70年代のアントニオ猪木 2

1 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 17:12:40 ID:SWkUrHT10

70年代のアントニオ猪木について語りましょう

前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1233918721/

2 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 17:16:41 ID:kOGgURYbO

「利害を超越して、誰も出来ないこと、誰もやらないことを夢として、
それに挑戦する。それが私のロマンである」

アントニオ猪木

3 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 17:17:44 ID:joJSpdwYO

猪木

4 ：魔界マシン(´ﾟ∞ﾟﾒ) ◆nWoJapanWo ：2009/02/10(火) 17:22:03 ID:godBLUdW0

ようクソムシ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

5 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 17:24:52 ID:G/kwRVjH0

猪木が参院時代、イラクで人実を救出したのはもっと世間に評価されてもいいと思う。
外務省やほかの政治家が危険だからやだとか、実行力のないバカ官僚や政治家に
比べたらよっぽどマシ。

6 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 17:25:08 ID:/n5wHboZO

乙

7 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 18:10:11 ID:krDpLDdwO

格好良かったなあ！久しぶりに大満足でした。

8 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 18:28:29 ID:ZFn3OQvL0

７０年代の猪木の主な試合の記録を載せていくので話のタネにどうぞ

昭和４５年１月５日　大阪府立
インタータッグ選手権　馬場、猪木２ー０ボボ･ブラジル、ハンク・ジェームス
�@猪木（3：53体固め）ジェームス
�A馬場（9：55体固め）ジェームス
１月11日　岡山
アジアタッグ選手権　猪木、吉村２−１オレイ・アンダーソン、ジーンアンダーソン
�@ジーン（22：11体固め）吉村
�A吉村（4：28体固め）オレイ
�B猪木（8：37体固め）ジーン
1月27日　東京体育館
インタータッグ選手権　馬場、猪木２−１ボボ・ブラジル、デール・ルイス
�@猪木（12：28卍固め）ブラジル
�Aブラジル（8:31体固め）猪木
�B馬場（2:54エビ固め）ルイス
1月29日　愛知県体育館
アジアタッグ選手権　猪木、吉村２−１ボボ・ブラジル、ジーン・アンダーソン
�@王者組（20：29反則）
�A外人組（4:40反則）
�B吉村（2:25エビ固め）ジーン

9 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 19:32:50 ID:7IueSceTO

まあぶっちゃけあらゆるジャンルを見渡しても
猪木以上の人間なんていないだろ。
よく長島・王って言われるけど彼らはあくまで
野球の域のみだけど猪木は常人では
成し遂げられないようなことを数々実現してきた。
アリ戦を始めアクラム・ペールワンや
ルスカ戦に熊本殺し。猪木は世界的な大物だよ。

10 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 19:48:20 ID:G/kwRVjH0

というか今思ったんだけど猪木って容姿から髪型からキャラからテーマ曲から
特徴から性格からぜんぶ奇跡が積み重なってるよな。カリスマだよ。
それに、1・２・３ダー、と元気ですかー！とか自身のスタイルが世間にものすごい浸透しているんだよね。
AERAにもあったけどドラえもんやアンパンマンなど、10歳までにたいてい覚えるものの中に
アントニオ猪木がいるんだよ。

11 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 19:53:40 ID:RZ3UROzg0

猪木ボンバィエのテーマ曲はよかったよね。
あのテーマ曲にのって入場するときの猪木コールの凄まじさは
当時の蔵前、両国国技館で観戦した人じゃないとわからないだろうね。
俺は初めて観戦したときのあの興奮は忘れられないな。

12 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 19:58:24 ID:i03u7Tk00

第二回IWGPのホーガン戦では客の猪木コールが勝利を祈る様に、念仏を唱える様に止まってはまた沸き起こり、
止まっては沸き起こりの繰り返しである意味怖かったがなｗ
「

13 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:04:13 ID:nJd2tZif0

アンパンマンは世代が違うわｗ

14 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:08:17 ID:RZ3UROzg0

第ニ回IWGPは蔵前に俺も観に行った。
あの試合は悲しかったな。
暴動が起こったんだよね。
それで最後スタミナ切れの猪木が私服でリングに上がり手を振り
藤原が俺が長州を倒すとマイクで言ってた。
その数日後に藤原のUFW移籍が決まり驚いたな。

15 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:12:19 ID:i03u7Tk00

>>10
でも「１・２・３　ダー！」を初公開したドームでは猪木の納得がいかない勝ち方と「世界が平和でありますように」
という試合と関係ない前振りをしたばかりに客は微妙な空気だったんだよなｗ

横アリの３０周年で「あれ」をご唱和下さい、と言ってそこから本当に浸透していったが。

16 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:15:34 ID:sh0AN8oD0

暴動ていやアリ戦だって1つ間違えればそうなってても
おかしくなかったと思うけど、やっぱりファン層の違いかね。

17 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:17:19 ID:8m/09ttwO

90年に「１･２･３･ダー！」をやり出した以降の猪木は別の人だと
思うようにしている。

18 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:18:46 ID:RZ3UROzg0

アリ戦の時はまだ暴動起こすほどの熱狂的ファンは少なかったんじゃないかな？
暴動が起きたのは第ニ回IWGPの決勝戦が最初だよね？

19 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:19:04 ID:i03u7Tk00

リングサイド（当時の）３０万とかだしなｗ　暴れてもおかしくない。

20 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:20:40 ID:ZFn3OQvL0

昭和45年2月26日　大阪府立
アジアタッグ選手権　猪木、吉村２−１キング・カーチス・イヤウケア、ペッパー・マーチン
�@吉村（28：32体固め）マーチン
�Aイヤウケア（3:54体固め）吉村
�B猪木（5:29体固め）イヤウケア
2月27日　大田区
馬場、猪木１−２フリッツ・フォン・エリック、ジム・オズボーン
�@エリック（0:55体固め）猪木
�A馬場（12:50体固め）オズボーン
�Bエリック（3:30体固め）馬場
3月2日　広島
アジアタッグ選手権　猪木、吉村2−0エリック、オズボーン
�@王者組（16:21反則）
�A猪木（10:32原爆固め）オズボーン　　　インタータッグ王者に完勝したチームにアジアタッグ王者がストレート勝ち
3月5日　刈谷
猪木１−１エリック
�@エリック（21:14体固め）
�A猪木（15:10逆さ押さえ込み）
�B（5:16両者リングアウト）
3月7日　台東区体育館
インタータッグ選手権　馬場、猪木２−１エリック、イヤウケア
�@エリック（16:40体固め）猪木
�A猪木（8:54腕ひしぎ逆十字固め）エリック
�B馬場（2:20体固め）イヤウケア

21 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:22:53 ID:JlnizkusO

大会場ではテーマ曲が鳴る前から凄まじい猪木コールだったよ、実際テーマ曲が鳴り始めるとさらに凄いコールになっていた。

22 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:23:52 ID:sh0AN8oD0

>>18-19
まぁ実際に武道館に足を運んだ客てのは
おそらくある程度年長の人が多かったろーしねぇ。
87年辺りは暴動のオンパレードて感じだったよなｗ

23 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:26:53 ID:ZFn3OQvL0

アリ戦の時代と違ってタチの悪い子供ファンが増えたからね

24 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:31:15 ID:QF7p5XNn0

新日を旗揚げしてしばらくは
シン、パワーズ、クラップ、マクガイヤー兄弟…　外人勢は本当にショボかったな。
このころ、猪木に一流の外人レスラーと試合をさせたかった。
だって全盛期でしょ、このころの猪木は。それが悔やむ。

25 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:31:15 ID:i03u7Tk00

>>23
ガキが一番タチが悪かったのは８２〜８３年頃だと思うけどね。
名前のボード持ち込んでアピールする為に会場に来てるような奴らが多かったしｗ

26 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:31:57 ID:sh0AN8oD0

>>23
決して暴動を肯定するわけじゃないけどね、
気持ちはわからん事もないんよ。
海賊男乱入とか、たけし軍団とか・・・
「ファンをなめてんのか！」てな感じだったんじゃないかなぁ。
昔からの猪木を知ってるファンなら特にね。

27 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:34:00 ID:ZFn3OQvL0

>>25
入場時に猪木にファンが群がって入場できない光景は
79年頃からあるよ。

28 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:36:08 ID:RZ3UROzg0

やっぱり猪木は世界一強いと思ってた人が多かったからな。
猪木の偶像が崩れだしたのは第一回IWGPではなく第二回IWGPなんだよな。

29 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:36:13 ID:i03u7Tk00

前田の事もあって「何やってんだ新日」という気持ちがあの日は高ぶってた、
というのもあると思うんだよね「とにかく今日はしっかり締めてくれ」と、いうか。

30 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:44:08 ID:i03u7Tk00

>>28
いや、KO負け後に復活してからの微妙な試合続きでファンも疑心暗鬼になり始めてたと思うよ。
木村とか谷津とかボコッても・・MSGタッグは負けたホーガン頼りでヨレヨレ、年明けには何も出来ないローデス戦・・。
維新軍との５VS５で長州に勝って一瞬溜飲を下げたがUWF騒ぎでまたもや猪木不審・・・。
「でも」ホーガンに勝ってさえくれれば「暗雲は晴れる」はず、とファンが期待を寄せたのがあの第二回だったわけで。
猪木が「本当に終わった日」だと思う。

31 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:44:26 ID:Ff6BFjE/0

猪木は天才役者ではあったがプランナーとしての才能は無かった
体力の衰えに加えてやっぱ新間がいなくなったのが痛かったな
マシン軍団、海賊男、TPGと糞アングル連発になった
本人はノリノリだったみたいだが

32 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:46:31 ID:ZFn3OQvL0

第2回ＩＷＧＰの猪木ーアンドレは隠れた名勝負

33 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:49:22 ID:PsgzRCUWO

猪木はどれくらい強かったか？はファンタジーにしておいた方がいいんだろうな
藤原組での石川雄規とのスパーには非常に妄想を駆り立てられたけど

34 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:51:56 ID:RZ3UROzg0

とにかくこれだけはいえる。
猪木は不世出の最高のレスラーだよ。
ガチで最強と思わせるものが全盛期にはあった。

35 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 20:53:38 ID:m7IBsSas0

猪木がプロレスと格闘技を区別しないというのはよくわかる。
柔道家やボクサーは格闘家を名乗らないよな。
数ある新興格闘技の中で競技化に向けて着実に歩んでいるのは修斗くらいなもの。
他は相変わらずアマチュア不在観客主体でしょ。現代の嘉納治五郎になる気なんてさらさら無い。
そんなもんプロレスと同類だよ。

36 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:04:04 ID:i03u7Tk00

>>32
最後、本部席の机に横たわる猪木の姿を覚えてるｗ

37 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:12:16 ID:kCaXQI8oO

アントニオ猪木全集っていうDVDはどれが買いでしょうか？

38 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:17:15 ID:oq/HJccd0

>>32
あのシリーズのアンドレ絡みの公式戦は何気に凄かったな。
前田のフライングニールキック2連発とか、長州のボディスラムとか。

39 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:23:56 ID:i03u7Tk00

第二回大会で、何気にアンドレVSパテラが放送されたのは個人的にうれしかったな。

40 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:29:22 ID:sh0AN8oD0

>>37
オレが薦めるとしたら3、4、7、9てとこかな。
オレは持ってないけどｗ
まぁ見たい試合てのは人によって違うからねぇ。

41 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:34:07 ID:ZFn3OQvL0

>>37
俺は日プロでのマードック戦とドリーの２戦目の完全版欲しさにそれだけ買いました
ほかは全部サムライで放送したのを録画してあるからね

42 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:38:49 ID:i03u7Tk00

ブロディ戦って一番空気な夏の２試合入れてあったり等よく判らんチョイスが多すぎる。

43 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:42:01 ID:ZFn3OQvL0

ブロディ戦の東京体育館の試合のブロディの入場するときのドタバタは収録されてるの？

44 ：37：2009/02/10(火) 21:43:40 ID:kCaXQI8oO

レスありがとうございます。シンとの抗争とペールワン戦は興味あったのですが、是非参考にさせて頂きますm(__)m

45 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:47:48 ID:i03u7Tk00

>>43
入るべき東体が入ってないのよ。

46 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:48:58 ID:8vgbmcTZ0

俺、ゴング別冊のアントニオ猪木の全ファイトの本を持っている。
写真集みたいな全試合の内容と写真が載っている２００ページくらいの本。
カウントダウンが載っているか見ないとわからないが、１０年位前に買ったのを保存している。
今ならヤフーオークションとかで高く売れるかな。

47 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:51:01 ID:i03u7Tk00

藤波がブロディにぼこられる中、炎のファイターがかかり入場してくる猪木。
あ〜いうシチュエーションの試合こそ全集に納めろよ、とｗ

48 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:54:35 ID:ZFn3OQvL0

>>45
「地獄の羊飼い」ｂｙ古館
が聞けないのか

49 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:55:20 ID:sh0AN8oD0

版権の問題とかで難しいんだろーけどアリ戦と
8・26オールスターの完全ノーカット版出してほしいなぁ。

50 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:56:54 ID:kCaXQI8oO

猪木とブロディって一回もフォール決着ないんですか？

51 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:57:52 ID:8tXRQcBC0

入場時の場面は音楽の関係で削られたりするのが。。

52 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 21:58:02 ID:8vgbmcTZ0

「元気ですか〜！！！」をやりだしたのは、
たしかだいぶブランクがあってから試合じゃなしにリングに何かのことであがったときに、
「みなさん、こんばんは、アントニオ猪木です。」とやったんだよな。
だが、会場がシーンとしていて、反応がなかった。
猪木としてみれば、久しぶりに自分がリングに上がったからもっと盛り上がると思ったんだろうな。
それで、本能的にヤバイと思った猪木は、
（ラッシャー木村の「皆さん、こんばんは。ラッシャー木村です。」の国際が破綻して
レスラーの退職金を作るために、国際が新日にまとめて面倒を見てもらうことにして、
殴りこみのシナリオのリングだったが、
あのとき、リングにいた猪木は失笑、苦笑いしていたからな。）
それで、猪木独特の瞬間的反応、これはお笑いの明石屋さんま同様の瞬発力だが）、
「皆さん〜、元気ですか〜！！！」とやったんだよな。
それで、会場の観客はうぉ〜〜〜！！！Ｗｏｏｏｏｏｏｏｏ！！！！！となった。
あのへんから、猪木は一発芸をやるようになったな。

53 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:02:34 ID:i03u7Tk00

>>50
というより、まともな決着が一試合も無いｗ
まぁ、フルタイムがまともといえばまともか。

ブロディがせめて猪木側が提示した３本勝負を飲めば、
（勝ち負けは３本目に両リンか反則絡みでうやむやだろうけどｗ）
猪木のフォール、ブロディーのフォールが見られたかもね。

54 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:07:08 ID:8vgbmcTZ0

>>31 確かに１９８３年の６．いくつだか忘れた、のＩＷＧＰの決勝が猪木時代の終わりだったな。
翌年のＩＷＧＰもホーガンとやったが、長州の乱入で観客は金返せコールで会場は荒れたんじゃなかったか。
猪木寛至がアントニオ猪木を演じられなくなったな。
あのあたりからファンが新日を去って、猪木の時代は終わったと思う、俺の青春も。
松浪健四郎は延髄蹴りなんていう技をフィニッシュホールドに選んだことを批判していたが。
そのあとの、前田の挑発で、
新日対ｕｗｆの５対５は面白かったが。
上田が新日サイドに着いて、前田を相打ちでアウトになるところは、
新日のまだら狼がシンとタッグを組んでいた歴史を知っているものからすると涙がでてきたよ。
しかし、シン上田時代のストロング小林はいつもやられる役だったな、失神までさせられてｗ。

55 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:13:51 ID:i03u7Tk00

新日VSUWF・・・、前田が「両リンをなくせ」とアピール、
それに対して猪木が「いっそ場外に落ちたら失格にすればいい」

これを知った最初は「完全決着着くじゃんｗ」と喜んだ浅はかな俺。
まさか、場外心中をする為の仕込みだったとわｗ

56 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:17:18 ID:Ff6BFjE/0

猪木の横に上田や星野と言った前田用ボディガードと言う感じのレスラーが混じる

57 ：お前名無しだろ ：2009/02/10(火) 22:17:19 ID:rbnWs5KS0

>>11
子供の頃「猪木ボンバイエ」は「猪木ガンバレ」と言ってるものだと思っていたｗ
週刊少年チャンピオンの某漫画で猪木ボンバイエってのがネタにされててそこで初めて気付いた
数週間後読者コーナーで「猪木ボンバイエってどういう意味ですか？」って質問が作者にあって
作者が「プロレスばっかり見てないで勉強しましょう」って回答しててﾜﾛﾀｗ

58 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:20:08 ID:i03u7Tk00

週刊少年チャンピオンの某漫画

浦安ですねｗ

59 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:21:22 ID:cSAf58CB0

初めてプロレスを観に行った時に来てたのが
ブルート・バーナード
カナディアン・ワイルドマン
マクガイヤー・ブラザーズ
ピート・ロバーツ
あとは憶えてないなぁ・・・

小便しにトイレにいったらすぐ後にブルート・バーナードが入ってきて怖かったなぁ

60 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:21:33 ID:UUh6kY+00

>>53
いや、俺は2戦目の大阪城ホールでの試合（猪木の反則負け）が猪木×ブロディの一番の名勝負だと思ってる。
15分くらいの間に、あのウダウダペースのブロディに、ギロチンやボディプレスから
胸元へのニードロップ、パイルドライバーまで、ありとあらゆる技を出させたからね。
あれこそ猪木流の受けの凄味だよ。
最後、ブロディはやることなくなって、猪木の技をまともに受け返さずに
チェーン取りにいくんだもん。
あれ見て、ブロディって新日流やらせたら本当にデクだなと思った。
その意味では、60分フルタイムも猪木がよくつき合ったと思うけど、
あれはやたらゆったりしたリズムの試合だったからなあ。

61 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:30:11 ID:ZFn3OQvL0

>>60
猪木はブロディとの試合を
「鈍い刃物で切られたような感覚」みたいなこと言ってたね
俺はあのドロ〜ンとした感じが好きだった。

62 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:32:52 ID:oq/HJccd0

>>60
おお、俺もあの試合こそブロディ戦のベストだと思う。
当時、桜井康雄も東スポ発行の「週刊ザ・プロレス」誌上で、
猪木のベストバウト三本指に入る試合と大絶賛してた。
試合後のマイクを介さない自然な流れの中でのダーッも最高だ。

63 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:33:53 ID:Kle8gXyMO

昭和６３年の高松市民文化センターで会場からコールも一切なかった セミファイナルで長州コールが会場の一部で起こった メインでの猪木コールは会場全体から起こり 俺も猪木コールしたが会場全体の猪木コールが凄すぎて自分の声が聞こえないぐらい 凄かった。

64 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:38:58 ID:Tk/5RMtG0

マサさんとの巌流島戦って、あまり話題にならないよね？
まあ、時間が長いだけの試合だったけど

65 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:42:51 ID:i03u7Tk00

ブロディ戦は延髄の舐めた受け方で全てぶちこわし。
あんな事して猪木を貶めたのはブロディだけ。

66 ：Mr.Proresu：2009/02/10(火) 22:44:05 ID:V5t/ZrSV0

けんか みたいな 試合.

67 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:44:20 ID:ayhHmyw90

猪木が巌流島決戦ブチ上げた当初からファンの間では
あまり話題になってなかったような気がするなぁ。
まぁ当時は「他に相手いねーのか！？」てぐらいマサとの
試合が続いてたしなぁ。

68 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:44:32 ID:UUh6kY+00

>>62
おお、同士ですね。次の8.1両国が案外グダグダ、
8.3ハワイに至ってはただの顔見せみたいな試合だったから、
7.28大阪は余計に光ってる。
初対決とはまったく違う展開だったのもよかった。

っていうか、>>53は「まともな決着」がないって書いてたのね。
「まともな試合がない」と早とちりして、「60分フルタイム」が
まともな試合だったという意味に読んでしまってた。
>>53ごめんね。

69 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:45:49 ID:Ff6BFjE/0

イエローモンキーの奴と話した時、「嫌いなレスラーは？」と聞かれて
「ブロディですね」と即答してたなｗ＞猪木
よほど嫌な思い出だったと見える

70 ：Mr.Proresu：2009/02/10(火) 22:46:07 ID:V5t/ZrSV0

Inoki..韓國でも あご の ために....

71 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:46:30 ID:i03u7Tk00

長州（笑顔で）「正直言って見たい」
しばらくたって・・
長州（素っ気無い素振りで）「見ないし、興味が無いですよ」

おいｗ

72 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:46:42 ID:ZFn3OQvL0

>>65
ブロディは鶴田のバックドロップの時でもあんなもんだよ
実況してた倉持が絶句したことがあるｗ

73 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:47:54 ID:i03u7Tk00

>>60
その試合も全集からは抜けてますｗ

74 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 22:54:11 ID:oq/HJccd0

>>68
大阪城ホールのブロディ戦というと、たいがい60分フルタイムの方があげられるので、
内心反発してたんだよね。
ブロディのロープ越しのブレーンバスターを切り返してのバックドロップとか、
あらゆる攻めを受けきった猪木の脚をふらつかせながらのブレーンバスターとか、
まさに魂を揺さぶられる試合だった。
古舘の実況もよかった。「猪木、夕陽と見せかけて朝日か」とか。

75 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 23:22:24 ID:zacpMEWi0

猪木のアングラぽい試合が好き。特にドイツのボック戦。地下プロレスの
臭いがする。

76 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 23:46:31 ID:88gXvS0D0

>>74
古館「落日の闘魂は見たくない！」ってこの時だっけ？

77 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 23:49:29 ID:UUh6kY+00

>>74
そうそう。あの実況よかった。

>>76
「落日の闘魂は見たくない！落日の闘魂は見たくない！ミステリアススピリット、
バァアックドロップゥーッ！！」って、今思い出してもゾクッとくる。

古舘実況引退のS62.3.26大阪城ホールで、セレモニーに使われたのは
あのときの実況だった。
実況に限って言えば、S59.6.14蔵前の猪木×ホーガンと双璧だと思ってる。

スレタイは70年代なのに、なんか80年代の話ばっかりになってきてるwww
前スレで猪木の全盛期が話題になってたけど、俺は昭和49〜52年、
ピークはアリ戦だとずっと思ってきた。
コンディション的には49年〜50年が最高で、51年になるとちょっとケガが多くなる。
51年暮れにルスカ戦でマットに首から突っ込んで、52年の新春シリーズでハンセンに
首をやられて欠場したでしょ。
あのへんから少しずつ狂い始めてきたけど、52年いっぱいは持った気がするな。
53年は夏に背中をひどく痛めたし、暮れのヨーロッパ遠征で肩をやっちゃった。
ここから「満身創痍の猪木」がスタートして、なだらかに下降していって、
57年の糖尿でアウト、って感じてる。
この前S57.11.4国際との1対3をビデオで見返した。
当時見たとき以上に、コンディション悪過ぎなのがはっきり感じられて
正視できなかったよ。

78 ：お前名無しだろ：2009/02/10(火) 23:51:34 ID:CDnMIBsc0

山本小鉄の最新の著書では、
「リングは猪木さん、リング外は馬場さん」と書いてるね。
新間寿と同じ事言ってる訳だ。

79 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 00:11:37 ID:pQD+H24d0

アントニオ猪木全集は糞

全く入場シーンがない

お勧めＤＶＤは猪木語録

これは最高

80 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 00:30:57 ID:xK9m42lK0

日プロクーデター劇の悪人は猪木なの？

81 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 00:48:17 ID:e4Y6VKBf0

悪人かどうか知らんが野心家だったと思う。まあ当事者全員自分が正義と
思ってただろうし。

82 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 00:55:15 ID:a6sGjtHS0

列伝のお陰で黒幕は上田馬之助としか考えられない俺。

83 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 01:09:32 ID:gMTBU80v0

古くからの猪木ファンなら昭和46年12月13日は忘れられないだろう。
美津子と結婚してわずか1か月…
「日プロ、猪木を追放！」

ちょうどファンク兄弟が来てたんだよな。ハリーレースもかな…

84 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 01:31:58 ID:BGfinCIjO

>>83
猪木VSドリーのUN、MWA世界のダブルタイトル戦がなくなったのは残念。69年のドリー戦のビデオは何十回見ても飽きない。

85 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 01:33:41 ID:BGfinCIjO

うちまちがった。MWAじゃなくNWAね。

86 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 02:25:46 ID:9WtxEY380

上田馬之介って何か暗いよね。
馬場や猪木と自分を比べれば、いくらイキがっても
華がないことぐらいわかりそうなもんだと思うが。

87 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 02:45:05 ID:JWrda8b8O

俺も上田が嫌い なんか気持ち悪いんだわ

88 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 06:25:39 ID:hB8+OjIS0

「そう」思わせた時点で「キャラ立ち」に成功してるわけだがｗ
「あんなキモイ・むかつく奴ぶっ倒してくれ」が猪木対上田なわけで。
華が無いのを自分でも判ってるから「こそ」のあのキャラ、と。

89 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 06:30:53 ID:GTElZu4W0

猪木が馬場と違うところは、日プロ追放になった一因だった上田を新日で普通に使ったことだろうな。 
言ってみれば、猪木と上田はイエスとユダみたいな関係でしょ？それなのによく一緒に試合できてたなと思った。 
天龍をけっして全日に戻さなかった馬場なら考えられない。 
根に持つ馬場、昔のことは気にしない猪木って感じかな？ 
出ていった長州らも戻したし、あれほど険悪だった佐山も猪木のところに戻ったし。

90 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 07:12:52 ID:GPK3UY7D0

すぐ忘れて根に持たない性格なのか
でも本当はちゃんと覚えてるってＭ高橋が書いてたな

91 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 08:49:11 ID:11Z6By0hO

『アントニオ猪木の真実』読むと、リング外の猪木という人物像が凄く生々しく見えてくる。よくこれまで無事に生きてこれたなぁ、と溜息が出た。 その後に『アントニオ猪木暗殺計画』って本読むと、どこまでフィクションかわからない所が気味悪かった。

92 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 09:05:26 ID:NZsHqwA2O

>>82>>89
猪木追放の首謀者は馬場。
上田が東スポに連載してた手記によると。

93 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 09:09:59 ID:49ckWPxG0

日プロにいた連中では馬場、吉村、大木、ミツヒライは逝っちゃったし、上田は再起不能。
それにひきかえ猪木、坂口、小鉄、星野、カーン、藤波・・・日プロ→新日組は元気だな。

そういえば日プロ時代にNET絡みのタッグリーグ戦をやってたな。
シリーズ名は忘れたが、猪木・星野vsN.ボックウィンクル・誰かの決勝戦、薄っすらと覚えてるよ。
NETは馬場を映さないという契約だったから、あまり盛り上がらなかったな。
結局、馬場=日テレ、猪木=NETという図式が日テレを崩壊させる要因のひとつでもある。

94 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 09:33:58 ID:2I4iknY40

スパーすごかったなぁ。あのハイキックはなんだよあれ・・・
普通の選手は、足もしなって軽いけど、足もしなっているけど重いって感じみたいな。

95 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 09:55:43 ID:TVmwLyLvO

>>93
NWAﾀｯｸﾞﾘｰｸﾞ戦ね。ニックのﾊﾟｰﾄﾅｰはジョニー・クイン。猪木のﾀｯｸﾞ戦としては名勝負と言われてる。
ニックも「思い出に残ってる試合」って言ってた。

96 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 10:28:15 ID:Pn5KzM7q0

上田の東スポでの連載は俺も読んだけど、猪木に謝ったんじゃ
なかったけ？　具体的には忘れたけど。
ただ、上田が事故にあって、猪木は見舞いに行って上田は感謝
していた。レスラーとしての猪木も誉めてたように記憶している。
当時のしこりは、もうないよ。

97 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 10:34:15 ID:hB8+OjIS0

試合の合間に水を飲もうとする星野に、猪木が凄い剣幕で「飲むな」と怒鳴って、
その水を飲まなかった事がスタミナロスに繋がり勝つ事が出来た。
（相手チームは飲んでいたｗ）
その日から星野は猪木に感謝する様になり、信者になった。

という「後付」の良い話もあったなｗ
星野はガチで感謝してるのかもしれないがｗ

98 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 10:36:05 ID:hB8+OjIS0

上の話はNWAタッグリーグの決勝の時ね。

99 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 10:37:51 ID:dmmTSC/d0

間違いなく言えるのは、猪木はガチでも強い
勝てる見込みがなければ、世界王者アリに戦いを挑まない
パンチ一発顔面に当たれば失明か死亡があるプレッシャーで、あの勇気には恐れいる
猪木みたいな魅力あるレスラーはいない、みんなサラリーマン化してる

100 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 10:55:00 ID:Pn5KzM7q0

ここで猪木を語るみんなで、「猪木酒場」で一杯やりたいよｗ

101 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 10:57:00 ID:u+6hbNNk0

>>97
「スタミナロスに繋がり」じゃ逆の意味じゃんｗ

102 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 11:15:03 ID:hB8+OjIS0

すまん間違えたｗ
水を飲んでスタミナロスしたニック組
水を飲ま無い事でロスが少なく、最終的にスタミナで上回り勝った猪木組

って事でｗ
まぁ、でも今は「飲んだ方がいい」と医学的にも言われてるけどな。

103 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 11:21:54 ID:typOx/pW0

新日vsUWFで前田に蹴られまくってもピンピンしてる上田はすごかったな。
なんて頑丈な体してるんだろうと思ったよ。

104 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 11:27:10 ID:AxweOHQu0

＞＞９３
木村、トルコ、遠藤も忘れてはいかん

105 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 11:28:08 ID:d1/QhXnO0

「飲むな」は飲んでる姿が緊張感に欠けて客が白けるからというビジュアル面重視のことだったのかもね。
１０２さんが言ってるように体を動かした後の水分補給は必須ですから
でないと脱水症状が起きていつぞやの牛さんみたいなことになりかねない

106 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 11:39:42 ID:u+6hbNNk0

>>103
解説の山本小鉄が上田の頑丈さに関して
草野球のエピソード紹介してたね。
「ボクからすると少し鈍いんじゃないか、て感じが
しますけど（小笑）」なんて言ってたｗ

107 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 11:52:07 ID:PagUbjj70

上田って意外にデカイんだよね
テレビで見てるとあの体型だし、それよりも憎くて憎くて・・・
新日が来た時マジで椅子で殴ってやろうと思ってた
んで実物のデカさに驚いた、背が高いんだわ。
まぁシンと入場してきた段階で大混乱＆恐怖でそれどころじゃなかったわけですが

108 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 11:59:55 ID:AxweOHQu0

日プロ時代の吊りパン姿の上田をテレビで見たことがある。
それはもう負のオーラが凄かった。これはＴＶで映してはいかんだろと思った。
だから金髪染めの悪役転向はイメージが変わって成功したクチだね。

109 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 12:08:09 ID:FQVfvA/jO

このスレ的に、実際にデカいと思ったのは
上田、戸口、小鹿

110 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 12:11:20 ID:u+6hbNNk0

H5年頃、NOW時代に猪木との釘板デスマッチのグラビアに
サインしてもらおうとしたら「いつの試合だよ！？」なんて言ってたっけｗ
地方の小さい会場だったけど場内の上田人気は高かったね。
丁度シンと対立して抗争繰り広げてた時だったんだよね。

111 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 12:34:34 ID:q3EohUajO

これから猪木DVD買いに行く。

112 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 12:45:21 ID:AxweOHQu0

猪木とマクガイヤーブラザースのハンディマッチがもう一度見たい！
ハンディといいながら猪木一人マクガイヤー二人なんだが・・・
あの巨体をブリッジで支えた名場面もあるし。
割とセンセーショルな試合なんで、ＴＶ局の保管は間違いない。
現在公開されないというのはマクガイヤー側の版権の問題か？

113 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 12:45:33 ID:NEklNWK/O

いや〜ここ良スレだわw

114 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 13:03:54 ID:iwMTYOFo0

俺は全盛期の猪木が練習している場面が好き。
縄跳びやプッシュアップ、ブリッジ跳ね返りとか
また後ろ姿がカッコイイんだよなあ
逆三角形だし肩の盛り上がりとか脚は引き締まってるし
現在の猪木は60歳に相応しい顔である！

115 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 13:04:27 ID:PagUbjj70

>>112
猪木がショルダースルーで投げてたりしてましたな
いくら投げられて見せるものでもあの体型、体重は猪木もシンドイよね

彼らの会場入りを見てたんだけど、1BOXの車に2人が乗ってきて
ニコニコ握手しながら入り口に入って行った。
地方とはいえちゃんとあの小さなバイクでリングに登場してた。

116 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 13:08:26 ID:xK9m42lK0

前スレより

猪木の練習風景

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4659430

117 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 13:15:49 ID:NmJoYW0/0

上田の話が出てきたから、昔の恥をさらすけど、
オレは厨房の時、上田が大嫌いだった。
上田と名がつくだけでその同級生（確か男女３人くらいいたが）を意味もなく嫌っていた。
「日本人の恥さらし」「極悪人」「ちんぴら」「何で日本人なのに金髪なんだ」「日本から出ていけ！」・・・
ありとあらゆる悪口雑言をテレビ中継の試合に向かって叫んでいた。
上田がリングの上で悪の限りを尽くすのにオレは我慢の限界に達し、
ついに警察（地元の）に電話した「極悪人の上田馬ノ之を逮捕してください！・・・」
「キミねえ・・・」電話に出たオマワリさんにやんわりと諭された。

今となってはよき思い出だがｗ
大人になってからは上田が好きになってしまい近況も気になる。

118 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 13:17:51 ID:PagUbjj70

>>114
ブリッジ跳ね返りって頭、首を支点にして前後にピョンピョンするやつ？
当時柔道を習ってたんだけど猪木みたいになりたくてあれが出来るようになるまで
ムキになって練習してたなぁ、ブリッジの練習ってブリッジの形を長時間するんだと思ってた。
あれを初めて見たのも猪木の練習風景、
腕立て用の台が有るのもあれで初めて見たわ

119 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 13:26:32 ID:eDZX+77k0

>>117
そこまでのアホは珍しい

120 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 13:27:33 ID:TVmwLyLvO

自分のここまでの人生を振り返ってみて、
猪木に与えられた影響ってかなり大きいと気付く。
挑戦するモノの考え方、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ（仕事の準備）の姿勢、
困難に立ち向かう闘魂。

どんな裏話を聞こうが、猪木が醜態を晒そうが、
教えてもらったことへの感謝と尊敬は揺らがない。

121 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 13:31:20 ID:Ek2XoC2F0

猪木がプロレスラーになってなかったらどうなってたんだろうね。
1社会人として平穏な人生を歩んでたんかな。

122 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 13:32:23 ID:PagUbjj70

＞「日本人の恥さらし」「極悪人」「ちんぴら」「何で日本人なのに金髪なんだ」「日本から出ていけ！」

これは皆思ってたでしょ、俺も思ってた。
後々思い起こすと見事な悪役でしたな

123 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 13:38:21 ID:TVmwLyLvO

>>121
あの一族の血からして、絶対に平凡な人生を送るはずないなw
下手したらマルチっぽいことやってそうw
それなしても、あの猪木に「よく言えばスケールがデカく、悪く言えば山師」
って言われる祖父w
どんだけの男なんだww

124 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 13:44:29 ID:Ek2XoC2F0

>>123
アンタ「自分の人生を振り返ると猪木に与えられた影響が大きい」
とか「感謝と尊敬は揺らがない」とか言うならそんな言い方せんでもｗ

125 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 13:55:25 ID:TVmwLyLvO

>>124
だから猪木のそういうダメな部分もよ〜く知ってるけど、尊敬と感謝は揺らがないんですよ（微笑）

126 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 13:59:16 ID:Ek2XoC2F0

まぁ確かにオレもリング外はリング外、リング上の猪木が
素晴らしかったのは認めてるけどね。アンチの人もそこは
認めてる人が多いような・・・

久しぶりに猪木のDVDでも見てみるか。
それでは。

127 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 13:59:59 ID:VUFyWo370

猪木と勝新と横山のやっさんは大抵の事は大目に見てやってくれ！

と・・・言いたくなるようなオーラがあるな。

128 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 14:09:59 ID:PagUbjj70

タバスコもハイセルも早過ぎたんでしょうな
イラクの邦人人質解放はもっと評価されるべき。
そうそう、いつぞや会場で配られた大入り袋にタバスコの試供品みたいなのが入ってたわ

129 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 14:16:52 ID:eDZX+77k0

>>127
横山になにか評価すべき点はあるのか？

130 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 14:17:35 ID:AxweOHQu0

調べたわけじゃないが、タバスコって昔から普通にスーパーで売ってたよね！
途中でブラジルに顔が利く猪木が権利を買い取ったというのが真実では無いの？
最初に猪木が権利を持って広めたというのは違うと思う。

131 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 14:29:32 ID:TVmwLyLvO

>>130
そうですよ。タバスコは昔っから日本に入ってた。
一時期、たぶん81〜83年くらいの間、アントントレーディングが日本での販売代理権を取得してたってだけ。
それ以前から1行情報なんかで「猪木が初めて輸入した」とかいう誤解があったけど、
それを真にうけたくりぃむ上田あたりがテレビでうんちくとして語るから、さらに誤解が広まった。

