真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #43

1 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 18:36:21 ID:quwhnXKP: ■前スレ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234587830/
次スレは>>970が立てる。無理なら指名か、立てられる者が宣言して立てる
■本スレ
真・女神転生IMAGINE Part515
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1235009497/
■関連スレ
真・女神転生IMAGINE　質問スレpart39
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/mmoqa/1234271425/
真・女神転生IMAGINE 近接スレ　part24
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234205688/
真･女神転生IMAGINE魔型スレ part19
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234768059/
女神転生IMAGINE 生産スレその20
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234859357/
女神転生IMAGINE 仲魔スレ 19th
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1234799114/
真・女神転生IMAGINE 相場情報スレ63
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1235012684/

■便利サイト
【公式】ttp://www.megatenonline.com/
【wiki】ttp://wikiwiki.jp/imagine/　(装備品・融合関連はこちらを参照)
【計算機】ttp://anjelsegg.web.fc2.com/ (射撃ダメージ・エキスパ
2 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 18:38:12 ID:quwhnXKP: ■ショット　　　　　　　　　　　　　　■ラピッド
　0-0：レンジショット　　　　　　　　　0-0：ハッピートリガー
　0-5：速さアップ（速さ+1）
　1-0：サーティーン・スナイプ　　　1-0：セブン・サムライ/イレイザー（排他選択）
　2-0：ガンマニアクス（射撃+3）
　2-5：速さアップ２（速さ+1）　　　　2-5：最大MPアップ（MP+10）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　3-0：ヴァイパースコープ
　4-5：速さアップ３（速さ+1）　　　　4-5：最大ＭＰアップ２（MP+10）
　5-0：ロングレンジショット　　　　　　5-0：蜂の巣ピット
　6-5：速さアップ４（速さ+1）　　　　7-0：ヘヴィソニックトリガー/練巧バースト（排他選択）
　7-0：スパイラルショット　　　　　　 8-0：ブラストトリガー
　8-5：速さアップ５（速さ+1）
　9-0：ダブルブレットショット

■銃器知識
　1-0～6-0:クラス毎に（射撃+1）
　7-0：ロードテクニック（レンジショット発動速度20%アップ）
　8-0：ホワイト・フェザー（射撃+3）
　9-0：ベラヤ・スミェールチ（射撃+3）
3 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 18:39:02 ID:quwhnXKP: □□速さ中心、与ダメ向上系の融合リスト（銃むけ）□□

■魔装術
ウィルオウィスプ（～Lv20までショット威力+10%）
カラステング（速さ+1、必殺+2）
ガキ（～Lv20までショットの威力+5%）
ギュウキ（散弾相性スキル効果+1%）
コッパテング（射撃相性スキル効果+1%）
パピルサグ(貫通相性スキル使用時の効果＋2% 最大ＨＰ－10)
フレスベルグ(速さ+3　体力-3)
ジャターユ（速さ+１）
チン（速さ+2、力-1、魔力-1）
ハーピー（速さ+1、力-1）
ハイピクシー（必殺+3）
ポルターガイスト（速さ+1、魔力-1）
モウリョウ（貫通相性スキル効果+1%）
ラクシャーサ（力+1、速さ+1、体力-1、魔力-1）
太陽（品銅レア）速さ+2、運+3
審判（杉金レア）速さ+2、力-1、魔力-1
隠者（サンジェルマン）速さ+1、力-2、運-2
皇帝（イチ金レア）速さ+2、運-5、ショット+3%
4 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 18:40:01 ID:quwhnXKP: ■割とテンプレートな魂合術
・頭　　　　　ミトラ、セイテンタイセイ、ハーピー
・顔　　　　　ケルベロス（ケルオル）、アエロー（三姉妹）
・首　　　　　センリ、オルトロス（ケルオル）、ホウオウ
・上半身　　タンキ、白羊、オベロン（夫婦）、ケライノー（三姉妹）、耐種族系
・下半身　　オキュペテー（三姉妹）、獅子、ティターニア（夫婦）、耐種族系
・腕　　　　　ネコマタ、ガキ、ゴルゴン
・足　　　　　パピルサグ、人馬
・指、耳、ex　獅子舞＆サンタフロスト（フロストセット）、同ランタン
・指　　　　　タケミカヅチ、蛇夫
・耳　　　　　天蠍
・ex 　　　　　宝瓶、パズス、ヘル
・背中　　　　フレスベルグ、双児
・タリスマン　モスマン、リリム、巨蟹
5 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 18:40:35 ID:quwhnXKP: ■ガンナースレ基本Ｑ＆Ａ■
Ｑ：タンキ魂合(上半身)とセンリ魂合(首)では敵の疾風陣を受けた時どう違うの？
Ａ：タンキ魂合－スタン・硬直共に無し(属性Ｎは100%無し、属性Ｌ・Ｃは30%で無し)
　　センリ魂合－スタン無し、硬直有り

Ｑ：スカディ魂合は魔弾にも適応するの？
Ａ：しません。魔法ショットのみです

Ｑ：天蠍はどの装備品に魂合するべき？
Ａ：飛天、血染め、シューティングハート、ミスティックお好みでどうぞ。

Ｑ：相性「火炎」の表記がある銃に射撃・散弾・貫通高揚改造は有効ですか？
Ａ：表記相性が攻撃属性として優先されるので相性の異なる改造は無効になります。

■攻撃属性の違いについて■
・ショット高揚
行動タイプ「ショット」の射撃威力が上昇
射撃・散弾・貫通の他、魔弾による相性攻撃にも反映される

・射撃・散弾・貫通高揚 (※武器改造の際に間違えやすいので注意)
相性タイプの射撃、散弾、貫通の射撃威力が上昇
ショット、ラピッド問わず反映するが、腕部を除く魔弾には反映されない。
6 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 18:41:19 ID:quwhnXKP: プライベートダンジョン別お勧め仕様武器＆[魂合相性]

スギナミ銅…ショットガン（ネコマタが怖ければハンドガン）
スギナミ銀…ショットガン（同上）
スギナミ金…ライフル基本か？[氷結]
セルタワー銅…ライフル
セルタワー銀…ショットガン・ライフル。散弾はオンコットに注意。[魔力][衝撃]
イチガヤ銅…道中はライフル、ボス部屋はハンドガン、ショットガン
　　　　　　　　　※ハンドガン：モウリョウ　ショットガン：グール [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ銀…基本ライフルだが銃３種に耐性を持つものも多い、
　　　　　　　　　ボス部屋は使用するCDによってどれも必要 [[電撃]][破魔][魔力]
イチガヤ金…道中　[魔力]［貫通] 　悪夢ラフィン高確率で物理無効に注意
　　　　　　　　　ボス部屋。[火炎]
クォーツ銅…運部屋行くなら幸運召喚＆ワルサー装備で運+15 [氷結][電撃]
　　　　　　　※鏡のイヌガミ、巨山、密林、火炎など反射・無効を備える敵に注意
シナ廟銅（通常）…道中ライフル、ボス部屋雑魚はショットガンでボスは火炎。CHAOSなら五番オススメ。
シナ廟銅（新月）…道中は火炎＋電撃、または衝撃＋散弾、破魔があればイクサ以外にクリーンヒット。
　　　　　あとレギオンがテトラカーン唱えてると属性銃も反射されるので注意。
　　　　　ボス部屋はタラスク、ニーズともに散弾のみ120%、他はあんまり与ダメ期待出来ない。LAWならセンチネルオススメ
7 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 18:45:28 ID:quwhnXKP: 12月18日に実施されたゲームバランス改修
■パラメーター「速さ」「知力」「体力」の改修（全スキル適応）
　　・「速さ」10ごとに詠唱時間・クールタイム1.5％短縮。
　　・「知力」10ごとに詠唱時間2.5％短縮。
　　・「体力」10ごとにクールタイム2.5％短縮。

■チェインエキスパート「魔弾の射手」の改修
　　・「弾痕」系スキルの効果が、魔法攻撃力の影響も受ける。
　　　　※これまでの威力計算に、魔法攻撃力の半分をさらに加える形となります。
　　　　※スキル種別は射撃攻撃のまま変更がありません。

■チェインエキスパート「シャープシュート」の改修
　　・「シャープシュート」の全スキル効果が射撃攻撃のみ有効。

■チェインエキスパート「エンハンスメント」の改修
　　・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果を、知力に依存。
　　　術者の知力が高いほど、効果を増すようになる。（知力140、1,7倍が上限？）
　　・スキル「パルスオブアサルト」と「パルスオブソリッド」の効果が得られるアイテムを
　　　魔術屋でマッカ販売。知力関係なく、効果は固定値。
　　　（威力1,3倍固定、効果は使用者のみ。15秒）
8 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 18:46:57 ID:quwhnXKP: むずかしい軽侮語のまとめ：ガンナー用基本編

行動タイプ　：　「ショット」と「ラピッド」の２つ。ガンナーはこの２つ以外出せない。
　　　　　　　　　他にはアタック、ラッシュ、スピン等がある。
　　　　　　　　　魔弾は全て「ショット」である。

属性　：　物理と魔法の２つ。　銃は「ショット」「ラピッド」共に全て物理。
　　　　　魔弾も全相性が物理となる。

相性　：　「射撃」「貫通」「散弾」の３つ。　銃の種類で変化する。
　　　　　魔弾には「火炎」「氷結」「電撃」「衝撃」「精神」「魔力」がある。
　　　　　（特例としてワイルドジョーカーという武器の特殊スキルが「万能」）

射撃値　：　銃での攻撃力そのものを指す。
　　　　　　　相性の射撃とは別物。

ショット高揚　：　AVALON-24など。行動タイプ「ショット」に対してのみ作用する。

ラピッド高揚　：　SCATTER-SGなど。行動タイプ「ラピッド」に対してのみ作用する。

散弾高揚　：　フォースコランダムなど。相性「散弾」に対してのみ作用する。
　　　　　　　　　魔弾には作用しない（「散弾」相性武器で腕部狙撃の時は作用する）
9 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 19:13:30 ID:spL7SRUO: Ｓ　ＡＶＡＬＯＮ－２４　パニッシュメント
Ａ　天威霧砲＞ナイトウォーカー＞デットウェスト
Ｂ　レッドレイン＞死招銃輪廻　グラベル　＞ジャックポット　Ｍ１０３
E ジャッジメントデイGAMIC　雷公砲　
10 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 19:44:17 ID:UMPuETj6: >>1
スレ立て乙です
11 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 19:52:31 ID:dovA5pfe: >>1
乙←ゴルゴヌ
12 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 19:53:13 ID:+v29ATA6: スレ立て乙
あと前スレの13は入れてもいいと思うよ
個人的はだけど
13 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 19:54:14 ID:ggS/Bkc/: >>1
乙＜イヌガミなんだからね！
14 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 20:00:50 ID:Ls2CvMn3: >>1ﾐｽﾞﾁ
15 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 21:05:19 ID:egluLBLX: >>1
乙＜マカミ

>>9
相場スレへどうぞ
16 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 22:12:41 ID:Kwy1NhTm: >>1
乙
>>9
精神疾患持ち乙
17 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 23:09:35 ID:pTWdiK+N: さて今日もスパイラルに向けて頑張るか
18 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 23:20:46 ID:7U+PpxRU: 死銃輪廻そんな安いなら俺は飛びつくんだけどな25％高揚だぜ
天蠍+AVAに必要な金額考えれば究極目指さないなら全然ありだぞーラピだと危なすぎるがｗ

とはいえ、売ってるの見たこともないんだが・・・・グレネードランチャーみたいで結構好きなんだがｗ
セル魔人限定とか自力ゲットほぼ不可能だよなorz　
夢はあっていいが魔人とかハムできねーよ！
ギリギリ自力でいけそうなのは見た目同じの鬼雷砲＋レリックだけかぁ・・。

>>1　いぬがみ！
19 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 23:22:50 ID:KGoN4gNN: >>1
乙様ー

>>17
たった今ｽﾊﾟｲﾗﾙ取得したよー
今から試し撃ちしてくりゅ
20 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 23:34:46 ID:Vbh1BECT: すみませんどなたかわたくしのフルＡＶＡを差し上げますので
皇帝を20枚ください。よろしくお願いします
21 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 23:36:52 ID:pTWdiK+N: >>19
裏山鹿

ショットは銃器知識よりきつい感じがする。
22 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 23:51:18 ID:qc/n7A9g: ガンナーにとってレッドレインは欲しく無い銃なのでしょうか？
トレードに出しても全然買い手がいないので色々な意見下さい。
23 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 23:55:25 ID:cftwmPhI: >>22
トレ内容にもよるけど、確かに凄い欲しい武器では無いのは確か。
レッドレインはショット＆ラピ高揚だけど、ハイブリッとは少ないからね。
24 ：名も無き冒険者：2009/02/20(金) 23:56:28 ID:cftwmPhI: ハイブリット→○
25 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 00:00:28 ID:UDVJE8gM: デロとか魔崩の攻撃はカウンターで跳ね返せないのか？
混戦ではっきりとした確認はできなかったが、構えたままで攻撃食らい続けたような
ちなみにNタンキつけている　相手もタンキっぽかった
26 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 00:02:31 ID:UMPuETj6: >>22
すんげぇほしいけど手がでませんｗ

そんな私はハイブリット(ﾉ∀`)ﾀﾊｰ
27 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 00:10:56 ID:5kVkY3kC: >>23 >>26の御二方結果二件誠に有難う御座います。
ガンナーにとって欲しい銃で有る事は分かったので救われました。
ハイブリットするにはエキスパポイントが足りないので、そこがネックになっているのが現状ですね。
出来れば26の方に使って頂ければ嬉しいです。
28 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 00:22:03 ID:oSMDA7YL: >>27
もし、売る気があるなら私が本キャラで今から買いだすから
お気軽に値段を言ってみてくださいｗ

手がでれば買いますｗ
29 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 00:38:59 ID:XuF70QGB: Ｓ　ＡＶＡ
Ａ　パニッシュメント
Ｂ　天威霧砲、グラベル
Ｃ　ナイトウォーカー、レッドレイン、死招銃輪廻
Ｄ　デッドウエスト、ＧＡＭＩＣ、雷公砲

ごみ　ジャッジメントデイ、じゃくぽ、１０３
30 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 00:40:26 ID:Gbr+Ebnw: ところでオススメ魂合のところでパールバディやコウモクテンとか消えてるけど
なんかダメになった理由とかあるの？
オベティタ夫妻とかのほうが使い勝手いいからとか？
31 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 00:42:26 ID:EZ1PcqyY: 相場スレに帰れや
32 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 01:10:52 ID:5kVkY3kC: >>22です。
>>26の方トレード有難う御座いました。
どうぞ大事に使ってやって下さい。
ではＤハムハムして来ます～
スレ汚し失礼致します。
33 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 01:17:04 ID:oSMDA7YL: >>32
めっさ大事にします！

同じくスレ汚しすみません；；
34 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 01:21:30 ID:XuF70QGB: おめでとう！ハイブリッド万歳！！
35 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 01:24:39 ID:AXngD4dM: ラピ+エンハ（アーマード）
ラピ+魔弾（精神程度まで）

が多いのかな、ラピは
36 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 01:30:44 ID:XuF70QGB: ラピ＋シャープのみが一番多いと思う。会話とか込みの
37 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 01:37:14 ID:6Kb1IKNy: ラピはアーマードが無いとなあ
38 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 02:12:47 ID:KhKg3sZM: 化石的存在の破壊魔+ラピな私は異端な存在・・・('A`)
39 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 02:39:21 ID:MaGkAx7i: >>38
よぅ、昔の俺('A`)

対人で初めてヘヴィソニック取った者同士で戦ったけど自分にアーマードした方が負けるのね…

早く香使用不可の仕様にならないかなぁ
フルドープ近接には絶対に勝てない
あの人たち修理費大丈夫なんだろうか…
40 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 02:47:19 ID:jQ7+a4qB: 最近皇帝多数保持してるキャラ多すぎないか？
どこかで簡単に出せるのか？
41 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 02:48:18 ID:K5DPL/H8: >>40
トキサダでしか出ないと思うけど･･･。
42 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 03:05:15 ID:MaGkAx7i: １ＨＤＤ以上でもでるよ

ソースは俺
43 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 04:58:24 ID:d0Uxxd2u: >>39
どうして自分にアーマードした方が負けるんだ？
マジでｋｗｓｋ教えてくれ。
44 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 05:07:51 ID:MaGkAx7i: >>43
アーマード掛かった状態のまぽんや支援と同じように無抵抗のままヘヴィソニックを撃たれ続ける
掛かってない方はノックバックした後に反撃でラピが撃てる

反撃するには武器を外してアタックするか仲魔でアタックするしかないけど大概カットする前にやられる
堅守ソリッド使ってたらシラネ
対人で香を使わないのが俺のジャスティス
意外となんとかなるし
だがヘヴィソニックの恐ろしさを改めて実感したｚ('A`)
45 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 05:23:44 ID:d0Uxxd2u: >>オレのジャスティス
おぉ！そうだったのかｗ教えてくれてありがとな！
コレですっきり眠れるってモンだぜ。お休み＾＾
46 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 05:43:46 ID:MaGkAx7i: >>45
俺はまだ仕事中だ
だが良い夢みろよﾉｼ
47 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 05:51:29 ID:1Ydrswd+: ラピッドの威力を底上げするには
各装備で射撃値等の高揚装備をする
シャープシュートを取る
以外に何があるかな？
48 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 06:21:43 ID:KUEKGTRU: 何しても弱いラピを捨てる。
49 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 06:34:51 ID:YHSKenLy: 正解
50 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 07:07:55 ID:1Ydrswd+: ラピが弱いとか言ってる時点で何も分かってない気がするけど
そういうのはスルーしたい気分…って、スルーになってないがｗ

VERSUSで蜂の巣→ヘヴィとつなげて1ターンほどで仕留めたいんだけど
なかなかできず…
ダメの底上げはないものですかね。
51 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 07:13:01 ID:MaGkAx7i: >>47
ラピは全部武器依存のスキルだから武器依存高揚も効果あるよ（例・セイテンタイセイ・四天王セット）

後は銃器を上げるのも地味に良いぞ
ラピメインで戦ってたら勝手に上がるし
52 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 07:20:00 ID:1Ydrswd+: VERSUSだと、頭魂合はトート固定なのです；；
53 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 07:25:46 ID:MaGkAx7i: >>50
と思ったら対人か…
状態異常の対策を考えたら武器依存は使えないな

エンハを取るのがｵﾇﾇﾒだと思うが禁呪４ー５も推してみようと思う
相手悪夢化→ヘヴィソニックハメ
これでドープ近接以外は相手出来ると妄想している
54 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 07:43:23 ID:1Ydrswd+: 漏れのスペックは
lv80代
ラピ　　　7－0
ショット　3－4
銃器　　　7－0
悪魔　　　2－0
呪詛　　　2－0
対話　　　1－5
操魔　　　1－0

魔弾　　　4－2
＃　　　　3－5

な感じなんだが
対話を削るとして、
銃器を上げた方がいいのか
ショットを上げた方がいいのか
ラピのダメが上がるかなと夢の中でも悩んでるｗ

ちなみに、銃はSG(orブルト）固定？
それともラピ的によさげな銃があったりするかな？
55 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 07:58:05 ID:tk1QDihS: 銃器上げでいいんじゃない？腕部狙撃で遠くの敵を狙えるしさ。
銃はラピなら属性銃揃えろよ…もう80歳なんだろ…
56 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 08:02:33 ID:1Ydrswd+: >>55
属性銃はもう全部そろってるんだ
漏れがやりたいのはVERSUSで俺つえーラピなんだ
人間相性っていう銃があるなら欲しいずらよ
VERSUSでダメ4桁とか出してみたい…
57 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 08:07:50 ID:pemRoEsx: ショットのパッシブスキルの速さアップは速さ＋１ってことですか？
そうであれば銃器知識の射撃＋１のほうが与ダメ的にいいんだろうか・・・
58 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 08:15:27 ID:tk1QDihS: >>56
おお　すまん。少し前のレス読んでなかった。
マポンでやってラピとやるとノックバックしないやつはうざかったなぁ。
それくらいしかVERSUSでラピが強くなれる方法はわからん…。
ついでにいうとノックバックしなかったらラピじゃなくても何でもうざいというｗ
59 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 08:33:11 ID:p4+jjAWV: ノックバックしないやつはラピからしたらカモじゃね？
ヘヴィソニックで一瞬じゃん

一部の近接には涙目だけど
60 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 09:48:31 ID:vYZqMzCQ: >>54
天蠍あればランバスかな
貫通の方がなにかと使いやすいし
持ち変えなしで精霊小部屋をヘヴィ５発で一掃出来るらしい
61 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 11:35:04 ID:YoVn3Cpr: 質問板にガンナースレ立てた奴
削除依頼してこい恥晒しが
62 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 12:01:39 ID:WJSB/TVF: 魔弾もラピもお互い違う強さなんだから弱いラピを捨てるとか違うだろｗ
俺はどっちもキャラ持ってるがガンナースレって魔弾使いが多いのか何かにつけてラピ馬鹿にした言い方する奴多いよなー

他職からきた人やレベル装備ばかり先行したガンナーばかり増えたからなんだろうか…
63 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 12:06:33 ID:6w50dq4z: このスレが煽って遊んでる奴に粘着されてるだけだろ

そもそもガンナーかどうかすら怪しい発言ばっかりなんだからダッジだな
いまのところ本スレとここに出没してるみたいだけどな
64 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 12:07:42 ID:NDo9f4DT: >>54
バランス型にするならパピ足のショット5%の恩恵を得る為にショット上げ
へヴィヒヤッホーしたいならラピ上げじゃないかな？
65 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 12:18:26 ID:st48K0wF: >>61
それ俺が立てました。
今、削除依頼出してきました
スレの皆、迷惑をかけてすみません
66 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 12:27:46 ID:lV4/cGyL: ロマンロマン
67 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 12:31:35 ID:0cj7eTJG: ノックバックしない敵の存在がラピッドにとって害悪極まりないんだよなぁ
仲魔でさばくとかやりようはあるんだが、
純粋にガンナーとしての戦力だけで見ると、あれは本当にどうしようもない
新スキルでちょっと変わってきてはいるみたいだけど
68 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 12:32:56 ID:lV4/cGyL: スピンとラッシュがどう考えてもスピン＞ラッシュなように
ショット＞ラピッドなのもどうしようもない事実

根本的にシステムが変更にならない限りずっとこのままだろうな
69 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 12:52:47 ID:T+PUDsob: ヘヴィはショット並みかそれ以上の威力だし、
ジコクをノックバックさせるの２発だし、
そんなところだけ見れば　ラピッド＞ショット　なんだよね。
要は、使い方、使いどころ。
どっちが上かとかアホすぐる。
70 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 12:57:28 ID:N8IPL6yc: スパイラル取ったよ
乙銅ソロが凄くやりやすい。
範囲は狭いけど、ないときに比べたらね。
71 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 12:58:51 ID:qPPGx+e1: スパイラルの範囲ってどのくらい？
魔崩のソニックくらいかな
72 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 13:00:52 ID:AfLhklwG: >>71
ニコニコに動画あがってるから参考にするといいとおも
73 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 13:06:31 ID:6w50dq4z: >>69
本当はショット（魔弾）もラピも両方とれればいいんだけどね

どっちか特化でもいいけど両方使いこなしてこそガンナーだよな
そもそも元から使い道が違うんだから
74 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 13:08:18 ID:qPPGx+e1: >>72
㌧クス、後で見てみよ
75 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 13:08:44 ID:lV4/cGyL: ロマンロマン
76 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 13:09:48 ID:1cXulaHx: マロンマロン
77 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 13:12:16 ID:rfqkfLjn: ガンナーだけスタイルの共用が難しいのも問題だね。
・魔崩の開眼条件には破壊魔法
・王者の開眼にはアタック
どちらも使用頻度が高いからいいけど、
ガンナーはラピで始めちゃうと魔弾開眼には全く関与しないのは悲しいね。
78 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 13:18:47 ID:BHU+nfhR: スパイラル、使おう使おうと思って潜ってるから
普段のレンジ連打よりも効率が落ちてることが多いという事態

キレイに決まったり仲間にタゲ取らせてて撃ったりすると効率上がるんだけど
ムリにでも使ってみたいお年頃
たとえ２体しか巻き込めてなくても言い知れぬ満足感

精神的に効率がハネ上がったからいいんです(*´∀｀)
79 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 13:20:53 ID:qPPGx+e1: よし、俺もラピ取りなおそ
LV90なったら以下のエキスパ振りにする予定
操魔が落ちるのと銃器9-0から射撃値5落ちるけどね

・ショット：7-0
・ラピッド：7-0
・銃器：7-0
・悪魔学：2-0
・呪詛：2-0
・操魔：1-0
80 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 13:26:19 ID:lV4/cGyL: 銃器落としてまでラピ？正気ですか？！
81 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 13:28:47 ID:yqKQ+1aR: 俺はラピッドキャラ作ったよ
必死こいて上げた銃器知識落とす気にはならない。射撃値もかなり下がるし
それにもし軽侮が次のアプデでエキスパ上限開放でもしたら涙目だしね
82 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 13:29:28 ID:qPPGx+e1: >>80
正気だよ、ただヘヴィが欲しいだけなんだけどｗ
83 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 13:32:27 ID:qPPGx+e1: ヘヴィで吹っ飛ばした後に、魔弾決めれたらいいなぁという・・・
無理かな
84 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 13:36:09 ID:BJBRTr8v: >>83 レンジショットはつながる
85 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 13:39:27 ID:qPPGx+e1: >>84
うぁきっついね
つか、お試しでエキスパ増減できないのがつらい
86 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 14:40:17 ID:T+PUDsob: >>83
禁呪とかでダッジ決め込んでると当たらないけど、
攻撃する前だと当たるっしょ？
で、ヘヴィ２撃当てるとノックバックするんだけど、
その後すかさずショット決めれば確殺。
もちろんヘヴィでクリでればヘヴィの２撃で倒せる。
87 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 14:40:50 ID:T+PUDsob: あ、イチ金のガンダルのことね
88 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 14:48:13 ID:IoKAIKeU: >>86-87
お前はまずsageろ
89 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 14:53:50 ID:T+PUDsob: あ、ゴメンゴメンw
90 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 15:11:17 ID:2HuHeEWg: >>79
俺もそのエキスパで行く予定
もとからラピ魔弾だったけど魔弾と♯下げてまでラピ７取れなくて
スパイラルで妥協しちまった。今ｌｖ89の壁にぶち当たってる
91 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 15:14:01 ID:Iu9Dcyt5: >>90
俺も88で苦戦中；；
がんばろう。
92 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 15:18:47 ID:lBugmrsK: ノックバックさせない禁呪＋ヘビィで俺Teeeした奴はいないのか？

どっちにしろ近接にまけるだろうけど。
93 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 15:46:19 ID:T+PUDsob: >>92
ダッジがあるからガンダルはな。
でもヘヴィ１発でガキ倒せるから、ガキの集団に突っ込んでラピると近接より早いかも。
一言で近接って言ってもレベルにもよるけどな。
94 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 18:27:42 ID:MaGkAx7i: >>93
対人の話じゃね？

ドーピング近接は思ったより攻撃力低いから２人までなら堅守なしでも足止め出来ない事はない
ペナルティのない対人ですら香を使う無粋な連中の大概はプライド高いからヘヴィソニックで簡単に釣れる
たまーに囮とわかって、他を狙う人もいるけど
３人以上だとラッシュでハメられるなぁ…
95 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 18:41:02 ID:1Ydrswd+: >>93
装備の融合詳細をkwsk
96 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 19:22:21 ID:D9hKAeeN: 鉄壁堅守セブン侍で金銭的に大ダメージ与えてやんよ
97 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 19:23:51 ID:u1fKQJ8q: >>96
っカマソッソ
98 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 19:53:48 ID:yqKQ+1aR: 対人いくなら近接武器とアタック+スピンをスキルパレットにいれといた方がいいぞ
魔崩とか状態異常対策したガンナーなんかに有効
近接には勝てないけど
99 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 19:56:24 ID:qPPGx+e1: >>98
カウンターだけでいいんじゃね？
武器持ち替える必要ないし
100 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 20:09:18 ID:yqKQ+1aR: >>99
カウンターは詠唱がわかりやすいから突っ込んでくるのやめちゃうんだよね
武器の持ち替えって注意してないとわからないからそのまま突っ込んできてくれた
まあタイマンの時にしか使えないんだけどね…
101 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 20:12:51 ID:Hgu7i08o: >>95
普通に火炎特化。
変わったところなんか無い。
香は焚く。
102 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 20:28:27 ID:sTPMDQrT: うわ～
改造中のランパスを、
ドワーフシーケン取り用のキャラに持たせたまま
キャラデリしちゃったみたいだよ～；；

