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浦和レッズについて議論する掲示板

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浦和ホーム開幕戦
投稿日：2009/02/25(Wed) 22:44:40 [fl1-118-109-51-124.tky.mesh.ad.jp]　投稿者：ＴＯＫＹＯショウネン
名実ともに東京に抜かれた事を実感するだろう。
でもそれはしょうがない事。ＦＣ東京は着実に進化してる。

そろそろ ＞ Ｋサツに被害届出しちゃえ！ (2009/02/25(Wed) 23:18:01) [221.130.193.14]
串 ＞ 刺し忘れてね？ (2009/02/25(Wed) 23:34:17) [195.89.143.211]
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シーチケ特典
投稿日：2009/02/25(Wed) 21:53:21 [lupo.jp]　投稿者：とうきょう しょうねん
ヤフオクに出した
買ってね！
お名前 返信 削除キー
原口の話題②
投稿日：2009/02/25(Wed) 21:33:43 [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]　投稿者：大蛇丸
（某新聞記事より）
　原口元気、開幕スタメン濃厚とのこと。
フィンケが、開幕相手鹿島で17歳のルーキーを使うなんて・・・
本当に、フィンケ節、炸裂しています。まるでオシムのようだ・・・
でも、原口の起用にはみなさん納得のようです。
フィンケは、過去で新加入したチーム（フィンケ自身）で、このような記事が取り上げられたことはありませんので、大変優れた選手なのでしょう、原口は。
2009年3月7日___大迫との勝負、楽しみです__

あえて ＞ コピペは致しません。知りたい場合は、ご自身でお探し下さい。　　（m-_-m) (2009/02/25(Wed) 21:35:59) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
毎回毎回 ＞ くだらないスレ立てないで下さい。
今回も議論が目的ではなくて、レスをもらう事だけが目的ですよね。 (2009/02/25(Wed) 21:41:11) [softbank219179220034.bbtec.net]
同感 ＞ でも、大迫との勝負は、マスコミも注目！ (2009/02/25(Wed) 21:56:51) [c198048.ppp.asahi-net.or.jp]
いつのひか ＞ オシムのように日本代表にもっていかれたりして・・。 (2009/02/25(Wed) 23:13:26) [softbank219028161011.bbtec.net]
納得？ ＞ 別に肯定も否定もする理由がないだけ。スレ主は単なる期待。
まだ、公式には何も結果を出していない。暖かくは見守るが先発起用に納得かは別問題。
それからフィンケが新加入したチームって。。。。唖然。 (2009/02/25(Wed) 23:16:32) [c201169.ppp.asahi-net.or.jp]
最近 ＞ この変な名前（大蛇丸）見なくなって嬉しかったのに・・・
もはやこいつの存在は愛球人並みだな。 (2009/02/25(Wed) 23:31:53) [p1089-ipbf2106souka.saitama.ocn.ne.jp]
鹿島の ＞ 小僧など興味無い！原口が勝つに決まってるだろ！ (2009/02/25(Wed) 23:42:51) [softbank221034027127.bbtec.net]
ゴール裏の赤 ＞ 原口は、スタメンじゃないと思うのは私だけですかね？　確かに結果を残しているとは言え、ポンテが原口のポジションに入って、右に林なんじゃないか？と思います
山田は、開幕間に合いそうもないと思うので、林です。
しかし・・・右サイド手薄だな、まともに出来るの平川くらいじゃないですか？
 (2009/02/25(Wed) 23:46:58) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
ＨＮ思考中 ＞ 使われ方を考えると先発だと思うよ。監督も原口には多くの時間を与えたいみたいだし。 (2009/02/26(Thu) 00:18:30) [eatkyo359128.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
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開幕スタメン候補１４名を明言
投稿日：2009/02/24(Tue) 20:47:39 [kd125054164112.ppp-bb.dion.ne.jp]　投稿者：tata
レッズプレスによると、今日のトレーニングマッチ後にフィンケ監督が現時点での先発メンバー候補を明言した模様。
GK都築
DF細貝、闘莉王、坪井、平川
MF啓太、阿部、原口、林
FW達也、高原
上記の今日の先発に加え、堀之内、ポンテ、エジミウソンの三名を加えた１４名が、開幕スタメン候補だそうです。
ベンチも含めてどんな１８名が選ばれるか、大宮との練習試合で、最後の絞り込みとなりそうです。
みなさんは、このメンバーにどのような感想や、期待をお持ちでしょうか。
個人的には、ここに別調整中の暢久や、ウメなんかは絡むと思ってるのと、萌の右ＳＢ起用に期待と不安を抱いてます。

んー ＞ 細貝がボランチのほうがいきるのはたしかだろうけど、戦い方がしっかりしていれば十分やれると思う。ＳＢの枚数が足らないのはたしかなので。
しかし、原口、林は開幕スタメンも可能性十分か。林はまったく予想に入ってなかったな。 (2009/02/24(Tue) 20:52:29) [i222-151-1-126.s04.a011.ap.plala.or.jp]
ポンテ ＞ 秘密主義のフィンケが何で先発メンバー候補を明言するのかね　 (2009/02/24(Tue) 21:07:21) [210-154-100-143.jp.fiberbit.net]
たぶん ＞ 選手に話したことなどを漏らすのを嫌なだけで何でもかんでも秘密にするわけじゃないんじゃないの？ (2009/02/24(Tue) 21:17:01) [i219-167-60-75.s05.a011.ap.plala.or.jp]
林 ＞ 開幕スタメンあるかもしれないなー　プレースキッカーも任されたりしてるみたいだし、フィンケの評価も高いみたいだし (2009/02/24(Tue) 21:18:44) [p1200-adsau14honb8-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
さてさて ＞ 一昨日のオフィシャル掲載のフィンケの発言
（このキャンプでメンバーを固めるのか？それとも浦和に戻ってからの様子も見て決めるのか？）
「私が指導者になった最初のころは、少しやり方が違ったのですが、今は開幕前の最後の2、3日間の様子を見て、決めることにしています。なぜなら、あまり早い段階で決めたとしても、その後、トレーニングのゲームの中で選手がケガをしてしまうこともありますし、実際に何が起こるか分かりません。ですから、最後のトレーニングマッチ、そして最後の2，3日間を見て決めることにしています。
Jリーグでも、ドイツでも大きな違いはないと思いますが、シーズンを通して試合に絡む選手は22人から25人。そして、その中で、20試合以上出場するのが、15人から17人。そして、もちろんケガをしないということが条件ですが、ほぼすべての試合に出る選手が5人から7、8人になります。これが通常だと思います。
正直にみなさんにお伝えしますが、スタメンについては、最後のトレーニングマッチの後になります。試合後にドクターの報告もあるわけですから」 (2009/02/24(Tue) 21:21:08) [p1028-ipbffx02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp]
ベクトル ＞ 山岸、梅崎は確定な気がします。
あとは、赤星、山田暢、エスクデロあたりから選ばれるんじゃないでしょうか？
しかし、林選手は完全にダークホースでしたね。一気にブレイクしてくれ！ (2009/02/24(Tue) 21:22:02) [p3047-ipbf2009souka.saitama.ocn.ne.jp]
まさかだと思うけど ＞ ポンテ抜きのこのフォメがスタメンか？
 (2009/02/24(Tue) 21:39:15) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
AM ＞ ふふ、フィンケはチームにも、我々ファン・サポにも刺激を与え続けてくれますね。
時期的に、春の時点のメンバーは絞られつつあるでしょうね。
シーズンはこれからで、新生レッズの熟成は始まったばかりです。
今回選ばれる選手も、見送られる選手も、”もっと高いところ”を目指してがんばって欲しいですね。
さあ！、始まりが近づいてきましたね・・・ (2009/02/24(Tue) 21:44:02) [p297ed3.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
AM ＞ あと、ここ４、５年のように、”１２，３人のレギュラーとその他”、というようなチーム運営を、フィンケは間違っても行わないだろうから、１８人から２０人の”チーム”で運営していくでしょうね。
今年のバルサのように、良い循環が生まれてくれると理想的ですね。
今日の選手交代なんかも、選手のローテイション、つまりチームの活動量の維持をしっかり確保してますね。
まあ、この辺のチーム運営の腕が見れるのも楽しみにしてます、今年は。
”弱小”チームで上位と闘い続けた男の真骨頂が見れると良いな（笑） (2009/02/24(Tue) 21:53:14) [p297ed3.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
Ｎ ＞ 上記のメンバーがベースになるのはサプライズではないですね。林以外は冒険してないメンバー構成だし。ただ、あくまでベースであって、シーズン通して峻希、濱田、野田、永田、ウメ、セルはいずれにせよ出場機会を多く得るでしょう。
相馬、永井がいなくなったにも関わらず、選手層が厚くなったと感じるのはオレだけか！？ (2009/02/24(Tue) 22:01:03) [softbank219200044028.bbtec.net]
練習試合結果 ＞ ３－２　勝
得点：12分（相手）38分（高原）　後半：相手　闘莉王　ポンテ　です。
ご参考までに。。。 (2009/02/24(Tue) 22:06:45) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
連スレです ＞ この上記の記事によると・・・↓
　　　高原　　達也
林　　　　　　　　　　　　原口
　　　啓太　　　　阿部
　平川　　闘莉王　坪井　　細貝
　　　都築
こうなるけど・・・
なぜロビーが14名中最後尾3名の中に？？？ (2009/02/24(Tue) 22:17:31) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
香川のレッズファン ＞ 祖母井さんいわくフィンケとは２０年来に仕事したい人みたいですね・・・・
やっぱりオシムに似ていて日本のサッカーに確かな変化を与えてくれる存在みたいですね (2009/02/24(Tue) 22:21:52) [u510085.xgsfm6.imtp.yokohama.mopera.net]
スレ主 ＞ ちなみにですが、林が右で、元気が左だったようですよ。 (2009/02/24(Tue) 22:22:59) [kd125054164112.ppp-bb.dion.ne.jp]
0 ＞ オフトのときはルーキーだった平川と坪井を開幕から使ったよね。
特に坪井はルーキーイヤーが全盛期と言えるくらい神懸かってた。 (2009/02/24(Tue) 22:44:23) [eatkyo257156.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
フィンケは ＞ 開幕時点でコンディションがよくて走れる選手を開幕のスタメンにすると言っているし、リーグ戦とかが経過するにつれ、コンディションがよくて走れる選手をそのときはスタメンで起用するという方法をとるから、この開幕戦でのスタメン＝チームのスタメンと簡単に考えないほうがいいんだろうね。戦術理解がまったく進まない選手は除かれるだろうけど。それなら開幕スタメンから漏れた選手のモチベーションも保たれて、オジェック、エンゲルスの時のような失敗は繰り返されないだろうと期待してます。 (2009/02/24(Tue) 22:44:30) [fl1-125-197-121-135.stm.mesh.ad.jp]
林は ＞ 面構えがいいね (2009/02/24(Tue) 22:48:25) [20290208212.warabi.ne.jp]
