*****小沢発言全文*****
2009/3/4　民主党本部にて小沢氏会見
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※忠実に発言を起こしてみました。


ゴホン。

いいかな。
えー、今回の、問題につきまして、わたくしから、ご報告とご説明を、おー、致します。

えー、まずこの度、わたくしの秘書である大久保、の、逮捕を含めて、西松建設からの政治献金に
関わる、うー、関連の、おー、事でもって、えー、強制捜査が、あー、行われた、わけでありますけれども、
おー・・・・・・、いわゆる、うー、強制捜査の根拠を見ますと、その政治団体からの、おー、献金か、あー、
あるいは、あー、企業からの献金か、あー、その、おー、認識の、おー、違いを、おー、根拠にし、
企業からの献金を認識した上で虚偽の記載をしたと、こういう、うー、検察の言い分のようであります。

うー、この様な、あー、この種の、おー、問題で、えー、今まで、えー、逮捕、おー、強制捜査と、いうような、
あー、やり方を、おー、した例は、あー、全く、うー、なかったと、おー、思います。

正に検察、の、強制捜査の今回は、あー、普通の、おー、旧来からの、おー、やり方を、おー、超えた、
あー、異常な、あー、手法で、えー、あったと、おー、思っております。

それからまた、あー、総選衆議院の総選挙が、あー、取りざたされているこの、おー、時期において、
えー、このような、あー、今まで、えー、やられたことのなかったような、あー、異例の、捜査が行われたと
いうことに、いー、関しまして、えー、わたくしは、あー、非常に、いー、政治的にも、法律的にも、おー、
不公正な、国家権力、検察権力の行使だと、いうふうな、あー、感じを、おー、持って、えー、おります。

うー・・・、事実関係について、申し上げますけれども、おー、わたくしども、おー、政治家は、あー、みな、
あー、国民の皆さんから、あー、公人であれ個人であれ、えー、献金を頂いて、え、その、浄財でもって、
政治活動を、おー、やって、えー、きているわけで、あります。
うー、わたくしは、あー、その、皆さんからの浄財を、おー、ご存知の通り、いー、収入、献金の入りも！
出も！えー、支出も含めまして、すべて！公開を、致してきて、おります。

従いまして、えー、この、二つの、政治団体から、あー、献金を、おー、寄付を受けたと、言うことについては、
これも、政治資金規正法に則って、えー、適法に処理し報告を、し、公開している、されているところで
ございます。
従いまして、えー、献金を、おー、受けたということは、えー、そのとおり、事実で、えー、ございます。

わたくしは、あー・・・、秘書からの、おー、報告に、いー、つきましても、おー、この、おー、政治団体が、
あー、寄付を、おー、して、えー、くれると、おー、いうことで、えー、ございましたから、あー、
政治資金管理団体で、受領することにしたと、という、ことで、えー、わたくしは、あー、もっとも、
当たり前の、おー、当然の、事だろうと、おー、解釈を致して、おります。

もし、これが、あー、西松建設そのものからの、企業献金、だと、いう、認識に、立っているとすれば、
政党支部は、企業献金を、受けることが、許されておりますので、えー、そういう企業献金という認識に、
いー、立っていたとすれば、政党支部で、それを、受領すれば、なんの、問題も起きなかったわけで
ありまして、えー・・・、わたくしどもの、おー、資金管理団体の、おー、担当者は、あー、それは、あー、
政治団体、からの、寄付と、おー、いう、認識の、おー、もとであったから、あー、政治資金管理団体と
しｔ・・・で受領したと、いう、うー、ことで、えー・・・、あったと、おー、報告を受けておりますし、
またわたくしは、それは至極、うー、当たり前のことだろうと、おー、思って、おります。

えー、献金して、えー、頂く、うー、皆さんに、いー、その、おー、お金の、おー、出所や、色々な意味に
おいて、えー、そういうことを、おー、お聞きするということは、あーそれは失ｒ・・・行為に対して、
失礼なことでもございますし、通常、これは、政治献金の、場合だけじゃなくして、えー、わたくしは、
あー、そのような、あー、詮索を、することは、ないだろうと、おー、思って、おります。

