の上にも慎重に行われる（はず）だから。
供述とそれを裏付ける帳簿なりの解析が終わってるんだろうと思う。
287 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:50:09 ID:T/IiNSIB0: さすが小沢さんだ
288 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:50:32 ID:0vpMr+mQ0: >>271に反論できないID:QnpZNLPS0哀れｗｗｗｗｗｗ

勝利宣言まだー？ｗｗｗｗｗ
289 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:50:36 ID:VztFMJJG0: >>276
キチガイとかバカとか、感情的な言葉を混ぜたら
どんなに声を大きくして同じ事を連呼しても
誰も同調してくれないよ。まずは落ち着け。
290 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:50:40 ID:KxosJPzW0: >>276
>あからさまなｷﾁｶﾞｲ工作を指摘されたからって、逆ギレすんなよ。

　お　前　が　な　wwwwwwwwww

---
必死チェッカー検索：2 位/14775 ID中
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090304/UW5wWk5MUFMw.html
---
何件コピペしまくってんだよバカwww
291 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:50:54 ID:U3gpEH7j0: 違法と確定したら逮捕じゃないのｗｗｗ

お金返すとか返さないは関係あるのかなー
292 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:51:03 ID:8l087deK0: 真っ黒いお金でも返せばそれで済むんだ～
293 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:51:27 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

①政治資金規正法

　断じて違反していない。なので謝罪もする必要がない。

②西松建設の違法行為（外為法）

　政治家のモラルとして違法行為が確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　言語障害があるとしか考えられないｗ
　　　　　　　　　　　　①と②がごちゃ混ぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
294 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:51:31 ID:JTrIvt2u0: 小沢の会見

■万引きの共犯で店外での受け取り役とのことですが

　知らない。俺やってないよ。あいつが勝手に商品をポケットに入れたんだよ。
　俺は断じてやっていないし、万引き。
　ポケットに入ってたこれが万引きされたものかどうかもわからない。

■万引きによる品物だと確定したら？

　確定すれば品物返すよ。

馬鹿小沢信者　「万引きの比喩は許せない！プンスカ！」　←　全く同じ。↑をよく見ろ

>>276
さようなら、小沢信者を演じて反ミンスを増やそうという、
あなたの心意気、確かに受け取りました。
頑張ってくださいｗｗｗｗｗｗｗ
295 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:51:38 ID:ncoMzFCS0: 返却？

いいえ

逮捕です。
296 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:51:48 ID:RKXUZOS/O: 何で献金してるの建設会社ばっかなんだ？
297 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:51:59 ID:W69W/2qoO: >>270
どうすんだ小沢ｗ
違法な献金をテメーの右腕が要求してんじゃんｗ
｢違法な献金かどうかは知らない｣って嘘ついてんじゃんｗｗｗ
角榮、金丸、小沢は同じだって事だなｗｗｗ
298 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:52:22 ID:W5q7I8Mf0: >>276
つまり違法な収賄があったとしても、お金を返せば責任など何にも無いって認識なのだな
299 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:52:28 ID:dmg5koEJ0: >>211
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
300 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:52:32 ID:Yjs642rM0: けじめのつけ方違うだろ、犯罪行為に対してのケジメのつけ方は刑務所＆辞職だよ
民間企業の会社じゃ、部下が勝手にやった犯罪行為でも社長が捕まるケースもあるんだしね
301 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:53:41 ID:prBWFxvD0: 必死チェッカー検索：2 位/14775 ID中
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090304/UW5wWk5MUFMw.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
> ID:QnpZNLPS0「あからさまなｷﾁｶﾞｲ工作を指摘されたからって、逆ギレすんなよ。」ｷﾘｯ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　言語障害どころか脳障害起きてますよｗ
302 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:53:44 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

①政治資金規正法

　断じて違反していない。なので謝罪もする必要がない。

②西松建設の違法行為（外為法）

　政治家のモラルとして違法行為が確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　言語障害があるとしか考えられないｗ
　　　　　　　　　　　　①と②がごちゃ混ぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>298
違法な賄賂？贈収賄で逮捕だろ。ｊｋ
303 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:53:56 ID:5BdGH7Fz0: 　　　　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　　　
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|　　
　　　　　.　// ...　　　　 ........　/::::::::::::|　　
　　　　　　||　　　）''（　　　ヽ＼::::::::|　　
　　　　　　.|.-=・‐.　､‐=・=-　　|;;/⌒i　　　　違法なら献金はお返しします
　　　　　　.| 'ー.ﾉ　　'ｰＵ-　　　　）.|　　
　　　　　 .|: ::::::ﾉ(､_,､_)＼::::::::::　ノ　　　　　　　それで問題ないでしょ
　　　　　　|.　　　　　　　　　　　　　|_　　
　　　　　　（　　),ー-ーヽ(　　　）/|:＼＿
　　　　　　ヽ　　ー--　　　／/::::::::::::: 　
　　　　　　　/＼（＿＿＿／　/:::::::::::::::　　　　　
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　/:::::::::::::::::　
304 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:54:04 ID:l1LoHiAo0: つまり違法と確定しなければ貰ったまんま知らん顔で通してたわけだよね
要するにバレたら返せばOK、バレなきゃ丸儲けのやったもん勝ちだと
305 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:54:07 ID:kFK0p+40P: >>300
小沢嫌いだから財産没収も追加して欲しいｗ
306 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:54:09 ID:LL4+rDUI0: http://stooq.com/q/?s=nikkei&c=1d&t=l&a=lg&b=0
お前ら、小沢さんは身を挺して景気回復を・・・
307 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:54:17 ID:rUXNmGsF0: 返してけじめを取るったって、自分らから要求して
しかも従わなければ嫌がらせするってんだから
完全にアウトだよなぁ。
308 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:54:31 ID:GlF/o8gqO: 特捜からは逃げられない。
偏向マスコミも取り繕いようがないとわかって小沢を追求する流れ。
少なくとも小沢が首相になる希望は断たれた。
309 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:54:35 ID:s0UTJDBy0: で、結局小沢は白なの黒なの？

結論出た？
310 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:54:42 ID:U41DY4H7O: >>293
一連の出来事を一緒に話すのに問題が有りますかね？
①がそもそも知らなかったでは済まされないだろjk

②についても絡んでんだろ？

って話じゃないの？
311 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:54:42 ID:lL3vMHeo0: なんか聞いたことのある言い訳がｗ
312 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:54:59 ID:eRQ1RM3T0: >>309
【小沢氏秘書逮捕】西松建設トンネル献金問題、小沢氏側団体が主導
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236143068/

黒当確です
313 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:55:16 ID:NGKfzIxy0: 信者は涙を拭けよ
314 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:55:24 ID:rqa0TJnx0: 返せばいいんだろう？ってすごいな小沢
315 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:55:41 ID:0nRDgb9d0: 麻生のことは必死に政権にしがみ付いてるとか言ってたくせに・・・

自分も一緒やんか
316 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:56:18 ID:BQUfCIXw0: ID:QnpZNLPS0って、何でこんなに必死なの？
次から次へと小沢に不利なソースが出てきているんだし、
もう諦めろよｗ
317 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:56:20 ID:FTPOTLce0: 小沢擁護の仮想敵って自民信者なんだ
318 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:56:29 ID:Y9r6/EshO: >>311
万引き犯が似たような言い訳するよなｗｗｗ
｢返せばいいんだろ？｣｢それで済んだら警察はいらない｣
VTR見せてやれよマスゴミｗｗｗ
319 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:56:30 ID:fHQYkTWo0: >ID:QnpZNLPS0
カルト宗教のノリだなこいつ

　オウム「国家の陰謀だ」
　ID:QnpZNLPS0「馬鹿自民信者」

レッテル貼りして脳内敵とおにごっこ☆
320 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:56:38 ID:/NLlFqIaO: まぁ、違法と確定したら返金はすべし
ただしそれでチャラになるわけじゃないがな
321 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:56:59 ID:tRNA7FVF0: 会見のおかげで擁護しきれなくなったな
ミンスカワイソス
322 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:57:00 ID:R4Yk3s6mO: 国民が辞任要求してるよ
323 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:57:02 ID:Cr3/G9JCO: 返したら済む話じゃないだろ。
じゃあ万引きして見付かったら返したら許して貰えるのか！？
政治家の癖に頭悪いな。
324 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:57:03 ID:/zmc/RGPO: 黒か白か？阿呆か？汚沢がぶっ飛びゃ何でもいいんだよWWWWW
325 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:57:16 ID:BC6zc3W/0: やっちまったもんは仕方無いんだし、
ここは発想の転換でダーティーなイメージで売り出せばいいじゃない

小沢「一つだけ言える真理がある『男は黒に染まれ』」
http://himatubusidesu.up.seesaa.net/image/9750d019-thumbnail2.jpg
326 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:57:26 ID:BR10FWfWO: ホント、特アの言い分だな。
今更ながら驚いてしまいます。
327 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:57:31 ID:kXZag4ss0: 返せば問題ないならいくらでも違法やりほうだいじゃないですか
328 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:57:32 ID:XFTYeWq/0: そもそも政治献金自体おかしな制度だわな
その気になればいくらでも容疑を引き出せそうだ
329 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:57:39 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

①政治資金規正法

　断じて違反していない。なので謝罪もする必要がない。

②西松建設の違法行為（外為法）

　政治家のモラルとして違法行為が確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　言語障害があるとしか考えられないｗ
　　　　　　　　　　　　①と②がごちゃ混ぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>310
問題があるよ。小沢の発言（返せばそれがけじめ）は西松建設の違法行為が確定した場合の見解であって、
それを引用して、小沢が政治資金規正法違反であったとしても返金だけすれば良いと思っているというミスリード
をしていいわけじゃない。
330 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:57:50 ID:5cs1jmokO: 泥棒の捨て台詞にそっくり
331 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:57:50 ID:T/IiNSIB0: >>290
これはひどいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:58:14 ID:qt2EsuhR0: まあ検察の狙いは小沢のあっせん収賄あたりなんだろうと思う。
こうしたさらなる狙いがあるなら、政治資金規正法違反のほうは、
ほぼ確実な（＝公判維持できるだけの）ネタはすでに握ってての秘書逮捕なんだろうなあ。

●産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n2.htm
【小沢氏秘書逮捕】小沢氏側団体が主導　西松建設トンネル献金 (2/3ページ)
2009.3.4 13:39
特捜部の調べに対し、西松関係者は「長年の献金は、
　　小沢氏側の政治団体からの要求に応じて　　支払ってきた」などと供述しているもようだ。

●NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014536721000.html
西松建設の関係者が東京地検特捜部の調べに対し
「小沢代表の団体への献金は、小沢代表の影響力が強い東北地方での
公共工事の受注が有利になるよう期待して行った」
と供述していることが関係者への取材でわかりました。

●東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030402000214.html
関係者によると、これらの献金の一部は小沢氏側から依頼があったという。
一九九〇年代の二度の政治資金規正法改正による企業献金の制限を受け、
西松が小沢氏側の要請に応えて献金を続けるため、二つの政治団体を設立したとみられる。
建設業界の関係者によると、小沢事務所はゼネコン各社に金額を割り振り、
寄付を要求していたという。
「仕事で意地悪されないため、献金せざるを得なかった」と証言する。
333 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:58:32 ID:euidwmdIO: 小沢の事件履歴だれかまとめてくれ。

とりあえず思い出せるもの

・水谷建設
・党の不動産の名義を自分名義に
・反日チョンを自分の秘書へ
・大連立構想失敗して内部から反感→辞任騒ぎへ
・西松建設←NEW
334 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:58:40 ID:NGKfzIxy0: >>329
お前よく見たらID凄いな
335 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:59:20 ID:B5V+JNhH0: >>323
それ小沢の記者会見の時に質問して欲しかったなｗ
336 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:59:37 ID:5EAj1ilM0: 相手が何を言おうが同じことを繰り返して嘘をつき続けろ！ってのは中共の基本方針だからね。
ID:QnpZNLPS0はそのまんま実行してるだけ。
337 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 14:59:46 ID:ObHS/ffIO: 何か万引きした中学生や主婦の言い訳みたい｡
338 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:00:04 ID:lWt4w9in0: 万引きしても捕まって後から金払えば無罪ですか小沢さん？
339 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:00:23 ID:L1v3920k0: 小沢君。金返すだけじゃけじめにならん。命で払え！
って殺されるぞ。

そして、民主党は「弔い合戦！」とかいって選挙に
勝つつもりだ。

マジで殺されるなよ！小沢！
340 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:00:30 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

①政治資金規正法

　断じて違反していない。なので謝罪もする必要がない。

②西松建設の違法行為（外為法）

　政治家のモラルとして違法行為が確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　言語障害があるとしか考えられないｗ
　　　　　　　　　　　　①と②がごちゃ混ぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿自民信者　「馬鹿自民信者とレッテル貼りｗｗｗ　こいつの方が必死じゃん！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　言語障害者に馬鹿はさすがに言いすぎた。すまん。
　　　　　　　　　　　　　治療頑張れ！
341 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:00:37 ID:M5DuFVA5O: 銀行強盗に入って捕まっても返せば無罪！
そんな民主党政権
342 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:00:45 ID:rUXNmGsF0: おれ、あれが欲しいから万引きしてこい、
してこないといじめるからな！

これで返却してけじめは通らないな。
343 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:00:52 ID:kpTMl0RmO: ベジータ｢ドラゴンボールは返すから、許してくれ！｣

フリーザ｢ポッポッポ、冗談キツいね‥｣
344 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:00:55 ID:jplW9ZLHO: 辞任しろ。民意だ
345 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:01:01 ID:KgN6igRr0: >>211

おもしろい！
やはり、けいには、しっかりと、受けてもらわんとな。（特捜部）
346 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:01:09 ID:MBPd1zgcO: 変態さんがオナヌーしてせいしを女性の服につけても服を弁償すれば無罪。
こうですね
347 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:01:17 ID:KwG7oBHV0: 西松建設ホームページより

2008年11月20日当社の元社員が逮捕された件について
当社といたしましては、二度とこのような事態が起こらないように全社を挙げて、

2009年1月14日当社の元副社長等が逮捕された件について
当社といたしましては、かかる事態に至ったことにつきまして、企業として危急存亡の問題として、

2009年1月21日当社の前社長が逮捕された件について
当社といたしましては、この事態を厳粛に受け止めております

2009年2月3日当社の元社員等が起訴された件について
当社といたしましては、　新社長のもと、二度とこのような事態が起こらないよう、

2009年2月10日当社及び当社前社長の起訴に関する件について
当社といたしましては、この事態を厳粛に受け止め、真摯に対応するとともに、
二度とこのような事態が起こらないよう、

http://www.nishimatsu.co.jp/press/frameinfo.htm

一体何度「このような事態」が起こったんだよwwww
348 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:01:19 ID:xDWzG4v9O: 東京地検は自民の飼い犬なのかね

昨日の報道で
>鳩山幹事長は「国策捜査のような雰囲気がする」と述べ
>山岡賢次国会対策委員長も「手段を選ばず選挙に勝ちたい与党の陰謀だ」と記者団に語った
と報道されている

これは証拠があるからの発言でしょう
与党の権力悪用を許してはならない
349 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:01:27 ID:BQUfCIXw0: 万引きしたというより、オレオレ詐欺の方が近いだろ。
大久保は振込先も指定しているんだしｗ

小沢の論法だと、オレオレ詐欺も嘘とﾊﾞﾚたら返金しとけば無問題って感じ？ｗ
350 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:02:04 ID:su5yL5od0: 国会を欠席し続けている国会議員にも不逮捕特権があるのかｗ
351 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:02:28 ID:eRQ1RM3T0: >>329
【小沢氏秘書逮捕】西松建設トンネル献金問題、小沢氏側団体が主導
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236143068/

何をどう言い訳しようがどうみてもアウトです

それともなにか？地検のソースは全部嘘で
小沢の会見のみが100％正しいと言い張るつもり？
352 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:02:41 ID:TliJGl0b0: こんなちっちゃなことで特捜部が動くわけがねーだろが、アフォんだら。
高い税金使ってんだぞ。
受託収賄罪で有罪にできる自信があるから動いてんだよ。
んなこたあ当たり前のことだろが。ばーか。
353 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:03:45 ID:qt2EsuhR0: >>340
政治資金規正法違反のほうは秘書を逮捕するとっかかりでしょ。

●NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014536721000.html
西松建設の関係者が東京地検特捜部の調べに対し
「小沢代表の団体への献金は、小沢代表の影響力が強い東北地方での
公共工事の受注が有利になるよう期待して行った」
と供述していることが関係者への取材でわかりました。

【賄賂罪】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%84%E8%B3%82%E7%BD%AA
3. 他の公務員に職務上不正な行為をさせるように、又は相当の行為をさせないように
あっせんをすること又はしたことの報酬として、賄賂を収受し、
又はその要求若しくは約束をすること（あっせん収賄罪。刑法197条の4）

賄賂の収受・要求・約束をした時点で既遂となる。実際に、金銭などを授受する必要はない。
すなわち、一方的に賄賂を要求し、相手がそれに応じなかったとしても既遂は成立する。
354 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:03:49 ID:KgN6igRr0: >>347
そりゃ、不始末建設と名前をかえんといかんな。
355 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:04:02 ID:8DJ8f3StO: 返せばそれで終わりって発想？
なんか、ガキみてえだな。
356 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:04:46 ID:5IUJ8isc0: 返してけじめにする。

　　　　返す＝けじめ
357 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:04:51 ID:9sxlCZz80: 返却だけで済むわけないだろｗｗｗｗ
さっさと逮捕されろｗｗｗ
358 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:04:49 ID:roPz5/TK0: >>211
だがそこで、高飛び前の最後の一勝負を望んだのが･･･・　　　　　鷲巣
359 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:04:59 ID:QnpZNLPS0: >>351

ん？

小沢は

政治資金規正法違反があった場合　　→　答えていない
贈収賄があった場合　　　　　　　　　　　→　聞かれてもいない
西松建設が外為法違反確定した場合　→　返金対応

これが事実なんだが。

↓は違いますよ。言語障害さん！　と言ってるだけ。
　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　
360 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:05:18 ID:XhGGm34W0: >>347
(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）
361 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:05:18 ID:02RqC/jE0: ●東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030402000214.html
関係者によると、これらの献金の一部は小沢氏側から依頼があったという。
一九九〇年代の二度の政治資金規正法改正による企業献金の制限を受け、
西松が小沢氏側の要請に応えて献金を続けるため、二つの政治団体を設立したとみられる。
建設業界の関係者によると、小沢事務所はゼネコン各社に金額を割り振り、
寄付を要求していたという。
「仕事で意地悪されないため、献金せざるを得なかった」と証言する。

カツアゲじゃねーかｗｗｗ
362 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:05:46 ID:NP792YkZ0: な
363 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:06:06 ID:tRNA7FVF0: ごめんで済むなら警察いらんのよ
364 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:06:07 ID:5EAj1ilM0: >ID:QnpZNLPS0
必死チェッカーで指摘されると超反応の図
↓
>馬鹿自民信者　「馬鹿自民信者とレッテル貼りｗｗｗ　こいつの方が必死じゃん！」
>　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
>　　　　　　　　　　　　　言語障害者に馬鹿はさすがに言いすぎた。すまん。
>　　　　　　　　　　　　　治療頑張れ！

自己紹介乙としかいいようがないw
で。お前を叩いてる人で自民擁護のレスってどこにあるの？w

必死チェッカー検索：2 位/14775 ID中
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090304/UW5wWk5MUFMw.html
365 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:07:24 ID:Fwa63CPtO: 小沢は強請りもしてんのか
366 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:07:26 ID:rUXNmGsF0: 小沢側の請求書と西松側の献金額合わせたら
言い逃れはできないな。
367 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:08:12 ID:F8NRBVlL0: 『小沢氏側から献金依頼』　東京地検　西松建設元幹部が供述
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1236144420/

準大手ゼネコン「西松建設」の違法献金事件で、小沢一郎民主党代表側への一部の政治献金について、同社元
幹部が「小沢氏側から依頼があった」と東京地検特捜部に供述していることが分かった。小沢氏の公設第一秘書
大久保隆規容疑者（４７）の逮捕容疑となった政治団体を通した違法献金の枠組みは、小沢氏側への献金を続け
るために、前社長の国沢幹雄容疑者（７０）＝政治資金規正法違反容疑で逮捕＝らが考案したとみられており、特
捜部は西松から小沢氏の資金管理団体「陸山会」への資金の流れについて解明を進める方針。一方、大久保容疑
者は容疑を否認しているという。

あわわわわわわわ
368 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:08:23 ID:pEx6+5HHO: まてまて、漢字読み間違っただけで、総理の資質が、、、とか言ってた奴が
黒い献金受けとっておいて返せばＯＫってなんだよwwwwww
369 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:08:31 ID:ARaeGefR0: >>329
自身の贈賄に係る疑いもあるかもしれないのに、
西松建設の外為法違反が確定したら返金する、という、
小沢による故意のミスリードは許されて、

「返せばいいのかボケ」って意見はお前によると
ミスリードであってそれは許されないわけですねｗ
370 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:09:30 ID:oeULQAeg0: 閣僚に選ぶ時身体検査が必要なように政治家は金に関して身奇麗にしておかなきゃならんだろ
何時足下をすくわれるか解らないもんなんだから
与党に対して散々それを材料に攻撃し揚げ足取りまでやってきた政党の党首が違法な献金を
「知らなかった。返せばけじめがつく」なんてんじゃ済まないだろよ
371 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:09:40 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