132 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 14:43:11 ID:AxweOHQu0

>>131 解説ありがとう！長年しっくりしてなかった部分であったもので。
猪木の偉大さは変わらずともに、真実は真実として受け止めなければね！

133 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 15:32:10 ID:raXzMAKt0

>>129
猪木が評価されるべきはリング上（レスラー、格闘家の部分）
やっさんが評価されるべきは舞台上（芸人の部分）て事じゃない？

村松さんも「レスラーは横山やすしに学ぶべし」
みたいな事を書いてたっけ。

134 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 15:39:16 ID:Z6N0P2yo0

猪木が販売代理権を取ったからより有名になったというだけだろ。
認知度を上げたという功績はあるかも知れない。

135 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 15:41:27 ID:9Jd/Lvjx0

>前スレ989
クソまじめだよね、試合っぷり。
力道山に相当抑圧されてたんだろう。
力道山の死〜日プロのゴタゴタ〜自分の団体旗揚げ〜馬場との確執
がいい方に作用して燃える闘魂になったよな。

136 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 15:42:38 ID:VXo+vjpDO

>>120>>123
意見や口調に一貫性が無くなる事態は、複数IPを操る自演ではよくある事

ドンマイ

137 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 15:45:06 ID:eDZX+77k0

>>133
だから芸人として大した評価が出来ないから困ってる

138 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 15:49:53 ID:raXzMAKt0

>>137
そこはまぁ人それぞれ評価が違って当然だしね。
リング上の猪木だって「大した事ねーじゃん」て人もいるだろーし。
でもやすきよコンビが確実に漫才界のトップだった時期があったのは
事実だと思うよ。

139 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 16:53:29 ID:Uv32v9sy0

■アリのコメント（昭和51年6月29日の東スポより）

「アントニオには最大の尊敬の念をはらう。ありとあらゆる手段を用いて
挑発したのに、アントニオは怒らなかった。これは私の初めての体験だし、
精神的に自己をこれだけコントロールできる人間を私は知らない。驚きと
尊敬の念でいっぱいだ。きたる9月28日（日本時間29日）ニューヨークの
MSGで私はケン・ノートンとタイトル防衛戦を行うが、アントニオを特別
ゲストとしてリングサイドに招待したい。ぜひ、私の試合をアントニオに
見てもらいたい。私はアントニオとぜひ、もう一度闘いたいが、これは
ビジネスの話になるので別の機会に話したい。

私はアントニオという友人をこの闘いで得たことを、心から喜び感謝して
いる。最後に次の言葉を贈る。I LOVE ANTONIO INOKI。モハメッドアリ」

140 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 16:54:38 ID:Uv32v9sy0

◇試合後のアリの経過

７月１日　マニラ経由ロスアンゼルス空港着。マネージャーのシャーマスが同行。
　　　ビバリー・ウォルシャーホテルにチェックイン。
　　　20世紀FOXのリング・ラードラー監督と自伝映画『アリ・ザ・グレーテスト』
　　　打ち合わせの予定だったが、マネージャーのラードラーJrと対談中に足の
　　　不調を訴え、とうとう立てなくなり救急車を呼ぶ。
　　　サンタモニカのセント・ジョンストン病院に入院。

２日　ロバート・コシティック博士「内出血の手当の不備が引き起こした血栓症。
　　　精密検査の上で、薬で血液凝固を治癒できない場合は手術」と診断。

３日　コシティックとロン・ナッシュ副委員長（スポークスマン）が記者会見。
　　　「至る所に血栓が出来ていて容体は楽観を許さない。放射性アイソトープを
　　　使った核物理的検査の結果、左足の筋肉損傷、足全体の欠陥の損傷、内出血に
　　　よる貧血、膝の血栓などで一週間は安静にしての治療が必要。今も左足は
　　　上げたままの状態にしてある」と説明。
　　　アンジェロ・ダンディーは「血栓が心臓に転移したら生命にかかわる。試合後
　　　ソウルとマニラに寄ったのが失敗だった。事はアリのボクサー生命にかかわる
　　　問題。ノートン戦は延期を申請する」と発言。

５日　ノートンがアリの見舞いに訪れる。アリが突然記者会見をすると発表。
　　　ガウンにサンダル姿でノートンを挑発し、シャドーボクシングの真似を
　　　しようとしてシャーマスらが慌てて止める一幕も。
　　　コシティックは「退院などとんでもない。少なくともあと四日は絶対安静。
　　　いま退院すると言うなら病院はアリの再起に責任を持たない」とコメント。

141 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 16:55:39 ID:Uv32v9sy0

■病院でのアリのインタビュー（7月5日UPI通信より）

−−足の具合は？
アリ・・・「6月25日（日本時間26日）に東京でアントニオ猪木だ。知ってるだろ。
　　　俺と闘ったプロレスラーだ。彼に蹴られすぎた。あの夜は一晩中、氷で
　　　冷やして大丈夫だと思ったのだが、こんなことになってしまった。しかし、
　　　もう大丈夫だ。俺はできるだけ早くこの病院を出るつもりだ。できるだけ
　　　早くといういうことは明日にでもだ。明日はマーロン・ブランドと約束が
　　　ある。約束は守る。サウスダコタへ行ってスー族のお祭りに参加するんだ。
　　　それが終わったらイスタンプールへも行かなくてはならない。
　　−−しかし、現在のような状態で、それほど動くのは無理では？ドクターも
　　　『3日は絶対安静。完治するのには1ヶ月はかかる』と言ってるが
　　アリ・・・「大丈夫だ。いま、ここにいるケン・ノートンと戦っても、この
　　　トウモロコシ野郎をKOできる（立ち上がろうとしたアリを主治医とトレーナーが
　　　制する）」
　　−−現在のあなたのミスター猪木に対する思いはどうか？
　　アリ・・・「アントニオは当然のことをしたまで。俺のパンチが彼にヒットしていれば、
　　　彼はいまごろ、病院に入っていた。彼のキックは強烈だった。俺にボクシングを
　　　させなかったのだからグッドファイターだ。彼が15ラウンド寝ていた彼の戦法に
　　　ついて、いろいろ言われているようだが、彼はそうしなかったらKOされていた。
　　　俺が寝て彼とレスリングをやらなかったのと同じさ。彼は彼のフレームの中で
　　　べストを尽した。彼は親切な男で、俺に松葉杖までプレゼントしてくれた。
　　　それは東京を発つ前に置いてきたが、今考えると持ってくれば役にたったな。
　　　彼の親切さを改めて思う」

142 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 16:56:50 ID:Uv32v9sy0

−−あなたと、ミスター猪木の試合については、いろいろな批判がある。たとえば
　　　あなたのこれまでの試合の中で、最もつまらなかったと言う見方もあるが
アリ・・・「それはどう見ようと自由だ。真実は一つ。あれはシリアス。
　　　最もシリアスな試合だった。だから俺がこんなケガをしたんだ。しかし
　　　これについてアントニオを怨んではいない。彼は俺が敬愛する一人になった。
　　　9月のノートン戦には招待してある」
−−9月27日のケン・ノートンとのタイトルマッチが予定通り行われるかと
　　　いうのが、われわれの重大な関心事なのだが？
アリ・・・「スケジュール通りだ。俺は来週、いや、再来週になるかな。
　　　遅くても今月末には練習を再開する」
−−アンジェロ・ダンディトレーナーは延期を申請すると言っているが？
アリ・・・「ノー。すべてスケジュール通りだ。俺は絶対に勝つ自信があるから、
　　　どんなことがあっても延期はしない」
−−WBCが、あなたの王座を剥奪すると言ってるが？
アリ・・・「アントニオと闘ったからか？誰もそんなことはできやしない。俺はザ・
　　　グレイテスト。9月のノートン戦はスケジュール通り、全くスケジュール通りだ」

■病院でアリに付き添っていたトレーナーのアンジェロ・ダンディのコメント（同上）

「アリの早く病院を出たいという気持ちもわかるし、できるならスケジュール通り
　　　ノートン戦をやらせたいが、アリのボクサー生命にもかかわることだ。
　　　すべてはドクターしだい。ここは神とドクターに任せるしかない。今さら
　　　悔いても仕方ないが、アリを猪木と闘わせるべきではなかった。あの試合を
　　　やらせたことを後悔している。アントニオ猪木は危険な相手だった」

このインタビューがアメリカ中に流れたため、日本とは違いアメリカでの
この試合の評価は高かったそうです。

143 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 17:10:09 ID:1JVXhp5x0

昭和54年に東スポ主催で行われた「8.26夢のオールスター戦」をYOUTUBUで見る事が出来る。
当時、馬場と猪木は団体のトップとして熾烈な興行戦争をしていたと思うが、
8年ぶりのBI砲では猪木は日プロ時代のNO2の自分に戻り、必死で馬場を盛り立てているのがわかる。
猪木ってプロ中のプロだなぁ、と思った。

144 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 17:11:02 ID:hB8+OjIS0

猪木の練習・・で思い出したけど赤いタオルしいて壁際で倒立して足と腕は組んで、
首だけで支える、ってのもよくやってたよね。
本当に首を鍛える事の大事さを考えていた人だなぁ、と思う。

ただ、５０年代中盤頃からは鍛えるというより「衰えた首等を出来るだけ保つ」為だったのが切ないところではある。

145 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 17:12:32 ID:ZDV2MVw50

俺、生で観たよ、特別リングサイドが二万円だったけど。。。

146 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 17:15:21 ID:ZDV2MVw50

猪木は最初、青いタオルをよく使ってたよな？濃紺とか。

それがいつからか、燃える闘魂の赤に。。。

147 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 17:17:55 ID:8bpXhmTg0

>>146
赤は80年代からだよ

148 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 17:20:19 ID:hB8+OjIS0

ルパンと同じで「青の時が最高」ってなｗ

149 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 17:32:51 ID:Pn5KzM7q0

>>141
>彼は彼のフレームの中でべストを尽した。彼は親切な男で、
>俺に松葉杖までプレゼントしてくれた。
>それは東京を発つ前に置いてきたが、今考えると持ってく
>れば役にたったな。彼の親切さを改めて思う（アリ）

なるほど。面白い伏線、というか味わい深いエピソードだね。

150 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 17:53:34 ID:9Jd/Lvjx0

>144
リングスのレフリーになった魁が
なんかのインタビューで言ってた。
リング上でブリッジしてる猪木の腹に
コーナーポスト最上段からレスラーが次々と
飛び下りる練習してたそうだ。

151 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 17:54:09 ID:hvG+cS780

東京ドームだったか、猪木×ベイダー戦を観て泣いたことがある。
あのベイダーのムーンサルトを少しずれて猪木が顔面で受けてしまうが、
ギリで返し、
ベイダーが「イノキ、ガンバッテ！」と声を掛けながらの試合。
もう猪木自体50歳を越えての試合だったと思う。
単純にスゲー試合だった記憶がある。

152 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 18:05:34 ID:y8qI30690

やっぱ殺気という部分では猪木vsウィリーだな。
あれは決きめありだけど、
あのリングサイドに陣取った極真の極右集団の怖さったらなかった。
あの試合、猪木がなにかしたら殺すって感じだった。

153 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 18:08:56 ID:ia1t9DOE0

リングサイドの極真軍団に皮ジャン着た背の高い外人が
いたけどあれも極真の選手？

154 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 18:11:10 ID:PRt5vFFI0

>>152
前田が言ってたけど、試合前若手総出で蔵前のゴミ箱とか全部チェックしたらしい

155 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 18:18:11 ID:FQVfvA/jO

>>148
青〜？

>>150
本当にそんなことやってたとしたら馬鹿だよw

156 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 18:21:05 ID:hB8+OjIS0

猪木「突っ込みいれるだけのアホっていますよね　ムフフ」

157 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 18:24:49 ID:j8mLtT7g0

あの試合（ウィリー）は観客の極真道場生と同じく観客の猪木信者が
暴動寸前だったもんなｗ
リングの二人より、リングサイドと観客のほうが危ないｗ

158 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 18:32:02 ID:8bpXhmTg0

ウィリー戦の時の猪木は普段と違って何かノリが悪そうだった
試合前に新間や永源となにやら話し込んでたり
それとあの試合には
普段の格闘技戦には必ずいた坂口と藤原の姿がウィリー戦には無いけど
その辺事情に詳しい人いる？

159 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 18:34:14 ID:y8qI30690

猪木はプロレスこそ世界最強の格闘技と標榜して
格闘技世界一決定戦という異種格闘技戦をやってたからな。
やっぱガチでの強さの裏付けがあったんだよな。
こんなレスラーはもう現われないね。

160 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 18:35:24 ID:ia1t9DOE0

再戦が実現した時ウィリーの「自分が今あるのはﾐｽﾀｰ猪木のお陰です。
ﾐｽﾀｰ猪木には感謝してます」発言があってそれを聞いた猪木が
「あの時ウィリーの腕を折らなくてよかったとつくづく思った」と言ってたね。

161 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 18:37:07 ID:ia1t9DOE0

>>158
藤原は当時フロリダのゴッチの所に行ってたけど
坂口があの場にいなかった理由はわからんね。

162 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 18:38:29 ID:ESOalKmE0

あくまでも試合を成立させようとした猪木と
周りに踊らされ舞い上がり、制御不能のウィリー

163 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 18:43:44 ID:Uv32v9sy0

ウィリー戦の公開練習で猪木がレスラー二人腹に乗せてブリッジしてたね。

アレを見て俺もブリッジに親戚の子とかを乗せるチャレンジをしていた
ものだけど、40キロの女の子ならなんとか耐えられた。

164 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 18:44:55 ID:hB8+OjIS0

>>158
前田がムックで言ってたけど、練習相手として本番前にサイパンに練習に行ったけど、
猪木の体調が悪すぎてほとんど何もしないで帰ってきたらしい。
多分、体調の悪さもあって（ケツ決めとはいえ）当日は余裕が微塵も無かったんだと思う。
新間には「ちゃんと話は通ってるんだろうな？」的念押しだったかもｗ

前田も指摘してたけど、試合中も腕ひしぎやろうとしてもあせって脇に抱えるみたいになったりもしてるし。

165 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 18:49:02 ID:Uv32v9sy0

>>153
ニューヨーク大山道場の選手だね。
白人のフランツ・クラークは結構有名だった。
これも一時的に破門されたけど元の鞘に戻ったみたい。

もっともあの後くらいの時期から極真内部では梶原一騎一派の
粛清にかかって、梶原一騎と親しかった大山兄弟、芦原、添野、
東たちがみんな本部から事実上の追放に逢ってる。

166 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 18:53:50 ID:ia1t9DOE0

>>165
そーだったんだ。ﾄﾝｸｽ｡試合中断のゴタゴタの中で
結構目立ってたから「誰だろう？」て気になってたんだよね。

しかし体調最悪でしかも格闘技戦の中では恐らくアリ戦に
匹敵するであろうプレッシャーの中で何とか試合を
成立させた猪木てのはやっぱり凄いな。
それも会場全体が異様な雰囲気に包まれたあの中でさ。

167 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 18:56:08 ID:hB8+OjIS0

東は当時、対新日を想定して膝頭への体重乗せての横蹴りを練習してたって言ってたね。

168 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 19:03:55 ID:hB8+OjIS0

>それも会場全体が異様な雰囲気に包まれたあの中でさ。

興行形態の関係上、猪木対ウィリーの「後」の喧騒の中で行われた
「ヤマハＶＳオカマコンビ」ｗ

オカマコンビになにもパフォーマンスをさせずボコったヤマハコンビ。
ヤマハは興行をなんとか絞めようと必死だったんだろうけど、オカマコンビは気の毒だったｗ

169 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 19:05:02 ID:6GQHi3Uo0

猪木に対戦迫っていた水谷さんの執念も凄かったらしいけど・・・
所詮は売名行為だったんだろうな。

170 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 19:14:07 ID:8bpXhmTg0

ウィリー戦の前にハンセンの負けてＮＷＦを奪われるという展開に
子供にはドキドキものだったね。
ハンセンとウィリーはどっちが強いんだろうと考えたり

171 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 19:20:02 ID:ia1t9DOE0

オレはアンドレとウィリーはどっちが強いんだろう？て思ってたなぁ。
当時は映画やら漫画やらで極真の強さがずいぶん宣伝されてたし。
今考えたら梶原のオッサンに乗せられてただけ、て気もするけどｗ

172 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 19:38:14 ID:hB8+OjIS0

マンガの四角いジャングルとか興行とリンクしてたり、面白い時代だったな。
ミスターＸの外れ（新間曰く、本当のミスターＸは別人ｗ）っぷりも含めてｗ

173 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 19:47:24 ID:aKLxG+kjO

俺はアリ戦の時、初めて猪木の年令を知り、意識した。
｢へぇ〜、猪木ってもう33才なんだ！｣って感じ。猪木は若々しく見えたし、それまでは全く年令を気にしないで見ていた。
で、｢現役生活の最後にアリ戦という大勝負に打って出たのかな？｣と考えたりもした。それで当時、この希代の名プロレスラーの残り少ない現役生活を最後まで見届けてやろうと思った。


それがまさか20年以上に及ぶとは・・・w

174 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 19:55:30 ID:hB8+OjIS0

無理な話だが、猪木の「新日での」試合を（テクニック等はリアルで戦った時のがインプットされてる体でｗ）、
１０歳分若い肉体で行えてたら凄かったろうな、と思うｗ
８０年後半から糖尿が悪化するから引退には調度いいｗ

175 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 20:32:13 ID:Pn5KzM7q0

>>151
ベイダーも、鉄棒で驚くほど腕の肉えぐられてたのに、
そういう気分にさせちゃうんだもんね。

>>173
自分は「落日の闘魂は見たくないぞ！」という古館のブロディ戦の頃に、
「ああ、猪木はトシなんだな…」ってのを実感させられた。
でも、それからデビューして猪木が引退する前に辞めた選手なんて
ゴロゴロいる。

176 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 20:35:27 ID:IDZfJt6N0

アリ戦以降の異種格闘技戦は全てプロレスだろ

ウィリー戦も極真との妥協はあっただろうな
当時、ガキだった俺は四角いジャングルを全面的に信用して興奮したけどなー

ミスターXなんて探すのに苦労してあのザマだから、梶原一騎に翻弄されてたんだろうな

177 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 20:39:25 ID:TZtH7V/60

ウィリー戦をガチだという関係者は誰もいないね
梶原は「俺がホンを書いた」だし
流智美ですら「ウィリー戦はビジネス・マッチだった」だし
猪木本人もアリ戦にはよく触れるけどウィリー戦には全然触れない
あまり良い思い出ではないんだろう

178 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 20:41:44 ID:hB8+OjIS0

>>176
プロレスうんぬん超越して「プロとして魅せて来た」猪木を語ってるわけで。

179 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 20:41:58 ID:gw6oRfkO0

だってアリ戦以降は借金のカタ試合だからなあ

180 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 20:55:55 ID:46EADQ6o0

例えそーであってもモンスターマン戦とか凄ぇ面白かったし
ウィリー戦はメチャクチャ緊迫感あったしオレは満足してるけどね。

181 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:02:15 ID:tVMFVqch0

モンスターマンがアメリカじゃそれほどでもないと後でも、
彼の華麗な蹴りを素晴らしいと思う気持は変わらない。

182 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:07:28 ID:Pn5KzM7q0

もし仮にブックめいたものがあったとしても、
向こうもこっちも互いに相手のことを信用してないし、
どこでそれを破るのか？という不安を持ちながら殴りあう。
単純な格闘技より、大変かもよ。

183 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:07:49 ID:ZDV2MVw50

いつだったか？後楽園からの生でスティーブ・ウィリアムスに

浴びせ倒し気味のスープレックスをモロに喰らって後頭部を

したたか打ってグロッキー状態になった時があった。

レフェリーの高橋がカウントしながら慌ててた。。。

184 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:13:50 ID:46EADQ6o0

>>183
そりゃ例の猪木vsスピンクス、前田vsニールセンの放送が
あった時じゃないのｗその試合の途中から両国の録画中継に
切り替わったね。

185 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:19:25 ID:82Dgwqnd0

>>183
　もっと慌てたウイリアムスはカウント２で猪木の頭持って
持ち上げフォールを解いてしまった。
　あれは会場も唖然としてたな、もっと上手く誤魔化せよ。

186 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:22:51 ID:hB8+OjIS0

>>183
ウィリアムスが「察して」猪木を自ら起したな。
>>184
いや、普通に試合は放送されたろ。
ウィリアムスが「やっちゃいけない様な逆エビ」決めたりしてたし。

まぁ、猪木をかばうなら自分でも「やっちまった」という様な格闘技戦の結果と、
肉体的疲労で「心ここにあらず」だったと思うんだがな。
今考えれば休ませてあげればよかった（猪木が出たいと言っても止める）のに、と思うが。
特番だしそうもいかなかったんだろうけど。

187 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:24:41 ID:Uv32v9sy0

借金のカタどころか全てをなげうったロマンのはずなのに、後の世に
何も残せず生み出せず、のまま消えて行ったものが世の中には山ほど
あるのに、格闘技世界一路線はその後の日本に山のように色々なものを
生み、残したジャンルだからね。幸福な歴史だったと思うよ。

ドロドロとしていたウィリーも最後の試合でさわやかな清算ができたし。
（まああの試合で猪木が「引退試合はわが青春のコプラツイストで
決めますよ！」と謎かけを行ってるのに、ボンクラマスコミは誰も
感じ取れなかったみたいだけど）

あとはなあ…まだ格闘技戦がガチだったと信じていた人が多かった
時代、PRIDEとかに猪木が当たり前に出ていた時代に、モンスターマンを
大会場の表彰かなんかの場に上げてやりたかったなあ…
自分たちがやったことが、言葉も通じない国でこれだけ巨大になり、
これだけの人間が今も自分のことを語り継いでいるってことを、今は
どこにいるのか（生きているのか）も分からないモンスターマン・
エベレット・エディに知ってほしかったんだけどなあ…

>>183
それは後楽園ホールのハクソー・ヒギンズ戦の記憶が混じっていないか？

188 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:25:48 ID:hB8+OjIS0

>>187
ウィリアムスのスパインバスター　ででもググってみろ。

189 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:27:37 ID:46EADQ6o0

>>186
そーだったっけ？オレの記憶じゃ確かその試合の途中から
両国の格闘技戦に移行したと思うんだけど・・・
まぁオレの記憶違いかもしれん。

190 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:27:52 ID:ASNvgb4oO

名勝負十番�Uと全集4はどっちが良いですかね？

191 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:32:44 ID:hB8+OjIS0

>>189
あ〜俺の記憶でも「最後まで」はやらなかったかもしれない、そん時はすまん。
そこらへんあやふやだｗ　

まぁ、スピンクス戦とウィリアム戦・・ダブルで落ち込まされた日という事だけは間違いないｗ

192 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:33:40 ID:B/g6i+YR0

>>189
いや、あってるよ。
前田対ニールセン戦の4Rがおわったところで、
猪木対ウィリアムス戦の結果（両者リングアウト）がテロップで出たから。

193 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:34:54 ID:ZDV2MVw50

１８３です。みなさんどうも。＾＾
なんか記憶が定かでなくて。。。
同じ放送で藤波と凱旋帰国した武藤が試合してたような？？

194 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:41:23 ID:7BMkyneW0

アリ戦再放送で
「アントニオ猪木（６５）」
になってたけど間違ってない？
個人的に自分の父親と同い年だったはずだったもので・・・

195 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:41:34 ID:ZDV2MVw50

トピずれですけど、ユーチューブで
アドニス対キッド
マードック対オートン
フレアー対ニックを見ました。

あと伝説の？怪奇派レスラー
ロード・ヒューマンガスも。。。

失礼しました。

196 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:43:59 ID:7BMkyneW0

>>192
今にして思うと前田をスターダムにのし上げようという作戦？
あれで一気に前田人気に火がついた

197 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:44:14 ID:tVMFVqch0

>>194
昭和18年生まれだから、今年で66歳。
間違っていないと思いますが。

198 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:46:44 ID:7BMkyneW0

>>197
僕の勘違いです。１年カウントし間違えてました。すみません。

199 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:47:56 ID:hB8+OjIS0

全集の猪木ＶＳスピンクスって解説ＴＶ放送時のまま？それとも後録り？（もしくは解説無し）
放送時はゲストのとんねるずがウザくてなぁｗ
早くグローブ外せ、とかは同感だったけど。

200 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:50:09 ID:DmFj5hvo0

猪木ｖｓアリに匹敵する
スポーツロマンてほかにあるかね？

スポーツ選手のスーパースターや名勝負はいくらでもあるが
ジャンル内の出来事だろ。

201 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:51:30 ID:7BMkyneW0

あのスピンクス戦もようわからん試合でしたな。
スカッと勝って見せた前田の男前振りとの対称的だった。
それまで前田はヒールぽい扱いだったのに。

202 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 21:59:02 ID:hB8+OjIS0

そもそも猪木が当初から周りやＴＶ局の反対を無視してラリーホームズとやりたがってた事からしてもうね。
アリ戦の「残像」を追いかけて「名前があるボクシング王者」との戦いに自分の薄らぎかけた存在意義を賭けてた様な気がする。
それが（猪木にとって）「格落ちのスピンクス」になった時点でモチベーションも下がってた様な気がする。

まぁ、それ以前にスピンクスに（受けの点で）プロレスをする気がまったくなかったという問題はあったけど。

203 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 22:03:34 ID:8bpXhmTg0

スピンクス戦はルールの制約が多すぎて猪木の持ち味を殺してしまった面もある、もちろん猪木の衰えが大きいけどね
逆に前田はルール的にはグランド無制限でやりたい放題だった

204 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 22:04:09 ID:HEVay+1n0

猪木の真骨頂は通常のシリーズ戦で無名もしくは二流ところの外人相手にそこそこ試合を
組み立てて、見方によっては「結構、猪木も苦戦してたな」「ああいう組立だったらあの外人
も結構イケルんじゃないかな・・・」などと思わせるところにあったと思う。

一方の馬場が、水戸黄門風の完全に様式化された「格のプロレス」でファンを喜ばせる試合
をしていたのは、それはそれで評価するんだけど、猪木のやり方は又違っていたね。
そういう中から、当時は全く無名だったシンやハンセン、ホーガンが人気者として育っていった。
もちろん、彼らが出世していったのは彼らの努力やアメリカでの政治的な動きもあっただろう
けどね。
それはそれで認めているけれど。

205 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 22:05:16 ID:7BMkyneW0

そういえばラリーホームズの名前が事前に挙がっていたなあ。
当時自分は高校生で駅売りの週刊ファイト読んでたｗ

206 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 22:07:05 ID:8bpXhmTg0

>>205
最初は後楽園球場で興行という噂だった
ロックバンドとのコラボかなんかで

207 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 22:07:43 ID:7BMkyneW0

当時前田２７歳とかだ、確か。
減量でやせて男前だったなあ。
ニールセンにメンチ切る顔みて同性ながら惚れたｗ

208 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 22:11:06 ID:7BMkyneW0

>>206
ありましたねえ。
桑田バンドかな？と思ってました。

209 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 22:12:45 ID:ZDV2MVw50

猪木の格闘技っていうと一時期新聞で
ウガンダの人食い大統領、アミンとの
対決が噂されてた。ｗ

210 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 22:14:18 ID:7BMkyneW0

東スポでしょｗ

211 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 22:18:08 ID:ZDV2MVw50

＞＞２１０
そうだったかも？

あと、ドームでの猪木対馳戦の時は武藤のつながりで
ＳＨＯＷ−ＹＡが来てた。

212 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 22:21:28 ID:PRt5vFFI0

前田ｖｓニールセンが成功してしまったせいでUのレスラーが異種格闘技戦
やり続けなきゃいけなくなったような気もする　一種の通過儀礼になっちゃったというか
鈴木ｖｓモーリス・スミスとか船木ｖｓデュランとかホントに意味あるのかよと思ったけど、
格闘技戦やって一人前(団体のエース)みたいな空気があったかも知れん
結局猪木ｖｓアリの呪縛なんだよな
　
>>210
レフリーがアリで「言うこと聞かなかったら、俺がKOする」だっけw

213 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 22:30:32 ID:EU2MNsgQ0

格闘技戦はキックボクサー相手が一番わかりやすく見ばえもすると思う。
猪木モンスターマンとか前田ニールセンとか。
猪木前田戦が実現してたらそんな感じにならないかなあと思ってた。

214 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 22:36:43 ID:hB8+OjIS0

>>213
最初のイリミネーションでの最初の絡みでその片鱗だけは見えてたけどな。

猪木は「（シングルが）実現したとしても、みんなが望む様な展開にはならないよ」とは言ってたけど。

215 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 22:44:47 ID:a4wcmfI/0

>>61
> >>60
> 猪木はブロディとの試合を
> 「鈍い刃物で切られたような感覚」みたいなこと言ってたね

刃物で自分の太腿を切って勝手にSM風流血試合をやらかした
ブロディへのあてつけ発言だよww

216 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 22:46:30 ID:G8l62+3b0

>>204
「5の力しか無い相手を8まで引き上げて自分は
10の力で倒してより光って見せる」てヤツね。
ただ後年は猪木自身が5以下にまで衰えちまったからなぁ。

217 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 22:47:32 ID:Qqg3wwpXO

>>214
猪木は意外と前田の蹴りをさばいてたね。もっとボロクソやられちまうかとおもったが。＞最初のイリミネーションでの最初の絡み

218 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 22:58:48 ID:p3LQSSS0O

つまんないスレになってきた

219 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 23:44:33 ID:4X09hIWz0

80年代のアントニオ猪木　の話になっちゃったからね

220 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 23:47:32 ID:033I5dUN0

猪木はガチとホモと馬鹿以外なら、誰とでも手があった
猪木は日本人至上最高のプロレスラー
残念だったのは力道山＝信長、猪木＝秀吉、馬場＝家康だったのに
天下を取ったのが、信長→家康→秀吉の順になった

221 ：お前名無しだろ：2009/02/11(水) 23:52:20 ID:ZDV2MVw50

昭和５４年頃だったか、ＭＳＧシリーズに特別参加？した
ブリスコが猪木と賞金マッチをやってたね！？
深夜の放送で見た記憶が。。。

222 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 00:00:06 ID:uKtMmF+00

猪木が全試合終了後、特別試合として予定のないラッシャー木村との喧嘩マッチは凄かった。
２人とも拳骨で顔を殴るから血だらけ。

223 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 00:09:18 ID:21EWpWoJ0

843 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2009/02/11(水) 23:38:58 ID:s0XQ+4pv0
70年代の猪木スレが興味深くて見てるんだけど、
あの雰囲気じゃ「プロレスをヤオと理解して楽しんでいる」派の
ファン達は沈黙するしかないよなｗ

90年代になってプロレスを見始めた頃、それを知ったプオタの先輩が
ちょくちょく話しかけてきたんだけど、全く話が合わなかった。
その時の居心地の悪さを思い出した。

224 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 00:13:19 ID:sECA7dxt0

>>223
単に知識と見識の浅さを自覚しているから居心地が悪いんじゃないか？

225 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 00:15:22 ID:bVLekv0JO

昔のプロレスが好きな人はこのスレにはもう書き込んでないでしょ
そんな感じ

226 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 00:17:35 ID:mPr/d2bi0

>>223
自分以外の人間が馬鹿に見えてしかたがない年頃なんだろ。
自分はトップランナーのつもりでいるかもしれないけど、
実際は周回遅れだということに気付いてないだけだから。

ガチだのヤオだの、そんなのとっくに消化してるっての。

227 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 00:27:50 ID:ig+AsgOlO

アリ戦後の控え室で流したという猪木の涙っていいよね。「生きてる」て感じ。

228 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 00:31:07 ID:bVLekv0JO

そこで燃え尽きないのが凄い所

229 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 00:33:33 ID:Si+1x0140

>>222
その試合のいきさつをｋｗｓｋ
どんな結末だった？

230 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 00:40:41 ID:TZwOk6BD0

大借金を背負ってまでやりたがった猪木もすごいけど
他のレスラーや社員もマジすごいと思うよ。

社長が日常業務から大外れした無茶な投資を始めた場合を想像すると到底わくわくしてられない。
家族もいる人だったらどう考えても止めてほしかったろうに。。

231 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 01:04:10 ID:lIwJbczH0

>>223
村松友視「ファイター」読んでみて、マジおすすめ。
ここの人のほうがよっぽど分かって楽しんでるよ。
「プロレスをヤオと理解して楽しんでいる」派って、キミ頭固すぎ。

232 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 01:05:19 ID:JzbmLio80

>>230
「日常業務」以上に重要だし、創業精神を地で行く事業だし、
猪木の代わりには誰もやれなかったんだから、
ついていくしかなかったんじゃない？

233 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 01:13:12 ID:4Txc59gM0

俺が見て猪木の疑問に思った試合。ハクソー・ヒギンズにコテンパンに
された試合。あの後ブロディが移籍してきてウヤムヤになったけど
あんなに猪木が外人にボコられた試合はショッキングやった。
ブロディがこなけりゃヒギンズを売り出すつもりだったのかね。
後、大阪でのカウントダウンでのタッグで猪木・高田対藤原・山崎組での
3本勝負だけど一本目にまさかの山崎に猪木がフォール負け。
猪木が山崎にフォール負けするなんて思いもよらんかった。
本当に山崎は嬉しそうやったけど見てるファンはまさかの展開に
ポカーンやったわ。晩年だけどあの猪木がそんな事もありましたわ。

234 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 01:20:13 ID:mPr/d2bi0

>>231
プロレスは好きだが、世間からは賢いヤツだと思われたい。
だから「プロレスをヤオと理解して楽しんでいる」派。
見た試合の数では、年配者には到底かなわない。
手っ取り早く、過去の試合はすべて八百長だとレッテル貼って思考停止。
浅はかな優越感に浸ったつもりでいるのだから、始末に負えない。

二十歳の頃の自分を見ているようで、本当に恥ずかしい。

235 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 01:39:25 ID:JzbmLio80

村松さんの「私、プロレスの味方です」以下の3部作って今でも
入手できるのかな？
中学生の時に読んだアレで、自分の後の物の見方みたいなものが
決定づけられた気がする。

236 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 01:51:12 ID:bVLekv0JO

このスレになってからの書き込み読むとプロレスが一般受けしない理由がわかるわ
ファンがプロレスを駄目にしてきたんだろうな

237 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 01:51:28 ID:TZeSm8u20

>>233
猪木も糖尿病になったり、いろいろあったからね。
でも、本当にヤオならそのへん上手にクリアされてた
気もするんだけどなぁ。

238 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 02:00:56 ID:3p0VF2ou0

猪木はサプライズ好きだからな
藤波にフォール負けもね

239 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 02:07:47 ID:TZeSm8u20

ヤオなのに「やる前から負けること考えるバカいるかよっ！」と
激怒して、アナウンサー鬼の形相でぶん殴るかな？

240 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 02:13:55 ID:JzbmLio80

>TZeSm8u20
ま、人生頑張って行こうゼw

241 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 02:27:04 ID:c+aoB+c40

本当は>>223自身が「プオタの先輩」だと思う
ヤオ・ガチをうまく消化(昇華)出来なくて自分の思い出を自信もって語れないんじゃないの
本当に若いファンは良くも悪くもこだわらないよ

>>235
『私、プロレスの味方です』文庫版が新風社という所から出てる　2003年11月 初版　
書泉の地下で2・3年前買った
94年頃に筑摩文庫から３部が１冊にまとまった『合本　私、プロレスの味方です』が
出てたと思うんだけど多分絶版になってるかな
古本屋なら捜せば手に入ると思うよ　後は図書館か

242 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 02:42:25 ID:TXi7XZ9Y0

>>231
猪木が「誰か」と試合してる、何をしても「それ以上の攻撃」で返される、
で結局最後負けてしまうんだが、試合後に猪木がその「誰か」に「あなたは誰だ？」と尋ねる、
その男は静かに答える　「１０年前の貴方ですよ」　と。

あの↑、巻末の小説は面白かったｗ

243 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 02:48:24 ID:TZeSm8u20

そういえば、猪木と馬場が戦う物語が、小説では夢枕獏が、
漫画ではバキの外伝にあったね。

しかし、村松の出版元って新風舎か…。
いろいろあって潰れちゃったな。

244 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 03:41:33 ID:mq/qiNNN0

この前のテレ朝の番組はちょっと酷い。
アリが病院で足をぐるぐる巻きにしてるシーンを写して
「アリは防衛戦を延期せざるを得なかった」とか言ってたけど
アリは猪木戦の3ヵ月後に予定通りケン・ノートンとの防衛戦をやって
フルラウンド判定勝ちしてる。

あーいう適当なことばっかり流すから、前スレでも居たみたいに、
防衛戦をキャンセルしたとかあのダメージが引退に結びついたとか誤解する人が出る。

245 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 03:54:41 ID:k4qLWPIp0

>>244
何でそんな事に真実を追い求めるの？
警察の取り調べじゃないんだから『そっかぁ激闘だったんだ〜』でいいじゃんｗ
ガチだのヤオだの言わないでもうちょっと余裕もって楽しみながら人生送ろうよ。

246 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 04:07:52 ID:lIwJbczH0

>>245
真実を追い求める？
君なんか勘違いしてるみたいだ。

247 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 04:13:11 ID:KNJGYWKLO

>>244
必死にぐぐる暇あったらお前の親が本当に自分の親か調べろよ。例え違ったとしても今まで大切に育ててもらった人に違いないんだから嘘、ほんとは関係ないだろ？この一戦に楽しませてもらった俺に言わせるとそんな感じ。例えがよくわかんないがまぁ、そういうこっちゃ。

248 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 04:31:04 ID:TZeSm8u20

>>244
9月でも1日や2日ならともかく、28日だからね。
月だけ見て言ってるんじゃないの？

249 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 11:16:03 ID:oZQQmJcI0

>>204
＞当時は全く無名だったシンやハンセン、ホーガンが人気者として育っていった

シンだけは確かに無名だったが実力はあったよ

ハンセンは７７年新日初登場の時は既にアメリカでメインエベンターで無名なんてとんでもない
７９年に来日した時には既に完成されていた

ホーガンはニューヨーク登場するなり大物を次々と下して鳴り物入りで初来日
無名なんてとんでもないｗ
実力はなかったけどロッキー出演後頃から異常な自信を付けてファイトが垢ぬけた