個人的な希望では ＞ 先発は林のところにポンテ、右サイドに高橋ですね。リザーブにはエスクデロ（梅崎）、細貝、堀之内、林、山岸かな。エジミウソンは先発タイプな気がするので高原が出るならベンチ外。高原の調子が落ちたらエジが先発。 (2009/02/24(Tue) 22:56:52) [v113198.ppp.asahi-net.or.jp]
にっひーる ＞ フィンケ体制でも啓太＆阿部のダブルボランチはドキドキするなぁ笑
阿部を自由にやらせれば問題ないコンビだとは思うけど…。 (2009/02/24(Tue) 23:09:44) [172.ch35078b.cyberhome.ne.jp]
羊 ＞ 林には期待したいですね。
高校サッカーの時から追っていた選手の一人です。
ただ、原口・林と経験不足（Jでの）が否めない二人がどれだけ活躍できるかは未知数ですね。
まあ良い意味で期待したいメンバー構成です。 (2009/02/24(Tue) 23:13:24) [khp059134186214.ppp-bb.dion.ne.jp]
野田は ＞ どうなっているのでしょうか？ (2009/02/24(Tue) 23:14:20) [ntsitm226127.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
AM ＞ この話題の実際のところは、オフィシャルのフィンケのコメント、読みましょう！ってとこですね（笑）
既にアップされましたね。 (2009/02/24(Tue) 23:39:25) [p297ed3.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
オフィシャルに真相が ＞ アップされてますね。フィンケがレギュラーに近い選手の名前を挙げてます。ダブル山田、ウメサキ、エスクデロなどなど。途中から入ったメンバーも公式戦なら出た可能性が高い選手と言っています。
それはそうと、一番気になったのが近藤です。手術をするみたいです。個人的にデビュー戦で怪我をして離脱した印象しかなくいつになったら良いプレーを見せてくれるのか期待している選手の一人です。
練習見たことないのでわかりませんが、近藤ってどれくらいの選手なんだろ？ (2009/02/24(Tue) 23:47:59) [v113198.ppp.asahi-net.or.jp]
イエモン ＞ ポンテはいつでも仕事出来るから、控えもありだね。林、原口以外にもセル、梅、赤星、アレ、ヤマが居るので中盤前は熱いポジション争いになりそう。ケガもそんなに怖くない。
楽しみだ。 (2009/02/24(Tue) 23:58:09) [i118-19-219-64.s05.a011.ap.plala.or.jp]
無題 ＞ 確かに、ロビー抜きのスタメンは「？」。
まあ、当日超楽しみですね！！ (2009/02/25(Wed) 00:07:44) [softbank219181146058.bbtec.net]
スレ主 ＞ オフィシャルでコメントの全文を見ると、レッズプレスの記事の書き方は、解釈を間違えてると言わざるをえないですね。自分を擁護するわけじゃないですが、レッズプレスの記事だと、こういうスレを立てたくなってしまいます・・・・。 (2009/02/25(Wed) 00:09:05) [kd125054164112.ppp-bb.dion.ne.jp]
赤兎 ＞ 同感、ＲＰの記事の書き方は微妙にニュアンスが変わってますね。来月からオフィシャルに変えようと思ってます。動画もあるし。ＲＰは応援していただけに残念 (2009/02/25(Wed) 00:13:46) [softbank219206030030.bbtec.net]
ベンハミン ＞ 最近セルでてないけどケガでもしたの？ (2009/02/25(Wed) 00:15:50) [s225027.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp]
ポンテを ＞ スタメンから外す可能性すらあるっていうのは、選手のモチベーションも上がるでしょうし、ポンテ自身にも危機感が出て良いことかなって思います
ポンテは、さすがに出場機会がなくなるほど使われないことはないと思いますし、途中から入ったらそれはそれで流れを変えられる選手だと思いますし
携帯のダイジェスト以外はちゃんとした映像見てないんで分からないですけど、エルゴラッソやサッカーダイジェストにもポンテはコンディションがいまひとつって書いてありますし、それでも必ず使われるんだと去年と全く変わらないですから、フィンケ監督のベンチワークにも期待したいです (2009/02/25(Wed) 00:41:35) [116-65-207-116.rev.home.ne.jp]
バーゼル ＞ 先週のエルゴラにロビーがフィンケ校長のサッカーにフィットするか懸念することと昨年から判定にいらだつことが多いことを危惧する記事がありましたが本人の焦りももしかしたらあるのかも (2009/02/25(Wed) 00:57:15) [61-25-34-86.rev.home.ne.jp]
たいたい ＞ どうも、原口は本気で開幕スタメンも狙えそうですね。ウメやセルは怪我や体調不良で完全に出遅れた感があります。林くんの評価も高いみたいですし、割って入るのは相当難しいでしょう。 (2009/02/25(Wed) 01:01:28) [p578913.tokyte00.ap.so-net.ne.jp]
浦和＆虎狂 ＞ 細貝の守備と運動量があれば、右ｓｂでの代表定着もそれほど先の話ではないような気がする。 (2009/02/25(Wed) 03:48:19) [210-20-246-114.rev.home.ne.jp]
ポンテ ＞ 疲労を考慮して、今日は温存
って当たり前の考えがどうして誰も思いつかないの？ (2009/02/25(Wed) 06:45:58) [i220-109-134-101.s04.a011.ap.plala.or.jp]
フィンケは ＞ 選手の見極めを終えたんですね。あとはコンディションと・・・それにしても近藤は残念。 (2009/02/25(Wed) 08:25:36) [kita131023.kitanet.ne.jp]
大宮 ＞ 平等な競争から形づくられたものであることが私たち外野にも感じられます。選手たちも納得でしょうね。
中断期の合宿やナビスコを「ガス抜き」にしか使えなかった前監督とはずいぶんちがいますし、そこだけでも期待しちゃいます。
それにしても、梅は残念。今年最も期待する一人ですので。 (2009/02/25(Wed) 09:26:08) [139.ch35103.cyberhome.ne.jp]
333 ＞ 今年はエジミウソンをどう使うのか？
気になるなあ。高額スーパーサブ？ (2009/02/25(Wed) 09:58:05) [p2224-ipbf1407souka.saitama.ocn.ne.jp]
このメンバーで ＞ 結果が出てるんだからいいと思いますよ。
スタメンの候補なだけであって、フィンケは毎試合メンバーを代える可能性もあると示唆してましたよね。
いろいろ期待したいです。 (2009/02/25(Wed) 10:37:11) [i118-19-228-156.s05.a011.ap.plala.or.jp]
エジミウソン ＞ イメージ的にはパワーＦＷだけど、
ポストプレーは？　だから１トップは？
パワープレー＆快速も？　だからスパーサブも？
だから、むずかしい？　けど、重要な戦力、フィンケの手腕に期待。
 (2009/02/25(Wed) 11:06:54) [p3224-ipbf2609souka.saitama.ocn.ne.jp]
ぽんと ＞ 細貝の右ＳＢは絶対反対。去年、せっかくボランチで台頭してきたのに。これまで、右サイドで使われる細貝をみても、とてもじゃないが可能性を感じなかったし。平川と細貝の両ＳＢでは攻撃に迫力がない。結局、野田や高橋といったルーキーは使わないのか？若手の育成がないのだったら、補強したほうがよかったと思う。細貝のコンバートはやめてほしい。 (2009/02/25(Wed) 11:09:48) [61-26-78-236.rev.home.ne.jp]
、 ＞ ウメは腰痛で開幕危ないらしいね (2009/02/25(Wed) 11:15:30) [119-172-191-185.rev.home.ne.jp]
オーレオ ＞ エジ、日刊の選手名鑑で年俸9000万て出てたよ。タカのほぼ半額でむしろ安いと思う。去年得点王で今年の練習試合でも得点王じゃん。なぜが変な噂されちゃうけど… (2009/02/25(Wed) 11:15:59) [218.33.204.137.eo.eaccess.ne.jp]
なんとなく ＞ 萌はオリンピック代表のときＳＢ悪くなかったしいける気がしますけどね。確かにレッズではボランチほどの良さはないですが・・
てか個人的に復活を期待する啓太の状態は問題無しなんですかね？試合観た人どうでしょう (2009/02/25(Wed) 11:17:35) [p62a930.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
ズワイガニ吉岡 ＞ 細貝は縦への推進に才能はそれほど感じない。使うならより中央だろう。
サイドが乏しい。システムを変更するにあたってかなり重要な懸念事項だと思うが… (2009/02/25(Wed) 11:27:30) [203-165-250-232.rev.home.ne.jp]
細貝の ＞ 右サイド起用は、左右サイドの元々の候補だった選手のコンディションが整ってないとか戦術理解が十分でないからですよね。ボランチの阿部だってセンターバックが不足すればそこで使う可能性もあると言ってる。それにボランチの啓太と阿部の二人ってコンディションさえ良ければ結構厚い壁だと思いますけどね。 (2009/02/25(Wed) 11:28:14) [kita131023.kitanet.ne.jp]
細貝だって去年のままではないし ＞ ＳＢを経験しておくことはボランチとしてパス出し、タメで重要だと思う。 (2009/02/25(Wed) 11:28:14) [i118-19-192-131.s05.a011.ap.plala.or.jp]
ズワイガニ吉岡 ＞ エジミウソンがなぜここまで批判されるかが分からない。
そもそもワシントンと同様のものを求めるような批判が数多く散見されたが、それこそ浦和のダメサッカーの足かせになってたワケだ。
昨シーズンの得点王を批判するならまず高原・永井・達也は？この３人のほうがヒドい。 (2009/02/25(Wed) 11:35:38) [203-165-250-232.rev.home.ne.jp]
スレ主 ＞ 大原での練習試合を二試合観戦した感想からすると、野田、高橋、永田なんかの新人ＳＢ候補は、まだまだ危うさが感じられました。ただ、野田に関しては、最後方から最前線まで上がっていくスピードに魅力を感じたのは事実です。レッズで久しく見れなかった、オーバーラップという動きですね。 (2009/02/25(Wed) 11:55:48) [kd125054164112.ppp-bb.dion.ne.jp]
こあらっこ ＞ 細貝のサイドバック起用は吉と出るか凶と出るか…。メリットを考えると、プレーの幅が広がりますね。このポジションは縦へのドリブル突破や正確なクロスが求められるわけで、それを身につけたら一段とボランチとして成長するように思います。
デメリットとしてはモチベーション低下の恐れがあるのと、果たしてフィットするのかどうか。オリンピック代表では割とスムーズにやっていたと思いますが。 (2009/02/25(Wed) 12:27:01) [kd124214133078.ppp-bb.dion.ne.jp]
細貝のＳＢコンバートは大賛成 ＞ 去年みたいにぶっつけ本番でしかも連携崩壊のチームでやるのとはわけが違うし、基本的に運動量豊富で激しい守備も出来て、攻撃センスもある選手。フィンケの志向するサッカーでフィンケ指導の元でのコンバートならマジで期待できると思う。 (2009/02/25(Wed) 12:48:41) [fnttkyo010010.tkyo.fnt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
去年の ＞ エジミウソンを擁護される気持ちのほうがわかりません…。＞吉岡さま
ただ、「今期は違う」ところを見せてくれるんじゃないかと、期待しています。 (2009/02/25(Wed) 14:14:16) [p1017-ipbf7101marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
ユキ ＞ 林は練習試合でかなり良い動きをしていたので、驚きはないです。
MFの攻撃的な位置には、原口と林のどちらかとポンテの組み合わせになるのではないかと思います。
でもセルがスタメン候補に入っていないのは意外でした。怪我でもしたのでしょうか？ (2009/02/25(Wed) 14:39:45) [softbank218119041190.bbtec.net]
ユキ ＞ 連投失礼します。
オフィシャルを良く見たら、セルのことにも触れられていました。