①政治資金規正法

　断じて違反していない。なので謝罪もする必要がない。

②西松建設の違法行為（外為法）

　政治家のモラルとして違法行為が確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　言語障害があるとしか考えられないｗ
　　　　　　　　　　　　①と②がごちゃ混ぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>367
鈴木宗男もそんな感じでやられたな。相手側の証言だけ。しかもその証言者は裁判で反対弁論する始末。
今度は大丈夫かいな？
372 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:09:41 ID:qt2EsuhR0: ●産経
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n2.htm
【小沢氏秘書逮捕】小沢氏側団体が主導　西松建設トンネル献金 (2/3ページ)
2009.3.4 13:39
特捜部の調べに対し、西松関係者は「長年の献金は、
　　小沢氏側の政治団体からの要求に応じて　　支払ってきた」などと供述しているもようだ。

●NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014536721000.html
西松建設の関係者が東京地検特捜部の調べに対し
「小沢代表の団体への献金は、小沢代表の影響力が強い東北地方での
公共工事の受注が有利になるよう期待して行った」
と供述していることが関係者への取材でわかりました。

●東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030402000214.html
関係者によると、これらの献金の一部は小沢氏側から依頼があったという。
一九九〇年代の二度の政治資金規正法改正による企業献金の制限を受け、
西松が小沢氏側の要請に応えて献金を続けるため、二つの政治団体を設立したとみられる。
建設業界の関係者によると、小沢事務所はゼネコン各社に金額を割り振り、
寄付を要求していたという。
「仕事で意地悪されないため、献金せざるを得なかった」と証言する。

●読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=top
小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、
同会が準大手ゼネコン「西松建設」（東京都港区）のＯＢを代表とする二つの政治団体から
献金を受ける際、同社に請求書を出していたことが、同社関係者の話でわかった。
その後、献金は２団体名義で、請求書の金額通りに行われ、
陸山会側からは２団体あてに領収書が発行されていたという。
373 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:09:59 ID:bDBiXjPZ0: 政治資金の集め方配り方の法律をいっさいがっさい変えないとダメだな。

ミンスは政党助成金のあり方や献金のあり方そのものをすべて変えてしまう
法案を出したらどうだ？

できないとは思うけどねｗ

ネットで小口献金で集めるようにすればいいのに。
そしたら、ウヨの国士もまともな政治参加ができるわけで、
無駄飯食いとか穀潰しとか税金泥棒とか言われなくて済むでしょ。
374 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:10:12 ID:JOJEfHSd0: >>48
この流れでなでウヨサヨの話になるのかが分からない
375 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:10:33 ID:K0+SlYdQ0: 自民信者の皆さん
献金に問題があった場合に返金するのは自民もやっていますが
それも万引きを返した事になるんですか？www
逃げずに答えてくださいw
376 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:10:41 ID:14vLf84oO: ああ言えば、こう言う。
こう言えば、ああ言う。

見苦しいにも(ｒｙ
377 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:10:42 ID:VieiGUkN0: 必死で小沢擁護している工作員がバカすぎる。
普通の日本人なら、とても恥ずかしくて言えない内容ばかりだ。

破滅する現実を認められない韓国人と全く同じ精神構造、
日本で暮らしてきてもDNAは争えないんだな。
378 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:10:43 ID:eRQ1RM3T0: >>359
【西松裏金事件】民主・小沢氏「違法と確定すれば金は返却する。それでけじめを付けてるつもりです。過去、水谷建設の時も返却した」★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236142212/

小沢氏側が西松建設に献金請求書…「企業献金」認識か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=top

さてゾロゾロ出てくるがこの二つについて言い訳くらいしてみろ

それと「小沢の発言が事実」っていう事実の意味は
こういう事を公に発言した、という意味のみで事実を指すのであって
会見で答えてない聞かれてないから返金対応すれば
問題無いなんて論法が通るわけ無いだろアホタレ
379 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:10:47 ID:roPz5/TK0: 西松建設前社長が捕まったのは政治資金規正法違反容疑
380 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:10:57 ID:u5qxWBj20: 万引きして警備員に捕まって「お金払えば良いんでしょ！！」って逆切れする主婦レベルだなｗｗｗ
381 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:11:05 ID:MmTiQtZq0: え？
献金受けた事実が違法の疑いがあって、返金してもその事実は無くならないのに
返せばいいだろって・・・、流石小沢さんは違うなｗ
382 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:11:06 ID:BQUfCIXw0: >>371
また１つ「恣意的なリーク」追加になったなｗ
383 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:11:14 ID:iPU6eTy4O: この小沢一郎とかいうバカは「私は犯罪を犯しましたが、お金を返すのでチャラにします」

って、言ってるのか・・・

貴様の両親の祖国と違って日本は法治国家なんだけど
384 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:11:34 ID:JJwVsD610: 　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
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　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　i⌒ヽ;;|.　-=・=‐　 .‐=・-.|
　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' | 　　　パチンコの三店方式と同じ！　　　　
　　　　　ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　|　　　　　　　　問題ない！！
　　　　　　|.　　　　／＿＿_　　　 .|
　　　　　　ヽ　　　　ノｴｪｪｴ>　　　|
　　　　　　　ヽ　　　ー--‐　　／|:＼
　　　　　　　/ ＼　　＿＿＿／　/:::::::::::::　
　　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
385 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:11:45 ID:qL10EdTt0: 9 .８７６５４３２１
|　歩　　　　　　　 |5　特捜持ち駒
|歩銀　歩　　　　　 |6　
|銀▽歩金歩　歩歩歩|7
|香角飛　　　　　　 |8
|　桂金　　　　桂香|9
￣￣￣￣￣￣￣￣
王

小沢：これが無形の陣よワハハハハ

特捜○－●小沢　反則負け
386 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:11:54 ID:2rp7jZuDO: もらった時点で犯罪です
万引きといっしょ。
返せば済む話じゃない
387 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:12:15 ID:Sz9tcK4jO: バレなければ楽して億単位の金がもらえるのか。
388 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:12:43 ID:qt2EsuhR0: >>371
●読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=top
小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、
同会が準大手ゼネコン「西松建設」（東京都港区）のＯＢを代表とする二つの政治団体から
献金を受ける際、同社に請求書を出していたことが、同社関係者の話でわかった。
その後、献金は２団体名義で、請求書の金額通りに行われ、
陸山会側からは２団体あてに領収書が発行されていたという。
389 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:12:48 ID:eN9yfxYaO: なんだかなぁ…
｢金返せばええんやろ、返せば｣

みたいな開き直りに聞こえるな
390 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:12:52 ID:fnALP29dO: みっともない
391 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:13:04 ID:K0+SlYdQ0: >>386
自民党の大臣ももらって返金してましたケドwww
392 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:13:09 ID:VztFMJJG0: おざぽん側が献金請求って出ちゃったんだから
誰が何を言おうが「返せばケジメ」はもう通用しないんだけど。
393 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:13:11 ID:GON5nKzf0: >>373
> ミンスは政党助成金のあり方や献金のあり方そのものをすべて変えてしまう
> 法案を出したらどうだ？

できるわけないじゃん。
小沢の金で次の総選挙に勝つつもりだったのに。
まだその目を捨ててないのに。
394 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:13:15 ID:BQUfCIXw0: >>375
贈収賄の可能性を君は感じないのか？
395 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:13:18 ID:JKCO0uGIO: まぁ麻生も金額は違えど返せばいいって既にやってるからな
首相が範を示したのに従っても問題あるまい

辞めた方がスッキリするとは思うけどな
396 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:13:20 ID:WmbODk2tO: 違法と分かったら逮捕ですよ
オジャワさんｗｗｗｗｗ
397 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:13:41 ID:lWt4w9in0: >>375
小沢側主導で献金要求
そのみかえりに西松建設は？
398 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:13:44 ID:eRQ1RM3T0: >>375
え？だって今はひっくるめて全員とっ捕まえろって話してるんでしょ？
なにいってるの？
399 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:13:53 ID:JQ5vHk4g0: >ID:QnpZNLPS0
必死チェッカー検索：2 位/14775 ID中
http://hissi.org/read.php/newsplus/20090304/UW5wWk5MUFMw.html

小沢を叩くとネトウヨや自民信者にされるから気をつけろーwwwww
あれ？スレ見てると誰も自民擁護してないぞ？w自民信者なんて一人もいないような・・・
>ID:QnpZNLPS0みたいな小沢信者はいるけどww
400 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:14:01 ID:KgN6igRr0: >>211
金で解決する。（小沢）

8-7金打ちで、解決だ。なに、特捜部の手番なのか？（焦る小沢）

.....打つ手がない。（＾＾；）
401 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:14:20 ID:3kaPA7PD0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､__人_人_人
　　　　　--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　　)　ﾌﾘｰｽﾞｼﾀﾆﾀﾞ!?
　　　：（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼： ‐=ﾆ､　ｼｭﾄﾞｳｿｳｻﾆ
　あ　： //　　　　.::::::::::::::ヽ::::::::::|：　　ヽ　ｷﾘｶｴﾙｱﾙ!!
　│　：// '''''　　 ''''''''''..::::/::::::::::::|：　　'⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
お　　：||　　 .)　 (　　:::.::: ＼::::::::|：　
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　え：.| "ー .ﾉ　　'ｰ""‐' :::::::::::）.|：　
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　・　　ヽ　｀ﾆﾆﾆ´ 　　.::::／/:::::::::::::　　　
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　　　　　　　　　ﾃﾏｶｹｻｾﾙｱﾙ
　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　ｱｲｺﾞｰ∧∧／支　＼∧∧ｱﾌﾞﾅｶｯﾀﾆﾀﾞ
　　　　　　　<;｀∀´（｀ハ´；）｀∀´;>　　
　　　　　　　 -（北¶と ¶と）韓）　　　オ
　　与　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　 │
　　党　　　//　　　　　　　　ヽ::::::::::| 　プ
　　の　　 // .....　　　 ........　/::::::::::::| 　ン
　　陰　　 ||　　 .)　 (　　　　＼::::::::| 　　　　不
　　謀　　.|.-=○‐.　 ‐=○=-　|;;/⌒i .　　　公
　　　　.　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　） |　国　正
　　　献　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　　ノ　家
　　　金.　|.　　＿＿_ 　＼　　　　|　　.権
　　　も　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼ .力　
　が与 .　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::　
　悪党　　 /＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　い
402 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:14:40 ID:NaJHdX/L0: 返却した上で、罪に服するんだな？
もちろんそうだよな？ｗ
403 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:14:40 ID:AzBT/g4FO: 何千万単位の額でもノーチェックなのか
ずさん過ぎ
404 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:15:09 ID:roPz5/TK0: >>373
> ミンスは政党助成金のあり方や献金のあり方そのものをすべて変えてしまう
> 法案を出したらどうだ？

それで出来たのが政党助成金じゃないですか･･･・献金が無くても票を得た野党にお金が行くようにしたわけで･･･
405 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:15:14 ID:K0+SlYdQ0: >>398
自民党も万引き政党と認めたんですねwww
406 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:15:19 ID:N7m+DGb3O: >>371
請求書について一言お願いしますＷ
407 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:15:23 ID:D08pyOQ8O: 万引きしても横領しても、返金すれば皆さま無罪だそうです！
みんなも捕まったら小沢氏のように、返金でケジメをつけましょう！

美しい国ニッポンポン！
408 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:15:40 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

①政治資金規正法

　断じて違反していない。なので謝罪もする必要がない。

②西松建設の違法行為（外為法）

　政治家のモラルとして違法行為が確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　言語障害があるとしか考えられないｗ
　　　　　　　　　　　　①と②がごちゃ混ぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>388
新政治問題研究会、未来産業研究会「献金します。請求書送っといてください」
陸山会「あいよ」
409 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:15:40 ID:kQHf/uuKO: じゃあなんだ女子高生と援交してもゴムに出した精子を飲めばチャラだってのか？あ？
おいおまえらどうなんだよ
410 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:15:49 ID:isufnflpO: 議員に配らなかった政党助成金の一部10億円で個人名義の不動産を買った小沢氏。
い～かげんにせいよ。
411 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:16:10 ID:VztFMJJG0: 自民信者とか何故そんな話にｗ
二階も加藤も全部まとめてやっちまってくださいよ！
412 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:16:11 ID:+G48Yuh+O: 金は返すから見逃してくれ、ってか。

見苦しい。
413 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:16:17 ID:Fwa63CPtO: 必死こいてる民主信者は、反論する人みんな自民党員に見えてるのかな
414 ：卍：2009/03/04(水) 15:16:36 ID:JkNVDiR80: 金返すだけじゃなく、バッヂも返さなきゃならなくなるだろう。
415 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:16:55 ID:qBIYLwWp0: 「返せばいいんだろ？返せば！」

これって万引きした奴が店員に叫んでる言葉だよな。
416 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:17:03 ID:9pP77wpAO: 万引きと比べてる奴って馬鹿なの？
万引きと今回の問題は全然ちがうじゃん
未来の総理をこんな形で潰そうとするなんて
手口が汚い、だって小沢さんは知らなかっただけじゃない
陳列棚から落ちた商品がバッグに偶然入ったのに気付かなかったようなもの、
珍しいかもしれないけどただの事故だろ。
お前らは本当に馬鹿だな。まあどっちにしろこの事件は
月日がたてばすぐに風化するだろうし、騒ぐだけ無駄
417 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:17:08 ID:QN0MQvE60: ミスター献金は言うことが違うな
418 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:17:31 ID:qt2EsuhR0: >>391
うん。そいつも本来はアウトだろうね。
汚職政治家は政党に関係なく、みんな逮捕すりゃいいのに。
だけど口利きの証明とか請求書や領収書なりのネタとかが
実際にないと公判維持できないから、政治家は逃げ切ったりするんだよな。
419 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:17:32 ID:ARaeGefR0: >>359
万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じだよ。
「返金すりゃいいだろ」って騒いでも捕まるものは捕まる。
今回も返しても捕まるだろうねｗ

>>371
さんざん小沢側からの指示とのニュースもリンクされていて、
何故に今（笑）そこにだけレスを？ｗ
420 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:17:34 ID:JQ5vHk4g0: >>411
相手が何を言おうが賛同者以外はレッテル貼って叩く、がこの手のキチガイだからね。
てか大賛成wwwwwwwwwww
421 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:17:43 ID:7aJiTe9kO: 与党の国政捜査だろな
テレビでは検察は未だにそれで逮捕した前例が無いケースだってさ

こーなれば与党野党、国会議員を全員逮捕しろよ
検察も地に落ちたな
警察絡みの不起訴率は笑える
検察は悪を許さないんじゃなかったけｗ
422 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:17:50 ID:lWt4w9in0: >>405
じゃあ小沢民主と自民党が政権交代しても何も変わらないどころか
さらに売国反日が加わるのかｗ
423 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:18:33 ID:K0+SlYdQ0: >>413
必死こいてる自民信者は、反論する人みんな民主党員に見えてるのかなw
424 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:18:35 ID:1ZLVQVfR0: >>408
ちょｗｗ
請求書の送り先は「西松建設」
425 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:18:50 ID:Z1Sgd7cA0: 小沢「このようなことが繰り返されないよう、我々が政権をとった際には改めていかなければならない」

これってマジでやばいぞ
政治家を監視する機関を無くすと公言した
三つに分けた権力を民主が独り占めするとか・・・怖くてう●こ漏らしそうになった
426 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:19:28 ID:NaJHdX/L0: >>415
「返したんだから警察なんて呼ぶなよ！」
もなｗ
これはバカ保護者のセリフかな？
427 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:19:31 ID:ua9egF1lO: 小沢は生き延びたとしても…選挙資金が無くなって民主は戦えなく成るって事だな…
428 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:19:37 ID:QnpZNLPS0: 小沢の会見

①政治資金規正法

　　　→　Ⅰ　断じて違反していない。なので謝罪もする必要がない。

②西松建設の違法行為（外為法）

　　　→　Ⅱ　政治家のモラルとして違法行為が確定すれば返金する。

馬鹿自民信者　「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　言語障害があるとしか考えられないｗ
　　　　　　　　　　　　①→Ⅱにミスリードｗｗｗｗｗｗｗ
429 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:20:19 ID:SRaggBrY0: こんなん来ましたー。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=top

とどめですな。議員辞職確定。
430 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:20:24 ID:wnuQyCTtO: 万引き犯の商品返せばいいんでしょ？と開き直ってるのと同じ

こんな奴を擁護する理由が分からん
やはり民主は岡田が引っ張っていくしかないね
岡ちゃんｶﾑﾋｱｰ
431 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:20:36 ID:eRQ1RM3T0: >>408
だからなんだよ
おまえさっきからそうやってミスリードさせようと必死だな

＞「特捜部は、陸山会の請求書は西松建設に送っている」

ってところをガン無視してるあたり苦しさがにじんで笑えるが
さっさと面白おかしく弁解してみろ
432 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:21:25 ID:qt2EsuhR0: >>408
先ほどと同じ記事

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=top

献金は２団体名義で、請求書の金額通りに行われ、
陸山会側からは２団体あてに領収書が発行されていたという。

東京地検特捜部も同様の事実を把握しており、

小沢代表側が政治団体からの献金は西松建設からのものと認識していた
可能性が強いことを示す事実とみている。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n2.htm
西松関係者は「長年の献金は、

小沢氏側の政治団体からの要求に応じて

支払ってきた」などと供述しているもようだ。
433 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:21:28 ID:roPz5/TK0: >>424
請求書出すのと領収書出すのと意味がかなり違うのを分かってないようだな、ｱﾚは
434 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:22:26 ID:IUDaw59y0: 凄いね。
違法行為しても返せばそれで罪にはならないとか。
法という物をどういう意識で考えてるんだろう？

まともな人間はこんな事言わないよなぁ。
万引きして指摘されたら逆ギレして「返しゃいいんだろ！」って、
そこの民族だよ。
435 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:22:32 ID:bSE/vxOjO: 与野党関係なく、検察は怪しい献金貰っている
政治家は皆逮捕すべき
436 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:22:56 ID:BQUfCIXw0: >>428
①は>>429で完全に詰んだ
437 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:22:56 ID:QnpZNLPS0: >>424

うはｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはさすがに擁護できねーｗｗｗｗｗｗｗｗ

でも、マスゴミの捏造なんじゃね？ｵﾏｴﾗの論法だとｗｗｗｗｗｗｗｗ　　　
438 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:23:12 ID:TliJGl0b0: 受託収賄罪は7年以下の懲役か。
2億はでかいから実刑は避けられないだろな。
439 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:23:27 ID:hsjXfb2rO: 秘書だけの責任にして知らぬ存ぜぬで通すのが一番DAMAGE少ない。
古典的な方法だが、最良だからこそいつまでも長く続いてるのですよ。
440 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:23:30 ID:BB2sDdrmO: 違法と確定しても金だけは返すが俺は悪くない

って言ってるしw弁護士に推考して貰ってから喋ったほうがいいだろうに
441 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:24:36 ID:IUDaw59y0: >>429
あーあ。
これでも「返せばいい」とか言うんかな？
442 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:25:05 ID:X9YPDqeQO: ♪全部うーそさ。
そんなもーんさ。
今日も小沢はまやかしー♪w
443 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:25:10 ID:K0+SlYdQ0: 検察のリークを脳死的短絡的に信じる人ってなんなの？
ソースがはっきりしない情報を信じているようなモノだぞw　2ちゃん以下www
ソースだせるんですか？
誰も責任をとらないソースの無い情報を信じて
はっきりと公式に会見している小沢の言う事は全て無視
そういうのを恣意的と言わなくて何と言うんですか？www
都合の悪い事はスルーですか？
立場が逆だったら自民を擁護してマスゴミと言うくせにwww
信者乙www
444 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:25:11 ID:f2BI4QpA0: 　　　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　
　　　　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||
　　　　　　i⌒ヽ;;|. 　-=・=‐　 .‐・=-.|
　　　　　　|.（　　　　'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |
　　　　　／ヽ.　　　　　／(_,､_,)ヽ　　|
　＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::|西松建設宛　　　　　　　　　　　ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､　　　今年もよろしく　　　　　｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃　　　　　　　　　請求書　 |二ﾆｲ
.ﾚﾍ.　 .ﾆﾆ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__.|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |:::::V::: ｒー''"|

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=top
445 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:25:29 ID:2i4p9QQs0: 　　
　
　
　
　
万引きして返還すればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
許されるのが民主党だと知ってとんできましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　

　
　
　
　
446 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:25:51 ID:mLYhtMV/0: >>429
> 小沢氏側が西松建設に献金請求書…「企業献金」認識か

あははははｗ
447 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:26:22 ID:lWt4w9in0: 政治資金規正法で秘書の犯した罪は議員も責任対象なんだよな
ブルドッグ面には刑務所がお似合いだ
心筋梗塞でそのまま逝け
448 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:26:23 ID:JKCO0uGIO: >>439
多分そうなる
会合や小沢関与の証拠が出ない限りはね
449 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:26:40 ID:BQ8EIFTMO: >>348
永田メールのときも、さも確信ありげだったが　
結果オチがついたよな
450 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:26:51 ID:ZnnjeGts0: 自民党議員まで斬り込んだら検察GJ。
小沢だけで終わったら権力の犬と思われても仕方ないわ。
451 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:26:56 ID:QnpZNLPS0: 地検も汚いなぁ。小沢だけ狙い撃ちなんて。

国民が冷静に判断する事を願う。
452 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:26:57 ID:fpThGvBe0: 小沢結構好きなんだけどねー
あんな悪い顔した人中々いないよね
滲み出てるというか
453 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:26:58 ID:ARaeGefR0: >>428
違法なカネだと知ってただろうに
この期に及んでやっと「違法行為が確定すれば返金する。」