猪木派の書き込みを真に受けてそのまま受け売りしたらダメだよｗ

250 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 11:27:47 ID:oJLiaOt7O

猪木ファンの間では最高のケンカマッチって誰との試合ですか？ あと猪木の怖さが１番剥き出しになったのはシンの腕折り試合ですか？

251 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 11:30:42 ID:Ya7OS7mv0

>>249
日本では無名だったが？世界チャンプは当然別格として、ファンクス、マスカラス、ブッチャーは日プロ時代からで、
ロビンソンは国際、新日、ハンセン、シンは新日で、ウォリアーズは「世界のプロレス」ですでに人気でてた。
ブロディもハンセンとのコンビで人気上昇でそれ以前はそれほどでもない。
全日独自で外人の人気レスラーにしたのは？全日内ではなく「○○を見に行こう」と思えるぐらいのね

スレーターぐらいか？

252 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 11:32:44 ID:Ovjj3WcyO

やはりスティングとの一戦だな。
鳥肌がたつような真剣勝負だった。

253 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 11:43:54 ID:TXi7XZ9Y0

釣りか？か
ゴルドーに足やられてボロボロでほとんど試合にならなかったろ。
スティング→ゴルドーの順でよかったのに。
もしくは最初からゴルドー戦。　
そもそも格闘技トーナメントのお題目にスティングが入ってるのがおかしかった。

まぁ、猪木は本当はキモとやりたかったのに、逃げられたからこんな？なトーナメントになったわけだが。

254 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 11:53:22 ID:C8FIXJSu0

韓国で対戦したパクソンナン戦って
ビデオで見た感じではそれほど凄い試合でもないんだけれど
大物の在日韓国人ヤクザの前で、韓国人レスラーに遠慮せずに
叩き潰しちゃったというのは、エピソードとしては凄いよね。

255 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 12:08:34 ID:OeVPntnD0

>>250
グレート・アントニオ戦…いきなりの顔面パンチ
モンスターマン戦…とどめのギロチン

小学生だったけど引いた

256 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 12:18:24 ID:0608r9vmO

昔、ダウンタウンの番組で関根勤が猪木に「今、全盛期のアリとタイソンどちらかと闘うならどちらが怖いですか？」と、質問したら猪木がアリと答えてたのを思い出した。

257 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 12:20:49 ID:qte9RyIH0

猪木のケンカマッチは個人的にはレフト・フック・デイトン戦。
途中からガチになった試合。

後年あれ以上にキレた猪木見たことないよ。

258 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 12:29:17 ID:Ovjj3WcyO

ﾗｯｼｬｰ木村がこんばんはをやらかしたときの猪木は怒りを噛み殺していたように見えたな

259 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 12:31:29 ID:oJLiaOt7O

ﾗｯｼｬｰ木村を一方的にﾎﾞｺｯた試合も結構えげつない試合の上位きますか？

260 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 12:40:57 ID:ig+AsgOlO

猪木 武藤 対 木村健吾 ケビン V エリック も妙にスッキリさせられた。

261 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 12:45:07 ID:ig+AsgOlO

猪木 ケビン 対 木村 武藤 です。間違えました。

262 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 12:47:01 ID:TXi7XZ9Y0

>>255
顔面パンチってなんだ？
キレた猪木がうつぶせのアントニオにサッカーボールキックとストンピングで、
顔面破壊した試合だろ？　張り手はかましたがパンチなんかしてないぞ。
そもそも、やり過ぎな、アントニオの、猪木の首筋から背中へかけての「ガチ拳振り落とし」が原因なんだがな。

263 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 12:50:26 ID:astwsNec0

>>257
同感。
どんな素材も名勝負にしてしまう猪木ですらあまりのかみ合わなさにきれた。
頭突きを試しに入れたら意外にデイトンが嫌がったのでそのまま頭突きだけの連打で終了。
猪木らしくない観客無視の行為ではあるが、緊迫感はあってあれはあれで面白かったけどね。

264 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 13:00:04 ID:pTIwjbOv0

>>253
スティング戦は入場がすべて。
何のためのトーナメントか、誰一人わからなかったけど、
猪木が花道で倒れ込んだおかげで、試合のテーマができた。
猪木は戦いの意味作りが、ホントにうまいと思ったよ。

265 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 13:01:42 ID:AzkdAOZmO

両国の猪木 斎藤 後半の手錠マッチから猪木のナックルの連打が凄かった。

266 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 13:05:44 ID:TXi7XZ9Y0

まぁな、足をひきずりながらの入場で、途中片足着いて・・・。
傷だらけになりながらも、それでも戦う為にリングへ向かう猪木、あれは良かったな。

ただ、それをゲストで解説して、したり顔で何か言う北斗が余計だった。

267 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 13:25:37 ID:tWwfW4yJ0

>>249 それはカールゴッチがｱﾒﾘｶで３流レスラー　で日の目を見なかったと言うのと同じガセ。あくまでも実力に見合った評価や、日本でほど神格化されていないだけで
ｱﾒﾘｶではメインイベンターだったし、nwaに何度も挑戦し。いい試合をさせてもらって、AWA王者やｗｗｆ世界タッグ王者の実績もあり、雑誌の表紙も飾っている
。仕事がなかった時期はあるだろうがアメリカでの実績も充分に１流あるいは超１流レスラーと言える。
そうでなければ初来日でエース格でブッキングされるわけないし、３流なら白星配給係りとしてくるはず。


>>253もし本気で信じている人だったらどうするの?　真実がそんな尊いか？そんな誰でも知ってる事で得意げに
夢を壊すような事言うなよＷ　野暮だね~無粋だね〜　俺はそんな事信じられる人が心底うらやましいし、またそんな純真気持ちでプロレスが見てみたい！と思う
今日この頃だ。

268 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 13:27:35 ID:qte9RyIH0

＞263

結構、試合としては噛み合っていたと思うけど。
3Ｒにデイトンのガチパンチが入ってブチキレたんじゃない？
ホント、アドレナリン全開って感じだった。

＠それと、この試合のバックドロップは説得力あったね。

269 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 13:41:23 ID:TZwOk6BD0

>>267
静になさい
哀れな人よ

270 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 14:03:04 ID:wq4le6w40

猪木　「ハローゴッチさん。でどんな顔ぶれの大物レスラーをよこしてくれますか？」

ゴッチ「それが………
　　　　いいかイノキ冷静にきけよ 誰ひとりきみの新日本プロレスに参加するのをOKしない
　　　　テレビ中継もない新団体では不安だ それに新日本プロレスにあがったら最後
　　　　もう二度と日本プロレスによんでもらえんという」

猪木　「ウ〜〜〜ヌ！！ 日本プロレスのワル幹部どもが
　　　　アメリカのレスラーたちに手をまわし圧力をかけたな！」

ゴッチ「どうやらそのようだが 感情的になったら負けだぞイノキ
　　　　新日本プロレスの旗あげ興行は立派にやれるッ！
　　　　一人の超大物レスラーが日本へいき きみと戦うからな！」

猪木　「エッ……そ　その超大物とは！？

ゴッチ「わたしだよ それともカール・ゴッチは超大物ではないかな？」

猪木　「ゴ……ゴッチさん！（感涙）」

271 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 14:12:39 ID:6Zg4wC8GO

>>268
うん、デイトン戦で見せたバックドロップは鮮やかだった。
きれいでスピードがあって急角度だった。
私的には猪木の数あるバックドロップの中でもピカ一だね。

272 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 14:23:31 ID:6Zg4wC8GO

>>268
あっ、私は263ではないですけど。乱入ｽﾏﾝ

273 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 14:42:12 ID:Q1HnYzHa0

>>251
ハンセンが有名になったのはブルーノ・サンマルチノの首を折ってからですよ。
全日に初来日した時は木偶の坊だったけど。

274 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 14:52:08 ID:tWwfW4yJ0

>>269 あんたも大概だろ？昨日の深夜から張り付いてｗｗ　反論禁止!掲示板をこれ以上汚すなよｗｗ

275 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 14:56:58 ID:yaswoRUy0

猪木のファンはそんな単純ではないからね。
清濁併せ呑む度量が出来た上で猪木が好きなんだよ。
もちろん、レスラーとしての部分で人間性は知らんよ。

276 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 14:58:25 ID:+ig4J6Jx0

>>265
>>両国の猪木 斎藤 後半の手錠マッチから猪木のナックルの連打が凄かった。

あの試合、当時ＴＶで見てたけどスゲーやばさ感じた。
キラー猪木、なる言葉が90年代の出たけど、俺はあのマサ斉藤との試合が一番ピンと来た。
「キエー」って叫びながら何かに取り付かれたかのようにナックルを連打する猪木。
かなりイッチャッテル感があって異常だった。
放送禁止だろ。
余談で、当時は山田邦子なんかがまだスタジオにいた「ギブアップまで待てない」
の枠での放送だったんだよな。

277 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:09:05 ID:yaswoRUy0

キラー猪木というのは週刊ファイトの井上編集長（猪木は死ぬかetc作者）が作った言葉で
受けをなくしたプロレスという意味ですね。
マサ斉藤との試合はなんでこんな見世物のような試合しなきゃならなくなったんだ、
情けない、と半狂乱になっちゃった試合と感じたな。

278 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:16:13 ID:lqEfWX9e0

>>277
狂乱っぷりでは88年10月19日、静岡産業館での長州戦も引けを取っていない。
というより、マサ戦とは質が違う狂乱だった。
長州がバックドロップに行ったとき、猪木のタイツに仕込んだカミソリで
ザックリと手首を切って大流血して、そこから猪木が突然狂った。
マサ戦には悲哀も感じられたが、長州戦は恐怖、焦りの狂乱。
あれは語りつぐべき試合だ。

279 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:20:32 ID:Ya7OS7mv0

>>273
ブルーノ・サンマルチノの首をラリアートで病院送りと宣伝したのは新日ね。
全日ではやらなかっただろうな。それで日本で人気出たと思うかい？

280 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:21:30 ID:12y6fgaD0

余談ですが、ハンセンがサンマルチの首をへし折ったのは
ラリアートが原因ではなく、デッドリードライブを受け
損ねたからのようです、念のため。失礼しました。。。

281 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:22:25 ID:TXi7XZ9Y0

>>278
まぁ、流血した時は「まだ」まともだったと思うけどね。
長州が退場してからが本番ｗ
空気を相手にわめきながらパンチを振り回してたし。

282 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:24:41 ID:6Zg4wC8GO

キラー猪木の意味付けは知らないけど。
元々は78年の欧州でのボック戦の時、現地に貼られたポスターの語句だと思ったよ。
猪木が迫力ある表情でニードロップする写真があり、｢日本の猛者、アントニオ猪木来る！｣といっしょに書かれていた文句だよ。

283 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:27:11 ID:Q1HnYzHa0

>>279
ハンセンが有名になったのはサンマルチノの首折事件がきっかけで、
そのことで日本で人気が出たとは言っていませんけど。
日本で人気がでるようになったのは猪木と何度も名勝負を繰り広げたからでしょ。
新日は大物外国人を馬場に抑えられていたから自前で育てたりWWFと提携することになった。

284 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:27:58 ID:yaswoRUy0

ハンセンか
ハンセンは凄かったな。
前田もハンセンは怖かったといってたな。
ハンセンのﾍﾞｽﾄバウトは田園コロシアムのアンドレ戦かな。

285 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:28:47 ID:+ig4J6Jx0

>>278
それは「キラー猪木」のビデオにもなってるよね。
当時ＴＶでも見たけど正直あんまりインパクトなかったけどなぁ。
当時の週プロでは「カミソリ」の記事は出て来てなかったような。
「謎の流血」とごまかされてたような…。
後に高橋本で「カミソリで流血させる」アングルはバラされたけど、
この猪木×長州でカミソリアングルがあって、試合途中で失敗して手首を切って
しまったわけか。
もう一度見直してみる。

286 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:33:52 ID:TXi7XZ9Y0

平成の猪木の象徴でもあるチョークスリーパーだけど、
マサさんだけはいつも解説で「チョークじゃないと思うんだけどなぁ・・」
と言ってるのが面白かった。

287 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:34:10 ID:12y6fgaD0

またまた余談ですが、ハンセンの初来日は全日本です。バックランドも。。。
アンドレ、フレアー、キッドは国際。失礼。。。

288 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:34:11 ID:yaswoRUy0

>>282
そうだ、たぶんあの欧州遠征が最初。
あのときのローランド・ボック戦も伝説の試合だった。
猪木はあの厳しい日程と硬いマットでよくやったよな。
やっぱ猪木は最高のレスラーだな。

289 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:35:54 ID:Q1HnYzHa0

>>279
サンマルチノの首折は全日に初来日した後だったから、
首折事件の後に新日ではなく再度全日に来日していたら
全日もハンセンをサンマルチノの首を折った男で売り出していたでしょう。

290 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:38:12 ID:lIwJbczH0

>>280
ボディスラムのすっぽ抜けじゃなかったっけ？

しつこくアリ戦の話題。
この試合で猪木が「プロレス」をやったら歴史が変わってたかもね。
ボクシング界も大打撃を受けたかも。八百長やったって。
猪木が誠実に闘ったから良かったのだ。

ヒクソンがブラジルで観戦して、挑戦状を送ったのは有名な話。
これも単なるプロレスだったら無かった話だろう。

291 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:39:09 ID:Q1HnYzHa0

>>287
ボブ・ループ、チャボ・ゲレロなんかも初来日は全日ですね。

292 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:40:08 ID:Ya7OS7mv0

>>273
ハンセンの自伝では自分はその後もＷＷＦで売り出される予定だったがサンマルチノに日本を主戦場にするようアドバイスうけた。。となってるが、
サンマルチノ斡旋なら全日行きのはずだしそもそも日本常連になるのは新日初参戦から２年近くたってから。
自伝なんて自分の都合よくしか書かないものだしね

通説ではサンマルチノと抗争が終わった後はＷＷＦ解雇され相手を負傷させる前科者として何所もやっとてもらえず、
その頃新日では第二のシンを探していて親友の上田がハンセンを斡旋。当初はハンセン上田コンビの予定だったが、
当時シンが我侭になりだしてきて上田がサポートする事になった

293 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:45:58 ID:12y6fgaD0

あの地獄の欧州遠征を当時テレビで見ていたよ。
まさか、あの猪木が判定でも負けるとは。。。
が然、ボックという男に興味が湧いた。
それにしても欧州のマットは硬そうだったよね！？

５４年だったか？夏のシリーズにボックが初来日
するというので観に行こうと思ったが都合で来れず
シンが代役で来てた。ウルトラマンもいた。ｗ

それから数年しないうちに来日し後楽園にも元旦？
シングル観に行ったけど消化不良。。。
異様に太く体がでかくなってた、欧州遠征とは別人？

そーいや、ミルテン・バーガーとかいうボクサーと
異種格闘技戦やったんだよな〜。。。

294 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:49:12 ID:TXi7XZ9Y0

交通事故やっちゃったしな。　

295 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:52:46 ID:+ig4J6Jx0

>>293
その試合はターザン山本のお気に入り。
旧UWFに似た雰囲気を嗅ぎ取り、以来Uを贔屓した。

余談だがボックってホモなの？
ちなみにターザン山本は風貌がボックにそっくりだ。

296 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 15:55:05 ID:yaswoRUy0

猪木は糖尿病になる前となってからは
全く別人だね。
アントンハイセルさえやらなければ、もっと早く引退できたのにな。

297 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 16:00:34 ID:yaswoRUy0

藤原はあの頃の猪木の付き人兼ボディーガードやってたの誇りにしてる感がある。
いつもいうのはあの頃の猪木さんは凄かっただ。

298 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 16:01:31 ID:6Zg4wC8GO

>>293
ミルデンバーガー戦で延髄斬りやってるんだよね。で、逆エビでフィニッシュ。
もっともこの頃はまだ延髄斬りとは言われてなかったけど。

299 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 16:07:06 ID:12y6fgaD0

＞＞２９０
ボディスラムだね！？なにかの雑誌で写真入りで解説してた。

＞＞２９５
ホモなのかな〜？

自分の記憶だと新日に来日してた最初の頃はマリガンとよくタッグ組んだり
してたような？マリガンも当時から大柄で迫力あったし、コスチュームも
似たような感じだった。。。

ループというとマネージャーのマレンコの猪木に対する葉巻攻撃に当時は
物凄く怒りをおぼえた。後で知ったけど彼がデスマッチの鬼だとは。。。

300 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 16:09:27 ID:+ig4J6Jx0

>>297
藤原はUWFに所属してる時も一環して猪木信仰だったよな。
前田が猪木に噛み付いてる時も。
義理堅いよ藤原は。

301 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 16:12:31 ID:+ig4J6Jx0

>>299
昔、週刊ビックレスラーの記者がドイツにボックを追いに行き
レポートしてたような。
「プロレスを辞めたボックはバーを経営している。夜は美少年とちまたへ
消えた…。ボックは○○だった」
とか。
まあスレチなんでゴメン。

302 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 16:14:20 ID:yaswoRUy0

>>300
義理堅いのもあるけど、
猪木と一緒にパキスタン遠征したり欧州遠征したりして、
命がけの猪木の覚悟とかよく知ってるからじゃないかな？

303 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 16:21:03 ID:oJLiaOt7O

昔深夜にやってた、プレステージって番組の新日本特集で、猪木ﾎﾞｯｸのＶＴＲ見ながらドイツのマットはテーブルみたいな硬さってライガーが言ってた。


出演してた選手達がﾎﾞｯｸが画面に映った瞬間どよめいてたのが印象的だった。

304 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 16:26:00 ID:HJ0auGVM0

ボックの奥さんと子供は81年当時の日本でも写真つきで紹介されていた
ボックよりかなり若そうな金髪の女性で、子供は黒髪だった
まあだからホモかどうかは分からないけど、
脱税で服役したんだよね？

305 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 16:29:29 ID:yaswoRUy0

ボックはレスラーとしてもあれだけど、
裏社会のボスも兼ねてた雰囲気じゃなかった？

306 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 16:42:17 ID:cIlNdM/I0

>>299
そろそろアンカーの付け方、覚えよう。

307 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 16:51:49 ID:N4WWHgkZ0

ボックとアンドレのシングルは結局どーいう結果だったっけ？
やったって事だけはハッキリしてんだけどどーも詳細がよく
わかんないんだよねぇ。

308 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 16:56:11 ID:qerA+Fmk0

ボックのスープレックスはえげつないんだわ
受け身が取れないうんぬんを言ってたけど
投げる前の踏み込みも、あんなに踏み込まんでも・・と思うぐらい
相手側に両足を踏み込んでた
キレイに投げる基本だし、レスリング出身だから癖が抜けないのであろうとは思ったけど、
もう少し相手と呼吸合わせろよ、とも思ったわ
観てる分にはとてもキレイなスープレックスだったね
大阪で戸口とやった試合でもあのデカい戸口を軽々とかなりの速さで投げてた

309 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 17:02:20 ID:Q1HnYzHa0

ボックの息子は相手の連れ子で、息子の名前をローランド・ボック・ジュニアに改名させた

310 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 17:14:40 ID:12y6fgaD0

>>３０６
わかりました。＾＾

５３年末のプレ日本選手権の決勝でヒロ・マツダとやってたね。
当時はただの裸足のおっさんかと思ってたけど。。。
上田、マサ斉藤、杉山とかと狼軍団とかいうのを結成してた。

同じ頃日本リーグ争覇戦で優勝した国際の木村との日本一決定戦？
の記事をゴングかなんかで読んだことがある。
争覇戦の方には全日から鶴田とかキム・ドクが出ていてテレビで
見てた。サクラダ、ヒト、タナカ。。。

311 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 17:16:00 ID:NKo6miv50

全日は外人天国で、出来合いのNWA、AWAの選手らを呼んで使ってただけなんで
馬場とサンマルチノの仲もあったし
メインエベンターのサンマルチノを壊してしまったクラップラーのまだ売れていないハンセンを
売りだそうなんて、馬場はするわけないよ。

312 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 17:16:23 ID:12y6fgaD0

>>306

...

313 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 17:25:17 ID:rsZhjEG30

>298
あの頃の延髄斬りは、後年の真上に跳んでチョンと
当てるヤツとはぜんぜん違うよな。
凄い遠心力とスピードでヒットした時の音が凄い。

ウェップナー戦では延髄斬り空振りするけど
左ヒザがウェップナーのアゴ直撃してKO寸前になるw
まあそんくらいの勢いで飛んで蹴ってたわけだ。

314 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 17:27:50 ID:kbebkREv0

そうだよな。猪木がよだれをたらして基地外みたいにパンチ連打。
あれは子供心にキラーだと思ったよ。

276 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 14:58:25 ID:+ig4J6Jx0
>>265
>>両国の猪木 斎藤 後半の手錠マッチから猪木のナックルの連打が凄かった。

あの試合、当時ＴＶで見てたけどスゲーやばさ感じた。
キラー猪木、なる言葉が90年代の出たけど、俺はあのマサ斉藤との試合が一番ピンと来た。
「キエー」って叫びながら何かに取り付かれたかのようにナックルを連打する猪木。
かなりイッチャッテル感があって異常だった。
放送禁止だろ。

315 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 17:30:16 ID:N4WWHgkZ0

キムクロケード戦で見せた延髄なんか凄かったな。
画面で見る限りはあんままともに当たったようには
見えなかったけど、まともだったらハンパなダメージじゃ
なかったろーから「あれでよかったんかな」なんて思ったぐらいだ。

316 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 17:36:33 ID:AzkdAOZmO

大阪城ホールで猪木 藤原ＶＳ前田 木戸の対決で猪木と前田はゴングから一分以上 間を取って いきなり猪木がナックルを前田の顎に叩き込んで前田が膝から崩れた。

317 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 17:42:03 ID:uQRa2ELCO

また狼少年がわいてきたな

318 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 17:59:54 ID:Ya7OS7mv0

>>307
うろ覚えで間違ってるかもしれないが、たしかアンドレがボックをガチストンピング連打で踏み潰してＫＯだったと。
これでボックは心臓患ったとも

319 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 18:07:27 ID:k0sgKfh60

>>254
パク・ソンナン戦がエライ事になったのは
ビデオ化された試合の前日の試合だよ
映像が残ってないから詳しくは知らんけど

320 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 18:07:58 ID:N4WWHgkZ0

>>318
結果はアンドレのKO勝ちだったと？
ボックがスープレックス（もどき？）でアンドレを投げたとか
ボックがシュートを仕掛けてアンドレがブチ切れたとか
色んな話だけは伝わってるけど、ハッキリした事は不明だったんだよね。
試合後のアンドレのボックの試合ぶりに関する談話で「プロレスラーなら
ああいう事はやるべきじゃない」なんてのも何かで見た記憶があるんだけどさ。

321 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 18:15:13 ID:Ya7OS7mv0

>>320
投げたのはバックドロップで、ただ無理やりだたから右脹脛が破傷してる。
ファイトの記事では交通事故の後遺症以前すでにボックはアンドレ戦で歩行困難な半病人状態だったと書かれた

322 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 18:18:55 ID:N4WWHgkZ0

>>321
なるほどね。映像でも残ってるなら見てみたいもんだけど・・・
こりゃもしかしたら「自分の想像の中に収めておくべき試合」
かもしれんね。サンクス。

323 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 18:21:31 ID:oJLiaOt7O

猪木がﾏｻ斎藤に狂乱のナックル乱打した試合ってDVD化されてますか？見たい！

324 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 19:17:14 ID:lqEfWX9e0

>>285
ビデオにまでなってるのに、不思議とあの試合は語られる機会が少ない。
あれこそ禁断の試合だと思うんだがなあ。
当時、新聞で先に結果を知って「おお、これはもしや？」と思って、
テレビ見て「やっちゃったな……ってか猪木すげえw」と感じたのを覚えてる。

325 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 19:24:55 ID:0ytVoxZ/0

＞＞２７３
ハンセンがブルーノの首を折った当時の東スポを覚えているよ
たしか東スポ1面だったなブルーノはニューヨークのチャンピオンだし、事故だし、
1面としてのインパストは十分あったな。
当時ハンセンは３流レスラーと書かれていた。３流レスラーに首折られる！といった見出しでね。
そして事故の経緯だがデッドリードライブではなくて、首を引っかけたような技？と書かれてた。
デッドリードライブは何年かした後に真相として明らかになった。

326 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 19:34:26 ID:5xm9Mh1/0

ショルダーバスターかボディスラムのやりそこないだろ
デッドリードライブって、コーナーに乗った相手を投げるやつだろ
だったら、あれはそうは言わないだろ

327 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 19:38:20 ID:0ytVoxZ/0

ボディスラムのやりそこないだ。
正直、技の名称は分からん。

328 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 20:03:15 ID:J0R03BPd0

今の時代のプロレスで何がダメかというと
シンやブッチャーやシークのような完全な凶悪ヒールってのが皆無になったこと。

今のWWEなんかでもストーリーでベビーがヒールに、ヒールがベビーにコロコロ変わってしまうが
昔のような完全なヒール役ってのがいなくなって久しい。
ストンコが人気がでたのはビンスが大ヒールを演じたから。
シンがいたから猪木が光ったように、ヒールがいないとスターもまた生まれない。
今の日本のプロレスにほんとうのヒールがいないのがスタープロレスラーが生まれない要因のひとつだと思う。

329 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 20:12:40 ID:k0sgKfh60

＞完全な凶悪ヒール

日本人にこれを望むのは今の時代には難しいよ

330 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 20:23:12 ID:iylAUXnq0

前スレで猪木vs大木が話題になってたけど、オレはこの試合は
リアルタイムでは見てなくて後からビデオで見たんだけど
大木がもっと矢継ぎ早に頭突きを繰り出してると思ってたんだよなぁ。
したら1発と1発の間に随分と“間”があるんだよな。
あの“間”が余計に場内の興奮を盛り立てた要因じゃないかと。
今のプロレスじゃああいう展開てのはないねぇ。

331 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 20:46:35 ID:h/727wwz0

いや、デッドリードライブでもいいんだよ。
もともと派手なコーナーからの投げ技なんかがなかった古典プロレスの時代、
ボディスラムの状態に抱えあげて、背中ではなく頭からまっすぐマットに
突っ込ませるように真下に投げ落とす荒業を「デッドリー・ドライブ」と
言っていたんだよ。

ただ、あまりにコントロールが効かなくて危険なので、ゴッチ式パイルドライバー
とか天山式の投げ技とかみたいな形にいろいろ改良を加えられたらしいけど、
結局はアメリカマットでも封印されてしまった。それよりは背中から落とす
派手な投げ技を駆使した方が客も喜ぶ時代になっていたし。

で、その頃から流行り出したのが、トップロープに上がった人間を捕まえて
大きく投げ落とす技。で、しだいにこの技にデッドリードライブという名前が
スライドして行ってしまったというところ。

ハンセンがブルーノの首を折ったのはハイアングルのボディスラムのつもりが
ブルーノの下半身を遠くに放り投げる力が足りなかったのか、頭から真下に
滑り落ちる格好になってしまったもの。ただしその時もブルーノは試合を続行し、
予定通りハンセンがサポーターに凶器を入れたラリアートを顔面に打ち込んで
場外転落したブルーノが大流血、怒りの反撃を試みたもののドクターが流血
ドクターストップを宣してハンセンの勝ちになった。
試合後にブルーノが異常を訴えて緊急入院、骨折騒ぎが明らかになってイタリア系
移民の怒りの的となったハンセンをそのままにできず「因縁マッチ」がしばらく
組まれることになり、宣伝のために「ラリアートで首を折った」というプロレス的
「伝説」が作られた。（コワルスキーの耳そぎニードロップと同じ）
この程度のネタばれは昔の「ゴング」でも平気で報じていた。

332 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 20:50:06 ID:Q1HnYzHa0

猪木VSテーズで試合開始直後にテーズが仕掛けたバックドロップは凄かった。
猪木VSテーズは昭和37年のワールド大リーグ戦でもやっているんだな。
19歳でテーズとやるなんて当時の猪木にとってはすごい経験だな。

333 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 20:55:06 ID:12y6fgaD0

>>331
ありがとう。＾＾俺も補足しようとしたんだけど。。。
ウォリアーズのリフトアップからの投げなんかそうだよね！？

コーナーポストからのでいうとレイスやフレアーなんかが
お約束？みたいな感じでやられてたね。。。

334 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 20:58:28 ID:Pb2BGEE/0

>>295
ボックはバイセクシュアルですね。
妻子もいたはずですが、日本には（第二回MSGタッグ）愛人の
美青年（本当に綺麗な男の子だった）を連れて来日してたｗｗｗ

ボック×アンドレは、私もファイトの「ボック特集号」で読んだだけ
ですが（確かに肝心の試合結果は書いてなかった気が）、
アンドレをバックドロップで投げたのは本当。で、試合後にアンドレが
怒って（試合中にイリーガルなことをやられたとかで）、ボックの控室に乱入。
ここでは一方的にアンドレがボックを半殺しにしたと書いてありました。

335 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 21:02:06 ID:4i5tu0cu0

スティーヴ・ライトはボックが大嫌いでボックが関わる興行には一切出ないようにしていた
ライトいわく「ボックがグッドレスラーだと日本のファンが評価してるなら
一度僕とやらせてみればいいさ。ボックは心臓が悪いから10分以上試合できないよ。
あんなのはプロレスラーじゃない。」

336 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 21:08:16 ID:iylAUXnq0

>>332
Wリーグの試合後テーズが「この若者は将来世界を制する」と
太鼓判を押してくれて猪木には励みになったらしい。

337 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 21:10:52 ID:h/727wwz0

ボックとアンドレの試合については「ファイト」のボック特集号の記事しか
ソースはないと思うんだが、これも記憶だけで書くけど、たしかアンドレが
怒ってロープでボックの首を絞めるかしてノーコンテストか反則負けだった
んじゃなかったろうか。記憶がいい加減でスマン。

要するに猪木戦と同じように地元ではやたらといいカッコしようとする
ボックが、相手の了解抜きに厳しい技で攻め立てて、試合中は何とか
相手を立てていたアンドレが本気で怒ってしまったということのようで、
試合自体の暴走は予定の行動だったのかもしれませんが、試合後に
シャワールームのボックに襲いかかり乱闘が続いたというのは本当の
ケンカだったようです。

ボックはこの試合、アンドレを人間風車の体勢から横に返すような形で
まず投げ、試合終盤バックドロップで引っこ抜きました。

写真を見る限り釣り上げたまま横倒しに同体で倒れ込んだような形で、
ジャーマン風にどうだけをクラッチして投げたため、投げられるアンドレの
上体は猪木のジャーマンで投げられる時の小林のように垂直に残った形に
なっています。交通事故で足を痛めていたボックはこの無理な投げで軸足に
300キロをかけてしまい太ももの筋肉を断裂、試合は何とか成立させたものの、
以後長い試合のできない体になってしまいました。

日本では特殊な浴場でマッサージwをしてもらいつつ、超短時間の試合で
ケガを隠し隠し試合をしていました。猪木との因縁が完全決着していない
ラッシャー木村を２分そこそこでフォールしてしまうというのはよほどの
ことだったのでしょう。駄文失礼。

338 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 21:11:36 ID:FNk27w/C0

ここは70年代の猪木スレなので、どこで区切るかということで
・第一回IWGPより前
・糖尿前
という話があったけど、
自分としてはボック来日後が80年代という感じがする。
ボックが薄暗い欧州の強豪だった時代は70年代、
正月の後楽園に出た日から80年代が始まった感じ。

339 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 21:18:08 ID:J0R03BPd0

そんなことよりヨーロッパはラウンド制なので
ヨーロッパだけでやってた選手は
日本やアメリカみたいな何十分も続けての試合形式は無理だというだけのこと。

340 ：307：2009/02/12(木) 21:18:12 ID:iylAUXnq0

>>334>>337
なるほど。やっぱりボックが仕掛けてアンドレが怒ったてのは
事実とみなしていいわけね。後はID:Ya7OS7mv0氏が教えてくれた事と
大体合致してるわけだ。やっぱり「見ないままにしておいたほうがいい試合」
の部類みたいね。ありがとう〜

341 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 21:18:58 ID:k0sgKfh60

>>336

猪木が海外修行してるときには
アメリカのプロモーター達が猪木の体つきを見て
「若いころのテーズそっくりだ」という話をしていたらしい。

342 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 21:21:51 ID:Pb2BGEE/0

でもさ、ボックという存在はいろんな妄想やロマンをかきたてたよねｗ
暗い欧州マットでシュートを仕掛けてくる「墓堀人」。
華やかなアメリカのスーパースターとは違う、独特の存在感に幻想が
膨らんだ。というかシュツットガルトの試合のあと、79年夏の来日が流れ、
81年夏にまたやってくるわけだが、この目にする機会の少なさがより
想像力を刺激したよね。結局、ＩＷＧＰ構想ってボックがいればこそ、
だったよね。アンドレやハンセンだけなら普段のＭＳＧシリーズでいい
わけだし。欧州とかアジアに未知の強豪がいるかも・・・という幻想から
スタートしている。

後にどんどん評判を落とすボックだけど、来日第一戦のキムケン戦は、
外国人の初戦インパクトとしては、日本マット史上屈指の衝撃度で
永遠に歴史に残ると思う。

343 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 21:22:54 ID:iylAUXnq0

>>341
あぁ、力道山も新弟子時代の猪木を
「ルー・テーズの再来」とか言ってたらしいね。

つーか、オレばっかしゃしゃり出てもアレなんで・・・
この辺で失礼〜

344 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 21:41:00 ID:lhCFg/Uh0

373 ：お前名無しだろ：2008/11/06(木) 22:01:08 ID:T1SsaleZ0
”あの”ユセフ・トルコのインタビューより
「猪木が砲丸投げやっててブラジルで優勝したって？そんなのウソに決まってるだろｗ
猪木は内股だよ。あんな体で砲丸投げられるわけがないだろ。猪木の体は
ブラジルから日本に来る前に、ハワイで俺達がトレーニングで作り上げたんだよ。
砲丸投げやってたなんてのは、力道山が面白がって作ったんだろ」

345 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 22:13:30 ID:WQb94GQn0

>>132
ひまわりナッツも思い出してやってください

346 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 22:16:04 ID:sy/Rsn+C0

>>345
　アントン・マテ茶も忘れないでくれ。

347 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 22:33:07 ID:0ytVoxZ/0

344>>
自伝でわざわざ嘘書くか？

348 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 22:37:45 ID:Ya7OS7mv0

>>344
トルコ著「こんなはなししってるかい？」だね。
あれはコップ酒片手に猪木の怨み節書き殴った様な代物で暴露本ではなくネタ本。
（冒頭から「鉛筆ペロペロ」はないだろう。。）必要以上に馬場上田を持ち上げ「猪木なんて藤波以下、う〜ん木戸程度だな」

後年の「プロレスへの遺言状」とはまるっきり正反対の事書いてあり今ならネットでも探せば購入出来るだろうから
ぜひ二冊とも呼んでもらいたいね（以降前者「こんなはなししってるかい？」後者「プロレスへの遺言状」

猪木は馬場のほうが圧倒的に強い。馬場のファンは玄人→馬場と猪木対戦したら「断然猪木だよ」

上田のガチの強さ度胸は凄い→上田は気が小さいからたいして強くないよ

ウイリー戦は何度もリハーサルやった八百長→ウイリー戦は真剣勝負だった。レフリーの私が証明する

ブッチャー引き抜きの約束の謝礼も渡さなかった→ブッチャー移籍は正式な契約で金の話など無かった
ets..,

349 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 22:40:56 ID:TZeSm8u20

ミスター高橋も、新日にソデにされてから「みんなヤオだった！」とか
言い始めたんだよね。まぁ、みんな過小評価されてると思ってる。
仕方ない部分もあるんだろうけど。

350 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 22:41:10 ID:c+aoB+c40

トルコ初代タイガーの団体でレフリーやってたな

351 ：sage：2009/02/12(木) 22:43:33 ID:ww+WrSk20

欧州遠征といえば、デートリッヒ戦とラサルテス戦の決まり手が
「逆腕固め」なんだよね。
たぶんキムラロックの事だと思うけど、ＵＷＦが出てくる前は
前座試合でもそんな技で決まる事は無かっただけに
もしやシュートだったんでは？と妄想が膨らむ。

352 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 22:44:40 ID:Shxz9RQJ0

「こんなプロレス知ってるかい」じゃない？

353 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 22:46:06 ID:Shxz9RQJ0

>>352はトルコが書いた本のタイトルの事ね。

354 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 22:49:32 ID:KfsYDC0Y0

>>351
藤原、木村なんかが前座だった頃の新日じゃ当たり前のように「踵固め（ヒールホールド）」「腕固め（キムラロック）」で決まっていましたが何か？

355 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 22:49:32 ID:Ya7OS7mv0

>>352
そうだっかな？ありがとう。なんせあまりの内容のちゃちさに読んですぐに捨てたからなあ

356 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 22:51:06 ID:QyoMwbBl0

ユセフトルコと田中正悟はホラ吹きだから
信用しないほうが良いね

357 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 22:53:24 ID:TZeSm8u20

猪木がホテルで前田に土下座したとか、北野誠がそのまんま信じてるウソ、
ついたの田中正悟だったんだね。彼は前田にも嫌われたよな、確か。
つか、誰だったんだｗ

358 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 22:53:24 ID:Shxz9RQJ0

>>355
2冊とも持ってんだけど「遺言状」のほうはまだ読んどらんのよ。
でも確かにトルコって「知ってるかい」で猪木をクソミソにけなして
おきながらその後シレッと新日のリングで引退式やって、
今度は持ち上げてた馬場を「弱い」とか言い出すんだよな。
本当信用できねーヤツだよな。