えー、そういう意味で、んー、わたくしどもと致しましては、あー、全く！うー、政治資金規正法に、
その通り、忠実に、それに則って、そして、えー、報告をして、えー、オープンに、なっている問題で
ありまして、えー、このような、あー、逮捕！おー、含める・・・含めた、強制捜査を、おー、受ける！うー、
いわれは、ない、というふうに、いー、考えて、えー、おります。

んー、このような、あー・・・、いわゆる、うー、検察権力、国家権力が、あー、こういう形で、えー・・・、
強制捜査に、いー、を行うと、こう・・・この種の問題で、こういう形で行うと、ということは、わたくしは、
あー、普通の、民主主義社会においては、ありえない、ことだと、思います。

従いましてまぁ、日本の場合でも、このようなことは前例がなかったわけで、あります。

わたくしが、あー、今回のことで、一番、んー、心配しておりますのは、あー、このように、いー、
強制力を持つ、公権力が、あー、思うままに、いー、その権力を、おー、行使、すると、おー、
いうようなことが、あー、今後、もまた、行われるということになれば、わたくしは、本当に、いー、
国民の皆さんの、おー、人権を、おー、守ることはできませんし、社会は、暗澹（あんたん）たるものに、
いー、陥って、しまうだろうと、そのように、いー、思っておりまして、えー、日本の、おー、民主主義の、
おー、成熟の、おー、ということを、考える、上におきましても、先に先に申し上げましたように、いー、
今度の、おー、この種の、おー、問題で、逮捕、強制捜査と、いう、うー、やり方は、あー、大変、
民主主義を危うくする、うー、で、あり、えー、公正さを、おー、著しく、欠くものであると、おー、いうふうに、
いー、考えておる、うー、次第で、ございます。

えー、わたくしと致しましては、えー、今申し上げましたように、何ら！あー、政治資金規正法に、いー、
違反する点は、ありません。
そして、更に付け加えて言えば、その、おー・・・、献金が、あー・・・、何らかの形で、えー、わたくしや、
おー、わたくしの、おー、秘書が、あー、相手方に対しまして、えー、便宜を供与したとか、
あるいは何らかの、おー、利益を与える、うー、行為を、伴っていたと、いうことが！あるとするならば！
それはわたくしは、甘んじて、捜査を、受けます。
しかしながら、わたくしも、わたくしの秘書も、まったく！そういう事実は、ありません。
従いまして、えー、今申し上げましたように、いー、今回の、おー、強制捜査については、その、おー・・・、
公正さについて、えー、納得がいかない、うー、疑いを、抱かざるを得ないと、いうのが、えー、わたくしの、
えー、現時点での、おー、かん・・・あー、認識で、えー、ございます。

えー、事実関係は、もう皆さんもご存知の通り、いー、極々、単純簡単なものですから、あー、お分かりの
事と、おー、思います。
うー、これ以上の事実関係の、おー、説明は、あー、ありませんし、不要だと、おー、思います。

まぁわたくしが、この、件につきまして、えー、皆様に、いー、ご報告と、ご説明を、おー、申し上げる・・・
申し上げますのは、以上でございます。



＜質問タイム＞

Q:党内党外から、この逮捕という自体を受けまして、代表の、代表辞任であるとか、あるいは議員辞職を
求める、あるいはそういうのが不可避だという声も上がっておりますが、現時点で代表としてはご自身の
進退についていかがお考えでしょうか。-時事通信（石垣）

A:今、申し上げましたように、いー、わたくし、いー、自身として、何ら、あー、やましいこともありませんし、
また、あー、わたくし、の秘書の、おー、行った、行為は、あー、政治資金規正法に、いー、則って、えー、
適法に、きちんと、おー、処理し、届け出た、あ、そして公に、されていることで、ありますので、えー、
わたくしとしては、あー、それによって、どうこうという事を、考えてはおりません。