小さい怪我があるが、試合出場の可能性がある選手と。
暢久もそんな選手の一人とされていました。
オフィシャルの監督のコメントと浦議の投稿内容に若干ニュアンスの違いがあるように思いましたので、
まだご覧になっていないかたは読んでみるといいかも知れません。 (2009/02/25(Wed) 14:50:21) [softbank218119041190.bbtec.net]
少なくとも ＞ 昨シーズンのエジはいまいちでしたよ。確かにそこそこ点はとったけど基本技術が全然でした。シュートミス・パスミス・１対１で競り負ける等・・
まあコンディションのせいもあるだろうけど決して褒められるものじゃなかったと思います。今年は頑張って欲しいですけど (2009/02/25(Wed) 15:32:08) [p62a930.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
たけたけ ＞ 皆さんもご存知でしょうが
近代サッカーでＳＢは非常に重要なポジションです。
監督はそれを承知で本来ボランチの細貝を起用するという事は
細貝を高く評価してる証拠だと思うし
ＳＢとしてのセンスがあると感じてると思います。
ＳＢは去年の終盤にもプレーしましたが
練習で行わず試合当日にやらせて
まして戦術がない去年とは明らかに違います。
だから去年とは比較にならないと思います。
あと、ボランチとポジションは違いますが
攻撃参加のタイミングや攻守の切り替え、カバーリングといった基本的な考えは
大きく変わらないと思います。
ですから、ボランチに戻った時にプレーの幅が確実に広がります。
 (2009/02/25(Wed) 15:47:05) [lo194.027.geragera.co.jp]
たけたけ ＞ 続いて失礼します。
原口ですが…自分は開幕スタメンだと思います。
これは原口の能力も勿論ありますが
どちらかといえば「怪我人が多く、他にいないから」というのが実情ではないでしょうか。
だから経験豊富な平川を左にしたのではないかと思います。
大原で見ましたが確かに野田もいい選手です。
しかし野田、原口と左が２人とも新加入選手ではやはり不安です。（特に守備面で）
恐らくヤマかウメが戻って左に入れば野田を使うと思います。
あと個人的には赤星の起用法が気になります。
このチームでボランチと攻撃的ＭＦが出来る唯一の選手なので。
監督の手腕に期待です。 (2009/02/25(Wed) 16:10:49) [lo194.027.geragera.co.jp]
ぴゃん ＞ たけたけ様、細貝についてはほぼ同意です。
元気については消去法的なセレクトではなく、フィンケのコメント通り、能力を前提に経験をつませる事に重点があるのでは？現時点でスタメン有力ではあるが、保障されてもいない。
野田は単に平川を凌駕するに至っていないということではないでしょうか。 (2009/02/25(Wed) 16:45:42) [tsechttp335.sec.nifty.com]
longhardroad ＞ ヤマウメが戻っても居場所が無いってぐらい原口と林には頑張って欲しい。
それがレッズ再生の第一歩。 (2009/02/25(Wed) 17:03:28) [38.20.138.58.dy.bbexcite.jp]
たけたけ ＞ ぴゃん様ありがとうございます。
原口については確かにそうかもしれませんね。
ほとんどの練習試合に起用して経験を積ませ
原口も結果で応えましたからね！
守備に不安はありますが、そこはケイタ、阿部ちゃんがしっかりバランスを取ってくれますね。 (2009/02/25(Wed) 17:18:28) [lo194.027.geragera.co.jp]
レッズレッズＲ ＞ 去年と比較する必要は全くありませんね。戦術もないサッカーとは比べ物になりません。
恐らく、萌はディフェンスハーフだけしかできないということはないと思います。基本的に現代のサッカーにおいては複数のポジションをこなせなければいけませんし、
ディフェンスハーフはＳＢが上がった場合サイドバックのカバーリングも必要になってきます。ですから中央しかこなせないというのはかなりマイナス評価になってしまいますよ。 (2009/02/25(Wed) 18:28:29) [flh1acq029.stm.mesh.ad.jp]
route17 ＞ レッズプレスって携帯オフィシャルのことかと思ってた。。。マスコミがやってたのか。
　 (2009/02/25(Wed) 18:57:10) [ksechttp138.sec.nifty.com]
ズワイガニ吉岡 ＞ 「現代サッカーは…　複数のポジションを」のくだりをよく耳にするけど、
大多数の選手が専任のポジションを生業としているのも現状であって¨本業以外のポジションができない事¨は決してマイナスにはならないと思う。
出来る。とこなす。じゃまったく意味が違うし。
そもそも細貝がSBにまわされてる事自体が
色んな意味でツッコミどころ満載。
決して細貝のSB起用に反対という意味ではないのでご了承を。 (2009/02/25(Wed) 18:57:33) [203-165-250-232.rev.home.ne.jp]
FK ＞ 前に新人を使う場合、後ろには守備が出来る選手（なるべくなら経験豊富な、守備の上手い選手）を置くのはリスク管理の面から言ってもセオリー。
だから開幕での両サイドバックに平川、細貝を使うというのは論理的だと思う。１シーズン、ずっとというわけじゃないでしょう。
 (2009/02/25(Wed) 19:17:28) [softbank218119130020.bbtec.net]
なんで ＞ 監督の考えを理解してみようとか思わないんだろ？
監督に対してツッコミどころ満載だなんて、どんだけ偉いんだここの住人は。 (2009/02/25(Wed) 20:19:00) [123.230.69.193.er.eaccess.ne.jp]
笑える ＞ ズワイガニさんは、フィンケが誠心誠意オフィシャルで話されてるように、論理的に持論を説明してくれないと、フィンケ以上に貴方に共感される方はいないでしょう。もう少し分かりやすく説明をしてくれないでしょうか？そのツッコミどころというものを (2009/02/25(Wed) 20:23:58) [d223.ftokyofl64.vectant.ne.jp]
司令塔あらためリン ＞ 山田暢の右サイドバックはだめなのかな？まあ昔のキレもないし練習でやってないからないんだろうけど…。長年適所とは思ってましたが。 (2009/02/25(Wed) 20:34:43) [p03517d.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp]
＞ツッコミどころ満載 ＞ ツッコミどころを聞かしてください。先生様。 (2009/02/25(Wed) 20:37:26) [i118-19-225-254.s05.a011.ap.plala.or.jp]
ズワイガニ吉岡 ＞ ツッコミどころは監督に対してじゃないのだが。
ツッコミどころを批判としか捉えられないのか？
まずSBあるいはWBを本職とする選手にも関わらず細貝が回される現状。
付随する戦力バランスの悪さ。
浦和が怠ってきたツケがここに出てるという事。
細貝に関してはSBをソツなくこなすぐらいなら徹底して中央で使ってもらいたい。
それよりも平を左右どちらかに固定して高橋を起用してもらったほうが個人的には非常に楽しめる。
（前述で高橋を前目で使ったほうが良いと書いたが） (2009/02/25(Wed) 20:44:54) [203-165-250-232.rev.home.ne.jp]
ポンテ ＞ 自分も暢久を右SBで使ってほしいと思います。
前へ行くタイミング、競り合いの強さ、守備の安定性、長年やっていた経験などを考えても良いのではないでしょうか。本人が望んでいるか分かりませんが…。 (2009/02/25(Wed) 20:45:17) [p931396.tokyte00.ap.so-net.ne.jp]
ｊ ＞ フィンケはＳＢに最低限の守備能力と運動量を求めているのでは。暢久は運動量が足りない。峻希は守備が安定してない。萌と平川は合格と。 (2009/02/25(Wed) 20:52:20) [116-65-119-134.rev.home.ne.jp]
SBからの ＞ クロスは期待しない方が良いね、明後日の方向に飛んでくわ (2009/02/25(Wed) 20:52:37) [p4148-ipbf5801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
みんな忘れてる ＞ 人間は年をとると衰えるんですよ。残念ながら。
暢久に対する覚醒待ちコメントはうんざり。もうＳＢやるスタミナは無いと思います。 (2009/02/25(Wed) 20:55:13) [softbank219179220034.bbtec.net]
殉棆衿ニ吉岡 ＞ Jさん
そうなるとアレックスが復帰したらドコで使われるんだろう？？（すでに中盤は飽和状態）
SBさんの言う通り現状SBからの巻き込むような美しいクロスは期待できない。
崩すならペナルティエリア深く入り込んでグラウンダーからのクロスだろうね。 (2009/02/25(Wed) 20:58:15) [203-165-250-232.rev.home.ne.jp]
アカイトリ ＞ キャンプで様々な体力測定をしてるので、その結果から細貝はサイドバックもこなせると判断したんじゃないかな (2009/02/25(Wed) 21:14:36) [119-172-191-23.rev.home.ne.jp]
細貝は ＞ まだ若いから。ボランチが本職とはでは言えないのではないだろうか・・？　うろ覚えだけど「調子のり世代」と言われたU20のときはSBだったような気もするけど。少なくとも一昨年のCWCのときは３－５－２のサイドやってたし。 (2009/02/25(Wed) 21:16:57) [dae6360c.tcat.ne.jp]
↑ ＞ 山田の肉離れのせいでね（笑）
でも、緊急出場の割には、違和感なくこなしてたけどね～？！ (2009/02/25(Wed) 21:24:22) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
ｊ ＞ 吉岡さん
今のアレを語るのは難しいですが、オプションとしてのＳＢ起用は否定できないけれどＳＢでレギュラーは考えにくいかと。残念ながら衰えもあるでしょうし。
それと野田永田峻希の評価が高くないのは、致命的になり得る凡ミスがみられるのもあるかなと。 (2009/02/25(Wed) 21:33:13) [116-65-119-134.rev.home.ne.jp]
ＳＢに関しては ＞ トルシエ的な考えもあるわけで、ヤマが不在で新人に不安があって、しかも負けが許されない鹿島が相手だってことをフィンケも理解してるからこその細貝右ＳＢだと思っていますが。 (2009/02/25(Wed) 22:01:44) [ntibrk073071.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
ロビーは ＞ 前日だか前々日だかまで別メニューだから大事とってってだけでスタメンだと思う。
野田は控えには入れて欲しいけど無理ですかね？ (2009/02/25(Wed) 22:09:29) [61-26-16-56.rev.home.ne.jp]
レッズレッズＲ ＞ フィンケは現代のサッカーを繰り広げると思います。現代のサッカーは、頻繁にシステムが変わり頻繁にポジションチェンジが行われます。その流れについていかなければなりませんし、監督から言われたポジションをこなせなければそのチームで活躍できる保障はないと思います。フィンケも「現代のサッカー選手は複数のポジションをこなせなければならない」と言っています。結論を言うと、フィンケは選手を”固定”することは恐らくないと思いますね。試合中は常にポジションチェンジが行われると思います。ですから、徹底して中央というのはないと思いますね。
暢はＳＢとしてかなりこなせてますから、十分に使えると思います。
ただ運動量に関してはちょっと難しい部分があるのかもしれませんね。
アレはどうでしょうかね…
まずは試合に出ないとなんとも言えません…
 (2009/02/25(Wed) 22:21:38) [flh1acq029.stm.mesh.ad.jp]
⑬ヨハン ＞ フィンケさんの言葉は非常にわかりやすいですね。若手の起用方法も心得ていて、機能せずに怒った選手を次には本来のポジションで使うなど。
ただ順調に見えていたトレーニングもココに来て回復に充てざるを得ないようで変更が多くなっています。開幕に向けたコンディション調整と連携強化。ヤマ、セル、梅、直輝が少々誤算のようですね。
最終ラインに吸収されていた５バックと４バックでは、またフィンケさんが求めるサイドバックもこれまでとは違うでしょうから、細貝のサイドバック「アリ」ではないでしょうか。平川にしても呪縛が解かれ、デビュー時の「ワクワク感」が戻るのではないかと期待しています。
 (2009/02/25(Wed) 22:27:24) [203-165-28-108.rev.home.ne.jp]