359 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 22:54:01 ID:JZNICtuP0

ボックｖｓ木村戦あれこそプロレス内ガチだろ。健吾さん良く耐えたな。

360 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 22:56:27 ID:ww+WrSk20

>>345
そうでしたか。こりゃ失礼。
でもメインイベントクラスでは無かったでしょ。
それこそペールワン戦ぐらいじゃないかな。
釘板マッチでもレフリーストップ後にかけてたけど。

361 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 23:03:56 ID:TZeSm8u20

まぁ、80年代あたりから技の有効性より華美であることのほうが
重要視されたからね。実況なら古館が煽りに煽って…。

今は、華美だけど中身がスカスカって感じ。
だから、アリ戦とかが新鮮に映るのかもな。

362 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 23:12:15 ID:IVWL2JIN0

>>334
295っす。ボックのバイセクシャルの検証どうも。
関係ないけどボックに風貌が似てるターザン山本もバイなんだろうか？

猪木は欧州でボックにボコボコにされたけど、高橋本に白人のナチュラルな強さは
書かれてるよね。
同じくらいの体系の日本人レスラーと白人レスラーが戦ったら、間違いなく白人の
方が勝つ。パワーがぜんぜん違う。みたいに。
ボックに限らず、白人にシュート仕掛けられたら猪木はヘロヘロになったと思われ。
ま、そうは言ってもボックは幻想かきたてられるレスラーだよなア。

363 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 23:15:52 ID:Q1HnYzHa0

ヨーロッパのマットは硬いからボックの叩きつけるボディスラムを
受けている猪木を見ているだけで痛そうだった。

364 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 23:16:36 ID:12y6fgaD0

あれ、いつだったか？シンと上田が仲間割れして
猪木がレフェリーやった試合。
二人をブレイクさせるのに思いっきり髪を鷲づかみしたり
鉄拳入れたり。。。レスラーよりレフェリーのが強いって？
最後は二人にボコられてたっけかな？？？

あと、猪木と上田の五寸釘デスマッチ、子供心に「落ちたら
死んじゃう！」と思ってハラハラして見てた。

365 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 23:17:11 ID:Shxz9RQJ0

ヨーロッパ遠征についていった藤原も「あいつら（ボック達）とは人種が違うちゅーか、
パワーが全然違う。持って生まれたパワーでガーッとこられたら適わないとこがある」
て言ってたな。

366 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 23:19:44 ID:TZeSm8u20

最初はそうでも、スタミナきれるのは白人のほうが早い気がするけどな。

367 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 23:23:09 ID:nf3p4sAVO

自分の記憶にある中で、一番まともに入って凄かったと思うのは、ﾎﾟｰﾙ・ｵｰﾝﾄﾞｰﾌとのｼﾝｸﾞﾙ戦での延髄斬りだな。あれは、凄かった。ｵｰﾝﾄﾞｰﾌが、前のめりに倒れたからな。

368 ：お前名無しだろ：2009/02/12(木) 23:24:00 ID:4i5tu0cu0

我が国の国技が外人だらけになっちゃってるのを見れば分かる
ビジネスライクな白人は上を狙わずに幕内エレベーター力士で稼ぐ方が多いな
露鵬や白露山があれだけ復帰したがるのはそれだけ楽に稼げるからなんだよ

369 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 00:16:14 ID:tPCzBD3R0

>>366
柔道の石井の勝因はそこでしょ
外人選手は総じてスタミナ切れが早いので自分はスタミナ強化の練習をした
3分過ぎたら石井ちゃんタイム・・とNHKでやってた

370 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 00:43:39 ID:DbUYOlrE0

ところでこの間の猪木ーアリの放送に関して
週プロには何か書いてあるのかね？
プロレスラーとプロレス業界があの試合に最も無関心なんじゃないのか

371 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 00:54:19 ID:xNtu1Zh10

たとえ何かを感じたとしても無関心を装うしかないだろうね。
あれ以上の事はできるもんじゃないし。

372 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 00:55:38 ID:TqE//LMB0

こんなときI編集長がいたらなぁ…。

そうだ、I編集長を呼ぼう！

373 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 01:00:11 ID:+lLak0zO0

プロレスとは底が丸見えの底無し沼である！
集え、プロレス者たちよ！

374 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 01:09:14 ID:4aP/OtuUO

猪木名勝負十番っていうDVDは買いなんでしょうか？収録されてる試合はかなりダイジェストっぽいんですが…

375 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 01:54:02 ID:UnLHzZsg0

猪木語録というビデオを借りてきて観てるんだけど
猪木VSシン（54.10蔵前）で高橋失神で乱闘になって、裸足の藤波ほか
いろいろ上がってきて乱闘になるんだけど、その中でシンよりやや小柄な
シンとそっくりのコスチューム（黄色い上着とターバン）が出てきて驚きました。
これは誰なんでしょうか？インド軍団とかあったんですか？

376 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 02:12:16 ID:TimhjZrjP

>>369
同じ事を小川も言ってたんだよ
対白人で生涯無敗の山下が最強だな

377 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 02:16:47 ID:OGjtGN4C0

偽・ファイト直言

先日の猪木アリ戦の放送以来、
最近めっきりとご無沙汰であったプロレス者からのお誘いが絶えない。
編集長、あれ見ましたか。
やっぱり、猪木は凄かったんですな。
まるで、あの頃に帰ったように興奮した口調で話しかけてくる。
私も、表向きは平静を装って対応しているが、
内心は彼らと似たようなもので、当時の熱い気持が甦るのを感じている。

思えば、当時の猪木はまさに四面楚歌の状況であった。
いつ帰るとも言い出しかねないアリ達を相手にした猪木を見ているのは辛くもあった。

しかし、当の本人はどうってことないですと空元気を振りまいてみせる。
そして、ついにはあの試合を実現させてしまったのだ。

今は昔とは違うと誰もが言う。
だが、見よ。
あの猪木のファイトが放送されるや、
多くの人が心を熱くしているのだ。

底の見えぬプロレス不況、いや日本全体を襲う底知れぬ危機を前にして、
私達が当時の猪木から学ぶことは多い。
あの強靭な精神力をもってすれば、どんな苦難をもなのである。

378 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 05:58:10 ID:ajqm7bg6O

いつの試合だか失念したが、猪木がシンを大外刈りでフォール。あれはヤラセ無しだな。自分は日本拳法体験者だが、あの技はタイミングが合えば決まる。格闘家猪木の抜群センスだな。

379 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 07:54:13 ID:rQoXglNMO

>>375 あの頃、ガマ・シンとかいたなぁ。あとザ・ブルータスとか。懐かしい。シンが猪木からベルト獲った時、「アイムチャンピオーーン！」てやったら、途端に四方の観客席からゴミが投げ込まれた時は笑ったなー

380 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 07:58:59 ID:tqOIYCyYO

>>377
おぉw Ｉ編集長。お久しぶりです。
プロレス界は結構どん詰まりですが、猪木やＩ編集長の薫陶を受けた昭和ﾌｧﾝはまだ健在だし、熱いですよ。
我々もいずれは行きますから、そっちで「喫茶店トーク」しましょう。

381 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 10:18:06 ID:vxIQiBjj0

新日がアジア王座を新設したら全日がアジアタッグを復活させたね

382 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 10:25:59 ID:bBvpoalX0

いつからかっこ悪いアントニオ猪木になってしまったんだろう

383 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 11:26:23 ID:4aP/OtuUO

猪木がﾍﾞｲﾀﾞｰの腕切り裂いた有明の試合凄かった。ちょっと引いた…あの試合が話題にならないのはなぜだか不思議。

384 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 11:28:02 ID:T6VvgcMSO

1983年に40歳になった猪木はIWGP決勝のﾎｰｶﾞﾝ戦で舌出し失神して見せる｡
前年に糖尿病の症状が出たそうで､ﾌﾞｯｸどうりにしようにも体力が続かなくなっていたんだと思う｡
30代まではよかったが40歳になって急にｶﾞｸﾝと体力が落ちた感じはするね｡
ちょっと前はﾄﾞｲﾂでﾎﾞｯｸなんかにもｶﾞﾂﾝｶﾞﾂﾝ投げられても平気で起き上がれてたｽﾀﾐﾅがあったけど
40歳以降は相手ﾚｽﾗｰからﾎﾞﾃﾞｲｽﾗﾑされ

385 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 12:47:11 ID:K2H4nCJq0

1983年に40歳になった猪木はIWGP決勝のホーガン戦で舌出し失神して見せる。
前年に糖尿病の症状が出たそうで、ブックどうりにしようにも体力が続かなくなっていたんだと思う。
30代まではよかったが40歳になって急にガクンと体力が落ちた感じはするね。
ちょっと前はドイツでボックなんかにもガツンガツン投げられても平気で起き上がれてたスタミナがあったけど
40歳以降は相手レスラーからボデイスラムされただけでも腰痛そうにしてつらそうだった。
同じ時期の1982年に猪木監禁事件なるものもあったりなんか、燃える闘魂というか、気持ちもさめたんじゃないかな。
「もういつでも辞めたいんだよ」みたいな本音も言い出したのもその頃からじゃなかったかな。
今から考えても、あのあとに新日のトップを前田に譲ればよかったと思うね。
「後継者は前田だと思ってた」と言ってた猪木もそうしたかったんじゃね？
まあでもテレ朝が、猪木がメインじゃないと放送打ち切るとかで、ずっとズルズルやり続けていたのがダメだったな…
猪木とかプロレスに関係なく、たいがい売れていたモノをダメにするのはテレビ局の番組作り上の思惑だと思うよ

386 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 13:05:03 ID:gG5Uqw410

これはあくまで素人的な見解なんだけど、

猪木って、最近のレスラーに、よく怒りとか殺気を出せとかいうけど、

実は猪木の怒りや殺気というのは、格闘技的な部分ではなく、演出上の部分で、テクニック自体は

「気配を殺す」

タイプの、日本の古武道に通じるレスリングだった気がする。昔の試合を見てても、
なんか「スルッスルッ」「サササッ」っていう感じで動いてるよね。

そこのところを理解していない最近のレスラーが、無理矢理殺気を出しても、そりゃ猪木の言ってる
本当の凄みは出んわな。

387 ：夜汽車：2009/02/13(金) 13:24:34 ID:sILxvw2yO

だね。殺気なんて演じられてもしらける。
高田とヒクソンの試合での無表情なヒクソン。震えるほど怖かった。
内面からでる殺気だった。

388 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 13:42:03 ID:RMyJF3Aw0

昔、初渡米した猪木をみっちりしごいたのはサミー・マイヤーズって
山田隆の本に書いてた。カール・ゴッチの方がアピールされてるけど
猪木のファイトスタイルはサミー・マイヤーズの方が色濃く残ってるって。
山田隆の本には結構面白い話が載ってて渡米中で修行中の猪木に
同行取材して猪木が初めてルー・テーズに声をかけられたのは
サムヒューストン・コロシアムだそうだ。その頃、猪木は「リトル・トーキョー」の
リングネームでがんばってた時にオレゴン州あたりで知り合った当時の身重の嫁と
ヒューストンのアパートで暮らしていたとか。どうも猪木はライセンスを取らずに
自動車を運転してたらしく空港まで送ってもらった時、おそろしく下手で命の縮む思いを
したらしい。ちなみにアンドレの記者嫌いは言葉もろくにしゃべれないのにインタビューに
来るのは失礼じゃないかって考えてたとの事。

389 ：夜汽車：2009/02/13(金) 13:47:11 ID:sILxvw2yO

アンドレ自体たいした英語話せないのに生意気だよな。
サカナの歌でも歌ってろよ。なんでアンドレの為にフランス語話せる奴を
来日させないといけないんだ。

390 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 14:12:23 ID:g2Fue8tKO

猪木の蹴りや受け身には古流柔術の要素がある。
不思議なんだが…

391 ：夜汽車：2009/02/13(金) 14:17:21 ID:sILxvw2yO

猪木はルタリブレの修業してるからかもね。

392 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 14:31:15 ID:6+VgzJvL0

猪木と言えばジャイアント馬場なのだ
もしも全盛期の両者が激突したら馬場が有利だと思う
猪木ファンだけどそう感じるのです

猪木は「闘わなくて良かったと思ふ。結果は分かってるから」
含みのあるお言葉に感謝感激たまご焼きなのだ！

393 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 14:47:46 ID:waMcRJUIO

>>388
トーキョー・トムじゃなかった？

394 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 14:53:27 ID:TnBGRssv0

>383
スレタイ読めよ

395 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 14:56:24 ID:tpzaCPNAO

>>351
http://imepita.jp/20090213/533930

396 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 14:56:57 ID:DbUYOlrE0

>>388
テキサスに遠征したころからは本名だよ

397 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 15:01:24 ID:bBvpoalX0

>>395
こ！これは！！

398 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 15:01:26 ID:tqOIYCyYO

>>388
×サミーじゃなくて
○サニー・マイヤースだよ

399 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 15:15:39 ID:RMyJF3Aw0

>>389
まあ、この頃はすでにアンドレはスーパースターの時の頃の
本だからね。「プロレスの首領」って本なんだけどセントルイスの
キール・オーデトリアムでの取材の時らしいんだけどジャンボ鶴田が
出場してた時でアンドレにジャンボ鶴田が来てるって言ったらぜひ合いたいと
アンドレが言ってアンドレ自ら鶴田の控え室に訪ねて行って鶴田が驚いてた。
本にはにこやかに握手してる写真が載ってある。

>>393
この本では昭和40年の夏、テキサス州をサーキットしてた頃は「リトル・トーキョー」
を名乗っていたと書いてある。出版は昭和58年だけど。

>>398
すみません、そうでした。

400 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 15:29:27 ID:UGUnpgvN0

>>382
いつからかっこ悪いアントニオ猪木になってしまったんだろう


格闘技世界一を唱っていた猪木が寛水流のことで梶原一騎グループに脅され・・・
第一回ＩＷＧＰでホーガンに負けた頃・・かな！

401 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 15:38:51 ID:tPCzBD3R0

>>395
初めて見た！！
昔なんかの雑誌か本に書いて有った通りだわ

402 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 16:01:19 ID:5XY8k4TpO

>>400
90年に「１･２･３ダー！」をやり出してからだろう。
それ以降はもうお笑い人。

403 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 16:17:12 ID:TjHQI+hK0

>>389
サカナの歌って何ですか？
すごく気になる

404 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 17:03:47 ID:F8xY/QyL0

>>395
きれいな畳。。。

405 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 17:11:50 ID:HUc3mkz30

94年頃猪木の名勝負シリーズみたいなビデオがリリースされた時
ボック戦の復刻ポスターがオマケについてきた

406 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 17:26:06 ID:B63x+AxW0

あのヨーロッパ遠征ではわずか2週間で2千万円くらいのファイトマネーを
取ったらしいね。さすが猪木だ。その分、連戦連戦でボロボロになるわけだが。
ボックにしても、「アリと闘ったイノキを呼んで興行打てばボロ儲けだウヒヒ」
と目ろんだ割には客入りはそこそこで、大赤字を背負い込んでしまったとか。

ただ、これは猪木の興行人気というだけでなく、ボックのプロモーション自体が
ドイツでは（ワンツ派やカイザー派と比べて）興行力が弱かった、というのも
あるみたいだけど。たとえてみれば国プロがアンドレやニックを呼んだときのような
感じｗ？

>>403
アンドレがマイクを持って歌うふりしながら口をパクパクさせるだけで、
あとで「あれはサカナの歌だよガハハハッハ」と笑うという
お得意のジョーク。確かにつまらんねｗｗｗ

407 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 18:03:40 ID:GwJQkIGC0

>>382
かっこ悪いてのとはちょっと違うかもだけど
オレ的には村松さんと出会ってからかなぁ。
村松さんの影響受けたのか話す内容が何となく
小難しい感じになっちまった。全然らしくなかったな。
それまでもおしゃべりペリカンとか揶揄されてはいたけど
そんな話し方なんかしてなかったよ。

408 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 18:04:25 ID:88oKUK730

>>407
前田乙

409 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 18:16:13 ID:Lp/M4Oip0

>>366
猪木も最後に勝負を決めるのはスタミナと言ってるね
小川に減量させたのもそのためで

410 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 19:41:58 ID:JOaji+rHO

>>377
あんた
なかなかやるね。

411 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 19:45:39 ID:tS73br09O

>>407
鋭い指摘！
そう言えば私も当時そう思っていたのを思い出した。
インテリ層から支持されて微妙に変化しちゃう例ってあるよね。山口百恵とか。

412 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 20:35:51 ID:jVXuxTh60

>>388
マイヤースは初来日した時すでに猪木の素質を見抜いていて
その猪木が力道山に殴られたりしてるのを不憫に思って
「今すぐアメリカに来い」と誘ったのは有名な逸話だね。

413 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 21:44:04 ID:+/FZ8cZ/0

猪木っていつ頃からお笑い系になってしまったんだろう・・・
70年代の頃は間違ってもそんなこと無かったよな！

414 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 22:32:45 ID:DbUYOlrE0

今日飛行機が落ちた場所って
ＮＷＦのテリトリーじゃなかったっけ？

415 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 22:45:18 ID:Dv2m8/Z70

いやあ猪木はそれまでもああいう話し方をしていたよ。

ただテレビやプロレスマスコミはそんなロングインタビューなんか
滅多なことじゃ流しも載せもしてくれなかった。
だから世間にもプロレスファンにも「なんだこのヤロー」の人と
思われていたわけで。

時期的には村松友視以後になるけど、猪木がブラジル行きから
海外に行く時には被爆者の写真集を配って歩く現在までの人生を
語った日生の超ロングバージョンＣＭは素晴らしかった。
録音だけはしてあるんだが、アレ誰か録画していないかな。

416 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 22:53:43 ID:i9KlhhG40

>>415
> だから世間にもプロレスファンにも「なんだこのヤロー」の人と
> 思われていたわけで。

猪木のモノマネの元祖・鈴木末吉を思い出した。

417 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 23:08:49 ID:HUc3mkz30

>>415
「心の貧乏人になるな」ってやつだったっけ
それは違ったかな

418 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 23:16:07 ID:TqE//LMB0

うん、相変わらずこのスレはいいなぁ。
「猪木という名の公園」は今日も盛況だね。
I編集長もこのスレ見守ってくれてるよ、たぶん。

「70年代の猪木」って飢狼伝にでてくる猪木のほう。
「90年代の猪木」はバキにでてくるほう。

419 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 23:24:36 ID:qm+S75ZX0

しかし猪木は凄いよ
なにせ、物まね芸人だけでも数人は絶えずいつも居る
しかもそいつらが全員猪木の物まねだけで食ってるｗ
あの長島でさえ、プリティー一人なのにな
格闘漫画には必ず猪木キャラが登場するし
凄いよ

420 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 23:24:51 ID:rhA9q0P10

>>413
個人的には「１・２・３・ダー！」を始めてからだと思っている。
80年代後半は体力的には衰えてみる影もなかったが、「戦う前に負ける事を考える馬鹿がいるかよ！」（でしたっけ？）発言など、まだまだ当今の残りかすはくすぶっていたと思われ。

421 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 23:25:38 ID:mnjnU4KP0

日プロ時代の猪木は割と無口だったらしい。BI砲のインタビューでも馬場の方が
よく喋ったそうだ。それが、新日時代になると立て板に水のごとく喋るように
なっていったようだ。インタビューにも「あ、言っちゃった。今の書かないでね」
ってことがよくあったらしい

422 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 23:26:26 ID:DbUYOlrE0

70年代の猪木　その３
昭和45年4月17日　岩見沢
ワールドリーグ公式戦　猪木１−０ターザン・タイラー
14:50　卍固め　　　馬場が実況席に飛び入り解説
5月6日　熊本
ワールドリーグ公式戦　猪木１−１ダッチ・サベージ
14:40　両者リングアウト　前日痛めた肘を攻められ引き分けに持ち込まれる
5月8日　宮崎
ワールドリーグ公式戦　猪木１−０ザ・コンビクト
5:35　体固め　コンビクトに初黒星をつける

423 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 23:31:12 ID:DbUYOlrE0

70年代の猪木　その４
昭和45年5月20日 　大阪
ワールドリーグ公式戦　猪木０−１クリス・マルコフ
21:20　反則　猪木暴走反則負け　2連覇絶望
5月22日　松本
ワールドリーグ公式戦　猪木１−０ドン・レオ・ジョナサン
17:38　体固め　ブレンバスターでフォール勝ちでジョナサンに唯一の黒星をつける

424 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 23:32:30 ID:TqE//LMB0

>>421
馬場の引き立て役で、「今にみていろ！」って感じで黙々と練習を
やっていた頃だからね。情念をためこんでいる時代だ、無口にもなる。

425 ：お前名無しだろ：2009/02/13(金) 23:39:21 ID:bBvpoalX0

>>422-423
詳細すぐる戦跡感謝

426 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 00:44:11 ID:pLT/FL1o0

「異種格闘技」を含むブログ
http://k.hatena.ne.jp/keywordblog/%E7%95%B0%E7%A8%AE%E6%A0%BC%E9%97%98%E6%8A%80

427 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 00:59:45 ID:NewViCZvO

>>420
まあ両方とも同じ日なんだが…

428 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 01:09:10 ID:pZ22+yWuO

確かに日プロ時代の猪木って リアルタイムでは知らんが 黙々と試合する若きテクニシャン て感じで試合中の煽りも まだ やってませんね

429 ：夜汽車：2009/02/14(土) 03:41:41 ID:Mw390zciO

日プロで試合で煽りや表現を許されてたのは力道山、豊登、ユセフ・トルコの
三人だけだったからね。昔は厳しかった。

430 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 05:00:13 ID:6+om6w2K0

他がやらないからこそ、際立つんだよね
みんながやったらダメ

431 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 05:59:27 ID:7DCsd5yo0

>>375
軍団てか、シンはよく子分のレスラー連れて来日してたよ。
まぁ当時から「シンとブッチャーの子分は塩」てのが定説だったけど。

432 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 06:03:56 ID:GphHFuOA0

日プロとひと口に言っても
力道山がいた頃、力道山が死亡したあと、猪木が東京プロレスから戻ってきたあとで
日プロでの猪木もかなり違うよ

433 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 06:13:01 ID:cGth+n/uO

俺の穿った考えかもしれんが、高田とヒクソンは金で高田が、寝た様な気持ちなのだが。プロレス否定の前線に立つ事で、告白本も含めてヤオな気がするな。名声を捨てる事で借金を返した？

434 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 06:57:33 ID:7DCsd5yo0

しかし久々に猪木vsボック見てみたけど、照明の関係もあるのか
場内がやけに暗いね。最前列に陣取ってる恐らくマスコミ関係と
思われる人たちは映ってるけど、その後ろはもう見えないし。
試合内容もさる事ながらこの辺も「異境の地で行われた暗黒プロレス」的
雰囲気を醸し出してんな。

435 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 08:31:21 ID:BvVSgFRd0

旧ＵＷＦのビデオも暗い。
田舎の興行を見た人ならわかるだろうが、ＴＶ放映される試合になると照明が突然明るくなる。

436 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 09:18:49 ID:OqXKuQuF0

>>415
オレの認識だと「風車の理論」だの「紙一重の差」だの
「雨だれを下から見ると(ry」なんて事を言い出すように
なったのは村松さんと出会って以降だよ。
猪木はその頃「勇気」て本出してるけど全盛期に出した
「燃えよ闘魂」とはやっぱり違うし。

437 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 10:10:28 ID:fIMAzpht0

>>433
そういう人に見えるよね、高田は。

438 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 11:03:08 ID:WuaW2meFO

体で表現出来なくなってきたから
言葉で表現するようになった

439 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 11:32:59 ID:ddf4jdzp0

ぼつぼつケガや体調不良が目立ち始めた時期と
重なってるしねぇ。穿った見方をするならリング上の
衰えをカバーする為に言葉で村松理論を借用したのか、と。

440 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 12:49:17 ID:si8Pj84fO

>>433
まぁ「400戦無敗」なんて、如何にもプロレス的なコピーだしね。
とにかくイベントの成功を第一としたならば自然な結果じゃない？
少なくとも当時の高田とその周辺の状況では。
目先の事で手一杯でその先までは考えてなかった様にも見えるが。

なんにせよ猪木の異種格闘技戦とは意味合いがまるで違うよね。
猪木は相手を自分の世界に引きずり込んで戦った。
高田や永田はそれが出来なかった、とそれだけの事。

初めから足元見られてたら、主導権は得られないのが普通でしょ。

441 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 14:27:38 ID:v+i02Dia0

前田「坂口征二は弱いよ！いまやっても勝てる！」
編集者「そんなの絶対に載せられません！」
前田「なんで？　それぐらい載せていいよ！」

前田ってそんなに強いのか？こいつアホだろ。

442 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 14:47:52 ID:pZ22+yWuO

それって前田のいつ頃の発言？

443 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 14:49:52 ID:Hy/m6Jes0

出戻りUWFとの試合が始まった頃、
タッグマッチだったかで坂口のマジ気味の張り手を貰って
すぐさま「プロレス」に戻した前田
「あれ」で前田解雇仕方無しの雰囲気の中、前田と選手達の間に入ったのは坂口

444 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 15:04:48 ID:oID+tLID0

前田は坂口と��2を争って敗れた小鉄の子分だから
事あるごとに坂口への誹謗中傷を繰り返している。

445 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 15:07:29 ID:GEmKUvtR0

前田はゴッチや天龍みたいな豪傑タイプには心酔するけど
坂口みたいな「ティッシュ一枚貸したから返せ！」みたいなタイプとは
合わないんじゃないの

446 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 15:22:54 ID:cSW8sWvjO

坂口さんってそんな男なのか？ｗ

447 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 15:26:09 ID:v+i02Dia0

>>442
つい最近の話だよ。
なぜ坂口を攻撃したのかね・・・

448 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 15:45:02 ID:J9PHUnSr0

>>445
前田の人間の好みは言う通りで、坂口タイプは決して好きではない。
が、新日本時代はそれなりに世話になってたはずだし、出戻り時代も
含めてあんまりビッグサカの悪口は言ってなかったような・・・・
最近、何があったのかね？

対して猪木には愛情も憎悪もすごい量の感情を持ってるよね。
でも
「俺が猪木批判するのはいい。しかし、猪木さんを知りもしないやつが
　猪木批判するのは絶対に許さない！」
とかいうところは、前田の可愛いところだと思うんだけどね。
猪木と対談したときも
　「娘さん（＝寛子＝サイモンの嫁）はお元気ですか？」と聞いて
　「嬉しいな・・・前田が俺の娘のことまで心配してくれて・・・」
と猪木をマジ感激させてたしな。

449 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 15:56:38 ID:JdAL2Hsk0

数年前、藤原とか昔のUWFのメンバーが集まったインタビューがあったのだけど、、

藤原「（前田に）お前、なんだかんだ言って、猪木さんのこと好きなんだろ？」
前田「ええ、まあ・・・」
一同大爆笑

ていうのがあったね。

450 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 16:15:13 ID:56mQaEZr0

坂口は小うるさい教頭先生みたいなもんだから

451 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 16:22:50 ID:Kdhp03PMO

前田はﾌﾟﾛﾚｽが大好きなんだよw
2007年の前田と長州の対談で
長州｢日明はめちゃめちゃﾌﾟﾛﾚｽﾌｧﾝだから｡
　　　たぶん深夜毎日ﾌﾟﾛﾚｽばかり見てると思うよ｡
　　　WWEからｲﾝﾃﾞｨｰ､新日本､全日本､NOAHから楽しんでるんだよ｡
　　　なんでそんなにﾌﾟﾛﾚｽが気になるんだよ｣
前田｢(ﾌﾟﾛﾚｽが)潰れたら嫌じゃないですか｡
　　　俺の中でもﾌﾟﾛﾚｽの思い出とかｲﾒｰｼﾞは一番楽しかった｣

452 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 17:28:17 ID:UfIflW5V0

坂口は社会人出身（旭化成）だし、新間の本を読んだら
控え室を自らチリトリとほうきで掃除するぐらい真面目で上の人から
見るとかなり良い人らしいんだけどレスラーからの目線だと
そういう人はうっとしがられるって書いてた。自分もやらないといけなく
なるかららしいけど。上で書いた山田隆の本では日本人レスラーが
海外遠征に行く時、ネタがほしいから手紙をお願いしたらしいが
他のレスラーは送らなかったり、寂しいぐらいしか書かなかったが
坂口は見事に丁寧な字で現地の試合の詳しいリポートを
送ってくれたらしい。自身の近況やどんなレスラーがいるか、天候など
記者顔負けのすばらしいインフォメーションだったそうな。
坂口渡米中の二年間で約百通の手紙をもらったそうだ。
試合会場で合っても腰が低くて坂口から頭を下げて挨拶してたみたいで
逆にこんな真面目な人がごんたくれの前田とは合わないわな。

453 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 17:51:30 ID:optW3KZE0

昔プロレス雑誌（確かデラプロ）に坂口は同じ新日のレスラーから
「事務処理屋」てあだ名で呼ばれてる、なんて話が出てたな。
もちろん本人の目の前では呼ばないんだろーけど。
早い話が几帳面な人なんだろーね。やっぱりこーいう人てのは
トンパチが多いプロレス社会では何となく浮いちゃうんだろーね。

454 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 18:02:41 ID:QyS5apDa0

だからこそ社長に就任して会社を設けさせることが出来た。

455 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 18:02:46 ID:E0L/sxiH0

元柔道日本王者坂口の評価が低いな
第一次ＵＷＦ後の高田の関節技を簡単に外して、高田を蹴ってたのに
手の合う馬場と組みたかったが、元子と坂口の奥さんの仲が最悪で坂口は猪木の下へ
猪木が搾取しまくった新日経営を建て直し、ホーガン戦の嘘失神で
人間不信の書置きを残し、数日失踪した可愛そうなビッグサガ・・・

456 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 18:11:38 ID:optW3KZE0

坂口最強説なんてのが跋扈してた時期もあったね。
アンドレを始めとして新日に来たレスラーも
強さに関しては猪木より坂口を評価してたみたいだし。

457 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 18:45:29 ID:oID+tLID0

>>455
それは違うんじゃないかな。レスラー生命を賭けた決断に妻云々はありえない。
あくまでも一つのエピソードでダミーだと思う。
自分の入団でテレビ中継が始まるという
大きな手土産を下げての入団が持つ存在感や
猪木と対照的な個性で輝く魅力、
ジャンボとのランク争い等を考えての総合的な判断だと思う。
その決断は、正しかったよ。全日なら引退後の社長就任は無い。

458 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 19:13:35 ID:6+CwMgp30

誰かが坂口に「なんで馬場さんじゃなく猪木さんについてったんですか」と聞いたら
猪木さんは練習するから、と答えたらしい
巡業出た時他のレスラーが試合前控え室でただ時間つぶしてる間
猪木が一人で公園走ってたりするの見てて、アスリート的な信用みたいなもの持ってたらしい
新日行った理由は色々あるんだろうが相撲的ごっつぁん体質が合わなかった人なんじゃないか
坂口も晩年まで体はキープしてた方だと思う

459 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 19:29:01 ID:IsPDyBRG0

今日なんかウイリー戦の映像をワールドプロレスリングでやるの？

460 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 19:31:53 ID:hdeqhNwhO

猪木と坂口ってフォール決着あったっけ？

461 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 19:32:42 ID:3RPXFoBE0

ごっつぁん体質が嫌いなら円天なんかと付き合わないだろ

462 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 19:58:48 ID:56mQaEZr0

>>460
あるよ

463 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 20:21:40 ID:7Oreumtt0

坂口はあの体格で柔道日本一だよ。
強いに決まってるが、殺し合いなら猪木のが強いと思うな。

464 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 20:31:08 ID:HzmR+9Nb0

でも几帳面な性格が前田が嫌いなら藤原もかなり几帳面だと思うが。
ゴッチの教えをノートに残したりパチンコの当たり歴を記録したり。

465 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 20:33:10 ID:7cwUiCv4O

性格がどうのというより、単純に気が合う合わないじゃないか？

466 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 20:34:55 ID:HzmR+9Nb0

そうだろうね。藤原は豪快そうだし。

467 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 20:38:29 ID:78PWdUNK0

＞パチンコの当たり歴を記録したり。


せこｗ

468 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 20:40:37 ID:7Oreumtt0

つか藤原に若手時代に手ほどき受けたからだけじゃないか。
前田は後年、藤原とも仲たがいしたし。
基本的に前田は誰とも仲良くできる性格ではないよね。

469 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 21:12:00 ID:IsPDyBRG0

一応貼っときます
http://tv.yahoo.co.jp/program/7696/?date=20090214&stime=2610&ch=8228

470 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 21:17:39 ID:p7nv6n4x0

前田本人も長州との対談で言ってるね。

長「それとなアキラ、これはオレの想像だけどな、
アキラは誰とも交われない。」

前「長州さんもそう思いますか。そうなんですよ。
オレは誰とも交われないんですよ。」

471 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 21:21:18 ID:6+CwMgp30

前田が猪木の付き人やってたのっていつまで？
その後すぐ高田？

472 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 21:23:21 ID:56mQaEZr0

>>469
猪木ーアリの放送の評判が良かったから便乗したんだろうが・・
30分枠の中ではなあ

473 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 21:33:22 ID:Q6mK4kr90

>>471
確か前田→ジョージ→高田じゃないかな？
正確な時期はわからないけど。

474 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 22:06:34 ID:6+CwMgp30

ジョージもやってたんですか
菅原文太に預けた(預けられた)のもその頃か

475 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 22:44:23 ID:56mQaEZr0

70年代の猪木　その５
昭和45年6月8日　愛知県体育館
アジアタッグ選手権　猪木、吉村２−１ジ、アサシンズＡ，Ｂ
�@吉村（6:10　エビ固め）Ｂ
�AＡ（17:39　体固め）吉村
�B猪木（3:45　原爆固め）Ａ
7月4日　東京体育館
インタータッグ選手権　馬場、猪木２−０キラー・カール・コックス、ドン・カーソン
�@馬場(21:54　反則）コックス
�A猪木（3:08　アバラ折り）カーソン
7月13日　札幌
アジアタッグ選手権　猪木、吉村２−１ムース・ショーラック、ニック・コザック
�@吉村（17:55　体固め）コザック
�Aショーラック（7:03　体固め）吉村
�B猪木　（7:50　体固め）コザック　

476 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 22:58:14 ID:56mQaEZr0

70年代の猪木　その６
昭和45年7月27日　大田区
猪木、吉村１−２ドリー・ファンクｊｒ、テリー・ファンク
�@猪木　（19:36　アバラ折り）テリー
�Aテリー（3:08　体固め）吉村
�Bドリー（4:00　体固め）猪木
7月28日　横浜文体
猪木２−１テリー・ファンク
�@テリー（11:00　体固め）
�A猪木（4:05　アバラ折り）
�A猪木（4:16　反則）
8月1日　熊本
インタータッグ選手権　馬場、猪木２−１ムース・ショーラック、ブルート・バーナード
�@（22:25　両者リングアウト）
�A猪木（3:25　体固め）ショーラック
　

477 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 23:10:52 ID:56mQaEZr0

70年代の猪木　その７
昭和45年8月2日　福岡
ＮＷＡ世界選手権　ドリー・ファンクｊｒ１−１猪木
�@ドリー（30：38体固め）
�A猪木（7：04原爆固め）
�B時間切れ分け
8月4日　東京体育館
馬場、猪木２−０ドリー・ファンクｊｒ、テリー・ファンク
�@王者組（26:17反則）
�A馬場（逆片エビ固め）テリー
8月21日　後楽園
馬場、猪木２−１アブドーラ・ザ・ブッチャー、カール・ハイジンガー
�@馬場（12:17反則）外人組
�Aブッチャー（0:28体固め）馬場
�B馬場（2:21片エビ固め）ハイジンガー　　　ブッチャー日本初登場
9月5日　東京スタジアム
アジアタッグ選手権　猪木、吉村２−１ミスター・アトミック、プリンス・ピューリン
�@アトミック（26:38体固め）猪木
�A吉村（5:03エビ固め）ピューリン
�B猪木（5:08アバラ折り）アトミック

478 ：お前名無しだろ：2009/02/14(土) 23:57:26 ID:T0euC8OZ0

今日のワープロ猪木VSウィリーどのくらいの時間やるのかな

479 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 04:16:25 ID:3p2CSdoz0

ttp://momisage.sakura.ne.jp/s/src/1234456696260.jpg

480 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 04:26:59 ID:pMvyTXzaO

ヒクソンが２０代の頃猪木に試合申し込んだけど猪木が理由つけて逃げたらしいけど 真相はどうなんかな

481 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 05:26:13 ID:8OOzRBmI0

ヒクソンが挑戦したのは猪木が議員やってるころだろ

482 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 05:32:50 ID:CqF35wq10

賞金お互い出しあって勝った方の総取りって話だたな

483 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 05:39:37 ID:SPoeduIW0

挑戦を断られる→「俺から逃げた」と吹聴する
まあ前時代的な手法ではあるな。
もっとも猪木も馬場に対して似たような事をしてたが。

484 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 05:46:15 ID:iKfn9/dj0

やるメリット無いし、
年中喧嘩したり道場破り凹ったりしてるヒクソンには
まず勝てない

485 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 06:58:49 ID:f1vWVulk0

また昔の試合をゴールデンでやってほしいな

486 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 07:25:33 ID:FhTV+k3a0

そーだね。猪木をただの「オモロイおっさん」と思ってる若い人も
「昔はこんな凄い人だったんだぁ〜」と再認識するだろうし。

487 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 08:07:32 ID:bcVMh/+D0

「プロ」という部分と「闘い」という部分の兼ね合いの話の中で・・・
猪木「元々はプロじゃないじゃん、あの人たち（グレイシー一族）は。
アメリカじゃあ飯が食えないんじゃないですか、まったく。
だから日本のファンがハッキリ言えば“バカ”なんだろうな」

488 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 09:32:06 ID:gTfhvsc60

“バカ”というか、日本のファンは「見せる」部分を全く排除した
真剣勝負というか、リアルファイトというか・・・
そーいっったモノに惹かれる部分はあるだろーね。
昔から「道場神話」なんてモノが語られるのもその辺かと。

489 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 09:54:16 ID:S9laHezC0

そのとおり。
ただ、見せる要素の排除を求めているにもかかわらず、その人は「見ている」あるいは「見ることを求めている」のだけれともね...