マヌケすぎる；；
103 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 20:31:53 ID:BkQfRBcb: ランパスならパチもんだから問題ナス
104 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 20:41:32 ID:JNP4UGB8: >>102
何時間か以内なら復活できなかったっけ？
105 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 20:42:24 ID:qPPGx+e1: 24時間以内だったらキャラ復活可能
106 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 20:46:59 ID:be6MuMKi: >>102
S4なら1本余ってるぜ
クー鯖だけどな
107 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 20:48:56 ID:sTPMDQrT: 1週間くらい前のはなしだからね～＾＾；

>>106
ざんねんながら、ケル鯖なんだ・・・
ありがとう、ランパス探しからやりなおすとするよ・・・；；
108 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 21:06:49 ID:sTPMDQrT: 友人のアームズメイカーさんに、お願いしておいた＾＾；
みんな、ありがとな～
109 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 21:38:30 ID:+bD94Gir: もう対戦は鉄壁が来たら諦めだね
シャープ全部入れて、マナ不使用で死ぬのを待つだけ
あとは死ぬまでに何発ヘヴィ入れるかだけだよｗ
110 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 22:15:02 ID:1Ydrswd+: 今のVERSUSでガンナーも生き残れる術をみつけた
111 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 22:17:09 ID:rfqkfLjn: 堅守焚いてマナ連打。
112 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 22:22:32 ID:1Ydrswd+: マッカはかからない
113 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 22:26:21 ID:JNP4UGB8: 銃を装備した鉄壁近接か
114 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 22:38:58 ID:KhKg3sZM: まさか騎乗するとかじゃないだろうな・・・。
115 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 22:40:00 ID:qPPGx+e1: 回線切断か
116 ：名も無き冒険者：2009/02/21(土) 23:07:06 ID:rfqkfLjn: 参加したつもりになる。
117 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 00:36:18 ID:i4sqCLqx: バルムンク装備で近接のフリ
118 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 01:40:14 ID:bqNzoSTi: 基地外シャウトを連発して、係わると根も葉もない事をでっちあげて晒すなどと言い脅す
119 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 01:41:24 ID:u7BoLXS7: 自殺行為だろｗｗｗ
120 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 02:31:31 ID:ZHiAgr0h: >>86
明らかにダッジしてるのは分かるだろ
そればっかり見て顔真っ赤にして撃ち続けるからド下手なんだよお前
火炎弾二三発で終わるだろうに糞ラピが…
121 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 02:54:26 ID:TE73GYCF: な、何を言っているんだ？？
122 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 03:32:20 ID:zOlRGQ2J: >121
そっとしといてやれ。
察してやれ。
123 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 03:46:56 ID:u1yB2xMX: スパイラルとったから品銅新月いってきたけど気持ちいな
衝撃センチネルが火を噴いたぜ
124 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 03:47:27 ID:u1yB2xMX: これで新月の時も品銅にこもっていられる
125 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 06:16:48 ID:i4sqCLqx: 俺はカイチ魂合完了でシナハムが加速する
最初間違ってイワクラ買っちまったがなｗ
126 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 08:24:29 ID:ZHiAgr0h: で、お前らは3000周してもゴミのみゲッツだ
メロン切れ端くらいはやるよ
127 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 08:29:56 ID:tOs5MIZR: 話ぶった切ってわるいけど、『ランページ』なるモノを
聞いたんだけど、コレって何？魔弾？ラピッド？？
128 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 08:53:42 ID:DvTWD/0J: 昨日支援キャラでエピ進行お手伝い募集したんだ
ラピ持ちのガンナーさんが来てくれた。
結構前からPTリストや別キャラ野良の時に見る名前だから古参の人かな
ガンナー優しい人多いな。ありがとう
129 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 10:15:46 ID:0nSrDqib: >>127
倉にあるラピのチェイン（らしき）スキルだよ

昨日偶然ヴァルハラで身内のみになったんだけど、身内のみ、ドーピング無しだったら結構楽しいな
ラピＶＳラピ、魔弾ＶＳ魔弾とか熱すぎる
隙を見せた方が負ける
130 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 10:33:31 ID:QrKBQWxh: フレを対人で平気で撃てる人の気が知れない（'Ａ`;）
今まで苦楽を共にしてきたフレ相手に俺は㍉だぜ･･･

なので俺はフレがinしてない時とかDﾊﾑしてる時しか対人には行かない
131 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 10:42:18 ID:0nSrDqib: >>130
おまえさんは優しいな
俺の周りだとある意味スポーツの試合感覚でやっているかもしれない
負けてもペナルティがないし、耐久が減るぐらいだ
弾はペイント弾と脳内変換
132 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 10:42:47 ID:OqBR8/CV: 強敵と書いて「とも」と呼ぶ人たちもいるんだよ、きっと。
逆に俺は見ず知らずの憎くもない他人と殺し合うほうが受け付けない。
133 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 11:09:20 ID:0nSrDqib: 悲しいけどこれ、戦争なのよね

戦車（フルドープ鉄壁近接）の装甲すら突き破る「ドア・ノッカー」の実装ﾏﾀﾞｰ？
特殊スキルで１発のみ、射程がアタックと同じ、クール大のラピ「保身なき零距離射撃」で鉄壁王を突き破る
134 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 12:24:11 ID:iaC5hkdr: 真Ⅰで消耗品扱いだったけど
スティンガーとかドラゴンとかの重火器があればなんとか

しかし退魔やらプラズマやら
ナパームを何だと思ってるんだか…
135 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 13:32:05 ID:Ag8rZC8v: >>129
教えてくれてありがとう！
136 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 15:34:09 ID:5h3qvRJD: 前々スレでスパイラルのノックバック値が高いという話がでてたのでジコクに特攻してきたけど、
上手くノックバックさせられずに撃沈・・・。

＞腕部　火炎　魅惑　ｽﾊﾟｲﾗﾙでﾉｯｸﾊﾞｯｸしたと思うんだけど　もう少し詳しくやってみないとわからない
＞けどｽﾊﾟｲﾗﾙでも楽にｼﾞｺｸ倒せるかもしれない

この方もまだまだ検証中とのことだけど、スパイラル挟んで上手くさばいている方がいたら流れを
教えて欲しい。
137 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 16:12:07 ID:XZijkcDk: >>129
ガンナー同士の戦いは確かに熱いなｗ
でもＮタンキが相手だと一方的にやられちゃうんだけどな('A`)
白チャイナ+103で高速詠唱してたからダッジ連打するしかなかった…orz
138 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 16:38:31 ID:0nSrDqib: >>137
そういう時にこそいつも一緒に居てくれるパートナーの出番じゃないか('A`)
139 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 18:15:01 ID:XZijkcDk: >>138
仲魔は常時魅惑状態にされて手も足も出なかったよ…('A`)
正直装備も腕も向こうの方が完全に上だった
140 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 18:19:14 ID:u1yB2xMX: 耐性考えるとなかなか自分の好きな仲間つれてけないよな・・・
Cはロキばっかし・・・
141 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 18:24:58 ID:RybLFMj6: 結局装備も仲魔も「正解」があるんだよね…

なんとかならんかな
142 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 18:27:40 ID:sMPSmpmD: 対戦は自分で仲魔操作するだけにして
無効や反射をパッシブスキルにすればよかったんだろうけどな

もうどうにもならんよ
143 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 19:36:49 ID:0nSrDqib: >>139
なるほど…
俺も好敵手な魔弾とタイマンした時にやられたぜ('A`)
スーパーアーマーなしなら疾風陣での対抗が効果的みたいだな
こうなったらいかに相手の考えていることの読み合いになってくるな…
144 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 20:23:02 ID:ytSdg+gW: 西部劇のガンマン風に言うと… 『ぬきな！どっちが素早いか、試してみようぜ』というやつだぜ
145 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 22:08:08 ID:sMPSmpmD: そういえば近接の王者の風格みてふと思ったんだが
武器ごとにスキル効果設定できるんなら銃にこそ適用して欲しかったよな

ハンドガン限定スキルで１ショットで６発分叩き込むとか
ショットガン限定で前方に扇形範囲攻撃とか
ライフル限定でスパイラルの距離伸ばして、横幅狭くした本当の貫通攻撃とかさ
146 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 22:58:59 ID:Yd8hT1dV: ブラストトリガーはラッシュを止めれるという噂をどこかで見たのですが
誰か試した人いますか？
147 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 23:06:51 ID:rWE22evT: ブラストトリガーは射程50
ラッシュ（魔崩含む）は射程45
よってブラストはラッシュを落とせる…、ハズ、多分、きっと！
148 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 23:10:30 ID:Yd8hT1dV: ラッシュって一度入ると相手死んでもラッシュのダメこっち食らってますよね？
それをつぶせるのかなとちょっと思ったので
149 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 23:11:14 ID:Yd8hT1dV: 上げてしまった…
150 ：名も無き冒険者：2009/02/22(日) 23:15:20 ID:DJnBQy3w: >>146
普通にレンジショットで止めた方がよくない？
ラッシュ詠唱見えてからでもわかるはずだろし
151 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 00:46:29 ID:JV7LNiTH: >>145
プラズマライフルで貫通レーザー、マーズバスターでリップルレーザーですねわかります
152 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 01:25:22 ID:t+Yus+TB: 普通にレンジか…
確かにそうなんだけどラピを使いたい年頃なんだな…
153 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 01:37:43 ID:/N+pmqGp: >>151
オーラショットでサテライトキャノンってことだな
154 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 01:42:12 ID:lwAC4GcS: そこはスプレッドボムとかグラビティバレットとかだな…
155 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 01:44:05 ID:rteDXjxR: 各スレがギスギスしてる中でここだけはいつもの流れで安心したんだｚ　('A`)
156 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 01:52:45 ID:slsUmRJb: >>153
サテライトキャノンｗ久しぶりに名前聞いたｗ
さて、わかる奴がどれだけいるか俺はDVDBOX持ってるから完璧だぜ( ^ー^)
157 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 02:00:31 ID:rteDXjxR: >>156
月は見えてるか？
158 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 02:07:47 ID:slsUmRJb: 私の愛馬は狂暴です
だよね兄さんｗ
159 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 02:29:22 ID:/N+pmqGp: あれはエンディングテーマが良かったね
160 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 02:31:36 ID:kYmts6zn: >>146
ブラストで実際に試してみたけど普通にラッシュ止められるぞ。
ただし、相手が悪魔（トロール）だったけどなｗ
161 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 02:31:52 ID:WAuP07OU: 大抵の問題は、コーヒー1杯飲んでいる間に解決するものらしいですよ。

>>145
てか、装備でスキル覚えられるんだからさ、威力調整して今のレンジをハンドガン、ロングレンジをライフル、スパイラルをショットガン。
こんな感じで三種それぞれの銃を装備したときそれに対応したショットスキル覚えるようすればよかったんじゃ？
162 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 02:53:34 ID:slsUmRJb: >>159
俺はフロスト兄弟が一番好きｗ
あいつらおもろいわ～ｗ
163 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 02:55:17 ID:t+Yus+TB: ガンナーの攻撃力にとって　銃器はどのくらい影響してる？
銃器0-0のキャラはやっぱり弱いかな？
164 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 03:43:32 ID:YfqBW3Pr: >>163
レンジショットの威力だったら射撃うｐ分　7-0の詠唱短縮も大きい
マダンだったらクラス分違う

0-0だから魔だんは関係ないか
165 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 03:56:53 ID:/b7FWGSB: 魔弾なら魔力極に操魔7に属性高揚はおすすめ
魔弾発射でクラス由来ダメも詠唱も上がるしな
ノーマル射撃はゴミだが
166 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 05:19:34 ID:uLPl6Jvz: てすと
167 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 05:21:54 ID:uLPl6Jvz: うお、規制解除されてた・・・スレ汚しごめんよ('A`)

銃器は７－０のリロテクが大きいＮＥ
あとやっぱし、削れ軽減はデカいと思うんだ
精神的効率が全然違う
168 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 09:20:40 ID:OHHN3igx: 対人に行ってきたんだ。
いろいろスレ見た上で、思ったんだ。
ＰＣを相手にしちゃいけないって…。
だから、ドラオンを詠唱する仲魔を忘却させて、
異常状態対策してない支援系の人を忘却させて、

…。チキンだなって思った俺無傷orz
雑魚だからもうあそこには行かない…。品Ｄに帰るよ(´･ω･`)
169 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 09:43:37 ID:2QkBKxQu: 俺は対人なんて嫌だなって思ってたからImagineを選んだのもあるんだけど
対人実装されちゃったしな・・・
やらなきゃいいんだけどサ

そういう問題でもないんだよな
170 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 10:08:06 ID:+Cc8G1K6: >>169
ちょおま！（・寺・）貼りまくってるのが何でこんな所でぼやいてるんだｗ

まぁ対人厨が大量に来る出来じゃないのがせめてもの救いかな
171 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 10:53:30 ID:uLPl6Jvz: まぁあれだ、対人は廃人隔離場所として機能してくれればおｋ(´・ω・`)

つかあれ、一応テスト鯖つくって試験運用したんだよね？
なんの為のテストだったんだろう・・・
172 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 11:28:07 ID:CWRNgCwy: 対人システムが動くかどうかのテストだろう
奴らバランスやら内容をテストするなんて言ってないような希ガス
173 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 11:42:53 ID:rteDXjxR: >>171
他ＭＭＯでもテスト鯖での先行アップあるけど、どこも同じ様なもので
まずは実装内容が正常機能するかの確認がメインの役割になる。
テストプレイヤーからの報告で目立ったバグが無ければそのまま予定通り実装される。
174 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 12:43:15 ID:R/AI0Alt: 遅レスながら
>>156
あなたに力を
175 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 12:55:24 ID:2QkBKxQu: テストの時に結構要望を伝えたんだけどな
そもそもテストの時に出てきたお試し回復アイテムなんて1000回復する薬なのに
実際使ったら30しか回復しないとかｗ
テストの材料でさえバグ放置で、いったい何のテストができるのかと
そしてマナ？カナ？モナ？　なんか知らん糞アイテムが実装と

スレチだからここまでにｽﾙ
176 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 14:17:34 ID:uLPl6Jvz: マナはプラズマＢＯＴとＲＭＴｅｒのせいで流通しすぎてる、マッカ回収のためにあーしてるとしか思えない
ある程度回収できたら「修正しますｗｻｰｾﾝｗｗｗ」来るんじゃないかと

あ、もしかして、軽侮の公約のＢＯＴ対策ってこれですか？(´・ω・`)
177 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 18:57:59 ID:qZaZdvXf: >>174
Ｘは神作品だったよな
どこぞの種とか運命とかとは格が違うぜ
流石は∀のお兄さん

ガチャ特賞でいいからハモニカ砲実装してくれねえかな
178 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 19:00:39 ID:c6iLs+pc: Ｘ好きな人意外に多いんだな
驚いたわ
179 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 19:34:31 ID:+AGt91aN: 魔弾C5 速さ156 速運極
頭:猿
上:サキュ
下:コウモク
魔弾C6 速さ166 魔力52
頭:ミトラ
上:オオクニ
下:パール

属性弾痕が三割、腕部が一割ダメージ違いが出て凹んだ。
専門職つえーなぁと思ったわ。
180 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 20:19:15 ID:R/AI0Alt: >>177
ハモニカ砲は良いな！
バイブ・カハあたり騎乗でＧファルコン合体みたいにならねーかな

Ｘは神作品なのになんで打ち切ったんだろうな
やっぱり前のＧとＷが濃すぎたんだろうか…
181 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 20:25:13 ID:rteDXjxR: >>180
簡単な話だよ。数字でなくてスポンサーに見放されただけ。
182 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 20:31:53 ID:Es4kuWZi: ガンダムはずっと低視聴率アニメだからな
183 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 20:44:31 ID:qZaZdvXf: >>180
たしかＴＶ局の幹部が入れ替わって
そいつがアニメ嫌いだったからじゃなかったけ？

そのころほとんどのアニメが打ち切りくらってニュース番組にかわってたはず
184 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 21:21:31 ID:a6GpmXxo: Xはガロードがうざおつな俺。
ニート艦長は最高。

>>153-154
151の流れならﾀﾞﾎﾞｫだろ
185 ：名も無き冒険者：2009/02/23(月) 21:34:14 ID:qZaZdvXf: >>184
ニートはモミアゲがだめだ
ライドウのように気合が入ったモミアゲじゃないとｗ
186 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 00:34:03 ID:gmyb33k4: テンカツって今いくら位だろうか？
なんとかの雫だっけ？に付け替え需要で高くなるかな？
まぁ自分も付け替えるつもりで欲しいんだけどさ
ちなみにクー鯖です
187 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 01:31:20 ID:xrBT6tV3: 操魔の属性高揚スイッチスキルは魔弾に適用されないのかな？
覚えて使ってるけど変化がないように見える…
使用して効果を体感した人いますか…？
188 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 01:39:11 ID:xrBT6tV3: 使ったつもりが使ってなかった＼(＾o＾)／
使ったらちゃんと10％くらい増えてた気がしました
確認不足で無駄レスすまんです…
189 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 01:56:24 ID:pkAN4cEs: (´・ω・｀)
190 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 02:09:23 ID:sPH8pp8A: こんなん出た。
マジびびった…
150の節目でもらえたのか、ランダムでもらえたのか不明。
ゆかりがなさそうな悪魔から出たから思わずSSとっておいたんだが参考になるだろうか？

http://www.uploader.jp/dl/megaten/megaten_uljp00152.jpg.html
191 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 02:11:48 ID:zL1+Fk4A: すげええええええええええ
おめ！
192 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 02:14:45 ID:sPH8pp8A: >>191
ありがとう。

追加の参考情報として、このサキュバスの親密度は絆だけど、
合体させてからは全然育ててもないコードネーム用の仲魔。
参考になるのかな？
193 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 02:19:31 ID:zL1+Fk4A: LVは関係ないみたいなんだねえ
１５０回目か・・先はながいなあ＞＜
194 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 02:31:46 ID:MGxSGHUT: １５０回位はたぶんデフォとして、現在のLVとか自分の属性とナカマとの関係もあるのかな？
なんにせよやる気になったよ、ありがとう！
195 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 02:35:43 ID:E7Jnsk1C: とりあえず頑張ってたら何か出るかも、だな
まだ60回目、しかもいいもの出た試しがないけど('A`)
196 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 02:45:35 ID:je4ceGb0: なるほど。
リユニに必要なアイテムは全て依頼で出るようになってるんだな。
種族毎の達成階数か、個別の達成回数か。
150回は別として、色々あるかもね。
197 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 02:51:02 ID:sPH8pp8A: >>194 >>196
あんまり詳しく書くと特定されかねないんで簡単に･･･
本体のレベルは、速さがカンストしてる程度くらいで属性は若干Lに寄り始めたかな？程度のN
時間がかかる依頼は断ったりして、一日に一回しか依頼達成できない日もあった。
種族ごとの達成回数は特殊コード「ネオンの蝶」をもらった後だから20回は越えてるはず。
たまに他の夜魔の依頼も達成させてたし、サキュバスからの達成回数は10回前後かと。
198 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 03:01:21 ID:MGxSGHUT: >>調度属性Ｎで依頼120回前後なんでサキュバスおよび夜魔を仲魔絆にして試してみるよ
もし貰えたらまた報告するよ！
199 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 03:01:55 ID:MGxSGHUT: >>197宛です、ｽﾐﾏｿ
200 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 03:13:18 ID:qPSQeBPR: >>190
(ﾟДﾟ;)お、、おま・・

73でラインの黄金
80で大きなルーンならとったがなぁ・・
201 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 05:34:04 ID:je4ceGb0: >>197
詳細サンクス。かなりやる気が出てきたよ。
まだまだ先だけど俺も統計取りながら頑張るわ。
ガンナーのみんなに希望を与えたオマエサンに乾杯。
202 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 07:57:57 ID:kYNs/hAI: 魅惑魔弾のかかる確立下がった？
杉金の中ボス巨獣オルにたまに魅惑が入らないんだが。
状態異常に関わるステータスなんかあったっけ？
203 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 08:07:21 ID:DJ3ta5ul: 確立くらい直してからまた来い
また誤字脱字の応酬で荒れるだろ
204 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 08:17:02 ID:a+558kqu: >>190
最近依頼放置気味だったけど、お陰でやる気出て来たよ
情報提供に感謝！
205 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 08:47:27 ID:nMqe4WSK: 悪夢はともかく巨獣に魅惑は要らない気もするけど…
アピスグローブとかバレンタインの指輪出てた時点で十分予想される
いつものコッソリ下方修正だろうね
206 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 08:56:35 ID:rjmSrcXS: 開幕巨獣に魅惑入れてるよ
イヌガミ処理に手間取るPTとかもあるし。

最近魔弾のクラス6になったけど、ネコマタアイギス装備で2回連続でかからなかったのは
初めてだったよ。
207 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 09:23:37 ID:DJ3ta5ul: ？？？

処理に手間取ってんのはこの確立厨だろ？
犬神は魔弾かストピアがいれば問題ない
ソロなら逆にもっと楽
突っ込む奴がいねーから手前の犬神消した後に巨獣を釣りゃいい
悪夢と違ってノックバックするし問題にならないよな
何、ネコマタアイギスってｗ
手数を余計にかける方向なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
208 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 09:24:34 ID:pCS0wCif: ﾇｺﾏﾀｱｲｷﾞｽだけどかからなかったことないよ
209 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 09:30:48 ID:DJ3ta5ul: 因みに俺メインがマポンだけど
俺の72歳魔弾キャラのが強いなｗ
でも廃でも廃課金でもねえぜｗ
210 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 09:32:01 ID:1tM/2v/+: 悪夢にならたまに入らないことがあるなあ
仲魔に攻撃させてセコセコ距離取ってまた撃つけどww
連続入らなかったことは一応ナシ
俺の場合ラピ7-0が欲しくて魔弾を4-7まで下げたから
そのせいで入らない確率増えたんだと思ってた

氷結弾と電撃弾が恋しいです…(´･ω･`)＜ｺｳｶｲﾊｼﾃﾅｲｹﾄﾞﾅ！
211 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 09:37:08 ID:nMqe4WSK: なんだPTの話か・・・
PTなら尚更ダメ与えてナンボでしょ

安全にやりたいなら氷結と腕部交互撃ちで射程外まで吹っ飛んでいくぜ
212 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 09:38:49 ID:DJ3ta5ul: だよなあ…
213 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 09:46:24 ID:SiKDVSUr: もしかしてＬｖが足りなくてネコマタ弾入れてるんじゃないの？
あまり考えにくいけど40台のＰＴとか・・・
214 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 09:47:28 ID:CFNBARh1: しかも氷結のおまけ付き
巨獣に蠱惑はいらんね
215 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 09:48:49 ID:rjmSrcXS: 魅了の確率云々より、戦闘面での意見が多いですな。
腕部と氷結交互でいいのか、今度からそれでやってみます。
後アビス手とか高揚系無いのでアイギス装備してるんだけど。言い方が気に食わん。
216 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 09:50:13 ID:pCS0wCif: >>215
アイギス修理費たかいのに・・・
店売りの適当なのにした方がよくない？

ﾏﾀﾞﾝならそんなに削れることないか・・・
217 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 09:54:10 ID:rjmSrcXS: >>216
確かに修理費高いですね、腕装備探してガキでも付けてみますかね。
218 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 10:05:22 ID:tg23cZJC: 俺のネコ魂フレス魔装パンツァーが呼ばれたkigasuru…
219 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 10:47:29 ID:1tM/2v/+: >>217
やけになるなww
ガキ魂はラピならいいけど、魔弾ならネコマタだろw
俺なんかアイギス高値だから手を出してないんだぜ
40万で投げ売りされてた時に購入した流魔グローブだぜb

ヒドゥンクラブ♂だけでも再販してくれないかなーーー
220 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 10:47:53 ID:eyr9Y3Og: どうせキャンペーンの後にネコ魔晶溢れるんだから
その時に安く買って違うのに付ければいいだけだな。
221 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 10:50:15 ID:1tM/2v/+: ＞ヒドゥンクラブ♂
我ながら(´･ω･`)
222 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 10:51:20 ID:rjmSrcXS: >>219

ありがとう、そんなにヤケになってるわけじゃないよｗ

ただねー、アイギス必要なのってスギ銀とイチ金くらいかなーってｗ
速度+4で射撃値+2だからいいかなと思ってたりｗ
223 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 11:06:02 ID:kYNs/hAI: ？
確立厨ってのが、いまいち分からん。
いつも2or3人ptだから、魅惑打ち込んだほうが安全だから使っているだけなんだけど。
前より利きが悪い気がするなぁと思っただけで他の人も一緒なのかな？と聞きたかっただけ。
悪夢だと魅惑が入らなかったのはないんだけどねぇ。

まーいつものこっそり変更だと思いますわ。
224 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 11:10:43 ID:DJ3ta5ul: >>219
アイギスくらい作れよ…
スギ金で使う必要は全くねえが
225 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 11:13:34 ID:1lQQH6ON: 別に最初に魅惑撃ってもいいんじゃないか？
万が一を想定して動くのは悪くないと思うんだが？？

それに野良なら野良でメンバーによって動きは変わる
一概に222を馬鹿にする発言は容認できんがなぁ。。

＠大事なことを魔弾なら猫又　確率はあってないようなもんだ気にすんな
226 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 11:17:22 ID:DJ3ta5ul: >>223
戦術面で無駄は排除だ
そもそも論であり、基本な

じゃ、簡単な例をやるよ
ケットシー倒す時、魅惑を狙うか？
かけないよな？
何故だ？

そう、必要ないからだ
227 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 11:21:22 ID:C1ZjZXfk: たとえ俺のマーズに貫通改造してあったとしても、それは俺の自由。
228 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 11:27:37 ID:rjmSrcXS: >>227がかっこよく見えた。
229 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 11:30:59 ID:DJ3ta5ul: >>225
撃って良いぞ別に
狙撃と氷結で何度も倒してるうちに
無駄弾だと気付く
230 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 11:37:47 ID:KVJHHDkh: ありゃあ、やっぱ気のせいじゃなかったのかな
俺も半年振りにＩＮしてリハビリにスギ金いったら
昔と装備同じなのに悪夢相手に魅了ミスそこそこ出てたわ。
夏ごろじゃありえない確率だったな、当時100％でノーミスだったし

10％くらい下がってる気がする、さすがに元々100％だと
あれっ？って感じに。魔弾だと命取りすぎる

ところでガンナーはシナＤ行く（ずっとハムしてる人も)事多いと思うんだが
いい加減飽き飽きするので差し替え曲今から作ろうと思うのだが
曲デフォのままずっとやってて、差し替えてみたいから欲しいって人いるかな？
イイ出来になったらＵＰしてみようかとー　著作権あるしたぶん1曲だけだが^^;
231 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 11:39:19 ID:1lQQH6ON: >>229　お前に許可されてもなぁ
俺も氷結ー腕部派だがメンバーによるって言ってるのだよ

お前日本語分かる？
206の質問に対しても回答には答えてないで単なる揚げ足取り
もう一度見直してくるといい
232 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 11:41:57 ID:nMqe4WSK: 低レベル少人数PTならイヌガミにボコられるってのはあるかもな
低火力だと、魔崩がイヌガミをソニックハメしてる間に
魔弾は奥の巨獣とタイマンってのが楽だと思われる

逆に高レベルになってくると巨オルなんて魔崩と近接が瞬殺するから
離れたとこのイヌガミ撃つくらいしか仕事ないんだよな
233 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 11:43:54 ID:wHkbw7uO: >>230
著作権絡む楽曲を著作権者に無断でうｐする行為は立派な犯罪だからな。
逮捕されても問題無いならどうぞ。

>>231
ID:DJ3ta5ulは>>209で言ってるけどメイン魔崩さんなんでダッジ推奨です。
全体的に向こうのスレの感覚で発言してるみたいだし。
234 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 11:43:55 ID:0vWH9Y3p: しょぼしょぼＰＴのときなら巨獣魅惑で止めておくのはありだろうな
あとソロで火力無しのときとか
それ以外に巨獣に魅惑撃つ意味無い
235 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 11:59:30 ID:NyLCmaUK: やり方しだいだと思うんだけどなぁ
ptならともかくソロだったら
巨獣部屋なら部屋に入って魅惑で巨獣を足止めして
イヌガミを衝撃銃1ショットキルなら腕部→衝撃弾痕と繋げれば
アクティブになってタゲもらう前に全部片付くしなぁ
そのころならまだ魅惑は効いてるから安全かつ素早く行けるんだけどな
236 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:00:00 ID:1lQQH6ON: >>233了解した以後ダッジする
ガンナーってのはその状況に合わせた動きが選択できるからこそ楽しいよな
それを絶対こうだ！とか完全否定する奴がいると考えて動いてる奴が不憫でな