攻撃的といわれる ＞ バルサやマンＵでも片SBは守備的な選手置くことが多いしSBに求められるプレーを一元的に当てはめるのはどうかと思う。とはいえ平川は上がりはいいけど左足は期待できないからやっぱりバランスの悪さは否めないかな・・・。どちらにしてもシーズン序盤はいきなり冒険せず後ろ6人でブロック組んで守り前4人で攻撃し状況によって1人ないし2人がサポートしていく形の方が無難に思う。 (2009/02/25(Wed) 22:28:02) [pppa335.saitama-ip.dti.ne.jp]
hay ＞ ＞後ろ6人でブロック組んで守り前4人で攻撃し状況によって1人ないし2人がサポートしていく
フィンケはたとえシーズン序盤でも、そのような前後分断のサッカーはまず行わないと思いますが・・・。 (2009/02/25(Wed) 22:40:25) [p3065-ipbf4409marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
レッズレッズＲ ＞ ＳＢが攻撃参加しない限り、得点は難しいと思います。ですから、後ろで６人がブロックで組んでも効果的なサイドからの攻撃は厳しいものというかできないと思いますし、そういうサッカーはフィンケは考えていないと思います。 (2009/02/25(Wed) 22:41:46) [flh1acq029.stm.mesh.ad.jp]
AM ＞ まあ、去年までの見方を、今年は引きづらないほうがいいでしょうね。
もちろん、去年までが全否定で今年が全肯定である必要もないし。（私個人の中では、その傾向を全否定できないけどね（笑））
細貝選手のサイドバック起用は、阿部ちゃん、啓太との兼ね合いでしょうね。
この２人のコンディションや今後によっては、セントラルMFの有力候補だけど（実際ローテーションも発生するだろうし）、細貝選手をベンチに置いておくのはもったいないという判断なんでしょ。
正直、去年の１２月くらいの段階では、春位の時期は啓太はサイドバックで使われるかなと思ってました。
啓太の回復具合は、私の予想以上という事です。
つまり、今のコンセプトでは、セントラルMFはサイドバックもできないといけない。
サイドバックも、セントラルMFをこなせる運動量と技術と理解力を持たないといけないということだと思います。
そんで、どちらもこなせる選手が揃うと、ポジションチェンジが柔軟にこなせるから、チームの闘い方に幅ができますね。
はっきり言って、世界的な”典型的SB像”というのは、規格外の選手が出現しない限り日本人には期待しないほうが良いと思います、継続的な力の維持という意味では。
けど、スペイン代表のように、コンビネーションによって、”小柄な選手”でも十分サイドを制圧できるのも証明されてますね。
そういうフットボールをフィンケは目指しているのでしょう。
そんで浦和が、世界の強豪と闘う為に最低限必要になる備えるべき素養ですね。
活動量に富み、理解力が高く、技術の高い選手たちが、柔軟にポジションチェンジを繰り返してゲームの主導権を握ること、がね。
世界への挑戦権と同義と認識してよいでしょうね、”小柄な国”が闘うにはね。 (2009/02/25(Wed) 22:47:58) [p297e24.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
AM ＞ あと、付け加えると、細貝選手をセントラルMFのオプションとして置かないと言うことは、山田選手をオプションとして考えているということだから、山田選手の評価が結構高いとも言えるんですよね。
まあ、細貝選手も、山田選手も、最終的にはセントラルMFのポジションで台頭して欲しいですけどね、がんばって！！ (2009/02/25(Wed) 23:10:12) [p297e24.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
スレ主 ＞ 今回のスレはあくまで開幕戦に限ったスタメン予想的なものなので、シーズン中にどんな変化が起こるかも楽しみですね。開幕に関しては、元気や林のスタメンも楽しみだけど、やっぱりロビーは外せないってのが自分の本音だな～とは思います。萌に関しては、ＳＢの適性はあると思ってるんですが、萌本人の気持ちがやっぱり心配ですね。 (2009/02/25(Wed) 23:23:02) [kd125054164112.ppp-bb.dion.ne.jp]
レッズレッズＲ ＞ サッカー用語を誤って用いていました。正確にはセントラルＭＦですね。AMさんのおっしゃっている通り、セントラルＭＦもサイドバックのポジションをこなせないといけませんし、もしセントラルＭＦとＳＢの両方をできれば、素早いポジションチェンジが可能になり、攻守にわたり安定すると思います。それは現代のサッカーにおいて
セントラルＭＦというのは幅広いプレー、豊富な運動量が求められていますし、非常に重要な役割でもあると思います。細貝は今後セントラルＭＦとしての役割を果たせる可能性を持っていますし、是非ともその能力を身に着けてほしいですね！ (2009/02/25(Wed) 23:33:37) [flh1acq029.stm.mesh.ad.jp]
みたらし団子 ＞ サイドバックって重要なのは左右の関係よりも縦の関係じゃないですか？
昔のマドリーで例を出せば、ジダン―Ｒ・カルロスの関係はチーム１キープできる選手と超攻撃型サイドバックでとても相性がよかったわけですね。フィーゴ―サルガドにしても、連携で崩していくサルガドにパスもドリブルも得意で場合によってはサイドを駆け上がるフィーゴはとてもよかったわけです。
（前の選手との連携）＋（運動量）＋（攻守のバランス）がサイドバックに一番求められることのような気がします。 (2009/02/25(Wed) 23:44:50) [zaq7d043b37.zaq.ne.jp]
AM ＞ 縦の関係はもちろん大事だけど、横の関係も重要だと思いますよ。
実際の試合中の場合、真横の移動というよりは、隣のポジションの前方のスペースを利用していくわけですから、”斜めの関係”ですね。
現代サッカーの守備組織はゾーン（＝ポジションバランス）を中心に整備されているから、斜めからの進入って一番に嫌なんですよね。
しかも、ボールを簡単に失わず、状況判断が的確な選手が入って来たら、ね。
縦だけなら、”フィジカルの強い”チームが勝つでしょう、そこまでは現代では”標準的な動き”と言えますからね。（縦の関係すらないサッカーは、それはフットボールではないでしょうね。）
そんで、プラスアルファという意味で、横の流動化もできると良いでしょうね、という事だと思います。 (2009/02/26(Thu) 00:14:28) [p297e24.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
うーん ＞ 攻撃の事だけ考えたら運動量があればいいように感じるけど、現実的には片SBとアンカー辺りには守備における空中戦も含めて競り合いの強さも求められると思う。日本人のレベルでは突破力と競り合いの強さを兼ね備えた選手はあまり見当たらないからフィンケの現実的な選択として細貝を起用してみたのでは。 (2009/02/26(Thu) 00:27:32) [pppa335.saitama-ip.dti.ne.jp]
AM ＞ うん、私は、今後はボランチとか、守備的MFという言葉は、少なくとも今の浦和のコンセプトが貫かれいる間は、使わないと決めております。
細かいようですが、日本で認識されている前２者のイメージって、ある程度固定化されてしまってると思います。しかも、後ろに”引き気味”のイメージで。
言霊効果っつうのも、かなり信じているほうなので、中盤の高めの位置で、中央やサイドのアタッカーや、フォワードと攻守に渡ってに連携するというイメージのセントラルMFという言葉を使い続けます。 (2009/02/26(Thu) 00:32:36) [p297e24.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
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本日のFC琉球との試合を見ました。
投稿日：2009/02/21(Sat) 20:25:00 [p222013015013.ppp.prin.ne.jp]　投稿者：元浦和区民
昨年の夏まで浦和区民だった鹿児島市在住のサポです。
本日のFC琉球との試合を指宿まで見に行きました。
スタメンはオフィシャルで発表されてるので書きませんが、試合を見た内容について。
達也は３得点を上げたとおりに、身体は仕上がってる感じです。
後半、シュートを打った後、倒れこんで交代しました。歩いて戻っていたので怪我は無いようです。
セルヒオも動いてボールを貰う動きが出来ていました。一度、強引にドリブルでシュートまで持ち込んだ動きがありました。
また、啓太と細貝は何度もオーバーラップして前線に顔を出していました。
啓太は去年と違って、かなり身体は出来上がってるようです。
シュートも１本、放っていました。守備的MFでありながら、コンスタントに全線に顔を出して、かつ、堀之内と攻守のバランスについて確認をしながらプレーしていました。聞こえたのは、ボランチの動きの時の４バックの位置取りについてです。
細貝も攻守に動いていました。前線に絡む時間が多かったように思います。シュートも数本、打っていましたね。
前半・後半を通して、堀之内が４バックの中心でコントロールしていましたね。
エジミウソンは前半はシュートが枠に飛ばないで、思わず、去年、スタジアムで何度も見た光景がそのまま浮かんで、こりゃ今年も期待出来ないかなぁ～と思ったんですが、身体も絞り込んでる感じだし、動きも悪くなかったです。後半に２本、シュートを決めましたが、特に２本目は角度の無い所からのシュートがゴールサイドネットに決まった時は、思わず、「オォーッ」どよめきが上がっていました。自分も思わず、唸るほどのシュートでした。
最後に高橋峻希が決めたのは、フワッと浮かして決めたボレーシュート。これは見事でした。
全体を見て感じたのは、全体がコンパクトに動いていたこと。
昨年までの、後方からのロングパスが無く、また後ろへのバックパスもほとんど無かったことです。
また、本来、守備的MFの選手が次から次へと追い越して前線へ上がる動きが多かったこと。サイドへのパスもうまく繋がっていました。去年のように前と後が離れて間延びして相手にボールを取られたりロングパスで逃げて相手に奪われるシーンが無かったことは去年とまったく違っていて、常に連動したパスとコンパクトで、前線からのプレスと言うのが上手く出来ていたと思います。
後半の最後側で、相手のカウンターで、守備がガラ空きで、相手のシュートがゴールバーに当たった時だけがヒヤッとした唯一の場面でした。
とにかく今後の楽しいサッカーが期待出来る内容でした。
それと、レッズのレプリカユニフォームを着たのが僕以外に３～４人いました。ちょっと嬉しかったです。僕の車のリアウインドーにレッズのステッカーを貼ってますが、他にもレッズのステッカーを貼ってる車を見たら、長崎のナンバーでした。
こんなにもレッズサポが来るなんて、嬉しい驚きでした。
明日と２４日も行けたら行くつもりです。

toyo ＞ 情報ありがとうございます。
今年はわくわくとさせてくれるサッカーを見せてくれそうで、今から本当に楽しみです。 (2009/02/21(Sat) 20:37:17) [p4158-ipbf2507marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
おかか ＞ 感想？ (2009/02/21(Sat) 20:37:28) [x148223.ppp.dion.ne.jp]
元浦和区民様 ＞ 大変詳しく分かりやすいレポート大感謝です。明日以降も楽しみにしてますので。
 (2009/02/21(Sat) 20:37:35) [sknfb-09p1-41.ppp11.odn.ad.jp]
don ＞ 大変貴重な情報をありがとうございました。開幕がとても楽しみです。またお願い致します。 (2009/02/21(Sat) 20:42:57) [softbank219215162240.bbtec.net]
新スレが出来る度に ＞ 茶々を入れてくる馬鹿者をよく見かけますね。この幼稚さは中学生かなんかかね？
 (2009/02/21(Sat) 20:43:13) [sknfb-09p1-41.ppp11.odn.ad.jp]
北 ＞ 濱田選手や両ＳＢの動きはどうだったのでしょうか。 (2009/02/21(Sat) 21:16:39) [fla1aey205.tky.mesh.ad.jp]
順調のようですね ＞ 　やはり現地で観戦された方のレポートは非常に参考にもなるし、また励みにもなります。ありがとうございました。 (2009/02/21(Sat) 21:20:02) [dae6360c.tcat.ne.jp]
元浦和区民 ＞ そうですね。
濱田選手やSBの動きは悪くなかったですよ。チーム全体がコンパクトに動いていたし、ポジションも次から次へと穴を埋めていく感じで明らかに連動性を意識した動きでした。
やはり、全員が回りを見て動くという意思統一がなされていると実感しましたし、フィンケ監督の思想と指示が浸透されつつあると実感もしました。