490 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 10:07:22 ID:gZ0uOztAO

アリという至高の存在と闘った猪木が、
何が悲しくてブラジルの乞食（ヒクソン）とやらにゃあならんの？
ヒクソンなんて猪木からみりゃ水谷さんと一緒。
やるメリットなし。

491 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 10:16:39 ID:CqlR9QCr0

ヒクソンも兄貴あたりと渡りを付けてから来ればよかったのかな
でも、イワン・ゴメスともやってないか

小林がボコボコにされたらしいが

492 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 10:27:04 ID:gJIZLto40

>>490
それでいくと猪木本人が語っているようにアリにしてみたら
猪木の挑戦を受けるメリットは何も無かったわけだよね。
ヒクソンも「オレと闘えばこれだけのメリットがあるよ」てのを示せば
よかったのかもね。無かったから結局実現しなかったんだろーけど。

493 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 10:39:10 ID:oTIrJDEA0

当時の猪木は１１０�`がデフォだったけど、
アリ戦の時だけ１００�`に落としてたような。

494 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 11:09:09 ID:AJMY/YJe0

いやだからね、お互いの足が壊れるまで、あの時代と状況の中で出来る限りの範囲内で
リアルファイトをやったアリ戦が凡戦だと言われ
いっぽう、ルスカ戦とかプロレス内の試合は評価された。
ガチでやったペールワン戦では一族滅亡につながっていったり、後味の悪い結果だけが生まれた。

日本のファンとかマスメディアは一見リアルファイトなのを求めてるかのように見えても
膠着状態になるような本当のリアルファイトは、さんざん叩いて
バックドロップやブレンバスターとか決めると名勝負だと喜ぶんだよ。
そういうのを直に体験してきた猪木が、
素人のグレイシー一族から名乗り上げて対戦要求してきてあの時代に試合したとしても
「膠着状態になるような本当のリアルファイトをしても、またマスコミにしろファンにしろおまえら凡戦だというだだろ？
どっちが負けても後味の悪いものしか残らないだろ」って思ってたと思うよ

495 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 12:49:13 ID:iwbf86JrO

しかし今(いや当時か)ならマスコミもファンもリアルファイトは試合的に「面白くない」ことは理解できてるでしょ。
グレイシーに勝つという結果だけでプロレス者は溜飲を下げたと思うよ。

496 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 12:49:54 ID:3OTw392J0

所で猪木は東京プロレス崩壊後、日本プロレスに行ってよかったんだろうか？
それや視聴率30パー越えが当たり前の日プロなら世間に猪木の名を売るのにうってつけだったろうが。

プロレスフアン的には猪木の名勝負といわれるドリー戦など、名勝負,が生まれるのは日プロ時代の、かなり後だし、
後追いから見ると馬場との2台エースに見えるかもしれないが、ﾘｱﾙで知る人に聞けば、明らかに格が落ちる準主役という印象らしい・

国プロなら、全盛期のロビンソン、ゴーディエンコ、やヨーロッパ勢、ロシモフ、　それにゴッチ、テーズもいたし
猪木の若々しい時期に肉体的な全盛期にこれらの選手との試合を見たいと思うのは俺だけか？

497 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 13:03:12 ID:ADq9rhaUO

凄いなぁ…

498 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 13:07:55 ID:CqlR9QCr0

あの人の良い国際勢と猪木が上手くやっていけたのだろうか
団体運営に文句をつけて、追い出されるような気がする

499 ：ニコヨン：2009/02/15(日) 13:16:58 ID:8AaQqEP2O

東京プロレス末期は猪木派と豊登派に分裂している。
豊登派が国際と提携したので、猪木は日プロに帰るしかなかった。

500 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 13:17:24 ID:cQ+mlrkcP

ヒクソンが猪木事務所に挑戦状を持って行ったのは、もう猪木が政治家やってた頃
当然事務所で却下されて、猪木本人は話も聞いてないだろう

>>487
猪木がそれを言ったのは、ヒクソンが有名になった後プロレスに誘おうとして
断られたから
猪木は「格闘芸術」とか色々言って、ヒクソンを取り込もうとするんだけど
ヒクソンに「真剣勝負以外はやらない」とあしらわれている

501 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 13:23:26 ID:dzlEcpW3O

猪木がヒクソンにガチで絞め落とされるのも見てみたいな
猪木が勝てるわけないし

502 ：ニコヨン：2009/02/15(日) 13:31:45 ID:8AaQqEP2O

ヒクソンが目に指を入れられるとこなんて見たくない
猪木という男は負けないためには何でもやる

503 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 13:33:35 ID:qkRnuoei0

猪木と”手の合う”７０年代の外人レスラーって代表的なのは誰になるんだろうね。
猪木自身の好き嫌いも結構あると思うけど。

（好き）シン、ハンセン、ジャイアント
（嫌い）ローデス、スーパースタービリーグラハム、マスクドスーパースター
　　　　ブッチャー
（微妙）ホーガン、マードック、バックランド

てなところかな。

504 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 13:35:53 ID:qkRnuoei0

かなりＢ級だけれど、キラー・カール・クラップなんかも結構、好きな
タイプかも。

505 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 13:39:37 ID:3OTw392J0

>>498そうかもしれんなｗ　でもストロング小林がエース時代でも２５パｰ超えは当たり前だから、猪木がいれば３０超えたかも
しかしエースと２番手（小林）があの顔では混乱を招くだろうがｗ　
　しかし２５歳の猪木対国プロのロビンソン見たい！

506 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 13:41:51 ID:DjLGvGP80

ビル・ロビンソンとかカール・ゴッチは自分の体勢が不利な時、見えないように
相手のケツの穴に指を突っ込んでひるんだ隙に間接とかを極めるらしい。

507 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 13:44:04 ID:iwbf86JrO

アントンは何故高田が負けた後ヒクソンと闘わなかったのかな？
一試合限りで復帰すれば、まだまだ客も来てスポンサーもついて興行になったろう。
もちろん老いたアントンが負けて当たり前。ファンもマスコミも叩くはずはない。
むしろ「これでこそアントニオ猪木」と妙に感心してしまうんじゃないかな？

508 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 13:52:37 ID:TSjT+LDQO

>>499
日プロは物心がついたころアニメのタイガーマスクのキャラが実際にいるってんで見てた程度だけど俺は若くてかっこよくて必殺技の多い猪木が一番好きだったな。
ビデオのない時代だしTVに出るというのはかなりの割合で大きい。

509 ：ニコヨン：2009/02/15(日) 13:52:38 ID:8AaQqEP2O

モスクワで大観衆の喝采浴びて
北朝鮮で10万人（？）集めて
カストロと会った猪木からすりゃヒクソンなんてただの出稼ぎ労働者

ガチでは勝てないしプロレスやっても下手すぎて試合成立しにくい
商品価値なし

510 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 13:53:25 ID:3OTw392J0

>>506　スパーリングではそうでしょうが、試合ではそこまでする意味がないではしょうね

511 ：夜汽車：2009/02/15(日) 13:55:58 ID:ADq9rhaUO

希望する声がなかったからでしょ。誰もそんなこと言わなかったから。
猪木だってブラジルの出稼ぎ野郎に儲けさせるなんて日本人として
プライドが許さないと思う。

512 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 13:56:45 ID:gZ0uOztAO

>>492
おっしゃる通り。
アリから見た猪木と、猪木から見たヒクソンは同じ「辺境の無名人」。
だからこそ猪木は会社が傾くくらいの借金をして、ｱﾒﾘｶのﾒﾃﾞｨｱを動かして、ありとあらゆる方法でアリを引っ張り出した。
こんな芸当をできるはずも無いから、ヒクソンなど単なるブラジルの乞食だってんだよね。
このｽﾚでも「ヒクソンが猪木をしめおとす」とか書いてるﾊﾞｶがいるが、ヒクソンを始めとする無名総合選手は、無名同士で勝った・負けたをやってりゃいいんだよ。
メジャーになりたいならメジャーな仕掛けをしろっての！
その点ではUFCを仕掛けたホリオンや、タイソンを引っ張りだそうとしてた石井の方が、まだまし。
結局、無名しか集まらなかった時点で両方、失敗してるけどw

513 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 13:56:48 ID:NpmMbQ+L0

北朝鮮は合計で30万人入れたよ。

514 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 13:56:49 ID:rjb1netW0

>>507
パンチ禁止、チョーク禁止、ロープエスケープあり、3分15Ｒだね。
勝敗なんてルールで決まる。
総合に限らず、柔道、相撲、ボクシング、空手、剣道、アマレスの試合で猪木がその道の者に勝てる訳がない。

515 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 14:02:20 ID:3OTw392J0

>>507少し答えとはずれるが、ヒクソンって今の目で見るとそんな強く感じないし、当時の高田を今に連れてきて、今のufcのビデオを見せて、
いまのmmaの第一人者について高田や周囲が１年研究,鍛錬をした後高田を97年に返し、ヒクソンと戦えば、高田が勝つんじゃない？もしかしたら楽勝もありえる。

高田ですら勝てるんだから、はっきり行ってヒクソンおそるに足らず、ただヒクソンに経験と知識が多かっただけで。

516 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 14:03:22 ID:iwbf86JrO

>>514
ん？ 何言ってんのw
噛みつき・金的攻撃禁止以外はノールールに決まってんじゃん。

517 ：ニコヨン：2009/02/15(日) 14:06:16 ID:8AaQqEP2O

>>514
だから猪木にルールなんて関係ないって。
自分がプロモーターなんだから、ギャラは確保できるし目でもヒジでも入れ放題。

518 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 14:07:48 ID:iwbf86JrO

それはそうと勝俣が今Ｋ−１に媚び売ってる

519 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 14:10:07 ID:gZ0uOztAO

>>503
ｽﾃｨｯﾌだから、猪木はﾊﾞｯｸﾗﾝﾄﾞ大嫌いだよw 人間的にも嫌い。
猪木はリング上で手が合う以外にも、手が合わないけど相手の人間性（ﾘﾝｸﾞﾏﾅｰ）やスター性を評価している場合もある。
ローデスやホーガンのことは、彼らの類まれなカリスマ性を認めてて「好き」だよ。一番、好きなのはシンだろうけどw
あと試合は素晴らしかったけどロビンソンのことは嫌いだろうね（ﾚｽﾗｰ間では好きな奴いないか）。
あと70年代じゃないが、ﾊﾞｯｸﾗﾝﾄﾞ同様にリング上も人間性も大嫌いなのがブロディね（こいつもﾚｽﾗｰ間では好きな奴少ない）。

520 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 14:18:43 ID:bsNVk/Rq0

元テレ朝の栗山プロデューサーの本で栗山さんは猪木VSロビンソンに感動して
ノーカット放送を決断したんだけど、猪木は「ロビンソンはプロレスが下手なレスラー」と
評していたって話が出てくるな。
「高度すぎて私（栗山）の理解の範疇を超えている」と思ったそうな。

521 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 14:26:02 ID:8OOzRBmI0

>>496
どこからみても結果論だな
猪木が日プロに戻った時点での国際は旗揚げ興行やっただけで
次の興行のめどすら立たない状態だったのに・・
猪木は永源、北沢ら旧東プロ勢の落ち着き先のこともあったし、
日プロは東プロ分裂を見越して猪木だけは除名処分にせず復帰の道が用意されていたというのもある

522 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 15:02:50 ID:wGRBFG5i0

>>521
村松氏が「一番嫌いなｒスラーはロビンソン」ってことあるごとに
言ってましたね。実力云々もさることながら、更に「その上」をリングに照射するのが
プロレスラーだ、という定義で。正論だと思います。

523 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 15:10:44 ID:e0wE4Ny8O

>>515
宇宙戦艦と巨大ロボがあったら、第二次世界大戦は日本が圧勝してた

…と言ってるのと同じ

524 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 15:18:09 ID:3LHYalt80

>>493
　高橋本だから話半分だろが、
猪木は「１００ｋｇ超えると動きが悪くなる」からいつも１００ｋｇ
切るくらいの体重をキープしてたそうだ。
　でもヘビー級で戦うから表向きは１００ｋｇ以上といってた。

525 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 15:22:10 ID:War4wleBO

>>506>>510
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea24380.jpg

526 ：ニコヨン：2009/02/15(日) 15:27:25 ID:8AaQqEP2O

アリ戦のときの猪木は100.5Kgとの公式発表だが、もう少し落としてるような気もする。

ヒロ・マツダの証言にもあるがNWF防衛やってた頃の猪木は97Kg前後だったらしい。
本人にとってそれ位が調整ラクだったみたいだ

527 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 15:30:04 ID:iwbf86JrO

アントンは肩幅が広く体型が良かったから１００キロ未満でも貧弱に見えなかったのかな？

528 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 15:44:14 ID:0/KvybaS0

今、ヤフオクで猪木の名刺が出てるのですが・・
ホンモノなら凄く欲しいです。
真贋がわかる方おられるでしょうか？
お願いします。

529 ：ニコヨン：2009/02/15(日) 15:51:50 ID:8AaQqEP2O

>>528
感じたら走り出せ

530 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 16:36:10 ID:War4wleBO

○○は××が嫌いだよ､とか､□□はﾚｽﾗｰ間で好きな奴いない､とか
本人でもないのに知ったような事書いてるやつがいるがw

ﾛﾋﾞﾝｿﾝに関しては猪木はｲﾝﾀﾋﾞｭｰでこう言ってたことがある｡

--今､ﾛﾋﾞﾝｿﾝは高円寺でｽﾈｰｸﾋﾟｯﾄｼﾞｬﾊﾟﾝという形でｼﾞﾑを持って日本でﾚｽﾘﾝｸﾞを教えていますよね｡
猪木｢不遇だよね､みんな俺たちが尊敬する先輩､あるいは同年代であってもさ､その人たちがみんな､過去には一度

531 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 16:38:19 ID:AJMY/YJe0

○○は××が嫌いだよ、とか、□□はレスラー間で好きな奴いない、とか
本人でもないのに知ったような事書いてるやつがいるがｗ

ロビンソンに関しては猪木はインタビューでこう言ってたことがある。

--今、ロビンソンは高円寺でスネークピットジャパンという形でジムを持って日本でレスリングを教えていますよね。
猪木「不遇だよね、みんな俺たちが尊敬する先輩、あるいは同年代であってもさ、その人たちがみんな、過去には一度、栄光の座に就いたのに、
結局はプロレスを通じて輝いた人生を送ってもらえないという現実があってね、そういうケースが多いじゃない。
ロビンソンなんかは、（現在でも）もっと暖かくというか、持てはやされてもいいと思うよね」

猪木とロビンそんは１シリーズだけの絡みだったのに対し、ロビンソンは全日参戦のほうが長かったのに
馬場が「ロビンソン？そんなやつもいたな」の一言の冷たい馬場よりは、猪木の言葉のほうが暖かい。

532 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 16:53:13 ID:oTIrJDEA0

ロビンソン戦なんて新日の中継で何ヶ月か前から毎回宣伝してたな。

533 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 16:54:40 ID:8OOzRBmI0

日本人対外人では数年前からファンが見たいカードベストワンだったからね

534 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 17:02:06 ID:cQ+mlrkcP

>>512
プロレスより総合の方がビッグビジネスになっちゃった、今となっては虚しいよ
アリ戦なんて日本以外じゃ忘れ去られてるけど、UFCはアメリカのスポーツリーグの
人気ランキングで、四大スポーツに次ぐ地位まで来ちゃったよ
ベッカムがいるメジャーリーグサッカーを上回ってる

アリ戦はアリの権威を利用して、猪木個人のわずか数年の売名には効果が有ったが
プロレスというジャンルそのものの地位を上げる事は、全く出来なかった
その辺が猪木の発想の限界だと思う
せめて90年代後半に、その場凌ぎの見世物的発想から脱却出来てたら、総合に
追い抜かれる事も無かったんじゃないか

535 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 17:04:01 ID:8OOzRBmI0

日本に関して言えば総合はもう長くないと思うが

536 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 17:07:59 ID:zx+3ERCq0

まあ猪木は世界戦略世界戦略と言ってたが
何か成果が出たのかとw

537 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 17:10:18 ID:zx+3ERCq0

世界中に支部のあるキョクシンや東欧で成功したリングスの方が
よっぽど世界戦略してた

538 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 17:12:19 ID:bsNVk/Rq0

>>536
IWGPを煽ってたけど開催してみたら1981年のMSGシリーズの方が
よっぽど豪華だったというオチｗ

539 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 17:16:35 ID:n2i7bZM9O

>>531
以前、プロ野球の野村克也が語っていた言葉を思い出した。
｢私らの年代でこの世界(プロ球界)に生き残って飯食えてるのは私、長島、王とかほんの一握りの人間だけですよ。あとはみんないなくなっちゃった･･･｣

案外そういう世界って多いのかもな。

540 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 17:17:11 ID:rjb1netW0

>>534
でもプロレス同様根無し草だよな。スポーツではないし。
タレントを発掘できなかったら即没落。アマチュアはいないんだから。

541 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 17:28:44 ID:ZYSIuvgq0

ヒクソンをブラジルからの出稼ぎ野郎とか言ってる人がいるけど
それって猪木嫌いの関係者が猪木に言ってた言葉だよねｗ
トルコなんかもそうだし。尤もトルコの言う事なんか全然信用できないけど。
猪木を散々けなしておきながら何年か後には猪木ベッタリに変貌するし。

542 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 17:30:57 ID:3OTw392J0

>>523われながら書いていてその類のツッコミは想定できたが、実は高田対ヒクソン戦でそのような状態で高田と戦ったのがヒクソンなわけだ

経験と競技に対する知識,戦術。。。１０年以上の差。逆に言えば高田がヒクソンに対して現在の一流の環境、知識の下、集中的に、研究、鍛錬
した後、９７年に戻りヒクソンと戦えば勝てるといったわけです。

だからあの時点で２人の優劣は実はただ知識と経験の差以外はなかったのです。

高田程度に負けるヒクソン。。　現在ヒクソンに勝つと思われる岡見が猪木以上の素材とは言える自身がまったくないので、共に全盛期に戦うとして、猪木の
全盛期に周囲が正しい対応をしたらヒクソンは猪木の敵ではないでしょう。ただし９１年時点では保障は出来ませんが・・・

543 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 17:37:56 ID:cQ+mlrkcP

>>540
スポーツじゃなかったら、人気スポーツリーグのアンケートで名前が上がらないよ
WWFの最盛期でも、四大スポーツやサッカーと同列に論じられた事は無いし

現時点のアメリカではレスリングと柔術が、総合のアマチュアの役割を果たしてる
UFCの選手もほとんどそこから転向してきてる
UFCが短期間でメジャーサッカーを追い越したのも、アメリカが元々レスリング大国
だからだと思う

544 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 17:38:11 ID:8OOzRBmI0

ヒクソンは本当に強いかどうか分からんなあ
高田、船木戦とホイスの証言しか根拠がないし
いろんなタイプの相手と試合してるわけでもない

545 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 17:40:57 ID:ZYSIuvgq0

安生を道場で返り討ちにはしてるけどね。
後、山本（前田の弟子）にも勝ったっけ。

546 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 17:45:27 ID:8OOzRBmI0

いや日本人じゃなくて外人相手にどんな試合をしたのかなと・・・

547 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 17:47:30 ID:27Sf4z4K0

ルタのウゴデュアルチを道場で半殺しにしてる
マウント取って「世界で一番強いのはヒクソンさんです」とウゴが言うまで
殴り続けたらしいw
安生もそうだが道場破りに対してはめちゃめちゃに殴るんだよな

548 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 17:50:51 ID:ZYSIuvgq0

あぁ、外人ね。ボヤッとした記憶で名前までは思い出せないけど
確かH6年に佐山が主催した大会で何人かの外人と対戦してないかな。
まぁ彼らがどれくらいのレベルかっつったら疑問符はつきそうだけど・・・

549 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 17:53:43 ID:qRsgQNb/0

ヒクソンって１７２位しかないらしいね（ター山本による）

タイソンは１７５〜６らしい（近くで見たことがある安部譲二による）

550 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 18:02:18 ID:dm04/iip0

ガチを一試合もしてない猪木よりマシだな

551 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 18:04:57 ID:8OOzRBmI0

>>548
なんか細い外人と試合して様な記憶しかないなあ
そもそも400戦無敗っていうけど
そのうちの390試合ぐらいはどこの誰とやってるのか今もわからんよ
プロレスでももっと記録はしっかり残ってるのに

552 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 18:12:16 ID:ZYSIuvgq0

400戦無敗てのは確か前述の道場破りとかストリートファイトなんかも
含まれてるんでしょ？それだったらどこの誰かわからんのも当然だよねｗ
てか、ありゃプロレでもよくある宣伝文句の類と思ってたほうがいいかとｗ

553 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 18:24:27 ID:tHp4NZfO0

400戦無敗は佐山が考えた謡い文句

554 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 18:25:46 ID:8OOzRBmI0

＞道場破りとかストリートファイトなんかも

勝敗の判定はだれがやってるんだよ
脳内無敗かｗ

555 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 18:32:59 ID:ZYSIuvgq0

その辺にまでなったらわからんわねｗ
>>553氏の言うのが事実ならそもそも何の根拠もない
数字て事になるしね。だからもう高田戦とか船木戦とか
ハッキリ記録も映像も残ってる試合からそれぞれが
実力を判断するしかないかと。

556 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 19:21:25 ID:ADRItEJU0

ヒク本人はインタビューで
公式戦で2試合負けてるって言ってた

557 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 20:08:26 ID:8Y32el6Z0

誰に負けたかはわかってるの？

558 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 20:16:04 ID:dzlEcpW3O

一人はロントリップ。もう一人も調べりゃ出てくるよ。

559 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 20:18:40 ID:8Y32el6Z0

そっか。ぐぐってみるわ。

560 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 20:37:07 ID:8Y32el6Z0

どーやらロントリップに負けたのはサンボ世界選手権みたいね。
もう1敗てのは名前はわからんかったけどパンアメリカンレスリング選手権
みたいね。そーいや昔ゴン格か格通にそんな記事が出てたような・・・
まぁスレチ気味だしこの辺にしときますか。

561 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 22:30:54 ID:7mKm19ca0

馬鹿になれ　とことん馬鹿になれ　恥をかけ　とことん恥をかけ
かいてかいて恥かいて　裸になったら見えてくる　本当の自分が見えてくる
本当の自分も笑ってた　それくらい　馬鹿になれ

562 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 22:44:20 ID:+33HOaalO

>>117
俺、お前好きだ。

563 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 23:21:34 ID:z0akwppZ0

パンアメリカンレスリング選手権やサンボ世界選手権に
出場できるって事は、案外強いんじゃない？

その国のレベルがどんなもんだかよく知らんけど・・・

564 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 23:28:04 ID:FHiLtiar0

それも信頼できるソースないからね。
レスリングの太田が、ヒクソンがパンアメリカンに出たか
調査し続けて結局ソース見つからなかった　なんて事が
何年か前にあった。

565 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 23:33:13 ID:OQmFbYX90

化膿姉妹の姉のミス日本うんぬんと同じだなｗ

566 ：お前名無しだろ：2009/02/15(日) 23:56:12 ID:+moe3+jzO

延髄蹴りって、痛いの？

567 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 00:03:07 ID:R2Nsw4/40

「蹴り」だから痛いよ、煽りやさん。　

568 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 00:12:30 ID:vK5XGH180

プロレスの蹴りって蹴ってないだろ？

569 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 00:20:55 ID:vSMj8PTqO

新日本の両国で、真のエースとはのＶで猪木の試合が流れた！カッコ良かった！

570 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 01:08:46 ID:wMgJebuW0

死ん日の真のエースは棚橋…。

571 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 01:26:59 ID:NOgwt4wMO

猪木は３戦無敗だよ！
負け率０％だよ！

572 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 03:29:00 ID:NVNz7QcH0

７０年代ではないけど
http://www.youtube.com/watch?v=FGwNs2lh2gI&feature=channel_page

最後のジャーマンすげえ。
小林戦よりも首で支えてる。
よく怪我しないな。

573 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 03:50:52 ID:bR19J/ol0

この前の猪木vsアリ戦にマスカラス好きの竹内さんがチラッと映ってた。
ワールドプロレスリングの初期の頃の舟橋、桜井のコンビは好きだった。

574 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 03:56:03 ID:ZaqqFpFp0

猪木のジャーマンって、相手との密着度がなくて
投げた後とかズズッと滑ったりしてそんなに見ばえ
がよくない気がするんですがどうでしょう？
初代タイガーとか見た後だとよけいにそんな気がします。

575 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 04:13:34 ID:MbHAQdAf0

>>574
佐山と比べると誰も敵わんぞよ

576 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 04:20:16 ID:qfss1g+S0

ブリスコ戦で決めたジャーマンは素晴らしかった。

577 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 04:22:06 ID:YGmStgc1O

>>566
元々延髄斬りは相手の側頭部を蹴る技だった。私が初めて見たのは76年の夏、対シン戦。タフなシンが一発で場外に転げ落ち、暫く上がってこれなかった。
バチンと音の聞こえる強烈な一発だった。雑誌に出てた技の名称はフライング・サイドキック。
その後側頭部狙いだとどうしても相手の正面から跳ぶ為、かわされるケースが出てきた。それで相手の背後に回り込み、延髄を狙うようになったように思う。
このスレで誰かも書いてたけど初期の延髄は後期と違ってもっとまともに蹴ってたよ。

578 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 05:28:59 ID:78Ye556sO

ラウンドハウスキックだろ。

579 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 05:58:26 ID:LJJAJE2F0

>>574
投げる相手の体重が違うよ

580 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 06:01:32 ID:+3GT5gs/0

>>519 
＞試合は素晴らしかったけどロビンソンのことは嫌いだろうね 

グレーテスト18クラブのメンバーにも入って 
猪木の30周年記念パーティーにも出席してくれたロビンソンを 

581 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 06:18:34 ID:bktP8Fx0O

>>577
転げ落ちたとかかわされたとか書いてらっしゃいますけど、全部台本通りだと思うんですが…

582 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 06:26:58 ID:fWBEfQn80

↑違うアドリブだ！

583 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 07:06:46 ID:3aCMki7mO

バッドニュースアレンとかはくらった後、わざとらしく前方一回転してたな

584 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 09:06:23 ID:uV8mvouo0

前田も回ってたな
ワンテンポ遅れて

585 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 10:29:15 ID:Avo+wUZk0

>581
そう言ってしまえばみもフタもないが、
実際見ると後〜側頭部にマトモに強烈なハイキックを
喰らってるので言わんとしている気持ちはわかる。
キックの試合ならあそこで終わりだがプロレスは
続けないといけないからたいへんだ。

586 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 12:23:07 ID:jqt+unpHP

よく当たり損なって、相手がわざとらしく倒れるから嫌いな技だった

587 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 12:30:42 ID:SZ9S3lkO0

>>572
猪木のジャーマンは、顎が突き刺さる分、他の選手のより効くらしいんだけど、もし本当なら、
このジャーマンはかなり背中痛いだろうな。

588 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 14:24:50 ID:DYmDxcUn0

カスったほうが効くと小鉄もフォロー

589 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 14:46:05 ID:VLX85E3kO

何でも先端は弱いんだ。手、足、頭の先は弱
いんです。後頭部の先端をチョコンと蹴られ
るのが効く。

590 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 15:13:06 ID:YGmStgc1O

>>578
間違ってもそんな名称で呼ばれてません！当時はね。ちなみに月刊プロレスの白黒グラビアで、大技扱いでなく写真も小さかったよ。>>581
そうかもね。でもその蹴り技がアリ戦の副産物であったのは間違いないでしょう。
サンドバックか若手を相手にハイキックの練習でもしている時に飛んで蹴ってみたんでしょうな。
一般的には軸足をマットにつけたままの方が強く蹴れると思うけど、下手に蹴ってアリのカウンターを貰うのも怖い。それで飛んで蹴るやり方を選択したと推測。
アリ戦では出さなかったけどね。

591 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 17:16:31 ID:VnG7idoa0

猪木がジャーマンをマスターしようと練習に励んでた時、
ヒロマツダ（だったと思う）が「アゴが邪魔になって結局
モノにできないんじゃないかと思った」なんて話を聞いた事があるｗ

592 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 17:48:19 ID:SHTtaqz50

子供向けのプロレス技名鑑では延髄斬りの俗称がラウンドハウスキックになってたものもあった

593 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 19:02:57 ID:qBPaTtOs0

ようつべにある、新日とＵＷＦ５対５のイルミネーションマッチは見ごたえある
なぜ新日側に上田がと思うが、上田が重要な役割するんだ
前田と藤原には２人が傷つかないように配慮してる
最後はみんなが望んだ結末になり大団円、マッチメーカーがいいシナリオ書いてる

http://www.youtube.com/watch?v=-lUSsVNqhlM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=bsxPQ3fRFYo&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=Lc5SKPkH1lI&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=_K6lA9EHuZo&feature=related

594 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 19:50:56 ID:isB1Y3QwO

>>584
前田戦は足の甲じゃなくすねが当たってたから2人共無茶苦茶痛いと思うんだけど前田の大袈裟な受け身が臨場感をそいでるな。

595 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 20:00:24 ID:YGmStgc1O

>>592
延髄斬りという名称が定着したのは79年頃だと思う。
それまではフライング・サイドキック、延髄蹴り、延髄斬りとか様々な言われ方をしていた。
77年のウェップナー戦では正面から飛んでるし、同年の1回目のモンスターマン戦でもフェイントぎみに正面から飛んでるね。
78年のランバージャック戦、ミルデンバーガー戦では背後から蹴ってるが、同年のアンドレ戦では正面から飛んで側頭部を蹴りロープダウンさせている。
ほぼ100%背後に回り首筋を狙うようになったのが79年頃だったと思う。
あなたの見た延髄斬りの俗称としてのラウンドハウスキックという文章は少なくとも79年以降のモノではないかな？

長文失礼。

596 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 20:44:51 ID:LJJAJE2F0

初期は必ずしも延髄を狙ってたわけではなかったね
顔面や側頭部をねらったものもあった

597 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 21:51:34 ID:y0yR+mKu0

アニマル浜口なんか当たってない延髄蹴りで失神したんだぞ

598 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 21:56:55 ID:4cPCDkxe0

それでもラッシャー木村の書いた本には、
「延髄斬りを受けると、３秒間記憶が飛ぶ」
と書いてありました。

599 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 22:11:07 ID:R2Nsw4/40

後期の延髄斬りの「フォーム」ってブルースリーの飛び蹴り意識してた様な気がするのは俺だけか？ｗ
つまり「見た目」の方に猪木の意識が行ってしまったって事かと。

600 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 22:48:08 ID:YIzUr1TKO

天龍の延髄斬りは猪木に比べジャンプ力がない

601 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 23:28:29 ID:q6xONo0y0

天ルーは論外だろ
川田は頑張っているが

602 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 23:40:06 ID:Jfe9OiiQ0

延髄斬りは藤波、天龍、鶴田に、
今はアメリカのプロレス実況の英語の中で「エンズイギリ」と日本語で言われてるくらい多用されてるけど
だれも猪木のフォームよりカッコよく決めれるやつがいないのでダメだ…

603 ：お前名無しだろ：2009/02/16(月) 23:41:55 ID:NvDwZh+L0

いやでも、本当にあのスレは素晴らしい！

書き込んでいるのが少なくとも40は超えている人たちであり、
それでいてリアルタイムで当時見ていないと馬鹿にする。
猪木が褒められている記事や発言は無条件で信用するし。

ああプオタってこうだったよなー、と懐かしい気持ちになる。

604 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 00:27:47 ID:uj4FQqoZ0

延髄切りはフォームだけなら、西村は猪木に近いレベルまで行ってたよ。
ただ、残念ながら重さが違う・・・

605 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 06:48:40 ID:YZdqDx7B0

猪木が相手の後ろに回ると「延髄か？ジャーマンか？いや卍に行くのか？」とかドキドキしたな。
長州って猪木がバックに周った時の身振りが上手いんだよな、
猪木が消えた？猪木はどこ？みたいに周りキョロキョロしてｗ

606 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 07:10:31 ID:n23HQXAO0

17 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/16(月) 09:32:32 ID:2xMK+2/a0
もうネタも無いしこのスレも盛り上がらないな…

最近は70年代の猪木スレが狂っててかなり面白い
何故猪木はヒクソンとやらなかったのか？とかw

25 名前：お前名無しだろ[sage] 投稿日：2009/02/16(月) 22:35:22 ID:NOgwt4wMO
>>17
前スレで
「猪木ファンのほとんどがガチ指向だと思わないでくれ」
って頑張っていた人いたけど、あのスレ読むと台無しだよなｗ
もちろん多数派ではないんだろうけど、どうしても極端な人は目立つ。

延髄斬りの話とか、もう逆に新鮮ｗ

607 ：夜汽車：2009/02/17(火) 09:44:12 ID:jewpKm+qO

猪木以外の延髄斬りの使い手で一番はアレンだね。高さなんて猪木以上！

608 ：ポン中：2009/02/17(火) 10:00:08 ID:OIBpJBLMO

アレンはキンタマ露出も得意

609 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 10:19:27 ID:gZlUBgtE0

>>606
気持ち悪いな、君

610 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 11:34:49 ID:v6QfXzhc0

カンガルーキックを忘れてないか？

611 ：ポン中：2009/02/17(火) 15:51:48 ID:OIBpJBLMO

カンガルーキック、カッコ悪すぎ

612 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 17:35:22 ID:YZdqDx7B0

延髄の他で80年代前半（ＩＷＧＰ前後位まで）に
猪木が外人との６人タッグでよく使ってたフィニッシュムーブ。
相手レスラーのアトミックドロップの体制から後ろに回転して着地しバックドロップ

613 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 17:40:07 ID:OffzpPRQ0

ゴリアスに決めた新卍はどうだ

614 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 17:40:22 ID:RlhJG7Jv0

>>584
アドニスなんて３歩歩いて１回転してた

615 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 17:55:24 ID:H7QxWzwR0

新卍って通常の卍とどう違うのかよくわからんかったな。
4の字固めと8の字固めみたいなモンで。

616 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 18:13:58 ID:YZdqDx7B0

猪木が使ってる写真は無かったけど、ＤＤＴの選手が使ってるみたい

http://www.miyatasan.com/~yagifau/2007/070812007.jpg
http://www.miyatasan.com/~yagifau/2007/070214023.jpg

猪木の奴を見た事が無いんでこの↑「新卍固め」が猪木の模倣か、
単に「新しい」という意味で付けたネーミングかは知らんがｗ

617 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 19:18:17 ID:7u8CyAAw0

>>616
右足のフックが微妙だが概ね合ってる。

618 ：猪木（本物）：2009/02/17(火) 19:23:35 ID:kpTfp8r60

　元気ですか！！！！！！！！

　最近いやなニュースが多くて困るね

　師匠カールゴッチの故郷ドイツのカメラ、コンタックスを題材にしたドラマ、お買い物が

　この前NHK で放映された。昔の機械のほうが良いね。昔のプロレスと同じように

　でもこのドラマの題材になった世界のカメラ市が18日、明日から銀座松屋デパートで

　開催される。

　　俺も行こうかなと思ってる。コンタックス専門店のゴクラク堂は嫌い

　あそことはこの前大喧嘩した。

619 ：猪木（本物）：2009/02/17(火) 19:24:13 ID:kpTfp8r60

　元気ですか！！！！！！！！

　最近いやなニュースが多くて困るね

　師匠カールゴッチの故郷ドイツのカメラ、コンタックスを題材にしたドラマ、お買い物が

　この前NHK で放映された。昔の機械のほうが良いね。昔のプロレスと同じように

　でもこのドラマの題材になった世界のカメラ市が18日、明日から銀座松屋デパートで

　開催される。

　　俺も行こうかなと思ってる。コンタックス専門店のゴクラク堂は嫌い

　あそことはこの前大喧嘩した。

620 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 19:31:11 ID:0VtD33G6O

フロントチャンス ネックブリーカードロップ、いわゆるアントニオドライバーを最後に使ったのはいつ頃？

621 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 20:18:20 ID:RuSYBoNuO

>>620
フロントネックチャンスリードロップだね
東京プロレス時代しか使ってないんじゃないかな
佐山タイガーが一時期使ってたね

622 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 20:47:35 ID:MPRB/cv00

>>616
これってそれ以前にマスカラスがよく使ってたストレッチ技じゃない？

623 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 20:54:19 ID:YZdqDx7B0

>>622
あれは腕に足はかけないでしょ。

624 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 20:55:56 ID:LgyBFtLS0

確かにマスカラスもあんな感じの技をよく使ってたね。
まんま「メキシカンストレッチ」なんて呼ばれてたけどｗ

625 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 21:04:40 ID:3Zlwn38/0

スピニングバックブリーカーやブロックバスターホールドのことも思い出してあげてください

626 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 21:08:24 ID:YZdqDx7B0

テーズ戦のブロックバスターホールドは猪木のブリッジは見事なんだけど、
テーズの足から落ちてるから、そのせいで「置いただけ」になっちゃってるのが残念。

627 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 21:15:34 ID:LgyBFtLS0

テーズ戦は立ち上がりいきなりのバックドロップで危うく
フォール取られそーだったな。リング下にエスケープして
戻ってからもしばらくダメージ抜けてなかったのが印象に残ってる。