Q:恐れ入ります。あのー、念のため確認なんですけども、当時献金を受けた時というのは、お金の出所が
西松建設であるということは、ご存知だったのか。それとも、知っていたけれども政治団体を経由していた
から問題ないんだという判断だったのか、これはどちらなんでしょうか。-テレビ東京（大浜）

A:わたくしがｗｗ直接やったわけではありませんけどもｗｗおー、すべての、おー、献金について、えー、
秘書ないし担当者がやっておりますが、あー、今回の、おー、大久保の、おー、話に、いー、よれば、
今さっきから説明している通り、政治団体からの、おー、献金であると！いう、認識であったから、
政治資金管理団体でそれを受領したと、いうこと、に、いー、尽きると思います。

Q:えっとー、代表の主張として、その、公設第一秘書がですね、えー、逮捕されたという事態はですね、
あのー、政権交代を目指す民主党にとってもですね、大きな衝撃を与えています。
で、あのー、今後のーですね、次期衆議院選挙への影響、えー、特に、そのー、政治とカネにまつわる
ですね、こうした事件が起こると政治不信をですね、えー、国民の政治不信も高まると思うんですけど、
この点について、えー、代表としてはどのように考え、また、あの、選挙に向けてですね、今後どういった
訴えをですね、えー、されていくおつもりなのか、についてお伺いします。−朝日新聞（松田）

A:わたくしは、あのー、先ほどから繰り返して申し上げておりますように、えー、政治献金については、
収入支出、入りも出も、すべて、公開を致しております。
うー、今回の、おー、んー、問題になっている献金についても、これも全部報告してきちんと処理を適法に
致しております。
従って、んー、大久保、が、あー、今、あー、逮捕、されておりますけれども、おー、遠からず、んー、
その嫌疑は、あー、晴れるものと、そのように、信じておりますので、あー、わたくしはその事によって、
えー、少なくても、わたくし自身の、民主党の、に対する、そういった、あー、国民の皆さんの、おー、
疑念は、あー、晴らすことができると、そのように思っております。

Q:えー、今回はですね、小沢さんの秘書だけではなくてですね、与野党問わずですね、多くの議員が
この二つの団体から献金を受けておりますが、なぜ今回、検察のターゲットが小沢さんの秘書になったのか、
ご自身ではどういうふうに思われますか。-TBS（三沢）

A:まったく、わかりません。
うー、さきほど、申し上げたように、いー、わたくしは今、民主党、野党第一党の党首、うー、代表を
致しております。
そして、政治献金に関しては、何度も言うようにすべて、えー、法に則って報告し、オープンに、致して
おります。
うー、多分、収支を全部オープンにしているのは、わたくしだけではないかと思っとりますけれども、
おー、それがどうのというわけではありませんが、えー、わたくしはそういうふうに、明朗に、えー、きちんと
致しております。
それにも関わらず、うー、このような、あー、一方的な、あー、いわゆる、こじつけたような理由にもって、
えー、検察権力の、おー、発動ということは、あー、非常に、いー、公正を欠く、うー、政治的にも
法律的にも、うー、公正を欠く、行為ではないかと、いうふうに、感じております。

Q:えー、先ほどの検察権力の、まぁ、あのー、横暴だというような発言があるのですが、えっと、代表の
口から謝罪の言葉がないのですが、今回、そのー、秘書が逮捕されたこと、そして、世間を、に、動揺を
与えた事についての、特に、あのー、申し訳ないというか謝罪ということはないということでよろしい
でしょうか。-テレビ朝日（秋山）

A:わたくしは、今ｍ・・・何度も何度も申し上げておりますように、何ら、やましい点もありませんし、また、
政治資金規正法に則って、えー、正確に、いー、処理し報告し、そして収支も全部オープンに致して
おります。
うー、従って、今回、秘書が逮捕される、強制捜査を受ける、ということについては、まったく！うー、
合点がいかない、理解できないものでございます。
うー、従いまして、えー、必ず、うー、近いうちに、その、嫌疑が晴れ、わたくしどもの正当性が、証明
されるものと、思っておりますので、えー、そういう意味において、えー、今、あー、お詫びすると、いう、
その意味においては、あー、理由は、あー、わたくしは、あー、見当たらないと思っております。