「万引き犯が返金すりゃいいだろと言ってるのと同じ！」

何が違うのよｗ文字数？ニュアンス？

ちなみに西松とは昔っからのズブズブね。
金丸の次男かな？当時の西松の社長の娘と結婚して
その金丸ラインからもうずっと。
454 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:27:04 ID:Hj5TurNRO: 260: きんちゃん(catv?)2009/03/04(水) 12:12:41.84 ID:y6HfNPcG (1)
小沢「馬鹿いってんじゃないよ　お前と俺は　ケンカもしたけど　一つ議事堂の下暮らしてきたんだぜ
　　　馬鹿いってんじゃないよ　国会のことだけは　１日たりとも休んだことなど無かった俺だぜ」
麻生「よくいうわ　いつもわたしを叩いてばかりで　私が何も知らないとでも思っているのね」
小沢「よくいうぜ　ブれたお前の負けだよ　きれいな男が好きなら俺も考え直すぜ」
麻生「馬鹿いってんじゃないわ」
小沢「馬鹿いってんじゃないよ」
麻生「遊ばれてるのわからないなんてかわいそうだわ」

小沢「数年前の献金ぐらい多目に見ろよ」
麻生「開き直るその態度が気に入らないのよ」
小沢「数年前の献金ぐらい多目に見てよ」
麻生「両手をついて謝ったって許してあげない」
455 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:27:45 ID:BQUfCIXw0: ID:QnpZNLPS0殿へ

＞特捜部は、陸山会の請求書は西松建設に送っていることから、
　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=top
456 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:27:49 ID:VztFMJJG0: >>443
んでは、あなたは何を信じてるの？
まさか容疑者である、おざぽん本人の言葉だけ？
それこそ正に熱烈なおざぽん信者である事の証明なんだけど。
457 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:28:04 ID:XdgdJZY20: >>432
この記事が本当なら真っ黒けじゃん
458 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:28:18 ID:SRaggBrY0: >>439
公設第一秘書じゃあ逃げ切りは無理。議員辞職確定。
459 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:28:35 ID:7EiDmhCfO: 自分で何を言ってんのか分かってるのかな？

これでも、まだ小沢を擁護する民主信者って狂ってるんじゃないの。
460 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:28:50 ID:eohocMfo0: みかじめ料を請求しておいて、その言いぐさはないだろ、汚沢。
脅し取ったんだから、脅した時点で犯罪だ。
それが立証できなくても、迂回献金なのは明らかだろ。請求したんだから。
461 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:28:55 ID:qt2EsuhR0: >>443
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=top

小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、
同会が準大手ゼネコン「西松建設」（東京都港区）のＯＢを代表とする二つの政治団体から
献金を受ける際、同社に請求書を出していたことが、

同社関係者の話でわかった。

ネタ元は検察リークではないようだよ。
462 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:28:55 ID:2yMDIp73O: >>1
返しゃあいいだろってかｗｗ
拉致失言と合わせて、終わったな汚沢。本音言い過ぎ。
463 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:29:02 ID:0w+sU5/90: 万引き犯が「商品返せばいいんだろ」って言うばかりでなく
「簡単に取れるところに置いとくなよw」って言ってるようだw
464 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:29:07 ID:roPz5/TK0: >>447
> 政治資金規正法で秘書の犯した罪は議員も責任対象なんだよな

たしか「連座制」とか言われるヤツでしたっけ？
465 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:29:09 ID:QnpZNLPS0: >>455

いや、もういいよ。擁護する気が失せたｗ

小沢にはなんとか党首として踏ん張ってもらいたいところ。
466 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:29:31 ID:TvvQnvJHO: 脇が甘かったな。
467 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:29:44 ID:VieiGUkN0: >>425
マジでこんな事言ったのか、、？
史上最悪の政治家が権力を握る寸前だったんだ、、。
国民は危機感を覚えなくてはいけない、民主党は
オウム真理教と何ら変わらない最悪の政党だ。
468 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:29:50 ID:K0+SlYdQ0: 請求書だしたら犯罪ってバカですか？
つまり、この献金が違法で無いと認識していた証拠になるでしょ
企業献金なら党に献金すれば問題ないのだから
やましい事があれば請求書なんて出す訳ないでしょw
つまり、まったく悪意は無いという事
普段はマスゴミと言ってるくせに頭から信じるバカが多いね～　信者も大変だw
469 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:30:11 ID:ARaeGefR0: >>437
最後の負け惜しみがまた
悔しい喃、悔しい喃ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
470 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:30:33 ID:lWt4w9in0: >>459
ミンス信者にまともな奴なんかいねーよｗ
自民を劣化させて売国反日を足したのがミンスだってのにｗ
471 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:30:39 ID:SRaggBrY0: >>443
脳死してたら、信じられませんが？
472 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:30:45 ID:T3Fg2KoB0: >>465
無投票３選の小沢さんには、ここは英断で
下りてもらった方が、民主党存続に繋がると思うぞ
473 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:30:55 ID:BQUfCIXw0: 請求書を企業に出し、領収書は団体さんへ出しているんだったら、
もう違法行為を認識してやっていたと判断されても仕方ない。
というか、そう判断する以外にないな。

コピペ連発していたID:QnpZNLPS0が惨めｗ
474 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:31:00 ID:Ut/f2g750: 民主党も自民党の分身みたいな党だが、政権交代に意義がある。
小沢代表が言うようにまずは政権交代というのを常識として定着させる必要がある。
でないと、プロレタリアート独裁＝民主主義は健全に機能しない。

しかし、民主党には元自由党の小沢代表をはじめ、それより自民党に近い前原氏まで含めて、
自民党、とくに小泉自民党に近い面々が交じっている。これらの民主党鷹派の存在はやっかいだ。
こいつらの暴走を抑止するような勢力が必要になる。

そこで、民主と連立を組むであろう国民新党や社民党、さらには共産党の力が必要不可欠になる。
民主党が政権をとるものの、左派寄りの勢力と妥協しなければ法案が通らないようになるのが理想的。
こうすることで民主党内に存在する小泉に近い右派（ネオリベ・ネオコン勢力）の暴走を食い止める。
475 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:31:23 ID:eRQ1RM3T0: >>448
連座でアウトだとおもう
476 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:31:32 ID:roPz5/TK0: >>468
> 請求書だしたら犯罪ってバカですか？

ぶはｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊﾗｲﾃｰ
477 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:31:42 ID:QnpZNLPS0: >>469
安心しろ。俺はｵﾏｴﾗみたいなｷﾁｶﾞｲ擁護までは出来ない。

>>472
俺民主党には全然興味ないもん。支持できるのは小沢だけ。
478 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:32:03 ID:JKCO0uGIO: >>464
連座制は選挙違反に適用されるもんだろ？
479 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:32:26 ID:hsjXfb2rO: >>447 >>458
そうなんか。サンクス。
なら小沢ｵﾜﾀ＼(^O^)／って事でいいんですね。

買ってきたケンタッキーがより美味しくなりました。
480 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:32:32 ID:XdgdJZY20: 万引きかと思ったらたかりでした
481 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:33:00 ID:SRaggBrY0: >>468
直接企業に請求書出した時点で犯罪ですが？
482 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:33:08 ID:qt2EsuhR0: >>455
それはもう少しこのスレが進んでから明らかにしようと思ってたのに……。
もう終わらせちゃってｗ
483 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:34:08 ID:49yJvgEz0: ﾏｼﾞｷﾁがわいてるなｗ
484 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:34:11 ID:K0+SlYdQ0: 自民信者は請求書を出したら
それが即、企業献金の証拠になるという明確な根拠を早く出しましょうwww
マスゴミに踊らされる自分で考える事の出来ない信者哀れw
485 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:34:18 ID:VztFMJJG0: >>465
えーと、とりあえず…乙。
ここまで頑張っって、潔い奴初めてみたわｗ
486 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:34:22 ID:JKCO0uGIO: >>475
>>478
487 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:34:32 ID:BQUfCIXw0: >>468
請求書の送り先と、それに対する領収書の送り先が違うんですがｗ
前者は違法にあたり、後者なら合法。
違法にあたる先に請求して、誤魔化すために合法先に領収書を出しているんだよ。

もう言い逃れはできない。
488 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:35:08 ID:NGKfzIxy0: アンパンマン！新しい餌よ！
489 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:35:17 ID:YvJchM4vO: なんだ。違法と知っていたのか。
490 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:35:25 ID:eohocMfo0: >>411
これに関わった連中は、全員追い込んで良いよ。
下等や二回も引っ捕らえろ、で、エロ宅は入ってないのか？古我は居るみたいだが
491 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:35:42 ID:roPz5/TK0: >>478
なるほど、勉強になった㌧
492 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:36:14 ID:qj7e/dWf0: 皆が20-30kmのスピードオーバーしてる中、一人だけ130kmオーバー。
捕まったら｢スピード違反と分かれば罰金は払う、それでけじめだ｣
いや130kmオーバーは逮捕ですから。
493 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:36:24 ID:BQ8EIFTMO: >>413
自分が工作活動をしているから他人も同じ事してると思えるんだろｗ
494 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:36:31 ID:NfjKZlsh0: 小沢君、どこ行ってもうたんや・・・
http://anond.hatelabo.jp/20090303212516

３年前に党首になった小沢君は、全然仕事をしません。
参院選では、うちには勿体ないような議席を取っていたので続投させましたが、
ふたを開けてみたら、
選挙応援に出たらいつまでたっても本会議に戻ってこないし、
お願いしたマニフェストを一ヶ月かかっても書き上げることができないし、
政治資金を任せてもいい加減で特捜部から大目玉を食らうし、
全く困ったもんなんです。
でもね、もう60を過ぎる彼を首にしてしまったら、
次に雇ってくれるところはないんじゃないかと思って、我慢しています。
そんな彼ですが、討論はまるっきりだめでも、
実は選挙を任せたらピカイチってことに最近気付きました。
根気よく使っていれば、長所が見つかるもんです。
このように、うちはエリートの集まりではありません。
労働組合の幹部から、「この子、民主党さんとこで世話したってくれへんやろか」と
頼まれて仕方なく採用したり、公募で採用しても永田君のような人しかきません。
それでも、それぞれの長所をうまく活かしてやれば、
自民党にだって負けないすごいもんが作れたりします。
極東にあるこんな小さな政党に、
クリントンさんなどの要人が
会いに来られるのは、その証拠です。
次回も、すごい人は望んでいません。
小沢君よりも仕事ができれば、御の字です。
でも、期待はしています。
あなたに、あの国の将来がかかっているんですから。
495 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:36:43 ID:9JgAMETfO: >>465
嘘……

あのコピペ厨が負けを認めた
496 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:37:03 ID:urydylDX0: 返せば済むんかｗｗｗ
497 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:37:15 ID:NLkBZBvA0: 小沢も一旦引いたほうがいいと思うけどね
意地張ってぐだぐだしてると次から次に不利な材料出てきて
党首どころか議員もやめなきゃならん事態に発展するぞ
498 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:37:33 ID:tpEfsQty0: 献金した奴が根性入れて偽証すれば、政治家なんて誰でも落とせる

西松と与党で話はついたんだろ？この証言をしてくれれば悪いようにはしないってさ

越後屋と悪代官だよ
499 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:37:39 ID:TjFxfEu30: またかよ。。

　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　 |::::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　.|::::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　　　　　　　　盗んだのは悪いと思ってるけど
　　　 |::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　　　　　　　逮捕はイヤだよ･･･
　　　i⌒ヽ;;| 　-=・=‐　／￣￣ヽ　　　　　　
　　　|.（　　　　'ｰU‐' ／　　ｖ　c,.jヽ　　　　　返せばいいんだろっ！
　／ﾞ＾⌒ヽ､,へ､　／　　　ﾉｰ'ぅ' J　　　　　返せばぁ･･･っっ！！！
/::::::::::::::::::::::::: i:::::::'⌒ヽ　　/----''ﾞヽ__　
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　/　／／/::::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::iノ '⌒''"ﾞ⌒＾`::::::::〉

って、言ってるのと同じだぞ。
500 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:37:59 ID:ARaeGefR0: >>477
追及なら見当たるんですけど擁護ってどこですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
501 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:38:04 ID:DRZ4rRu10: 民主党が大好きな任命責任は？
502 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:38:21 ID:SRaggBrY0: >>484
なるから。個人への企業献金そのものが禁止なんで。
503 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:38:24 ID:hsjXfb2rO: 万引きというよりカツアゲ。金持ってこさせて、
「なんだよ。あの金は親から盗んだ金だったのかよ。じゃあ返すわ。
これで問題ないだろ」

が小沢先生の主張
504 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:38:51 ID:IUDaw59y0: 違法かどうかは問題じゃない。
計画性や違法の意識が合ったかどうかもどうでもいい
要は金を返すんだから問題ない。
返すんだから。

今の小沢なら言いかねない。
505 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:38:51 ID:qt2EsuhR0: 政治資金規正法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E6%B2%BB%E8%B3%87%E9%87%91%E8%A6%8F%E6%AD%A3%E6%B3%95

1994年、企業･団体からの寄附の対象を政党（政党支部を含む）、
　　　　　政治資金団体、新設された資金管理団体に限定。
1999年、資金管理団体に対する企業･団体からの寄附が禁止された。

今回の件でいえば

資金管理団体＝陸山会
企業＝西松建設
506 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:39:01 ID:qj7e/dWf0: >>497
一旦どころか、これで小沢は終わり。もう年齢的に無理。

小沢さん、とうとう総理大臣になれなかったね。
507 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:39:07 ID:YEqSTSn/O: 謝って終わりでいいなら裁判所はいらねーんだよ
こいつ野党第一党代表の癖に法治国家を否定しやがったw
508 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:39:21 ID:ralOoIb60: こんな法解釈の人に、一国の総理になってもらいたくない
509 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:39:27 ID:GON5nKzf0: >>448
小沢の事務所だけでなく、自宅も捜索されて、
金丸と同じく、脱税で失脚だろうな。
510 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:39:37 ID:NfjKZlsh0: >>465
あきらめちゃだめだ。あきらめちゃだめだ。
511 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:39:50 ID:FSywN0C5P: こういう時こそしっかり仕事してくれよな。マスゴミさんよｗｗｗ
512 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:39:58 ID:eRQ1RM3T0: >>486
スマン、連座の話は五島とか小林の時の例とごっちゃになってた
513 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:40:08 ID:8thOcIZfO: それにしても、ゼネコンってどこも献金が大好きなクズ業界だな('A`)
514 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:40:39 ID:qTnVZtub0: しかしそすがは小沢先生
検察の８七桂の動きを読みきっており
さらに強固な守りの一手を打った。
来るならきてみろ特捜！！！

9 .８７６５４３２１
|　歩　　　　　　　 |5　持ち駒
|歩銀　歩　　　　　 |6　　▽桂
|銀歩歩金歩　歩歩歩|7
|香角飛　　　　　　 |8
|王桂金　　　　桂香|9
↑￣￣￣￣￣￣￣￣
小沢先生
515 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:41:13 ID:hOaN19bmO: 返してすむなら日本に犯罪は存在しないなwwww

朝鮮人ｷﾁｶﾞｲ
516 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:42:23 ID:NLkBZBvA0: しかし今朝のテレ朝は気持ち悪かったなあｗ
見てられんかったわ
517 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:42:44 ID:lSTWtH2i0: そういう問題じゃねえだろwww
518 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:42:54 ID:VieiGUkN0: >>498
政治家に選ばれたら法律を犯してもいいって言うのか？

民主主義を根本から覆す恐ろしい考えを持っている民主党とその支持者。
519 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:43:29 ID:BQUfCIXw0: >>514
二歩じゃね～かｗ

でも、今の小沢の言っていることには通ずるものがあるかもな！！
終わらせない為なら何でもありってｗ
520 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:43:34 ID:QN0MQvE60: >>514
反則技が得意なだけはあるなｗ
521 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:43:42 ID:Ut/f2g750: >>477
> 俺民主党には全然興味ないもん。支持できるのは小沢だけ。

俺は逆。民主党は支持するが、小沢や前原やそれを取り巻いている右派連中だけは支持せん。
あいつらが、自民党もろとも失脚してくれることを望む。
522 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:44:08 ID:JKCO0uGIO: >>511
まぁ道義的にはともかく法的には、秘書がだんまり決め込んで確証が無い限りは小沢本人には手は伸びない事になるね
523 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:44:09 ID:SRaggBrY0: >>497
いや、すでにこの時点で議員辞職確定。
524 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:44:46 ID:UV9uMT0n0: 小沢まで引っ張るのはムリだろな。
525 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:45:31 ID:SI2SC35I0: チェスだとこんな感じだな！
http://www.restspace.jp/cgi-bin/orz/img-box/img20090304154056.jpg
526 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:45:38 ID:QU1Cx3cs0: 364 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 00:35:40 ID:/6bH0rJS0
１５・６年前、西松建設と野中広務が金丸金脈で北朝鮮のインフラの整備に１兆円との試算をしていた
椿事件に先立つこと１年ほど前ね
その後、ゼネコン大手による突然の訪朝団とかやらかすわけだが、その中心だったのも西松
西松建設へのガサ入れってのはつまり、北朝鮮西松ルートの捜査ってことだよ。
安部～麻生がやってるのはそういうこと
そうなるとマスゴミの中人が中々解散しない麻生総理を「テロリスト」呼ばわりするのも、違う趣を持って聞こえてくる。
たかが解散時期を探ってるぐらいで何をそこまで？って違和感覚えなかった？

17 ：渡る世間は名無しばかり：2009/03/03(火) 23:13:29.01 ID:IcmBdm0w
おまえら　よくわかってない人がいるみたいだからいっとくと、
これって単なるヤミ献金事件じゃないぞ・・
西松っていうのは、政財界なら誰でも知っている、
金丸時代からの有名な　「北朝鮮とのパイプ役」。
だから、安倍麻生は西松を叩くように指示を出していた。
マスコミの安倍麻生バッシングの影にはこういう理由があるの。
そして、当然の如く、小沢は以前から甘い汁を吸っていた張本人。
「カネを出して何人か返してください」は、小沢だから言えたわけ。
527 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:45:38 ID:yDl/+82Y0: 　　：／　　　　　　　ヽ´＼：
　　：／´　　ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　　請求書でちゃったどうしよう？　
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　（ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　　
　　：|◯ノ　丿ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　　　
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　ノ　
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　＿＿_ 　＼　　　　|_　　なんか言ってよ・・・ぽっぽ・・・
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　：| 　　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::　　　
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ　ヽ～　　／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　／:::::|　＼＿＿,／　　/:::::::::::::::::
528 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:45:47 ID:+apeaNTp0: 小沢､万引き肯定宣言www
民主が政権をとったら万引きを合法化しますwww
529 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:45:59 ID:qt2EsuhR0: >>521
共産党が軍事力を認めるんなら票入れるんだけどなあ。
別に共産主義は軍事力の行使と対立する思想でもなんでもないんだから。
530 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:46:08 ID:roPz5/TK0: そもそも献金って「寄附」
寄付を請求するってどういうことなのかｗ
それとも、会費の請求なのかなぁｗｗｗ

第21条第３項
何人も、会社、労働組合、職員団体その他の団体（政治団体を除く。）に対して、政治活動に関する寄附（政党及び政治資金団体に対するものを除く。）をすることを勧誘し、又は要求してはならない。

陸山会は政治資金団体ではなくて資金管理団体
ttp://www.pref.nagano.jp/senkyo/finance/1.html
531 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:46:16 ID:1OSZA0DR0: 後だしじゃんけんで負けたみたいなもんだろ
532 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:46:30 ID:ZnnjeGts0: >>514
最強だな
なんか歩が同じ筋にあるようにも見えるけどｗ
533 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:46:51 ID:8p/bKC1aO: つまり売春も、
女性がお金を返したら無罪なんですね
分かります
534 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:46:51 ID:THwu8tS+0: ID:QnpZNLPS0
ID:QnpZNLPS0
ID:QnpZNLPS0
535 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:46:58 ID:SRaggBrY0: >>522
無理。公設第一秘書が起訴有罪の時点で、実際に議員辞職。遅かれ早かれ。
536 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:47:01 ID:JpefFShJ0: 盗んでも返したらゆるされるとでも思ってんのか？
この馬鹿は。
537 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:47:36 ID:Wla/aFpH0: リクルートで自民のもみ消しを見てるから
今回はあの時に比べても規模も額も小さい、違法性も低いと思う
538 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:47:47 ID:oyqAP1t6O: さっさと辞職するとミンスが空中分解し、
かと言って居座るとミンスのイメージはどんどん悪くなる。
539 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:47:53 ID:An2CeaIF0: 　　　　　　　： ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,：.
　　　　　　：（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼：
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　　　　　　：.| "| | .ﾉ　　'ｰ"u‐' :::::::::::）.|：　　
　　　　　　： |　| |ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ：　　　　　
　　　　　　： |　| |.　　　　　＼　.:::::::::|_：　　　　　　　心臓・・・　止まりそう・・・
　　　　　　： .| .U　 r―--､　　.::::::::: /|:＼＿
　　　　　　　ヽ　｀ﾆﾆﾆU´　　.::::／/:::::::::::::
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540 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:48:16 ID:U9dsHuEyO: 犯罪は、ばれるまで止めません。って聞こえるよ。
541 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:48:24 ID:OD787OpDO: 泥棒が捕まって、盗んだもの返すから許してくれって言ってるのと同じだろ
そんな理屈通るかっ
542 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:48:31 ID:sARQFwoe0: けじめはつけてるつもりです（ｷﾘｯ!
543 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:49:08 ID:eRQ1RM3T0: >>522
政治資金規正法では違反した場合は
献金側、政治家側両方に罰則あり