むしろ206のような奴と俺はＰＴを組みたいぜｗ
戦力を考えて協力して戦う方が楽しいと俺は思ってる
237 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:04:50 ID:0vWH9Y3p: つうかお前らちょっと考え方が違うからってすぐダッジ推奨とか言うのやめろよｗ
自分で勝手にダッジするのは構わんけどさ～。見てて痛いってかキモいわ。いつものことだけどｗ
238 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:07:35 ID:6kAfxVLp: スギ金でもカトがペトラアイ使って来なかったけ？
239 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:08:45 ID:DJ3ta5ul: >>231
お前は感情的に気に入らないもんに噛み付いただけ
お前の趣旨が最も違うのだよ

それからな、俺にとって日本語は国語だ
お前の国では朝鮮語がそうであるようにな小僧ｗ
240 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:09:52 ID:PCDWTowU: 正解なんてない
ただ己のスキルを信じて照準を定め、引き金を弾くだけだ
硝煙の向こうには風穴が空いている
それでいいじゃないか
241 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:10:47 ID:NyLCmaUK: >>237
お前はどうして推奨されるかわかってないよ
ちょっと考えがちがうとかそれだけのことじゃないだろうに
242 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:13:10 ID:CFNBARh1: 巨獣は部屋の入口から腕部届くし、覗いただけでも簡単に釣れるでしょ？
魔弾ソロの場合、そのまま引き狩りできるから
イヌガミにボコられた事なんか無いなぁ
243 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:13:22 ID:u47xn4n9: 話豚切りで悪いけど、
SS取って操魔上げてる魔弾の場合は
ショット9-0と銃器9-0が両立出来ないと思うが、
みんなどんな感じでやってる？

そんな俺、銃器と操魔下げるのに抵抗あって
ショット 7-0（元5-0）
銃器 9-0
操魔 5-0（元6-0）
他は開眼必須条件止めでエキスパ終了。

何を言いたいかって言うと、
ショット7-0から9-0、銃器9-0から7-0にした場合
メリットとデメリットは何かな、と思って。
244 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:13:26 ID:DJ3ta5ul: >>237
どうにもならんからダッジしたい（が俺の射撃威力と速度と上からの狙撃からのため当たってしにまくり）というのが現状だな
245 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:14:18 ID:1lQQH6ON: >>237
一連の流れを見て自分で判断するがいいさ
ダッジするかしないかは

これ以上は煽り煽られになりそうだから失礼する
無駄なガンナースレにしたくは無いからな
246 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:15:33 ID:0qITSw+N: 投薬が必要っぽいｷﾁｶﾞｲだからなｗ
いつも真っ赤で吠えてる分かりやすい奴だから皆学習してくれ
247 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:17:25 ID:DJ3ta5ul: >>238
発動する前に全部死んでるもんだろ

つーか俺から見ても廃課金や廃ニートは何人もいるのに…
おまいら、最高でも60代がいいとこか
248 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:20:06 ID:wHkbw7uO: >>243
ショットを9-0に上げたいという動機というか意図が気になるかな。
銃器を7-0に落すと射撃値-6するが、それでもショット9-0を取りたいなら仕方ない。
249 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:21:58 ID:DJ3ta5ul: 出ましたｗｗｗ

「いつも」
「真っ赤」
「基地害」

どこの板でも敗北確定側が使うよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「スルー推奨」もなｗｗｗｗ
250 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:23:18 ID:NyLCmaUK: >>247
どうしてそう何事も言い切ってしまうんだろうな
世の中絶対とは言い切れないし確率は低いしにしても範囲漏れとかで漏れたのが
石化撃って固まってるのはたまにあるぞ
251 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:24:10 ID:j9PuW6I8: じゃ、簡単な例をやるよ
ケットシー倒す時、魅惑を狙うか？小僧(ｷﾘｯ

だっておｗｗ

このニートかっこよすぎだろｗｗｗ
252 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:24:21 ID:WUMds1jC: すげぇ
どこの板でも基地外扱いされてんのかよｗ
本物じゃねーかｗ
253 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:26:29 ID:wHkbw7uO: >>250
元々ガンナーじゃない人の意見だから真に受けない方がいいよ。
魔崩メインの人だからここではスギ金をソロで回る人が多い事知らないと思われるし。
254 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:28:52 ID:DJ3ta5ul: >>252
全板で煽り合いする時間は流石にねーよｗ
ニートのお前でも不可能ｗｗ常識で考えろｗｗｗｗｗｗｗｗ
一般論って言葉すら説明が必要な小僧かｗｗｗｗｗ
ちっと適当な板見て来いよｗｗｗｗ
255 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:29:10 ID:NyLCmaUK: そうやって煽って楽しんでるだけの奴だろうからほんとにスルーしてやるのが一番いいんだろうな
相手してやるとそれだけで嬉しいんだろう
256 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:30:09 ID:Bui/M7sB: 話ぶった切りしたいから、ごめんね。
魔弾さんはイチ金で、の～んびり香なし直は楽にできますか

魅惑弾使ってるとスギ金だと、自分のペースでの～んびりやれたので
イチ金でもそれが出来るならやりたいなーと思ってるﾗﾋﾟガンナーです
257 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:31:19 ID:0vWH9Y3p: ダッジ推奨とかＮＧ推奨とか言いつつ
結局何回も釣られて大荒れになるのがここの特徴だろｗ
258 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:32:25 ID:WUMds1jC: かんじがよめないのでふりがなふってください
259 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:33:42 ID:DJ3ta5ul: どうやら、俺が勝てなかったガンナーはここには湧いてないようだな
キャラの戦術も本体も言い訳や揚げ足取りレベルもしょぼいし
駄目だこりゃｗｗｗｗｗ
260 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:33:49 ID:0vWH9Y3p: >>256
自分でやってみりゃわかるだろ
魔弾つったって人それぞれ火力もやり方も違うんだからさあ

俺は香無しで年末くらいまではソロやってたけど余裕だよ

今は活動休止中の身さ・・・
261 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:35:48 ID:DJ3ta5ul: >>257
と思いきやお前だな
高みから全員を狙撃するようなお前ｗ
262 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:36:15 ID:NyLCmaUK: >>257
おれもそうだけど専ブラで見てない人が多いからかね？
俺は今携帯だし、見たくなくてもつい見てしまってレスしちまうんだよなぁ
263 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:38:20 ID:6kAfxVLp: >>256
ラピでイチ金だらだら行きたいならヘヴィソニックとエトナディ積んだオモイカネかスペクター、ヘカーテが居れば大丈夫だよ～
ボス部屋に入ったら奥まで走って、まず仲魔でガキ釣ってあらかた倒したらジコクを釣ってガンダルに邪魔されない場所に着いたらヘヴィソニックハメ、その後ちまちまガンダルを仲魔で釣り、詠唱時にラピで削る感じでクリア出来ると思うよ
好きな仲魔を連れたい場合は知力５０以上にして頭をトート魂合にしないと厳しいかもね
264 ：243：2009/02/24(火) 12:41:25 ID:u47xn4n9: >>248
銃器9-0から7-0で射撃値-6ってのは一応理解出来るんだけど、
ショット7-0から9-0で通常のレンジと魔弾全般の底上げが出来て、
ショットのクラス補正で射撃値同等とは言わないまでも近い数字、
ショットのクラス上がることによるショット系の詠唱短縮、
この辺りって期待していいのかな？と思って。

後はエキスパ上限の関係から魔弾極めるのが出来ないから、
それならせめてマロンだろうとショットだけでも最高にしようかな、
そんだけですよ。
265 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:44:11 ID:a+558kqu: >>256
ジコクは魔弾6以上でも、アビスグローブ無しだとネコマタ魅惑外すことがあるよ
魔弾低い状態だと、魅惑に頼ってのんびりってのは少しキツいかも

ノックバックさせられるならシューティングゲーになるんで、
のんびりいくなら香無しでも十分だよ

>>264
ショットって、銃器より魔弾への影響率低くなかったっけ？
魔弾は少し下がるんじゃないかと
266 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:48:59 ID:nMqe4WSK: >>264
止めはしないけど
銃器とショットを天秤にかけると
銃器2-0　　：魔弾0-8相当　射撃値+6（魔弾ショットラピ全部）
ショット2-0：魔弾0-6相当　スキル補正（ショットのみ）

ラピ魔弾やエンハ魔弾とかでエキスパ足りないなら尚更銃器な気もするし
銃器はアームズとの兼業もできる器用貧乏さんの味方なんだぜ('A`)
267 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:50:01 ID:NyLCmaUK: >>264
肝心なことを忘れてる
銃器を落とすと魔弾の威力も落ちるんだぞ
魔弾に関してだけ言うとショットよりも銃器のほうが影響度が高い
具体的にいうと銃器7-0に落としてショット7-0から9-0にすると射撃値とエキスパ補正の関係でおよそ
ショット+4pt、魔弾-8ptになるよ
268 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:50:10 ID:6kAfxVLp: 魔弾を使って、の話だったかｽﾏｿ
魔弾低くてイチ金だらだら回りたいなら、２発で四天王をノクバさせるヘヴィソニックのが安定すると思う
269 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:51:32 ID:AoHAeZbg: 落ち着けお前等。
昔からよく言うだろ、「紳士ならブルガリア」って。
アプデ後になって流れ込んできたような
にわかに一々目くじら立ててどうする。
270 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:54:20 ID:wHkbw7uO: >>264
詠唱短縮を狙うなら体感出来るレベルだと操魔を上げる方がいいかもね。
あと>>265他からも指摘受けてるけど、魔弾の底上げ狙うのに依存度0.4の銃器を下げて
依存度0.3のショットを同じクラス分上げれば逆にベースダウンになるよ。
同様に射撃値-6ってのも総射撃値からの割合から見れば-5％～-3％にはなるので
現行の火力を維持したいならちょっといじらない方がいいかもね。
271 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:55:08 ID:nMqe4WSK: >>269
そうだよね
レンジショットの射程がラピに毛が生えた程度しかなかった頃を知らない俺もにわか
272 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 12:57:12 ID:tg23cZJC: にわかだっていいじゃない中の人がマトモなら
俺は老害すぎてダメな子だよ
273 ：256：2009/02/24(火) 12:59:12 ID:Bui/M7sB: >>260、263、265、270ありがとうです
今エキスパを変えてる最中でどっちか迷ってるのさ
ﾗﾋﾟ8-0　＃3-0　忘却魔弾もしくは
ﾗﾋﾟ7-0　＃5-0　魔弾5-3

時々ソロしたいときには魅惑弾使うだけでもの～んびりできたから
魅惑弾消してﾗﾋﾟ8-0目指してるのだけど、あの使い勝手は忘れられない
あと四天王で忘却弾入らないヤツも魅惑弾だと助かった覚えがあったりしたのね

魅惑弾→忘却弾→属性弾→腕部・レンジ近くに寄りすぎたらヘヴィでということを
ニタニタと妄想してました

身内ＰＴだとアサルト・ソリッド持ちがいないので、みんなの火力底上げのため
あるといいんだよな～と思ったりもする

ご指摘どおり、試してみますね。
あと、ID:0vWH9Y3p　もし活動するようなことあったら、ご一緒してくださいね

ありがとうございました
274 ：264というか243：2009/02/24(火) 13:01:20 ID:u47xn4n9: >>265
>>266
>>267
>>270
貴重な昼休みにみんな指摘や意見ありがとう。
忘却水に釣られて色々忘れてたよ・・・
現状維持で頑張ってみます。
275 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 13:16:20 ID:6kAfxVLp: >>269
俺は今も昔も蒜山派だ、ブラザー
276 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 13:32:34 ID:xxixEr4j: おまえらさ
ダッジダッジっていってるけど、
ダッジドレインとかぺトラダッジできるやついるのか？
277 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 13:50:07 ID:DJ3ta5ul: んな事より「ぺ」が平仮名なのは何故だ？
そういう釣りか？
278 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 14:11:48 ID:6kAfxVLp: >>273
身内がエンハ特化を作るまで一人でエンハ係をやっていたラピッダーのエキスパLV90　ｼｬｰﾌﾟ3-0　ｴﾝﾊ2-5
ｼｮｯﾄ2-0 ﾗﾋﾟ8-0 回復2-0 支援4-0 悪魔学2-0 銃器7-0
何かの参考になれば良いのだが('A`)
ヘヴィソニックのお陰でソロも随分楽になった
279 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 14:45:09 ID:ENYMZOtM: >>264
俺は範囲ショットのスパイラルと詠唱短縮が目的でこうした。
ショット　7-0
銃器知識　7-0
操魔　　　7-0
呪詛魔法　2-0
悪魔学　　2-0

ステは知力80、魔力60、速さ140、運20のLV80後半。
魔弾のクラスを最高にするのが目的なのか、欲しいスキルを取るのか
詠唱を早くして４属性高揚を取るのか。
エキスパは逃げないから、目的がハッキリするまで考えたらいいんじゃない？
280 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 16:35:10 ID:WN1nJIiP: lv80代でラピッダーな俺だが

ショット3-0
ラピ　　8-0
悪魔　　2-0
呪詛　　2-0
対話　　1-5
操魔　　1-0
魔弾　　4-3
＃　　　3-5

てな感じだ
ショットは2-0まで落としてもいいと思ってる
もしくは対話落としてlv90代になったら
ショット7-0（スパイラルつかってみたい）ラピ7-0でもいいと思ってる

ガンナーなら、魔力属性銃を持ってれば道中のキリンあたりは行けると思うから
問題はボス部屋のジコクだね　ジコクトラをやるならヘヴィ持ってれば余裕　
ジコクテンはヘヴィですぐにノクバする　ジコクをうまく釣れるようになればの話だが

スギ金についていえばショットを下げたからかわからないが
ランタンを一撃で殺れなくなったね…
Gravel（or氷結銃）を使えば解決だけどね
281 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 16:46:33 ID:rjmSrcXS: >>280
銃器知識は7-5か。
282 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 16:48:59 ID:ZuMekr7/: スパイラル使いにくい・・・
もう少し威力高いか射程長いか魔弾のスイッチスキルなら使いやすいんだが・・・
283 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 16:51:00 ID:W82TxpdM: >>280
ジャックポットあたり改造して天蠍つけて貫通ラピッターになれば魔力武器いらなくなるよね
ついでにランタンもショットで落ちるんでない？
284 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 16:52:31 ID:zwZ1fZ3Z: ジャックじゃなくてランバスでFA？
285 ：280：2009/02/24(火) 17:05:53 ID:WN1nJIiP: 銃器忘れてたorz

lv80代でラピッダーな俺だが

ショット3-0
ラピ　　8-0
悪魔　　2-0
呪詛　　2-0
対話　　1-5
操魔　　1-0
銃器　　7-5
魔弾　　4-3
＃　　　3-5

愛銃はs5ランバスだけど天蠍が…
貫通銃に天蠍の組み合わせはやっぱり強いんだろうか？
一度も体感したことがないのでわからず…
286 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 17:18:02 ID:1IRgKQoT: >285
似た感覚で例えるなら。ｼｬｰﾌﾟｼｭｰﾄＯＮ/ＯＦＦくらいの違い。
正確には違うけど、体感だとそんくらい
287 ：280：2009/02/24(火) 17:25:06 ID:WN1nJIiP: >>286
なるほど…
あると便利ってくらいなのかな
サンタフロストな俺よりはましな気がするけどｗ
288 ：256：2009/02/24(火) 17:25:59 ID:Bui/M7sB: >>280 ｓ５ランバス（射撃攻撃力２分だけ未改造）天蜴あり。
＃3-0　速さ１４０ぐらいの射撃値１４０とどくぐらい
アサルト（知90）込みだと蜂の巣で１発づつ。
アサルトなしでもヘヴィで１発でいけます
ヘヴィ使えるようになってホーリはいらなくなりました。
289 ：280：2009/02/24(火) 17:32:23 ID:WN1nJIiP: >>288
つまり、天蠍で上がるダメは
タリスマン分くらいのダメUPって感じなのかな？
290 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 17:39:08 ID:W82TxpdM: >>284
単純な威力ならランバスで良いでない？
シャープ、天蠍、ヘヴィで大抵の雑魚は落ちるから
弱点のショットを高揚銃で補うってのもありかなと
欲を言えばＡＶＡなんだろうが…手に入る気がしないｗ
291 ：280：2009/02/24(火) 17:41:24 ID:WN1nJIiP: つまり総合的に見て俺にはAVALONが最適ってことなのか…
誰かplzw
292 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 17:56:15 ID:eyr9Y3Og: ラピッダーにAVAとか馬鹿すぐる。
同じ金かけるならフルs5ランバスと天蠍の方がいいに決まってる。
293 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 17:59:32 ID:kYNs/hAI: >280
ラピメインならランバスSVDでいいと思うよ
AVA高すぎるし対費用効果ないかとｗ
294 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 18:08:34 ID:DJ3ta5ul: 費用対効果な
まあ開き直って暴れろ猿ｗｗｗｗ
295 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 18:14:46 ID:ZuMekr7/: ＮＧ多いな・・・
296 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 18:23:21 ID:qY8S50Be: ID:DJ3ta5ulって対人スレで草生やして暴れてる奴じゃない？
と思ったら同じ大規模か、ID違うなｗ
でも同じ基地外の臭いがする
297 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 18:25:24 ID:WN1nJIiP: まぁ放置で
なんか悩みがあるんだろうｗ
冷たい目で見守っとくがベスト

VERSUSでラピは使えるのかな？と何気に疑問が湧いた
298 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 18:35:17 ID:vao6zwnr: なぁ皆

三八銃の事も思い出してあげて
299 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 18:41:17 ID:c87EQr/q: >>296
たまに湧いてきてフルボッコにされて泣いて帰る似非ガンナーだろ
毎度毎度こりねえなあ
多分本人は気がついてないだろうけど見分けるの簡単だからダッジしようぜ
300 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 18:42:10 ID:SiKDVSUr: 三八はイチ銅、銀の道中と乙銅で現役で使ってますがなにか？
301 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 18:44:21 ID:nMqe4WSK: 俺なんか、同じく拾い物のレギオン付けて不可侵にも持って行っちゃうぞ
302 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 18:47:12 ID:qY8S50Be: IDよく見たら対人の基地と噛み合ってる奴だったｗ
類友だったんですね＾＾
303 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 18:50:33 ID:kYNs/hAI: そういえば三八のS5持ち見たことないねぇ。
銃特賞が出回る前はオーラショット緑、三八、白スイーパーはよー使ったわｗ
304 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 18:54:28 ID:j9PuW6I8: 新アクセ知らずにチート扱いとかｗ
305 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 19:05:16 ID:DJ3ta5ul: おまいらダッジとかNGとかフルボッコとかｗｗｗ
フル矛盾して打ち消し合いたあやはり雑魚の集合体だなｗｗｗ
雑魚ですら同じ方向見て群れるのによｗｗｗ
ハエや蚊の類かｗｗｗｗｗ
306 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 19:11:24 ID:c87EQr/q: そういえば新デザインの銃でないよな
でてもなんかちんまりしたハンドガンばっかりだし

デザイナーは本当に腐的なもんにしか興味ないんだろうなあ
307 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 19:15:30 ID:tR6vlBh7: 魔弾はラピより武器が削れるのでしょうか？
80代魔弾銃器9ｰ0ですが、新月時に香使用30分ﾌﾙ戦闘で4～5削れます。70代ラピ銃器7ｰ0の頃は1～2でした。威力も倒してる敵の数も今のが多いんですけどね(^^;)参考までに、皆さんはどうなんでしょう？
308 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 19:18:38 ID:c87EQr/q: >>307
魔弾スキルは削れ大きいよ
体感だけど倍くらい違う感じがする
309 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 19:19:43 ID:nMqe4WSK: 武器耐久の削れ方自体がｺｯｿﾘ下方修正の可能性あるね
310 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 19:26:43 ID:vmF6S2eV: >>306
撃つと"ドッコーン！！"って擬音が出そうなリボルバーを希望したいんだぜ。
あと詐ｇ BoAのサイトにのってたマウザーっぽいのもﾎｽｲ

どうせ色換え物しか来ないだろうけどさ。
311 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:07:00 ID:pc6YxBQ1: 20代から使ってる三八は50代になった今でも現役です。

ところでレス番とびまくりなんだけどおかしな人居るん？
312 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:17:36 ID:tR6vlBh7: >>308 自分も体感的には、そんな感じです。有難う御座います。ﾁｪｲﾝｴｷｽﾊﾟ絡みは削れ易いんですかねぇ
313 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:19:14 ID:DJ3ta5ul: >>311
ﾏｼﾞﾊﾞｶ乙ｗ
お前のローカル阿保ン設定なんざどうでもいいしｗ
どうせﾊﾞｶなお前はまたチラ見しつつスルーを演じながらも、
また俺に一方的にボコられるしかないわけｗ
するとお前はまた他人のフリしてID換えや自演で俺に反撃を試み、
またあっさりやられるｗ
お前がﾊﾞｶなのは分かってるがｗ流石にいい加減学べよなｗ
314 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:25:03 ID:0Gy98eIl: ５０代で三八なんて完全に地雷じゃねえかよｗ
315 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:28:07 ID:6kAfxVLp: >>297
俺はだけど、ヘヴィソニックはスーパーアーマー相手にはかなり使える
堅守使われない限り一瞬で落とせるよ

他のラピは足止め用かな～
自分の仲魔を相手の仲魔にタゲらせてアタック連打で足止め、その間ラピハメ出来るくらい
マナが挟めるからとどめはまぽんさんとかに任せたら良いと思う
316 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:29:02 ID:DJ3ta5ul: >>311
アドバイスしてやろう
このまま完全に一方的にボコられつつも、お前の手はスルー敗北逃走しかないｗ

スルーにしても俺の言うとおりになり、
反撃を試みても俺の言うがままだｗ
つまり、またお前は詰んだｗ
317 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:31:00 ID:WUMds1jC: また派遣村から脱走してきたのか
早くいい仕事につけるといいな
318 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:31:41 ID:DJ3ta5ul: 自己紹介は秋田
319 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:33:28 ID:WUMds1jC: そうかそうか
次は二次面接までいけるといいな
320 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:34:47 ID:DJ3ta5ul: 最終面接官の一員が俺だがｗ
まあちょっと自慢なｗ
321 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:36:03 ID:WUMds1jC: で、お仕事はどちらで？
322 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:39:00 ID:DJ3ta5ul: 聞くのはこっちだよ無職君ｗ
非正規雇用には何年甘んじるつもりだい？
323 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:39:46 ID:pBB7iQWl: 履歴書は、まちがってもフロムエーの付録なんか使わずに
　買えよ
324 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:43:24 ID:c87EQr/q: >>322
もう書き込まないほうがいいぞ
書いた端からボロが出まくってるから

まあ気がついてないんだろうけどな

ひまつぶしするくらいならもっと有意義なことに時間を使いなよ
325 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:45:31 ID:DJ3ta5ul: そうだな、自分を売り込む広告である履歴書や経歴書には何よりオリジナリティを織り込め
後はドアを開け、普通に自己紹介ができれば意外に後はどうでもいい
326 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:47:17 ID:DJ3ta5ul: >>324
そのボロを具体的に一つでも言って見ろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のボロが出るだけだがなｗ
327 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:48:23 ID:wHkbw7uO: いい加減真性のID:DJ3ta5ul構うのやめようぜ・・・。
他スレでも暴れて放置されてるんだからわざわざ餌与えるなよ('A`)
328 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:48:34 ID:WUMds1jC: 都合が悪くなるとそうやって逃げるんですね

では私の完全勝利ということで
329 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:50:50 ID:j9PuW6I8: 自宅警備しながら面接官ですか。

マポン2人来ても、カウンターからのショットで
殺しちゃう夢が叶うといいですねｗ
330 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:50:54 ID:c87EQr/q: まあちょっと釣られてやるかｗ

最終面接とか学生じゃねえんだから
んなもん就職面接である業種なんてほとんどねえよ
大半の大企業でも筆記と面接１回だけだよ

あるならどの業種かいってみなｗ
331 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:53:35 ID:DJ3ta5ul: まあ既に何人か潰れたなｗ
お前らの次の手としては、俺の過去レスを顔真っ赤で探してコピペ、
トンチンカンなコメントをつけ、俺が叩かれているように見せるというのがありがちだなｗ
だがその時こそ俺の独壇場だｗ
全員が俺の意見で喋ってんのと同じだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
332 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:57:04 ID:c87EQr/q: さて、馬鹿の相手はこれぐらいにしとくか
プラズマの暇つぶしにはちょうど良かったな

満月まであとはまったりしようかねｗ

っていっても対人以外で話題ないよな
（・寺・）が新ダンジョン作るとかいってたけどセル金かクォ銀あたりかねえ
333 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:58:00 ID:DJ3ta5ul: >>328
逃げ出したのはお前な

>>329
いや俺が魔崩メインだが
書いてある事が全く読めないトンチキレスは止めとけ
お前が悔しいだけだろ

>>330
お前は一社しか知らんのか
哀れだな
334 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:59:29 ID:DJ3ta5ul: >>332
また敗北逃走宣言乙
335 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 20:59:34 ID:6aQlGM9c: なんかテライ臭がするスレになってきたな
336 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 21:01:12 ID:c87EQr/q: >>334
はいはい、私の負けですよ
どうもすみませんでした

>>335
ごめん、ちょっと遊びすぎたね
337 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 21:02:48 ID:DJ3ta5ul: テライユキはなかなか好きだぞ
90年代だったかな
あの頃のデジタル造形水準からするとかなり凄い
338 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 21:05:37 ID:lXGTeXQ8: ガンナースレらしからぬ展開だな
339 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 21:06:58 ID:pBB7iQWl: DJ3ta5ulがいなくなればいいんじゃね～
340 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 21:07:26 ID:a+558kqu: ばっちいから　さわっちゃ　めーよ
341 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 21:12:02 ID:c87EQr/q: そういえば、こないだの運営対開発のチート戦って
ガンナーは魔弾兼禁呪しかいなかったんだよな

どんなのだったか見た人いる？
（・寺・）が馬鹿馬鹿しいほどのチートだったのは知ってるんだけど
他のはどんなんだったんだろう
342 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 21:12:19 ID:O1evMvj3: 本日も他職スレから苦情が寄せられております
343 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 21:20:05 ID:p+2lE7mc: >>341
弾もマッカ売りなんて使わない徹底ぶり
ttp://www.uploader.jp/user/megaten/images/megaten_uljp00143.jpg
344 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 21:21:44 ID:6kAfxVLp: おまえら仲良くしろよな

皆仲良くヨーグルトの話でもしようぜ
345 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 21:22:38 ID:DJ3ta5ul: 俺をスルー出来ない荒らしが何かほざいても無駄だ
荒らしの中でも誰も俺に反論できない点から、俺がまともな正論者だと証明されているがな
346 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 21:29:01 ID:c87EQr/q: >>343
ありがと
なんか微妙な装備だな
魔弾メインか禁呪メインか分からんけどどういうステ振りだこれ？
ＬＶ８０でＨＰ４００近いってことはコウモクテンか普通に体力振りだよな

やっぱ運営はガンナーをまともに調整する気なさそうだなあ
347 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 21:50:19 ID:WN1nJIiP: もう本当に無視でいいと思うが

>>315
堅守使ってないスーパーアーマーに出会ったことがない…ｗ
よって、だめ1しか与えれてない…
使ってなければ一瞬なのか
ぜひ次の仕様変更では香なしにしてほしいね
348 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 21:55:02 ID:a+558kqu: 黄金の金棒、ブロ○トさんネタか・・・

近接武器である意味助かったぜ
豆20000とか自分には無理でした('A`)
349 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 21:55:15 ID:lHAf3hmz: 鉄壁を下方修正で十分だろ
350 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 22:07:41 ID:0vWH9Y3p: デブ狩りＰＴに参加してきた
なかなか楽しめたぜ
351 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 22:14:14 ID:c87EQr/q: >>348
本当にとんでもねえ性能だな
こんな性能つけたってことはよっぽど豆集めた奴少なかったんだな