Q:あのー、今、代表が仰ったように、近いうちに嫌疑が晴れるだろうということで、謝罪も特にないという
ことなんですが、えー、今後捜査が進んで、送検それから更に起訴なりされた場合というのは、
考えられると思うんですけど、その時点でも基本的にそのお考えは変わらないということで、今のところ
そういう認識でよろしいでしょうか。-西日本新聞（窪田）

A:わたくしが起訴などということが、ないと、というふうに、えー、信じております。
そして、えー、起訴に値するような、あー、法律違反、違法な、あー、ことは、あー、やっていないと、
そういうふうに、いー、思って、そう認識して、おります。

Q:ま、今回の件について、献金の出所がどこであったのか代表が把握してらっしゃらなかったという
ことですが、結果的に、ゼネコンからですね、非常に多額の資金が、小沢代表の政治資金団体に
来ていたという事実がはっきりしました。
もちろんあのー、どこからも献金を受けてはならないという話ではまったくありませんが、国民有権者の
中に、まぁあのー、代表が今変えようとしている自民党の政権をですね、変えようとする中で、ま、
同質な、と言いますか、同じような、その、体質があるのではないかという声が、昨晩国民の声を
聞いても広がっとりますが、そのへんについて代表はどのようにお考えですか。-毎日新聞（渡辺）

A:あなたはそのゼネコンだけの話を致しますけれども、わたくしは、あー、大変大勢の、個人の皆さんからも
献金を頂いてますし、ゼネコンだけじゃなくその他の、おー、企業からも、おー、身に余るほどの、おー、
献金を頂いて、おります。心から皆さんに感謝して、おります。
うー、従いまして、わたくしの、おー、旧来からこの政治資金に関して、あるいは、あー、その他の、おー、
日本社会全体に関しての、わたくしの考えですけれども、おー・・・、献金を、おー、企業はいけないとか、
誰はいけないとか、そういう意味で制約するやり方では、なくて、えー、献金は、あー・・・、どこから
受けたって構わないけれども、それはすべて！どこから頂いて、何に使ったと、全て公開しろと。
そしてそｒ・・・それを国民が見て、あっこういうとっから貰ってんのか、あっこういうふうに使ってんのか、
いうことが、判断できるような、仕組みにいわゆるディスクロージャー。
あのー一般の会社でもなんでも同じですけれども、行政でもそうです。うー、なかなか真実を、オープンに
しない。
そういう、わたくしは、あのー、社会の体質が、いけないと、いうふうに思っております。
従いまして、えー、従来からのわたくしの、おー、主張は、あくまでも、おー、明朗、そして、公開。
オープン。うー、何事も。
おー、そしてそれは、あー、妥当かどうかは、国民が主権者が審判を下すと、いうのが、わたくしは
民主主義の、あり方だと、いうふうに、えー、思っておりますので、えー、その、今の、おー、・・・・・・
自民党と、同じ体質だと、いうような類の意見は、まったく心外であります。
わたくしは、ずっと以前から、全部公開しろと、いうことを言ってきました。自民党はそれを、ひたすら、
あー、嫌がってきたわけであります。
うー、それは、あー、年金や医療の、おー、社会保険庁の行政を見てもそうじゃないですか。
全部隠してきたじゃないですか。
これがオープンにｓ・・・なっていたら、もっともっと早く改善が、あー、出来たろうと思っております。
これはもうー、行政各省庁みなそうです。ですからわたくしは、ディスクロージャー。より日本社会を
オープンな社会にして、国民が判断する材料、資料をきちんと、みんなが国民の前に提供すると、
いう社会に、いー、すべきだと、いうのがわたくしの持論であります。