どの道逃げるのは無理
544 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:49:16 ID:TQGyuzg40: 万引きがばれたババア並の開き直りをしている議員様（笑）がいると聞いて
545 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:49:20 ID:hMYF/Mwc0: >>539

まだだ！まだ止まるな！！！！　下手に死なれたら民主が有利になろうだろうが！！！
546 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:49:27 ID:SK5ICEH+0: 小沢は悪人だとずっと前から思ってたから
多少の悪事を働いても全然驚きはしないが

悪事を働いても逮捕されない権力者だと思ってたから
秘書の逮捕はビックりだよね

小沢一郎はさっさと氏ね
547 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:50:12 ID:9aWIt/pN0: >>537
小沢が与党にいたから揉み消しも可能だったんだろ
権力の中枢にいなきゃできないっしょ
548 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:50:39 ID:O3/jiWH50: 小沢捕まりそうにないの？
549 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:50:39 ID:yGzQ92A90: 万引き犯「金は返金する。それでけじめを付けてるつもりです」
550 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:50:40 ID:roPz5/TK0: 陸山会代表の小澤一郎氏は「小沢一郎とは別人」とかの線も出すのだろうか
551 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:50:51 ID:SRaggBrY0: >>537
残念ながら、当時と比べると法の網がはるかに細かいのよね。これだと当時はともかく、現在は
完全にアウト。
552 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:50:53 ID:qt2EsuhR0: でも実際のところ小沢以外に選挙資金を集めてこられる人間が
民主にはいなかったんだろうなあ。
前原とか若手にしたって
「綺麗ごとばかり言いやがって、金はどうすんだ！」ってとこなんじゃないかな。
選挙事務所だってもう借りておかなきゃならないわけで。
553 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:51:24 ID:/OxQ+kWU0: 返したら無罪放免じゃねーｗ
554 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:51:54 ID:UV9uMT0n0: >>529
不況になると共産党員増えるんだよね。

盗みと一緒にしてる奴馬鹿なの？
今の民主嫌いだし自民に頑張って欲しいけど
秘書が全部被って金も返して終わるよ。
これで流れが変わってくれればなぁ。
555 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:52:44 ID:9acwHB8r0: ”つもり”ね。案外正直だね小沢。
556 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:53:30 ID:uJN4WLI10: 万引きも盗んだ商品を返せば無罪ｗｗｗ
557 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:53:54 ID:kFK0p+40P: 何が面白いって昨日まで麻生叩きしていたキャスターやコメンテーターが
小沢擁護して良いのか麻生叩きして良いのか困惑してる顔を見るのが楽しいｗｗｗ
558 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:54:13 ID:wOuHhu15O: どっかの民族みたく、日本に居ながら我々は日本人じゃ無いから､日本の法律は適用されないって言ってんだろ。
559 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:54:11 ID:roPz5/TK0: つもり返金★
560 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:54:44 ID:dDOGBs0n0: 「バカヤロー、俺が作った政治資金規正法だ。俺がやぶって何が悪い」
561 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:56:14 ID:f2BI4QpA0: 　　　　　　　 ,,,--─＝==─ヽ/へ
　　　　　　／iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾヽ
　　　　　iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
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562 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:56:18 ID:YEqSTSn/0: >>557
漢字の読み間違いごときで大袈裟な麻生叩きをしてたのが
ここに来て裏目に出たな。
563 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:57:36 ID:YG5RKn0yP: 誰とはいえないけどクルクルパーだよな
564 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:57:38 ID:nI//TtNsO: 万引きしたけどバレたので返却しますね

小沢の言い分
565 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:57:55 ID:74hz6Ikg0: 献金のカラクリってパチンコの換金システムと似てるとか読んだことがあるが、
ならば誰でもその手法を使うわな
566 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:58:00 ID:CsMoiNan0: >>513
献金しなければ仕事をさせて貰えないんだからしょうがねえじゃん。
代議士と警察と建築現場をなわばりにしてるヤクザには一通り持ってくもの持ってかないと。
567 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:58:13 ID:rY4FS/WW0: じゃああああバレなきゃ返さないのですねぇえええええ！？
568 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:58:46 ID:JKCO0uGIO: >>543
正確には献金側と受託側だね

受託側は資金管理団体になるから現時点では団体の責任者止まり
後は直接関与の証拠が出るかどうかになる
569 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:58:53 ID:TQGyuzg40: >>562
今日の朝ズバのみのの手のひら返しは異常
まあノンポリの日和見主義のおかげで面白いものが見れたけど
570 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:59:14 ID:BVVd7Myp0: 「ほかにもやっているヤツがいる！陰謀だ」　→　違法駐車の言い訳

「返却したんだから問題ないだろ！」　→　万引きの言い訳
571 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:59:19 ID:02RqC/jE0: >>564
万引きじゃなくて、カツアゲ
572 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 15:59:29 ID:KYhl1GZD0: マスゴミお得意の何かあるたび支持率調査まだああああ
573 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:00:04 ID:qt2EsuhR0: ●産経　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n2.htm
特捜部の調べに対し、西松関係者は「長年の献金は、
小沢氏側の政治団体からの要求に応じて支払ってきた」などと供述しているもようだ。

●NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/t10014536721000.html
西松建設の関係者が東京地検特捜部の調べに対し
「小沢代表の団体への献金は、小沢代表の影響力が強い東北地方での
公共工事の受注が有利になるよう期待して行った」
と供述していることが関係者への取材でわかりました。

●東京新聞　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030402000214.html
関係者によると、これらの献金の一部は小沢氏側から依頼があったという。
建設業界の関係者によると、小沢事務所はゼネコン各社に金額を割り振り、
寄付を要求していたという。
「仕事で意地悪されないため、献金せざるを得なかった」と証言する。

●読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=top
小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、
同会が「西松建設」に請求書を出していたことが、同社関係者の話でわかった。
その後、献金は２団体名義で、請求書の金額通りに行われ、
陸山会側からは２団体あてに領収書が発行されていたという。

●朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040170.html
「西松建設」前社長の国沢幹雄容疑者（７０）らが東京地検特捜部の調べに対し、
「小沢代表側への献金はダム工事などを受注するためだった」などと
供述していることが関係者の話でわかった。
実際、西松建設は０６年に、国土交通省が発注する岩手県内のダム工事の一部を
約１００億円で受注。同社側はこの受注を献金の成果と受け止めていたという。
574 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:00:13 ID:74hz6Ikg0: 阿呆総理、してやったりのニンマリ顔だろうなあ
575 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:00:23 ID:kFK0p+40P: >>562
ある意味視聴率アップになるかもね
みのの昼の番組なんて葬儀中継かと思うくらい気不味い雰囲気だったよｗ
576 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:00:23 ID:/tpsvNrL0: 8 02/01 13:30 2KiabD オレは、世界で一番この捜査を待ってた!!!!!!!! 00:28
15 02/01 13:32 2KiabD ※強制捜査※ 01:40
25 02/01 13:35 2KiabD これは逮捕 04:17
27 02/01 13:35 2KiabD 裏　金　全　開 04:37
33 02/01 13:37 2KiabD ※民主支持者、涙目注意※ 05:46
36 02/01 13:37 2KiabD 今から泣きます・・・ 06:03
42 02/01 13:38 2KiabD 捜査やばいですｗｗｗ 06:39
47 02/01 13:39 2KiabD 来るぞ・・・　　　来るか!!?? 07:20
52 02/01 13:40 2KiabD ※皆で罵倒しましょう。５秒前!!!※ 07:21
57 02/01 13:41 2KiabD ※松本剛明注意 08:18
59 02/01 13:42 2KiabD ※テレビ朝日ちゅうい 11:27
76 02/01 13:49 2KiabD ※民主の方、捜査に、ご注意を。 17:51
90 02/01 13:55 2KiabD ※全ての売国奴に告げる・・・ 22:30
93 02/01 13:56 2KiabD 全ての売国奴に告げる・・・　　　歌え!!! 22:31
95 02/01 13:57 2KiabD 全ての売国奴に・・・・・・ 23:13
117 02/01 14:07 2KiabD 陰謀とかっていうレベルじゃねーぞｗｗｗ　陰謀の上か!?? 07:10
118 02/01 14:07 2KiabD 来るぞ。。。 07:20
119 02/01 14:07 2KiabD 来るか!!?? 07:23
122 02/01 14:08 2KiabD こっから言い訳神 07:47
138 02/01 14:21 2KiabD やばいｗｗｗとりあえず政　権　交　代、ｱｯｰ ! ! ! ! 02:21
151 02/01 14:26 2KiabD 民主党見てて、今の聞いて陰謀だと感じた奴挙手!!! 01:50
153 02/01 14:27 2KiabD ノシ 01:57
221 02/01 15:14 2KiabD これは民主党史上の失態 09:58
226 02/01 15:14 2KiabD 政権、獲得してみせるッ!!!!!!!!!! 07:01
230 02/01 15:15 2KiabD これはテレビで知った。そして嫌いになった。 14:23
239 02/01 15:17 2KiabD 全ての売国奴に・・・ 22:39
241 02/01 15:18 2KiabD 全ての売国奴に・・ 22:53
244 02/01 15:18 2KiabD 『全ての売国奴に・・・』鳥肌立ったぜｗｗ 23:38
577 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:01:15 ID:1Ip/Jwfn0: カシオって捏造ステーションのスポンサーなんだね
578 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:01:25 ID:9acwHB8r0: >>571
カツアゲじゃないよ。ダム工事ちゃんと紹介してあげたよ。小沢いいひとだよ。
579 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:01:50 ID:1P893CM60: あちゃー、返せば済むの
ドロボーも住みよい世の中になるなｗ
580 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:04:09 ID:4rkp3+E70: 次期代表候補者
教祖輿石(代表代行)
カンガンス in お遍路(代表代行)
金づるポッポ(幹事長)
仄暗イオンの底から岡田
メールボム前原(失脚)

人材不足過ぎだろｗ
581 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:05:24 ID:wvZZ8VfP0: 犯罪者バロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
582 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:05:33 ID:swcsne3V0: 西松の幹部がげろったって話は
「東北での営業に有利に働くように」
「東北での営業に不利に働かないように」
どっちだっけ？

上だったら良くある贈収賄だろうけど、下だったらさらにヒドイ話だよな。
583 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:05:58 ID:DpRheYC2O: これはﾜﾛﾀｗｗｗ
584 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:06:02 ID:9aNYRL1w0: はぁ？マジクズ以下の存在ｗ
こんな奴を党首にしてる民主に入れる奴はもういませんｗ
585 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:08:30 ID:UtsalJ610: こいつら本当に立法府の人間なのか疑わしいよな
言い訳にしても知らなかったから、問題ない的な発言は、法律に少しでも携わる人間なら
絶対に言わないだろｗ
586 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:08:32 ID:SRaggBrY0: >>582
やくざのみかじめ料だもんな。
587 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:08:44 ID:QU1Cx3cs0: 　返せばいいて問題じゃないだろ。
588 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:08:56 ID:pwkEN9pTO: おら工作員共ちゃんと小沢を擁護しろ。
金貰ってんだろう、２ちゃんの小沢批判一色の空気をひっくり返してみろや。
できませんとか言うなよ。
589 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:09:04 ID:VsZbTNhf0: >>582
要求を断ったら意地悪されると思って献金を続けた。
結果、100億受注実績アリ、献金の意味があったと思っている。

西松のゲロ内容はこんな感じ。
590 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:11:04 ID:SQb9DpnQO: 金を返して済む問題じゃない

この犯罪者は一刻も早く議員辞職すべき
591 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:12:26 ID:/Cfhn7pgO: 違法なら金さえ返せばいいってさすが小沢さん
592 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:13:26 ID:K0+SlYdQ0: 議員辞職って言ってるヤツは
水谷から金もらって返した自民の大臣(当時)も辞職しろって言ってるんだよね？w
593 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:14:19 ID:c6hO/1F1O: 辞職マダー？
594 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:15:02 ID:swcsne3V0: >>589
美香締め料請求されて、断れなかった。
でも、あとでうまい話がちゃんと来た。
ってこと？
さすが小沢さん。
仁義はちゃんと通すのですね。
595 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:15:11 ID:DqtnudH20: こいつ、自分で何言ってるのか分かってんのかな。
596 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:15:41 ID:kXZ+1gUy0: これってさ、万引きしてそれが違法だとわかれば店に返す
って言ってるのと同じじゃね？ｗ
後付けならなんでもアリかよ
597 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:16:04 ID:qt2EsuhR0: >>580
輿石党首ってのはいいところだと思う。
金がなくなってしまったなら、
金をさほど使わずにすむ固定票固めがより重要になるから。

なにより、民主党＝旧社会党というのが鮮明になって、
保守層が迷わずにすむでしょｗ
598 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:16:35 ID:AOOluvhY0: （汚）おまえんとこ、こんだけな。
（西）せ、政治家個人へのき、企業献金は法律で．．．
（汚）とぼけたこといってんじゃないよ。与党にいないからって
　　　馬鹿にしてるのか、おーう？俺の地盤で何も出来なくしてやるぞ。
（西）も、申し訳ございませんでした。
（汚）わかりゃいいんだ、わかりゃ。
　　　ちゃんと抜け道つくっとけよ。いいな。
（西）かしこまりました。

てなことでしょうか
599 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:16:54 ID:TQGyuzg40: >>580
コントのお手本　円より子先生を
600 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:17:16 ID:c61GPzZi0: >>592
もちろん
自民の議員も関係ある奴は辞職するべし
当然、小沢も辞職しろ
601 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:17:20 ID:K0+SlYdQ0: 自民信者の皆さん
自民の議員は返金するとか言わないんですよね？www

▽西松ショック！　多額の資金提供受けた自民議員は？（データマックス）
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4774.html

　３日、準大手ゼネコン西松建設が設立した政治団体から、事実上の企業献金を受けたとして、
民主党・小沢一郎代表の公設第一秘書が、政治資金規正法違反の疑いで東京地検特捜部に
逮捕されたが、捜査が自民党側にも向かう可能性が出ている。

　西松建設系政治団体は「新政治問題研究会（95年設立）」と「未来産業研究会（98年設立）」。
両団体ともに西松OBを代表者として設立され、06年の解散まで政治家の政治団体に対する寄附や
パーティ券購入をおこなっていた。収入の原資を西松建設社員などからの会費や架空と見られる
政治資金パーティによるものとしていたが、実際には違法に捻出した裏金など西松建設自体の金だったとされる。

　「新政治問題研究会」「未来産業研究会」の政治資金提供の実態を調べたところ、
政治家本人が代表を務める資金管理団体に対しては、小沢代表の「陸山会」の他に、
自民党・森喜朗元首相の「春風会」と同・尾身幸次元財務相の「幸政会」への寄附が目立つ結果となった。

　森元首相の資金管理団体「春風会」に対しては、「新政治問題研究会」から02年100万円、03年200万円
（内100万円はパーティ券）、04年100万円、05年200万円、06年200万円の合計800万円。

　尾身元財務相の「幸政会」には、01年130万円（30万円はパーティ券）、02年300万円、03年300万円、
04年200万円、05年200万円、06年200万円で合計1,330万円となっていた。
602 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:17:52 ID:f2BI4QpA0: 代表辞任・議員辞職は既に既定路線。本丸はダム受注に関する贈収賄。つまり小沢の逮捕があるか否か
603 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:18:02 ID:LJ9NPOgIO: 普通の一般常識として、もらった金が犯罪に関わる金だったら
その金を返すだけでなく「知りませんでしたゴメンナサイ」と言うと思います
少なくとも「私は正しい」「謝罪の必要はない」とは言わないと思います

小沢は代表やめろ
民主党は党本部からコイツ叩き出せ
604 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:18:34 ID:9T5HnQDC0: 民主党支持者はひでーなｗ

ビックローブでの言い分もひでーなｗｗｗｗ

http://news.biglobe.ne.jp/topics/cabinet_member/zabeIbaakT3ba3lIOhOE/index.html
605 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:19:18 ID:KwG7oBHV0: 西松建設ホームページより

2008年11月20日当社の元社員が逮捕された件について
当社といたしましては、二度とこのような事態が起こらないように全社を挙げて、

2009年1月14日当社の元副社長等が逮捕された件について
当社といたしましては、かかる事態に至ったことにつきまして、企業として危急存亡の問題として、

2009年1月21日当社の前社長が逮捕された件について
当社といたしましては、この事態を厳粛に受け止めております

2009年2月3日当社の元社員等が起訴された件について
当社といたしましては、　新社長のもと、二度とこのような事態が起こらないよう、

2009年2月10日当社及び当社前社長の起訴に関する件について
当社といたしましては、この事態を厳粛に受け止め、真摯に対応するとともに、
二度とこのような事態が起こらないよう、

2009年3月4日当社の前社長及び元役員逮捕に関する件について　　　　　←　New!
当社といたしましては、今回の事態を厳粛に受け止め、一日も早く新生西松として
生まれ変わるべく引き続き

http://www.nishimatsu.co.jp/press/frameinfo.htm

一体何度「このような事態」が起こったんだよwwww
606 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:19:45 ID:9acwHB8r0: というか西松に返されるよりは、没シュートして税収の足しにしたほうがいい。
西松っていうのはそういう所。
607 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:19:55 ID:wEnpXh0ZO: タイーホ
メシウマ
608 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:20:03 ID:eRQ1RM3T0: >>568
第二十五条
２　前項の場合（第十七条の規定に係る違反の場合を除く。）において
政治団体の代表者が当該政治団体の会計責任者の選任及び監督に
ついて相当の注意を怠つたときは、五十万円以下の罰金に処する。

議員と一心同体たる第一秘書のやった事について
知らぬ存ぜぬは通らない
609 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:20:18 ID:qt2EsuhR0: >>601
ここに自民信者なんてほとんどいないんじゃないの？
汚職政治家なんてみんな消えてなくなれぐらいな感じで。

あとは、反日・売国は許さんってだけでしょ。
610 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:20:22 ID:K0+SlYdQ0: 自民信者の皆さん
元首相自らが万引きしてたんですか？www　返金するんですか？w

▽西松ショック！　多額の資金提供受けた自民議員は？（データマックス）
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4774.html

　３日、準大手ゼネコン西松建設が設立した政治団体から、事実上の企業献金を受けたとして、
民主党・小沢一郎代表の公設第一秘書が、政治資金規正法違反の疑いで東京地検特捜部に
逮捕されたが、捜査が自民党側にも向かう可能性が出ている。

　西松建設系政治団体は「新政治問題研究会（95年設立）」と「未来産業研究会（98年設立）」。
両団体ともに西松OBを代表者として設立され、06年の解散まで政治家の政治団体に対する寄附や
パーティ券購入をおこなっていた。収入の原資を西松建設社員などからの会費や架空と見られる
政治資金パーティによるものとしていたが、実際には違法に捻出した裏金など西松建設自体の金だったとされる。

　「新政治問題研究会」「未来産業研究会」の政治資金提供の実態を調べたところ、
政治家本人が代表を務める資金管理団体に対しては、小沢代表の「陸山会」の他に、
自民党・森喜朗元首相の「春風会」と同・尾身幸次元財務相の「幸政会」への寄附が目立つ結果となった。

　森元首相の資金管理団体「春風会」に対しては、「新政治問題研究会」から02年100万円、03年200万円
（内100万円はパーティ券）、04年100万円、05年200万円、06年200万円の合計800万円。

　尾身元財務相の「幸政会」には、01年130万円（30万円はパーティ券）、02年300万円、03年300万円、
04年200万円、05年200万円、06年200万円で合計1,330万円となっていた。
611 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:20:48 ID:4eZeA9KJ0: 請求書出したけど違法とは知りませんでした
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm
612 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:21:03 ID:Qwxc7iGO0: つまらねええええ。

違法（犯罪）だと確定しても

「自民の陰謀」って主張してほしい。自民は謀略者で、自分の献金の綺麗な献金と言って欲しい。
613 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:22:32 ID:KAz0/FtB0: ほんと万引き犯とおなじいい訳言いやがるｗｗｗｗｗ
614 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:24:33 ID:An2CeaIF0: 　　　　　　　： ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,：.
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　　　　　　： //　　　　.:::::u:::::::ヽ::::::::::|：返せばいいんだろ、返せば
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　　　.　　　：|.（◯）.　（ ◯ ） .::::::|;;/⌒i：　　
　　　　　　：.| "| | .ﾉ　　'ｰ"u‐' :::::::::::）.|：　　　　　　え・・・　ダメ？・・・・・
　　　　　　： |　| |ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ：　　　　　
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615 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:24:53 ID:KAz0/FtB0: 返すのは当然でなに偉そうに言ってるんだろう？
616 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:25:10 ID:qt2EsuhR0: >>610
> 元首相自らが万引きしてたんですか？www　返金するんですか？w

だからあ、忘れてるのか知らないのかわからんけど、
森なんて首相だったときの支持率なんて最後のほう5.7%だったんだよ。
やつを擁護するようなのがいたとしても5.7%しかいないわけで。
94％は涙目にもなにもならないってわからんの？
617 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:26:08 ID:DqtnudH20: >>605
社員や役員が逮捕されてばかりじゃねーかｗｗ
なんちゅう会社だよｗｗ
618 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:26:11 ID:O81+XnOYO: それで許されたら警察はいらねーんだよッ！
619 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:26:11 ID:aRhJsNh60: >>610
与野党の議員に献金がいきわたっていたのに何故、
小沢にだけ検察が突っ込んだのかその訳とは・・・・・・