銃じゃなくて良かった
352 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 22:40:59 ID:kanER1X9: どんな性能なの？
携帯なんだ
353 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 22:43:42 ID:2lqRJRT9: >>352
５スロ鈍器近接＋５５必殺＋２０魔法＋３補助＋２
フユブログに載ってたやつだがこんな感じ。
354 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 22:59:31 ID:HXsv5dyz: 銃ん時はがんがるぜぇ！
355 ：名も無き冒険者：2009/02/24(火) 23:13:21 ID:DJ3ta5ul: 豆鉄砲確定
356 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 00:46:41 ID:eUEfs9I9: すいませんダメ計算サイトでもわからなかったので教えてください、
Gravel(s1-射撃10,ｓ3氷結3)での腕部狙撃と、ジャックポット（ｓ1射撃10、ｓ2貫通3、ｓ3射撃7）での氷結魔弾はどちらの方が威力出るのでしょうか？
357 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 00:50:16 ID:BmyptuGK: >>356
装備とパラメータによるけど普通はグラベル
358 ：358：2009/02/25(水) 00:56:24 ID:eUEfs9I9: ステ値書き忘れました＞＜
レベル41　力・魔・体・知振ってません、速さ116（魔装魂合含む）、運20です。
装備は、レイホーセット、シューティングハート、ヴォークリンデ、フェイクシガレット、スイートカチューシャ、レージング、ガンナーコンプ、他マッカ装備です。
359 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 01:02:49 ID:eUEfs9I9: 357さん
さっそくの返答ありがとうございます。
属性銃それてみようかな＾＾；
360 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 01:09:08 ID:gYTkMwYo: 魔力に振ってないなら、弾痕の威力も腕部とそう変わらないから
フル改造グラベル(氷結+35%)の方が強いね
そこまでの火力を必要とする相手は、悪夢やボス精霊くらいだけど
361 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 01:14:30 ID:fCT6l2aP: 速さ１７０↑　装備はユリシスとｼﾙﾊﾟﾗないぐらいで魔力５０でフル改造JPとｺｯﾊﾟ魂合グラベル（未改造）だけど
巨獣ケルだけグラベル使ってる。碗部と氷結で交互に撃てるのもあるけど氷結ならグラベルのがダメでてた気がするよｗ
　　
L側でフェイト言ってきたんだけど、リスポ張り付きうざすぎて初めて香使ってしまった。
んでリスポきたやつとフルドープのやつ撃ち落してきたけど（もちろんやられたりもしたがｗ）
なんて不毛なんだと改めて思ったわ。もう香なんて使わん。KYしてすまん。
ちょっと聞いてほしかったんだｗ
362 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 01:18:35 ID:4STTfPVz: >>361
ＫＹ話はいいけど、「○腕部　×碗部」だからな・・・。
前から変った漢字で書き込んでる居る人が数人居るけどさ。
363 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 01:19:37 ID:fCT6l2aP: 勉強になりました。ごめんなさい。以後気をつけるわ！
364 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 01:24:25 ID:BmyptuGK: >>362
中には狙撃とかいってるパチモンもいるけどな
365 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 01:25:29 ID:e0hYWNYX: ヌコマタ弾がジコクに効きにくくなってる気がして仕方ない…。
魔弾6-1で今までそんなにはずしたことないのに、3連続で外すとか…。
みんなどう？なんだかコッソリ修正させてる気がして仕方ないんだｚ
366 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 01:28:25 ID:BmyptuGK: >>365
はずれるときは連続でなるよな
軽侮確率なのか、こっそり修正が入ってるのかわかんないけどな
367 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 02:22:10 ID:7llgJs/K: ダッジ率は高くなった気がするが当たった時の魅惑率は変わらんと思うが
368 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 03:59:58 ID:xWXNKrMv: 仲魔依頼121回目で間違って依頼中の悪魔を魔晶化してしまった…
そのあと>>190見たら涙が出た；；
369 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 04:56:45 ID:Xckt7tYA: >>347
中にはアーマード使うまぽんさんとか魔弾でもＮタンキの人がいるよー
ヘヴィソニック持ちが二人揃ったらドーピングなしで、フルドープの某最強まぽんさんも落とせし
鉄壁堅守近接も２人以上揃ったらソリッドが切れる間を狙えば落とせるかもしれない
370 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 07:16:39 ID:7llgJs/K: 何故ラピはいつも自分に有利な条件を絞りに絞って夢見るんだろうかｗ
以前はラピチェインが来たらとか、今無い条件まで盛り込んだやついたっけｗ

んな妄想話したらキリね～よ？ｗ
鉄壁王が来たんくらいだし、
魔弾には6-0でゴルゴ、6-5でシモヘイヘが来るよ？ｗ
371 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 07:22:26 ID:m0a97ype: 日本語でおk
372 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 07:24:20 ID:7llgJs/K: 悔しさは解るが不適切
373 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 07:59:05 ID:xWXNKrMv: 悔しさも感じられないしシモヘイヘもわかるが、やはり日本語でおｋ
374 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 08:09:12 ID:Xckt7tYA: 最後の分は妄想かもしれんが、前２文は現実に起こったこと
日本語でおｋ
375 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 08:09:51 ID:7llgJs/K: 過去ログ見る限り、またいちいち誤字に噛みつく荒らし顔真っ赤ニート基地外ラピか…
分かった教えてやる上に構ってやるよｗ

×落とせし
×来たんくらいだし

状況を理解できたかな？
分からないなら今日も一日中お前ら荒らし顔真っ赤ニート基地外どもに俺を加えて延々と煽り合いな
連帯責任ってやつ
376 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 08:14:53 ID:7llgJs/K: >>373
空気読めないお前でも悔しさを感じることが出来たかい？ｗ
出来ない？
可哀想に…

>>374
妄想を含みまくるから指摘されてる事を読み取れ文盲。
377 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 08:17:50 ID:xWXNKrMv: 7llgJs/Kは朝から何と戦っているのだろう？
378 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 08:18:06 ID:Xckt7tYA: 異形のダッジのAAを寝起きの携帯厨の俺の代わりどなたかお願いします('A`)
379 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 08:22:39 ID:7llgJs/K: >>377
荒らし顔真っ赤ニート基地外さ、手前から絡んで来て何ほざいてんの？

>>378
寝起きでも荒らし顔真っ赤ニート基地外はとりあえず絡むの？
380 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 08:23:45 ID:X98ckjsF: 俺も通勤中の携帯厨
しかし朝から元気だなｗ
381 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 08:27:46 ID:opJs8k3/: 朝からNGにするIDがわかったんだからいいことだ
382 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 08:32:30 ID:Xckt7tYA: なんか知らんけど別人と勘違いされてる件
レス番辿れば昨日絡んでるのと別人なの分かるだろ…
後、倒された本人乙されようとしてても知り合いだから無駄

以降ﾀﾞｯｼﾞ('A`)

そんな下らない話よりマロンの話をしよーぜ！
383 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 08:35:29 ID:7llgJs/K: また朝から不自然に湧いて自分のPC設定ローカルの紹介？ｗ
昨日の基地にすら粗方一撃で葬られたのを学んでないの？ｗ
384 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 08:38:06 ID:7llgJs/K: しかもダッジダッジ莫迦の一つ覚えも、それにも関わらず荒らしに参加するお前らも進歩なしｗ
385 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 08:52:35 ID:Xckt7tYA: ジャッジメントデイにｵﾇﾇﾒの魔装って何があるだろう？
トランペッターとかが居たら迷わず付けてたんだが…
呪殺で死神のデッドウェスト使っているから、それに対抗出来る名前が欲しい('A`)
386 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 08:56:24 ID:7yZ+KiA3: 今日も元気に昨日のID:DJ3ta5ulが荒らしてるな、今日はID:7llgJs/Kな
ニート電波だから全員ダッジガンナーでよろしく。
多数のスレでＮＧ推奨されてる真性基地外だぞ

>>385
それこそ審判じゃなーい？ｗ
387 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 09:12:05 ID:vyS+6RlA: >>385
正義しかないっしょｗ

銃とは関係ないが、星のスターレモンを作りたいが為に
イチ銀でシール集めてるのは内緒だぞ
388 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 09:18:23 ID:Zmx4AOGP: 確かにDJ3ta5ul＝7llgJs/Kだろうなｗ
389 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 09:24:41 ID:XfVBTRMK: ある偉大な人が言っていた。
煽り文句とは、自分が言われて一番悔しい言葉を無意識に選ぶと。
390 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 09:50:27 ID:eabcWfUY: やっぱ近接から人が流れてくると糞スレ化するな
最近自分の周りにも近接からガンナーに移った奴いるけど
街で豪華装備でつっ立てる時は
顔真っ赤にしながら書き込んでんだろうなぁ
391 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 09:55:01 ID:0c90JglH: 近接の強さとガンナの強さなんてぜんぜん違うのに
なんでガンナになったんだろ・・・
392 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 10:02:34 ID:1N49m/kH: ＬＶ６０台で鉄パイプ型散弾銃、Ｒ４０、ランバス９２、全部店売りが未だに現役稼動中
そのなんだ、始めたばっかりの頃に使ってた物って捨てれないのよね('A`)
393 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 10:08:49 ID:Lmtqu9sP: でも聞いてくれ
ガンナーやってみたけど面白いなって皆言うだろ
つまんねーって言う奴居ないだろ？

つまりガンナーは楽しいんだ
スレも楽しく行こうよ
394 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 10:13:33 ID:Xckt7tYA: レスthx！

>>386
やはり審判か…
審判だと魂合はやっぱりプリンかな～
エヴァンゲルス？って「福音」って意味だっけ
性能的にはヤタだが、あの鳥を魂合したらほぼ太陽１択になるんだよな…

>>387
正義は既にスロ５ベレッタに使われているんだｚ('A`)
レモンに世界を魔装したフレもいるんだがｗ
395 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 10:29:15 ID:egzAD3Rb: >>390
銃一本の俺はマナーがあり、空気も読めるいい人
銃スレはそういう人で構成された感じの良いスレ
荒らすのは廃課金軽畜擬似銃の元近接・・・・っすか

俺は銃二極化で意見に食い違いが出てるんだと思ってるけど
昨日今日と暴れてる奴がちょっと必死で草厨だっただけで元近接認定ですか
396 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 10:32:04 ID:opJs8k3/: 暴れん坊はマポンがメインだって言ってたな
397 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 10:32:07 ID:w64GzG4D: 純ガンナーって絶滅したの？
というか、生き残れないの？
魔弾じゃなきゃダメなの？
398 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 10:37:32 ID:vyS+6RlA: >>390
本人は街で豪華装備のつもりでつっ立てるんだろうけど
俺とかフレのガンナーはふーん程度にしか思わず気にも留めてないよｗ

逆に外見重視で店売り武器とか持ってると、気になってアナライズしてしまうｗ
399 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 10:39:38 ID:w64GzG4D: 装備は、もっとスマートにかっこよくならないものかね
みんなチンドン屋にしか見えない
400 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 10:40:31 ID:1N49m/kH: サンタ衣装にマシンガン装備なら許す
401 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 10:41:14 ID:vyS+6RlA: >>397
ただ銃を発砲するよりも、必殺技とかあったらかっこよくね？
的な理由で魔弾ナーになりました
402 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 10:49:44 ID:w64GzG4D: Wブレッドが必殺技だと思っていたのに！
403 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 10:50:16 ID:h3vdXI5+: 近接でいうゲイボルグやギャラクティカ
魔型でいうメギドラオンみたいな必殺技が欲しいお
404 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 10:56:25 ID:tmJQmiUy: >>397
ショット5-0ラピ5-0魔弾なしエンハなしの旧型純銃の俺参上
1stで対話切れないし趣味のエキスパも捨てる気はない。
レベル上がってエキスパ増えたらラピもうちょっと上げる予定。

銃3種と属性銃でインベントリ埋まっちまってるのが目下の悩み。

そんな俺ですがとりあえず生きてます。
鯖に最後のひとりになっても純銃で貫き通す所存。
405 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 11:10:13 ID:Xckt7tYA: >>404に漢気を感じた
406 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 11:37:27 ID:1dkbeYab: 上位魔弾でアギダインみたいにマグも消費していいから
詠唱クール長くてもいいから椀部狙撃より長い距離で
デロリアンくらいの範囲で弾痕系を撃てたらいいなぁ、
と最近通勤電車の中でニヤニヤしながら妄想してます
407 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 11:50:06 ID:MiBda7L7: 距離長すぎで経験値も入らないってならアリだと思う
408 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 12:06:48 ID:0c90JglH: >>407
俺の残念スペッコのＰＣじゃそこまでキャラクター表示距離のばせねぇｗｗ
魔だんなのに表示距離の設定マン中なんだ・・・

見える敵はぎりぎり腕部があたるってとこだから便利だからいいもん
409 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 12:08:57 ID:Zt4iplKA: >>403
つワイルドジョーカー
410 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 12:26:54 ID:CEhRNiJ1: >>ハローサンタマシンガンってことか！？
411 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 12:33:36 ID:UXgXM7qG: 話ぶった切って申し訳ないが。
店売りレテって確か明日までの筈だが、未だにエキスパ決まらないで悩んでる、
こんな兄貴達はいるだろうか？
…実は、正に今の俺がそう。

ちなみに俺は、こんな感じの魔弾７０台。
ショット５
銃器知識９
操魔４
呪詛魔法２
悪魔学２
対話２
魔弾６ー１＃４ー６

８０で操魔５まで上げて上級循環取るか(背中フレスだし)、
今から操魔２まで下げてショット７(ついでに＃５)取るか…
このへんが悩みの種。
銃器知識９や対話２(1stキャラなので)を下げる決意があれば楽なんだろうが、
さすがにもったいなくてそのへんの勇気は湧かないんだぜ。

ぶっちゃけ、スパイラルの使い勝手ってどうよ？
衝撃銃あればシナＤ新月が超楽と聞いたら、
気になって仕方がないんだ…。
412 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 12:37:57 ID:7llgJs/K: >>386 >>388
自演妄想および虚言乙

>>389
確かに自演と虚言で人のせいにしようとしているやつはいるよな。
自分が犯人の分際で恥知らずだよなｗ
413 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 12:50:37 ID:T8dQt5Zg: >411
操魔が下がると体感的に遅くてイライラすると思うので５－０目指すといいかと思われ
414 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 13:00:05 ID:vyS+6RlA: >>411
魔弾メインなら銃器下げるのはデメリットかなと
メガテン好きなら対話下げるのはデメリットかなと

操魔上げで上級魔導循環法を取得するのも悪くないかと
ちなみに、俺も70台でショット7-0、操魔2-0にしてる
415 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 13:18:53 ID:EyODfTAz: 品銅でパピマップだったのに一匹もパピでなかった…そんなのアリか？ふざけんなぁぁぁ！期待ぐらいさせろよ(>_<)
416 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 14:02:09 ID:3jd6dc5A: >>411
スパイラルの使い勝手ですが、範囲攻撃はこれまでやっていなかったので自分には
なかなか難しく、2～3体なら位置取りをしている間にレンジ連射したほうが早かったり
します。
しかし！　イチ金ボス部屋で大量のガキが釣れた時、スパイラル2発でまとめて撃沈
できるのはひじょーに気持ちが良いです。病み付きです。
417 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 14:46:03 ID:5TWYjBYf: 今日も自宅警備中の最終面接官がいるのか(＾Д＾)9cm
418 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 14:59:17 ID:4STTfPVz: >>406
日付変ってすぐに違うＩＤの人にも同じ事指摘したが
「○腕部　×椀部」な・・・。見てるこっちが恥ずかしいｚ('A`)
419 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 15:00:41 ID:4STTfPVz: あと今日も変な人居るみたいなんで置いておきますね。

　　　　　　　　　 / 　　　　　　　　　　ヽ
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420 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 15:13:21 ID:IH3okwwZ: 椀部狙撃って怖いよな
悉く器壊されてご飯食べられなくなっちゃう
421 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 15:13:49 ID:Nt0qF5U3: 少し違うな
ここにいるのは全員変な人だｗ
422 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 15:21:27 ID:vkDpq8lc: ヨーグルトスレは何処へ行ってしまったんでしょうか？
423 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 15:25:14 ID:oYiw1x6h: ヨーグルトはからだに悪いからね
424 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 15:27:18 ID:RDalkUrN: 酒と一緒だな。
425 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 15:36:31 ID:JDR741iz: >>422
ﾁﾁﾔｽのほのかな酸味が恋しくなりました
賠償とry
426 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 15:38:06 ID:4qigxxOM: 破邪が生産で作れるなら
五番霊弾やセンチネル作れてもいいとおもうんだ
427 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 15:39:44 ID:oYiw1x6h: 五番とかセンチの５スロがあったら神武器ですね！！！！！！！！！！！
428 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 15:52:12 ID:0c90JglH: ガウスキャノ・・・

いやなんでもない
429 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 15:57:37 ID:t1tDvLKa: >>427
みえるぞ。
天使狩りとイチ金ボスで、みんなセンチと五番霊弾もってるんだな。
430 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 16:11:23 ID:JyPmabFz: >>429
中途半端に瞬弾改造して使ってる俺が通りますよ
だってそれしかないんだもん！仕方ないんだもん！！
他の人が天使一撃で仕留めてるのを見ながら壁沿いでチマチマやるのが好きです
431 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 16:15:19 ID:vyS+6RlA: >>430
いつの間に書き込んだんだ俺・・・

LAWガンナーは天威持ってないと必然的にそうなっちまうよな・・・
432 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 16:16:37 ID://EZIIFP: 不正した者勝ちのクソゲーなんかｿﾛｿﾛ見切りつけろよ
433 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 16:35:03 ID:t1tDvLKa: >>430
ああ、俺も端っこエンジェル狩りしてるよ。
改造してない死神コルトしかないけど、それでやってる。

たまに、新月天使狩りでまったりで募集してるから、みかけたら来てみてくれ
434 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 16:36:49 ID:0c90JglH: >>431
え…ﾏﾀﾞﾝなら呪殺銃なくても
まん中で充分やれるとおもうよ
435 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 16:36:59 ID:3GmiwGjU: >>430-431
え、なんで俺がこんなにいるんだ
ラピから魔弾に転向したから、せっかくの瞬弾なのにショットばっかりですよ('A`)
436 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 16:45:46 ID:vyS+6RlA: >>434
出来ない事はないんだけどさ・・・
アーク3体以上に目付けられたら終わりなんだｚ('A`)

勿論仲魔使って捌きはするんだけど
今度は仲魔がエンジェル4体くらいに目付けられてカオスになるんだ・・・orz
437 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 17:37:17 ID:Xpx7r3YD: 今日のおれにっき。
がんなーに、なったことを、あらためてよかったとさいにんしきした。
ソレはなぜか。
ガンナーにはたばこがよくにあうからだ。
ジュウぶっぱなしたあとにたばこをいっぷく。
コレからもがんなーやっていきたいとおもいます。おわり。
438 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 17:40:00 ID:bLusL0XX: ｌｖ８０台で

ショット７
ラピッド５
銃器知識７
操魔１
呪詛魔法２
悪魔学２
対話１
魔弾５ー３＃５ー０

に改造中ですが
銃器７、対話１ではしんどいかな？＾＾
ラピッドも使うので＾＾；
439 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 17:46:26 ID:t1tDvLKa: メインキャラだと、
対話は削れないよねー

ラピだと、体力とかあげてるの？
440 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 17:56:51 ID:9rsImyO3: >>431
|ω･`)　イチ銀ぐるぐる回ってDW作ったLawガンナーもいますよ

ここ１ヶ月思いやりと襲撃しかやってないけどｗ
フレもみんなやめちゃったし、AVAやってる方が楽しいんだ・・・

(`･ω･´)　ようやくP90実装されたんで撃ちまくってくる！
441 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 17:57:14 ID://EZIIFP: がんなーに、なったことを、あきらめてよかったとさいにんしきした。

に見えた
442 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 17:58:11 ID://EZIIFP: AVA、まだつぶれてなかったのか
443 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 18:00:58 ID:Nt0qF5U3: >>433
そんな事するぐらいなら普通にチン狩ってた方が安全な上に効率いいんだけどなｗ

あ、そうかロマンかスマン
444 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 18:48:40 ID:Pc5ldiwI: >>441
ここに俺がいるな。
445 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 18:55:11 ID:g8vZaYFX: 効率だけが遊びの要素じゃないからな
446 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 19:00:10 ID:gYTkMwYo: >>443
マロンというか、もうチンはお腹いっぱいでらめぇ
447 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 19:42:22 ID:UXgXM7qG: 亀ですまない、411だ。
レスくれた兄貴and姉貴達、どうもありがとう。
とりあえず、今のところはエキスパそのままにして、
８０になったら操魔５を目指してみるよ。

さて、やっと仕事終わったから、帰ってスギハムするか。
こっちも明日までだしな…。
448 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 19:58:55 ID:JyPmabFz: やべー必死になってスギ金ソロしてたらこんなにレスが

>>431
よう同志
でもごめんNなんだ…それ以外の武器って店売りのものしか持ってないんだ

>>433
新月天使PTとか恐れ多くて飛び込めないんだ
対策何それおいしいの
でもいつか勇気をもてたらご一緒してください

>>435
きっと生き別れになった兄弟
宜しく兄さん
449 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 20:00:14 ID:pl9B22ic: マロンって言ったらさぁ…

アタック 2-0
武器知識 1-0
生存技術 8-0
(王者の風格4-0）

ラピット　7-0
銃器知識　6-0
ショット　2-0

対人で相手装備を破壊するwとかじゃ無くって、Ｎタンキで
ボス部屋のド真ん中でフルボッコにされながらラビる

これって絶対にありえない？
矢吹ジョーな俺には、アドレナリン大噴射なんだが
450 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 20:10:19 ID:oYiw1x6h: ラピ最強時代の到来ですね
451 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 20:25:31 ID:XfVBTRMK: ラピのランク上がって詠唱↓って何か間違ってるよな。
クールタイム↓にして欲しいわ。
ヘビーソニックのクールが結構気になる。
452 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 20:34:53 ID:pl9B22ic: 別にヘヴィを撃ちたい訳じゃないんだ

ラピット0-0
ショット9-0
銃器知識6-0

これでもいい。魔弾♯な俺だけど、最近ノー被ダメとか
多くて、死にまくりだった頃の方が楽しかったかと思ってさ
453 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 20:57:58 ID:XfVBTRMK: ブラストトリガーは単なる優秀なラピだけど、ヘビーソニックは違った。

まさに究極のラピに相応しいスキルだぞ、これは。
454 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 21:24:14 ID:tIz6ouWN: 初めてハマオン食らったｗ
そして即死ｗ
455 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 21:57:47 ID:Tmgjxgzl: >>453
マシンガンだよな
ライフル使ってるけどｗ
456 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 22:05:29 ID:mOjcp/nU: サヴァィヴァー氷結とグラベルどっちのが強いのですか？
あと価値はどちらのがありますか？
457 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 22:06:06 ID:tIz6ouWN: スパイラルショットって貫通て言うより散弾だな
あれを散弾のデフォショットにして
ライフルで直線上貫通
ハンドガンはマガジンの弾がなくなるまで連射
とかにしてくれよ
458 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 22:23:27 ID:e0aomVco: エキスパ計算機使えないのですかね
459 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 22:29:16 ID:/WBX71iu: 現実に近くするのは反対だな

装弾数が粗方2桁になっちまうじゃねーかｗ
リボルバーは5,6発とかなｗ
その代わり、剣の達人の全力振りが時速200kmに対し、ライフル弾の初速が時速800km
これに相応しい威力にするってか？
現実同様に、ガンナー以外全員雑魚になっちまうだろ･･･
魔法なんか存在すらしねーし
460 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 22:34:15 ID:/WBX71iu: 現実なんか見たくねーだろおまえら？
おまえらのリアルライフまで見えてきちまうからな・・・。
461 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 22:35:49 ID:ulr/vFlj: そこでニートであり非正規労働者すらないお前らという現実を振り返るのも良いではないか。
462 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 22:39:39 ID:QSBVe5DM: >>434
ソロかつ真ん中でやってるガンナーは改造全完了とかフルウエスタンとかフルヤクシニーが目立つよな。
廃課金だと認識してる。
463 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 22:40:49 ID:QSBVe5DM: ちなみにラピはまずいない・・・。
まあなんだかんだでラピッドはトロいと思い知るのが新月だ・・・。
464 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 22:43:45 ID:BmyptuGK: >>462
ウエスタンはともかくヤクシニーくらいは用意しようぜ
バザーで５０万くらいで売ってるんだしさ

銃だって適当なのにアラハバキつけて中改造くらいでどうにかなるよ
むしろシャープとチャームの有無のほうがでかいと思う
465 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 22:59:12 ID:pl9B22ic: >>456
サヴァイヴァーⅢなんて見たことないから想像だけど

ショット（魔弾）　グラ>>>サブァ（射撃・魔法値が違い杉）
ラピ　　　　　　　サヴァ>グラ　（サヴァは+15％）

レリックの値段とか考えたら、価格　サヴァ>グラ
修理費や耐久等、使いやすさは　　グラ>>サヴァ

まぁ、性能だけじゃ判断出来ない武器なんじゃないかな
466 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 23:04:06 ID:BmyptuGK: レリック鬼雷砲ってそんなにするか？
バザーでたたき売られてるのたまにみるけどな

鬼雷砲本体のほうが高そうだけどな
467 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 23:35:08 ID:pl9B22ic: 価格については取引を見たことないんでスルーでおねw

ただ、レリックは魂合に失敗すると消失するって聞いたし
結構マゾい成功確立なんじゃないの？
468 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 23:39:58 ID:4qigxxOM: それ前から気になってたんだけど
魂合→魔装じゃいけないの？
469 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 23:43:08 ID:pl9B22ic: ガンナーに聞くなよwww
470 ：名も無き冒険者：2009/02/25(水) 23:54:05 ID:pl9B22ic: >>468
調べてみた。

「レリックピース」による武器・防具強化は、融合で行います。
融合だって。
471 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 00:22:33 ID:dubOEha3: >>468
問題なくいけるよ。
ただ特殊融合でもスロ数が変わるって判明したから
色々と勘ぐりたくなるのもある。

しかしVERSUSで新規魂合石が報酬に追加だってさ。
どうせガンナーは蚊帳の外かもしれんが･･･。
というか香使用、マナ連打が変更されないなら無理に行かなくてもいいけどな。
472 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 00:29:59 ID:cT9vy7KF: バランス取りは当然として

負けても楽しい！悔しい！って思える対人になるまでもーｲｶﾈ
現状じゃあ、勝たなきゃﾂﾏﾗﾝどころか勝っても不愉快になること多いしな
473 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 00:33:55 ID:HGHCKmHR: >>463
ラピはヘヴィって強力なスキルが登場したし、
魔弾とも渡り合える存在になったんじゃないかな。
どっちが優れているとかじゃなくて、同じガンナーとして話し合おうや。
474 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 00:52:14 ID:Muag54OS: 折角なので散弾高揚の魂合石とか来ませんかね
475 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 01:44:44 ID:9rfPZPGL: >>462
ヤクシニーは宵杯有りで切れ端メロンで契約状態にすれば、
Ｌｖ１上がれば絆だよ。
だから新月１回で１匹絆にしていけばゆっくりだけど対策できてくよ。
香炊いてある程度ダメージ与えられればまったりｐｔにでも参加してゆっくり対策していけば意外といける。
476 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 02:09:28 ID:TPdr2cSE: ヤクシ魔晶が追加されていって威力が上がっていくのが楽しめていいねｗ
477 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 02:33:38 ID:s+3o36nZ: >462
おれは三姉妹パンクだけど
タリスマンとイヌガミ首と３スロアラハバキ銃でがんばってるよ
スパイラルでエンジェルの列を薙ぎ倒すのはきもちいい！
アークをイレイザーでしとめたりね。
フレのおかげで天威手に入れたので
３スロアラハバキコルト使ってみるかい？
478 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 02:34:09 ID:PpJMjoOX: 久しぶりにスギ銀野良行っただよー。
魔型が一人のいて道中は範囲攻撃で譲って、ボスの部屋はこっちが♪

って思ったら、☆をソウルバニュッシュで一撃…orz
俺が猫をしまつ…。

魔型ラギオンで猫一掃

お、俺仕事してねー。

こんな経験みんなならわかってくれるよな(;_;)