Q:えっとー、小沢事務所のほうで、政治団体のほうに４年間で2100万円という献金が入って、その後
＊＊団体、政治団体のほうに入るんですが、その政治団体の、その大きな献金額をチェックする機能
というのはどういう形で敷いていたのか、えーようするに、ノーチェックで政治団体のほうから入ってくる
お金を政治資金管理団体に入れていたのか、そのシステムを教えて頂けますか。
-ジャーナリスト（上杉たかし）

A:チェックっつーのはどういう意味ですか。

　-要するに政治団体のほうが、・・・から献金を受けますよね。政治団体に。えー、その政治団体の
　　背景というのは、例えばどういう背景があるのかと。
　　例えば個人献金でしたら額は小さいんですが、やはり４年間で2100万円という大きな金額なんで
　　その背景を小沢事務所では調べないのか。あるいはノーチェックなのか。あるいは調べたのか。
　　そのシステムを教えて頂け・・・

　一般的に言って、わたくしを・・・わたくしの事務所だけじゃなくして、えー、献金をしてくれると、おー、
いう方について、えー、このお金は、さっきもちょっと申し上げましたけど、どういう所から出てるのか
とか、いう類は、普通の一般常識として個人間でもみんなおんなじだと思いますが、あー、どっから
持ってきた金だとか、そういう類の詮索は、あー、しないのがわたくしは大多数だと、思っております。
従いまして、その意味で、えー、献金してくれる皆様の、善意を信じて、やってきているというのが、
現状だと思っとります。
まぁ個人っていえば、まったくっもう、知らない人からもたくさん献金を頂いて、おります。
んー、そういう意味において、えー、わたくしが、あー、先般も申し上げたように、その献金そのものが、
あー、お金そのものが、あー、違法であるということが、明らかに違法なものであるということが、
明らかになった時には、それは返却すると、いうことに、して、そのけじめをつけているつもりで
あります。

Q:あのー、小沢代表自身がディスクロージャーをきちんとされた政治を目指しているのは周知の事実だと
思うんですけど、問題になっているのは、その、企業の、えっと個人の献金では本当はなくって、
実は企業の献金だったと、そういう疑惑が今回持たれているわけですけども、そういう脱法的なー献金の
あり方が、可能性が示唆されていて、それが国民に不信を与えているんだと思いますが、ご自身、
あのー、政治改革を進められてきた政治家として、今この、上がっている疑惑についてはどういうふうに
思われますか。-日本テレビ（長尾）

A:ってですから、わたくしどもの政治資金の処理の仕方としては、その、政治団体の原資が、どういう
形でどういう所から、あの、入っているのか。それは、あー、知るすべもありません。
んー、ですから、そういう意味におきまして、政治団体という、うー、からの寄付ということだったので、
えー、政治団体で受領したと、いうことであります。
そして、もし、今、あなた仰ってるように、いー、西松建設の中でそのような、あー、脱法といいますか、
あー、違法な形で、えー、作られたお金であったと、いうことが、あのー、はっきりした時点において、
さっき申し上げたように、えー、それは、返却する、つもりであります。

Q:あの、昨日、その、午後になって、まぁ報道から始まって、あのー秘書の逮捕という展開になったわけ
ですけども、あの、今日の＊＊まである程度時間がかかりました。
あの、今日のお聞かせ頂いた内容ですと昨日、すぐにですね、あのー、話頂いても良かったようにも
思いますけども、そういう、そのー、説明が遅れた理由、あるいはその判断について、
ご見解お願いします。-共同通信（岡井）

A:別に、意図的にｗｗ遅らせたわけでもなんでもありませんｗｗｗｗｗｗ
まったく予期しなかった事でありますから、あー、大久保がどうなってんのか、それさえもわかりませんし、
いー、そういった、あー、事を、おー、問い合わしたりなんなりしてる間に、時間が、あー、経過したと、
いうことだけでございます。
ですから今日は、あのー、役員会でお話し、その、すぐ後で皆さんにご報告と説明をしているという事で
あります。

Q:あの、代表のご説明で、あの、秘書は政治団体からの献金であるという認識だったであるということと、
あの、便宜供与はなかったという話ですけども、あの、捜査の過程でこれが覆った場合、
代表としてはどういう対応を取りますか。-産経新聞（斉藤）