“公共工事受注期待し献金”
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014538541000.html
【小沢氏秘書逮捕】小沢氏側団体が主導　西松建設トンネル献金
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n1.htm
西松前社長「献金はダム受注目的」　影響力を期待
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040170.html
小沢氏側が西松建設に献金請求書…「企業献金」認識か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=top
「献金元は西松建設」、会社側が小沢氏秘書に伝達か
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090304AT1G0400E04032009.html
620 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:26:38 ID:wTTWK9MjO: 自民信者ではなく、
売国奴が嫌いなだけ
621 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:27:34 ID:AkMMi5Ok0: 検察とはいえ、時の権力側に寄る立場なわけだから（表向きは中立でも）、
露骨な国策捜査といわれても仕方がないんジャマイカ。
ところで、小沢代表だが、福田との大連立の密約のときは、
辞任するとダダをこね、皆から慰留されたもんだが、
こんどは辞任すると言わないね。
慰留する人が誰もいないからかな。
622 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:27:40 ID:knL6bGc90: それよりも小沢一郎＝西松建設と岡田克也＝イオングループって素敵なコラボレーションをしているみたいね
http://www.nishimatsu.co.jp/cnstrct/ken/com/list.htm

民主党版の土建屋利権というのはこういうのなんだね
かつての土建屋金権政治時代の自民党が、今の民主党に生き残っていたとは驚き

経世会旧七奉行は

竹下派から「小渕恵三」「梶山静六」「橋本龍太郎」
金丸組から「小沢一郎」「羽田孜」「渡部恒三」「奥田敬和」

うち生き残ってるのが、金丸組出身の「小沢一郎」「羽田孜」「渡部恒三」
あららら…全部民主党だね

金丸直伝の北朝鮮利権は、なんと今の民主党の中に巣食ってます
そりゃ日教組とは仲が良いだろうね

思想面では日教組、実益面では旧経世会金丸組の若衆たちだしね
623 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:27:47 ID:M7cB26VB0: 小沢は悪いことしてないだろｗ
だってこれは陰謀なんだから
624 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:28:05 ID:fainZmbq0: 小沢を無罪にする法律を作ればよいだけだ。
625 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:28:26 ID:K0+SlYdQ0: >>616
どこまでバカなんですか？
じゃあ、麻生を擁護するヤツもいないんですか？
また、支持率が低ければ万引きしていいんですか？
万引き犯らしい言い訳ですwww
626 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:28:26 ID:ZiIXGRU90: 早く金返せよ、盗人汚沢ｗｗ

金儲けと愛人別宅リスト
政治資金でｗｗｗｗ

小沢一郎民主党代表の政治団体兼資産管理団体「陸山会」が所有する資産として
政治資金収支報告書に記載されている東京都心の８つの億ションとマンション。

・港区元赤坂１－７「元赤坂タワーズ９０２号室」
●億ション、秘書との“打ち合わせ”場所

・港区赤坂２－１７「チュリス赤坂７０１号室」
●億ション、「陸山会」事務所、「小沢一郎東京後援会」

・港区赤坂２－１４「ライオンズマンション赤坂志津林３０５号室」
●小沢一郎の書庫

・千代田区麹町２－１２「グラン・アクス麹町６０２号室」
●「ジョン万次郎ホイットフィールド記念国際草の根交流センター」（政治家としての公的な業務ではないと小沢自身が認める）、
　　“若い中国人女性”２人の住居（小沢側は“留学生”と弁明）

・港区赤坂２－１７「プライム赤坂２０４号室」
●「株式会社エスエー・コンサルティング」

・港区赤坂６－１３「クレアール赤坂２０３号室」
●小沢の英国人秘書の事務所兼居宅

・港区赤坂２－８「デュオ・スカーラ赤坂８０２号室」
●小沢の韓国人秘書（女）の事務所兼居宅

・港区南青山２－２「ラ・セーナ南青山５０２号室」
●小沢の中国人秘書の事務所兼居宅
627 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:28:54 ID:fTkf2szb0: 　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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628 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:29:27 ID:kFK0p+40P: >>610
だれか自民党の議員を擁護してんの？
レス見返したけど小沢ざまあｗｗｗか
マスゴミの火病りっぷりを笑ってるのが殆んどだと思うけどね
自民党擁護にレスするならアンカーしたら？　
629 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:29:30 ID:rwpXDXRcO: 違法と確定すれば

確定しなければ違法でも構わないと言ってるよな
630 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:30:04 ID:ZqPvUswL0: 水谷建設からももらってたんだな

水谷建設の時
「捜査ではまだやり残したことがある」って言ってたのは誰だったか。
631 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:30:59 ID:qt2EsuhR0: >>625
いや、何言ってるのか、何が言いたいのかわからんｗ
632 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:31:02 ID:msUp1qkx0: ＞「違法と確定すれば金は返却する。それでけじめを付けてるつもりです。過去、
＞水谷建設の時も返却した」

おおい。皆、真剣に考えてくれ。これが日本の野党の党首の言葉か。
漢字を知らない程度の問題ではない。泥棒でも盗んだ物を返せば良いのか。
頼むから真剣に考えてくれ。党費の問題もある。次期政権に野党が第一党になったら
日本の首相は、泥棒がなることになる。世界第二の経済大国の
首相が泥棒で良いのか。これは人類の恥だ。人類の倫理の衰退だ。猿でもこんな事はしない。
633 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:31:05 ID:SU7UIHVrO: 黒でも白でもいいからとっとと消えろ
634 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:31:36 ID:ygZQn8LDO: ＣＩＡ主導だからな
証拠類は完璧に用意してるだろ

ま、これで反米の強力政権は完全に雲散霧消となったわけだ
635 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:31:41 ID:K0+SlYdQ0: >>630
水谷の件では自民の当時の大臣二人ももらって返金していますwww
636 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:33:31 ID:8l087deK0: >>626
そっちの方も報道して欲しいよ
637 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:33:30 ID:LJ9NPOgIO: >>622
イオンも西松も民間企業だから、そのあたりはあまり問題ではないかと

しかしまあ、民主党は昼間に小沢の会見やってよかったな
昼間に生放送であれ見られる人は少ないし、夜のニュースじゃ編集するだろうし
夜に生放送であんなのやったら、ブチ切れる人続出してるぞ
「私は正しい」「謝罪の必要はありません」とはっきり言っちゃってるもの
638 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:33:45 ID:ZqPvUswL0: >>630
あぁ、そういえば、
なんで西松建設の話をしているのに
水谷建設の話がいきなり出てくるんだろ？
似た話だから？

それとも北朝鮮利権で繋がってることを知ってるから
つい言っちゃったのかな？
639 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:34:10 ID:TxADnSGV0: 今こそセガはごんべえののあいむそーりーをキャラ替えで復刻すべき
640 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:34:16 ID:K0+SlYdQ0: >>632
自民党自体が何度も献金を返して問題無しとしているのは無視ですか？www　猿ですか？w
641 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:34:49 ID:l+4TjnZj0: 万引きして捕まってから金払えば文句ないだろの
やりとりに似ていますね。
642 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:35:05 ID:1L5wa/DR0: >632 泥棒と献金を一緒に考えることがおかしい。
泥棒ははじめから非合法だとだれでも分かっているが、献金の場合は違う。

形式上は合法の献金だったが、あとになってカネの出所がおかしいことが分かることはよくある。
小沢はそのことを言っている。この場合は、返却してけじめをつける以外
方法はない。
643 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:35:28 ID:aRhJsNh60: >>640
＞自民党自体が何度も献金を返して問題無しとしているのは無視ですか？www　猿ですか？w

与野党の議員に献金がいきわたっていたのに何故、
小沢にだけ検察が突っ込んだのかその訳とは・・・・・・

“公共工事受注期待し献金”
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014538541000.html
【小沢氏秘書逮捕】小沢氏側団体が主導　西松建設トンネル献金
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n1.htm
西松前社長「献金はダム受注目的」　影響力を期待
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040170.html
小沢氏側が西松建設に献金請求書…「企業献金」認識か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=top
「献金元は西松建設」、会社側が小沢氏秘書に伝達か
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090304AT1G0400E04032009.html
644 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:35:47 ID:LJ9NPOgIO: >>632
それもあったな
夜のニュースじゃカットされるだろうが

>>635
返金したら民主党は責任追求するのやめたっけ？
645 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:37:04 ID:qt2EsuhR0: >>642
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040170.html
「西松建設」前社長の国沢幹雄容疑者（７０）らが東京地検特捜部の調べに対し、
「小沢代表側への献金はダム工事などを受注するためだった」などと
供述していることが関係者の話でわかった。
実際、西松建設は０６年に、国土交通省が発注する岩手県内のダム工事の一部を
約１００億円で受注。

同社側はこの受注を献金の成果と受け止めていたという。
646 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:37:11 ID:K0+SlYdQ0: 自民信者の皆さん
元首相自らが万引きしてたんですか？www　返金するんですか？w

▽西松ショック！　多額の資金提供受けた自民議員は？（データマックス）
http://www.data-max.co.jp/2009/03/post_4774.html

　３日、準大手ゼネコン西松建設が設立した政治団体から、事実上の企業献金を受けたとして、
民主党・小沢一郎代表の公設第一秘書が、政治資金規正法違反の疑いで東京地検特捜部に
逮捕されたが、捜査が自民党側にも向かう可能性が出ている。

　西松建設系政治団体は「新政治問題研究会（95年設立）」と「未来産業研究会（98年設立）」。
両団体ともに西松OBを代表者として設立され、06年の解散まで政治家の政治団体に対する寄附や
パーティ券購入をおこなっていた。収入の原資を西松建設社員などからの会費や架空と見られる
政治資金パーティによるものとしていたが、実際には違法に捻出した裏金など西松建設自体の金だったとされる。

　「新政治問題研究会」「未来産業研究会」の政治資金提供の実態を調べたところ、
政治家本人が代表を務める資金管理団体に対しては、小沢代表の「陸山会」の他に、
自民党・森喜朗元首相の「春風会」と同・尾身幸次元財務相の「幸政会」への寄附が目立つ結果となった。

　森元首相の資金管理団体「春風会」に対しては、「新政治問題研究会」から02年100万円、03年200万円
（内100万円はパーティ券）、04年100万円、05年200万円、06年200万円の合計800万円。

　尾身元財務相の「幸政会」には、01年130万円（30万円はパーティ券）、02年300万円、03年300万円、
04年200万円、05年200万円、06年200万円で合計1,330万円となっていた。
647 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:37:56 ID:KCCujBHiP: ダムの件で便宜供与が成立したら返金してもアウト。

当然、小沢も逮捕ですよ。
648 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:39:07 ID:wvZZ8VfP0: >>646
おまいの愛する小沢党首が違法の場合は返却すれば
問題なしと会見で太鼓判押したぞｗ

2億のトンネル賄賂は返金じゃすまないけどな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
649 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:40:02 ID:k2hlLnHsO: 万引きは返しても無理
その経過が犯罪だから、返せばとかそういう問題じゃない
650 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:40:22 ID:aRhJsNh60: >>646
与野党の議員に献金がいきわたっていたのに何故、
小沢にだけ検察が突っ込んだのかその訳とは・・・・・・

“公共工事受注期待し献金”
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014538541000.html
【小沢氏秘書逮捕】小沢氏側団体が主導　西松建設トンネル献金
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n1.htm
西松前社長「献金はダム受注目的」　影響力を期待
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040170.html
小沢氏側が西松建設に献金請求書…「企業献金」認識か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=top
「献金元は西松建設」、会社側が小沢氏秘書に伝達か
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090304AT1G0400E04032009.html

この現実から目をそらしてもしかたがないのでは？
651 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:40:24 ID:oxhfIfaH0: 今年もよろしく
652 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:41:50 ID:McX+O/4SO: もっとあがいて欲しいw
653 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:41:51 ID:7ILOVMRo0: >>646
問題になってるのはここ。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm
「陸山会の請求書は西松建設に送っている」
654 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:42:22 ID:1L5wa/DR0: >650 いやだから、その証拠がないし。
その全てが検察のリークでしょ。
三井事件を例に出すまでもなく、検察、特に特捜リーク情報はうさんくさい
ことが多い
655 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:42:34 ID:DqtnudH20: >>638
江東区のバラバラ殺人で星島がマスコミの前で饒舌になってただろ。
あれと同じ心理じゃね？
656 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:43:22 ID:niSyAIjxO: 贈収賄を視野に入れてるに決まってんだろ。
政治資金規制法違反だけじゃ地検は動かんよ。
657 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:43:30 ID:K0+SlYdQ0: >>648
>>おまいの愛する小沢党首

何の根拠でそう言っているんですか？
脳内陰謀論ですか？www

>>644
政権与党の方が責任が重いのは自明でしょ
自民自らそれを認めてるの知らないの？
658 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:44:17 ID:8RTafjGJ0: 返せば良いと思っている時点で筋違い。

やっぱ、小沢民主はダメだわ。変な所で感覚がズレている。
659 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:44:32 ID:+UQT/yk70: ダムなどの建設費も国に払うんなら許してやるよ。
660 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:45:02 ID:1a7PuJCgO: おーいみんなぁーｗｗ
今後は不正会計やらかしても
金返せば許してくれる様になったんだってさーｗｗｗ
661 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:45:12 ID:s2rAHadI0: 件の西松建設の実績物件・・・イオングループ
ttp://www.nishimatsu.co.jp/cnstrct/ken/com/list.htm

平成18年度完成イオン札幌発寒ショッピングセンター
平成16年度完成イオン直方ショッピングセンター
平成15年度完成イオン苗穂ショッピングセンター
平成15年度完成イオン仙台幸町ショッピングセンター
平成14年度完成イオン富谷大清水ショッピングセンター
平成14年度完成イオン札幌元町ショッピングセンター
平成13年度完成ジャスコ明和店
平成13年度完成イオン東浦ショッピングセンター
平成13年度完成イオン大和ショッピングセンター
平成13年度完成イオン三川ショッピングセンター
平成12年度完成イーグレひめじ
平成12年度完成イオン釧路昭和ショッピングセンター
平成11年度完成イトーヨーカドー甲府昭和店
平成10年度完成大野城サティ
平成10年度完成イオンタウン郡山
平成10年度完成ジャスコ気仙沼ショッピングセンター
平成10年度完成福島サティ

ズブズブじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗ
662 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:45:16 ID:ZiIXGRU90: >>658
マスゴミにっ徹底的に守られてきてるからな。

俺は特別だっ！とか本気で思ってるんだろうｗ
663 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:46:04 ID:rzcaXITZ0: 万引き見つかった時の老婆の言い訳かよ
万引きですら2度目は警察ですよ
664 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:46:05 ID:7ILOVMRo0: >>657
>政権与党の方が責任が重いのは自明でしょ

西松に請求書送って献金請求してる議員が居るなら、
森だろうが二階だろうか、どんどんやって欲しい。

もう、与野党関係なく、こういう膿を全部吐きだしてほしいよ。
665 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:46:05 ID:eO3c9p+Wi: 違法なら3億円返すのか
なかなか豪気だな
666 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:46:18 ID:K0+SlYdQ0: >>653

つまり適正に処理すれば問題ないと言うことですか？
それだと小沢と言っている事が同じだと言うことに気付きませんか？w
667 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:46:25 ID:+OItZfjK0: 贈収賄になったらどうけじめつけるんだろう
668 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:46:36 ID:aGlZHXNy0: 返しゃあいいってもんじゃねえよ
669 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:46:43 ID:Uem8x6NsO: おいおいおい。

万引きの常習犯がよくテレビで言ってるよな。

「返せばいいじゃないですか。」

もっと他に言い方がないものか…。
670 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:46:52 ID:1L5wa/DR0: >658 じゃあ、どうすれば良いんだ？

言っておくが、政治団体からの寄付は合法だからね。
はじめから献金を受けなければ良かったというのは無しだ。

それと、現時点では有罪は確定していないし、そもそも
事実関係自体を小沢側は虚偽だと言っている。したがって、
現時点での辞任はあり得ない
671 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:46:59 ID:mNQbufJK0: 宇治村修造の秘書、朽木良介が逮捕されたと聞いて今更来ました
672 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:47:32 ID:qt2EsuhR0: ●産経　http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n2.htm
特捜部の調べに対し、西松関係者は「長年の献金は、
小沢氏側の政治団体からの要求に応じて支払ってきた」などと供述しているもようだ。

●NHK　http://www3.nhk.or.jp/news/t10014536721000.html
西松建設の関係者が東京地検特捜部の調べに対し
「小沢代表の団体への献金は、小沢代表の影響力が強い東北地方での
公共工事の受注が有利になるよう期待して行った」
と供述していることが関係者への取材でわかりました。

●東京新聞　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030402000214.html
関係者によると、これらの献金の一部は小沢氏側から依頼があったという。
建設業界の関係者によると、小沢事務所はゼネコン各社に金額を割り振り、
寄付を要求していたという。
「仕事で意地悪されないため、献金せざるを得なかった」と証言する。

●読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=top
小沢一郎・民主党代表の資金管理団体「陸山会」を巡る政治資金規正法違反事件で、
同会が「西松建設」に請求書を出していたことが、同社関係者の話でわかった。
その後、献金は２団体名義で、請求書の金額通りに行われ、
陸山会側からは２団体あてに領収書が発行されていたという。

●朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040170.html
「西松建設」前社長の国沢幹雄容疑者（７０）らが東京地検特捜部の調べに対し、
「小沢代表側への献金はダム工事などを受注するためだった」などと
供述していることが関係者の話でわかった。
実際、西松建設は０６年に、国土交通省が発注する岩手県内のダム工事の一部を
約１００億円で受注。同社側はこの受注を献金の成果と受け止めていたという。
673 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:48:16 ID:lfALjQLw0: ま～たカネで解決しようとしてんのか
万引きで捕まったババアが「代金払いますから、それでいいんでしょ？」
ってゴネてるみたいだ
こんな心底腐り果てた人間だから「拉致問題もカネで解決しよう」
なんて臆面もなく言えるんだろうな
674 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:48:24 ID:dxmPfn1v0: 西松建設の幹部がダム工事の受注のためにお金を渡した→実際に受注増えた
↓
金が特捜にばれる、政治資金規正法で小沢の秘書3人逮捕
↓
小沢の事務所、民主党岩手支部を家宅捜索。小沢『違法とは知らなかった』『違法と確定すれば返却する』

Q&A
Q自民党とかも西松から貰っていたけど？
A記載すればセーフですが記載しなかったのでアウトです

Q政党支部への企業献金はセーフじゃ？
A『政治資金規正法』
・第22条の６
　１　何人も、本人の名義以外の名義又は匿名で、政治活動に関する寄附をしてはならない。
　　　　　　　　　　　　　　　↑西松建設のダミー団体「新政治問題研究会」・「未来産業研究会」の献金が該当
　３　第22条の３第６項、第22条の５第１項又は第22条の６第３項の規定に違反して寄附を受けた者
　　（団体にあつては、その役職員又は構成員として当該違反行為をした者）
　　　↑陸山会　　　　　　　　　　　　　　　　↑陸山会代表小沢一郎氏
675 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:49:24 ID:K0+SlYdQ0: >>664
>>もう、与野党関係なく、こういう膿を全部吐きだしてほしいよ。

これは、まったく同意です
676 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:49:52 ID:LJ9NPOgIO: 万引きした商品と知らずに古本屋が買い取ったら
「知りませんでしたゴメンナサイ、以後チェックするようにします」
こう言うのが普通の常識だと思うのだが
「謝罪の必要はない」「制度が悪い」「私がすべてオープンにしているからわかったんでしょ？」
こう言うのが民主党の一般常識なんですか？

それと、自民党を引き合いに出してるおバカさん
小沢先生は会見のあと「自民党と一緒じゃありませんか？」と質問されて
「自民党とは違います」とはっきり言ってますよ
677 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:50:31 ID:f9xf232Q0: 変態新聞のサイトを覗いてみたら
いつの間にか広告が復活してる.