628 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 21:54:38 ID:QpcpKOHHO

>>627
私も当時、あのバックドロップには衝撃を覚えたよ。
でも今振り返ってみるとテーズはあの時59才。スタミナが残っているうちに唯一の武器を猪木が出させた(セールして見せた)感じだね。
テーズは投げた後、直ぐに馬乗りになって手四つのフォールの体勢に入る。そこでダメージを負った筈の猪木がブリッジしてテーズを持ち上げるんだよね。その後でブリッジを自ら崩し場外にエスケープする。
今見ると猪木の好セールに見えるよ。
ひねくれ過ぎかな。

629 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 22:12:28 ID:ccsAjeia0

テーズはさ、テレビ局が国際プロの草津を売りだしたいから負けてやってくれというのを
あんなレベルじゃ認めないと受け入れず、テレビ局の思惑を潰したすごいお人。

そんなテーズも猪木のことは認めていたね。
猪木対ロビンソン戦を客席でゴッチとともに見ていたテーズは
試合後に「20世紀最高の試合だった」と言ってたね。

630 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 22:19:37 ID:RlhJG7Jv0

確かにロビンソン戦は２０世紀最高の試合と言っても過言でないよな。
先日のアリ戦があれだけの反響を呼んだんだから、ロビンソン戦をゴールデン
で流せばプロレスの見方を変えることができるかも。

ま、有り得ないけどさ。

631 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 22:25:49 ID:vG3IdclDO

猪木とロビンソンどっち勝ったの？

632 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 22:33:48 ID:3Zlwn38/0

>>630
今みたいにせっかちな視聴者ばかりの世の中では無理だと思う

633 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 22:49:13 ID:gITcrH/nO

>>621
'83.8.2蔵前での長州戦でやってなかったか?
新卍は佐野直喜が若手の頃よく使ってた。記録上は足掛け腕固めになってたな。

634 ：627：2009/02/17(火) 22:52:07 ID:0YzY15D40

>>628
でもあのダメージは本当だったように見えるけどねぇ、
猪木の表情や仕草なんか見ても。
ブリッジに関して言えば当時の猪木は体力的には最盛期だったし
ダメージ食らってもそれだけの余力はあったのか、と。
まぁ初っ端にかけさせたのはセールだったのかもしれんけど
猪木にしてみたら予想以上の角度とスピードだったんじゃないかなぁ。
ビデオで見返してみてもまともに後頭部打ってるからねぇ。

635 ：お前名無しだろ：2009/02/17(火) 23:54:40 ID:c6/2+d1y0

http://www.youtube.com/watch?v=1hlZkQgFXig
http://www.youtube.com/watch?v=GR0xIVpegrA&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=VjHXiMMkzkQ&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=A2lKHmA2J7U&feature=related

お手軽保存
http://www.piyo2.info/project_youtube_download/

636 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 02:38:21 ID:NzXtvKNQ0

最高のエンターテイナー

637 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 05:49:02 ID:NTGBhaFWO

いつぞやか、猪木がシンから、大外刈りでフォールを奪ったのを覚えている。自分は日本拳法二段だが、あの技はセールが無くても、タイミング次第で決まる。猪木の抜群の格闘センスだな。

638 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 07:45:00 ID:fFV5YaWJ0

ガチならば非着衣での大外刈りはほとんど決まらないよ。よほどの実力差がある場合か
柔道の大外とは似ても似つかない変則的な形でしか決まらない。

つか、セールなしでも決まる＝セールしてないとは言えないだろ。決まってない腕折りだって
あんなに大げさに痛がってくれたシンが協力しない理由なんてどこにもない。

639 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 08:51:51 ID:CvbgU3f/0

だいたい一般の柔道選手が町の喧嘩以外でガチすることなんてあるのか？

640 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 09:12:19 ID:fFV5YaWJ0

レスリングでは大外刈りはほとんど見ることのない技だといいたかった。
同じ柔道技でも大内刈りなんかはレスリングの試合で頻繁に出る。

641 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 09:25:52 ID:qrRILlBiO

大腰…じゃないの？

642 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 11:03:02 ID:JbZ4h3XI0

>>627
その後エプロンに上った猪木への追撃ドロップキックの凄さといったら
全盛期のテーズどんだけ凄かったんだよ

というスレチなお話

643 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 13:59:31 ID:MW83IIgK0

>>638ガチでそう思っている人がいるならそおっとしておいて、あげなよｗ　あんた無粋だｗ
今時そんな事知っててもえらくないって！　実は昔プロレスを見てた人で高橋本の存在を知らない人ってたくさんいるんだよ。
そんな中高年が久しぶりにプロレスを思い出して、プロレスで検索して、ここにたどりついただけの人もいるかもしれない

あんたが余計な事を言わなければ一生いい夢見れたかもしれんのに・・・　本当に野暮！

644 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 14:23:21 ID:6uLnY5eN0

>>267=>>643
この人が一人で空気を悪くしてる。。。
90年代ドーム後の水道橋の各飲み屋に一人はいた気色の悪い訳知り顔。
声がデカい禿に多い。「それを言ってやるなよぉ〜ヘヘヘッ」と言いながら
曲がった口にビールを流しこむ。ちょびっと。

645 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 14:35:37 ID:dxp+WXzSO

高橋本前提で語っている時点で見込みなし。
正常な判断力やそれなりの社会経験があれば
高橋本なんかに右往左往するとは思えないんだが。

646 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 14:38:41 ID:x5rNf6pH0

てゆうか、ある程度の昔から見てて
それなりにマニアになってた奴で
高橋本で衝撃受ける奴なんていたのかね？

私は「何をいまさら」「野暮なことを」
と思っただけで、自分のファン人生に何の影響も与えなかったよ。
それよりリング上がつまんなくなった方がよっぽど心が離れる。

647 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 14:41:40 ID:cLTDKGMj0

>>644
いるなあ、そういう人。
プロレスという限定された世界で事情通を気取る人。
表舞台よりも裏事情が好きなら、
政治や経済、野球でもなんでもいいはずなのに、
なぜかプロレスに拘泥する人。
薄気味悪いね。

648 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 14:59:43 ID:MW83IIgK0

>>647　読解力は大丈夫ですか？貴方の言う「プロレスという限定された世界で事情通を気取る人」である638を諫めただけなんだが？
何で俺がそうなる?間逆でしょ？今時,八百なんて野暮なことを言うなと言っただけだよｗ
ちなみ90年代は未成年でしたからそんな事はするはずがないｗむしろ逆で　プロレスを信じてる希少な人に野暮な事言うやつが大嫌いなだけで。。

>>645昔 テレビでやっていれば見てた一般の人の認識なんて、いろいろだよ。八百が横行する世界とは思っても100ぱーヤオなんて思う人は少なかったんじゃない？
ほとんどが半信半疑だったろう。　今時俺は解ってたなんて事で優位になんか立てないよｗ　

649 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 15:08:44 ID:2ls1diZ50

今度の化け物はこいつか？

ヘンシン！！

650 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 15:09:13 ID:CvbgU3f/0

>>678
いちいち文末にｗを付けてる時点で知性を疑われるのに十分かとｗ

651 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 15:13:35 ID:cLTDKGMj0

>>648
なんでレスされたのか、いまいち不明だが、
「薄気味悪い」が気に障ったのなら謝るよｗ

652 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 15:17:34 ID:MW83IIgK0

>>649プロレスと関係ない話して掲示板をよごさないようにｗあんたらの面子なんてたいした問題じゃないでしょ?
まあ確実にid変えた同一人物が混じってるだろうが。。よっぽど悔しいんだねｗ　でもお終い!　
反論禁止！ｗ
掲示板の流れを変えるなよｗ　あんたら？ｗが空気を悪くしてるよ

↓から誰か猪木のすばらしさを語ってください＾＾

653 ：649：2009/02/18(水) 15:23:13 ID:2ls1diZ50

ライダー板の誤爆だすまん。
てか、なんか変なのに反応されてて笑ったｗ
ではライダー板に帰るので反論禁止ｗ

とぉぉ〜〜っ

654 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 15:27:17 ID:6uLnY5eN0

この人の場合、文末のwは薄笑いを表しています。
これまでの人生で、自分に対するあらゆる無理解と軽蔑をやり過ごしてきた筋金入りの薄笑いです。
反論禁止だそうですw

655 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 15:31:42 ID:U7MAcR4K0

以上、
　　649の変則攻撃に翻弄されろくに受身もとれない無粋なID:MW83IIgK0　
の一幕でした。

656 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 15:47:14 ID:MW83IIgK0

>>651etc 本当に読解力がないですねｗ　（ｗ）は句読点や丸の代わりなんだがｗ　よっぽど、きに触るんだね。
おれはあなたの言う｢プロレスという限定された世界で裏事情を気取る人」を野暮だと批判したんだが。。
その俺を｢プロレスという限定された世界で裏事情を気取る人」と批判するのが読解力がないと言ったのｗ

自由な見方をしないで、純真な見方をする人に対し、あれはヤオだと批判し自分の見方を押し付ける野暮にあきれただけｗ

>>655 こんな過疎スレでずいぶん多くの人が僕にすばやいレスをするんですねｗｗｗ
俺の知識は全て後追いだから同世代と勘違いしたかもしれんが、おれは日本プロレス設立時からの知識がある、
もしかしておれの父親くらいの年齢でｗ　そんなに自分の面子が大事?匿名なのに？ｗ

本当に頼むから掲示板を汚さないでねｗ　俺を掲示板を汚すと批判しながらあんたの下らん面子でidを変えながらめちゃくちゃにするなよｗ
せっかく良いスレだったんだからｗ
俺のレスも含めて削除依頼を出したいくらいだ。

他のプロレスフアンの方どうもすいませんでした
↓から誰か猪木のネタを語ってください

657 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 16:06:46 ID:gMz/OiF00

>>656
では、スレを正常に戻したいので、あなたは二度と登場しないでくださいね。
ガチとかヤオとかいろいろあっても流れてるのにあなたが出たときだけ荒れますから。
あなたの言い分などほとんどの人にどうでもいいので、自分にも「反論禁止」してくださいね。

658 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 16:12:01 ID:cLTDKGMj0

>>656
前言撤回するわ。
はっきり言って気味悪い。


無意味なレス重ねるのもアレなんで。
ドリー・ファンク・ジュニアvsアントニオ猪木（1969年12月2日）
http://www.megavideo.com/?v=20QAXD7L

659 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 16:19:57 ID:MW83IIgK0

>>657自分の息子くらいの年齢の人に必死でマウンティﾝグしようとして哀れですねｗ霊長類の本能が色濃く残ってらっしゃるｗ
荒れるのは貴方がidを変えながら複数を装い反論するからでしょｗ
「貴方の言い分などどうでもいいので」←それはこちらの台詞ではあなたの発言は誰にとってどうでも良くないんですか？

心配しなくても野暮なこと言う人がいなけりゃromってます。純情に何十年も信じてる中高年だろう方をあれはヤオだの嘘だの無粋なこと言わないで挙げてね

では建設的なことを本来の働きに戻すためプロレスに戻します。他の方汚してすいませんでした。

猪木はアントニオドライバーと呼ばれる技を日プロに戻ってから使わなくなった理由がわかる人いますか?

660 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 16:22:44 ID:j3A3TH8m0

子供の頃、木戸修はいつもタッグでやられっぱなして、
猪木にタッチして盛り返す、というパターンが多かった
ような気がするけれど、

木戸修は実はかなりの実力者だ、ということが
後になって分かってくると、
プロって難しいな、とつくづく思った。。。

あくまで個人的感想だけれど、
朝青龍の相撲って、それ自体が面白い。
それと同じで猪木のプロレスは面白い。

どうしてこんなに面白いのか？
その答えが全然分からないところが奥深いと思う。

しかし最近のAVってつまんねーなぁぁ！！！！！
なんだよ、あれ。

661 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 17:00:11 ID:fFV5YaWJ0

>>659
腰を痛めたから。

662 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 17:10:10 ID:TJbbP3QK0

このスレ終わた・・・

663 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 17:17:57 ID:NTGBhaFWO

虚と実、色気と殺気、静と動がちりばめられた猪木ワールド。デイトンとの格闘技戦はよかったな。この試合はもっと評価されてしかるべき。

664 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 17:31:31 ID:yGWhCZj00

つうか猪木のファンは俺も含めてあの試合がヤオとかガチとか気にしてないと思うよ。
そんなのそこの浅い話はとっくに通り越して全盛期の猪木は
素晴らしかったという話なんだよね。

665 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 17:32:50 ID:qSM1QxWX0

猪木が突然ブチ切れちまったな＜デイトン戦
そこまではデイトンの意外な？善戦もあったし
まぁ良かったと思うけど。

666 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 17:39:48 ID:JbZ4h3XI0

>>665
猪木vsデイトンの真骨頂は
デイトンがオープンフィンガーグローブを付けている事と
猪木の白いシューズだ

667 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 17:52:41 ID:VLrwC5AN0

テーズの著書「フッカー」に、猪木は1行しか出てこない。
「日本のトップ・パフォーマー」と。

668 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 17:56:27 ID:qSM1QxWX0

>>666
白いシューズなんて履いてたっけ？ｗそこは見落としてたｗ
デイトンは確かにオープンフィンガーのグローブをはめてたね。
ゴング前に猪木がそれをチェックしてるところへデイトンが
奇襲攻撃かけたよね。切れるならあそこで切れてもおかしく
なかったような気もするけど・・・しかしそれじゃすぐ終わっちまうかｗ

669 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 17:59:52 ID:2PP22BhR0

＞オープンフィンガーグローブ
デイトンはカンフーとの触れ込みだったけど、ジークンドーと関係があったのかな？
単にリーを意識しただけか？

670 ：か：2009/02/18(水) 18:02:30 ID:NTGBhaFWO

俺は40半ば過ぎだが、当時放映のアフタヌーンショウでデイトンが、手錠ちぎりや首吊りパフォーマンスをやってたな。

671 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 18:05:38 ID:qSM1QxWX0

確かデイトンはレスリングの経験もあるんだったっけ？
オープンフィンガーのほうが都合がいい、と考えたんかな。

672 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 18:38:04 ID:MW83IIgK0

>>659 腰を痛めたのもあるし、受けての負担も大きく、見栄えがしないからだと思う。若い時のこの技の乱発のせいで我々は猪木のジャーマンが早くから
みれなくなったorz

673 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 18:38:45 ID:x5rNf6pH0

デイトン戦の猪木は白いショートシューズ（普通のスニーカーみたいに
足首までしかない）にソックスという、他にあんまり見たことのない
出で立ちだったね。
　あれ、なんであの時だけああいうスタイルにしたんだろ？

あとガウンは背中に大蛇がはってる奴だったなｗｗ

674 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 18:41:17 ID:11OWTloc0

アディダスのシューズだったね。

675 ：猛牛：2009/02/18(水) 18:42:07 ID:95IVscB0O

お前ら馬鹿？くだらん話をして…
新日本は神の申し子の牛大王がいるから安泰や！
他はクズばっかりや。
文句あるか？ある奴はmixiネーム猛牛までかかって来るか？それとも
http://c.2ch.net/test/-/wres/1219983048/iのトピ主がワシやから相手したるで、かかって

676 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 18:50:21 ID:NTGBhaFWO

673さん、猪木のガウンで大蛇柄は好きだな。コブラや卍、ボーアンドアロー、その頃は使ってなかったが、スリーパー等絡み付く密着技が得意なのは、イメージに合う。

677 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 18:58:42 ID:x5rNf6pH0

>>676
まあ、確かに仰る通り、
猪木は長くしなやかな手足で相手に絡みつく様が
絵になった。あの大蛇ガウンは確かに似合うし、後の真っ赤とか
オレンジの「闘魂系ガウン」よりスタイリッシュでしたな。

そういう意味では馬場さんの「百人一首」柄もらしかったねえ。

678 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 19:23:33 ID:DHnqR9Ib0

>>659
猪木は背筋力が弱くてブリッジ力があまり強くない

柔軟性に任せてブリッジ力の要るフロントネックチャンスリーを使ったために
腰を痛めた

強いブリッジがよりできなくなったが、ブリッジの弱さを首の強さで補える
ジャーマンスープレックスは柔軟性もあったので日プロ時代は綺麗に型だけは
できた

独立してからはブリッジがさらに弱くなり、大一番の小林戦では投げやすい
ように下部をホールドしたのにも拘らず重たい小林をブリッジで支えきれずに
自分が先に着地してしまったが、強い首の力で見事に（かろうじて）支えた
ド素人記者が「首で支えた凄まじいジャーマンｗ」とか後から書きたてたのを
レスリング無知の一部ファンが真に受けて小林戦のジャーマンを賛美する

実はこの時に首を痛めたからジャーマンを多発できなくなった、とかまたまた
フロントネックの腰痛めと同様の言い訳ができて、後々にたまに使った時の
ありがたさを増幅することに成功した

679 ：な：2009/02/18(水) 19:57:33 ID:NTGBhaFWO

何故か猪木は、キラーカールグラップに黒星続き。そのいきさつをご存知の方、教えて！

680 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 20:23:04 ID:xIF+WjmjO

>>667
テーズと猪木とでは世代が違いすぎる(四半世紀以上！)と思う。
力道山がテーズを破りインターを獲得した時、猪木はプロレス入りすらしていない少年。後年の猪木との絡みはあくまでもテーズの権威を利用されたビジネスであり、テーズにしてみれば面白くない部分もあったのでは？

ただテーズがその実力を高く評価しているバレンタインやロビンソンと猪木が好勝負を演じているのを忘れてはならない。
特に日本人向けに書かれた訳ではない著作でテーズが世代の違う猪木に触れているだけでも十分じゃないかな。

681 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 21:23:14 ID:Dm+eRSYL0

>>673
白ではないがチョチョシビリの１戦目は青いシューズだった
猪木なりに何かを試していたんだろうと思うよ

682 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 21:33:06 ID:1XdorClI0

>>673
シューズの指摘は興味深いね
アマレスなんかもそういうショートシューズだけど
じっさいの理由はなんなんだろうね

683 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 21:52:40 ID:gMz/OiF00

甲の部分にも紐があるジョギングシューズみたいなものだから、
蹴りは使わずに組み合い中心でいく、という覚悟の表現だと思ってた。

両国で猪木と戦ったときの藤原も、黒だけど同じような形のシューズだったと思います。

684 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 22:01:16 ID:4I2lGSNe0

両国の藤原のは練習用のシューズだったんだよね？
確か新しい試合用のシューズが間に合わなかったから、
て理由だったかな。案外デイトン戦での猪木も単に
シューズを忘れたとかそんな理由だったりしてｗ

685 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 22:42:09 ID:Kz6y8v6fO

>>680
何ともまあ都合のいい解釈だなあw

まともにやればまだ勝てる猪木戦で負け役だったから面白くなくて
猪木をパフォーマーの範疇に入れたと？

世代が違うなら猪木と同世代のブリスコを凄く高く評価しているのは何故？
アメリカで出版した本だから？w

686 ：お前名無しだろ：2009/02/18(水) 22:46:30 ID:gMz/OiF00

>>684
確か猪木はどんな地方の試合でも毎試合シューズの紐を新品にすると読んだことがあります。
それくらいシューズを大切にする（縁起かつぎ的にも）という点から考えると、
ただの忘れた説が事実だとして、他のレスラーから借りるのと練習用を使うのと、
どっちを選ぶのかなあ？？とも思うのですが。

687 ：684：2009/02/18(水) 23:51:31 ID:EyL1uxXs0

>>686
あぁ、その話はオレも何かで読んだ記憶あるよ。
まぁ忘れた説は別に根拠があったわけじゃなくて
何となくそれもアリかな、て思っただけだからねｗ

で、シューズの紐のほうだけど、確かロクに風呂にも入らない
グレート・アントニオを嫌った猪木が真新しいその部分で
制裁した、てな話だったね。

688 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 00:24:03 ID:HCp1lYCO0

３０年位前にプロレス誌にテーズの米でのｲﾝﾀﾋﾞｭｰがのってたんだけど

あなたは世界中いろんな国へいっているが、という質問に
「インドと日本のレスラーがよかった」といってたよ。
でも具体的に、力道山がどうだとかは語ってなかった。
相手もそれ以上は興味がなく、聞かなかったしね。

ブリスコのことはそのｲﾝﾀﾋﾞｭｰでもほめてたね。

689 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 01:08:40 ID:Pvq55rf40

テーズはブリスコを高く評価していたみたいだけど、ロビンソンは「猪木より数段落ちる」と言ってたね。
バックランドも、テーズはシューターだと言ってたが、ロビンソンはグッドアマチュアと言ってた。

二人のレスリング観が微妙に違うのが面白い。

690 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 01:13:30 ID:/oMAW3Hj0

ブリスコは猪木と比較すると動きが硬いんだよなあ
あと辛辣さがかけてるというか・・・

691 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 01:24:20 ID:heosdAlt0

>>689
ロビンソンなんかをテーズと同列に語ったらダメだよ

692 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 07:38:52 ID:pFNkQoUnP

どうでもいいじゃん
全部八百長なんだし

693 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 08:52:01 ID:u0b63ao40

シューズの件、関係ないかもしれないけど
初代タイガーマスク（佐山）がタイツからパンタロンに換えたときに
シューズも編み上げのリングシューズから、足首までのショートシューズに変えて
「プロレスのリングシューズは蹴りに向いてなかったのでシューズが変わって動きやすくなった」と言ってたことがあった。

のちのUWF系のシューズもレガースはあっても足首までのショートシューズだよね。

694 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 09:11:36 ID:FRzDv9gQ0

>>688　過去スレの「ルー・テーズ」を参照。
テーズはインドのダラ・シンと日本の力道山に、最も手厚くもてなされたのでそう言ったんだと思う。

695 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 09:14:35 ID:FRzDv9gQ0

ちなみに馬場については「聖職者のような鷹揚な立ち居振る舞いの人物だったが、
その正体は冷徹で無慈悲なビジネスマンだった」と書かれている。

696 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 09:35:51 ID:u0b63ao40

ビルロビンソン自伝「人間風車」に書かれたロビンソンから見たレスラー達。
★アントニオ猪木
「私が戦ってきた日本のレスラーの中でナンバーワン」
★ジャイアント馬場
「レスリングができないし１０回やれば９回私が勝つだろう。プロモーターとしてはとても良くしてくれた」
★ジャンボ鶴田
「色々良い評判を聞いたが猪木の方がずっと上である。試合以外でアマレスグレコローマンスタイルでも手を合わせた事があるが、正直言ってそれほどのレベルではなかった」
★スタン・ハンセン
「レスリングテクニックはないが、気持ちが強く非常に強いレスラー。とてもナイスガイだった」
★ブルーザー・ブロディ
「スタンハンセンよりあらゆる面でだいぶ落ちる。『こいつなら大丈夫』という選手には強いが、そうでない相手には弱気である。はっきり言ってレスラーとしては評価していない」
★ビリー・ジョイス（蛇の穴ビリーライレージムのコーチ）
「ずば抜けたナンバーワン」
★カール・ゴッチ、ルー・テーズ、ダニー・ホッジ
「トップシューターであった事には間違いない」
★バーン・ガニア（AWAのボス）
「技術はそれほどでもなかったが勝とうとする意思が強く、決して悪いレスラーではなかった」
★ブラッド・レイガンズ
「グッドレスラー」
★ボブ・バックランド、ジャック・ブリスコ
「グッドアマチュアというレベル。サブミッションを持たず、私から見るとプロとして甘く見えた」

697 ：猛牛：2009/02/19(木) 09:38:15 ID:Qoel1dT5O

猪木？あいつのせいでプロレスがおかしくなった。全ての元凶はあのバカオヤジから。あんなくだらないオヤジのことをよく書いてるな。貧民どもよ！
新日本は神の申し子の牛大王がいるから安泰や！
他はクズばっかりや。
文句あるか？ある奴はmixiネーム猛牛までかかって来るか？それとも
http://c.2ch.net/test/-/wres/1228219918/iのトピ主がワシやから相手したるで、暇つぶしに来いや

698 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 12:12:24 ID:HCp1lYCO0

星野勘太郎氏脳梗塞、ＩＣＵ治療も回復へ

なんだかんだいっても猪木は元気だよ。
糖尿ともうまく付き合って、プロレスの試合同様 スタミナが凄いよ。

699 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 12:31:37 ID:2yqzAxcp0

星野勘太郎氏脳梗塞、ＩＣＵ治療も回復へ

新日本のリングで活躍した星野勘太郎氏（６５）が、脳梗塞（こうそく）で倒れ、
都内の病院に入院中であることが１８日までに分かった。

関係者によると、星野氏は４日早朝、都内で知人と会っていた際に倒れ、救急車
で都内の病院に搬送された。脳梗塞と診断され、現在も集中治療室（ＩＣＵ）で
治療を受けているという。入院２日目に肺炎も併発して、一時は命も危険な状態
に陥ったが、何とか持ち直し、現在はまだ言葉は話せないものの、手足のしびれも
なく、文字も書けるようになったという。

星野氏は６１年１２月に日本プロレスでデビュー。７４年から参戦した新日本では
小柄ながら荒々しいファイトで「突貫小僧」の異名を取った。９５年２月に引退
してからはプロモーターとして興行に携わる一方、０２年８月から０４年９月まで
武闘派ヒール軍団「魔界倶楽部」総裁として現場復帰。「ビッシビシ行くぞ！」の
名フレーズでマットを席巻した。昨年１２月１８日の昭和プロレス（後楽園ホール）
では山本小鉄氏とのタッグで参戦。同２２日の新日本後楽園大会では外道とシングル
マッチを行い、フォール勝ちを奪うなど精力的に活動していた。

かつて「ヤマハ・ブラザーズ」のチーム名で、星野氏とタッグを組んだ山本氏は
「早く元気になってほしい。おれと星野は死ぬときも一緒。またタッグを組んで
現役の若い選手と試合をしたい」と回復を願った。

関係者によると倒れる直前まで営業活動などをサポートしていた兵庫・尼崎大会
（３月２２日）の成功を強く望んでいたという。同大会をプロモートする星野氏の
おいの新日企画・星野真二社長は「まだ１カ月あるので回復して会場に来てほしい。
勘太郎の復活興行にしたい」と話した。［2009年2月19日8時12分　紙面から］

ニュースソース　nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/battle/news/p-bt-tp0-20090219-462406.html
０８年１２月、昭和プロレスに出場した星野勘太郎氏
http://www.nikkansports.com/battle/news/img/bt-090219-01-ns-big.jpg

700 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 12:32:56 ID:WheXnrm80

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235013646/l50
スレあるよ。

701 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 16:19:45 ID:2LC6hePg0

まあ、このスレの穏健派の皆さんには分かってることだろうけど。
とくに最近のインタビューや本を引き合いに出して、
「あのレスラーはこう言ってるぞ！　これが真相だ！」とか
興奮して書き込むヒトが、このスレに限らずいっぱい居るけど。
レスラーの言うことなんて平気で二転三転するんだから、
アテにしちゃイカンよ。昔と今と、まるで正反対のことを発言している
奴なんていっぱいいるから。自分の目と感性を信じるしかないよ。

逆に猪木なんて、発言にブレが（あるけど相対的には）無い方だよね。
その辺、さすがにトップレスラーだ。馬場もそう。
いいたかないけど、時と場所とその時のスポンサー団体によって
発言がコロッコロ変わるといえば、ルー・テーズ。まあテーズと流さんの
共犯と言っていいと思うけど。
国際に呼ばれたとき、「馬場、猪木、Ｒ木村の中で誰が最強と思うか？」
と聞かれて、「スモウをマスターしているキムラだ」と断言したんだからね、
テーズ御大はｗｗｗ
　でも、金を出して招聘してくれた団体に気を使うのは、常識的といえば
常識的だがｗｗ

702 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 17:15:25 ID:28d4g0Wv0

自分が大会の看板になってノリノリで宣伝→伝説的な不入り→俺は関係ねえですから

これはブレたうちに入らないの。

703 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 17:23:17 ID:5/1MpNR/0

>>701
＞興奮して書き込むヒトが、このスレに限らずいっぱい居るけど

それはおまえだろ
自分の思ってることと違うことをレスラーが話してるのを見て血相変えて書き込んで

704 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 17:23:18 ID:2LC6hePg0

>>702
入らないね。
言ってるのはそういう瑣末なことじゃないから。
しかも引退後の話でしょ。

705 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 17:24:54 ID:5/1MpNR/0

＞「あのレスラーはこう言ってるぞ！　これが真相だ！」とか
＞興奮して書き込むヒトが、このスレに限らずいっぱい居るけど。

と言い放っておきながら
テーズは「スモウをマスターしているキムラだ」と断言したと
あのレスラーの○○はこう言ってるぞ！と書き込むヤツって…

706 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 17:31:22 ID:mxuO3CcDO

あげ足取りすぎ。

707 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 17:34:02 ID:WZQ4QoOzO

うん。そういう事じゃないだろうに。

708 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 17:54:17 ID:Qzgb2bqr0

話を元に戻すとね、モンスターマン戦は格闘技戦の中では
名勝負と言われてるし、オレも面白かったとは思うけど・・・
ラストに行く前のロープ際の攻防がねぇ。
ただアゴに手を当てて押し込んだだけで、どー見てもダメージが
あったとは思えないのにモンスターマンが倒れちゃったんだよねぇ。
あそこはやっぱりヒジ攻撃でもやってくれりゃ説得力が増したと思う。

709 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 18:16:18 ID:/oMAW3Hj0

>>708
足も引っ掛けてるよ、ストロング小林戦でも見られた動き

710 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 18:25:12 ID:Qzgb2bqr0

>>709
確かに引っ掛けてる。でもあの攻撃であんな倒れ方するほど
ダメージがあったとは思えんのよ。

711 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 18:29:30 ID:/oMAW3Hj0

好意的に解釈すると
モンスターマンはあの時点でもうスタミナ切れしてる
５Ｒ開始のゴングが鳴ってもすぐ出てこなかったぐらいだから

712 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 18:37:42 ID:Qzgb2bqr0

まぁ最後のほうは「ちょっと攻撃にキレがなくなってきたな」
て感じはしたね、確かに。

713 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 20:33:00 ID:3+W4hWC1O

1度目のモンスターマン戦の直前に猪木がしばらく雲隠れしたでしょ？
体調不良とか秘密特訓とか色々言われたが････その時、TV中継に猪木が登場しない放映が1〜2週あった。
で、ナント当時前座だったキムケンと佐山の試合が放映された。結果はキムケンがエビ固めで勝利したが、驚いたのが佐山のドロップキック。直立しているキムケンの至近距離(50cm位しか離れてないように見えた)から垂直にジャンプ。
小さい佐山のキックが長身のキムケンの頭部を確実に捉えた。
それでキムケンと佐山の存在を初めて知ったんだよね、俺は。

714 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 20:33:55 ID:28d4g0Wv0

雲隠れの理由はハイセルとかのビジネス絡みかなｗ

715 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 21:02:43 ID:3+W4hWC1O

ハイセルはその頃やってないでしょ？
金がらみだとしたらアリ戦の借金の方でしょ。スペシャル枠で放映される異種格闘技戦の放映権料？が5千万円とか言われてたな、当時。
で、格闘技戦を10何回かやると新日がテレ朝に借りた金がチャラになるとか何とか。
つまり格闘技戦は借金返済の意図もあって、モンスターマン戦で評判を取って｢この路線を軌道に乗せなくては！｣というプレッシャーは相当なもんではなかったかと推測。

716 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 21:38:33 ID:j1Mpz0/A0

モンスターマンが好評だったわりにはキックボクサーとの対戦が続かなかったね。
猪木がキックができず避けるのも苦手、ということが大きいと思うけど。
猪木は手足が長いから、伸びるキックをビシビシ出す相手と並べると不器用に見えちゃうんだよな。

717 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 22:02:56 ID:/oMAW3Hj0

>>716
この時代は大型の格闘家そのものが少ない時代なんだよ
仮にいても木偶の坊が多い
猪木とベニー・ユキーデと対戦させるのもナンセンスだしね

718 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 22:04:16 ID:NFqueZze0

雲隠れの理由は巡業先で泊まった旅館で
食中毒を起こしたらしい。
ソースはワニの豆本の「格闘技世界一」。

719 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 22:29:29 ID:m/pxzLz80

> ソースはワニの豆本の「格闘技世界一」。

また懐かしいタイトルをｗ
あのころは小学館の「プロレス入門」とか、
ケイブンシャやコロタン文庫シリーズの大百科モノがあったな。

720 ：お前名無しだろ：2009/02/19(木) 23:31:46 ID:a7LHxFEm0

巡業先で泊まった旅館と聞くと、
「お、うまそうだなあ。いただきます」エピソードを思い出す。
猪木にとって最高のいい話だよな。

721 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 00:59:18 ID:9k46HynrO

バックランド戦でベルト奪取したのにクレームがつきベルト返上
シンの乱入が無ければどうなってたかわからんが再試合もせず返上したのか？今だ納得いかん

722 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 01:23:35 ID:IzbGXFvd0

以下↓721氏に対する無粋な発言禁止！

723 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 03:11:29 ID:SyI0EU1h0

　　　（ o o）　　　　（ o o）
ー─◎─◎ー─◎─◎

724 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 03:29:52 ID:hLxQAw0X0

猪木は納豆とひじきを森森食った

725 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 03:59:15 ID:OVntSG7H0

>>721
微妙に何か違う

726 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 04:29:16 ID:3orIgEPmO

アントン誕生日おめ

727 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 05:53:17 ID:e44ukjet0

66歳か・・・ムリを承知で言うけど
35年前の猪木に戻ってほしいなぁ。

728 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 07:48:29 ID:YQzpF7Iq0

>>724
納豆とか、身体にいいものをよく食べてたんだよね。
前々から疑問だったんだけど、それでどうして糖尿になったんだ？

729 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 08:05:38 ID:BNjgZrbz0

糖尿は甘いもんとか旨いもん食べ過ぎなだけでなるもんじゃないからな。
推測だけど、新弟子の頃無理して食わされたのが祟ったんじゃないか？

730 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 09:35:39 ID:BevJRgbF0

遺伝じゃないの？確かそう聞いたような気がした、糖尿。

731 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 13:04:43 ID:lie0imCCO

格闘技戦の前は、鮪の赤身が主食の猪木。若手に築地迄、買いに行かせてたな。

732 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 13:50:01 ID:8jUi/7Cv0

モンスターマン戦は全部見たら面白いのに、
取り上げられる映像はモンスターマンの蹴りと
最後の押し倒しだけなんだもん。
俺もリアルタイムで見てないので「なんじゃこりゃ？」
って思ったよ。

誕生日おめでとう、志村けんも長嶋茂雄もカートコバーンも
真島昌利もおめでとう。

733 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 14:15:17 ID:jR9PNtKM0

>>728 タニマチのせい　酒の席に出るとご祝儀が100万単位でもらえるが、酒や食事を断るわけに行かないから、何件も早食いしながら、タニマチを廻ってたって
、本人の談、ハイセルの集金の為に金が必要だったから・・　

734 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 15:08:40 ID:PInvmzLF0

誰かのエッセイに載っていたが、
「食わされる」量が半端じゃないらしい。

どこかの国でたらふくバイキングを食べて移動バスに戻って来た所、
また猪木だけ別口で誘われ、付いていったらさっき食べたバイキング
フルコースとまったく同じメニューだった。

「猪木さん、食べないのですか？」と一様に薦められるので、
かたっぱしからたいらげたそう。

その時を振り返って猪木が言った言葉。

「もうめんどくせえと思って」

ｗｗｗ

735 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 15:26:44 ID:ITiMx1CEO

そもそも糖尿は馬場もやってるだろ。いつか猪木が｢あちらさん(馬場)はインシュリンを使ってますけど俺は使わないで乗り越えましたよ｣って自慢してたから。

736 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 17:01:20 ID:oX3tx2Ce0

新弟子の頃バカ飲みしてた時期もあるらしいね。
（まぁ力道山にムリに飲まされてた、てのが正しいんだろーけど）
一升瓶の一気飲みなんて事もやってたらしいｗ

737 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 17:33:46 ID:RdFRaLKp0

今日は猪木の６６回目のバースデーだな。

738 ：カストリ：2009/02/20(金) 17:47:06 ID:rJmz9uBdO

モスクワ行ったときも挨拶がわりのウォッカ責めが凄まじかったらしい。
そういう酒責めの時は得意の「ビール早呑み競争」に持ち込んで難を逃れるとか。

739 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 19:41:25 ID:ITiMx1CEO

皆さんも書いてるけど猪木はアリ戦の頃、既に納豆とヒジキの煮物が好物と公言していた。
でさ、当時のプロレス誌ってビッグマッチの際、選手の1日をドキュメントしていたのよ。
アリ戦の時の猪木は｢朝6時起床、生玉子入りの納豆でご飯を軽く一杯。その後マコモ(茶？)をオチョコに一杯、口に含んで静かにその時を待った｣みたいな感じで。
どなたか猪木が一時期常飲していたマコモについて詳しい方いる？
記憶に頼って書いてるんでディテールは異なるかもしれんが。