攻撃しなかったんじゃない、する前に目標が沈んだんだって(/_;)/~~
479 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 02:37:09 ID:s+3o36nZ: あ、間違えた４３０あてだ・・・
まぁ、新月専用装備してる連中もいれば
ライダーなんか着ないで普段着でもできる人もいるってことだ
魔弾は専用装備なくても戦えるからいいよね
480 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 03:03:18 ID:oCVPrc5c: 魔弾で対人戦でてきた
他職にくらべて弱すぎじゃないか・・・
ラピはどんな感じです？
481 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 03:27:32 ID:A0NPAxkT: おいらマポンだけど魔弾はほんとヤリヤスイ
状態異常対策は簡単だし、ショットよけるのなんて分けない
仲魔でペチペチしながらショットうってきたとしてもやられることはダメージ的にまずない
デロデロデロでさくさく倒せる
ガンナーは二人以上で組んで同時にショット連打とかにならないかぎり多分カモ
ラピは1度♂のを見たこと有るけどやはりやられる事は無かった
ヘヴィとらやもノクバ無しキャラ以外通用しないっぽい
482 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 03:36:39 ID:oCVPrc5c: そうなんだよね～
対策有りの相手だとあっという間にやられちゃう
こっちの攻撃は弱すぎて涙目だしさ
483 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 03:50:17 ID:cT9vy7KF: 廃マボンなんと比べると、普通に与ダメージが一桁違うしね
お話しにならんｗ
484 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 04:00:52 ID:2ada6z5W: フルランバス使ってフルドープしたら普通に４桁出たぞ？＞ブラスト、ヘヴィソニック

初心者相手だと１ターンだったりしたから、１回使ったきり香はもう使わないようになった
相手も自分もﾂﾏﾝﾈｰｼﾞｬﾝ('A`)

まぽん相手には耐性が良いな
堅守なしで自前ソリッドだけでフルドープ・アサルト有りのダメージが３桁に抑えれる
近接用に耐近接が欲しくなってきた今日のこの頃
485 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 04:16:40 ID:okzrD6fx: >>481
逆に、マポンは魔弾にとってもやりやすいｗ
どっかで莫迦の一つ覚え連打やってたら狙撃で凍結スタンｗｗｗ
タイマンで向かって来たら見計らってカウンター、マポンは自爆後凍結かスタンｗ

まあタイマンだとマポンは武器切り替えかアタック連打しかないよなｗ
マポンは気付かず駆られ、属性合わせりゃ一発と思ってる相手に実は気分良く負けてるわけｗｗｗｗｗｗ
486 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 04:20:19 ID:okzrD6fx: だがマポン2で魔弾1だとまず負けるなｗ
魔弾2にマポン1だとマポンは足使用逃げできたりするのになｗ
別にマポンで稼いでるからいいが不平等だなあ
487 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 04:23:01 ID:okzrD6fx: >>480
速さと魔力振りな
半端にラピ混ぜんな
弱くやるだけ

頑張れ
488 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 04:27:49 ID:okzrD6fx: ラピもさ、知振りだし立ち直りも速いからいけるだろ？
何の職でもどの道多数相手なら負けだよ

一戦で耐久20とか削られつつｗｗ涙目で死なないのは鉄壁だけなｗ
489 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 04:47:01 ID:cT9vy7KF: おｋおｋ
まあヨーグルトでも食って落ち着けよ
490 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 04:52:06 ID:2ada6z5W: >>489
朝に食うヨーグルトは旨いよな
昔ヨーグルトの人気投票を仕切っていた人はもういないのだろうか？
人が増えたみたいだしまたやって欲しかったりするぜ
491 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 07:21:59 ID:tuway2Dz: 新魂合石っていっても火炎20％ぐらいじゃなきゃガンナにはいらないよね
まさかの散弾とかきてもね・・・
492 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 08:01:50 ID:hBA7IJQq: 本日の派遣村から脱走してきた自称最終面接官　ID:okzrD6fx
493 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 08:19:45 ID:NoKJhl5m: 魂合石は対人用だろう～。
人間に20％高揚とか、必ずノックバックさせるとかそんなところじゃない？
494 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 08:41:00 ID:zrbO1Vk6: ID:cT9vy7KF
ID:2ada6z5W
ID:hBA7IJQq

お前が毎日相手をして協力してるから荒れてるんだよ。つーか、お前も荒らしだ。
ID:okzrD6fxがいつもの基地害だとして、ID:okzrD6fxは今のところガンナーの話をしている。
逆にこの3ID（実は毎日自演してんのか？）は完全にスレ違い＋板違い。
第三者的に見ると、現状はお前が荒らしだ。気をつけろ本日の基地ニート。
495 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 08:45:44 ID:EJefvTpQ: >>494
口調が派遣村から脱走してきた自称最終面接官にそっくり
496 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 08:49:36 ID:nnBCM3Fh: 草二つ以上のレスは読まないようにしてるから俺には関係ないな
497 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 08:50:06 ID:zrbO1Vk6: はあ？ｗ
駄目だこいつ自演確定。

ID:cT9vy7KF
ID:2ada6z5W
ID:hBA7IJQq
ID:EJefvTpQ
498 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 08:50:34 ID:zrbO1Vk6: >>496
それが無難かもな。
499 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 08:51:12 ID:8SXEaXhw: 最後にかならず一言付け加えないと気がすまない、ガキっぽいところが
あのおっさんそっくり
500 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 08:52:26 ID:coJpVC68: ID:zrbO1Vk6はガンナーの話してないただの荒らしだから放置で
501 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 08:53:16 ID:zrbO1Vk6: ・推奨NＧワード
ｗｗ

・本日の推奨NGID
ID:cT9vy7KF
ID:2ada6z5W
ID:hBA7IJQq
ID:EJefvTpQ
（この後も単発湧き自演の可能性は大。）
502 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 08:55:23 ID:nnBCM3Fh: 派遣村某は今日は魔スレから攻めてるようだけどな
ラピ草々まで読んだが一目瞭然
503 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 08:56:10 ID:MdGqq2x6: NGIDは無駄。相手する方の荒らしはすぐ潜伏するだろ。
504 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 08:58:16 ID:DMwFDLLT: おまえら今日もやりあって荒らす気か？あ？
二人で心中しろ
505 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 09:03:20 ID:dlSLRD8p: いや所詮無職の雑魚同士、仲良くしろよ。
506 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 09:05:31 ID:i500sKco: そもそも論でいくと>>481が巣に帰ればok
507 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 09:27:47 ID:2ada6z5W: 対人でさ、ロキ連れてる人多いんだけどどうやって対処してる？
硬いし魔弾さんの状態異常にもならんで、銃撃３属性のどれかでガチしかないんだろうか？
508 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 09:31:37 ID:okzrD6fx: 何ズレた話で盛り上がってんだお前ら？

ここで何をほざいても俺が能力と実績と年齢なり配慮で得た給料は変わらんし、
お前らの多くが無職である事実も変わらん

いいからせめてIMAGINEの話をしろ気違い無職共
悔しかったらゲームや便所の落書きをするより職安に行け
509 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 09:32:51 ID:MAZmiuH/: 氷結で凍らせて足止めすればいいんしゃない？
510 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 09:35:13 ID:RQbdA05I: ・ダブルブレットショットは誰もが認める糞スキル
・ブラストトリガーは強いがまだ凡スキル感が否めない
・スパイラルショットはまぁまぁ使えるが期待するほどでもない
・ヘヴィソニックトリガーは神
511 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 09:46:07 ID:okzrD6fx: 確かにヘヴィはラピを救ったよな
あれがなかったら、ラピは無抵抗のまま人にも悪魔にも悉く叩き潰されて滅びていた
512 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 09:47:48 ID:THr4Am2u: 無効反射が使えないとロキみたいな弱点皆無なのは性質が悪いな
513 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 09:55:48 ID:F/DlKq3K: 二日前　ID:DJ3ta5ul
昨日　　ID:7llgJs/K
今日　　ID:okzrD6fx

完全論破とかな恥ずかしいクズだから全員相手すんなよ
全スレでＮＧ推奨されてる電波ニート　自称最終面接官
妄想で頭逝ってるみたいだからレス返す奴も同罪だぞ。全員無視

ホント触るなよ、スレが何の中身も無いけなし合いで終わっちまうから。頭悪すぎて議論にもならん
514 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 09:58:22 ID:okzrD6fx: >>513
>>508
515 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 10:01:11 ID:okzrD6fx: 寧ろ

>>513
>>513

だな済まない
516 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 10:07:09 ID:O2ATOd7C: >>511
確かにヘヴィはすごいが、今日のアップデートで修正入りそうで怖いんだがｗ
517 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 10:11:34 ID:2ada6z5W: >>509
氷結弾か…
今度行った時同じチームぬなった魔弾さんにお願いしてみるよ
シバブーも効かないし、ラピ中にカットされまくる
仲魔でタゲってアタックを手動で命令させ続けても安定しないんだよな
518 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 10:18:35 ID:F/DlKq3K: ガンナーは動かずに攻撃できるのが唯一の利点だしさ、
対人だとある程度ガンナー同士で近くに居て
ガンナー同士で出来るだけ同じ相手を打つ、ってのはどうだろう？

距離が遠い状態でも移動せずに絶対不利な1対2に持って行けるってのが売りと思うんだよ
ダッジは潰せる、気付いて向かってくるまでに倒す。
2対2の状況なら接近される前に片方を集中で倒す、って感じで
鉄壁で無敵とか乱戦とかは置いといて基本的な立ち回りとしていかがかなー
THE相方システム！
519 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 10:32:32 ID:RQbdA05I: ヘヴィを覚えたらまずスギ金に行って、悪夢に撃って欲しい。
1秒間に16連射するぐらい撃ち込んで欲しい。
かなり燃えるz
520 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 10:37:57 ID:O2ATOd7C: ん？１６連射？？
521 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 10:40:42 ID:0lvGZ0VE: >>520　ハドソン　高橋名人
522 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 10:54:58 ID:XEY6eem9: 高橋名人をよく知ってる人はオサーン

平成生まれの子は、まず知らないと思うゼ
523 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 10:58:39 ID:Mgmb7IJ2: >>519
２発（４発）で沈むけどなw
524 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 10:59:39 ID:2ada6z5W: >>522
昭和の最後らへん生まれは知っているやつ多いんだよな
小学校低学年の時に兄貴のファミコンで高橋名人の冒険島をやっていたのは良い思い出
525 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 11:10:11 ID:XEY6eem9: ふとスターソルジャーを思い出した
526 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 11:13:15 ID:UFdabI9B: >>523
きっと鉱石５個部屋で撃ってこいって事なんだよ！
逝ってくるﾉｼ
527 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 11:19:12 ID:nnBCM3Fh: そして、その後の>>526を目撃した者はいない

完
528 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 12:20:46 ID:uhVSjAdo: おいおい！
毛利名人もわすれちゃいかんぞ
529 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 12:22:11 ID:Jg3m4E6n: ラピでスギ金ソロってやってる人居ますか？
まだソニックもブラストも無いからネコマタ帰還してるんだけど
覚えたらいけるのかな？
530 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 12:28:32 ID:mCokBIMe: >>529
蜂の巣まででも仲間の使い方次第でいけるよ。
悪夢ケルオルとかは最初に仲間スピンでヘイト上げれば平気。
531 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 12:49:47 ID:PS8JYJA+: マハ～ンダ搭載すればPTでもいけるからそっちがお勧めかも。
魔弾が申しております
532 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 13:09:02 ID:okzrD6fx: マハお前の腹の肉弛ンダを覚えると、PTで何がイケるんだよ？
イミフ
533 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 13:10:43 ID:9wRRbkcv: （　＾ω＾）＜マハ～ンダお

冗談はさておき、突撃無効持ち悪魔連れてくとラクンダお
沸いたらマハ～ンダ連打しまくって仲魔の行動を回避のみオートにして
ダッジャーにしてからパワー＞フロスト＞ランタンと手早く片付けていけば
道中は意外となんとかなっちゃったりする

と、魔旦那ーが申しております
534 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 13:15:14 ID:jTdFFTtL: ラピに聞いてんだろｗ
535 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 13:22:21 ID:PS8JYJA+: >>534
ガンナーには変わりあるまい
536 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 13:33:44 ID:2ada6z5W: 基本は魔弾さんが言っている感じで良いと思う
火力次第だけど、もしヘヴィソニックでケルオルが１撃不可能だったら対ノクバしない悪夢・ボス精霊用と割り切った方がいいよ
ノクバする悪夢はブラストのが早く倒せる
俺が貫通ごり押しが出来る以前（蜂の巣までしかなかった時代）にやっていた方法だと、硬い火炎高揚持ち仲魔（フェンとかティホン）を使って、
突撃→業火でフロストを飛ばす→火炎が効かないケルオルは仲魔に集まる→氷結銃を持って乱射
って感じにやってたよ
537 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 13:48:01 ID:9wRRbkcv: 業火よりも零度の方がリスクが少ないのではと考えたが
フェン使う場合なら業火の方がいいんだねｗ

鉄板なのはやっぱりフェニかな
538 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 13:57:38 ID:PS8JYJA+: Lフェニックス（業火）
Nオベロン
Cガンガー（絶対零度）
辺りかな？
539 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 13:58:24 ID:2ada6z5W: 中レベル帯だと
Ｌ→ケライノ、フェニ
Ｎ→ユニコ、パピー、オベ
Ｃ→ガンガー、未熟スルト
だね
未熟スルトは攻撃力高いけどリカームがないのが痛いがｗ
540 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:00:31 ID:HGHCKmHR: ガンナーにはどんな仲魔が似合うかなって考えると、
ネコマタとか未熟なネコマタとか幸運のネコマタとか・・・・
541 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:01:20 ID:PS8JYJA+: >>540
ネコ大好きフリスキー乙

そういうの嫌いじゃないですｗ
542 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:02:06 ID:MAZmiuH/: >>540
絆になりしだい魔晶化ですね、わかります
543 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:02:32 ID:cT9vy7KF: 知らぬ間に荒らし扱いされてたオレはケットシー一択('A`)

高揚と防御相性で仲魔選ぶの秋田
544 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:04:25 ID:Haivgh4d: ガンナーの相棒には、幸運のカハク
スキルもかなりいいよ。
545 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:06:34 ID:cT9vy7KF: しかしリユニオン実装前にＬｖ７０超えてたオレの猫は、
実装後リユニオン繰り返したピクシーに近接値で負けてるorz

いまさらリユニできねーよヽ（`Д´）ノｳﾜｰﾝ
546 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:10:26 ID:PS8JYJA+: >>545
リユニ繰り返してもいいんじゃないか？
70過ぎの年寄りが幼女になると思えば・・・！
547 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:10:37 ID:9wRRbkcv: >>540
いつの間に書き込んでたんだろ俺・・・
純然たる塊アーシーズの、放電＞ライトニングカノンに耐えた俺のネコマタTueeeeee！
548 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:11:43 ID:IhN8LwS5: >>545
新しくつくるんだ！！
そういえばうちのネコ＠1LVあげたらシーグルR7にリユニオンだぜ～ｗ
549 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:16:05 ID:Iy++9x0i: 神魔晶がガチャできたｗ
550 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:17:08 ID:PS8JYJA+: >>545
>>547
>>548
おまえらネコネコ言い過ぎ

俺はアリスでも育てるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
551 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:17:46 ID:9wRRbkcv: とうとう三姉妹を卒業する日が来た・・・かもしれない
552 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:20:53 ID:IhN8LwS5: >>550
こ・・・このロリコンめｗｗ
553 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:23:33 ID:PS8JYJA+: ガチャか・・・・もういいや

といいつつ下半身魂合石は欲しいかな。
554 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:32:47 ID:PS8JYJA+: >>552
ロリコンではない！
変体と言う名のｓ（ｒｙ
555 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:35:52 ID:n4P5cmxd: 魔弾の俺
ランダムボックス受け取り、開いたのさ。

ラピ教本。ラピ♀水着…。

あ、俺♂なんすけど…。

(・寺・)＜ラピ♀キャラつくれ

orz
556 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 14:38:29 ID:PS8JYJA+: 倉庫キャラに着せて第3徘徊すればいいとおもうぉ
557 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 15:02:51 ID:/k5TixkG: ついにチャイナ青脱ぐ時が来たか。
だが皇帝付け直しか。。。orz
558 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 15:07:55 ID:t8uu1rDP: 今回の衣装って三国やサンタ下半身よりいいのか？
559 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 15:17:54 ID:9wRRbkcv: フェイス引換券がバザーに出回るの待つだけでおｋ
警護白なんて確率見ても出る訳ないじゃんｗ
560 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 15:26:42 ID:J+Uqa+8h: あれテンプレの射撃ダメージ計算機使えなくなってる？
561 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 15:32:58 ID:RQbdA05I: 魔弾には与射撃高揚より、射撃値と魔法値プラスのほうが強くなりそうだね
562 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 15:41:26 ID:9wRRbkcv: >>561
低、中レベルだと後者のが強いと思うけど
高レベルだと前者のが強いと思う気がするんだが・・・

シークレットパンプスで考えると、魔弾で射撃値9分が上昇
ちなみに、ウェスタンブーツだとショットの威力+5％となる

射撃値+1に対してダメがどれだけ上昇するかが分かると比較しやすいねぇ
563 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 15:42:02 ID:PS8JYJA+: 射撃値+7、魔法値+7で
魔弾の威力が+10.5ってことか。
564 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 15:49:25 ID:PS8JYJA+: とりあえず証券引いたら今持ってる高揚装備と比較してみるかな
565 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 15:57:49 ID:uhVSjAdo: サンタ下半身はまだまだ最強だな。
俺はもってねーけど；；
566 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 16:23:44 ID:nnBCM3Fh: 魔弾のスキル補正は1.05だから
現状の射撃値をp、敵防御力qとした場合
射撃値xが加算された時のダメ上昇を考える

高揚率=[{1.05*(p+x)-q}/(1.05*p-q)-1]*100 単位：％

p=140 q=20 くらいで計算すると
射撃値換算10.5は約8.68％
567 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 16:30:51 ID:2xySqjMG: 魔弾なら射撃値は２００前後行くしｴｷｽﾊﾟ補正も５０～７０ほどある
568 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 16:36:25 ID:nnBCM3Fh: こうして式に書くとなかなか面白いな
ボス精霊とかで防御力40近くあるやつに対しては10％以上という計算
569 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 16:38:18 ID:RQbdA05I: そういえばエキスパ補正が結構大きいんだったな
570 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 16:39:48 ID:nnBCM3Fh: >>567
射撃値200で、エキスパ70を加算すると4.56％ですな
571 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 16:40:54 ID:nnBCM3Fh: 補足：
>>570は物防38での計算ね
572 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:00:44 ID:OY+JuuVX: ＰＣの１撃のダメがあがるのは湧力なのか鉄壁なのか
簡単に説明できる方いませんか？
573 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:05:31 ID:nnBCM3Fh: 簡単に言うと、スレを間違えてないか？
574 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:09:31 ID:9wRRbkcv: >>572
湧力→戦闘に！
鉄壁→防御に！

おｋ？
575 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:13:08 ID:ORR5wgz6: あれ、射撃値って200も行くんだっけ
576 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:16:18 ID:okzrD6fx: %高揚も勝手に計算式に入れたんだろ
577 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:16:24 ID:nnBCM3Fh: そこは俺も知らん
578 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:18:00 ID:9wRRbkcv: 魔力値の半分が魔弾の威力に載るから合計で200以上行く場合もある
579 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:19:41 ID:okzrD6fx: いや射撃値な
580 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:19:52 ID:ORR5wgz6: >>576
ああ、そういうことか、なるほど
どうりで装備+改造値+ステ+エキスパ補正足しても合わない思った
581 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:19:54 ID:nnBCM3Fh: ああ、そういう事ね
速さカンスト後に全部魔力に振った場合の換算だとそれくらいいくね
582 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:20:47 ID:OY+JuuVX: 射撃攻撃力・魔法効果量+１６の湧力と攻撃威力+８％の鉄壁では
どちらが火力アップするのか聞きたいんだけど・・・
ステによって変わるみたいなんだが誰か知らないかね？
583 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:23:08 ID:9wRRbkcv: >>581
ついでに言うと、武器にも魔力値があるので特にハンドガンなら
ステの魔力が低めでも意外にあっさりと200超えちゃったりする
584 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:25:17 ID:ORR5wgz6: でもその場合の射撃値200って弾傷系のみね
ラピ及びショット、腕部には適用されないから、
混同しない方がいいかもしれん
585 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:26:53 ID:nnBCM3Fh: 今日出たガチャの検証なんかしてらんねえっちゅうの

それ以前に公式の表記が？なんだが
586 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:31:24 ID:9wRRbkcv: 新表記というか、新語を作って検証させる為にいっぱい回してね（＾禿＾）
にしか見えないので、数値なんてどうでもいいし
どうせ、大して上昇値なんて変わらないんだから気にしなくていんじゃね？

というか、継ぎ接ぎ衣装にする気も無いから検証云々もどうでもいい
587 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 17:58:54 ID:CIJ4Wu4w: 今回の新しいガチャで速さ＋５の靴だけ欲しい
588 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 19:05:16 ID:B0BPKIyu: とりあえず5回回した
旋撃ギター2
反魂1
流魔1
鼓舞トップス1

＼(^o^)／
589 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 19:18:29 ID:bj2F1aFo: >>588
手の向きが逆じゃね？
590 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 19:26:48 ID:B0BPKIyu: ／ (^o^)＼
こうですか、わかりました！

追加300cpで
治癒ギター1
5倍杯*8
鼓舞トップス2
流魔1

三国よりひどい！
591 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 19:35:53 ID:nnBCM3Fh: おめでとう
(^o^)
＼／
592 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 20:49:05 ID:B0BPKIyu: ＼(^o^)＼ありが

／(^o^)／とう！
593 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 22:32:43 ID:iiaekXzH: なに遊んでんのよｗ
ガンナーは爆発だ～！

＼　／
　(^o^)
594 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 22:34:51 ID:ftI5C/ZT: 話ぶった切るけどレッドレインに幾らまでならお前ら出す？
595 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 22:38:13 ID:ZMf2+rH7: ちち(^o^) (^o^)はは
　　　＼　／
　　　　(^o^)
596 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 22:50:26 ID:e8nn4fYp: >>594
0円
597 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 22:51:16 ID:EBPh9DQk: >>594
＼(^o^)＼相場スレで

／(^o^)／やれ！
598 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 22:54:43 ID:SXfkR/EU: >>594
あの銃いい銃だとは思うけど扱い難しいね
599 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 22:56:35 ID:cT9vy7KF: オレも５回やってきた

・反魂香
・５倍盃
・穴ザーシューズ
・穴ザーシューズ
・穴ザーシューズ

ざけんな('A`)
600 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 22:59:10 ID:RT47pMpD: ここんとこ毎週毎週ガチャ装備品の入れ替わり酷すぎないか？
魂合石なんか特賞で出して、一回つけたら付け直し不可なんだよな？
601 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 23:07:44 ID:coJpVC68: 禿頑張りすぎだよな・・・異常なほどに
602 ：名も無き冒険者：2009/02/26(木) 23:32:28 ID:a2z7dIm+: つか魂合石を特賞にするなよ…
しかもトレ不可だし

今回のガチャはガンナー以外のほうが回すだろうにな
603 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 00:49:51 ID:VxkPrtfp: お前ら、そんなことよりアリスインタリオだったよ('A`)
http://www.uploda.org/uporg2049702.jpg
604 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 00:55:05 ID:ydcZn0C0: >>603
強さだけでなくかっこよさを追求してやまないガンナーは
そんな変質者的な誘惑には屈しないのDA
605 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 00:58:12 ID:Cbs32V4f: つーかどう頑張っても

ファンタジー的な衣装＆武器withアリス：普通にファンタジー（？）
コスプレチンドン衣装withアリス：変質者
銃器を持った人間withアリス：立て篭もり事件の容疑者

にしか見えないと思うんだが。
606 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 01:04:22 ID:NqOi+o5W: >>605が俺の理性を呼び覚ましてくれるかと思ったが
変質者には違いないと自分で納得してチャージしたわ
607 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 01:09:13 ID:eaILCOUL: >>603
500cp使ってゲット！と思ったが
よくよく考えたら　自分　アリス持ってないんだが…？
そんな自分がゲットしても意味なし！？
608 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 01:09:56 ID:JLLeTCeJ: >>607
召還プログラム＋インタリオくれるそーだよ
５０００円で
609 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 01:10:28 ID:gsvwIQ98: 警護白当たったからチャイナ青脱いでみたが、
やはり詠唱速度のダウンが痛くて
スギ金ソロタイムがた落ちした。
でも火力はかなり上がるっぽい
ケルオルに香有エンハ無フル改造グラベルで3500～4000ダメくらいでた。
610 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 01:34:15 ID:eaILCOUL: >>609
4種のうち、どれと交換？
611 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 01:55:08 ID:HlBfGF1j: >>594
ショットラピ共に１５％ってさ、何か試されてる感があってドキドキするぜ

お前ならどう使いこなすんだい？ってさ
612 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 02:06:46 ID:ydcZn0C0: >>605
立て篭もり事件ワラタ
613 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 02:28:53 ID:JLLeTCeJ: ＲＲはほんと持ち手を選ぶよな・・・
オレにはとても使いこなせそーもないが、純ガンナーがんがれ
超がんがれ

つか、その前に手に入る訳もないのだが('A`)
614 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 03:48:59 ID:XjcGIqdH: ファンタジーがどうこう言ってるやつ、意味が分からない
現実の個人携行武器はアサルトライフル最強
でも装弾数は20発前後、携行数も100発がいいところ
無くなったら当然撃てないので銃剣で刺し殺す
615 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 08:15:03 ID:3JvOJK8c: 銃剣で突くとか銃底でぶん殴るとか
そういうのがあってもいい気はするよな
複数から絡まれると武器交換もできねーし
せめて素手スピンくらいやらせろっちゅーねん
616 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 08:19:32 ID:CHkeksr3: ところで召還プログラムってなんなんだぜ？
プラグインみたいなもんで、いつでも作れるようになるものなのか。
はたまた、騎乗のみにしか使えないのかいなか。
617 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 08:36:53 ID:aIALY0v1: イベントで特殊悪魔に引き換えできるアイテムがあったろ？あれだよ
618 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 08:52:33 ID:dVySGS03: 撃ちながら移動できるだけでいいよ
619 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 09:20:58 ID:BnP7yhQy: >>603
画像消えとる…orz
アリスにまたがるのか？
アリスがまたがるのか？
そいつが問題だな…

ちなみに個人的趣味を述べるなら後者を熱望する。
誰だってそうする。俺だって(ry
620 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 09:22:05 ID:KkGtJHWg: 通常の三倍で撃ちながら走りながら笑いながら複数の敵を射殺くらいなら、寺とかいう糞豚が言ってたな
お前ら無職共が今ほざいてることは二年以上前に語り尽くして今の形になってんだよ？
まあ悔しかったらドカちんカスでいいから入社しろ
621 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 09:22:47 ID:dVySGS03: >>619
残念、手を繋いでるだけだ
・・十分に変質者ですね
622 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 09:25:42 ID:JdKqgxSa: 手を繋ぐだけで通常の１・５倍の速度とか変質者のポテンシャルは凄いな
623 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 09:26:25 ID:BseGjMRY: やっとスパイラルショットの当たり判定を理解したよ・・・。
自分の位置から前に数メートルって感じなんだな。
奥の敵を狙うorターゲットと密着して撃つ（奥の巻き込みを狙う）
マハ系みたいに、着弾点から範囲じゃないんだな。
624 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 09:29:34 ID:CHkeksr3: 　　　○○
　　○→○○○○
　　　 ○○

俺のスパイラルイメージ
625 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 09:35:36 ID:JdKqgxSa: ショットで範囲は前方スピンって感じか？
やっぱり貫通じゃなくて散弾じゃないか…
626 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 09:35:58 ID:BnP7yhQy: >>621
OK、把握した。
無念だよ、実に…

>>622
俺なら三倍速はかたいな。
むしろスキップしはじめるぜ。
627 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 09:37:09 ID:UdJwYJ5A: >>624 ＧＪ
628 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 09:45:19 ID:KkGtJHWg: >>624
悪魔倉庫のチンだろそれ
629 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 10:21:54 ID:CHkeksr3: チン育成はもう卒業したんだぜ？
フレス作るのめんどいけど！
630 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 12:04:39 ID:Je7Gco9n: オレもスパイラル習得したー＾＾
新月シナ銅、衝撃ＭＡＤでグールもヨモツも真ん中に撃ってればドーンてまとめて吹っ飛ぶぜ＾＾爽快だじぇｗ
631 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 12:14:28 ID:/Hf65oRo: ショット
0-0：レンジショット　　　　　　　...|　1.05　|.　 80　| 　　　　　 |
5-0：ロングレンジショット　　　|　0.10　|　150　| 　　　　　 |
7-0：スパイラル　　　　　　　　　.|　0.90　|.　 60　| 　　貫通　|
9-0：ダブルブレット　　　　　　.|　0.60　|.　 50　|.　 2連射　|