A:わたくしは覆ることはないとさっきから言ってる通り。必ず、うー、近いうちに、えー、嫌疑は、あー、
晴れると、正当に適合に対応してきたと、おー、いうことになるものと、おー、信じております。

Q:えっとぉ、一点だけ確認ですけども、あのー、この、嫌疑は晴れるというふうに仰ってます・・・がぁ、
えー、この原資が脱法的であるのであれば返却するということですが、その確認です。えっとぉ、
原資・・・（小沢：うん）そのものが（小沢：うん）脱法的行為によって、（小沢：うん）受領されたということが
確認されたのであれば、（小沢：うん）そのお金は返却するということですか。-TBS（天野）

A:そうですそうです。あのー、過去にも、あのー、確かぁ・・・あー・・・、水谷建設・・・だったかな。
それも、あのー、嫌疑が確定した段階で、きちんと返却致しました。
い、今まだ確定してないでしょ？確定した時にはそのつもりでおります。

Q:えっとー、小沢代表は陸山会の代表者でいらっしゃって、法律上、あのー、会計責任者あるいは事務所
担当者のあのー、行為を監督する責任がおありだと思うんですが、それで毎年収支報告、はなさる。
その際に、代表者として、えー、どこまで、えー、チェックしあるいは担当者から聞き取りし、関係帳簿まで
目を通されるのかどうか、どのような、あー、ご自身として代表者としてチェックをなさってきたのか。
教えてください。-読売新聞（尾関）

A:政治家は、１人で政治活動全部、やる事は不可能です。
ですから、あ、スタッフ、秘書のサポートを借りながら、あー、活動を続けているわけであります。
うー、この、おー、政治資金につきましても、わたくしも皆さんご承知のように、えー、・・・非力ながら
民主党の、代表として選ばれて勤めさせて頂いております。
うー、全国、一生懸命、えー、国民の皆様に、えー、語りかけ話しかけ、あるいは、あー、我々の政策を
ご理解して頂く努力が、最大のわたくしは、あー、党首代表としての任務だと思って、ずぅーっと就任以来
やってきました。
まぁ、あー、民主党の、おー、になってから、だけではありませんけれども、わたくしも、40年やっており
ますので、最初の当選した時よりも、だんだんそういう仕事が増えてきて、おります。
従いまして、細かな、あー、政治献金の、おー、一つ一つについて、えー、わたくしが、あー、全部、
チェックするということを、おー、は、致しておりません。
秘書を、えー、信頼して、やっ・・・えー、やっやる以外に、現実問題として、えー、不可能な事でありま
して、えー、報告、うー、は、あのー、うっ、受けて、全体の報告は、あー、受けて、えー、それを、了と
してきておりますけれども、おー、個別の、一つ一つについてまでの、おー、目を通す、うー、時間的、
いー、能力的、余裕は現実的にはないということであります。

Q:あの、多額の献金を出す場合にですね、やはり企業側としても自分たちが出しているんだという
なんとなくでも分かっといてほしいと思うかと一般的には思うかと思うんですけど、まったくこの、
大きなお金をですね、献金するからには自分たちが出しているんだというのは分かってもらいたいと
素朴に思うんですが、その、西松建設の臭いすらしないという状況だったんでしょうか。
-読売テレビ（中山）

A:わたくしが直接ｗｗ窓口としてやってたｗわけではありませんｗ
えーｗ従いましてぇ、大久保の、おー、話を、おー、報告を聞いｔ・・・聞けば、あ、自分としては、も、
政治団体としての寄付行為、献金だと、いう認識で、えー、法律に則って処理したと、いう報告、うー、
を、受けておりますので、わたくしは、あー、その意味で、うー、さっきから申し上げておりますように、
えー、どういうふうにして、その原資が、あのー、作られたかということまでは、知りうるすべがありま
せんので、わたくしは、あー、秘書が、担当者が、あー、そういう、事を、そのまま受け取ったということ
について、えー、至極自然のことだと思っております。



はい、どうもありがとー。