チームとしてどんなサッカーをやるかが見えてきたサッカーでした。
さっきオフィシャル見たら、達也前半の２点だけにってますけど、僕が見てた範囲では後半にも１点、得点してましたよ。
噂の原口元気選手は、とにかく目立っていました。中盤から前線への動き出しとボールの貰い方にセンスを感じます。
フワッと浮かしてシュートを決めた高橋峻揮にも瞬間的な状況判断の良さを感じました。
とにかく選手全体が回りが見えている感じでポゼッションサッカーが出来上がりつつあると感じました。
去年の何度もいや～な思いをした、つまらないサッカーを見せられてがっくりとスタジアムを去ったのが嘘のようなサッカーです。
今日、試合直前にサッカー場に入る時、サッカー場で他の選手がウオーミングアップしてる時、僕の前を坪井と阿部ちゃんが二人並んでサッカー場に入ったので明日辺りに出場しそうですね。 (2009/02/21(Sat) 21:34:47) [p222013010030.ppp.prin.ne.jp]
ＨＮ思考中 ＞ お疲れ様でした。レポートありがとうございます。出来たら明日もお願いします。 (2009/02/21(Sat) 21:36:22) [eatkyo029019.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
元浦和区民 ＞ 後半、永田選手が左サイドバックに入り、何度も前線に上がっていました。
野田選手と濱田選手はゴールキーパーから何度も位置取りについて、指示を受けていたのが印象的でした。 (2009/02/21(Sat) 21:41:08) [p222013010030.ppp.prin.ne.jp]
lily ＞ 詳しいレポートありがとうございます。
練習試合、結果が出てますね。これまで全焼かな？だからってJでも結果が残せる保障はないのですが、少しずつ不安が期待に変わってきました。
レポートで一番気になったのは「後ろへのバックパスがほとんどなかったこと」です。去年の浦和や日本代表にも言えることですが、あまりにもバックパスが多くて気持ちが萎えることが多かったのでワクワクします。 (2009/02/21(Sat) 22:21:57) [124-241-204-90.ap-w01.canvas.ne.jp]
↑ ＞ バックパスがなかった事に関しては、相手が格下のため、ゆとりあったからだと思う。実際にプレスの厳しい同レベルの相手だったらバックパスするだろうな。 (2009/02/21(Sat) 22:34:27) [221-186-223-12.ip1.george24.com]
北 ＞ 元浦和区民さん、回答ありがとうございます。
システム変更というチームの大改革を決行した今季は結果如何にかかわらず、とてもポジティブな気持ちで試合を楽しめる気がします。 (2009/02/21(Sat) 22:36:04) [fla1aey205.tky.mesh.ad.jp]
レッズ8号 ＞ 元浦和区民さん、レポートありがとうございます。すごく分かりやすかったです。今後もよろしくお願いします。 (2009/02/21(Sat) 23:14:18) [p1099-ipbfp2203tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp]
無題 ＞ 元浦和区民さん。
詳細な情報＆レポ、ありがとうございます。
やはり、うちは全国区なのが強みですね。
今年は、十分期待しちゃいます。
昨夜の「ＧＧＲ」の練習試合の内容、だいぶ割愛してますが、かなりコンパクトな内容なので凄く期待してます！！開幕戦が。 (2009/02/21(Sat) 23:41:40) [softbank219181146058.bbtec.net]
削除 ＞ 希望↑ (2009/02/22(Sun) 00:11:12) [p2175-ipbf1105souka.saitama.ocn.ne.jp]
普通 ＞ こういうサッカーやろうと思ったら最初のうちは綻びがあるものだけど失点もほとんど無いのが凄いね。 (2009/02/22(Sun) 00:18:49) [pppa335.saitama-ip.dti.ne.jp]
ガロ ＞ 自慢顔で鼻高々な元浦和区民！ (2009/02/22(Sun) 00:27:50) [proxy6.messagelabs.net]
Go REDS Go!! ＞ 元浦和区民さん、詳細ありがとうございます。鹿児島にお引越されてからもレッズを応援していらっしゃることに感動致しました。ゴールシーンについて詳しく記載してくださっていることを鑑みると、今日の見学を本当に楽しみにされていたのだと思いました。
指宿合宿をご覧になられたことを羨ましくも思いました。
揚げ足を取る人でなしのことは気にせず、可能であれば明日の状況もお伝えいただけると本当に嬉しく思います。 (2009/02/22(Sun) 01:21:47) [softbank219200044028.bbtec.net]
本当に ＞ ありがたい！助かりますね！！遠路からでも一緒に浦和を応援しましょう！！　ちなみにですが、香港でも浦和が一番人気らしいですねｗ　ｂｙ岡野　　うれしい限りですね！！ (2009/02/22(Sun) 05:10:21) [dae678c9.tcat.ne.jp]
なの。 ＞ 興味深いレポートですね。ありがとうございました。
漏れ伝わってくる情報が、いつもワクワクさせてくれるモノばかりで、今年は幸せですなぁ。 (2009/02/22(Sun) 05:18:24) [softbank219014160053.bbtec.net]
あかくま ＞ 野田君がかなり順大に怒られてましたね。
生ジェイラン初めて見て、やっぱり芸能人は違うなぁと感じました。（田舎では芸能人はめったに見られません） (2009/02/22(Sun) 10:46:01) [p2081-ipbfp405obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp]
達也の ＞ ３点目はオフサイドの判定だったと、スポニチにありましたね。 (2009/02/22(Sun) 11:57:14) [eac1acy042.tky.mesh.ad.jp]
イエモン ＞ レポートありがとうございます。うまく改善出来てますね！！
開幕戦、勝ちはもちろん、引き分けでもかなり自信になりますね。一点差負けでも内容は良ければ前を向ける。もちろん鹿をぶっつぶすけど、精神的にはいい状態で戦えるんじゃないかと思います。 (2009/02/22(Sun) 16:23:57) [i118-19-219-64.s05.a011.ap.plala.or.jp]
ＨＮ思考中 ＞ 今日も誰かしらのレポートを期待していたりして。
林（72分→加藤）　想像も出来ない（笑）。 (2009/02/22(Sun) 16:49:44) [eatkyo533178.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
指定席サポ ＞ 元浦和区民さん、レポートありがとうございます。
正直言って私は昨年の体たらくぶりから、サポとしての情熱を失いかけていました。
元浦和区民様のレポートのお陰で少しづつ、情熱が戻ってきました。
シーズンの最初は苦労するでしょうけど、期待感を持ってシーズンを迎え、また闘っていける気がしてきました。
本当にありがとうございます。 (2009/02/22(Sun) 17:09:16) [kd124214222156.ppp-bb.dion.ne.jp]
順大は ＞ フィールドプレーヤーで出たの？ (2009/02/22(Sun) 18:21:44) [softbank219198240069.bbtec.net]
順大は体力測定の数値が ＞ すごく高かったのかな？ (2009/02/22(Sun) 18:51:47) [i118-19-192-131.s05.a011.ap.plala.or.jp]
STM9008 ＞ 浦和からは遠くて詳細な情報が伝わりにくいので、わかり易いレポートをアップしていただいて感謝です。
なかなか良い内容の試合だったようですが、元浦和区民さんは、逆に「まだこの辺が課題かな？」と感じた点はなかったでしょうか？
もしあったらアップしてくださいね。
 (2009/02/22(Sun) 21:56:40) [s112.gsaitamafl1.vectant.ne.jp]
フィンケが言うには ＞ キーパーにもフィールドプレイヤーと同じ能力が必要になるからだと言っており、大谷にもフィールドプレイヤーで出る可能性があったともしており、今後もこういった起用も珍しくはないと話しています。
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_4622.html (2009/02/23(Mon) 00:03:27) [72.net220148224.t-com.ne.jp]
みんなで議論 ＞ 貴重な情報ありがとうございました。
レッズはこれまでに数試合結果を出してますが、
まだＪ１のチームとの試合が１試合も無いので開幕前の大宮とのプレマッチが気になりますね。
 (2009/02/23(Mon) 09:35:52) [zb005029.ppp.dion.ne.jp]
たけたけ ＞ 元浦和区民さん…
本当に貴重な情報ありがとうございます。
チームが目指す方向性に選手全員が向かってる感じが伝わってきますね。
あまり取り上げられてませんが
個人的には別メニューだった赤星がフル出場したのが嬉しかったです。 (2009/02/23(Mon) 16:37:52) [lo194.027.geragera.co.jp]
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練習試合から見えてくること
投稿日：2009/02/21(Sat) 15:49:48 [lo194.027.geragera.co.jp]　投稿者：たけたけ
今日のＦＣ琉球戦で８試合目になりますが、少しずつ見えてきたのではないでしょうか。
システムに関しては主に４－４－２と４－２－３－１の併用で行ってますが
これは開幕後も同じように併用で行くのではないかと思います。
選手起用については、どうもロビーの起用法が鍵になりそうです。
ほとんどが４－２－３－１のトップ下のような起用で
予想してた４－４－２の右サイドでの起用は現時点でほとんどありません。
大原で見た時も１トップのトップ下でプレーしてました。
（特にエジ１トップのとき）
勝手な予想ですが、運動量や守備面を考慮しての事もあると思います。
逆に右ＳＨは主にＦＷのセルが起用されてます。
試合ではセットプレーのキッカーも任されてました。
まだ別メニューの選手がいるのでハッキリ分かりませんが
何となくですが少しずつ見えてきた気がします。
皆さんはどう思いますか？

布陣は見えてきた ＞ しかし、起用は見えてこない。
誰がどこに入るかなんてまったく見えない。
次戦だっておそらくまったく違ったメンバーを使うだろう。
それが今チームが活性化している活力だから。
リーグ戦が始まってからのフィンケの采配が非常に気になるけど。
 (2009/02/21(Sat) 17:08:52) [acca1aav236.tky.mesh.ad.jp]
MDP ＞ フィンケはフライブルグでも固定するのに1-2年かかったと言っている。
浦和はメンバー的な部分でポテンシャルは高いのでそこまで時間はかからないと言ってはいるが、実際には1年前後かかるかもしれない。
だからと言って結果や目標に対して後ろ向きになる必要はないけど、ある程度の覚悟は必要だと思う。
 (2009/02/21(Sat) 17:36:26) [dae636bb.tcat.ne.jp]
練習試合では ＞ 達也は開始早々の２得点があった模様。。。
エジの２得点、高橋の１得点。
期待の原口はノーゴールのようです。 (2009/02/21(Sat) 18:07:07) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
原口君 ＞ 格上だとむずかしいかな。
原口動画　http://ur-pride.jugem.jp/ (2009/02/21(Sat) 18:26:54) [softbank218118151089.bbtec.net]
bo-it's ＞ 左サイドバックに前回平川起用で今回は野田起用って事は見極めの段階ですかね。永田、アレ、時と場合によって平川か。右サイドに高橋、前回後半に萌、琉球戦に西澤でバックアップに山と平か？まだ手探り状態ですかね？両サイドバック。今年の肝の１つとしてSB問題は避けて通れそうもありませんな。MDP氏の仰せの通りある程度の覚悟を持って見守らんとです。開幕のアントラーズ戦の新井場と内田（たぶん）との対決。見ものです。（ちょっと、いやかなり
不安でもある今日この頃）早く春になれ。 (2009/02/21(Sat) 18:27:13) [170.12.100.220.dy.bbexcite.jp]
FC琉球戦ですか ＞ となると今日の練習試合ではあのトルシエは見に来てましたかね？　もし来ていたのなら元日本代表監督として彼なりのレッズの評価を聞いてみたいな (2009/02/21(Sat) 18:46:17) [77.net220148239.t-com.ne.jp]