740 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 20:11:22 ID:GZMCZYyU0

ttp://www.mura-mura.org.uk/index.php?ID=267

猪木が常飲してたのと同じモノかどーかわからんが
こんなん出てきた。

ルスカ戦の時は「納豆vsチーズの対決」なんて言われたっけｗ

741 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 20:13:30 ID:5vPxxSFb0

エダムチーズはうまいの？

742 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 20:17:09 ID:GZMCZYyU0

それはわからんねｗ食べてみたら早いかとｗ

743 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 20:31:29 ID:ITiMx1CEO

>>740
�d。当時オチョコに一杯って書いてあったから強力な漢方薬か何かだと思ってたんだが違うみたいだね。
体に良さそうなら私も飲んでみよう。

744 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 21:03:03 ID:u9HY7ZiVO

マコモは当時、荒川真がビジネスで扱ってたんだよ。東スポのコラムでも散々宣伝してた。それ以来、パタッと話聞かなくなったね。

745 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 21:20:38 ID:NVdvd6uF0

荒川が扱うくらいだからやばい筋の物だったんじゃね？ｗ

746 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 21:52:02 ID:BZDdqJ1S0

猪木・長嶋・志村・・・
２月２０日ってのは凄い日なんだな。
各ジャンルのスパスタが生誕した記念日だ。
この３人の共通項は、必ずモノマネされる対象であることと、
「変なおじさん」ってことだな。

747 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 22:19:09 ID:Rsb5pDvI0

猪木は今でも総合でヒクソンに勝てるのでは？

748 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 22:22:39 ID:KcHYkN0AO

プロレスのリングにあげることができれば勝てる

749 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 22:27:55 ID:zV1JVWs80

マーシーも同じ日に生まれたのを初めて知った。
天才勢ぞろいだね。
ブルハには「闘う男」という、もろ猪木の事を歌った曲があるので
スレチじゃないよ。

「どんな挑戦も受ける闘う魂なのだ
　もう一度僕を震わせておくれ

　百の言葉なんかより黄金の滝のような
　流れる汗を信じているから」　名曲だなあ。

750 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 23:00:57 ID:9cJRWFj/O

>>733
アホかw
ハイセルの集金の為に金が必要でタニマチに寄生してたんなら
猪木本人のせいだろ

751 ：お前名無しだろ：2009/02/20(金) 23:43:15 ID:WgWV419z0

>>739
ちょっと話はずれるが、猪木の好物が納豆とひじきだと聞いた熱狂的な猪木ファン時代の高田は「納豆とひじきを食ったら猪木さんの様な身体になれるのか」と思い、納豆とひじきばっか食って自主トレしていたんだと。
結果、いいダイエットになったって言ってたｗ

752 ：お前名無しだろ：2009/02/21(土) 00:08:26 ID:pN6uVKmY0

猪木の引退試合の時朝日新聞の「号外」がドームで配られたけど、甲本ヒロトのコメントがあったと思う
あと小室哲哉が来ててビジョンで紹介されたような記憶がある
姿は映らなかったがスピッツも来てると田中リングアナが紹介したような
業界関係ではアリと前田は覚えてるが他は忘れた

753 ：お前名無しだろ：2009/02/21(土) 00:57:40 ID:nro2Wc/e0

>>751
そりゃ嫌味で言ったのかな？ｗ
高田はプロデビュー後も細過ぎて馬鹿食いして太ろうとしてた位だから
ダイエットなど絶対してはいけない成長期のファン時代の虚弱少年高田
（結局最後まで大きくなれなかったけど）がそんな食事してたばかりに
成長に支障をきたして、体幹の細い体になってしまったと

754 ：お前名無しだろ：2009/02/21(土) 01:00:44 ID:NZARMH6g0

>>752
ルスカ、バックランド、カーン、浜口、エリック・ビショフ
ジェフ・プラトニック、ユーリ・アルバチャコフ、アンディ・フグ
前田、天龍、アリ
鈴木みのるもオファーがあったが前田が来るのでキャンセル
日プロＯＢで吉村、遠藤、トルコ、駿河海

おまけに小室、ｋ−1の石井、セッド・ジニアスｗｗｗ

755 ：お前名無しだろ：2009/02/21(土) 04:18:12 ID:0AYv8j540

ジニアスは勝手に来てただけじゃんｗ
挑戦状出してたっけ？

756 ：お前名無しだろ：2009/02/21(土) 07:40:43 ID:EGDZoHCa0

猪木は大仁田から逃げた

757 ：お前名無しだろ：2009/02/21(土) 08:40:36 ID:2liK0AhvO

馬場は猪木から逃げた

758 ：お前名無しだろ：2009/02/21(土) 09:50:07 ID:o5E2YCoi0

バカヤロ〜

759 ：お前名無しだろ：2009/02/21(土) 10:07:33 ID:UmDtWtJJ0

>>730
母親が糖尿病で母方の家系がそうらしい

760 ：お前名無しだろ：2009/02/21(土) 15:53:43 ID:6ptYXA4a0

猪木“１、２、３、６６歳ダ〜！”
http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2009/02/21/02.html
【ＩＧＦ】６６歳の誕生日を迎えたアントニオ猪木の誕生会が、アントニオ猪木酒場新宿店で行われた。
３・１５広島大会に参戦が決まった高山ら約５００人が駆けつけた中、マフラーにタキシード姿の猪木は
「元気ですか〜！」を連発。「去年は父さん（倒産）がたくさんいたけど、今年は母さんの年」と話し、
最後は猪木モノマネ３兄弟（春一番、小猪木、アントキの猪木）とともに「１、２、３、ダ〜！」の大合唱で締めくくった。
http://www.sponichi.co.jp/battle/news/2009/02/21/images/KFullNormal20090221182_m.jpg
アントニオ猪木（右）の誕生パーティーには大相撲の九重親方も駆けつけた
Photo By スポニチ

761 ：お前名無しだろ：2009/02/21(土) 16:19:09 ID:RBYAbDrs0

>>760
こんなのあったのかー。行けば良かった。
新宿で働いているのに俺のバカ。

762 ：お前名無しだろ：2009/02/21(土) 19:12:25 ID:0PgD1qbI0

>>761
店内は関係者の貸切だぞ。　店の前に言って出待ちとかしたかったんなら別だがｗ

763 ：お前名無しだろ：2009/02/21(土) 22:08:40 ID:RBYAbDrs0

>>762
そっか、むしろ安心した。ありがとう。
毎日店の前通って仕事行ってるので…。
店は入ったことない。明大前の梵婆家は何度か行ったけど。

764 ：お前名無しだろ：2009/02/22(日) 00:08:23 ID:BBMmSjw90

美津子をショーケンに寝取られる
私生活は冴えない猪木

765 ：お前名無しだろ：2009/02/22(日) 00:12:21 ID:AnX8JzLS0

美津子と別れたあたりから、猪木はおかしくなった気がする。
美津子の目を意識しなくなったからか。

766 ：お前名無しだろ：2009/02/22(日) 01:28:47 ID:xL9ZnuCE0

巌流島は離婚直後・高熱のコンボで戦ったんだっけ
当時は？という感じだったが今もう一回見直してみたい

767 ：お前名無しだろ：2009/02/22(日) 01:59:40 ID:xL9ZnuCE0

某ブログに誕生会出席者が出てた
タレント・マスコミ意外だと石井教義・江本孟紀・大塚直樹・田中敬子・田中秀和・松浪健四郎といった面々
船橋アナも来てたもよう
個人的に大塚氏はちょっと意外な気がした　ジャパンプロ離脱以後切れてたとばかり思ってたので

768 ：お前名無しだろ：2009/02/22(日) 07:30:39 ID:uwX6ZGlu0

俺も大塚は意外だと思った。
つーか、ケロもＩＧＦに関わったりしてるとはいえ、猪木の悪口物凄く言ってなかったっけ？ｗ
大塚にしろ、過去は過去でおおらかに受け入れるのが猪木なんだろうけどｗ

769 ：お前名無しだろ：2009/02/22(日) 09:45:37 ID:f++BRz0R0

その辺が良く言えば猪木の「懐が深い」ところなんだろーね。
そらまぁ理解に苦しむ人もいるんだろーけどｗ

770 ：お前名無しだろ：2009/02/22(日) 10:50:03 ID:YWzB/Q5NO

私は藤波じゃないけれど人間猪木は二の次でプロレスラー猪木のファンだったからね。
但し、ほぼアリ戦の頃まで限定かな？
アリ戦以降は加齢に加え断続的に体の故障、モチベーションの低下が見てとれる。
人間猪木も外野から見ている分には楽しい人物だけどね。

771 ：お前名無しだろ：2009/02/22(日) 20:00:39 ID:J2qSSHhxO

>>766
巌流島の時の猪木って何かに取りつかれたようなキ〇ガイの目をしてるよな

772 ：お前名無しだろ：2009/02/22(日) 21:01:43 ID:qaKxBpOI0

>>770
確かにアリ戦の頃がピークかもしれんね
ウイリー戦の頃は極真陣営からもジジイ呼ばわりされてたからね
試合も大苦戦だったしね

773 ：お前名無しだろ：2009/02/22(日) 21:03:15 ID:BBMmSjw90

新日本プロレスお騒がせ外人特集　New Japan Pro-Wrestling Featured Foreigners
80年代中期くらいなのかな
懐かしい

774 ：お前名無しだろ：2009/02/22(日) 21:04:07 ID:BBMmSjw90

貼り忘れた
新日本プロレスお騒がせ外人特集　New Japan Pro-Wrestling Featured Foreigners
http://www.youtube.com/watch?v=EZJBhGuFHCg&feature=channel_page

775 ：お前名無しだろ：2009/02/22(日) 23:54:09 ID:u8LRJjmo0

猪木ってどんな技でも格好良く使いこなす、というか
格好良く見える技しか使わない選手だと思うけど、
人間風車だけはヘタクソで見ちゃおれんという感じだった。
なぜか長丁場の試合の中盤になると良く使ってたよね。

776 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 00:50:57 ID:q3GjfoS20

>>774
バズソイヤーすきだったよ。
ソイヤーのパワースラムとアドニスとオートンjrの
ハイジャック攻撃は当時衝撃受けたなあ。

777 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 01:00:00 ID:ObBmOyduO

777(^-^)/

778 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 01:33:40 ID:L6ww/N900

>>774
ハックソー・ヒギンズ、変なバックドロップだね。

779 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 01:49:10 ID:q3GjfoS20

>>774
海外で武藤襲ってる海賊が猪木だっけ？
そう思ってみると動きが完全に猪木だね。

780 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 02:40:32 ID:/aVr9BliO

>>775
ジャーマンもお世辞にも上手いと言えない。

781 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 02:48:32 ID:4ORvj9OE0

あの世代でジャーマンを使えるのはマツダと猪木だけなんだから
上手い下手という見方は存在しなかった。
使えるだけで凄いんだよ。

782 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 03:26:42 ID:Imq1J7NX0

ここの中ほどにブリスコ戦での猪木のジャーマンの連続写真があるが 
これが上手くないってか？ 
ジュニアクラスの連中はともかく、ヘビー級で使い手ナンバーワンだと思うけどな 
（ま、悪くなった後年の猪木しか知らなくて、猪木アリ戦をはじめて見て昔の猪木の動きに感動した連中も多いんで、ブリスコ戦なんかも機会があれば見ろよ、と） 
↓ 
ttp://www.showapuroresu.com/waza/german.htm

783 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 08:12:46 ID:LlHc1NSU0

全盛期の猪木は「バックドロップはテーズ以上、ジャーマンはゴッチ以上」と評価されてたのだが

784 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 11:42:44 ID:2m+eeNlO0

>>783
全盛期７５、７６年頃の猪木をタイムリーで見て新聞、雑誌もよく読んだが
それだけは見たことも聞いたこともない
誰のサイトで見たんだ？

あっ、釣られた！

785 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 14:13:12 ID:/LqDhY3Y0

ダブルアームスープレックスはロビンソンが現役で彼の代名詞だったんで
猪木としては、とくにあの技に思い入れ込む気もなかったんだろう。

日プロ時代、あれだけコブラツイストを代名詞にしていた猪木が
馬場らまで皆がコブラツイストを使うようになると
コブラをあまり固執しなくなり思い入れの技を卍固めに移行したように
人が使うような技より、自分独自の技の個性を大事にしてた感じだ。

ジャーマンに関しては若いときはキレイに決めていたが
腰が云々というよりも、ゴッチとの関係がうまくいかなくなってから
使わなくなった気もしないでもない。

786 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 15:32:44 ID:KYMHg5GT0

ブリスコ戦が最高の一発だが、若い頃の猪木はジャーマン上手いよ。
失敗した小林戦が一番取り上げられるから誤解が多いが。晩年は小林戦風の
が増えたのは確かだが、×藤波、×長州など相手のウェートが軽い場合は
綺麗なブリッジを見せてた。

あと猪木のドロップキックを「正面とび、尻餅着地でカッコ悪い」とか言う
奴がたまに（プロのﾗｲﾀｰでも）いるが、それ↑は日プロ時代の話であって、
新日本になってからは横飛びでうつぶせ着地になっている。第二回ＭＳＧタッグ
決勝でアンドレを一撃でダウンさせたドロップキックなど、それはそれは
みごとなもんだったよ。最後まで正面飛び、尻餅着地なのは藤波ｗｗｗ

でも、ダブルアームは確かに上手くないわｗｗｗ
なのに長期戦になると本当に使うよねえ。なんでかな？

787 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 15:32:45 ID:opv9qw1JO

猪木はドリーのような吊り上げ式の人間風車を日プロ時代に何度か出してるよ。
新日時代の人間風車を初めて見た時は｢アリャ？｣と私も思った。でも投げ技は叩きつけてダメージを与える目的だけでなく、相手をダウンさせ寝技に持ち込むという意味合いもある。
そう考えると猪木の人間風車も有りだな。
さらに好意的に言えばドリーや鶴田の人間風車は投げられる相手が腕に力を入れて曲げていて投げられる協力体制が露骨に分かる。
猪木のは相手の肩口付近をホールドして素早く投げるので相手が特に協力しなくても投げ飛ばせると思う。

788 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 16:28:31 ID:Q+boBAUkO

>>787
猪木のは欧州系
鶴田のはアメプロ系

789 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 18:05:16 ID:sZQbQfqj0

猪木のスープレックスは膝を手術した後は
変な形になることが多かったね
バックドロップだけはそうでもないが

790 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 19:10:15 ID:+5I0NqN+0

猪木のバックドロップは後期の方が相手を落とすまで両足が設置してるから綺麗に見えたな。
新日前期の片足が流れるのは好きじゃない。
（前期も格闘技戦の時は両足設置してたりしたけどｗ）

791 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 19:40:14 ID:SgPnW0850

へそで投げないといかん

792 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 20:09:01 ID:opv9qw1JO

ついでにジャーマンについても言わせてくれ。
また鶴田を引き合いにだすが、鶴田式に大きく弧を描きゆっくりなげるのは相手も受け身がとりやすいと思う。十分に上体を丸め、顎を引く余裕があるからね。
猪木も日プロの時は鶴田式に近かったが、S小林戦に象徴されるような後ろに引きづり倒すようなジャーマンはかえって受け身がとり辛いと思う。
真後ろにスッ転ぶような感じでね。

793 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 21:26:52 ID:WWnvpmzr0

佐山タイガーのデビュー戦のジャーマンに比べたらどれも劣るよ。
ロープに相手の足が引っ掛かってあれだからな。
まあジュニアとヘビーの差はあるがね。

新日ヘビーなら猪木より藤波の方が上手い。

794 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 21:37:19 ID:ldItwiZN0

猪木は東プロから日プロに復帰した辺りから腰に不安があったんじゃないの？

795 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 21:50:10 ID:LlHc1NSU0

>>784
たしかゴングだったはずだよ

796 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 22:03:29 ID:BNI5UGTU0

>>793
だから猪木対ブリスコ戦を見てから言えって

797 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 22:27:16 ID:YwFDVkM90

＞でも、ダブルアームは確かに上手くないわｗｗｗ
＞なのに長期戦になると本当に使うよねえ。なんでかな？

長期戦って使うってより、晩年までずっと使ってた
単純に使いやすいんだよｗ

798 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 23:26:48 ID:Lm8fBcAIO

>>793
ちょww 待てw
猪木より藤波のがジャーマン上手いなんて珍説、初めて聞いたぞ！
藤波は身体が堅く、ブリッジしても弧を描けず三角形になってしまう。見れば分かるでしょ（高田も身体が堅いから同様）？
晩年の猪木ジャーマンがｲﾏｲﾁなのは確かだが、対ヘビー級として藤波以下ってことはない。
猪木より巨体で、若い頃の猪木級のジャーマンができるのって唯一、身体の柔らかい前田だけでは？

799 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 23:46:29 ID:VLjztJ+R0

以前ジャーマンスレがあって体が硬い藤波やバックランドのジャーマンは30°60°90°
の三角定規、柔らかい鶴田や佐山のはΩ（オーム）と分かりやすく言ってたな

＞S小林戦に象徴されるような後ろに引きづり倒すようなジャーマンはかえって受け身が
とり辛い・・・
引きずり倒したんじゃなくてブリッジが弱いから崩れただけ
そりゃブリッジを維持しながら高く吊り上げて大きくブリッジを保つ方が遥かに高度

800 ：お前名無しだろ：2009/02/23(月) 23:58:07 ID:489pp5ex0

前田なんかはU以降は両足を外側に開いて素早く(小さい弧で)叩きつけるように投げてたが
ブリッジ出来ないからそうしてたわけではない　
魅せるために弧を大きく描くから「高度(身体能力高い)」とは一概に思わん
今でもΩ型で「ヨッコラショ」て感じで投げるレスラーいるが見栄えはあんま良くない
それで投げるならスピードがないと

801 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 00:11:48 ID:GE93I1Dl0

てか鶴田のジャーマンが凄いなんてリアルタイムでみてたファンの間じゃ誰も言ってなかったｗ
全日、鶴田ファンでもね
四天王との絡み以降からやたら鶴田神格化して奴が多いが
フレアーにやった不細工同時フォールのジャーマンなんて鶴田ファンの連れが呆れてた

802 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 00:29:00 ID:rP5j0qVgO

>>800
その後期・前田ジャーマンが、ゴッチの言うところのジャーマンに一番近い。
いわゆる「ベタ足」で、グリップがｲﾝﾃﾞｨｱﾝｸﾞﾘｯﾌﾟじゃなく「ﾜﾝﾊﾝﾄﾞ・ｵﾝ」でね。小さい弧で素早く投げる…。
爪先立ちで相手を高く持ち上げ、Ω型の弧を描くのは多分に見せ技要素が強い形だな。それでもﾔﾝｸﾞ猪木や初代ﾀｲｶﾞｰ、前期・前田のは美しかった。
藤波、高田、ﾊﾞｯｸﾗﾝﾄﾞのは美しくないな。

803 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 00:32:19 ID:GE93I1Dl0

何故かゴッチ＝ベタ足と思ってる奴が多いが
ゴッチもベタ足じゃない時も多い
若い頃は爪先立ちのハイブリッジ

一番いいのはスティーブ・カーンかオーエンだな
オーエンのジャーマンはハイブリッジで凄かった
カーンのはスピードと形が綺麗だった
日本人なら若い頃の武藤と馳も良かった

804 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 00:36:35 ID:rP5j0qVgO

>>803
若い頃の映像や写真を見ても、ゴッチのジャーマンは大抵 ベタ足なんですが…
爪先立ちのハイブリッジって、いつの試合で見せました？ 純粋に知りたいんで教えて下さい。

805 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 00:41:52 ID:GE93I1Dl0

>>804
本気で言ってる？
>>782にも載ってるじゃんｗ
晩年でもアンドレ（ロシモフ）を爪先で投げてる
てかアマレスの五輪代表のゴッチが全盛期にベタ足ブリッジの訳が無いｗ

806 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 00:50:46 ID:rP5j0qVgO

>>805
見ましたけど、ロシモフ戦だけが例外じゃあ？w

あとゴッチがｱﾏﾚｽ五輪代表って、ギミックだったような気が…
ゴングかなんかでゴッチ自身が「ジャーマンはベタ足で、ｸﾞﾘｯﾌﾟはﾜﾝﾊﾝﾄﾞｵﾝがベター」と語ってるのを読んだんですけど。

807 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 00:55:06 ID:GE93I1Dl0

>>806
よくみろｗ
その隣もどうみても爪先立ちだよｗ
管理人が間違ってるだけ

それから五輪はマジで出てる（死ぬ前のインタビューでも本人が語ってる）
ゴッチスレに記録も出てたぞ（一回戦負けｗ）
勿論メダルは嘘だが

808 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 01:01:25 ID:rP5j0qVgO

>>807
そうすか。ゴッチに関してはもっと調べてみますわ。

809 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 01:03:49 ID:GE93I1Dl0

ちなみにゴッチに勝った相手が銀メダルか金メダルだったな
確かスウェーデンの選手だったかな
勿論、ゴッチがベルギー代表
ちなみに俺もずっと疑ってたけどｗ

810 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 01:45:38 ID:3lIWI8SU0

佐山も段々ジャーマンを手抜きというか、相手によっては自分の腕を最後までホールﾄﾞ
せずに首を背中の横側にずらすようにしてたな。
あれはあんまり好きじゃなかった。ウルトラマン戦、ブラックマン戦なんかがそう。
相手が弱かったからだと思うが。

811 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 03:07:21 ID:uHxmWRI40

ベタ足で投げてホールドするときに爪先立ちしたという可能性もあるだろうに。
あの写真一枚でゴッチがロシモフを投げたのは爪先立ちだったと断言するのは無理。

というか「ゴング技Book2001」にノーキャプションだけどゴッチロシモフと思しき写真が載ってて
それを見る限りベタ足で投げたとしか考えられんのよね。

812 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 06:59:00 ID:vqH4cZu40

神様ギミックの人にとっては「出場したけど一回戦負け」なんてのは
むしろ邪魔な実績だから隠したんだろうなｗ＞ゴッチ
本人は「俺が負けた相手は当時世界最強レベルの奴だった」とか
いいわけしてたけどね

813 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 09:14:25 ID:hyvXnnCi0

新日時代に後楽園でＵＷＦ主宰興行があってその時武藤に決めたドラゴンの
ブリッジが素晴らしい爪先立ちだった週プロの写真を見た、ような記憶がある。
が、基本前田のジャーマン系はべた足のような記憶もある。

814 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 09:49:01 ID:RMxsJ4I30

後期の猪木のジャーマンは背筋力と脚力が弱ってるから、
投げきった後で相手の重さで自分の体が一瞬沈むんだよね。
で、沈んだ後で「ググッ」と体を持ち上げて「完璧なブリッジ」を完成させるｗ
会場とかリアルタイムで見る分にはそれでも感動出来たもんだけど、検証しちゃうと厳しいわな。

関係無いけど女子プロのジャーマンもたいがい一瞬体が沈むわな。

815 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 09:58:08 ID:RMxsJ4I30

追記　細かい出来より「出しどころ」が猪木ジャーマンの肝だと理解しています。

816 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 10:13:42 ID:tHAR17sb0

猪木はプロレスラーなんだけど、
もしお互い全盛期にヒクソンと殺し合い寸前のガチ試合やったらどうなんだろう。
何でもありルールで。

817 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 10:32:36 ID:RMxsJ4I30

>>816
・殺し合いルールでという話なら絶対受けない　試合自体行われない

・直前に突発的事情でやらざるをえなくなったら、噛み付いたり目でも潰そうと必死に闘うんじゃね。
勝てるかどうかは判らんが。

818 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 13:36:24 ID:NgWTr2dV0

>>814
＞後期の猪木のジャーマンは背筋力と脚力が弱ってるから、 投げきった後で
相手の重さで自分の体が一瞬沈むんだよね

こういうのをブリッジが弱いというんだよ
強いブリッジは脚力、背筋腹筋等々の体幹の強さの統合でできる
後期どころか全盛期に入る頃の小林戦のは早々と潰れて自分の方がかなり先に
着地している

＞沈んだ後で「ググッ」と体を持ち上げて「完璧なブリッジ」を完成させる

抱えあげて弧を描いていく一連の動作も「ブリッジ」で、頭が着地して支えて
いるのだけがブリッジではないよ

結局、猪木はブリッジは弱かったけど上体の柔軟性と首の強さで十分に補えた
特に日プロ時代は若くてパワーもあったから崩れずに投げて固めることができた

819 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 14:01:13 ID:NNS9pxzH0

>>816
少なくとも全盛期の猪木は、
身体にガタが来て引退するつもりだった中で落選で金に困ってヒクソン戦に出た高田よりはマシだと思う

820 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 14:47:42 ID:73qyxWuM0

そういう言い方は変だぞ。

821 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 15:08:55 ID:YK9cIOcX0

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1235453303/

822 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 15:51:10 ID:1OqT0zIIO

まぁ、猪木が投げ技の練習(打ち込みとか)をどれだけやったか疑問ではあるな。
柔道やレスリングの経験者なら分かると思うけど。
猪木が｢ジャーマンとかバックドロップは見よう見まねで覚えました｣と語ってるのを読んことがあるけど実際そんなとこかもね。
だから柔道経験者の坂口やレスリング経験者の鶴田の投げ技と比べると切れ味が今一つ。

823 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 15:57:26 ID:H5AgcL+D0

高田がヒクソンに負けたあとの前田のコメントが
「今の高田は精神的にも肉体的にもコンディション万全じゃなかったからな」
みたいな事を言ってた。
悪いときのマークハントやミルコも同じだが、
そういう状況の時に生涯で最も重要な１戦をしてしまって
その結果だけを捉えて一般のファンはずっと評価してしまうけど
それよりは全盛期の猪木のほうがマシだったという意味。

824 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 16:12:13 ID:xP2Qp1bc0

>>822
坂口や鶴田の投げ技に切れ味あったか？

825 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 16:19:58 ID:1Ko/Qoea0

猪木は全盛期はバックドロップはかなり上手かったと思う。個人的には鶴田以上かも。

ヘッドロックを切り返してのバックドロップは、皆やるムーブだけど、大抵は相手が力を緩めて
いる場合が多いが、猪木はそうでないかなり無理な体勢からでも綺麗に投げてた。

826 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 17:59:56 ID:1kof6at+O

猪木をうまいっていう奴は、格闘技を知らないヤツだな。
用つべで見たけど、ヘタクソ過ぎる。
見るにたえない

827 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 18:01:59 ID:kTrTVBjCO

>>826 お前は何が出来るんだよ？(笑)

828 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 18:07:38 ID:cWNoI6OY0

つべで猪木の何を見たのかわからんしｗ

829 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 18:37:47 ID:1kof6at+O

猪木は格闘センス、全く無し！
素人同然だなwww

830 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 19:07:08 ID:LD8bp08F0

へんな奴が増えて、初期の面白さが無くなってきたな
このスレ。元にもどそうよ。

831 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 20:36:54 ID:1OqT0zIIO

>>824
78年頃の鶴田の投げっ放しフロントスープレックスとかサイクロンホイップは切れ味あったよ。
あと同じ頃坂口がアンドレを体落としで投げたのを見たことがあるけどそれなりだった。
>>830
誤解しないでくれ。私も猪木ファンなんだから。
ただ私は組織だった中で系統的な訓練を積んだ連中の技にも見るべきものがあるのを認めているだけさ。
投げ飛ばせはば勝ち、肩を付ければ勝ちという限定された世界でのね。
猪木の良さはそういうものを通り越した部分にあるのは理解しているよ。

832 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 22:14:50 ID:XD5Fdmkr0

タイミングとスピードなら藤波がコバクニに決めた一撃が最高のジャーマン。

833 ：お前名無しだろ：2009/02/24(火) 22:51:05 ID:M/Fo8XKh0

相手が軽量なら迫力出るのは当然だよ
俺が見た中では武藤がベイダーを投げたジャーマンが凄かった

834 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 00:21:04 ID:maq9LMyO0

>>830
＞へんな奴が増えて

ID:1kof6at+O１人が関連スレでもアンチな書き込みを連投してるせいだね

835 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 00:56:45 ID:4tSXT7YXO

あんまりボブ・ループ戦の事が話題にならないけど、なんで？
当時としては放送コードギリギリなんじゃない？あれは。
ループがシュート紛いのサブミッションを仕掛けて、猪木が何の対応も出来ず悲鳴をあげていた。ある意味前田アンドレ戦よりヤバい内容だったと思うんだが。
あのＮＷＦタイトル戦を最後に、二度とループは日本に呼ばれなかった事を考えても、
明らかに普通のプロレスじゃ無かったと思うんだが。
まあ多分、散々ループの事は議論され尽くしたのかも知れないけどね。

836 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 01:01:29 ID:cNbOzNH+0

>>835
お前全然試合の映像見てないだろｗｗｗｗ

837 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 01:04:39 ID:4tSXT7YXO

観た事あるんだがね。

838 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 01:05:38 ID:ZGw+dkr90

マレンコの葉巻攻撃。。。

839 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 01:09:01 ID:4tSXT7YXO

マレンコはシュートだろ？
そりゃともかくループはガチだったよな？

840 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 04:22:56 ID:DL8SJckO0

>>835
しかし普段はプロレス＝ヤヲ前提で話してるのに猪木絡みになったらあれはガチだったとなるのだね。
プ板のセオリーでは「ループが圧倒するようなブックだったのか？」ってなるはずだが

841 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 04:48:22 ID:DL8SJckO0

ガチ前提で話するなら技術的にはボブループ＞猪木なのだろう。でも強いのは猪木。
なぜなら最後はループのスタミナ切れ。あのままやってたら猪木が勝ってたのでは？
猪木も「最後に勝負を決めるのはスタミナ」だと

普通、スポーツの試合はそういう評価するものだが

842 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 08:21:37 ID:U6Q5gM6jO

今のMMAでは、猪木は通用しない。
打撃が急速に進化しているMMAでは、猪木のアゴは致命的。
猪木の異種格闘技戦の闘い方は最悪！打撃に対する防御が全然出来ていない。
所詮、ヤオプロレスのスターだったのだ！

843 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 08:45:47 ID:546pJDX10

70年代を語るなら「今の技術体系」なんか語っても無意味。

844 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 08:56:00 ID:qaKPAftQ0

現代のMMA参加選手と70年代の猪木が戦った場合、現在の選手は猪木の足下にも及ばないであろう。
リング映えするアクション、日頃の発言とマスコミへの煽り、一般紙や一般誌を含めた露出の高さ。
プロの片鱗さえ見えないMMA選手など、猪木と比較すること自体、何の意味もないだろう。

対戦のルールは、ただ１つだけを選定すれば、勝負は明らかだ。
放映されたテレビ番組の、獲得視聴率だけだ。
プロの格闘家だけでなく、あらゆるスポーツ選手に対し、もっとも公平なルールだろう。

これ以外のルールなど、プロの選手に対して何の意味も持たない。

845 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 09:25:15 ID:U6Q5gM6jO

>>844
当時の日本人は格闘技に対する認識力があまりにも低かったので、猪木のプロレスに騙されていた。
外国ではプロレスは恥さらしもいいとこだった。
当時の猪木の映像を見ると、ヘタクソ過ぎる。評価するのは洗脳されている猪木信者だけ。

846 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 13:30:15 ID:i7eZvCGDO

>>842>>845
読めば読むほど
ニワカだねえ

一言だけ

タイムマシンなんざ無いんだよ

847 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 15:25:47 ID:FlGP/eB/O

>>844
随分極端な物言いだが言いたいことは分かるよ。
過去にもプロ柔道だのプロ空手だのが生まれては消えていった。
キックボクシングは今でも存在するようだが沢村時代の隆盛を知る者にとっては無いも等しい。
要は見せ方・魅せ方の問題。新団体を起こした人達は皆ソレで苦労する。
結局、格闘家も霞食っちゃ生きていけないもんな。

848 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 16:28:33 ID:U6Q5gM6jO

>>846
反論ができないみたいだなｗｗｗ

猪木は見せ方もクソもない
当時の日本人が無知だっただけｗｗｗｗｗ

849 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 16:30:03 ID:mYmN3DFs0

>>843
つうか「70年代限定」で言うなら「寝かしちまえば勝てる」かと。
今みたいに打撃系の選手がレスリングの練習をするなんて発想が無い時代だもんね。
>>845
つうか総合格闘技の概念が世界的に浸透したのは90年代初頭のUFC開催からかと。ブラジルですら
VTなんて殆ど知られてなかった訳で。
どこの国の大衆も総合格闘技の見方なんて知らなかったのが分からんほど君は無知なのか？

850 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 16:35:11 ID:YdIWGAaV0

７０年代だから７０年代の戦い方をしたまでのこと。
今猪木が現役なら今の戦い方をするだけのことだ。
猪木はそういう戦いができたからこそ稀代の存在なのだ。

851 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 16:50:51 ID:U6Q5gM6jO

>>849
は？
ブラジルではその当時でもVTの試合が行われていただろ
何言ってるの？

猪木の動きがうまいように見える奴らには呆れるｗｗｗｗｗ

852 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 16:53:11 ID:U6Q5gM6jO

>>849

＞ つうか総合格闘技の概念が世界的に浸透したのは90年代初頭のUFC開催からかと。
↑
分かり切ったことをぬかすなｗｗｗｗｗ

853 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 19:05:04 ID:oPTNg6sRP

>>842
＞打撃が急速に進化しているMMAでは、猪木のアゴは致命的

ジョシュ・バーネットなんかでもかなりアゴが出てるほうだぞ。
一般人の中でもアゴやエラの貧弱なのが多くて噛む力も弱いのが増えているが
逆にそういう貧弱なアゴやエラのやつより、猪木のアゴの骨は発達してて頑丈そうだと思うけどな。

854 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 19:31:27 ID:t0tSYpqX0

>>848
だから何？当時の日本人を騙せた猪木は凄い、
っていう見方はできないの？バカ？子供？
猪木がやってたのはスポーツ競技じゃないんだけどな。

855 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 19:40:49 ID:Hau+Cduk0

アリ戦の時、極真空手の大山さんが猪木にアドバイスしたけど
「猪木のアゴは受けアゴと言ってグッと引けば打撃を加え難い」
なる発言が当時のゴングに出てたっけ。まぁどんなアゴでも
グッと引けば打撃を加え難いとは思うけどｗ

856 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 19:42:24 ID:q8A8Za6d0

>>854
相手にするだけ時間の無駄だよ。
よそのスレで猪木や前田が嫌い、なによりプロレスが嫌いと、
臆面もなく言い放つようなやつだから。

857 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 19:49:03 ID:+uVjnUUd0

402 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/25(水) 00:07:57 ID:U6Q5gM6jO
新日の利益も、自分の会社アントンハイセルに入れる猪木
こいつは汚過ぎるなｗｗ

404 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/25(水) 00:22:30 ID:U6Q5gM6jO
馬場を批判し「過激なプロレス」を提唱した猪木
猪木を批判し「真剣勝負」を提唱した前田

実際はどちらもヤオ
こいつら似過ぎているｗ

407 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/25(水) 01:29:16 ID:U6Q5gM6jO
>>406
伝統派空手？
情けな〜ｗｗｗ
フルコン

408 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/25(水) 01:31:40 ID:U6Q5gM6jO
>>406
伝統派空手？
情けな〜ｗｗｗ
フルコンならまだ分かるけど、殴るのに慣れてない伝統派かよｗｗｗ
まぁどっちにしろ、相手の方が大人だったから今の猪木があるんだな

410 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/25(水) 08:28:16 ID:U6Q5gM6jO
伝統派空手の突きにマジになるアントニオ猪木ｗｗ

413 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/25(水) 09:49:55 ID:U6Q5gM6jO
>>411
桜庭、ルミナが業界のシンボル的存在になるはずがない
MMAの事がよく知れ渡っている現代、桜庭，ルミナはカリスマでも何でもない。

858 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 19:49:34 ID:+uVjnUUd0

416 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/25(水) 12:56:29 ID:U6Q5gM6jO
若い格闘技好きな奴は当時の前田のビデオなんか見ないだろ
その点、猪木は知られているが、昔プロレスをやっていた変なおっさんという奴が多いｗｗｗｗｗ

420 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/25(水) 16:06:54 ID:U6Q5gM6jO
そうだな
リングス時代は特にひどいな。
実は俺、最近ようつべで猪木の試合を見て爆笑してしまったｗｗｗｗｗｗｗ

422 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/25(水) 16:33:51 ID:U6Q5gM6jO
猪木がテレビで坂下千里子を持ち上げようとした時に、真剣に拒否られて爆笑したｗｗｗ
その後、猪木は相当うなだれていたｗｗｗｗｗ
猪木よ。お前はバラエティーなのに落ち込むなよｗｗｗｗｗｗｗ
変態まるだしｗｗｗ

425 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/25(水) 19:23:25 ID:U6Q5gM6jO
>>424
プロレスラーは、みんな中途半端。
つーか、ヘタクソだな。
グレイシーに化けの皮が剥がされた。
佐山ぐらいだな。今のMMAに対応できそうなのは。

859 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 19:50:05 ID:+uVjnUUd0

428 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/25(水) 19:31:59 ID:U6Q5gM6jO
>>426
おれが何回も言ってるだろ
前田はいい加減だが、その上を行くのは猪木だ
真実を語るなら、前田と猪木セットだな
猪木はかなり汚いからな。それでも許されるのは、猪木信者が洗脳されて、かなり擁護しているからだ。

その点、佐山は潔いな。

431 名前：お前名無しだろ[] 投稿日：2009/02/25(水) 19:38:26 ID:U6Q5gM6jO
>>429
おれはプロレスが大嫌いだからだ。
その中でも、猪木，前田，高田が嫌いだ。