いいのかダンロップ？
678 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:50:57 ID:7ILOVMRo0: >>666
んだから、政治資金規正法については、ほぼ真っ黒。
だから、返金について小沢があらかじめ明言してる。

で、便宜供与についての偽装なのかなど、
適正に処理してない理由が論点になってるのがわからんのか。

「献金はダム受注目的」
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040170.html
で、迂回献金させてるんだから、ここらへんをはっきりしようとしてるんだろ。
679 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:50:57 ID:ZqPvUswL0: >>664
だよねぇ。
自民党だからとか抜きにやるなら徹底的に綱紀粛正をはかってもらいたい。
これが国会議員かと思うと本当に情けない話だけどさ。

>>655
語るにおちるだよねぇｗ
680 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:51:40 ID:fCfSjeQR0: 万引きして捕まってから金払うから良いだろとごねるクソ人間と同じか＞小沢
681 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:51:46 ID:kFK0p+40P: しかしさ午前中に小沢が続投会見やったのは良いけど
次々と西松の詳細が報道されて逃げられなくなってんのが
マジでウケル
682 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:51:55 ID:aRhJsNh60: >>670
いいか、冷静になってよく考えてみろ
罪を犯してなくたって逮捕はされる
たとえ小沢のいうとおりだったとしても
選挙期間中に小沢が逮捕される可能性だってある

しかし、そのとき選挙はどうなる？
自分は無罪ですといえば逮捕されないわけじゃない
今辞任のときを逃せば、きっと後々大変なことになる
小沢ではなく民主党がね
683 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:52:40 ID:1a7PuJCgO: 流石何が起こっても｢民意｣と｢国民｣を
連呼するお方は違いますな

もう国民の意思は｢小沢逮捕!｣でまとめちゃっていぃんじゃないの?
ｽﾎﾟｰﾂ紙にすら掌返された事だし
684 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:52:58 ID:Qwxc7iGO0: 「小沢一郎氏と秘書と、胆沢ダム工事の関連」を追及

小沢の選挙をやれば仕事がとれると選挙を行いました。
まさにゼネコン選挙であります。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236152293/l50

ゼネコン選挙ｗ
まさに民主主義の危機ですね、小沢さん♪
685 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:53:26 ID:hDqy6bWB0: 「知らなかった」←説明責任
「違法なら返す」←任命責任

なんだこれ？　支持者といっしょに死ねばいいのに
686 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:53:31 ID:gK7O8pQp0: 　別の準大手ゼネコン関係者も「小沢事務所はゼネコン各社に金額を割り振り、きっ
ちり寄付を要求していた。仕事で意地悪されないためには、各社横並びで献金せざる
を得なかった」と明かした。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030402000055.html
687 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:53:58 ID:dxmPfn1v0: 小沢事務所は建築ゼネコン各社に金額を割り振り、寄付を要求していた（東北地方の地方議会は民主党が握っているため）
↓
西松建設の前社長がダム工事の受注のためにお金を渡した→実際に受注増えた
↓
金が特捜にばれる、政治資金規正法で小沢の秘書3人逮捕
↓
小沢の事務所、民主党岩手支部を家宅捜索。小沢『違法とは知らなかった』『違法と確定すれば返却する』
↓
小沢民主党代表の資金管理団体「陸山会」が西山建設に「領収書」を発行していた
Q&A
Q自民党とかも西松から貰っていたけど？
A記載すればセーフですが記載しなかったのでアウトです

Q政党支部への企業献金はセーフじゃ？
A『政治資金規正法』
・第22条の６
　１　何人も、本人の名義以外の名義又は匿名で、政治活動に関する寄附をしてはならない。
　　　　　　　　　　　　　　　↑西松建設のダミー団体「新政治問題研究会」・「未来産業研究会」の献金が該当
　３　第22条の３第６項、第22条の５第１項又は第22条の６第３項の規定に違反して寄附を受けた者
　　（団体にあつては、その役職員又は構成員として当該違反行為をした者）
　　　↑陸山会　　　　　　　　　　　　　　　　↑陸山会代表小沢一郎氏
688 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:54:42 ID:iuKPKAgbO: 俺の財布に盗んだ金が入ってたとして盗んだのが確定したら返したら犯罪じゃないんですね。心当たりないからw

いやー税金でかくれんぼといい、立派ですねwww
689 ：￣￣￣￣V￣￣￣￣￣：2009/03/04(水) 16:54:50 ID:qurpSEHr0: 　　　　　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　
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690 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:55:00 ID:erxc+0GA0: 万引きは、手にとる時は金払え
献金は、もらう時に確認しろ

もらっておいて、悪かったら返すとかバカかよ。
もらう時によく見てもらえ。
まぁ、あれで隠したつもりだったんだろうな。
「日本殺人推進機構」とかいう団体名で贈っても
もらいそうだわ。
691 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:56:40 ID:lLFTWdjI0: 返せばいいって子供じゃ無いんだからｗ
692 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:56:41 ID:r0C+vZ9E0: 万引きしておいて、返せばいいんだろ返せばって開き直るDQNとおなじだな
693 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:56:49 ID:aRhJsNh60: どんどん記事が増えていくな
どこまで小沢の罪が明らかにされるのだろうか？

“公共工事受注期待し献金”
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014538541000.html
【関連】『小沢氏側から献金依頼』　東京地検　西松建設元幹部が供述
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030402000214.html
【小沢氏秘書逮捕】小沢氏側団体が主導　西松建設トンネル献金
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090304/crm0903041340016-n1.htm
西松前社長「献金はダム受注目的」　影響力を期待
http://www.asahi.com/national/update/0304/TKY200903040170.html
小沢氏側が西松建設に献金請求書…「企業献金」認識か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090304-OYT1T00588.htm?from=top
「献金元は西松建設」、会社側が小沢氏秘書に伝達か
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090304AT1G0400E04032009.html
【関連】西松建設　『仕事の邪魔　避けるため』　　剛腕に配慮“裏口献金”
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009030402000055.html
694 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:57:02 ID:M98fkB7n0: 特捜先生

小泉、竹中の郵政関連の大疑獄もよろしくお願いします。
695 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:57:34 ID:LJ9NPOgIO: >>681
午前中にやったからこの程度で済んでる
夜１１時台にあの会見生放送でやられたら民主党はたぶん立ち直れない
696 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:57:40 ID:ZnnjeGts0: 万引きした奴は民主だろうが自民だろうがキッチリ捕まえろ。
それだけのことだ。
697 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:57:41 ID:exCArSzS0: この言い訳が通用する日本ならホントに怖いな
つか終わってるよ
698 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 16:58:48 ID:TQGyuzg40: 自民で臭いのは二階、森か？
他にも消えて欲しいのは沢山いるんだけどなｗ
699 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:00:21 ID:qt2EsuhR0: >>694
金をもらわず、信念なり何らかの考えから、
口利きなりをした場合はどうなるんだろうなあ。
その小泉、竹中は金もらってるの？
700 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:00:27 ID:kcNa0CK+0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.. -──‐- .､.._
　　　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　　i｀`'‐.､
　　　　　　　　　　 ,.‐´　　　　　　　　　　　　　l　　　｀‐.､.
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　,　 '　ヽ　　　ヽ.
　　　　　　　 ,i´　　　　　　　　　　　　,　'　　　　　　ヽ　　　i
　　　　　　 /　　　　　　　　　　 ,　'　　　　　　　　　ヽ　　i
　　　　　　,i　　　　　　　　　　,　'　　　──────　　ヽ　i
　　　　　 .i　　　　　　　　,　'　　　　　──────　　　ヽ i
　　　　　.i　　　　　　i,　'　　　　ノ二二二l　　　　　l二二ヽ　 iｉ　　　真理の政治家である
　　　　　i　　　　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｉ　　　小沢正大師を攻撃するネトウヨどもは、
　　　　　i　　　　　　i　　　　　　 --──　　　　　　──-　　ｉ　　　果たしてこれから迎えるであろう
　　　　 i　　　　　　ｉ　　　　　　　￣￣　　　　　　 | ￣　　　　ヽ　　ハルマゲドンにおいて、
　　　　ｉ　　　　　　i　' 　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ　　　　　`　　日本をどのような方向に導くのか、
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　　,'　　　　　, i,　　　　　l　わたしはそれを考えると非常に悲しく、
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　　ノ`ー'`ー-'　'　　　　　,　　そして哀れみの心が出てくるのである。
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　　　,　-─'　￣ `ー､　　　　, i
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　　　　　　, '　,　-─'　￣ `ー　ｉ　　, '　ｉ
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ`丶､_　　　,　'　, '　　-───-　i　i　 ,'　　ｉ
　　　　ｉ　　　　　　　ｉ　　　`ー '　　/　　　￣二二￣　 i　ｉ ,'　　 i
　　　 i　　　　　　　　　　　　　　　　`-､＿＿ , '`i､＿, '　 '`　　　ｉ
701 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:00:29 ID:sQwPjLM10: オザワ終わったｗ
http://triple-aaa.org/home/up/jiji/src/1236131353519.jpg
702 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:01:05 ID:DKP10FWJ0: マスコミにして見れば麻生叩きも数字取れなくなってきたから
メシウマだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
703 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:02:16 ID:sNFw9dGCO: TBSは普通だぞ
小沢を批判する街頭のインタビューを流してる
704 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:04:09 ID:SxImQx/FO: 水谷建設か

北朝鮮の玉砂利利権だな

小沢それで北朝鮮と話あえといっていたのか

小沢はスパイとして死刑でいいんじゃないかな
705 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:05:09 ID:2UY+IFIi0: 小沢が辞めたら鳩管の内戦か
706 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:05:15 ID:qt2EsuhR0: >>698
金額からいえば尾身幸次。サラ金献金疑惑なんかもある。
707 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:06:35 ID:LL5MU3iFO: こいつ恐喝しても金返せば犯罪にならないと思ってるみたいだな。
民主党の代表ってレベル低いなw
708 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:06:46 ID:8wDmHFM2O: 小沢追放で岡ちゃん登板？
709 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:07:56 ID:TQGyuzg40: 自民も民主も膿出し切ってくれないかな
710 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:08:15 ID:wCrRgv/U0: 詐欺師の言い訳ですね。分かります。
711 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:09:33 ID:1L5wa/DR0: テレ東で、検察OBがこの逮捕に疑問を投げかけているな
712 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:10:40 ID:ndPdlu9j0: 俺、幼稚園児なんで良く判らないんだけど、
収賄ってのは、返却すれば免責なの？
713 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:11:24 ID:1L5wa/DR0: 亀井静香も、検察の捜査を批判。
亀井は警察検察からの情報をかなり持っているが、彼が捜査法を
批判したとなると、なにかあるな
714 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:12:22 ID:hDqy6bWB0: 芋づる式で困るやつが民主党以外にもたくさんいるんだろ
715 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:12:39 ID:P5e6HVMp0: 総額３億円（NHKソース）の返還マダ～
716 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:13:18 ID:bHKZ8Xao0: >>714
だから自民はもう予防線貼ってる
個人の問題って
民主のように党に責任を求めたり個人の辞任にも言及してない
717 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:14:33 ID:qt2EsuhR0: 小沢本人を　可能性　から少しだけ擁護を考えると、
逮捕された秘書が献金元やそれに伴う口利きも独断で行っていた、
小沢は詳細は知らなかった、という可能性はあるかもしれない。
小沢としては総額が重要だったわけで。
秘書は市長だか知事だかの選挙で落選してたくらいだから。
ただしだからといって責任が小沢に及ばないわけではないけど。
718 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:14:44 ID:osWNbWkf0: すげー
こんなのが国のトップに立てば
窃盗強盗やり放題の世が来るぞ
719 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:16:22 ID:qCk15Q9EO: 次の選挙は党首からして汚職している政党か
人気無くても、汚職する必要性が無い党首の政党との比較する事になるのか!!
ムネオとか野中は完全にブラックの前科があるし
共産党と社民党もテロ活動の前科があるから投票不可能だな
クソどもが!!
720 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:18:21 ID:F+fbO6P10: 領収書切ってたり、主導してたって話も出始めてるし。
いくらなんでも続投とか㍉じゃないのかねえ。
舵取り間違えるとスクリューに巻き込まれるぞ民主。
721 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:19:39 ID:w+omJ9hUO: 最初から汚職してる総理大臣
722 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:20:56 ID:mNQbufJK0: >>721
こう考えるんだ
これ以上汚れようがないと
723 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:21:40 ID:RJXcdTpNO: 今テレビで、小沢がダメだからといって麻生が良いわけではないみたいなこと言ってたけどさ
マスゴミは、麻生がダメだから小沢が良いって言い続けてきたよね
724 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:21:56 ID:jZY2QPyxO: >>719
いまさらかよ
725 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:21:59 ID:JKCO0uGIO: >>697
事務所費の時にこの理屈が通るって前例作ったからねぇ
726 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:22:10 ID:1L5wa/DR0: >720 まだ「話」しか出ていないことが、逆に怪しい。
もしそれらが事実で、物証を押さえているなら、小沢の逮捕許諾請求が
すでになされていないとおかしい。
秘書と本人を同時に逮捕して、隔離した状態で証言を取らないと
立証に支障を来す
727 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:23:00 ID:bG1i9xTh0: 違法行為でも返せば解決

by　小沢
728 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:23:08 ID:qt2EsuhR0: ずいぶん昔に、
自民の派閥領袖が若手立候補者の選挙資金に
800万円を用立てたとかって記事を読んだことある。
それからすると民主が全国で何人立てるかわからんけど、
選挙資金が足りない候補者100人に1000万円用立てるなると、
10億円からが必要になる。
これを誰が用意できるかってことなんだろうなあ。
729 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:23:35 ID:/VVZyv460: >>723
それがブレない（ミンスを応援するという意味で）報道なのでしょうｗ
まさにマスゴミクオリティ
730 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:24:34 ID:hyqjM3t/O: １２年間で総額２億てズブズブじゃんかｗ

献金に対して口聞きしたからここまで長く続いたんだろ

違法性について小沢が知らないわけねｗ
731 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:25:13 ID:3WR5z6zL0: 黒けりゃどこ所属だろうとどんどん逮捕してほしいんだが
今国策だの陰謀だの言ってる奴らは、自民側から逮捕者出たら今後何て言い訳するんだろ
732 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:25:33 ID:e4F1zato0: 俺の生活が第一！民主党です！２億円！２億円！２億円！２億円！２億円！２億円！
733 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:28:13 ID:5cs1jmokO: 今現在マスゴミは椿事件の再現中としか思えない
734 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:28:43 ID:i5/l2/gw0: ダムの工事費も返してもらおうか
735 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:29:06 ID:GP+BTJPs0: 万引き少年と同じいいわけだな
返せばいい

個人ならともかく政治団体がどっから金工面したか調べないのか？
湯水のごとくただで出てくるわけじゃないんだぞ
企業→政治団体→献金でアウトはわかってるだろ
バカか？見苦しい
736 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:29:20 ID:o9yGazaM0: 西松って金丸時代からズブズブって話なのに、いまさら知らなかったとか白々しい
にもほどがあるだろw
737 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:30:19 ID:TFCJE1FX0: >>701
何かワロタｗ
738 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:30:22 ID:EzkaYVrE0: 贈収賄なら返しても罪は消えません。
さらに北への不正な資金捻出してたら下手すれば死ぬまで出て来れません。
739 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:30:30 ID:WRfFknnO0: さて、自民の側から逮捕者が出たら、自民の議員はどう処理するんだろな？
返すだけにとどめたら、小沢と一緒だぞ。
740 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:30:44 ID:rUXNmGsF0: 他の議員も貰ってるとか言ったって、小沢側が
カムフラージュのために指示して渡させてたんだろ？
なぜ小沢が…？って、中心で動いてたからでないの？
741 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:30:53 ID:zA0mPaSZ0: >736
本当に知らなかったとしたら、無能ってことだな
742 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:32:21 ID:qt2EsuhR0: >>739
なもんで自民の議員の中にも、
（小沢追及はあまりやらないほうがいい）まずは静観。
という意見があるんだろうね。
743 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:32:26 ID:Tsa2PEVAO: 出ました
返せば済む話www
744 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:33:32 ID:KCCujBHiP: >>713
亀井だって小沢同様、真っ黒。

ついでに最初に疑惑言い出した山岡だってマルチ関係で黒に近い人間。

所詮そんなもんだ。
745 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:33:50 ID:jSwacJYmO: 返せば良いって理論がおかしいだろ
746 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:34:09 ID:AkuXBErC0: 　４　　　３　　　２　　　１
──┬──┬──┬──┐
＿＿│＿＿│小沢｜＿＿│一
──┼──┼──┼──┤
＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│二
──┼──┼──┼──┤
＿＿│▲桂│▲桂│▲桂│三
──┼──┼──┼──┤
＿＿│▲桂│▲桂│▲桂│四
──┼──┼──┼──┤
＿＿│＿＿│＿＿│＿＿│五
──┼──┼──┼──┤
747 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:34:15 ID:P6pQNx2QO: 緑豆の鯨の問題と同じような言い訳だな
748 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:34:18 ID:eRQ1RM3T0: >>739
既に個人の問題、と言って見守ってるだけだよ
これに乗っかって民主党叩きしてる奴は殆ど居ない

私見だけど、自民は自党から逮捕者が出た場合
擁護せずにさっさと切り離す算段でも考えてるんじゃないかな

もしくは加藤みたいにさっさと自民離れて議員辞職でもする
覚悟はあるでしょ
749 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:34:35 ID:A/xBaVzk0: 嫌だ嫌だ！違法な金をばら撒いて議員になった奴らがいるなんて
選挙には金がかかるとか言ってるけど、本当は金かけないと当選できない無能な奴が多いんだと思う。
750 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:35:03 ID:F+fbO6P10: さっさと辞任した方が痛手は少ないと思うが、まあ簡単には辞められないよな。
751 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:35:47 ID:NtNSKatA0: 強盗しても見つかった時点で返せばおｋ
752 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:35:59 ID:ulIkctGeO: あからさまな陰謀
753 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:36:50 ID:u9f6Nx20O: この人どうして面白い事しか言わないの？ｗ
754 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:36:59 ID:XjDRdlmc0: >>717
伝家の宝刀
｢秘書が独自で勝手にやった」「記憶にございません」

まぁ何人捕まるかだな
自民でもこれで捕まるやつはろくでもないのばかりだし
加藤、山拓あたりの首にもう１個なんかつければトントンだろ
755 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:37:08 ID:cXUEvK0UO: ばれなきゃおっけー
ばれても返せばおっけー

阿保かｗｗｗ
万引き捕まって「返しゃいーんだろ！」ってわめくＤＱＮ並のオツムだなｗｗｗ
756 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:37:46 ID:s2rAHadI0: 西松の件は自民党の方が人数多いぞ
ヨット右翼死ねよ
野党より与党の方が責任重大
日本はホロン部
757 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:37:54 ID:iRNjJTNPO: 返せば良いんなら、追徴課税とかどうなるんだよ？
これが通用するなら今まで追徴課税食らった奴やまともに税金納めてる奴全員で集団訴訟やろうぜ。
758 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:38:06 ID:ptVDYf8Y0: 万引きして店員に見つかった時に
「商品返すからそれで良いでしょ。」
と開き直る奴みたいなもんか
759 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:38:20 ID:t3q1a6/1O: いい前例だね。

政治家は、見つかったら金を返す。そうすれば罪にはならないと。
政治資金規制法なんて法律はそんなもんですよ、てことか。
760 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:39:02 ID:dDOGBs0n0: タカっといて違法なら返却する、ってどんな言い草だ。
カツアゲした金が、窃盗したものだったとわかった返すわ、か？
ハナっからタカってなけりゃ、違法なことしてまで金作る必要はなかったんだろ。
761 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:39:19 ID:JFclfPyfO: 小沢だけでなく自民党でもいい
売国奴はどんどん捕まればいいよ
長い目で見れば日本のためだ
762 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:40:03 ID:QU1Cx3cs0: 　　　国　民　が　納　得　す　る　と　で　も　思　っ　て　ん　の　か　？
763 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:40:08 ID:A/xBaVzk0: >>753
言うこと成すこと墓穴を掘る民族の血でも混じってるんでは無いでしょうか。
764 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:40:10 ID:wSm+iI9AO: さすがwww
でけーのは顔だけにしとけよw
765 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:40:15 ID:y9vwzuH0O: 万引きしても見つかったら品物返したりお金払えばおｋということですか？＾＾

漢字読み間違い発言とどっちが問題発言かお答えくださいマスゴミ様
766 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:40:28 ID:5IUJ8isc0: ２ｆ！２ｆを拘束しる！
767 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:40:30 ID:B96VD91l0: 返してすむならケーサツいらないよ
768 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:40:34 ID:ce3MLVUdO: >>754
竹下時代から、秘書が生け贄になる伝統あるからね
769 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:41:07 ID:mcMA/YE8O: 金を返せば良いだろは一般常識的ではないだろ
金さえ積めば逮捕を免れると考えてるんだろうが、そんなの全然民主主義ではないだろ
資本主義の弱点を利用してるだけにすぎない

つまり逃げだよね
770 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:41:09 ID:rUXNmGsF0: >>750
こんな時こそ政権交代！
一回総理大臣やらせてくれよ？な？な？
771 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:41:12 ID:R/3jJAXd0: だから違法と確定すれば逮捕なんだってw
772 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:41:50 ID:02RqC/jE0: もし逮捕がなかったとしても
こんな奴が首相とか、ないわ
773 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:41:50 ID:U8iImg1g0: 水谷建設って、北朝鮮の玉砂利利権だろ。
小沢はそれで北に制裁するなっていってたのか？

小沢はスパイとして死刑でもいいんじゃないか？
774 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:41:59 ID:8SW+6yJp0: 返せばおｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
775 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:42:08 ID:BBprrsvyO: 返せば済むとかそれがけじめとか何なの
馬鹿なの死ぬの
776 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:42:22 ID:J8Q7pcL50: 返したらおｋらしいので
万引きとかして返せばおｋって言ってやれｗｗｗｗ
777 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:42:30 ID:CdYF2jl+O: ２億３億が簡単に返せるのか。
スゲー世界だな金の流ればれたらアウトだろ。
778 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:42:40 ID:LZuuqZS0O: 選挙負けそうになったら相手逮捕
タイやミャンマーの軍事政権の話しかと思ったら日本かよ
なにが三権分立だ

誰が見ても策略陰謀だな
偶然には見えない

国民にアンケートしてみろよ
自民党の支持率下がってるから
779 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:42:40 ID:XBh4+vEBO: >>760
打つ手間がはぶけたよ。
有り難う。
780 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:43:49 ID:ea4vHfzy0: 法務省は自民党に政権を維持したいんだね。
官僚ってやる事がエゲツナイ
781 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:44:12 ID:qt2EsuhR0: >>754
本当は企業献金は全面禁止にして、
献金もらってたの全部アウトでにできるようにしたほうがいいんだろうな。
今回みたいなOBダミー団体使ってまとめて集めるのもアウトにして。
それこそが民主あたりが常々唱えていた
理念そのものなんじゃないかと思うのだけど。
782 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:44:36 ID:JFclfPyfO: これだけ世間を騒がした以上辞任は免れないよ