隅　秀人 ＞ 「練習試合から見えてくること」ってお前どういう立場なんだ。サポーターは黙ってみてろ。 (2009/02/21(Sat) 20:57:12) [zaq3d7d7cca.zaq.ne.jp]
隅　秀人 ＞ 「練習試合から見えてくること」って、お前が評価を下しても浦和は強くなりません。黙ってみてろ。 (2009/02/21(Sat) 20:59:28) [zaq3d7d7cca.zaq.ne.jp]
お願い ＞ 黙って見たい人は議論する掲示板に来ないように(笑) (2009/02/21(Sat) 22:05:04) [p2156-ipbf3906marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
隅　秀人 ＞ 俺は
俺が「黙って見たい」わけではない　チームの戦術とか　メンバーとかに意見するやつらに「黙ってみてろ」と言ってるのです　ここであーだーとチームのことを言っても浦和は強くならない (2009/02/21(Sat) 22:14:02) [zaq3d7d7cca.zaq.ne.jp]
隅　秀人 ＞ 大きな声を出しても　スタジアムにたくさん人が集まっても　勝敗には関係ありません　０７年成果が出て　０８年ダメだったのは　大きな声が出せなく　スタジアムにたくさん人が集まらなかったからか　人が集まらない鹿島や大阪が何で去年勝ったんだ？スタジアムに人が集まらなくても　監督が良くて　選手にそれなりのモチベーションがあれば普通に浦和は勝てると思うが　大分があれだけしょぼい選手たちで勝てるのは　監督が良くて選手にモチベーションがあるから (2009/02/21(Sat) 22:28:09) [zaq3d7d7cca.zaq.ne.jp]
じゃあ ＞ 世界中でホームとアウェイの勝率が違うのは何故ですか？「 大きな声を出しても　スタジアムにたくさん人が集まっても　勝敗には関係ありません　」って断言するならちゃんと答えてね。 (2009/02/21(Sat) 22:54:48) [p2156-ipbf3906marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
あ～だ～・・？ ＞ ここは”浦和レッズについて議論する掲示板”であって、
”ここであーだーとチームのことを言って浦和を強くする掲示板”ではないんですよ。 (2009/02/21(Sat) 22:55:09) [softbank219179220034.bbtec.net]
それから ＞ 戦術やメンバー構成に関する見てる側の見識や理解が深まれば、現場もやりやすくなってチームも強くなります。的外れな批判には具体的にそのことを指摘してやればいい。 (2009/02/21(Sat) 23:00:18) [p2156-ipbf3906marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
隅くんへ ＞ そういう考えなら、ここにもスタジアムにも来ないでいいよ。
一つ言えることは、浦和は、鹿島や大阪や大分とは、サポとの繋がりの歴史的経過が違うということだ。同列に並べて論じる事自体無意味だよ。 (2009/02/21(Sat) 23:15:53) [s18.xrea.com]
longhardroad ＞ サポーターの存在が無意味だとしたら、このスポーツに「アウェイゴール」なんて概念は存在しなかっただろうな。
もしサポーターの声が無意味ならセルティクは永遠にＣＬで決勝トーナメントに行けなかっただろうな。 (2009/02/21(Sat) 23:55:59) [38.20.138.58.dy.bbexcite.jp]
きゅー ＞ 句読点も打てない子に何マジになっちゃってんの。 (2009/02/22(Sun) 01:18:02) [218.225.82.26.customerlink.pwd.ne.jp]
法師 ＞ ＞隅　秀人さん
良い監督が来る、選手にそれなりのモチベーションがある理由に、常に大きな声援と集客力があるクラブであるということは無視できない条件だと思うけど。大した分析も思考もしてないくせに、ただ噛み付きたいだけのコメントを見ると正直ドっと疲れます。あなたこそ黙って他の方の意見を見て勉強して頂けないでしょうかね。 (2009/02/22(Sun) 12:32:30) [dae602e4.tcat.ne.jp]
ＪＮＹ ＞ 30－40人くらいの中に1人か2人は、うまく他の人とコミニュケーション取れない子がいます。友達を作ったり、会話をする技術がないので、意地悪をしたり、怒鳴ったり、ルールを破ったりして、注目を集めようとします。　憎まれることでしか他人と関係を持てないかわいそうな人は、やはりある一定比率で居るそうです。だいたいが家庭に問題があり、母親から愛された経験が無い子が多い、とか。　小学生の話ですけど。 (2009/02/22(Sun) 17:20:04) [fl1-118-108-152-37.stm.mesh.ad.jp]
たか ＞ 「練習試合から見えてくること」。この時期は、これこそが我々の楽しみですからね。隅さんは、その楽しみを逃している。それと、声を出してサポートすることの楽しみもね。 (2009/02/22(Sun) 20:55:14) [m001118.ppp.asahi-net.or.jp]
「練習試合から見えてくること」 ＞ 平川のＳＢ起用。
鹿島の内田、東京の石川を意識した現実的な対応と思われ。
いずれ野田にもチャンスは来る。 (2009/02/22(Sun) 21:14:26) [ntsitm226127.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
気持ちは分かる ＞ >隅　秀人 殿 (2009/02/23(Mon) 01:59:29) [89.248.169.108]
イエモン ＞ あーだこーだ言ってもチームには直接関係ない。しかし、色んな人の視点を知ることで試合を観る際に参考になるし、サポートする際にモチベーションが上がることもあるかと思います。体制が変わり、皆楽しみでソワソワしている証拠ですよ。 (2009/02/23(Mon) 15:52:28) [i118-19-219-64.s05.a011.ap.plala.or.jp]
↑ ＞ ＞色んな人の視点を知ることで試合を観る際に参考になるし、サポートする際にモチベーションが上がることもあるかと思います。
私もそう思います。これだけファン・サポーターがいるのだから、いろいろな観方、考え方がある。それを知るのはとても面白い。 (2009/02/23(Mon) 23:31:05) [softbank221021254055.bbtec.net]
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今シーズンのキャプテン決定
投稿日：2009/02/20(Fri) 18:21:56 [124-241-204-90.ap-w01.canvas.ne.jp]　投稿者：lily
今シーズンのキャプテンに鈴木啓太、副キャプテンに阿部勇樹が選出されたとのことです。二人とも一、二年前からキャプテンに推す声が多かったように思いますし、私もこの二人は適任だと思います。啓太はトゥーリオにも色々言えそうですし。
皆さんは二人にどんな働きや役割を求めますか？

魂 ＞ ともかく、なまけものの山田でなくて、とりあえず良かった。 (2009/02/20(Fri) 18:35:35) [i60-46-255-38.s02.a011.ap.plala.or.jp]
岐 ＞ 啓太ですか！期待しましょう！ (2009/02/20(Fri) 18:53:18) [softbank219034056044.bbtec.net]
↑×２ ＞ いくらナンでも直輝がレッズのキャプテンだなんていくらナンでも早いよ。それに直輝君はナマケモノじゃないし。 (2009/02/20(Fri) 18:56:34) [75.net220148225.t-com.ne.jp]
きゅー主将 ＞ 声で引っ張る啓太と背中で引っ張る阿部、いい組み合わせと思いますよ。 (2009/02/20(Fri) 18:58:57) [218.225.82.26.customerlink.pwd.ne.jp]
↑×2 ＞ 魂さんは山田暢の事を言ってるのでは？ (2009/02/20(Fri) 19:02:02) [s129.itokyofl2.vectant.ne.jp]
啓太なら ＞ 都築の暴走をとめられる・・。 (2009/02/20(Fri) 19:02:08) [dae6360c.tcat.ne.jp]
啓太に期待すること ＞ 『闘莉王好き勝手にあがるんじゃねーよ』と、ぜひ！ (2009/02/20(Fri) 19:24:33) [softbank221021254055.bbtec.net]
サゲ ＞ 啓太と阿部ちゃん、期待通りの選出ですね！ (2009/02/20(Fri) 19:29:02) [p1249-ipbf1006souka.saitama.ocn.ne.jp]
メロン ＞ 同じポジションの二人というのはどうなんでしょうか。できれば副キャプテンに達也を追加してもらいたい。 (2009/02/20(Fri) 19:48:07) [p93f6f9.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp]
ＨＮ思考中 ＞ 阿部ちゃんがキャプテンで、啓太が副になると思ってました。でもほぼ予想通りか。
ところでシーチケはまだ発送されないんですかね？みなさん届きました。
 (2009/02/20(Fri) 19:48:59) [eatkyo534054.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
そういえば、 ＞ 本日練習を見てきましたが、暢久を見なかったような．．． (2009/02/20(Fri) 20:16:35) [p1120-ipbf05kamokounan.kagoshima.ocn.ne.jp]
シーチケは ＞ ２３日から順次発送らいいです。 (2009/02/20(Fri) 20:28:37) [u532007.xgsfm1.imtp.yokohama.mopera.net]
↑ ＞ 右太もも痛ダヨ♪ (2009/02/20(Fri) 20:29:12) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
訂正 ＞ ♪は失礼。。。ご承知ください (2009/02/20(Fri) 20:32:05) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
啓太って ＞ 人間性としては文句無いが各紙開幕予想スタメンに入ってないけど、スランプはもう脱出できたのかなぁ (2009/02/20(Fri) 20:32:12) [ntsitm428108.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
ぽぽ ＞ 確かに啓太ってスタメンに必ず入るか分からない気がする。 (2009/02/20(Fri) 20:42:17) [p1044-ipbf1709souka.saitama.ocn.ne.jp]
イエモン ＞ どうやって選出したんでしょうかね？ (2009/02/20(Fri) 20:55:53) [i118-19-219-64.s05.a011.ap.plala.or.jp]
＠＠ ＞ 闘莉王かと思っていたが、啓太はやってくれるでしょう。キャプテンシーはレッズの中では一番あると思うので、あとはプレーでもチームを引っ張っていってほしい。 (2009/02/20(Fri) 21:07:52) [203-165-92-244.rev.home.ne.jp]
輝く･･･ ＞ 主将に啓太、副が阿部、若手から細貝、補佐にベテランから山田と坪井・・・の5人による代表体制ですか。アトランタ世代、シドニー世代、アテネ世代、北京世代ときっちり揃ってますね～。 (2009/02/20(Fri) 21:15:20) [z13.124-45-127.ppp.wakwak.ne.jp]
啓太がキャプテンというコトは・・・ ＞ 先発のレギュラーは確定的になるというコトですかね・・・？となるとボランチのもう一人は副キャプテンの阿部だからもう一人のボランチである細貝は控えに回されてしまうんでしょうかね・・・ (2009/02/20(Fri) 21:39:23) [193.net220148226.t-com.ne.jp]
omakusa ＞ ＞ 確かに啓太ってスタメンに必ず入るか分からない気がする。
啓太のスタメンメンバー微妙なとこです。
実際のゲームキャプテンは阿部になると思います。 (2009/02/20(Fri) 21:58:39) [softbank219181214141.bbtec.net]
香川のレッズファン ＞ 啓太ずいぶんコンディション戻ってきてるみたいらしいですね・・・タカと二人で去年みたいな事はないことを願いますね (2009/02/20(Fri) 22:25:03) [u549177.xgsfm5.imtp.yokohama.mopera.net]