ラピッド
0-0：ハッピートリガー　　　　　　|　0.75　|.　 35　|.　 3連射　|
1-0：イレイザー　　　　　　　　　|　0.75　|.　 35　|.　 4連射　|
1-0：セブンサムライ　　　　　　.|　0.07　|.　 35　|.　 7連射　|
3-0：ヴァイパー　　　　　　　　..|　0.60　|.　 40　|.　 3連射　|
5-0：蜂の巣　　　　　　　　　　　..|　0.85　|.　 30　|.　 8連射　|
7-0：ヘヴィソニックトリガー　 ...|　1.40　|.　 40　|　14連射　|
7-0：練功バースト　　　　　　　　|　1.00　|.　 35　| 　　　　　 |
8-0：ブラストトリガー　　　　　　..|　1.20　|.　 50　|.　 3連射　|

魔弾
2-5：腕部　　　　　　　　　　　　|　1.05　|　150　| 　　　　　 |
：各種弾痕(4属性) 　　　　　　.|　1.07　|　120　| 　　　　　 |
：各種弾痕(その他状態異常) . |　1.05　|　120　| 　　　　　 |

これってまだ生きてるかな
近接のほうは勝手にスキル威力数値一部変えられてる模様
632 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 12:18:58 ID:pfzRgL9T: 以前ここでRRを譲ってもらった純ガンナーだけど
めっちゃ快適だわｗ
まだ、エキスパ上げとNタンキ戦法の思案中だけど
マジ感謝

このスレの住人になにか恩返しをしたいのだが。。。
633 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 12:22:52 ID:qFe5kbRr: >>632
純ガンナーでもここまで出来るんだってとこを動画うｐして貰えるとモチべが上がるかもｗ
634 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 12:41:39 ID:JLLeTCeJ: >>633
それだ！ﾋﾟｺｰﾝ（ＡＡｒｙ
635 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 12:47:46 ID:pfzRgL9T: >>633
>>634

動画が取れるほどのＰＣスペックもスキルも無いｗ

イチ金ソロはかろうじでできるぐらいの腕なもんで；；

♀の上着でアビスに魔弾向けの魂合魔装してるのが
あまっとるから、おひまがあるなら差し上げますｗ

先着1名
636 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 12:51:15 ID:qFe5kbRr: >>635
イチ金ソロ回れるのは凄いな・・・
ますます動画でうｐって欲しいくらいなのだが無理なら諦めるよｗ
637 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 13:14:26 ID:pfzRgL9T: >>636
すさまじく時間がかかるけどねｗ＠イチ金ソロ

仲魔とショットとラピと反撃を上手くつかえば大丈夫だと思う。
あとはジコクがしばらく無視してくれる運かとｗ

動画はむりっぽいなぁ。。。スマソです。。。
638 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 13:24:27 ID:CHkeksr3: >>637
俺は魅了効かなかった時点であぼーん確定だなぁ・・・。
エストマ効いてくれたらもうちょい楽になるんかな

パラス作ったら試してみよう！
639 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 13:24:41 ID:3DWbs3io: >>623
デスバやヒートウェーブと思えばいいと思う。

ところで動画の撮り方を誰か教えてくれないか？
以前にマカなんとかの瞳ってのを勧められて使ったんだ。
でもニコ動へのアップとかも分からんかったし上手に使いこなせなかったんだ。
兎に角ＰＣ知識もスペックも低いんだけど分かりやすいのないかな？
出来ればフリーソフトで･･･。
640 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 13:26:58 ID:CHkeksr3: >>639
ニコニコに説明付きの動画up動画があったはずだが、覗いてみたらどうかな？
641 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 13:43:51 ID:4OjA9VA0: >>639 カハマルカの瞳は無圧縮でかなり重たくてむいてない
今だとアマレココってのがあるからamv3コーデックと一緒に落とせばいいと思う
みんな使ってるみたいよ。
642 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 13:46:40 ID:m4Tk3Prp: >>639
キャプチャーにはアマレココがおすすめかな
あとはニコ動wikiでググれば幸せになれるかも
編集ソフトの紹介や各段取りが書いてあるよ
643 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 13:50:19 ID:CHkeksr3: そういや旋逆ギターはザッヘ(30万）と同等なのに50万で売れるのはなんでだろう。
644 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 13:51:25 ID:liAHe47b: ご祝儀価格
645 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 13:56:30 ID:BnP7yhQy: まだ序の序をウロチョロしてる初心者なんだが、最初の集落からリーダーハーピー地点に行く途中で未熟なオルトロスってのが湧いてたのよ。
あれってLv8ぐらいでも狩れるもんなのかい？
646 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 14:01:48 ID:qFe5kbRr: >>645
フェザーライト（散弾）かセルゲイ（貫通）が弱点相性の武器だから
遠くから撃つと倒せない事もないよ

あと、未オルが近寄り過ぎてて銃が撃てない時はカウンターを使うといいよ
647 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 14:02:25 ID:3DWbs3io: >>640～>>642
アドバイスサンクス。
色々調べてくるよ。
648 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 14:03:16 ID:3DWbs3io: >>640～>>642
アドバイスサンクス。
色々調べてくるよ。
649 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 14:07:45 ID:QqTpRSKM: >>645
ハーピーじゃなくてピクシーな

未熟オルトロスは銃に弱いので余裕。
接近されたらカウンターかガードしてラピッド。

つーかレベル8なら死んでもデメリットねえんだから
とりあえず戦ってみれ。
650 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 14:20:52 ID:xD475Wzz: >>645
獣系や鳥系は銃がよく効くんだぜ？
さぁ君もそろそろアマヌマ峠で一回り大きくなりに行こうか
651 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 14:32:03 ID:qFe5kbRr: >>650
死亡フラグ立てさすなｗ
652 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 14:51:06 ID:xFiXe15w: アマヌマ峠で立ち廻れないような屑ガンナーは死んで当然
653 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 14:52:36 ID:tBnjUlSv: Lv8の新規に言う言葉じゃねーよｗ
654 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 14:54:14 ID:ydcZn0C0: おまいら全員逮捕フラグ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090227-00000555-san-soci
655 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 14:57:47 ID:JLLeTCeJ: 駆け出しガンナーだったころをを思い出したよ・・・

アマヌマ峠、死ぬほど怖かった(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

スネークマンｵﾇﾇﾒのアーシーズがイマイチ役に立たなかったのも、今となってはいい思い出
656 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 15:02:14 ID:4O8+7QRI: アマヌマ峠はちょっと通るだけで絡まれるから嫌いです
657 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 15:02:25 ID:liAHe47b: オルトロスなんて未熟フロストのブフ２発で沈むだろ
カウンターでも３発ぐらいだろうし
どうやったら苦戦するのかわからんな
658 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 15:02:43 ID:BnP7yhQy: >>646
ありがとう。
今度遭遇したら試してみるよ。
ついでに荒らぶるケットシーにもショット＆カウンターで挑んでみるかな。
659 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 15:03:51 ID:qFe5kbRr: >>655を見て駆け出しガンナーだったころをを思い出しちゃったよ・・・
巨獣ケルベロスが怖くていつもアマヌマ峠ルートを経由してバベルに行ってたわｗ

スネークマンｵﾇﾇﾒのアーシーズ？β時代にそんな親切な助言もなく
慣れるまで未熟フロストと一緒に湯気だしてたのはいい思い出・・・
660 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 15:08:21 ID:BnP7yhQy: うへぁ、リロードすりゃよかったorz
死ぬのが嫌いなもんで、チマチマ攻めてくのが好きなんだわ。
アマヌマには装備を整えてから突っ込もうと思う。
ありがとう、先人諸氏。
661 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 15:15:36 ID:liAHe47b: イヌガミ？
あんなのなるべく近付かないようにして逃げ切ればいいだけじゃないか
そんなに難しい事か？
662 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 15:16:07 ID:xD475Wzz: >>660
まぁ今は魔弾なんつー楽なもんあるし

複数アクティブの捌き方や仲魔の使い方をペナルティ無い今の内に覚えておくのもいいよ
野良PTでダンジョン行くようになったら強烈な魔型や近接が敵全部潰すから走ってるだけでLv50とかになっちゃうからね…
663 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 15:22:32 ID:KNbMZoys: 手とｽﾞﾎﾞﾝの装備品何がいいのかわからないっす。
純魔弾です。
664 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 15:23:45 ID:xEblZOHQ: イヌガミは衝撃弱点で、
魔弾の最初に覚えるスキルが、衝撃弾だな。

それがあれば、アマヌマも問題ないだろ
665 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 15:24:28 ID:qFe5kbRr: >>660
私も同じで死ぬのが嫌いなもんで、チマチマ攻めてくうちに
死なない為の立ち回りや、悪魔の動きとか弱点が身に付いたタイプですｗ

何だかんだで、色々と自分で発見して模索するうちが一番ゲームを楽しめた時期かも
666 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 15:24:28 ID:xEblZOHQ: まぁ、魔弾覚えるまではかなり大変だと思うが。。。
うまくすれば、ＬＶ２０くらいでおぼえれるよ
667 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 15:24:49 ID:WMxTPTaU: act3スネークマン助言のアーシーズはまったく役に立ちません
野営地でﾇｺ討伐後にアーシーズを出してないと
守衛がイヌガミ討伐依頼してこないから作るしかないんだけど
連れていってもイヌガミの的になるだけ
ジオ石を40個くらい買っていく従来方法が確実

まあ作ったアーシーズを魔晶にして電撃武器作れるけどなw
668 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 15:40:34 ID:CHkeksr3: 装備関係は荒れそうだから自分でwikiで調べてみた方がいいと思うよ。
どの装備してても魔弾は強くなれるよ
669 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 16:25:08 ID:FKOFQSfa: >>663
腕装備品はネコマタつけとけばなんでもいいと思う

もっと火力ほしいって思う頃にはどんなものがいいか分かってくるはず
670 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 16:27:19 ID:Mhu6JHwZ: 未熟フロストとピクシーでエアロス作ればact7まで活躍してくれるよ
671 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 16:27:34 ID:liAHe47b: 魔弾はとりあえず銃器上げとけばツルツル装備でも
かなりの攻撃力になるから楽でいいよな
672 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 16:32:58 ID:uHZ6JPnf: ガンナーの基本は、レンジ→後退→レンジ→後退の繰り返しで
前進しながら攻撃するのは延々とレンジが撃てるようになってからだぞ
近づかれたらラピ１発かまして更に後退だ
673 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 17:04:45 ID:qEWTIbwk: ガンナのみんなに質問。魂合についてなんだけど

①ケルオル＋３姉妹
②ミトラ（orセイテン）＋３姉妹
③ミトラ（orセイテン）＋ケルオル＋オベティタ

魔弾の場合とラピの場合それぞれどれが一番いいのかな？
ラピならタンキってのもありなのか？
ちなみに俺は今①でやってるラピガンナー。
エンハないからタンキがほしい６５歳。
674 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 17:12:35 ID:qFe5kbRr: ②のハンドガン魔弾ナー
675 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 17:15:58 ID:bFpc9OI4: >>673
背中にﾌﾚｽ付けれるようになれば③番でいいんじゃないかな？

現状は③番仕様な63魔弾ﾅｰ
676 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 17:18:04 ID:BnP7yhQy: 今はアーシーズに隙を伺われてる状況だけれど、Lv11になったらエアロス作る予定。
あいつら混ぜたら御霊になるのかしら？
677 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 17:19:10 ID:JpnxpCAj: 1.2の併用+フロストセットの60魔弾シャープラピ
死ななくて倒せればＯＫ派
678 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 17:47:00 ID:jP6OL74G: オレ少数派なのかな？
3のミトラ＋ケルオル＋タンキ＋コウモクテンのN魔弾
1回囓られたらかなりの確率で逝っちゃうけど、
アーマード取れる程エキスパに余裕ないし・・・
679 ：678：2009/02/27(金) 17:48:05 ID:jP6OL74G: 連投スマソ

3の、ではなく3の変形でした。
680 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 18:14:57 ID:FEFUeSBb: >>678
自分も全く同じだよー
681 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 18:41:41 ID:LYkYnCqz: >>678
俺も同じだな

…ところでだれか今回の特賞魂合石あたった奴いるのかい？
まったくうわさをきかないんだが
いつもの都市伝説か？
682 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 18:48:40 ID:mqG4ncT8: >>673
①の旧式銃極65歳
メガテン的にケル(オル)は外せないし、慣れ親しんだ三姉妹も外せない。
ついでに足のサグ先生も外せない。

しかし最近は、リユニオンして低レベルな仲魔連れてD入ると
仲魔に反応してアクティブ化→疾風硬直でウザいことこの上ないので
タンキが欲しくなってるところ。
683 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 19:06:10 ID:itrIP17Y: スギ金ではセンリでイチ金ではケルオル
そんなアマドラピです
スギ金は敵のダッジが疾風陣なので
タンキだけだとヘヴィソニックがキャンセルされるよ
684 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 19:20:51 ID:JdKqgxSa: >>683
あれ？俺がいる
サヴァイヴァーが２丁手に入って、ついカオスにしてしまった元ニュートラルアマドラピ
体はニュートラルの時はサキュ＋コウモク、カオスになってからオオクニ＋パール
685 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 20:01:00 ID:wlC6/p8Y: >>681
5万円突っ込んで出なかった話なら聞いたｗ
686 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 20:05:47 ID:LYkYnCqz: >>685
やっぱりかｗ
まあ出てもつけるものがないんだろうけどな

つか特賞とかで魔装品だすのやめてもらいたいよな

これでもう下半身はコレを超える魔晶でないって決まったようなもんだしなあ
687 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 20:14:58 ID:08SLZ9r+: イチ金でL89のガンナーが「寄生になるので疾駆プレ全負担」って募集してる・・・
情けねぇ・・・
688 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 20:17:18 ID:FEFUeSBb: そこでガンナーのオイラが参戦
689 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 20:18:59 ID:JdKqgxSa: ガンナーＰＴで募集すれば良いのにな
新スキルのお陰で効率自体はあんまり変わらないみたいだし
690 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 20:26:18 ID:LYkYnCqz: >>687
ああ、あるなあ
ｌｖ８０越えのかなりの廃装備のガンナーが寄生募集してたり
ガンナーなのにガンナーお断り募集出してたりな

そんなに効率ｐｔやりたいんなら２ＨＤＤもちよりでもやればいいのにな
そうすりゃ効率なんてほとんどかわらんだろ
691 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 20:36:55 ID:KkGtJHWg: 余程中途半端なんだろな
知魔弾融合キャラとか、無エンハラピとか
692 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 20:38:52 ID:KkGtJHWg: あ、魔弾＋ラピかな
693 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 20:39:34 ID:KkGtJHWg: あ、魔弾＋ラピかもな
694 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 20:41:31 ID:LYkYnCqz: >>691
いや野良で何回かいっしょになったことあるが（効率じゃなくてシナ銅とかで）
全身太陽の魔弾だったりフル改造AVAチャイナ青持ちだったりするんだよな

普通にソロでも回れるだろお前ｗって奴が多いよ
695 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 20:43:09 ID:JpnxpCAj: 俺の融合キャラ　ヴァイパー持ってる
これもラピなのかなｗ
696 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 20:51:02 ID:KkGtJHWg: >>694
ステ振りが均等とか、PCがしょぼいのだろ
俺のリアフレにも一人いる
CPは毎月数万円買うが、PCは4年前のを使っているやつｗ

他はあれだ、カタワで操作が不自由とか
697 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 20:53:51 ID:pwq3X78t: 皆は射撃どこで上げてる？
バーチャルルームはダメだ、耐えられない・・・ッ
698 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 20:55:46 ID:KkGtJHWg: 見習いのCOMPﾊｯｷｭ
699 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 20:56:22 ID:9FQzU+GO: アプサラス道場行ってこいｗ
700 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 21:01:49 ID:exraTHuV: レベル28で魔弾がやっと5-0になったんだけど、未だに初期装備に近いorz
どういう装備を買って良いのがいまいちよく分からないんだけど、何かオススメとかある？

>>694
一人がさびしくなったとか。
701 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 21:04:08 ID:pwq3X78t: >>700
軍服もどき　　　　・・・？

>>698-699
アプサラス道場・・・だと！？
そんな手段があるのか！
早速アプサラスを作ってくるぜ！
702 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 21:14:22 ID:MEuEc0Yo: >>701
違う　アプサラ道場というのは、シナガワのアプサラスを延々と狩ることだ
定点で即リポップするので効率はいいが、無味乾燥さはVRと変わらんぞ
703 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 21:15:05 ID:9FQzU+GO: あと土日になると休みに入るｗ
704 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 21:16:17 ID:+KzTT7G3: >>701
アプサラス道場は週末お休みだから注意なｗ
そういう場合は人の少ないchで迷子のカハク道場で。
705 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 21:17:11 ID:LYkYnCqz: >>702
わずかでも経験、ドロップがもらえるからまだマシだけどな
レベル低いときにたまに未熟ナーガに絡まれたりガネーシャ誤射したりすることもあるな
706 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 21:19:29 ID:exraTHuV: 銃器知識上げるのにカハクを延々撃ち殺してた時はちょっと発狂しそうになったな。

>>701
ありがとう、軍服もどき買ってくるわ。
707 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 21:34:21 ID:08SLZ9r+: >>694
なんだ、魔弾なんだ・・・それも廃課金か
ガンナーの面汚しだな。
708 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 21:49:38 ID:FEFUeSBb: >>707
ガンナーの面汚しか…自己紹介ご苦労様

人のスタンスにケチつけるなんて無粋だよ
709 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 21:51:52 ID:eaILCOUL: lv80超えてれば、イチ金ジコクトラならソロできると思うけど
710 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 21:55:17 ID:LYkYnCqz: どうなんだろうね？
経験香が少ないから一気にレベルだけ上げたいとか
一人だと事故死があるからｐｔついでに寄生効率にしたとか
育成仲魔つれてるからとか

まあなんか楽したいことがあるんだろ
711 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 21:55:37 ID:pwq3X78t: >>702-705
あぁ・・・なるほど。
毎日地道に少しずつあげることにするぜ。サンクス！
712 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 22:04:47 ID:cu6q1UmU: >>708
でも寄生自体どんな職でも良い気分はしないんじゃないか？
713 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 22:57:47 ID:08SLZ9r+: >>708
寄生がスタンスねぇ・・・魔弾てのはそういうものなんだｗ
714 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 22:59:30 ID:08SLZ9r+: >>708
てかな、L89ガンナーで寄生ですなんて、ガンナー全体の評判貶めてるようなもんだぜ。
715 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 22:59:41 ID:Qsvz8JGx: なぁ…スパイラル楽しいじゃないかｗ
716 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 23:09:59 ID:exraTHuV: とりあえず、軍服もどきセットと、血染めの指輪、ドリルCOMP買ってみたけど、
ドリルCOMPすごくダサいね…。
717 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 23:10:44 ID:93NkbXvD: 80代マダンです。寄生って何が基準なんでしょう？効率や制限のあるptは別として。低レベルが高レベルに引っ付いたら？pt内で自分にできる精一杯（判断出来ない部分はあるが）をしない人が寄生と思うのですが… 皆さんはどう考えてます？
718 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 23:21:46 ID:Y7vE6MPx: 2chで言われるほど寄生とか気にしてる人は多くない
気にしてるのは主に厨房以下の年齢の人たち
719 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 23:32:23 ID:IZ7VVSid: ガンナーで道中が役に立たない可能性がある
だから寄生ぎみになるかも知れないのでこちら負担しますってことじゃないのか？
ID:08SLZ9r+はなんか嫌な思い出でもあんのか？ｗ
720 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 23:36:18 ID:JpOUzL3s: 俺はいい大人で紳士的に遊んでいるつもりだけど
クラチャでスギ金誘うとサブでいっていい～？ってな感じが最近多い。
ＬＶ低くても、範囲で散らそうが別に構わないけど自動追尾するのだけは
結構むかつく
721 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 23:38:54 ID:2qqaNY4W: 自動追尾されると微妙に重くなる気がするのでキライです……
722 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 23:41:12 ID:08SLZ9r+: >>719
イチ金直は道中よりボス部屋だろｗ

必ず禁呪かけられてﾀﾞｯｼﾞｶﾞﾝﾀﾞﾙになっちまうからな。
その他のおっさんやらガキやらを片付けるしかない場合が多い。

道中は近場も遠距離もこなせるガンナーの見せ所じゃないかｗ
そんなことも知らんの？
723 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 23:43:17 ID:FEFUeSBb: >>714
そう？たかだかＰＴリストの一文にそこまで影響力あるものかな？
ガンナーの友達が居ればそうじゃない事がわかると思うんだけど
人目を気にしすぎじゃない？
724 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 23:43:38 ID:93NkbXvD: >>718 そうですか、何かホットしました。自分は敷居が高そうなptには、足を引っ張りそうなので参加しませんが(^^;)
725 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 23:48:18 ID:JLLeTCeJ: >>717
基本的には、「寄生」プレイヤーがいることで、他のＰＴメンバー（被寄生プレイヤー）のインカム効率が落ちる一方、
「寄生」プレイヤーは独力・あるいは同程度の能力のプレイヤーとＰＴを組んだ時を上回るインカム効率を手に入れる

・・・ってのが寄生とゆーんだと思う
でもまーそんなことイチイチ気にしてＰＴ組んでられないっすＹＯ
明らかにこっち割り食ってんなー・・・とか、すげー不愉快だった！とかなら
もう組まなきゃいいだけの話じゃないのー？

弱い子を守りながら戦うのも、そーゆーミッションぽくて楽しーよ

>>722
＞道中は近場も遠距離もこなせるガンナーの見せ所じゃないかｗ
＞そんなことも知らんの？

超火力ﾏﾎﾞﾝ３人いるＰＴとかでやってみろって
マジで１部屋１匹焼き洩らしを撃たせて頂ければラッキー、っつー感じだから
そういうＰＴはボス部屋でしかガンナーの見せ場がない
726 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 23:48:28 ID:IZ7VVSid: 鬼神とガキ相手に出来るんだからボス部屋はやることあるだろｗ
道中なんて範囲魔法×２，３で終わりっしょ？もれてる敵の方がすくねーべさ
どっちが出番少ないかわからんならしゃべるなよｗｗ
727 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 23:56:13 ID:08SLZ9r+: >>725
うんｗ　よくそんな感じのPTでやることになるよ。
でも焼き洩らししか撃たせてもらえないなんて事ないなー

部屋に入るの遅いんじゃないの？
728 ：名も無き冒険者：2009/02/27(金) 23:57:57 ID:bk/tfhbS: 色々意見出てるけど>>687の話ってイチ金直効率ＰＴ募集するにあたって
ガンナーってことを負い目に感じて晒しスレ住民に対して保身図った募集したんでしょ。
他人様のスタンスに口出すのは野暮な事だけど、募集文見てガンナーなら良い気分しないね。
729 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 00:00:21 ID:08SLZ9r+: >>726
問題はｶﾞﾝﾀﾞﾙなんだよね。
今まで効率でガンナーが蹴られていたのはそこに問題があったわけじゃん？ｗ
そこを問題にしなきゃ。
ｶﾞﾝﾀﾞﾙだってﾓｰｼｮﾝ起こしたときを狙えばいいだけなんだけどな。
だけど、そんなの待ってる間に強力マポンがすべて持って行っちゃうｗ
730 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 00:00:57 ID:LYkYnCqz: つか寄生云々が問題なんじゃなくて
いいレベルの奴が疾駆プレ負担して寄生させてください
しかも理由がガンナーだからっていう卑屈さが問題なんじゃね？

融合とか戦闘能力皆無ならともかく戦闘職なのにな
なんのつもりでこの職をえらんだのかねえ
731 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 00:08:52 ID:bY7iLEef: >>726
あと、道中はヘヴィ。
これ使えればものすごく早く殲滅できる。
それプラス、遠距離攻撃で撃ち洩らしを落とせるんだから・・・結構な戦力なんだぜーガンナーは
732 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 00:11:08 ID:2TbQUoc5: >>727
・・・それはおまいの組んでる人達が下手なんじゃないかと・・・
オレ個人の話をすると、他のＰＴメンと呼吸が合いそうなら真っ先に部屋に入って奥までダッシュで沸かせてるよ

つか、魔型の初撃前にガンナーが撃つと、普通は殲滅効率落ちるしね
よほど変なところにぽつん沸きした奴でもいりゃ別だけど

ボス部屋でもさ、ガンナーと組める「解ってらっしゃる」魔型はｶﾞﾝｶﾞﾙを優先的に焼く
その辺は息が合うかどーかと、お互いの周辺を把握する能力だと思うけどね

本気で効率求めた場合はこんな感じかと思ってたんだけど・・・

>>728
＞他人様のスタンスに口出すのは野暮な事だけど、募集文見てガンナーなら良い気分しないね。
まー言ってしまうとそこだろね。
それなりに誇りをもってる自分の会社を「ほんと社会の底辺の仕事やってますんでｗ」と同僚が
外で言ってるのが聞こえちゃった的な感じかなあ

まー撃破数では大抵魔型に敵わんのは事実だけど「プレ疾駆だしまーす」だけにしとけばよかったね。
733 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 00:15:57 ID:bY7iLEef: >>732
10周では下手ってことなら下手なのかもなｗ

野良ばかりだから下手なのもいるけどな。
734 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 00:17:01 ID:IWCssKKB: とりあえず ID:08SLZ9r+が固定ＰＴ多目でその中で一番レベル高いか一番いい装備してる
んで道中俺tueeeしててボス部屋は侵食のせいで思うように行かない
そして金曜の夜に即帰宅してることから旦那or父親の年齢だ
そして感情の起伏が激しいことから酒を飲んでるとみた！！１１１１

あたってたらＡＶＡちょんだい
735 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 00:17:58 ID:bY7iLEef: >>732
あと、道中なら「俺一人で瞬殺だ」くらいの勢いでやってるけどな。
ヘヴィ持ちならわかると思うけど。
736 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 00:19:10 ID:bY7iLEef: >>734
おまえはリロードもできんのか・・

地返しやる
つ●
737 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 00:23:21 ID:u+eaTg+b: ん～…
強いのは事実かもしらんが、ＰＴ向きでない性格な気がする

裏Tellで嫉妬半分でボロボロに言われてるタイプっつーか…

でも、そういう奴もいたほうが実は楽しかったりするからなｗ
738 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 00:34:39 ID:emtFt6zn: 道中へビィとか言ってる時点でお察しだろｗ
あと銃なのに奥まで突っ込んで沸かすって奴もな
道中なんて最後尾にいる位が丁度いいと思うぜ
739 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 00:37:38 ID:YSPReveJ: >>738
軽畜専用ガチャのおかげでもうそんな話してるどころじゃないけどな
740 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 00:43:39 ID:bY7iLEef: >>737
今までマポン天下だったところだぜ？
なに言われてっかわかったもんじゃねぇーよなｗ

でもガンナーもこれからはイチ金で効率できるように工夫してかなきゃ・・・
だって90も超えたらスギじゃやってられんぜ？
741 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 00:58:44 ID:iNeEFTYF: >>740
別に急いでレベル上げたところでメリットが特に無いから正直どうでもいいと思うよ。
Lv80だろうがLv90だろうが装備で差が付く以上頑張る気にもならんしな('A`)
742 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 01:02:33 ID:bY7iLEef: >>741
なるほどな、上手いこと言う。
寝る。
743 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 01:11:16 ID:yu/iYO9C: 魔崩は「ガンナーじゃイチ金絶対無理、来る奴は寄生」という認識のまま
すでに考えることも、挑戦することも放棄しちゃってる脳筋だから、
効率やるならガンナー+支援を中心に新規開拓していかないとな

支援付きでガンダル一撃が可能なら、むしろイチ金は魔弾向き
わざわざ魔崩みたく突っ込まなくても、端から処理していける
744 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 01:15:52 ID:YSPReveJ: >>743
それはいえるな
わざわざ部屋突っ切らなくても近い奴から片っ端から撃破できるからな