とりあえず辞めてから反論なり弁明なり頼む
政治が停滞すると困るのは国民
783 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:44:56 ID:v7olNekcO: >>780
日本語になっていませんよ
784 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:45:19 ID:BHG/Bi7XO: 返せばＯＫなんだ？

知らなかったwwwwww
785 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:45:48 ID:HGhQHcd90: ■民主党および民主信者の戯言1
「小沢だけじゃない！　自民党もやっている！　なぜ小沢だけ！？」

警察24時、スピード違反・飲酒運転で捕まったバカの戯言
「俺だけじゃない！　他の奴もやってる！　なぜ俺だけ！？」

■民主党および民主信者の戯言2
「違法と確定すれば金は返却する。それでけじめをつけた」

警察24時、万引き主婦の戯言
「万引きだっていうなら、この商品返すわよ！　それでいいんでしょ！」
786 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:46:11 ID:lxTps28uO: 万引きした物も返せばおｋになりますよ？
787 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:46:21 ID:gUh5Sq3vO: 当然辞任ですよね＾＾
788 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:46:24 ID:74HbnMELO: 万引きDQNと同レベル
789 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:46:32 ID:/2dtx6v3O: 小沢も政界からリストラですかｗｗｗ
不況はいやでちゅねーｗｗｗ
麻生さん頑張ってーｗｗｗ
790 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:46:34 ID:mVM26ft10: 注意：万引きは犯罪です
791 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:47:00 ID:kA7KE9OA0: 小沢本人の逮捕はまだなの？
792 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:47:02 ID:JKCO0uGIO: >>784
そう？
故松岡や赤木が教えてくれたから俺は知ってたけど
793 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:47:26 ID:ET84PXy70: 任命責任は？
794 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:47:32 ID:dDOGBs0n0: さんざん小遣いせびっておいて
「誰が親の金盗んでまで持って来いって言ったんだ？みろバレちまったじゃねーか」
と逆切れしている中学生にも劣る。
795 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:47:37 ID:BHG/Bi7XO: 万引きＤＱＮwww
796 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:47:50 ID:te0g0Ty00: 返せばおｋﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
797 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:47:55 ID:a99I+qCP0: 椿スクラム効果で国民騙せても特捜はそれじゃ許さんだろ
798 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:48:01 ID:d5nRNFseO: さすがは金丸さんの弟子だねｗ
799 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:48:18 ID:7fX9rhm60: おーい。検察。お前ら完全にバカにされてるぞｗ
800 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:48:21 ID:w282ujMtP: >>778
陰謀論者ｗ　民主支持者はこんなのばっかりなのか
801 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:48:22 ID:bOT18zCU0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
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802 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:48:22 ID:K9qVr6Q1O: ばれたら返すwwww
803 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:48:27 ID:qG9hkFJ2O: むちゃくちゃな屁理屈で容疑者を擁護してるのが湧いてるが、朝鮮総連の家宅捜索に目がつり上がって騒いでるのと同じにほいがw
804 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:48:28 ID:AFkC4A3l0: 小沢の記者会見ニコにあったよ
フルだからめっちゃ重いけど
805 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:48:33 ID:qt2EsuhR0: 旧社会党支持者からするとどうなんだろ？
そもそも西松の抜け穴OB会みたいな形での
企業献金を受けることについて。
道義的にもまるで責任なしって考えるのかな。
それならそれで自民と違いなくて、
政権交代能力アリってことになるのかもしれないけどｗ
806 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:48:35 ID:zjKuCWK1O: それでも岩手は再び当選させそうで怖いな
807 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:49:17 ID:oWWmtrnj0: >>1
万引きした奴はみんなそういうんだよ
どうしようもねーなこのくず
808 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:49:33 ID:iRNjJTNPO: >>780
多分自民をもボロボロにするシナリオがあるんだろうな。
結局、三権分立のうちの立法と行政を官僚が行なってる時点で、政治家は何の能力も持たないただの飾り。
809 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:49:37 ID:cFY+gsxoO: 指示してなければ通ったのになあｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
寄越せって言った金じゃ返してもダメだよなあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
810 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:49:37 ID:eD/skUQO0: てめぇが悪いのに、なに自民党、国民、検察のせいにしてんだ
とりあえず、謝罪するのが筋だろうが、クズ
こいつこれでも政治家かよ？
そのくせに、酔って会見しただけで、麻生は解散すべき！！とかほざくなよ
811 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:49:40 ID:eD/skUQO0: てめぇが悪いのに、なに自民党、国民、検察のせいにしてんだ
とりあえず、謝罪するのが筋だろうが、クズ
こいつこれでも政治家かよ？
そのくせに、酔って会見しただけで、麻生は解散すべき！！とかほざくなよ
812 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:50:14 ID:1Q72NJxcO: これからは万引きは返品すれば警察いかなくてＯＫです
813 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:50:24 ID:ueGqSNN5O: ヤフーに、献金は小沢側主導、のニュースきたね
814 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:50:50 ID:HGhQHcd90: >>806
秘書が逮捕されたし、このままいっちゃうと連座制が適用されて出馬できません＞＜
815 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:50:52 ID:jffeZvqcO: なるほど！返せばおkなのか！
馬鹿は喋っちゃ駄目だなｗｗｗ
816 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:50:58 ID:wnuQyCTtO: 陰謀論は小沢の身の潔白を証明してから言えよ
自民もやってるのに何故小沢だけ？てのは小沢がクロだと認めてんのか？ｗ
817 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:51:06 ID:cXUEvK0UO: やっぱり連想することはみな同じかｗ
何度読んでも万引き犯の理屈ｗｗｗ
818 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:51:08 ID:bX6jbP8qO: 返せば終わりってかｗｗ
819 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:51:27 ID:otWiESJvO: 小沢が今年もよろしくと言ったんだから共同正犯は間違いない

アウトです
820 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:51:48 ID:T3EfXj1T0: 返せばおｋとかｗｗｗｗ
死ねｗｗｗｗｗ
821 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:51:59 ID:JKCO0uGIO: >>814
連座制ｗ
さすがにそれはバカ丸出し過ぎｗ
822 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:52:06 ID:qmO6N2ZI0: 違法確定なら議員辞職する、ならまだ理解するけどさあｗｗｗ
823 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:52:30 ID:d8KH9JK30: さすがネクスト総理は言うことが違う。
返しゃいいんだろって、万引きＤＱＮの逆切れかよ。
824 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:53:26 ID:qHFk947zO: いよいよ追い詰められてきたなwどのあたりでどんな手打ちがくるか見物だにゃーww
825 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:53:29 ID:+IUAplkV0: 特捜がそんな事で許すと思ってる？小沢って本当に赤ちゃんでちゅね～ばぶばぶ
826 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:53:50 ID:HGhQHcd90: >>821
売国無罪です＞＜
827 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:53:59 ID:dDOGBs0n0: 「謝罪の言葉はないのか？」
「正直言って、謝罪したら負けかなー？って思ってる」
828 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:54:04 ID:PTx1wKIQO: 万引きは品物返してもお金を払うと言っても警察へ連行されますね
829 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:54:35 ID:bOT18zCU0: 俺も万引きばれたら返すわ
それでいいんだろ？
830 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:55:11 ID:02RqC/jE0: >>822
普通はそう言うよなｗ
いえないってことは、違法確定ってことｗｗｗｗ
831 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:55:22 ID:IyQ3mF/w0: インボーなんだたら
あたふたしなくていいですよ
832 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:55:27 ID:d/yRhEcM0: つまり
人をさしたけど人工呼吸すれば
犯罪ではないということ。
833 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:55:42 ID:L+O9nskO0: 請求書を西松建設に送っていたみたいだけど
これもうグレーじゃなくて黒じゃんｗｗｗｗ小沢ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
834 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:56:32 ID:6xtKck4HO: 万引きレベルの言い訳だな。
こんな奴が国政司る権利はない！
835 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:56:39 ID:cgjfHhwE0: >>814
岩手からは出馬できないが、選挙区変えたらでれるぞ。たしか。
836 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:57:10 ID:dDOGBs0n0: >>832
いやっ、売春したけど金返したら自由恋愛だったっていうこと。
837 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:57:18 ID:IU1zhDPF0: 在日武装スリ団「違法と確定すれば金は返却する。それでけじめを付けてるつもりです」

同レベルだな。
838 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:57:33 ID:nFNk57sF0: ｢全ては私の不徳のいたすところでございます｡
選挙区の支持者のみなさんをはじめ､関係各位に深くお詫び申し上げます｡｣

なぜか､取り上げられた筈のベルトとかネクタイで首をキュッと･･･
なぜか､その時間に監視の警官は上司に呼び出されて不在･･･
O先生はそのニュースを聞いても､なぜかノーコメント

もうシナリオができてるんでしょ?
839 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:57:53 ID:3kaPA7PD0: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　､__人_人_人
　　　　　--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,　　　　　)　ﾌﾘｰｽﾞｼﾀﾆﾀﾞ!?
　　　：（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼： ‐=ﾆ､　ｼｭﾄﾞｳｿｳｻﾆ
　あ　： //　　　　.::::::::::::::ヽ::::::::::|：　　ヽ　ｷﾘｶｴﾙｱﾙ!!
　│　：// '''''　　 ''''''''''..::::/::::::::::::|：　　'⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
お　　：||　　 .)　 (　　:::.::: ＼::::::::|：　
│　 ..：|. （◯）.　（◯ ） .::::::|;;/⌒i：
　え：.| "ー .ﾉ　　'ｰ""‐' :::::::::::）.|：　
　 │： |　　.ﾉ(､_,､_)＼　　　.:::::::::ノ：
　・　： |.　　.　　　　　＼　.:::::::::|_：
　・　： |　　. r―--､　　.::::::::: /|:＼＿　　　　
　・　　ヽ　｀ﾆﾆﾆ´ 　　.::::／/:::::::::::::　　　
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　　　　　　　　　ﾃﾏｶｹｻｾﾙｱﾙ
　　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　ｱｲｺﾞｰ∧∧／支　＼∧∧ｱﾌﾞﾅｶｯﾀﾆﾀﾞ
　　　　　　　<;｀∀´（｀ハ´；）｀∀´;>　　
　　　　　　　 -（北¶と ¶と）韓）　　　オ
　　与　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼　 │
　　党　　　//　　　　　　　　ヽ::::::::::| 　プ
　　の　　 // .....　　　 ........　/::::::::::::| 　ン
　　陰　　 ||　　 .)　 (　　　　＼::::::::| 　　　　不
　　謀　　.|.-=○‐.　 ‐=○=-　|;;/⌒i .　　　公
　　　　.　 | 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　） |　国　正
　　　献　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　　ノ　家
　　　金.　|.　　＿＿_ 　＼　　　　|　　.権
　　　も　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼ .力　
　が与 .　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::　
　悪党　　 /＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　い
840 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:58:05 ID:iu0hWTWg0: 殺伐としたスレにﾍｰﾍﾞﾙﾊｳｽたんが！！

　　　　　　 /|
　　　　　　 |/＿＿
　　　　　　ヽ| l　l│＜ﾊｰｲ
　　　　　　　┷┷┷
841 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:58:07 ID:JKCO0uGIO: >>835
それ以前に政治資金規制法に連座制は無いんだけど？
842 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:58:14 ID:Mg34INQR0: 小沢だけで何スレあるんだよ
843 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:58:16 ID:XjDRdlmc0: >>835
つーか小沢はどこからでも出る気だった
自民の強いやつにぶつけて勝てたからな、ワイルドカードだったんだよ
844 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:58:41 ID:dJdxJSZM0: てか、新生自民のスタンスだと

生かさず殺さず利用するってのが醍醐味だろ。
しかし、流れは微妙に変わってきたようなw
845 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:59:04 ID:bOT18zCU0: これでパチンコ屋の献金も無駄になるな
846 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:59:22 ID:Y4Ei+vSO0: 金返せばいいんでしょ？か。
万引きが捕まった時の「金払えばいいんだろ？」とおんなじだなｗ
847 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:59:48 ID:mVM26ft10: 違法なら　返却すれば　大丈夫！　（国会議員・小沢一郎・66歳）　
848 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:59:50 ID:TckK7jAX0: 返却するも何も自分でおねだりしたんだろ
849 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 17:59:50 ID:6xtKck4HO: あれあれ？自ら余罪をバラしちゃったよこの人ｗｗｗ
必死過ぎて哀れだｗｗｗ
850 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:00:10 ID:otWiESJvO: >>835
出馬したらその選挙区でデモやろうぜ
「小沢の悪事を許すなー！」

投票するなって言うと選挙法違反なんだよな
851 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:00:11 ID:QU1Cx3cs0: もしかして民主党はそれなりの恩恵を受けてたの？

大ボスが党首なんだから、使わない手はないよね？

ねぇ、民主党は恩恵受けてたの？　これに繋がる何かがあるんじゃない？
852 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:00:53 ID:8vAq/v5o0: 居直ったなぁ。
同じことを自民がやりゃ「金を返せば済むという問題ではない」って言うくせに。
853 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:00:55 ID:wVEPLBwh0: 泥棒してばれたから返します
これでけじめをつけました
854 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:00:56 ID:iu0hWTWg0: >>842
まぁ仕方なかと。媚中マスゴミ偏向報道であたかも麻生が首相失格みたいに言われてねらーが鬱屈していたところへ、
久々の超巨大ブーメラン炸裂+ドサクサ紛れに補正予算関連法案可決だし。
855 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:01:20 ID:te0g0Ty00: 民主が政権取ったら万引きし放題の世の中になるのか
バレてから金払うか品物返せば無罪放免だし、バレなきゃ丸儲け
856 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:01:22 ID:jKmgA+FU0: 他板で北と繋がってると聞いたが
マジなん？
857 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:02:10 ID:QCIr6S3G0: 　　　　　　　　 _　--――-　＿　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　／　　　　　　　　　　｀ｰ､　　　／:ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)
　　　　 /　　　　　　　　　　_ ィｽ::. ヽ　　|::::/　　　　　　　　　ヽヽ
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　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　　｀ｰl::::!〈 ,i　 -=;;・;=‐　‐=;・;;=-　|6)
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀　　 ,z=､ !/　ﾍ|　　'ｰ-‐'　　ヽ-ー' 　|/　　返せばいいんだろ
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲ　　|　　　／(_,､_,､_)＼　　|　　　　返せば
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　､ﾋﾘ　ﾚﾊ　　|　／-‐￣二ﾆヽ＼. |　　　　　全くうるさ(ﾓｺﾞﾓｺﾞ
. /　　　ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ　　 l /　　　　-―＝く　　l
/　　　　　｀Tヽ＿　　　 ,～ -‐ｧ　／　　　 /　　　　　-‐　, ‐´　/
　　　　　 .:::／　　　ヽ、｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「　　／|:＼
　　　　　.::/ /　　　　ヽ‐-　´|　　　　　- /￣ヽヽ,ｲ　　￣￣　./:::::::::::::　　
　　　　.:::/　!　　＿　　　ヽ_:::::::l　　　　　/　　　ヽ〉
858 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:03:06 ID:w+omJ9hUO: どこの万引き犯だよ
逮捕だろ
859 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:03:12 ID:XjDRdlmc0: >>856
西松と北朝鮮のつながりは深いよ～
もちろん今みたいな国交状態じゃないときからの話なんだけどね
860 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:04:02 ID:WE0XiuK1O: 盗んだ金でパチンコしたりキャバクラで遊んだりしても、
店が「違法な金とはしりませんでした。全額返します」とは言わんわな。
小沢の返還を機に、犯罪者の金の遣った先にも返還命令が出せるようになるといいな。
そうすると小沢の株も上がるでしょ。
861 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:04:11 ID:mVM26ft10: 　　..--‐-----------..,　　　　
　 .（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::| 　　　　　,,-―'''''''''―,,,,,,
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　　　　　　　　　　　　 |;;/''|　　 /　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 .)　 (　　　　　　　 .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　　/⌒i 　一体俺のどこか違法だっていうんだ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　ホラ、言ってみろよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　　＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　ー--‐ 　　　／/:::::::::::::
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862 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:06:29 ID:0bFpSZ2O0: いままで学会が一番きもいとおもってきたわけだけど、
自民党と検察が日本のきもさトップになりましたw
863 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:06:34 ID:po05jL0o0: 電車で団塊と老人くらいのの会話を聞いてたんだが、
小沢の話は問題ないとテレビで言っていたみたいで、
それを鵜呑みにしてた。
864 ：痛眠い名無し：2009/03/04(水) 18:07:07 ID:L2116LIuO: 万引き→見つかる→あ～
もう返しゃいいんだろ返しゃ(開き直り)

どう見ても同レベルですほんとうに(ｒｙ
865 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:07:15 ID:RBgfn2+M0: 西松建設ってイオングループの商業施設の受注が異様に多いよね？
ひょっとして前野さんにも波及しちゃうの？
可哀想だよ、前川さん、ただでさえ影薄いのに・・・

前田さんはクリーンな人だと信じてましゅよ！
ガンバ！前山！！
866 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:07:23 ID:02RqC/jE0: >>856
マジ
これは安倍首相時代の置き土産みたいなもん
867 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:12:42 ID:D7f15/79O: >>862
どうしたキムチの食べ過ぎか？
868 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:13:21 ID:JKCO0uGIO: >>865
クリーンも何も一企業が一企業を選択するのには問題が無いんだが？

大体オカラの話だしな
869 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:14:01 ID:qt2EsuhR0: もしかしたら小沢の「国家権力による捜査うんぬん」ってのは、
野党党首の政治力では検察を止められなかったという意味なのかな。
（自民党にいた）昔ならできたのに。
角栄ならできたのに。という意味とか。
870 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:15:05 ID:aSs/VH7z0: 小浜ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
871 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:17:21 ID:Pp6SvbY80: 万引き犯のような台詞ですねｗ。
872 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:18:39 ID:EzSXs4UtO: テレビでよくやる捕まった万引き犯が｢お金払えばいいんでしょ！｣｢みんなやっているのになんで私だけ｣って逆ギレしているのと一緒だな。これは
873 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:19:57 ID:JYZ6WETb0: >>100

小沢は政治資金法違反から贈収賄にパワーアップしたよ。

ドラクエでたとえるとぶちスライムとメタルライダーくらいの違いがあるよ
874 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:20:28 ID:po05jL0o0: >>869
だから地検は小沢からなんじゃないか
小沢の首がとれるなら自民は当該議員を差し出さざるを得ないｗ
これが逆とか同時なら自民は抵抗し、それに小沢を庇う民主が協力とかもありえる
875 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:20:48 ID:Qnizzhl30: 　　　　　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
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　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{　
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{
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　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'　　諦めろ。試合終了だ。
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/　　
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876 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:21:02 ID:Mf8O4OLLO: 　　～完～
877 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:22:16 ID:qt2EsuhR0: 【政治】 "雇用保険が！と政府批判しつつ…" 民主・小沢氏＆社民・福島氏の事務所、私設秘書らの労働保険未加入発覚
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236135135/l50
878 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:22:23 ID:HlOoEYRZO: >>1
あまーいオザワさーん甘すぎるよ
(￣∀￣)逮捕しますよ
879 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:22:30 ID:iOBpezTU0: 岩手のテレビは
小沢がんばれモードだわｗ
880 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:22:42 ID:OpWaazYAO: 水谷もって二回目かよww

けじめ付けるなら辞職しろよ
881 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:22:55 ID:qj7e/dWf0: >>879
小沢総理の目はもうなくなったというのにな・・・
882 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:23:08 ID:sBQTgb6oO: 違法取得した金返せばけじめつくのかよ
883 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:23:20 ID:oVvh8Kd60: 小沢おわった
884 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:24:17 ID:X+PRniimO: そもそも何で献金をウォンで受け取ってたの？
885 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:24:23 ID:UMEjVgH10: じゃあゼネコンに委託した工事費も返してもらえよ
886 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:24:59 ID:vdjXkrCs0: ひょっとして盛大に自爆した？ｗｗｗ
887 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:25:18 ID:w04ctx220: >>100
一緒くたにバカ呼ばわりするおまえはバカだからバカでいいよな？
それはさておき、反民主な俺だが当然その15人全員パクるべきと思ってる。
わかったか？バカ
つーか、そんなことよりかんぽの宿やら郵政のｒｙ
888 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:26:41 ID:Pr2KVfuWO: 二回目だったのか…
これが自民党の事なら小沢さん許さないくせに。
自分には甘すぎる。
こんな人に国は任せられないよね。
889 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:26:44 ID:oVvh8Kd60: さようなら小沢アジアに帰れ
890 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:26:47 ID:qt2EsuhR0: >>874
たしかに、
そういう検察独自の戦略ってのはあるかもしれないね。