浦越線 ＞ キャプテンだからといってレギュラー確約じゃぁないだろ。ま、安定してレギュラーで出てくれれば御の字だけど。 (2009/02/20(Fri) 22:57:20) [pdd7ae9.urawac00.ap.so-net.ne.jp]
去年は ＞ 体調不良があったわけで
一昨年くらいのパフォーマンスが出来ればレギュラーは当確かと… (2009/02/20(Fri) 22:59:42) [221-186-223-12.ip1.george24.com]
別に ＞ キャプテンがベンチとかは普通にある事よ。ゲームキャプテン決めればいいだけでさ。 (2009/02/21(Sat) 00:23:48) [fl1-122-135-51-51.tky.mesh.ad.jp]
メタルうさぎ ＞ 投票で決めたのだから、がんばって欲しいね。しかし代表5人・・・・「ヒゲ率」高いなｗ次は都築がキャプテンか？ｗ (2009/02/21(Sat) 00:59:19) [59-171-173-19.rev.home.ne.jp]
熊 ＞ 啓太ですか・・。ちょっとまだ重荷かと思います。今現時点では考えにくいですね。
去年のパフォーマンスを見ていても、人を引っ張ってゆくタイプじゃないような気もします。まあやってみなけりゃわからないってやつですか？　嫁がどれだけバックアップできるかが鍵でしょ？
個人的には暢久を押していましたが・・ (2009/02/21(Sat) 00:59:48) [flh1aak025.stm.mesh.ad.jp]
ナダル ＞ オフィシャルに出ている、キャプテン選定に関するフィンケのコメント、読みましたか？すごくよく考えられてるプロセスだと思いましたね。 (2009/02/21(Sat) 02:12:31) [i219-164-204-240.s02.a013.ap.plala.or.jp]
啓太は ＞ アテネ五輪のメンバー落ちするまではキャプテンだったでしょ。責任と自覚をもたせることにより力を発揮するタイプっぽいし。がんばってほしいね。ちなみに細貝ってフィンケ的にボランチとしての評価はどうなのかね？ガツガツ行って闘志はあるけど簡単なミス多かったり、展開力にちょっと難があるような気がするから・・　 (2009/02/21(Sat) 02:19:11) [fl1-125-197-121-135.stm.mesh.ad.jp]
びっくり ＞ 「投票の結果、鈴木啓太がこのチームのキャプテンに、副キャプテンに阿部勇樹、若い世代の代表として細貝 萌が選ばれました。」
３人とも同じポジション。
 (2009/02/21(Sat) 08:40:14) [ntsitm226127.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
ＨＮ思考中 ＞ シーチケは２３日発送ですか、情報ありがとうございます。 (2009/02/21(Sat) 09:52:54) [eatkyo534054.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
基本的に ＞ 選手の投票で決めたそうだから外部の人間が考えるよりは妥当かな。フィンケにはフィンケなりの哲学があるみたいだから今後のキャプテンのチーム内待遇を一般論で語っても意味ないと思うし、どういう効果が生まれるか興味深く見守りたい。代表に選ばれた５人には個人として以外にも頑張って貰いたい。 (2009/02/21(Sat) 10:15:43) [pppa335.saitama-ip.dti.ne.jp]
プロ意識の ＞ 高いチームなら投票で決めて良いと思うけど、部活の延長みたいに思ってる選手が多いなあなあのレッズみたいなチームには合ってないと思う (2009/02/21(Sat) 12:41:50) [p4148-ipbf5801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
ねこ ＞ そろそろ開幕準備ですね。　キャプテンは啓太で良いです。　去年の最終戦　忘れられないです。Ｑ＆Ａで初めて鹿スタ行くと言う人多いですね。　 (2009/02/21(Sat) 12:57:50) [p1028-ipbf7204marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
代表の５名 ＞ 比較的温厚なメンツがそろったように思われ。 (2009/02/21(Sat) 13:04:53) [ntsitm226127.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
浦和＆虎狂 ＞ 細貝は浦項戦で右サイドバックにコンバートされたみたいだね。 (2009/02/21(Sat) 13:52:56) [210-20-246-114.rev.home.ne.jp]
人選＆人数 ＞ 経験値、人望、ポジション、年代配分、意見収集、合議制
よく考えると、人選＆人数、２人制の阿部＆細貝よりベターかも。 (2009/02/21(Sat) 15:07:33) [p2027-ipbf1507souka.saitama.ocn.ne.jp]
たけたけ ＞ 監督も言ってますが、投票で決める方法もチームで決めたし
そのチームで決めたやりかたで選んだのですから問題ないでしょう。
それより驚いたのは「若手代表」として細貝が選ばれた事です。
これを機に更なる成長を期待したいです。 (2009/02/21(Sat) 17:00:57) [lo194.027.geragera.co.jp]
根岸の赤なまず ＞ キャプテンにはチーム内でのキャプテンシーだけでなく、対外的なスポークスマンとしての役割も求められます。それを考えるとキャプテンが啓太で副キャプテンが阿部というのは適任ではないかと思われます。感情的にならずにより豊富な情報（言葉）を言葉を選んで正確に発するという役割を果たすために。 (2009/02/21(Sat) 18:49:24) [16.ch35364.cyberhome.ne.jp]
５名は ＞ やけに多いな，慎重なんだなという印象。
フィンケの考えを選手たちに伝えるのがキャプテンの重要な仕事になるのだと俺は思います。 (2009/02/22(Sun) 08:40:44) [61-23-56-125.rev.home.ne.jp]
ブー ＞ この前のフェスタで啓太と握手しました。今年の啓太は昨年の目つきが違うと思いました。今年は期待できそうです。がんばれ啓太！！ (2009/02/22(Sun) 11:23:54) [ntsitm421119.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
生え抜き以外で ＞ こういった役職についたのは阿部ちゃんが初？ (2009/02/22(Sun) 13:10:43) [ntsitm301147.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
いるよ ＞ 井原。それから室井も副キャプテンをやっていたと記憶している (2009/02/22(Sun) 16:26:16) [20290208212.warabi.ne.jp]
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下のスレッドに関連して・・・
投稿日：2009/02/19(Thu) 22:21:40 [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]　投稿者：もう元に戻します！～大蛇丸～
原口元気と聞いたら、ストライカーと呼べるようになるのでしょうか？
今現在の活躍で終わってしまうのでしょうか？
若さ＝弱さと思うのがサッカーファンの半数以上がそういう考えで、よっぽどの活躍がないと若手の選手は１０代の間にはそうそう活躍はできません。
清水・大前元紀のように、活躍が期待されながら、出場機会に恵まれない選手もいます。
　果たして、我らが浦和レッズの原口元気は、試合後ヒーローインタビューを受けれるような選手になれるのでしょうか？
原口の将来、これからについて熱く議論しましょう。

追伸・自分の感想、思い ＞ 原口は速さ、強さを兼ね備えたＦＷで、この年代でトップクラスです。
それは皆さんが思うでしょう。おそらくは、将来は日の丸を背負うことになることと思います。
　なので、このような素晴らしい逸材がレッズにいてくれることが、どんなに嬉しいか、それは５年後にはよく今の素晴らしい選手がレッズユースで育ったなあと思うと思います。
ですので将来性を考えてフィンケにはガンガン原口を使ってほしいです。 (2009/02/19(Thu) 22:28:10) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ 試合見れないのが、本当に残念なんだけど、新聞などを見る限り、ゴールは決めていても、他はダメだったって言うスティーラーズ戦だったみたい、それは当然、相手は、かなりのガタイも強いし、足元も上手い、経験も豊富な強敵なのだから
でも１７歳だし、これからどんどん伸びる選手、どんどん試合に出場してもらって、成長して欲しい選手 (2009/02/20(Fri) 00:11:42) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
たいたい ＞ 原口元気、本当に楽しみな選手です。ボールタッチも柔らかいし、シュートが上手いという印象です。ただ、こうも急激に成長してしまう（？）と、あと何年浦和に居てくれるんだろうか。という心配がでてきてしまいますね＾＾。それでも、このまま順調に成長を重ねて、俺たちに夢を見せてほしいものです。 (2009/02/20(Fri) 01:16:00) [p578913.tokyte00.ap.so-net.ne.jp]
もっと ＞ 高いレベルでの刺激を受けることが大切かなって思います。でも海外に行ってほしくないしなー　悩みどころ・・ (2009/02/20(Fri) 02:09:15) [fl1-125-197-121-135.stm.mesh.ad.jp]
移籍金なし防止の為に ＞ 若くて優秀な選手には複数年契約した方が良いと思う。海外に行くにしても移籍金を払ってでも欲しいというチームに行くべき (2009/02/20(Fri) 02:36:59) [i220-109-28-116.s05.a011.ap.plala.or.jp]
を ＞ ウチは基本ルーキーは３年契約じゃなかったっけ？
プロにする以上３年は責任もつってことで (2009/02/20(Fri) 03:10:38) [ntkngw467012.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
赤潮 ＞ そんなに先走らなくても。自分が見た時は、アリバイ守備しかできてなかった。チームに貢献するためには、守備ができるようにならないと。そういう点では、高橋君や山田君の方が先にレギュラーに食い込んでくると思う。 (2009/02/20(Fri) 08:30:03) [pppa2395.e21.eacc.dti.ne.jp]
bo-it's ＞ 名前通り「元気」な活躍をしているようですね。自分の目で見た訳じゃないので想像の範囲ですけど原口選手の好調具合に高原・エジ・セル、この３人が緊張感と危機感を持って上手く相乗的にFWが回りだせばこちらも期待感を大きく持てますね。フィンケが「流れ星じゃなく輝き続ける恒星に」と言う元気への言葉が原口選手への思いなのでしょう。詩的です。オシム的匂いがして好きだな。 (2009/02/20(Fri) 10:01:31) [170.12.100.220.dy.bbexcite.jp]
レスを頂き ＞ 有難う御座います。みなさんは、元気の将来を気にしているようですね。
それはチーム内のスタッフも考えていると思います。
i220-109-28-116.s05.a011.ap.plala.or.jpさんの、若くて優秀な選手には複数年契約した方がいいという意見に賛成ですね。
賛成といっても、この意見が直接クラブに伝わるわけではありませんが、あくまで議論の内容の繋がりとして。
　さて、これからのレッズは一体誰が引っ張っていくのでしょうか？
　それも交えながら、このスレッドで議論、お願いします。 (2009/02/20(Fri) 16:48:00) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
本当に凄い選手なら ＞ 海外行かせてあげるべきだよ。まあ移籍金は２０億とかほしいけどねｗ (2009/02/20(Fri) 21:02:30) [ntchba251127.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
複数年契約 ＞ クラブが望んでも選手が拒否すれば叶わない。海外希望の若手がわざわざ複数年契約するか？自分に自信があればまずしない。メリットが無いから。逆に今後、活躍出来る自信が無ければ喜んで複数年を受け入れるだろう。契約というのは両者の合意があって初めて成立するものだよ。 (2009/02/20(Fri) 22:13:31) [p1028-ipbffx02fukuhanazo.fukushima.ocn.ne.jp]