本当にガンナーはガンナー同士しか戦法があわないよなあ
745 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 01:24:26 ID:MFIiBl9y: >>743
魔弾でﾍﾟｼﾍﾟｼ1匹づつ倒していくんじゃ効率にならないんじゃないの？
魔崩は一気にズサーだからなあ
やっぱり魔崩さまの腰巾着としておこぼれを撃つのが一番効率良いのでは？
746 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 01:26:54 ID:iNeEFTYF: >>743
散々既出だけどガンダルヴァの行動パターンが攻撃かダッジしかしないから辛いよね('A`)
行動パターンにカウンターがあれば今程冷遇される事は無いと思うんだけどね・・・。
>>744も言ってるようなボス部屋攻略としてガンナーだけのローリング作戦を展開出来ると面白いかもね。
747 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 01:30:23 ID:u+eaTg+b: >>738
ん？
他のメンツによってはオレも沸かせ役やるけどだめなんかな？
もちろん最後尾のことも多いけどね

逆に最後尾につけてる時で他メンがしょぼいと、酷いことになる時もあるしなあ
蛇ソニあれば違うんだろうな、とは思うけどいまさらラピ取れないのよね(・ω・)

常に最後尾が絶対的正解、ということなら、残念ガンナーなオレにその理由を教えてくだしあ
748 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 01:35:53 ID:YSPReveJ: イチ金通路はそれこそｐｔ次第だよな

結構広範囲に湧くからガンナーが部屋の奥までいって沸かせる
他の人は適当に散ってスピンやデロ
ガンナーは周りをラピで処理→漏れがあったら腕部とかできるしな

まあ本気の効率ｐｔだと出番は最後尾から洩れを腕部で仕留めるくらいだけどな
749 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 01:36:36 ID:2TbQUoc5: 俺は、突入順序にこれが正解なんてないよ派

他の人の職種や戦い方を見つつ、でいいと思うんだけどね～
750 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 01:44:23 ID:iNeEFTYF: >>747
言いたい気持ちも判るけどちょっと落ち着こうぜ。
ガンナーのメリットは他職と違って遠距離攻撃が出来る点なんだから
ある程度射程に入ってる位置取りをしてればいいんじゃないかな。
人間が操作してる以上、誰しも機械の様に毎回完璧に戦える訳でも無いからねぇ。
751 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 01:56:24 ID:u+eaTg+b: >>750
あわわ
べ、別にﾑｷｰ！とか煽ったる！とかそーゆー訳じゃないんだからねっ！

…いあ、「常に最後尾が正解」なら、自分のスキルアップの為に
その訳を知りたいなーと思っただけなんだ(・ω・)

なんかムード悪くしちゃってたらごめんよ
752 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 02:51:52 ID:2TbQUoc5: マフラー買えたﾋｬｯﾎｰｲ

オレでもあっさり手が届く値段になるほど出まくってるのかな？
でも欲しかったから嬉しいよー
753 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 02:56:55 ID:okoZ3t/8: ガンナーだったらマフラーでOKだよな
体力なんかフレスでどうせマイナスだしｗ
ローピングは三国衣装に激しく似合わないと思うけどどうなのかな？
754 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 03:01:48 ID:S2iuS5w/: マフラー今どのくらいなの？安けりゃ欲しいなあ
755 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 03:04:52 ID:yu/iYO9C: まだボッタで売り抜けようとしてる奴が多いけど、
十回回して1、２個はでる、というか反魂抜きにしたら一番でる orz
すぐにバザー売りされるよ
756 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 03:06:25 ID:6GWNQVTH: と油断してるとすぐ日付変わって値段跳ね上がるぞ
気をつけろ
757 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 03:07:28 ID:2TbQUoc5: >>753
オレ、基本ずーっとエージェントだもん・・・
三国衣装に合わせたらなんか暑苦しそうだね

ちなみに黒クール＋エージェント上下＋マフラー＋スプラウトホールドの組合わせは悪くないと思う

あと靴どーっすっかなー
このままエージェント靴で行くか、さっきフレからシューズタグってのを入手したんだが
こっちの靴のが強いのかなー・・・最近表記が複雑でよーわからんよね

しかしなんか久しぶりに防具で悩んでる気がする(´・ω・`)

>>754
とりあえず♂オレは７５０万で売ってた人がいたんで速攻申し込んだよ
現金そんなないんで、あとはシーケンとキャビでＯＫもらえた～

今現在だと♂１０００万、♀１３００万の売りが売れ残ってる・・・
今後の動向はわからんけどなー
758 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 03:15:13 ID:mfmOvbAQ: >>756
ないない、明日には値段下がる
明後日には買い手つかなくて投売りされる
759 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 03:16:12 ID:S2iuS5w/: >>757
そっか、俺も様子見てシーケン放出すっかな

でも月曜あたりフロンティアリターンズときたら笑うね
ご好評につきくるかな？
760 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 03:16:45 ID:u+eaTg+b: 安いってもそんなするのね；；
バザーに並ぶまでジュピターでがまんするお
761 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 03:22:58 ID:ZFda26fg: 軽侮が明日、確率いじるかどうかにかかっているね
762 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 03:26:55 ID:YSPReveJ: >>761
それだな
節分のときは１２時くらいにいじりやがったよな
どんだけ重役出勤かと思ったけどね

俺の予想ではオウルとマフラーは昇雪かなにかと確率入れ替わってると予想
763 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 04:10:58 ID:/T5vwi8/: >>745
PCスペック弱いと無理だがジコクトラエストは魔弾ガンナーだけなら逆にやりやすい

4-5人で入り、ボス直
一人か二人でジコク釣り、全員が一気に奥へ
4人で魅惑弾を織り交ぜつつ一斉射撃
一人ガキ一発できる火炎銃持ちがガキラッシュ防衛
ジコクは攻撃を一発も出せず死ぬ
ジコクが死んだら全員でトラエスト、D入り口のホームに戻り、またすぐ突入

一人はバリアありエンハでもいい
ガキ一発係以外、他の魔弾ガンナーは140の並火力でいい
一度殴られたくらいのタイミングでジコクは死ぬ

ラピは逃げながらの安全なタゲ取りも難しい（魔弾に移る）んで奥で待機、ジコク始末組しか出来ない
ガキラッシュ祭りだし

まあガンナーPTにはお互い参加しようぜ
764 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 04:17:36 ID:/T5vwi8/: ちなみにPC弱い奴は絶対無理
一気に全湧きしちまうしな

全員が一周して流れを掴めば4分で終わるが金稼ぎにたまにはせん滅しろよ
ガンナー同士だとガンダルにも上手く重ね撃ちして10分位で終わるし
765 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 08:34:08 ID:xjFYxXqt: >>763

>ラピは逃げながらの安全なタゲ取りも難しい

そもそも逃げなくていい
ヘヴィで楽勝
766 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 08:45:48 ID:voOV6/zu: >>765
ガキは１撃だしガンダルも２発でノクバ＋瀕死だからなぁ
装備次第でガンダル２発行けそうだし
タンキ、自前か支援特化さんのアーマードあれば突っ込んでも大概無傷だし
767 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 09:17:31 ID:QTIB/TFw: ジコクテントラエストなら一人でも４分切れる人も居るこのご時世
こんなに高揚だしたらダンジョン作るの大変そうですのー
年度末だからクソ軽侮も必死だなー
768 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 09:52:37 ID:M6k8HO5G: まあ、もし俺のところに来てたなら、5000円は使った気がしないでもない…。
769 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 09:53:07 ID:M6k8HO5G: すまん、誤爆
770 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 10:33:16 ID:xjFYxXqt: 疑問なのですが
自分、本気装備で速さ143の射撃143なのですが
皆さんはどのくらいの値なんでしょう？
ちなみに、フルフレスにしたら速さは150は超えるのですが
資金的にまだまだ無理で…
771 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 10:45:30 ID:xjFYxXqt: 疑問＞質問　のミス…
772 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 11:10:07 ID:m6B/8yFR: 射撃値は１４０～１６０程度が多いようです
773 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 11:24:25 ID:TUCU6H/Y: >>763
まだジコクトラとかやってるの？
ちゃんと報酬もらわなきゃね。
774 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 11:29:09 ID:7LCECXcT: ソロイチ金はスパイラルでガキ纏めていけるから
全滅でも相当時間短縮出来る様になったね。
775 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 11:29:40 ID:7LCECXcT: ageてしまった('A`)
776 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 11:45:00 ID:0Cyn8VIM: >>774
うはｗはやくスパイラルとりたいｗ
８０さいになったらとるんだ・・・
777 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 12:02:48 ID:YlLqYV+4: スパイラル無いと８０には成れないんだよ
778 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 12:24:48 ID:sYVS1mnc: なんかスパイラルって
スピンとかと違って敵が連鎖的に巻き込まれてる気がする
弾道から外れて横に密集した敵が
端のほう狙っただけで全部死んだ
779 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 17:37:04 ID:0Cyn8VIM: >>778
こういうこと？
http://www3.vipper.org/vip1127279.jpg
780 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 17:43:11 ID:xBKWF3Bu: やばい
湧力がいいのか鉄壁がいいのか考えすぎて頭痛くなってきた…('A`)
計算機が死んでさえいなければ……いつ復活するんだろう
781 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 17:57:33 ID:/EFulXZZ: 【みーな　肉便器ヤリマン　さんたまりあ】　TELTELぼうず。相手がノイローゼに陥るほどネガる、とにかくネガる。

装備やったらやらせてくれる肉便器女
乱交中出しアナルセックスなんでもさせてくれる
フェラで口にだしたら喜んで飲んでたぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
真っ黒マンコで臭いがきつかったｗｗｗ
しかもガバガバｗｗｗｗｗ
あんなヤリマンはじめてだったぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
話かけてみなｗｗｗｗｗｗｗ
誰にでもすぐ股開くぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
782 ：嘘喰い：2009/02/28(土) 19:26:38 ID:L7Ize31Y: >>765
>>763のやり方だとガンダルはあまり動かないがお前はガキラッシュで死んでるな
あと、一フェイスを一撃というと嘘になるから気をつけろ
783 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 19:30:24 ID:qMaynFH3: ごめんね～。
フラれた逆恨み言い当てたら、このカス余計壊れちゃったw
784 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 19:32:17 ID:L7Ize31Y: お、また他の人には見えない誰かと戦う奴か？ｗ
785 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 20:07:19 ID:Ld6dQbTx: 糞スレ
786 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 20:20:13 ID:voOV6/zu: ハイルⅠってやっぱグラベルとグラ一緒なのかな？
ＳＰＡＳ１２結構好きだから欲しいけど当たらないだろうなぁ…
787 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 20:40:49 ID:NfOQbPvi: たまにガンナーPT募集ってありますがラピが行っても蹴られませんか？
イチ金です
788 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 20:42:14 ID:6GWNQVTH: >>787
問題なし
お前のそのへヴィソニックを見せ付けてくるんだ！
789 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 20:45:08 ID:voOV6/zu: >>787
ガンナーＰＴを募集するのは総じて紳士・淑女だから心配するな
790 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 20:50:41 ID:PI74R6HC: >>787
ガンナーONLYＰＴは、効率を求めるのではなく、マロンを求めるものだから、蹴られるはずがない。
791 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 21:08:03 ID:e1n7yzmY: 悪夢つゆだくめ･･･('A`)ｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ
792 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 21:14:37 ID:gJ/iKKjl: マロンもいいしラピでも歓迎だろ。でも、最低限度の対策くらいしてないと他の人にも迷惑だよね。全身魔装魂合とか
状態異常対策はもちろんラピ１・２発、通常ショット１発（否魔弾）でキリン倒せる位（これくらいは出来てほしい）
これくらいできないと話にならない気がする。火力はおいといてソロで多少時間かかってもクリア出来るくらいじゃないと話になんないような気がするのだけど実際どうなの？募集主の意見聞きたい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
793 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 21:20:00 ID:Pke8q1Ea: >>792
魔装魂合もなんもしてなくても本人がいいならそれでいい
状態異常対策してないと石化や眠りばっかで攻撃できなくなるけど
それでその人がつまんなくないか、そっちのほうが俺は気になる
794 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 21:24:00 ID:voOV6/zu: >>792
スギ金だと属性武器ｏｒスキル揃えてれば問題ないと俺は思う
イチ金だと忘却・睡眠・石化の対策ぐらいはして欲しいのが本音
ガンナーＰＴだと互いにフォローしやすいから火力はあんまり気にしないなぁ
ｂｙまったり・マロン系募集主
795 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 21:30:16 ID:gJ/iKKjl: >>793 >>794
意見ありがとう。やっぱガンナーの皆は優しいのな
あまりＰＴメンに依存するのもなんだかなーって思ってソロばかりだったけど見かけたら応募してみるよ
796 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 21:30:29 ID:yu/iYO9C: >>792
募集する側としては、最悪自分一人でも撃破できるよう準備してあるから、
そんなに完璧な参加者は求めない。
というか、あまり効率に拘るPTだと魔崩みたいでイヤすぎ

でも、イチ金はスギ金と同等かそれ以上に対策をしとかないと、
無力感がハンパじゃないから、対策推奨かな
797 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 21:41:35 ID:xBKWF3Bu: 対策もせずイチ金ＰＴ入るなんて怖くて出来ないなｗ
自分一人の問題じゃないからね
周りに迷惑かけちゃうもんな
798 ：名も無き冒険者：2009/02/28(土) 22:49:48 ID:PI74R6HC: イチ金よりもスギ金の方が気持ち的には入りやすいかな。
イチ金はどれくらいまで求められているか分からないが、
スギ金は、はっきり言って、弱点つければそんなに問題ないような気がする。
799 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 00:19:19 ID:fVQT4wyC: イチ金対策ある程度してあったけど火炎センチネルで行って無力感がやばかったからS5コルト改造始めたぜ('A`)
スギ金は香使って氷結弾でケル1撃が最低基準だと思うから割と敷居は低い気がするよね
ある程度装備揃えてるけど自分弱いから中々行けないって思い込んでる人も結構いると思うけど結構楽だよ～
800 ：787：2009/03/01(日) 00:26:05 ID:/7gvhcZJ: たくさんのご意見ありがとうございました
今度見かけたら申し込んでみます

たまにイチガヤ行くとやる失敗
愛銃（SG）でキリンは撃たないように気をつけて・・・
801 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 00:27:29 ID:EKIEPn7q: >>799
＞スギ金は香使って氷結弾でケル1撃が最低基準だと思うから
悪夢ケルが1撃ってこと？
802 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 00:35:41 ID:8KtHK/SQ: >>801
普通に考えれば異形ケル
803 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 00:38:18 ID:6q2FFIyA: >>802
>801は「香使って」ってのに引っかかってるんじゃないのか？
普通に考えたら異形ケルに香はいらないんじゃね？
804 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 00:43:04 ID:8KtHK/SQ: >>803
確かに…
でも悪夢ケルを香のみで一撃とか敷居とかすぎだろｗ
805 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 00:46:58 ID:PafXIFnd: 雁ナーさんは悪夢ケルごとき香のみで倒すことができないんでしか？(´・ω・｀)
806 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 00:48:42 ID:HdoX8v+7: 何で落ちるんだー
807 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 00:49:12 ID:ov8jDr+c: ぐらべる死んだなｗｗ
808 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 00:49:32 ID:EKIEPn7q: >>802
なんだ。香使ってって書いてあったから、つい悪夢の方かと思ったよ。
たまに、またーりＰＴでも、悪夢ケルとかに3000越えとか平気で出しちゃう人もいるから
俺って寄生なんじゃねえ？と思ってたけど、3000越えとかしてるのが異常だったのか。
809 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 00:53:38 ID:Fzj0wddC: >>805
ああ、残念ながら出来ないな…香では攻撃できないもんでな。
810 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 01:10:13 ID:WXmyL6uR: あらガンナーPTの話？
最近はクラメンとかソロとかフェイトばかりだったし久々に募集しようかなあ

とか思ったら真っ白オンライン…明日こそは募集しよう。

ちなみに、ソロでもクラメンでも香アシなしマッタリイチキンで回ってるけど、
そういうPT募集しても需要あるかな？どうせ香と高エンハがあっても、
頑張ってもガンダム2撃だし、のんびりいった方がたのしいし最近こればかりだわー。

ラピの人とも組んでみたいな。だれかのニャルとかでガンダムつって、ラピが突っ込んで一掃、
マダンはラピをタゲったガキ･ガンダムを処理するために援護射撃、とか面白そう～。
811 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 01:28:51 ID:LnRRAplm: なんか今週からラッシュとラピの優先度変わってない？
襲撃ニーズさばくのにラピ２発＋仲魔ラッシュまぜたりするんだが、
今日は敵の硬直が終わってからじゃないとラッシュが入らなかった。
先週は特に気づかなかったから変わったのなら今週のメンテ時だと思うんだけど。
812 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 01:42:51 ID:MX6jO+/e: 即死できる攻撃は先に入るだろ。
まあ誰にでも撃ち負けるラピだが近接よりは優先順位高くして欲しいぜ・・・。
813 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 02:00:45 ID:vnJm5K4o: レベル８４で香エンハあってもガンダル２発なんてできない魔弾です・・・
フルフレス＆３姉妹なんだけどね
814 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 02:34:23 ID:athQnUUI: >>811
ソレとは少し話がずれるかも知れんが、ヘヴィソニック連打してると
相手のラッシュ止められるようになってるっぽい。
今週から。
815 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 03:17:37 ID:jPQapxJp: >>813
三姉妹しか書いていないところを見ると、ケルオルはなし？
ガンダル相手だったらケルオルつけて火炎攻撃主体のほうがダメ出るよ。
ケルオルの50％高揚は大きいし、もともとガンダルには火炎のほうが射撃/貫通/散弾より
通りがいい。

でも、例えば、気に入っている装備でどこにでも行きたいから汎用性のある三姉妹魂合を
選んでいるとかだったら、別にガンダル二発にこだわらなくても良いと思う。
それは>>813のスタイルなんだから。
816 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 03:35:00 ID:nVOujCzs: ついに３０％高揚武器時代の幕開けかよ～
もういや
817 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 04:17:08 ID:Rf6kcuYN: >>813
>>815の言うとおりだが、80にもなればイチ金ばかり行くだろ？
ケルオル＋フルフレイミをつけた服を別途揃えるのがお勧め

>>816
そんなのばっかり続くだろ
でも行く場所はずっとスギ金イチ金ｗ
818 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 07:56:10 ID:jqSsIfRd: 俺は80台になってもスギ金一筋だぜ！
イチ金とか無理…ガンダル硬いよｳﾜｰﾝ
819 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 08:29:28 ID:OG8rf/bf: LV91でフル皇帝になってもスギ金一筋だぜ！
ガンダルヴァ身のこなし良すぎｗ
820 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 08:41:01 ID:ySGOhZNP: イチ金ソロって、ボス部屋どうしてる？
ダッシュで奥の魔法陣まで行って、個別撃破か
手前左に行って、個別撃破
どっちが被害少ないかな
821 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 08:48:20 ID:Jqr97m+A: ジゴク対策が上手く出来ん。ネコマタ弾70％ぐらいしか利かないし2発殴られたら
湯気出るし。
822 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 09:03:34 ID:zfNp/ocj: >>820
ソロ殲滅なら奥行ったがいいかな。魔力無効系悪魔でガキ釣って処理→ジコク→ガンダルが楽だよ
経験目的なら経験香使うだろうし+火力香使ってジコクトラのがいいんで部屋入ってジコクの位置確認ジコク処理して繰り返しかな

最近はもうレベル上げもする気ないんで終始育成か魔晶用悪魔でソロ殲滅ばかりやってるよ。ＨＤＤも１０か１１なら取りに行ってそのまま使う感じ
属性ばらばらな悪魔ばっかでマグ喰うけど自給自足できるしいい感じです
本体は忘却対策とかしてないけどガンダルばりのダッジで複タゲ常に貰わないように気をつければなんとかｗ
>>821こちら魔弾6-5超えてる位だけど魅惑効かなかった記憶ないなあ
823 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 09:14:45 ID:ySGOhZNP: >>822
㌧です。
殲滅目的で行こうと思ってたので、どうしようかなと。
ガンダルは魔法無効仲魔で殴りながら倒そうかな。
824 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 09:20:25 ID:jqSsIfRd: >>822
アビスグローブとか高級なのつけてそうね；；
825 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 09:28:29 ID:zfNp/ocj: >>823
殴りはノックバック値溜めるばっかだから止めたほうが良いと思うよ
魔法無効悪魔持ってるなら、その殴りやスピン・魔法等でガンダルのターゲット取るだけ取って本体と別の場所にスピン待機などがいいかもですね
理由は本体で攻撃時にこっちにカノン等撃ってきたらすぐ分かるからかなｗあと、昔やってたけど火炎弾痕→魅惑の繰り返しも動きとめながら出来るんでいいかも
でも、これも手持ちの武器の状態にもよるし結局は自分にあったやり方がよいでしょうね
ガンダルは必要以上寄らなければ向こうからは何もしてこない（ジコクが召還した奴じゃない奴ね）ので位置取りさえ気をつけばよいと思いますよ、
826 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 09:32:26 ID:zfNp/ocj: >>824すいませんアビスつけてます。。。今度なしで試してみますね：：
827 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 09:40:57 ID:ySGOhZNP: >>825
なるほどね
まぁ、こうやって考えるのが楽しかったりするかな。
実際やると数周で飽きてやらなくなったりで・・・
828 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 09:56:05 ID:JZty2MCu: >>821
火炎弾痕、腕部、火炎弾痕の繰り返しで詠唱間に合うギリギリ近くによってきたらスパイラルぶちこめばノクバするからあとはただの的になるよ
829 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 10:53:27 ID:MqmJTrPg: そいえばロングレンジも一発でノックバックした気がするけど
おっさんに使えないかな？
830 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 10:54:57 ID:Hq7oytPU: ロングレンジもたぶんスパイラルとノックバック係数同じ予感
831 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 11:08:27 ID:qtdDM5Xa: 先日からスパイラルでジコクに特攻している者です。ロングレンジも試してみよう。

>>824
同じく魔弾6-5越えだけど、ネコ手のみだと大体は効くけど効かないときは連続で
外したりしてヤバいです。ますますアピスが欲しくなったけど貧乏だからガマンする・・・。

>>828
やっぱスパイラル上手く使うと魅惑挟まなくてもノックバックさせられるのかー。
いったんは諦めた戦法だけどまた特攻してくる！
832 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 11:22:03 ID:WXmyL6uR: まえにも言ったけど、魅惑効かないドキドキ感がたまらんよ。
100%効くとそりゃ安全だけど…
後退しながら弾痕、魅惑。うわあ魅惑効かない！また後退しながら魅惑、とか面白い。
これでも慣れてくると死なないよー
833 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 11:30:32 ID:qtdDM5Xa: >>832
あるある！　ヤバイ時に寸前で魅惑が効いたときのやった感もイイ！
確かに100％効いたら作業になっちゃうかもですね。

ジコクソロ始めた当初は死にまくってたけど、ここで色々教えて貰って対策したり
戦法を変えたりして死ぬ回数が減っていくのが楽しいよ。
834 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 11:51:19 ID:OXA4vv6+: 間違っておっさん2匹釣ってしまい1匹魅惑中に
もう一方と戦う時のドキドキ感は異常ｗ
835 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 13:18:55 ID:hb1wY98n: バーストナパームなんてものもあるが流石に効かないのかなｗ
836 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 13:32:15 ID:ySGOhZNP: 1回ノックバックするだけだからな、
すぐ追っかけてくるし、ノックバック値が貯まるわけではない
837 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 13:50:55 ID:WXmyL6uR: おっさん二匹釣ってしまったら超焦って死んじゃうね自分はまだ…

一匹魅了できたとおもったらもう一匹がデスバ詠唱。
超焦ってとりあえずカウンタしたら間に合って、何故かおっさん静止。
ラッキーと喜びつつ魅了撃ってダッジされてヘロヘロ→乙、とか。

おっさんが止まったときはダッジだって何度も言い聞かせてるのに！！！！
838 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 15:44:04 ID:MqmJTrPg: ダッジとかカウンターしたらPCみたいにポーズ変わればいいのにな～
839 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 15:54:48 ID:hiIVNbRy: ヘヴィだったらエンハ香ありでヨーヨー1回で沈むのに・・・
840 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 16:07:52 ID:TvUwsIfI: 比較すんな、荒れるからﾔﾒﾚ
841 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 16:46:30 ID:948i7hKJ: さヴぁいヴぁーってさ
だれかベース武器を
ししょうじゅうで
やったひといる？
ししょうじゅうで4スロ　ししょうじゅうりんねで5すろができたりして
842 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 17:17:23 ID:r4SqhVfm: ありゃ・・・ダメ計算機のサイト、落ちちゃってるのか(´；ω；`)

エージェントブーツと湧力シューズはどっちがつおいんだろ
魔弾主体だったら湧力のがいい、って感じかなあ・・・
843 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 17:56:30 ID:d6Q+sAEo: 強いってもたかが知れてるし、かっこいい方を装備するべし！
844 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 17:57:30 ID:hb1wY98n: >>836
そうか、ありがとう
なら地道にやるだけだな～
845 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 18:22:03 ID:MqmJTrPg: おっさん魅惑で思い出したけど

ゲットラブリングおすすめだよ
アビス手袋手に入りそうにもないから買ったんだけど
魔だん６－２くらいでかからなかったことないぜ
846 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 18:24:32 ID:948i7hKJ: dekita-
847 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 18:47:22 ID:r4SqhVfm: >>843
んだねー・・・そこで、ウエスタンブーツも争覇靴もスルーしてきたオレなんだが、
シャドウシューズなら、まー見た目ＯＫかな～・・・と、つい思ってしまってねー

自分ＯＫ出せる範囲の見た目で、ちょっとでも火力上げたいじゃん？
って、ほんと、たかが知れてる差なんだろうけどねー
848 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 20:06:10 ID:hiIVNbRy: >>840
なにそれｗ　魔弾保護区？
849 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 20:17:34 ID:D6NOQqCd: >>848
どっちが強いとか比較するなって事でしょ
ラピも魔弾もそれぞれの特徴がある
850 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 20:21:41 ID:ySGOhZNP: 究極のラピスキルは出たが、至高の魔弾スキルは無いんだぜ・・・
851 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 20:25:35 ID:nVOujCzs: スパイラルいまいちだ・・・

ナパームショット　武器相性依存
着弾点の周囲を巻き込む範囲ショット
射程は腕部狙撃並み

みたいなのが欲しい
852 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 20:36:41 ID:ySGOhZNP: やっぱ万能弾だよなぁ
ダメージ値のベースはメギドラオンで
853 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 20:37:27 ID:J3u/Uzkr: ラピ→自分の有利な前提のみ並べて悦に入る
例：すぐ近くに相手がいて自分は香ありエンハあり、相手はなし
対象アクマや対象Dが自分が得意なものだけ

魔弾→自分が有利・不利な状況も全体を想定、ガンナー同士の争いを避ける

これじゃ何時までも話にならんよ？ｗ
854 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 20:40:24 ID:/zrRgX6i: >>847
Ｙｏｕ！サンタボトム履いちゃいなよ！
靴隠れるから三国志だろうがウエスタンだろうが関係ないんだぜ！

「靴の見た目」についてはもう悩まなくて済むうえに、馬鹿性能も合わせてゲット！
願ったり叶ったりとはこのことだね！

ＨＡＨＡＨＡ！
855 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 20:41:50 ID:ySGOhZNP: >>853
どっちがそういう傾向があるかは人次第、
ラピerだからとか魔弾だからとかそういうもんじゃないだろ。
俺Tueee言い出すと妬みも増える、人だから仕方ない。
みんな共存していこうや。
856 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 20:47:32 ID:r4SqhVfm: >>855
クマ確殺も出来ない中途半端火力はキックすれ

>>854
ｻﾝﾀｽﾎﾞﾝ・・・資産と羞恥心の両面で・・・ﾅﾝﾀﾞｿﾉ(´・ω・`)
857 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 20:48:52 ID:J3u/Uzkr: >>855
魔弾の典型的レス有難うｗ
まあラピの痛書き込み見て来てｗｗ
858 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 20:53:16 ID:6qJKf+FK: ラピは雑魚殲滅するのに非常に便利
魔弾は強敵を足止めしつつ安全に倒せる