>>713
遅レスで申し訳ないけど、そういえば静香ちゃんも西松から貰ってるんじゃなかったっけ？
891 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:31:18 ID:xxvd1+ACO: 万引きがバレたら
金払えばいいんでしょ
って言うＤＱＮの言い訳と同じレベルだな
892 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:31:36 ID:5fTB0zqqO: 返しゃいいんだろ！かよw
万引きDQNかお前は。
893 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:32:55 ID:KCCujBHiP: >>890
そっちは時効が成立してるかと。
894 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:33:21 ID:GuQRA66G0: 金は返却する？
ちゃんと処理してたっていうのはどこいっちゃったんだよ。
返せば良いってもんじゃないだろ。
895 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:33:30 ID:NzhEc6hr0: >>5
分かりやすい
896 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:33:45 ID:UjZF7/SZ0: >>7
西松の金であったことを知っていれば有罪だがな
現実に西松の金なんだからｗ
897 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:34:24 ID:XwMy14l20: 中年の万引き犯だったのか
898 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:35:02 ID:j29X9axT0: 　　　　　　　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　　　　　　　 ,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡　　　　　　ワタシは高みの見物♪
　　　　　　　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡　/
　　　　　　　ミミ彡ﾞ　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡　　／　　小沢
　　　　　　　ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿　ﾐﾐミ彡
　　　　　　　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　 |￣￣￣|◎ |￣|　ﾛﾛ
　　　／￣＼ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣　|ﾐミ彡　￣｀フ　| |￣　　￣| __|￣|＿
　 , ┤　　　ト､彡|　　　　|　　　　 |ﾐ彡　　　／　 /　|￣　　￣||__　 __　/|￣￣|
　l　＼＿_／　ヽ|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　＼／　　￣|＿|￣　 |__| 'ｰ'　￣￣
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　　　　＼　　　　｀＼ `──'´／ |￣￣｀
899 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:35:26 ID:wZydV4u0O: もうやだこいつ
900 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:36:10 ID:qt2EsuhR0: >>893
そうか。
となるとこの方法の抜け道が塞がれるのが辛いのかな。
党運営もそうだけど選挙近いから資金集めしなきゃならないし。
自民とかから対抗馬立てられるとより選挙資金必要だろうし。
901 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:36:59 ID:d/0IXYco0: 万引き犯レベルのいいわけに、まいったよ

程度低すぎ！こんなやつが首相になったら、やばいだろ・・・まじで
いいわけが酷すぎる。
902 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:39:06 ID:sUDJxukwO: 麻生が給付金もらうって言ったり中川が酒飲んたりすれば国辱級の国益に反する行動で、
小沢の違法献金は自民の謀略だなんて民主支持者は脳味噌キムチってるなｗｗ
903 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:39:24 ID:tsgp1Vht0: どんだけ黒いんだよｗ
西松がらみでもう4人も死んでるし、水谷もかよ。
もう完全に北朝鮮と繋がってるじゃないか。
そりゃ北朝鮮に金持って行きたがるわけだよな。
904 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:40:10 ID:9wPoWXwg0: 小沢のけじめ（笑）
905 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:44:53 ID:uWe1iH4+0: >違法と確定すれば金は返却する
脱法的だったら受け取るわけだ。
ダークグレーでも受け取るわけだ。

小沢、あんた限りなく真っ黒に近い黒だよ。
906 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:49:10 ID:AFkC4A3l0: 献金もウォンで払うくらいだし民主支持者チョン比率多すぎｗｗｗｗ
907 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:51:19 ID:uGcShcSmO: 返せばいいんだろ！返せば！
まで読んだ
908 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:56:25 ID:fxQSkA+s0: ようやく小沢があぶり出された。
金丸ー小沢の話は、若い者によく聞かせてやった方が良い。
金に汚いのは周知の事実。
どうして、こんなのが民主党代表なのか。
マスコミは、汚れ話を隠蔽してでも、民主党に政権を渡したかった
のか。マスコミも同罪だ。自民党議員も摘発して、大掃除しろ。
解散はそれからだ。
909 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 18:57:31 ID:gGzaJ2910: そんなんで納得する国民などいようはずがないｗ
910 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:03:56 ID:kFK0p+40P: 小沢には引き続き説明責任があるってさｗ
また明日もワイドショーのコメンテーター大変だなｗｗｗｗｗ
911 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:05:21 ID:2jqSSkub0: 東京地検特捜部≒CIAくらいでおｋ？

教えてエロイ人！
912 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:09:42 ID:ObHS/ffIO: 別に今更金に汚いのは汚いで構わないけどさ､他人を口汚く罵っておいて自分は綺麗です､か?

それに､言い訳が自民のほうがまだいいよ｡
何だよ､陰謀だの謀略だの国策捜査って…プロ市民や左翼のよく使う手だな｡自分の立場を被害者の立場に立って言い訳したり逆ギレしたりするのは｡
少なくとも自民はそういうふざけたことは言わなかったな｡
913 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:23:13 ID:B2pftXQKO: >>912
与党が国策捜査とか言えるわけなかろが…。
まあ、小沢は酷いけど。
914 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:26:08 ID:L9rZEpI/0: 小沢氏側が西松建設に献金請求書…「企業献金」認識か
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20090304-527751/news/20090304-OYT1T00588.htm
915 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:27:46 ID:nvpRKuKw0: 水谷建設は北朝鮮の砂利利権だっけ？偶然なのかなー
916 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:29:23 ID:bG1i9xTh0: 返せば良いんでしょ
返せば責任果たしたことになるんでしょ
こんなのが党の代表って・・・
917 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:29:51 ID:T94hgHn00: ID:QnpZNLPS0ってもういないの？
凄い面白かったんですけど…
918 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:31:35 ID:cAajhiW10: >>7
ID:8BXEq0Mn0って馬鹿だな
最後の煽りがなければ、自分で物を考えないやつならそんな気になるかもしれないのに
煽りが目に入った時点で、読まずに間違ってると確信した
919 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:31:36 ID:ZNCQM1piO: 万引き見つかって品物返してそれで許されるとでも
920 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:31:53 ID:OviR/rlI0: 「返せばいんだろ～がよ、返せばよぉ」
921 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:34:28 ID:zn1QLaBtP: 民主党が大好きな

・同義的責任
・説明責任
・任命責任

あと何かあったかな？
とりあえずこの辺は果たしてもらおうかｗ
922 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:34:31 ID:ott3Cq6m0: 万引きした主婦が開き直るのと同レベルじゃんｗ

そこまで堕ちたか
923 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:35:53 ID:H/SKT+Uq0: 万引き犯の開き直り
924 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:37:18 ID:bH8CKYRV0: アホらしい国
敵の失策でしかイメージアップ図れなくなった
自民とその支持者どもが調子乗ってる姿がマジムカつく
925 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:38:47 ID:OCKw/ObmO: どこからでも金持ってこれる人間が、献金を西松限定で金よこせとは言わない。私設秘書に金の工面はしろといった可能性だけでは逮捕できないでしょ。
検察に勝負挑んでる時点で、よほどの自身があるのか。
926 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:40:08 ID:kXZ+1gUy0: 違法と確定すれば金は返却するじゃないんだよ小沢さん
肝心なところから逃げてるよ小沢さん
罪を犯したところを問われてるわけでして
927 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:42:18 ID:kXZ+1gUy0: >>925
あくまでも表向きの発言
あの会見、公然での会見はあれしかない

犯人だってそうだろ？最初は誰しもやってない、警察はおかしいとか屁理屈を
言っても結局は有罪になったりするパターンなんて腐るほどある
928 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:49:48 ID:gUe5opXg0: 金を返せば済むなんてのは民事の話だ。
刑事事件はそれでは済まん。
929 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:57:19 ID:wTC4Gs5TO: 小沢って万引き見つかっても返せばいいんだろとかいってるＤＱＮと同レベルなんだな
930 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 19:59:51 ID:1OSZA0DR0: 銭を返したからケジメ？ブタじゃねーのか？
贈収賄をやった時点で1球3振だ！カスがっ！
931 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 20:07:58 ID:01gEtmAu0: もし捕まったのが麻生の秘書なら、小沢はどんだけ辛辣な言葉でそれを責め立てたんだろうな。
932 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 20:31:35 ID:9JDsTxaZ0: >>1
なんで請求書までだして金を出させているのに逆切れ？ｗ
933 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 20:51:45 ID:GON5nKzf0: >>681
だって小沢が続投会見で事実上特捜と全面対決を宣言したんだから。
角栄と同じ方向ですね。金丸は降参したけど。
934 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 20:52:51 ID:1FFrY1DE0: 返せばちゃらに出来ると思ってる馬鹿
国会議員以前に人間としておかしいわ
935 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 20:58:21 ID:Ll0QaBAs0: 迂回だろうが違法だろうがバンバン貰いまっせー。

まあバレなきゃ無問題だし、バレても金返しゃすむっしょ。

実際前にあったときもお咎めなしだしー。

ま、余裕っすね。

ｂｙ　Ichiro
936 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 20:58:29 ID:+6q19ISUO: 幼稚園の先生から人としての常識を教えてもらって来い
937 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 20:58:57 ID:6t8qsdSA0: 何回ケジメとやらを付ければ気が済むの？？
938 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 21:13:31 ID:VBUZvpdS0: 返せば犯罪じゃないと思ってるの？

馬鹿なの？死ぬの？

いや、死ねよｗｗｗｗｗ
939 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 21:13:35 ID:HZDvsxynO: 小沢→水谷建設→レインボーブリッヂ→北朝鮮
小沢→西松建設→金丸訪朝団→北朝鮮

大掃除だな、半島勢力をぶちのめせ
940 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 21:38:02 ID:hE+K4ujI0: まあ請求書まで送っていたんだから返してお仕舞いというわけにはなんていう訳無いだろが。
941 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 21:42:45 ID:YE3J2kOc0: ご飯がおいしゅうございました。食べ過ぎちゃったよ。
942 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 21:49:40 ID:Y3+4PWvx0: 万引き女子高生をおもいだした。
万引きして、従業員がみつけたら、大声で開き直って、

「かえせばいいんでしょ、かえせばぁ！！！」。

あまりの厚かましさに従業員がくやし泣き。
店内中おおさわぎ。

同じレベルだなあ。おじゃわさん。
943 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 21:51:40 ID:SHkzX1Y20: これがOKなら連座制とか意味無くなるだろｗ
「知らない。秘書が勝手にやった。違法なら解雇する。それでけじめ」

ねーよｗ
944 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 21:53:12 ID:FSywN0C5P: 頭の悪い万引き犯の言い方と何ら変わらんな。。
945 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:17:04 ID:sOTCVBUeO: 窃盗→「違法と確定したら返す。それでけじめ」
暴行→「違法と確定したら殴り返していい。それでけじめ」
傷害→「違法と確定したら治す。それでけじめ」
殺人→「違法と確定したらザオリク。それでけじめ」
946 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:19:33 ID:VBUZvpdS0: こんな稚拙な言い訳が通るとしたら、民主党から窃盗しても返したら無罪放免ってことだよね？
947 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:22:31 ID:Yd0iZkNf0: 【投票】民主党・小沢一郎代表の出処進退は？
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=politics&num=7
948 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:23:22 ID:zQW7KmQ00: 報道ステーション問い合わせ
http://www.bpo.gr.jp/audience/send/index.html
949 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:25:04 ID:+Mn7Ij9bO: 今がミンスを攻める絶好の機会
950 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:25:48 ID:TQGyuzg40: 中川のときは任命責任うんぬんで麻生に謝罪させてたけど
秘書の場合は任命責任とかないのかな？
951 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:26:18 ID:CE48WZucO: え、返せば罪って消えるの？
万引きとかでも返せばいいの？
952 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:34:36 ID:O3W/j/So0: 金を返せば良いらしい。俺も金にまつわる犯罪を犯したら
金を返すようにするは。
953 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:35:40 ID:+yFEGFFFO: モラルハザード
954 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:37:12 ID:OoRgQpU20: ＞明らかに違法だと分かったときはそれは返却することにして、それでけじめを付けているつもりであります

万引きした小学生の言い訳
955 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:40:48 ID:hArB6mbLO: つうか、小沢事務所側が指南したんじゃん。
956 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:41:56 ID:ZazDkv+Q0: 検察はこの犯罪者を何とか追求してほしい
別に消えても死んでも困らないし
957 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:43:55 ID:wkKcltr+0: 公共工事を批判してる党の党首ならゼネコンからの献金を断れよｗ
958 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:44:06 ID:fXWGYMor0: 万引きが見つかって
「返せばいいんだろ！！」

お笑いだな。
959 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:45:17 ID:oWWmtrnj0: 人を轢いても治ったから問題ないとか言いそうでこまるｗｗ
960 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:45:50 ID:gdKA+GMt0: 政治家が言うべき発言じゃないよね。
ガッカリだよ。
961 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:47:30 ID:jSwacJYm0: 発覚しなかったら懐に入れる（笑）
962 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:48:21 ID:T462JnfAO: 小沢は言い訳せず議員やめればいさぎよいのに
ガキみたいな言い訳だなw
963 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:49:05 ID:XBBaRRDP0: 西松、大型物件が欲しかった
秘書が西松に金寄越せと言う
西松が政治団体経由で献金
西松、ダム建設受注

どうみても、金返せばいいってもんじゃねーだろｗ
964 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:53:01 ID:y4hqUwLH0: 辞任しないことに批判の書き込みが案外少ないことに
にちゃんねらの良識を感じます
965 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 22:54:26 ID:PFeJRcyU0: 返せば良いという理屈が成り立つのは相手が自主的に献金をした場合でしょ。
小沢の秘書が要求額を書いた請求書を西松建設に送っているんだから、
返せば済む問題ではないんだけど。
966 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 23:28:46 ID:mX69x0DJ0: >>965
しかも毎年のように「今年もよろしく！」とタカっている｡
967 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 23:40:37 ID:VBUZvpdS0: >>958
DQNガキの万引きに逆ギレするモンペみたいなもんだ。

民主党が政権取ったら、給食費払わないモンペに資金援助するかも知れないｗ
968 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 23:41:12 ID:9U57SkA00: >>1
泥棒の常套句だな
969 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 23:43:32 ID:kgOgV+AS0: IDが麻生です。
おまえら、ほんじゃ、今週、解散するぞ！！
970 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 23:44:19 ID:OUCi6BZi0: 「あまり怒るな。小沢先生は病人なのだ」
「病人ですって？」
「精神面のな……その病気を育てたのは、戦後５０年におよぶ政治の伝統そのものなのだ。
そういう意味では、小沢先生はむしろその被害者なのかもしれんな。
２０年前だったら、あれでも通じたのだがな、不運な人だ」

「たしかに小沢一郎は不運な人かもしれない。だが、その人に未来を託さねばならない人々はもっと不運ではないのか」
971 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 23:48:37 ID:Lyq5Z8ID0: 返したらいいって・・・
万引きがばれても同じこと言うような奴なんだね小沢って。
乞食だろこいつは。
972 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 23:50:35 ID:cEO+sUeQO: おっと、少し弱気になりましたね？w
973 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 23:50:56 ID:YIfQzsd10: 返したで済む問題ではないとか言っちゃって松岡自殺に追い込んだのはどちらさんでしたっけ？
　
974 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 23:52:00 ID:fe53qUoDO: 返せば済む金と、返しても済まない金がある
975 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 23:52:27 ID:eXfXX38u0: おいおい水谷西村といえば・・・北朝鮮じゃねぇかｗ　地検の本丸は小沢と北朝鮮とのパイプか！？
976 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 23:54:17 ID:VrIE2PBLO: 捕まった万引き犯みたいな言い分だな
977 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 23:55:28 ID:7EkZce4F0: Ｎ２３を見たけど、あの小沢の人形を見て噴いた
978 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 23:56:03 ID:yq3Jf+HRO: >970
メルカッツｗｗｗ
979 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 23:56:27 ID:MHdzIzy20: でも金は返しても
自殺というか
2月24日に長野の路上で電柱にぶら下がって死んだ人は
もう帰ってこないよね・・・
980 ：名無しさん＠九周年：2009/03/04(水) 23:57:01 ID:qHFk947zO: >>1000ならあしたチンコが5cm長くなってる
981 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 00:00:37 ID:O1LooVyi0: （＞o＜）「なぜ漏れだけなんだお！？みんな悪い事やってるお！！！！」

（＞o＜）「時効が近かったんだから捜査しちゃ駄目だお！！！！！！！！！！！」

（＞o＜）「これは異常な捜査だおっ！！！不当な国家権力行使だおぉーっ！！！！！！！」

（＞o＜）「献金請求書出したけど逮捕はずるいおっ！！陰謀逮捕絶対反対！！！！！！！！！！！」

（＞o＜）「もう北朝鮮に金をいっぱいやって『何人かください』って言うしかないおっ！！！！！！！！！！」
982 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 00:00:58 ID:9ie34l37O: テラ万引き犯
983 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 00:02:36 ID:oJZWg1nJO: >>977
禿どうｗｗ
984 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 00:03:40 ID:GANvzQALO: 政治家は違法な金を受け取っても返せばお咎めなしですか？
985 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 00:07:02 ID:Kpq3RHN7O: >>984
Q.政治家は違法な金を受け取っても返せばお咎めなしですか？

A.政権交代すればお咎めなしです。
986 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 00:07:11 ID:EMY8+t7s0: >>970
そして敗北主義が蔓延り滅びの美を求め始めるのか。
987 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 00:22:11 ID:gelWeE1j0: 腐りきった公務員の価値観そのままだな。

横領しても、反省してるし返金したから告訴はしない…とかね。

こんな連中が政権取ったら、犯罪者の犯罪者による犯罪者のための政治になるよな。
988 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 00:27:35 ID:8yjco8+SP: 詐欺とかも犯人が「刑が甘いから捕まっても出所したら手口変えて続ける」とか
テレビでツラッと言ってるから死刑にしろよ！ってマジで思う
989 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 00:42:34 ID:Xaz+bnNAP: 民主党公式HP
http://www.dpj.or.jp/news/?num=602

民主党「憲法提言中間報告」のポイント　2004/06/23

(１)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。

　◆国家主権の移譲や主権の共有へ
　◆アジアとの共生

↑
民主党はグローバリズムを推進します。
民主党は日本の国家主権を特定アジアに委譲または共有を行います。
990 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 00:52:39 ID:Ev+qRGfb0: >>1
返せばけじめ取れて終わりなら規制なんて意味ないじゃんｗ
991 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 01:00:39 ID:p9XdqqtZ0: >>990
こんなスレも終わりになって核心突きやがってｗ
992 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 01:08:45 ID:d7PRPoaCO: 小沢さん言い訳したつもりがいらん情報思い出させて
水谷建設は北エージェントのレインボーブリッヂとズブズブだったじゃん
993 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 01:09:52 ID:X7MU+fzN0: 　　　　|┃
　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　　　　　　＼
　　　　|┃　ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　　　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　＼`.、_　　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ　　　＜　　話は聞かせてもらったぞ！
　　　　|┃.　　　 |fjl、｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉﾚﾘ　　　　 |　　　○と思う方は東へ、×と思う方は西へ移動してください。
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ｰ-‐'　 ,ン　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　ﾌ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／／l
http://jp.youtube.com/watch?v=9nFZsPpXJjk
994 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 01:10:57 ID:t1TKUD2X0: 返せば良いんだろ！返せば！
995 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 01:11:26 ID:WvRgIPLtO: 万引き犯が商品返すので許して下さいって言ってるのと同じ
996 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 01:13:03 ID:X7MU+fzN0: 日本のホームレスの声がやっと日本政府に届く程度なんだから
ハマスやイスラエルを否定し爆破しろって２ちゃんねるでレスっても仕方ない。
ましてやマスコミに洗脳され売春する日本人女性にかける言葉すら見当たらない。

そんなんじゃ明日は我が身。
つまり戦争したいヤツラは日本にどんなにいっぱい潜んでいるかって知ったほうがいい。

２兆円とかそんなにも勿体無い無駄遣いするなら失業者で住居も収入も無く暮らせなくなった人に
職業が見つかるまで暮らせる施設を支給できる。
これなら刑務所に入りたくて強盗や強姦をする犯罪者も減って防犯にも役立ち
生活保護費などの節約にも貢献するから一石二丁以上。

なんてったってここまで国債残高を膨らませた自民公明党政権の理論なら
国債はどんな残高になったって大丈夫なんだから！
http://jp.youtube.com/watch?v=RzQazjw-4jI
997 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 01:13:55 ID:NrUKNwR/0: け～じ～め～♪

　　　　け～じ～めな～さい～あ～な～た～♪
998 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 01:14:13 ID:3v+g5hth0: これって、ごめんで済んだら警察はいらね！ってやつだろ
999 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 01:15:28 ID:TPK4kyx50: 3億返してくださいねーｗｗｗ
1000 ：名無しさん＠九周年：2009/03/05(木) 01:17:47 ID:BFp3Zckb0: 3月の中旬か下旬に死んだフリ解散があるよ。投票日はゴールデンウィークの
中日にぶつけられ、低投票率で無党派票が殺されます。

民主党は大ピンチを迎えました。代表選をやる時間はあるのかな？？？

選挙中に小沢逮捕となったら、目もあてられない。小沢は辞任せざるを得ないよ…。

【今後の政治日程（予想）】

3月6日　小沢一郎が党代表を辞任（涙の会見）
3月9日　民主党代表選挙受付開始
　　　　　　→岡田・菅・前原が立候補
　　　　　　→ポッポは泣く泣く立候補を見送り。幹事長職に専念。
3月中旬から3月下旬　民主党代表選挙は次期首相候補を選ぶ選挙であると
　　　　　　　　　　マスコミが煽り、盛り上がる。民主党がメディアジャック。
　　　　　　　　　　前原に創価学会の婦人部・女子部から熱い視線あり。
3月下旬　麻生太郎、死んだフリの電撃解散を行う。衆議院選挙投票日は
　　　　　ゴールデンウィークの中日に！
4月1日　衆議院選挙と代表選挙のダブルパンチで、過労のあまりポッポが
　　　　　朝寝坊！
4月2日　民主党代表選の投票日。岡田の圧勝。菅はネクスト財務大臣に、
　　　　　前原はネクスト少子化大臣に指名される。ネクスト内閣リストに
　　　　　社民党のミズポたんと国民新党の亀（吉田小陰唇）も記載される。
5月3日　衆議院選挙投票日。
1001 ：１００１：Over 1000 Thread: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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