理由はくさるほどあるぞｗ

860 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 20:32:09 ID:U6Q5gM6jO

その通り
俺はプロレスが大嫌いだ

何より一番嫌いなのが猪木信者だなｗｗｗ

861 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 21:10:54 ID:maq9LMyO0

>>860
＞俺はプロレスが大嫌いだ

ならプロレス板なんかにいないで、自分の趣味の板へとっとと逝けばいいのに

862 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 21:14:48 ID:cNbOzNH+0

ID:U6Q5gM6jOは何か悔しい事があるんだろう

863 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 21:26:15 ID:bbCanBC/0

馬場と三沢と小橋が大好きなんだろう。
全日系は昔から共通の匂いがあるね。

864 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 21:49:04 ID:AVruvs3i0

U6Q5gM6jO
平日の昼間にそんなにレスつけられるなんて、尊敬の眼差し・・

865 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 22:00:07 ID:U6Q5gM6jO

>>863
俺はプロレスが大嫌いと言っているんだが？
そして何より猪木信者が嫌いだ
こいつらはオウムと一緒
浅原を尊敬する信者と同じで、猪木が悪いことをしても認めようとしない

866 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 22:12:21 ID:CWwhIXyA0

>>865
魅力のない人間にはお前みたいなアンチはつかん。
まあゆっくりしてけ。

いや、本気でな。

867 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 22:40:48 ID:U6Q5gM6jO

>>866
前田も魅力あるのか？

868 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 22:49:32 ID:EV3wpLL20

発狂している奴は立ち去れ！！

869 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 22:53:50 ID:bbCanBC/0

>>865
恥の上塗りご苦労。
それで馬場と鶴田と三沢と小橋についてはどう思ってるんだ？ｗｗｗ

870 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 23:08:02 ID:U6Q5gM6jO

>>869
猪木批判するやつは全日が好きっていいたいのか？
笑かすなwww
おれは格闘技好きでプロレスが好きではない。

871 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 23:38:13 ID:bbCanBC/0

>>870
ご苦労。言いたいことはその通り。
では「巷間、奇形でホモで守銭奴と言われている馬場や
臓器売買したと言われている鶴田や、豚蛙と言われている三沢や
ステロイドで腎癌になったと言われている小橋も当然嫌いだ」と
書いてみてくれ。俺のコピペでもいいぞ。プロレス嫌いなら全日も嫌いだよな。

あ、俺はプロレスファンだからみんな大好きだよ。
巷間言われていることを書いてみただけだから。

872 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 23:43:48 ID:U6Q5gM6jO

>>871
「巷間、奇形でホモで守銭奴と言われている馬場や
＞ 臓器売買したと言われている鶴田や、豚蛙と言われている三沢や
＞ ステロイドで腎癌になったと言われている小橋も当然嫌いだ」

これでいいのか？
キリストの踏み絵かwww
幼稚過ぎて笑うなwwwww

873 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 23:50:36 ID:U6Q5gM6jO

>>871
ちなみに俺は前田のスレのところでも猪木批判をしたが、そこでは前田信者と言われたwwwww
勘違い野郎ばっかだなwww

874 ：お前名無しだろ：2009/02/25(水) 23:57:42 ID:SSGQhNrc0

>>870
伝統派空手が殴るのに慣れていないと本気で思っていたり、猪木が本当にシンの腕を折ったと信じていたり、随分おめでたい格闘技好きだなｗｗｗ

875 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 00:08:35 ID:vLGjA6P40

グレイシー等は猪木に挑戦してきてたけど
鶴田や三沢らに挑戦しようとした格闘家っていなかったんだろうな。

それだけ格闘家の目からは、当時の猪木は挑戦しがいがあったというわけだ。

そういえばブロックレスナーがまだWWEでプロレスをやる前に
レイガンズ道場で猪木と90分くらいスパーリングをやって
アマレス全米王者だったが関節技はまだ素人だったレスナーは
猪木の関節を取るテクニックに何度も決められ
「歳なのにすごい人だ」と感心してたそうだ。

876 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 00:13:11 ID:ovqE/VIdO

猪木や馬場ってたくさん食べてるイメージがあるのに何で太らないの？

877 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 00:15:12 ID:cu0bImTTO

猪木は本当に格好良いわ！

878 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 00:16:43 ID:HLN5sbq0O

ギャル曽根と同じ


かも

879 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 00:23:11 ID:NAFdVzYU0

対ヒクソンに関して猪木は
「極められることは絶対にないと思うけど、
俺は膝が悪いからパンチとかはどうかなあ・・」
とコメントしてた

880 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 00:31:54 ID:hcQkca4fO

>>874

＞ 伝統派空手が殴るのに慣れていないと本気で思っていたり、
↑
お前、やっぱりプロレスオタクだなwww
格闘技のこと分かってねぇ
多分お前は、伝統派空手はマキワラとかで鍛えてるから…って頭の考えしてんだろうなwww

881 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 01:06:30 ID:hcQkca4fO

>>875
何言ってるの
猪木が
「プロレスが格闘技の頂点だ。いつ何時誰の挑戦でも受ける」
ってぬかすから、挑戦してきたんだろwww

882 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 08:02:20 ID:DKj7x4MG0

>>880
お前はホームラン級の馬鹿だなｗ
格闘技好きなら一日中携帯電話をいじくってないでどっかの道場に体験入門でもして来いや。
伝統は空手が形稽古と巻藁と瓦しか相手にしていないと本気で思ってんのか？救いようが無いなｗｗ

伝統派といわれる流派でも拳サポつけて殴り合ってるのを知らんのかこのシコシコハゲｗｗｗ

883 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 08:08:01 ID:hcQkca4fO

>>882
どこの伝統派の流派だ？
言ってみろや
お前はやっぱりキモい猪木信者。頭腐ってるな
死んだ方がいいぞwww

884 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 10:03:42 ID:ugGOWdpC0

無知なド素人　ID:U6Q5gM6jO　がプロレスと格闘技を語る

885 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 10:10:53 ID:ugGOWdpC0

ID:hcQkca4fOも追加

886 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 11:59:40 ID:hcQkca4fO

>>884
猪木信者は時代が進んでもまだ猪木の事を信じているwwwww
こいつらあほ過ぎる！
猪木信者は浅原信者同様、痛すぎるなwwwww

887 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 12:11:24 ID:hcQkca4fO

猪木はマス大山の試し割りと同様、無知なヤツらしか騙せない。
MMAで目が肥えてきた観客には、猪木の闘い方など滑稽だ。
それでも信じ続けるのが、洗脳されている猪木信者。

888 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 12:23:24 ID:TyuDRduQ0

ID:hcQkca4fO はそんなに格闘技に目が肥えてるんだったら、猪木の技のどういう所が下手で
一流の格闘家はそこをどうやってるのかとか、分かるわけだよね。具体的に教えてくれないか。

技といってもニー・ドロップとかラリアットじゃないよ。

だいたい、今の格闘家の技術と70年代の猪木を比べるのはナンセンスだよ。
ゼロを発見した人なんて大したことない、というのと同じだよ。

889 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 12:24:38 ID:cu0bImTTO

猪木は天才

890 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 12:49:14 ID:+4I5kEXG0

好きでもないプロレスことを
朝から晩まで必死になって書き込むなよ
時間を別なことに使ったらどう
友達と遊んだりしたほうがいよ

891 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 12:55:53 ID:hcQkca4fO

>>888
70年代の技術うんぬんじゃなく、猪木のやっていたプロレスが格闘技じゃないよな。
ポジショニングやタイミング等と言っても、それがプロレスだからって言うだろ。
プロレスは格闘技と分けて考えるべきなのに、猪木はプロレスと格闘技を一緒にして語るから批判する訳。
だから馬場は別に批判しないよ。興味ないから。

892 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 13:02:46 ID:cu0bImTTO

世界一強いアントニオ猪木！

893 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 13:25:02 ID:TyuDRduQ0

>>891
じゃあ、猪木が下手すぎる、とかも簡単には言えないよな。猪木がやってた異種格闘技戦のほとんど全ては
純プロレスなんだから。

それに自分は素人だけど、プロレスと格闘技って、共通する技術は絶対あると思うよ（試合で全て出すかは
ともかく）。猪木のような考え方の人がいても別におかしくないと思う。

894 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 13:29:45 ID:hcQkca4fO

>>893
だから格闘技とプロレスを混同する猪木だから、格闘技の目で批判する訳
異種格闘技とかむちゃくちゃだからな。

895 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 13:30:09 ID:CoZtJUag0

プロレスでは対戦相手のスタイルに合わせるのと
客じたいが当時は純粋な格闘技の試合内容では受け付けないからだよ
ブック有りで相手の良さを出して受けきるルスカ戦だと良い試合と言い
アリ戦のような、お互いに技を受けない試合は凡戦だとしか評価しないから
「相手の良さを出させないようにする格闘技」のようにすると評価されないと思った時代なんだよ。

ちゃんと格闘技ファンならペールワン戦なんかでも
ノゲイラらがやってるテクニックと同じものを猪木は使ってるのがわかるはず。
シンやハンセン相手とかだと、普段はそういうグラウンドテクは必要なかったし
そんなことやってても客に受けなかったということ。
あと、馬場はそもそもアメリカンスタイルのテクニックしかない。
その違い。

896 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 13:33:01 ID:cu0bImTTO

>>894 mq(^Д^)qm

897 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 13:37:46 ID:hcQkca4fO

>>895
＞ ちゃんと格闘技ファンならペールワン戦なんかでも
＞ ノゲイラらがやってるテクニックと同じものを猪木は使ってるのがわかるはず。
↑
それは高阪が言ったことだな。

898 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 13:48:20 ID:nj6Uo8D40

高阪が言ったとか関係ないじゃん。
試合見ればバックをわざと取らせて脇固めやったり
ポジションの移動をスムーズに合理的にやってるの分かるし。

そもそもお前、猪木信者って「猪木は総合でも最強と思っているファン」
って断定するのやめたら？馬鹿すぎだろ。
俺も猪木信者だが70年代の技術で現代の総合格闘技でも通用するなんて思ってないよ。
プロレスラーとして大好きなだけだ。

899 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 13:53:05 ID:hcQkca4fO

>>898
スムーズww
ワロタwwwwwwww

900 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 14:26:59 ID:RQ33wpxJ0

青コーナー、250パウンド、アントニオ猪木い〜！

ここから、ファッションショーと男の戦いを仕切っている

どれほど救われたことか・・猪木おつかれさまでしたー

901 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 14:29:03 ID:hcQkca4fO

読み返してみた。

ゴメン！　悪かった。
その通りかもな。
もう批判やめるよ。

902 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 14:46:02 ID:cu0bImTTO

格闘技の天才アントニオ猪木は格好良過ぎ！

903 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 15:04:08 ID:fVQcnpQZO

ナックルアローは岩をも砕き、卍固めは象をも絞め頃す！

904 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 16:18:41 ID:uflg8FXuO

糖尿病は辛いぞ。俺は日本拳法二段で、170の80Ｋgだったが、糖尿病で体重が60になってしまった。体幹が細いから、筋肉までなくなった。年齢が46だから、しかたないが猪木は、よくやったと思う。とにかく、力と集中力が出ない。

905 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 16:42:36 ID:vIBMp/WT0

当時の猪木の凄さを知らない餓鬼に何言っても無駄かもな。
反抗期の中学生を諭すようなものだ。
温かい目で見守ってやろうぜ。

906 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 17:01:57 ID:nMNW1sYy0

これだけは言える。
アメリカンプロレスのムーブだけを身に付けたプロレスラーなら
相手の下に潜って腕を逆に決めていくとか
相手の頬をこすり上げるとかはとっさには出来ない。
ゴッチ直伝で、普段のプロレスには不必要なデンジャラスなものを身に付けていた
（シュートといわれるものを出来たのは）のは間違いない。

今の新日に何が足りないかというと、プロレスはプロレスだと割り切りすぎて
プロレスの試合では出せないとしても、危うさを持ってるレスラーがいなくなったこと。

ロビンソンいわく「猪木には危険を感じたが鶴田にはまったく感じなかった」
そういう部分は客にもピリピリと伝わるものだよ、ガチじゃなくてもね。
当時の全日がダルく見え、放送枠が夕方や深夜に格下げになったのもそのせいだと思ってる。

907 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 17:30:32 ID:uflg8FXuO

906に同感。猪木とウイリー戦の裏話はとにかく、日プロ離脱や借金。黒崎師範いわく、身体能力はウイリーが、上だが人生経験が違う。とんでもない状況で、とんでもない技を出す猪木。黒崎は猪木を評価してたな。まさに魔性の闘魂だな。

908 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 18:07:17 ID:cb4ytRjE0

実際、拳銃を密輸してるだなんだで猪木の名前がＴＶに出始め、
猪木このままじゃヤバイってときに
雲仙普賢岳が爆発したんだよ。

そのとき猪木が持っている運の強さを感じた。

イラクの人質解放も凄かったし。
「とりあえず行っちゃうべ」的な。
翌日普通に開放で薄らいじゃったけど。

909 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 19:56:46 ID:uflg8FXuO

俺は50近いので、クリスマルコフを卍で破った、ワールドリーグも見ている。ただ、借金、離婚、弟子の造反を乗り越えての手負いの狼の様な猪木も好きだな。ベイダー戦等、その最たる試合。

910 ：島田 ◆EAGLEyFGXM ：2009/02/26(木) 20:06:43 ID:l99t/Do4O

猪木が笑えばみんなが笑う。
猪木が泣けばみんなが悲しむ。

猪木を見て、人間の哀しさ、弱さ、汚さ、
そして強さを知った。


猪木を見て励まされた。

猪木がいたから頑張れた。

ガキどもよ、オッサンたちはヤオガチを越えたところで猪木を見ているんだよ。

911 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 20:16:20 ID:cu0bImTTO

猪木ありがとおーーっ！！

912 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 20:31:58 ID:PiueJIML0

本当、猪木からはいい面、悪い面を含めて多くを学んだ。
学校の先生なんかより、遥かに多くの生きる指針を学んだ（反面教師としてもｗ）。

こういう、人の精神面、人生観にまで入り込んでくるプロレスというのも
猪木独特の世界のような気がするな。

913 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 20:37:06 ID:9yDKHQmIO

高橋和彦

914 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 20:42:37 ID:fVQcnpQZO

>>906
＞ロビンソンいわく｢猪木には危険を感じたが･･･｣

この前、猪木VSロビンソンの試合をDVD買って暫くぶりにみたのよ。ビルはやはりうまい選手だし組み手争いでは一日の長がある。
でもね、猪木が組む瞬間にビルの膝の内側を下段蹴りのような、或いは足払いのような形で素早く蹴る場面があるのよ。
で、ビルが一瞬ガクッと崩れるというか怯むのよね。
何十年ぶりにこの試合見たけど、新しい発見だった。

915 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 20:51:16 ID:NAFdVzYU0

http://www.sanspo.com/fight/news/090226/fga0902261849000-n1.htm

猪木とほとんど縁のなかった人だけど、ひでえ末路だ
猪木には平穏に天寿を全うしてほしいな

916 ：島田 ◆EAGLEyFGXM ：2009/02/26(木) 20:55:17 ID:l99t/Do4O

猪木は足の使い方がうまいと思う。
相手を牽制し、執拗にからませる。

917 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 21:49:49 ID:uflg8FXuO

明日、ヒロ松田をぶっ殺してやると、プレ日本選手権で吠える猪木。当時は、高校生だったので、猪木に熱狂。側で見ている、プロレス通の叔父に松田の凄さを説明され、興行スポーツのやるせなさを感じた17歳。

918 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 21:57:39 ID:sisqgHxV0

>>906がＦＡだと思うなあ。
俺もずっと猪木が好きだけど、世界一強いなんて思ったことはない。
でも相当に使えるレスラーだというのはわかるよ。
ロビンソン戦やペールワン戦の動きを見れば。

そのガチの裏付け＋力道山またはシン由来の狂気が
猪木を特別なレスラーにしたんだと思う。

919 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 22:50:08 ID:aJk+O8DV0

>>901
仕事から帰って来て見てみたら、お前本当に一日中携帯いじくりまわしてんのなｗｗｗ
そんな事をする暇があったら国語の勉強でもしてろって。

で、伝統派空手が対人で拳や蹴りを入れている証拠なんて本屋に行ってお前の大好きな格闘技コーナーに行けば腐るほどあるわけだがｗｗ
ま、お前の様な奴は本屋に行く事もないと思うのでこのHPに行ってリンク先をくまなくチェックしとけや。

ttp://www.jkfan.jp/

物を知らないのに知ったかぶって人を罵ろうとするから痛い目見るんだよｗｗｗ
これに懲りたら引き篭もっていないで明日から外の空気を吸えよ。

920 ：お前名無しだろ：2009/02/26(木) 23:15:05 ID:IxSfQInc0

>>887
マス大山がソ連大使館で試し割りやった際に「ビール瓶の胴体のところを打ってくれ」とその場でいきなり
言われてビール瓶のどてっ腹をそぎ落とした話ぐらいは知っとけｗ

921 ：お前名無しだろ：2009/02/27(金) 01:12:42 ID:V5zLrBN80

>>906
ロビンソンのケツの穴指入れはゴッチ直伝だったのか

922 ：お前名無しだろ：2009/02/27(金) 07:47:45 ID:sO0BAP1S0

>>921
ロビンソンとゴッチは同門の兄弟弟子。
両者が同じ師匠から習っているので共通した技術を有している。

>>906の「ゴッチ直伝」は猪木に掛る言葉だよ。

923 ：お前名無しだろ：2009/02/27(金) 12:58:45 ID:JefHxxpR0

もちろん　「 ちょくでん 」　な

924 ：お前名無しだろ：2009/02/27(金) 13:41:08 ID:pFpke+7X0

>>915

925 ：お前名無しだろ：2009/02/27(金) 13:43:27 ID:pFpke+7X0

失敗した。すまん。

>>915
帝王ガニアがYahoo！のトップページに出てるよ。
はたしてガニアってどれぐらいの人が知ってるかな。

926 ：夜汽車：2009/02/27(金) 13:51:36 ID:JXBH4/WlO

ガニアって以前にも殺人疑惑ってなかった？

927 ：お前名無しだろ：2009/02/27(金) 14:34:53 ID:paU5/0nV0

実現しなかった猪木の夢のカードは馬場や時代のせいで腐るほどあるがバーン・ガニア戦は特に見たいと思った事ないな・・
他の人も同じではないか？

928 ：夜汽車：2009/02/27(金) 14:50:56 ID:JXBH4/WlO

ガニアはお爺ちゃんだったからね。猪木とやっても笑いの対象でしかない。
子鳴き爺スリーパーなんてギャグとしか思えないしね。
見た目は江戸家猫八だし（笑）

929 ：お前名無しだろ：2009/02/27(金) 15:32:33 ID:U3AA9t4bO

ガニアはかなりケチというか、なんに対してでも報酬や見返りを要求したらしいね。

930 ：お前名無しだろ：2009/02/27(金) 17:29:32 ID:prfhusRn0

>>929
「実力ある巨人・・・、そう、アンドレ・ザ・ジャイアントと変えたまえ」


数日後。

「おいアンドレ、改名してやった代金が振り込まれてないのだがどうした？」

931 ：お前名無しだろ：2009/02/27(金) 17:36:34 ID:0ObDyxEr0

国際プロレスの吉原社長も「ガニアにはケツの毛までむしられた」
なんて言ってたっけ。さっさと手切りゃいいのに、と思ったけど
外人招聘ルートが弱かった国際としては致し方なかったんかな。

932 ：お前名無しだろ：2009/02/27(金) 17:50:02 ID:k21qG33e0

吉原は新日に雇われた晩年も右腕の大剛と共にバンディ招聘で絡んでるがなｗ

933 ：お前名無しだろ：2009/02/27(金) 18:06:33 ID:0ObDyxEr0

ケチ話は置いとくとして70年代に猪木vsガニアが実現してたら
どんな試合になってたんだろーね。想像するしかないけど
ドリー戦やロビンソン戦に匹敵するような名勝負になってた可能性も
ゼロとは言えないよね。まぁガニアは鶴田の「試練の十番勝負」の
トップバッター勤めたり馬場の三千試合連続出場記念試合の相手に
なったり、全日の水のほうが合ってたんだろーけど。

934 ：お前名無しだろ：2009/02/28(土) 11:30:17 ID:pBRCh66y0

2009年2月28日(土) 東奥日報
http://www.toonippo.co.jp/tenchijin/ten2009/ten20090228.html
日本テレビは三月末で地上波でのプロレス中継を打ち切る。
同局は、開局翌年の一九五四年にプロレスを初めて中継して以来、
一時中断した時期はあるが、ずっとプロレスを中継してきた。

今では信じられないが、プロレスの草創期には同局だけでなくNHKも試合の模様を放送。
街頭テレビには人々が群がり、テレビの普及はプロレス中継と一体だった。
敗戦によって自信を失った国民は、外国人レスラーをやっつける力道山に溜飲（りゅういん）を下げた。

力道山の死後、ジャイアント馬場やアントニオ猪木が活躍するが、プロレスの人気が下火になったのは、
「プロレスは真剣勝負ではなく、ショーだ」という事実だったように思う。
プロレスでは勝敗から試合運びまで事前に決まっているという暴露本が何冊か出版された。

もっともプロレスオタクとでもいう人は、プロレスの筋書きのあるドラマの微妙なずれや破たんを見るのを楽しむという。
それはそれで見方だろうが、一般的とは言い難い。
プロレスとは逆に、「K−1」などの格闘技は人気を呼んでいる。
米国のプロレス中継をテレビで見ると完全にショーの世界で、ショーアップされたプロレスが人気だ。
ところが日本人はまじめというか、ショーよりも真剣勝負を好むようだ。国民性の違いか。

プロレスの放送中止とともに、同局では巨人戦のナイター中継を半減する。
衛星放送のBSやCSで見ればそれでいいとも言えるが、寂しい思いをしているのは、おじさんたちだけだろうか。

935 ：お前名無しだろ：2009/02/28(土) 15:36:12 ID:t93B125K0

>>934 
メディアなんかはプロレスに対する今の時代の云々とそういう捉え方するんだろうけど 
じっさいは、ノアも三沢や小橋らがピークを過ぎて過去の人になってきてる中で 
一般大衆を引きつけるに値する新人レスラーが出てこないのが打ち切りの一番の理由だと思う。 

力道山が突然の死を迎えたときも馬場猪木がいたからよかったものの 
もし馬場猪木がいなかったらその時、日本でのプロレスは終わってたと思うな。

936 ：お前名無しだろ：2009/02/28(土) 16:03:08 ID:lrKUwGGq0

>プロレスとは逆に、「K−1」などの格闘技は人気を呼んでいる。
>米国のプロレス中継をテレビで見ると完全にショーの世界で、ショーアップされたプロレスが人気だ。

何年前の感覚だよｗ

937 ：お前名無しだろ：2009/03/01(日) 20:16:30 ID:D3/XPeD+0

地獄固めってどんな技なの

938 ：お前名無しだろ：2009/03/01(日) 22:09:07 ID:VoqoJjiH0

>>937
聞いた事無いけど○○戦で使ったとかあるの？

939 ：お前名無しだろ：2009/03/01(日) 22:40:59 ID:D3/XPeD+0

>>938
昔の熱戦譜みてたら
3月10日高崎市体育館
60分3本
猪木ードラゴン兄
�@猪木(地獄固め11分36秒)
�A猪木(卍固め6分13秒)

3月14日桐生市民体育館
猪木ーベルアーノ
�@猪木(地獄固め12分20秒)
�A猪木(アバラ折り6分4秒)

等、頻繁に地方巡業とかでも決め技によく使われてて、当時はリアルタイムでは知らないんだけど
後年も使ってて昔は違う名称でよばれてた技なのかな

940 ：お前名無しだろ：2009/03/01(日) 23:10:33 ID:p/AHPygl0

ドラゴン兄弟とかベルアーノっつったら
新日旗揚げして間もなくのシリーズかね。

941 ：お前名無しだろ：2009/03/01(日) 23:13:39 ID:WRH2nH5Y0

ドラゴン兄弟とベルアーノっていかに外人弱体だったかよくわかるなｗ

942 ：お前名無しだろ：2009/03/01(日) 23:14:18 ID:VoqoJjiH0

直訳ならデスロックだからインディアンデスロックかなあ。。。

943 ：お前名無しだろ：2009/03/01(日) 23:33:42 ID:FDLYhZzn0

地獄固め＝鎌固めのこと。
リバースデスロックの体勢からブリッジしてフェイスロックを決める複合技。
旗揚げのゴッチ戦でも使っている。

944 ：お前名無しだろ：2009/03/01(日) 23:59:22 ID:whbQW2/i0

ぐぐってみたら確かに鎌固めの呼称みたいね。
アレなら昔の猪木はよく使ってたね。

>>941
旗揚げ当時は外人招聘がゴッチのルートに
限られてたからしょーがないね。

945 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 00:10:37 ID:W0ZUEAiA0

>>934
1952年の毎日新聞に「アメリカではプロレスリングというものが人気だが所詮八百長」って書かれていたり
1956年の読売新聞に「プロレスはスポーツではなくショーなので詳しく取り上げません」って書かれてたりする
これは俺もついこの前知ったばっかだが

946 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 00:20:41 ID:DsU0Dk9s0

鎌固めは猪木オリジナルなの
ゴッチ直伝とか？
IWGP世代で80年代末期でプロレス卒業した俺は
インディアン〜鎌固めの流れは藤波戦くらいしか印象ないや

947 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 00:35:42 ID:giE05ishO

>>946
その頃はリバースインディアンから弓矢固めよくやってたね。

948 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 01:22:06 ID:+qeIjhncO

馬場対猪木
馬場16勝
猪木16敗勝ち無し

949 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 02:07:48 ID:+qeIjhncO

猪木なんかどうでもいいよ

950 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 04:00:41 ID:iMCn4Jau0

>>948
>>949
おまえのほうがどうでもいい

951 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 06:53:15 ID:UU1CaQDZ0

鎌固めをやる奴は馳とか武藤とか結構出てきてた頃に、
「鎌固め返し（逆鎌固め）」というムーブで驚かせてくれた猪木にはしびれたね。

952 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 07:03:42 ID:Ls/D9NtyO

ドラゴンじゃなくて
「ドランゴ」ね。

953 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 08:29:54 ID:+qeIjhncO

>>950
お前も猪木もどうでもいいよ

954 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 13:56:45 ID:KcRFnir60

「紅はこべ」
レッド・ピンパネールことアベ・ヤコブ（ｴｲﾌﾞ・ｼﾞｪｲｺﾌﾞ）って
新日本参戦時に幻の必殺技、キウィ・ロールって出してた？

私は戸口がやったのしか見たことないのだが。

955 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 14:19:32 ID:SWA+0TbD0

ガニアの試合はスリーパーが決め技で「楽してるなあ」という印象だった。
これは引退間際の猪木にも当てはまることだけど。

956 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 16:11:48 ID:gZXd8OH/0

>>955
ガニアのあの体格だから、わざとスリーパーにしたんだよ。
だからあれで正解。楽はしてないと思う。猪木みたいに一瞬で
落とす訳じゃないからね。一応暴れる（フリをする）巨漢レスラーを
押さえつけてる訳だから。

957 ：馬場：2009/03/02(月) 16:46:32 ID:+qeIjhncO

猪木はおれに一回も勝てなかった弱いヤツだ

958 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 17:08:50 ID:u19eZ5uU0

>>954
アベ・ヤコブはアメリカで何度もゴッチと対戦して
その都度ジャーマンでKOされてたのにめげずに何度も
立ち向かってきた根性？をゴッチに認められて新日に
送られたって逸話があるなｗ

959 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 18:29:31 ID:kJ15PUE10

>>957
プロレスってモノをわかってないな

960 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 19:39:09 ID:TYxs7qCoO

>>945
アリ戦のあった76年の話。
この年、全日の春のC.Cでブッチャーが優勝。ブッチャーは当時の地元、ジョージア州アトランタに巨大なトロフィーを持って凱旋した。ブッチャーは当地の観客に歓呼の声で迎えられた。
当地の客層は黒人とプエリトリカンがほとんど。
アメリカのプロレス会場全体に言える事だが、テーズ全盛の頃のように白人の紳士・淑女がプロレスを観戦した時代は遠く過ぎ去り、今や客層の大半は黒人・プエリトリカンで占められている。


上記の話は76年当時、日本のプロレス雑誌(月刊プロレスか月刊ゴング)に載った記事の要約。
私は決して人種差別論者ではないが、当時この記事を目にした時、一抹の寂しさを感じたよ。

961 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 21:49:36 ID:64iKTiAk0

>>960
＞当地の客層は黒人とプエリトリカンがほとんど

そりゃああんた、ジョージア州アトランタっていえば
南部で、黒人比率の最も多い都市ですから、無理もない。

962 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 22:37:13 ID:0I9zq+/E0

でもその記事には「アメリカのプロレス会場全体に言える事」と
書いてたんでしょ？＜960　全米的な現象だったんかな。

963 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 22:46:18 ID:TYxs7qCoO

>>961
私が言いたいのはそのブッチャー凱旋記事の枝葉の部分だよ。
端的に言って当時既に米国ではホワイトカラーの連中はプロレス会場に足を運ばなくなっていたというところ。日本では勤め帰りのネクタイ締めたサラリーマンが会場にもまだ沢山いた時代だからね。それぞれのお国柄と言ってしまえばそれまでだが。

さらに80年代前半のブームのさいは大学教授や各種文化人、女子学生までもが熱狂する特異な状況になったわけで。

｢もはやプロレスの本場はアメリカではなく日本だ！｣とか｢日本はプロレス先進国！｣とか書いていた雑誌もあったね。

ブームの原因はいくつかあるだろうけど核にあったのは猪木と猪木の路線だったと思っている。

964 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 23:35:11 ID:0I9zq+/E0

しかし「アメリカのホワイトカラーがプロレス会場に足を
運ばなくなった」てところから「プロレスの本場は日本」
「その要因は猪木」てところまで読み取れ、てのは
ちょっと難しい気がするなｗ

965 ：お前名無しだろ：2009/03/02(月) 23:59:04 ID:+qeIjhncO

猪木って馬場に一勝もしてないんだね。
弱いなぁww

966 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 00:04:40 ID:7cqJyZ7SO

あくまで私見だけどさ･･･ホワイトカラー＝良識派と仮定しよう。
アメリカの良識派はあまりにショーアップされたプロレスから60年代中頃には背を向けるようになる。
日本でも71〜72年頃は日プロのごたごたもあり、そうなる危険性は多分にあった。
それを何とか踏みとどまらせたのが猪木の一連の日本人対決や異種格闘技戦だったと思っている。

村松さんなんかも著書に書いてたけど、普段プロレスを見ないような人でも異種格闘技戦になるとTVのチャンネルを合わせるといった現象が実際にあったんだよ。私の親父もそうだった。

格闘技戦は80年に一応の終焉を迎えるが、この路線なくして80年代初頭のブームは無かったと考えている。

967 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 00:07:08 ID:q5nepdeK0

>>965
おまえ、他のスレで「ウンコニオ猪木」って名乗ってるらしいな

968 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 02:55:28 ID:e18sRMVbO

猪木がやってたことはただのままごと
真剣に語る猪木信者はキモいなｗ

969 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 04:02:52 ID:0pqwL5R10

>>968
プ板でこういうことを書いている奴って、何が楽しいのかな。

猪木が独善的（自分たちだけがストロングスタイル）なのは確かだが、
それでもまあ、騙した者勝ち。ファンをその気にさせて会場を
満員にした猪木・新間コンビがプロレスビジネスの成功者だったということ。

970 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 08:32:45 ID:e18sRMVbO

>>969
＞ それでもまあ、騙した者勝ち。ファンをその気にさせて会場を
＞ 満員にした猪木・新間コンビがプロレスビジネスの成功者だったということ↑
その通りだな。
猪木アリ戦もそう。
自分らの都合のいいように解釈しているが、実際は調印式の時アリはプロレスをやるものだと思っていた。それが試合前に来日した時にガチをやるって初めて聞いた。
三ヶ月後に防衛戦を控えているアリは、本業でない格闘技戦でのケガなんかしたくない。ルールを変更してくるのは当たり前の話で、そもそも真剣勝負での試合などアリにとって何のメリットもない。
アリを使った売名行為を達成する為に、わざわざ試合前の逃げれない状態で初めてガチだと伝える猪木は汚いにも程がある。
もちらん自分はボクシング対策の練習をして万全の状態、一方アリの方はプロレスをするもんだと思い込んでいるので、レスラー対策の練習などしていない。
猪木のやりたい放題だな。

971 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 10:38:32 ID:mtmdjB4SO

>>970 そんな理屈は通用しない。
猪木は挑戦表明をブチ上げてから内外の報道陣に繰り返し真剣勝負をやると主張し続けた。
アリが来日するまでに長い期間が経過していてルスカ戦が先に実現している。この期間のやり取りを全く無視している。

972 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 11:23:15 ID:6d6SvMMfO

ルスカ戦を見たアリはこんな風にプロレスをやればいいんだな、
と納得したんじゃないの？

973 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 11:23:16 ID:e18sRMVbO

>>971
猪木信者乙
報道陣に真剣勝負をうたったところで、アリにはきちんと説明していなかっただろ？
アリからすると、プロレス流のいつものリップサービスぐらいしか思っていなかったに違いない。
現にアリは、試合前に来日して「リハーサルはいつするの？」って聞いたぐらいだからな。

974 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 11:24:51 ID:8mezQrNW0

ただのアンチの僻みだろ

975 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 11:29:08 ID:5ZJX4Bii0

>>973
とりあえずお前が猪木に詳しいことは分かった
この照れ屋さんめ

976 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 11:42:00 ID:e18sRMVbO

猪木教は、猪木の事は何でも許されるからな。
オウムにそっくり

977 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 12:26:04 ID:mtmdjB4SO

>>973>アリにきちんと説明していなかった。
についてだが、猪木はメディアを通じて真剣勝負をやると公言した。
これをアングルと解釈するのは勝手。
で、一九七六年の猪木本を信じる根拠は？
どうせ>>970はあんた自身の推測ではないだろ？

978 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 12:31:32 ID:e18sRMVbO

>>977
＞猪木はメディアを通じて真剣勝負をやると公言した＞ これをアングルと解釈するのは勝手。
↑
は？
メディアに説明したからって、アリにきちんと説明していないだろ！
そんなの交渉と言えるのか？
何が勝手や！
馬鹿もほどほどにしろ！

979 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 12:36:57 ID:mtmdjB4SO

>交渉していない。

つまり、筋書きある試合をする約束ながら直前で真剣勝負を強要したから騙し行為というあんたの理屈は破綻した。
所詮役不足だったな。

980 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 12:43:45 ID:e18sRMVbO

>>979
>交渉していない。
＞ つまり、筋書きある試合をする約束ながら直前で真剣勝負を強要したから騙し行為というあんたの理屈は破綻した。
↑
お前はとことんアホやな。だれも筋書きある試合をする約束したなんか言ってないだろ？

お前の話でも、アリに真剣勝負をするって言ってなかったんだろ？
結局、猪木の汚いやり方が露呈しただけじゃねぇかｗ

981 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 12:51:35 ID:e18sRMVbO

>>979
てめぇこそ役不足だ、猪木信者ｗ
お前が説明している内容からでも、猪木の汚さしか伝わってこない

982 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 14:23:22 ID:EusWURnO0

猪木のインタヴュー入りでこの本の改訂版が出るらしいぞ。
ま、それも嘘でヤオとか吼えるんだろーが。

983 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 15:05:53 ID:Gh+9YR8R0

次スレ立てれなかった誰か立てて

984 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 15:18:19 ID:nmTtVNfW0

ID:e18sRMVbO
お前、このスレに来なくていいよ
夜中から昼間まで他にやることないんだね

985 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 15:21:15 ID:lNL539py0

ID:e18sRMVbOさんへ

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？ 現実見ようぜ

986 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 15:31:00 ID:EusWURnO0

e18sRMVbOじゃけいけど、今や色んな業態の人がいるからな。
まぁ、書き込んでる内容を見ると嘆かれるだろうが。

て「ヤオ真剣に見てるお前が嘆かれるそ」って書かれるが。

987 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 16:21:09 ID:k6SeoUSp0

>>972 
＞ルスカ戦を見たアリはこんな風にプロレスをやればいいんだな、と納得したんじゃないの？ 

バックドロップ三連発なんてアリが受けるわけないよ。 
そもそもボクサーは受け身の練習なんてしてないんだから。 

988 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 16:30:08 ID:e18sRMVbO

会社行ってるがな
今、生産量が少ないからヒマなんだな
何か？

989 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 17:07:26 ID:39z5J6bO0

とりあえず立てておきました。

70年代のアントニオ猪木 3
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/wres/1236067601/

990 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 18:09:57 ID:a/qB8emf0

>>989
乙です！！

991 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 18:17:24 ID:94erjrFH0

>>988
またお前か。
こんなところに来る暇があったら本屋に行ってJKFanでも見てこいやｗｗｗ

992 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 18:21:28 ID:e18sRMVbO

>>991
JKFan？
何で空手が関係あるの？
病気か？

993 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 18:49:11 ID:a/qB8emf0

続きは3でやってくれ！

994 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 18:49:32 ID:2kh1b4Eb0

猪木って山田花子に負けた人でしょ？
ヒクソンに勝てるわけないよ

995 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 18:57:35 ID:a/qB8emf0

バラエティでやってたような気がする。

996 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 18:59:24 ID:a/qB8emf0

うめます

997 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 19:01:13 ID:a/qB8emf0

うめます

998 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 19:03:35 ID:a/qB8emf0

うめます

999 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 19:08:44 ID:a/qB8emf0

あとよろしく

1000 ：お前名無しだろ：2009/03/03(火) 19:13:11 ID:JALqtx3eO

どおってことねえよ！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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