両方使えてこそのガンナーだろうにな
どっちか一方だけあればいいってモンでもないよ
859 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 20:53:54 ID:6qJKf+FK: というわけでエキスパ追加まだーｗ
860 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 20:55:03 ID:4ojaiWFz: 両方（別キャラで）使えてこそのガンナーだな
現状、両方狙うと両方がザコになってまう
861 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 20:57:03 ID:dKjOE/D0: エキスパ上限追加欲しいねｗ
ラピ使いたくて仕方が無いぜ
862 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 21:00:26 ID:ySGOhZNP: >>858
両方使えるのが一番いいんだがな、
エキスパが足りなさすぎて、失うものも大きい。
ショット・ラピ両方7-0で、魔弾もとなると、
銃器知識の7-0以上、操魔1-0以上をあきらめざるを得ないしな。
魔装もチン・フレス双方、デメリットあるから、
皇帝とか太陽になって手が出せない。
863 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 21:04:34 ID:KZLumo+T: スパイラル使いたいなーｗ
たとえ性能微妙でも
864 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 21:24:49 ID:kqi50yCl: おまいらもっとバーサスに入ってこいよ
かもがいなくてさびしいよ
865 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 21:30:56 ID:ySGOhZNP: >>864
トート魂合とエンジェル魂合、
魅惑・忘却無効アミュレットを外してくれたら行くよ
866 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 21:33:07 ID:KZLumo+T: あとパール魂合とソニックハメと鉄壁王をやめてくれれば行くよｗ
867 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 21:36:15 ID:kqi50yCl: ヴァルハラにいたってはいちどもみたことねーし
868 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 21:36:48 ID:6qJKf+FK: >>864
負けたら魔崩やガンナーの振りして荒らしにくるくせにｗ

ところでみんな下半身魂合何つけてる？
南河は都市伝説みたいだし
コウモクテン、パール、インキュ、３姉妹くらいかねえ
869 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 21:37:19 ID:r4SqhVfm: つか、ガンナースレで言うよりも
軽侮にバランス取りの要望メールでも出したほうが現実的だと思うんだ(´・ω・`)
870 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 21:42:05 ID:KZLumo+T: >>868
俺は何パターンかに使い分けてるな
オベティタorサキュコウモクorタンキコウモクって感じ
871 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 21:48:18 ID:kqi50yCl: 今フェイト弱いのしかいないからまじオヌヌメ
ちと覗きに来てみ
872 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 21:54:04 ID:6qJKf+FK: >>871
マジレスすると勝ち負け以前に装備が削れるのどうにかならんと行く気にならんよ

>>870
トンクス
やっぱコウモクかねえ
フレス以外に魔晶がくればまた変わって来るんだろうけどね
873 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 22:51:05 ID:BcvZrnll: >>860
全然そんなことないよ。
殲滅力、殲滅速度でいえばラピ魔弾が一番良いね。
ダメ値最高を目指すなら魔弾だけの方がいいけどね。
874 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 23:06:51 ID:ZJrL7TXt: はぁ？
メギドや範囲使いたいならガンナー辞めろよ

マロンを無くしたのかよ
875 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 23:08:53 ID:KZLumo+T: >>874
魔崩弾なるマロンガンナーさんがいることも
忘れないであげてください(´・ω・`)
876 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 23:19:27 ID:6qJKf+FK: >>874
それとこれとは話が全然違うだろｗ
ガンナーは装備やスキルで多種多用な戦法がとれるから
単純に見た目だけで戦闘能力は分からないし、趣味装備や仲魔でも十分戦えるから
そういうのをマロンといって否定しないだけだよ

よし、神速装備はヴァーチャー、カイチ、タンキ、コウモク、パピで行こう
パピは人馬にするか悩んだけどそっちは黒警護装備につけてるからいいや
877 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 23:27:58 ID:8wQKoJ2f: 強いとか弱いとか殲滅速度だとか状況がどうだとかマロンがどうだとか、
そんなことは悪夢にヘヴィソニック撃ち込む快感を知ってしまった俺にはどうでもいいんだぜ。
悪夢はどこだ、悪夢は…
878 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 23:31:21 ID:l2JPHKW/: >>877
違う意味で眠れないのね（笑　
探し回りすぎませんように～
879 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 23:33:40 ID:KZLumo+T: >>877
対人に行けばいっぱいいるお
880 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 23:36:37 ID:BcvZrnll: >>874
ガンナーでどこまで殲滅力、速度を上げられるのか？
ってところを追求するのはあなたの言うマロンの一つじゃないのかな？
881 ：名も無き冒険者：2009/03/01(日) 23:37:33 ID:BcvZrnll: >>877
>>879

悪夢のZERO　
882 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 00:31:23 ID:hcw0BjcO: シャープ人間って対人で効果でるの？
ダメ上がってない気がするんだけど＾＾；
883 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 00:34:56 ID:ofkuORP9: >877
ペイルライダーがオススメ
884 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 01:10:01 ID:reYuxbWl: とりあえず中途半端な魔弾でヤギヌマクエの為にフェイト一回やったけど、
鉄壁な本体以前に2体以上のロキに囲まれた段階でつみました。
だれか真1使用の万能属性の神経弾くれ。
885 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 01:18:07 ID:iNyx5D3G: おすすめもなにもやりたいこともなにもないわ
886 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 01:50:49 ID:DHCXC4Xp: >>882
PCには種族属性ないからな
魔人にしか現状では適応されない
887 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 01:59:15 ID:GK7HdR78: 火事場のフレス力出すのに便利なやり方ってある？
いつもぼこぼこなぐられてるんだけど
888 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 02:05:17 ID:WTiM/D8V: >>887
殴られるのはいいけど耐久減るの痛くないか？
減らす為に毎回装備解除も面倒だし
Ｌなら盾背負って固有スキルでＨＰ減らすのがいいんじゃないか？
盾がいくらするかしらないけどフレス効果多様するなら買っても損はしないかも
889 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 02:11:48 ID:P4ef63yJ: >887
ナパーム使ってカース蘇生してすぐカースとかコルト持ったりとかじゃね？
スギ金ならアシズに魅惑撃ってゴスペル使うとかしたらいいんじゃないかな
イチ金とかはｼﾗﾈ
890 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 02:44:19 ID:8Glapq/e: 近接のスイッチスキル覚えるとか
891 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 02:45:28 ID:C02QmN1L: エキスパ上限解放なんてされたら他職との差がさらに開いちまうだろ
ガンナーはエキスパ食い過ぎだから、そこを調整させるよう仕向けるんだ
892 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 03:13:02 ID:E+85lEk9: ガンナー80以上で魔弾な人でダメが凄い人ってのは
フルフレスで

ショット　5－0以上
銃器　　　9－0
呪詛　　　2－0
操魔　　　9－0

こんな感じ？
893 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 03:40:30 ID:DHCXC4Xp: ソロで最大火力を出すなら、魔弾＋シャープ＋エンハ
PTで最大火力だすなら、魔弾＋シャープ
894 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 04:05:06 ID:rjKcAkC1: >>892
フレスなら操魔7は無い
というか操魔9て？ｗ

フレスならショット9
フルフレイミで操魔7かな
895 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 04:07:42 ID:i7gfBnwd: >>891
ショット9みたいに、アタックを9まで増やして、実質大したことねーようにすりゃいい
ランクで上がるんだから、魔弾なら操魔7のほうが強いし
896 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 04:24:26 ID:GhHvxVcn: >>889
ニコ厨乙ｗ
897 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 07:14:17 ID:E+85lEk9: 操魔9-0はミスｗ
898 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 08:37:40 ID:h/SfdgKJ: だけどエクスパすくないよねー

あと、１００００あれば、いいんだけどな。
899 ：892：2009/03/02(月) 08:53:33 ID:E+85lEk9: ちょっと本気モードで
魔弾特化のガンナーを作ってみたいなんて衝動に駆られてるラピerなんだけど
魔弾に特化してる人って＃は取ってないのかな？
900 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 08:54:49 ID:UdSVSyX4: >>899
必要無いし、そもそもそんな余裕は無い
901 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 09:01:13 ID:YEK9eeiy: シャープ捨てたら結果的に弱くなるから捨ててる人はあんまいないんじゃないかな
902 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 09:06:09 ID:KJdiKeAR: ショットとアタック、銃器知識をクラス10まで上げたいのですが、構いませんね？

…というか、エキスパのカンスト値ってクラス10でいいんだよね？
903 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 09:06:35 ID:kERB/YiS: だねー＃も魔弾もエキスパかぶりまくりだからね
しかし私は魔弾、＃下げて、ラピをあげた・・・激しく後悔してる所だ
904 ：892：2009/03/02(月) 09:21:02 ID:E+85lEk9: ショット5-0（操魔と分け合い）
銃器　　9-0
呪詛　　2-0
悪魔　　2-0
操魔　　残り

って感じかな？
905 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 09:21:28 ID:Exc/3oLM: ラピは7-0まで上げるなら使えるけど、そうじゃないなら無くてもいい
906 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 09:29:07 ID:pVdlEMi+: 普通に取ってるよ
907 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 09:31:10 ID:pVdlEMi+: リロードしてなかった…orz
♯の事ね
908 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 09:39:51 ID:mXflIQBz: 魔弾でシャープを取ってない人が一人でもいたことに驚いた
909 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 09:45:25 ID:h/SfdgKJ: 俺ＬＶ６０台の魔弾だけど、エクスパはこんなかな

ショット４－０
武器知識９－０
ソウマ６－０
呪詛２－０
悪魔学２－０

ＬＶ７０台になれば、ショット５－０にして、＃が４－５になる予定
910 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 09:49:30 ID:KJdiKeAR: そういやエキスパは開拓されつくしてるのかな？
もうサービス開始してそれなりに経つから、されてるような気もするけど。
アタック、ショット、破壊魔法とかの組み合わせで何かあったりしないかね…器用貧乏を補える的なエキスパとか。
911 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 09:53:29 ID:UdSVSyX4: >>909
武器じゃなくて銃器だらがｗ
912 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 10:02:46 ID:E+85lEk9: 何気に確認をしたいと思ったんですが…

シューティングハートは
射撃・散弾・貫通の相性が5%UP
魔弾の腕部以外には不適用ということは…
属性銃にも不適用？

逆に碧天の涙はショット、ラピッド5%UP
これは、ショット・ラピッドは、魔弾腕部・魔弾腕部以外・属性銃のすべてに適用？
913 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 10:04:52 ID:h/SfdgKJ: >>912
そうだよー

ちなみに破壊魔法もショットだから、５％あがるんじゃないかな～
914 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 10:16:48 ID:fgObbOrt: >>902
銃スレで「アタックあげる」とはキサマ近銃志望かww

茨道だよー
2nd以降の育成でないとつらいと思うよー(´･ω･`)
915 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 10:50:16 ID:IiHspqV1: >>912
ハート：射撃・散弾・貫通特化
スギ金のような貫通（射撃・散弾）でゴリ押せる場所ならシューティングハート。

ミスティック：4属性特化
イチ金ボス部屋のような射撃・散弾・貫通を使うより火炎等の4属性で押した方がいい場合はミスティック。

碧天の涙：良くも悪くも汎用
全ての攻撃で何処で使ってもソコソコの効果だけど特化には及ばない碧天の涙。
916 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 10:53:41 ID:kOg4s7KE: 碧天の涙はすぐ上位きそうだけどなｗ
917 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 10:54:41 ID:kERB/YiS: 俺のセブンリングが火を吹く時が・・・こないようだね
918 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 11:01:01 ID:IiHspqV1: >>917
乙銅で使えるし乙銀来たら役にたつかもよｗ
919 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 11:05:22 ID:m4pb3IY4: 先日バザーでチャイナ青上着が200万であったんだ。
迷わず買って早速つかったさ。

あー。すげー快感ｗ
売ってくれた人ありがとー。
920 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 11:09:02 ID:GK7HdR78: >>888
>>889
ありがとー
やっぱ簡単にやるには盾とかカースいるか　
てんかつとついでにゴスペルも狙ってるけどなかなかでないしなぁ・・・
921 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 11:12:28 ID:KJdiKeAR: >>914
すまんｗｗラピッドだｗｗ
地力は大事よね。
ガード後の反撃にもいい感じだし、魔弾ナーがはびこる中で俺は我が道を征くぜ。
922 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 11:15:38 ID:pVdlEMi+: >>921
鉄壁ラピッダー？
923 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 11:17:35 ID:KJdiKeAR: >>922
スロットはショット技、ラピッド技、ガード、カウンターのみざます。

そういや知力あげればショットの構え時間も短縮されるのかのぉ…
924 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 11:20:35 ID:pVdlEMi+: >>923
本当に我が道を往くエキスパだなｗ
応援するよｗ
925 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 11:26:43 ID:h/SfdgKJ: >>923
だけど、シャープシュートはとってもいいんじゃないか？
ｓｗいれるだけで、３割くらい攻撃力あがるよ。
926 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 11:34:58 ID:uyIcToEI: 主人公みたいでいいなｗ
927 ：892：2009/03/02(月) 11:49:40 ID:E+85lEk9: スキルはだいたい把握したけど
ステ振りは、

速さカンスト＋知力
速さカンスト＋魔力
速さカンスト＋知力＋魔力

どのタイプが多いんでしょう？
詠唱短縮は装備品に任せて、魔力を上げてダメ力上げてる人が多いのかな？
928 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 11:55:58 ID:pVdlEMi+: >>927
俺は知力は魂合の効果も合わせて50になるようにあげた
残りは運と魔力
エンハ持ちなら知力最優先だけどね
929 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 11:57:30 ID:HHyXrWwc: >>927
速さカンスト＋運＋魔力

魔力は1/4が魔弾に反映されるから
合計で60ぐらいまであればいいかなーと思うロマンナー
930 ：892：2009/03/02(月) 12:03:24 ID:E+85lEk9: なるほど…

知力50くらいなら、詠唱速度にストレスを感じたりはほとんど無しですか？
新キャラ作って銃を撃ってみたら、詠唱速度にものすごくストレスを感じたので…
931 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 12:03:27 ID:GK7HdR78: 速うんちまです
クオーツでいっぱい光らせられるし
イチ金のガキがルビー毎週落とすくらいになって満足です

ソロで足香なしのときしかひろわないけど
932 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 12:08:37 ID:pVdlEMi+: >>930
知力50ってのはトート魂合するためだったんだけどね
速さカンスト+知力50+操魔4-0+三国志下半身で詠唱速度にストレスはないかな…
933 ：892：2009/03/02(月) 12:15:48 ID:E+85lEk9: トート魂合ですか　なるほど

操魔は魔弾のダメ力にはあまり影響せず、詠唱速度には影響する
銃器知識は魔弾のダメ力に影響する
魔弾のダメ力を上げようと思うなら、操魔を7－0にするより、銃器知識を9－0にした方がよい

という理解でおkでしょうか？
934 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 12:23:18 ID:KJdiKeAR: >>924 >>926
ありがとう。
まだ序盤だからいいけど、後半心が折れないか地味に心配だったりするけどｗ
下手にPT組めないのが辛いところね。

>>925
悪魔学に割くエキスパ値が勿体ないのさ。
どうせならショットもラピッドもクラス10にしときたいしね。
935 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 12:24:23 ID:v/SzFGKS: 魔弾の威力上げたいなら、エキスパは構成要素の個々の値気にするより
単純に魔弾チェーンエキスパのランクを上げれ
つまり、影響度0.4の銃器の方が影響度0.2の操魔より魔弾威力が上がる。
操魔のエキスパ特性として、スイッチの４属性強化（10％）、詠唱減（クラス１で５％減？）、MP消費減があり、
銃器のエキスパ特性として、パッシブの射撃値増、銃器耐久磨耗減がある
936 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 12:29:42 ID:pVdlEMi+: >>934
ショットもラピッドも上限は9-0までだよ
>>935
あと操魔スイッチは対応属性の詠唱短縮－20％減もあるよ
937 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 12:31:29 ID:Z15b2Yt+: 魔弾にラピ入れるぐらいなら、ドラオンでもいい気がしてきた。

何だかんだ言っても、ショットとラピの両対応装備は難い。
938 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 12:36:48 ID:WMf+vjOi: 射撃高揚はみんなそうだし、ショット何％、ラピッド何％って一緒になってるのもあるし、
そういうの着れば良いだけでは？
939 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 13:01:54 ID:M7ruoTL4: メギドファイア
ピースメーカー
黄金銃
とかまだー
940 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 13:20:37 ID:gLPQnFqO: フル皇帝にしてからすることなくなった
941 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 13:30:07 ID:v/SzFGKS: >>940魔弾課程修了おめでとー
次は、次から次へと実装さられる新高揚装備に皇帝を付け替える
博士号課程にすすみます
942 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 14:17:38 ID:kERB/YiS: 瞬弾、火氷雷魔力と、ハマ呪殺ジュピター、衝撃センチネルに３Ｓカルマリアなラピ魔弾な俺
改めてみると、悲しくなるほど切ない武器だ
943 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 14:18:47 ID:kERB/YiS: ジュピターじゃない、マーズだた・・どっちにしろヒドイｗ
944 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 14:33:36 ID:v/SzFGKS: >>943 そんなことねーさ
それだけ揃ってればどこだってソロでいけるじゃないか
春暖以上の銃となると途端に敷居が高くなるからしょうがないよ。
ガチャやりまくりや、プラズマでマッカ回収などの廃プレイしない人だって
いっぱいいるぜ。余計なアドバイスかもしれんがマッカをできるだけ無駄使いせず
コツコツ５スロ銃増やして改造し、防具の魔装・魂合やってけば火力はそこそこいくもんだぜ
945 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 14:45:06 ID:KJdiKeAR: しかしこのゲーム、一般的なMMOに比べたら難易度高いというか…
気を抜いたら雑魚相手でも死ねるな。
いやまぁメガテンシリーズ自体、わりと難易度高かったけど。
悪魔をもっと効率的に使えたら楽になるのかねぇ…
946 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 15:08:13 ID:JaEKREGY: 片手撃ちモーションが好きなハンドガンラピダーの私
瞬弾五番は宝っす('A`)
947 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 15:08:48 ID:UdSVSyX4: >>945
これで難易度高い？冗談キツイな
948 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 15:16:50 ID:kERB/YiS: >>944
ありがとう
一応全部高揚２、射撃５までは上げたんだ
ただ・・ここからがね、高揚３がサッパリ成功しなくて心が折れそうよ('A`)
まぁ、防具も他人が見たらしょぼいかもしれないが、バザーで頑張ってそれなりのものを集めた
全部チン魔装だけどね・・・
Ｓ５銃か・魔弾用に一つ頑張ろうかな、フル改造は無理だけどコツコツがんばるよ
949 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 15:32:27 ID:v/SzFGKS: >>948
そうだ。その意気だ。LVおいくつか知らないが、そのうち一緒に
スギ金やイチ金3HDDとかいこうぜ。
おっと、その前にシナ銅は回ってるかな？
テンカツ出ようが出まいがシナ銅ぐるぐるはガンナーとしてしといた方がいいぜ。
いるんな意味での耐性がつくようになる。とかならないとかｗ
950 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 15:38:43 ID:286Uundc: 仲魔依頼でテンカツが貰えるようになった今、
時代はデッドウエスト狙いのイチ銀ぐるぐるだろ
皇帝狙いの1HDDソロとか
951 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 15:47:15 ID:yag7n4EB: そういや。最近太陽の売りが多いな。
また前みたいに、よく出るようになったんだろうか？
952 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 15:59:05 ID:M7ruoTL4: 太陽はある悪魔がくれるよｗ
953 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 16:04:51 ID:KJdiKeAR: >>947
マジか。
俺これほど序盤からアクティブがハッスルしてたり、どれだけカスな威力で殴られても盛大に仰け反るゲーム初めてやったぜ…
三匹ぐらいに絡まれたら問答無用でフルボッコなんだがorz
954 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 16:21:33 ID:IiHspqV1: >>953
ガンナーは複タゲ貰ってはいけないｗ
955 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 16:28:15 ID:pVdlEMi+: >>954
無理を言うなｗｗ
956 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 16:32:58 ID:wsySoZmt: >>936
ラピは８ー０までだ
誰も突っ込んでないみたいだから('A`)
957 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 17:39:55 ID:5IRVJTx4: じゃ->>936ボコる方向でいいかな？
958 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 17:40:31 ID:fgObbOrt: >>956
だなww
なので>>953（ID:KJdiKeAR）は共に10-0のつもりで
悪魔学2-0と銃器1-0を取ったらいいと思うんだｚ
そうすればショット9-0になった時点で＃4-6
対天使と鬼神が取れるb
959 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 17:44:22 ID:IiHspqV1: 一番重要な事としてID:KJdiKeARはエキスパに上限があるって事を知ってるのだろうか･･･
960 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 17:47:17 ID:nrYNM2LW: >>953
そういう時は仲魔使いなよｗ
あと複数がアクティブになって囲まれる前に片付ける
いままで範囲無かったから可能な限り一対一、それを出来るだけ高速で処理して次に
ってガンナーさんが多いかと
961 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 17:47:29 ID:pVdlEMi+: >>956
スマン
魔弾キャラしか持ってないんだ、俺('A`)
ブラストって8-0で取れるのか…
962 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 17:54:17 ID:KJdiKeAR: うほぅ…勉強になる。
ありがとう、先人様方。

>>959
上限があるのは理解してたけど、どこが上限なのかは知らなかったよ。
だがそういうことならショット9、ラピッド8、後は銃器だな。
どうせなら絞って上げられるだけ上げたいのぜ。
963 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 18:05:04 ID:wsySoZmt: >>961
いや、おまえさんに悪意がないのは分かっているが初心者さんの手前な('A`)ｷﾆｽﾝﾅ
964 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 18:34:16 ID:RQcuDDlT: ショット　8-0
ラピッド　7-0
悪魔学　2-0
銃器　　7-0

今、こんなキャラを育てている。Ｌｖ70まで遠いけど。
なんだか初心にかえったようで、オラわくわくするぞ。
965 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 18:45:15 ID:P4ef63yJ: ところで誰か7，80代でスパイラル持ちの魔弾#な人いる？
そゆ人はやっぱり対話と相馬削ってるのかな？
エキスパ詰まりすぎてスパイラルとか夢のまた向こうな俺に教えてくれ('A`)
966 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 18:53:59 ID:FU7giOQE: >>965
70代魔弾だが
ショット　7-0
銃器　　 9-0
悪魔学　2-0
操魔　　4-0
呪詛　　 2-0

魔弾6-7、♯5-4でなんとかスパイラル確保
操魔と銃器は上げ直す労力考えると、削れなかったんだぜ('A`)
967 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 19:05:20 ID:mXflIQBz: >>965
80代で
ショット7-0
銃器9-0
呪詛2-0
悪魔学2-0
操魔5-0

対話なんて真っ先に落としたわ。
あると便利だけど無くても生きていけるものなんだぜ。
968 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 19:11:56 ID:OlJDe99f: >>967
よう俺。

女神転生なんだから対話とかエキスパから省いてくれないかねえ・・・
969 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 19:15:29 ID:JaEKREGY: しかし対話する悪魔が居ないのよもう
対話の使い道は魔晶用のみ…
対話はセルフ融合師に任せてある
970 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 19:17:08 ID:cEmw0WLQ: >>886
アサシンにも効くよシャープ6-0の効果。
ある程度の装備とシャープあればレンジか腕部１発なるからアサシンハムが凄い楽になるよ
悪魔育成に役たってます
971 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 19:22:56 ID:5IRVJTx4: お前らは朝出社しても挨拶もせん
というか社会生活自体…
まあ対話は必要ないよな！
972 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 19:25:39 ID:KJdiKeAR: >>971
何を言うんだ。
挨拶ならハナから取得してるじゃないか。

…挨拶以上の対話スキルはないがな。
あと威圧とか挑発とか、チンピラみたいな対話スキルですよね。
973 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 19:34:30 ID:S8pjrtjb: 魔弾で操魔7-0を最終的に取るならショット5-0で銃器9-0と、ショット7-0の銃器7-0のどっちがいいんだろ？
974 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 19:37:16 ID:5IRVJTx4: この世で挑発と威圧は一番使われるだろ

世界最大の軍事力が無かったら誰がアメリカの言うことを聞く？
朝鮮が核を持っていなかったら？
警官がいなかったら誰が契約や法を守る？

法も自由も、力が守っている事に気付けよ
975 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 19:38:05 ID:P4ef63yJ: >>966 >>967
やっぱり対話落とさなきゃ駄目かあ・・・
セルフ融合士どころかサブキャラもいない俺には対話落とす勇気なんて・・・('A`)
ボトルとか売ってる期間にとらなかったしいつかエキスパ改正来ると信じて待ってようかなあ・・・
ホント対話くらいデフォで魔石宝玉あっていいのにねえ・・・
976 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 19:40:19 ID:5IRVJTx4: むしろ対話クラスで仲間にならんアクマを実装してくれや
977 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 19:41:58 ID:5IRVJTx4: 対話4-5と祝福が無いと天使と話す事すら赦されないとかなｗ
978 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 19:43:27 ID:JwM4H+gj: >>973
実装直後にも似た様な相談あったけど、ダメ底上げで銃器9-0にして射撃値+6にするか
使えるのか使えないのか良く判らんスパイラルをどうしても取りたいのかという
選択じゃないの？どちらを優先するかは自分次第だと思うぞ・・・。
979 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 19:55:24 ID:GK7HdR78: >>970
うはｗｗｗ
ちょっと装備とか武器とかｋｗｓｋたのむ

ひさしぶりにやる気でてきた
980 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 20:01:28 ID:S8pjrtjb: >>978
やっぱり自分次第かぁ。
最近スパイラルの話題が多いからちょっと迷っちゃうんだよなぁ…。
981 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 20:14:59 ID:KJdiKeAR: >>974
え…いや、その…すまん。
そこまで広い視点で会話してるつもりなかったんだが…
982 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 20:15:41 ID:JwM4H+gj: >>980
話題はあるけど、ほとんどの書き込みはある程度の装備・火力前提での用途だしねぇ・・・。
魔弾なら腕部の射程でスパイラルって本当に必要なの？とかなり疑問だし
中途半端な火力で近づいて打つと確殺出来ずに状況が悪くなると考えちゃうけどね('A`)
983 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 20:17:33 ID:DWx1RRmy: 80代魔弾。どうしても対話1-5を切れずに操魔を1-0まで落とした。

でも>>967やみんなの言うとおり、対話なくてもなんとかなりそうなんだよね。
かつては「異形カラス捕まえて放電とりたいから、高レベルで対話持ちのキャラが
いないと！」とかあったんだけど、今はスキルは合体で済んじゃうからね・・・。
984 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 21:04:53 ID:DWx1RRmy: ふと気づいたら新スレの季節だった。>>970が不在みたいだから立ててくるyo。
985 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 21:07:13 ID:Z15b2Yt+: 昨日、ロードテク捨ててスパイラルとった。
ノヅチとディース部屋で試し撃ちしたが、範囲狭いお…

まあ、新月天使で遊んでみる予定だけどぬ
986 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 21:07:32 ID:fZLNNzCH: 逆に考えると、サブの対話持ち融合ちゃんが主人公で
俺はそのパートナーなんだよ
987 ：984：2009/03/02(月) 21:18:01 ID:DWx1RRmy: お待たせー。次スレ立ちました。
テンプラはこのスレの踏襲、計算機サイトはリンク切れてるので残念ですが外しました。

真・女神転生IMAGINE　ガンナースレ #44
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/mmo/1235995590/l50
988 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 21:41:31 ID:bQgL298u: >>987
乙梅
989 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 21:57:13 ID:IG5OzG8f: バーサスクエストやってみたら魔弾対策されててなんもできんｗ
弱点アリの悪魔相手くらいしか活躍できないのね・・
990 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 22:03:32 ID:npMxwXcw: >>987
乙
991 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 22:16:53 ID:DiL0ehEg: >>989
火炎、氷結、電撃、衝撃のどれかは効くはず
まあそれでも少しの間だけ動きを止められるってだけだけどな
992 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 22:33:25 ID:YyUI318Y: >>989
通常射撃しない阿呆
993 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 22:37:24 ID:PYc35GXF: >>992
つアマド堅守鉄壁
994 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 23:38:48 ID:moExmCOt: 乙膿め
995 ：名も無き冒険者：2009/03/02(月) 23:55:43 ID:Z15b2Yt+: 新月でスパイラル試してみた。

うわぁレンジより使えないｗｗｗ
苦労して上げたのに…
996 ：名も無き冒険者：2009/03/03(火) 00:31:16 ID:YlDMcNV7: >>979遅れてごめん
火力香+首に処女+シャープ6-2+属性はＮタンキでオーディン魂合の銃である程度改造してます。装備はあんま詳しくは書けないけど装備はある程度高揚付きです。
部屋入る前に経験香吸わせた育成したい悪魔召還する感じで、大体アサシン部屋が2分掛からないくらいです
ジャッジメントもしあればシャープ無くてもいけるのかも

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真・女神転生IMAGINE ガンナースレ #43

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