メタルうさぎ ＞ だからさ～最低限、スレ主はコテハンでやれよ。そうじゃないと、読んでて分かりづらいよ？ (2009/02/21(Sat) 00:48:20) [59-171-173-19.rev.home.ne.jp]
伸二を ＞ 見てると海外移籍が必ずしもいいとは思えないよね　スピードとかアジリティ？とかそういったものは失うような・・　稲本も９８Ｗ杯をピークに・・・って感じだし。原口の場合はどうだろうね。 (2009/02/21(Sat) 02:22:59) [fl1-125-197-121-135.stm.mesh.ad.jp]
海外は ＞ まだ数年先の話って気がしてまだピンと来ないけどなぁ…。
とにかく今はまだ体の線が細い気がするから、フィジカルトレーニング等でもっと筋肉つけてって感じかなぁ。
あと大原でフィンケ監督からアドバイスもらっているとこ見たことあるけど、監督のカタコト英語とジェスチャーでもイマイチ理解が…って感じでしたから、その辺の向上も。分かんなかったら周りにいるコーチにでも確認してくれぇ、って思った。 (2009/02/21(Sat) 08:25:18) [61-45-192-220.cust.bit-drive.ne.jp]
↑ ＞ レッドボルテージに行ったら、２４番のユニが売り切れてた。期待の大きさは当然かもしれないが、結果が残せないときのプレッシャーをはねのけてほしい。 (2009/02/21(Sat) 13:06:34) [kd118154039093.ppp-bb.dion.ne.jp]
AM ＞ 期待の大きい選手には間違いないね。
けど、鬼も笑わないような話より、まず、浦和でポジションを確保する。
プロの当たりやスピードに順応し、規律を吸収し、自分の個性を磨き、それで勝負する。
なにより、フィンケのモダンフットボールの”眼鏡に適う”ことが、その後のステップへの大事な足がかりですね。
一番シンプルで、確実。そんで浦和のためにもなる。
他の選手にも言えることだけどね。 (2009/02/21(Sat) 13:39:58) [p297ff2.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
AM ＞ 原口選手の現時点の良いところは、
密集に入り込めるボールコントロール能力と、バランス感覚。
シュートモーションの切れの良さと安定性だね。加えて、素直で負けん気が強い所かなと思います。
あとは、良い環境で、高い目的意識を持って、プロフットボーラーとして取り組んでほしいですね。 (2009/02/21(Sat) 13:45:45) [p297ff2.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
たけたけ ＞ 最初からスタメンはないでしょうが、スーパーサブのような形では使うと思います。
問題はどのポジションで使うかです。
練習試合では中盤の左での起用が多いですが
個人的には将来を考えてストライカーとして育ててほしいので
２トップの一角として起用してほしいです。 (2009/02/21(Sat) 14:44:33) [lo194.027.geragera.co.jp]
エルー ＞ 体の線は確かに細いね。
選手名鑑を見ると、身長が１０センチ低い達也と体重が同じだから、もっと筋肉を付けないとトップでは厳しいと思う。シャープさを失わずに上手く体重増加していって欲しい。 (2009/02/21(Sat) 17:31:53) [fl1-118-108-31-127.hkd.mesh.ad.jp]
まあ ＞ 年齢的にもまだまだな部分があって当然だと思いますけどね。
フィンケ監督は、話や本人の考え方を聞いている限りとてもいい指導者のような気がします。選手の成長には良い指導者との巡り合いがすごく大事だと思いますし、これからフィンケ監督の下で成長してくれることを期待してます。フィンケ監督が言うように、一瞬だけ輝く選手じゃなくずっと輝き続ける選手になってほしいです。
浦和で９番を背負う選手になってほしい気もしますし、浦和から世界に飛び出して、世界のトップリーグで活躍して日本サッカー界を牽引する存在になってほしいとも思います。 (2009/02/21(Sat) 22:13:14) [116-65-207-116.rev.home.ne.jp]
期待マン ＞ ボールキープの仕方がすごいと思う。敵に体をぶつけて自分のスピードを抑えたり、バックチャージを受ける前に予めボールを自分から離して置いたり（吹っ飛ばされた先にボールがあるように）。アルゼンチン人みたいな体の使い方を巧さを感じました。
ゴール前のパスとかも、ＤＦの予想を裏切るようなコースを通してる。
ドリブルとか派手なプレーもするけど、結構、サッカーに対して研究熱心な選手なんじゃないかと期待してます。 (2009/02/21(Sat) 23:06:35) [softbank219194136053.bbtec.net]
くまんばち ＞ 原口君はドリブルによる突破がよく話題になってますが、実はそれ以外のオフェンスに関する能力も高次元で兼ね備えた稀有な選手ですね。
特に視野の広さは凄いです。ありえないところが見えている。ドリブルについてもスピードで抜くのではなく、間やタイミングで抜くタイプなので（スピードもありますけどね）、年齢を重ねてもプレースタイルを変えずに活躍できる息の長い選手になれる素質があると思います。
もちろん課題もあり、スタミナ、パワー、運動量そして守備力などが挙げられます。これらの短所によって上記の長所を試合の中で十分に表現できておらず、また調子の波も大きいため、残念ながら「うまい」選手ではあるけど「怖い」選手になりきれていないのが現状です。
ただ、今年の大原での練習やトレーニングマッチをいくつかみた限りでは、ユース時代と比較しても、まだまだ不十分ですが改善されてきているのが目に見えてわかるので、過剰な期待をかけずに彼のこれからの成長を暖かく見守っていきたいと思います。
将来的には観ている私たちをワクワクさせてくれるようなプレーをするいわゆるファンタジスタ系統の選手もいいのですが、個人的には試合を決定づける様なゴールを決めることができるクラッキになって欲しいと思ってます。 (2009/02/22(Sun) 01:06:09) [124x35x122x234.ap124.ftth.ucom.ne.jp]
原口の ＞ シュートまで持っていく技術とメンタリティは並ではないと思うので，くまんばちさんと同様，俺も原口にはゴールを求めますね。 (2009/02/22(Sun) 09:06:15) [61-23-56-125.rev.home.ne.jp]
年齢的に ＞ スタミナやパワーはこれからついてくるものでしょうし、守備力もトレーニング次第で身に付くでしょう。体力が付けば調子の波も少なくなるのではないでしょうか。
希望的観測ばかり言っても意味がないかもしれませんが、将来性がこんなに楽しみな選手はなかなか居ないのでは？とにかく、怪我にだけは気をつけてほしいです。 (2009/02/23(Mon) 12:33:32) [p3248-ipgvpnf04marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
たくさんのご投稿感謝します。 ＞ 原口は皆さんのハートをキャッチし切れているのでしょうか？ (2009/02/23(Mon) 17:43:36) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
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浦項戦
投稿日：2009/02/18(Wed) 15:34:14 [i202-238-36-078.us.catvmics.ne.jp]　投稿者：A.YUKI
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_4609.html
公式に今日の浦項戦の結果が出てますね。
ケガ人が出たのか分からないから細かいことは言えませんが３－０で勝てて、いい練習になったのではと思います。
ところでまた原口が得点しています。
この若さでこの働き。
期待のしすぎは良くないと思いますが、
それでもシーズンでも多少の活躍が見込めると思います。
みなさんはどう感じていますか？？

たけたけ ＞ 自分も試合を見てないので何とも言えませんが
「結果を残す」という事では良かったと思います。
あとはこのキャンプでは、周りとの連携をさらに深めてほしいですね。 (2009/02/18(Wed) 16:25:26) [lo194.027.geragera.co.jp]
原口は ＞ なんとか使い続けてほしいですね。中大戦だったか栃木戦だったかで、ＧＫのニアから上に決めたのは才能がなきゃできない。 (2009/02/18(Wed) 17:02:02) [kita131023.kitanet.ne.jp]
＠中年 ＞ 試合内容も気になりますね。特にポゼッションがどれくらいあったのか・・・。それはそうと、オフィシャルが15分おきくらいに試合の経過をアップしてました。自分が見たのは後半30分の１－０のとき。それから２－０になり、３－０へと。今年のオフィシャルは密度が濃いです。 (2009/02/18(Wed) 17:07:39) [dae6360c.tcat.ne.jp]
今日の ＞ 対戦相手ってＡＣＬに出るんだね。 (2009/02/18(Wed) 17:31:59) [i121-119-64-80.s05.a011.ap.plala.or.jp]
大宮 ＞ 携帯オフィシャルによると、内容もまずまずだったようで、選手も手応えを口にしていますよ。
開始直後１０分くらいまで、今までの相手とは異なるガツガツしたプレッシャーをかけられ、とまどいもあったようですが、落ち着いて対応し、その後は、良く動いて、試合を支配できたようです。
韓国のカップ戦優勝チーム相手に、練習でやったことがある程度出来たと選手が手応えを口にしているのは、ものすごい成果ではないでしょうか。 (2009/02/18(Wed) 17:57:42) [221x116x3x117.ap221.ftth.ucom.ne.jp]
原口は ＞ 開幕レギュラーですね、楽しみだ。高原も頑張って欲しい。 (2009/02/18(Wed) 18:07:49) [pppa572.e23.eacc.dti.ne.jp]
原口に関しては ＞ 本当に慎重に見守って行きたいですね。これで怪我でもしたら本物の流れ星ｗいや、笑えん。 (2009/02/18(Wed) 18:41:44) [218.223.131.204.eo.eaccess.ne.jp]
555 ＞ とりあえず今日のメンバーを当面の軸と考えるべきなのかな（けが人等を除いて）。
できればエジタカ同時起用は避けてほしい。 (2009/02/18(Wed) 19:03:48) [20.net059085198.t-com.ne.jp]
るー君 ＞ 今、試合から自宅に帰ってきました。
前半は立ち上がりは相手ペースで、身体能力の高いＦＷに長いボールを入れてきて、ヒヤッとさせられる場面が３回くらいありましたが、完全に崩されることはありませんでした。攻めに関してはショートパスを繋いで崩すという意識方か高く左サイドで何度か突破したのですが、最後のクロスが中の選手に合いませんでした。
後半も立ち上がりは相手ペースでしたが、まず１点目は平川のクロスから高原が折り返して原口がボレーで決めました。　２点目は左コーナーから林が上げて阿部が頭でそらして、エジが押し込みました。　３点目は相手の縦パスをセンターライン付近で坪井がカットして、林にパス、林がキーパーの位置をよく見て、決めました。守備に関しては、エリア内に侵入されることはほとんどなく、危ない場面はコーナーからのヘディングシュートを山岸が防いだぐらいでした。
試合全体としては、ポゼッションは５５～６０％ぐらいでした。　ショートパスを繋いで崩す場面もあったのですが、イージーなパスミスも結構あって、それが気になるところでした。　原口に関しては、ボールがわたれば何かしてくれそうな雰囲気がありました。　かなり楽しみです。
読みにくいかもしれませんが、ご容赦ください。 (2009/02/18(Wed) 19:28:18) [219-103-3-166.btvm.ne.jp]
ひつじビッグバン ＞ 原口は本当に楽しみですね。
過剰な期待は抱いてはいけないと思いつつも、注目してしまいます。
好調のようなので、怪我だけには気をつけて開幕を迎えて欲しいですね。 (2009/02/18(Wed) 19:35:16) [084m44.rivo.mediatti.net]
ＨＮ思考中 ＞ ↑↑レポありがとうございます。お疲れ様でした。 (2009/02/18(Wed) 19:40:43) [eatkyo284149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
＠中年 ＞ るー君さん、お疲れさんです、そしてありがとうございます。全体的には合格点みたいですね。相手さんも（コンサに負けたとはいえ）やはり強豪チームでしょうから、かなりの手ごたえですよね。開幕までもう少し時間ありますから、細かい問題点はきっとフィンケが何とかしてくれるでしょう。きっと・・。
(2009/02/18(Wed) 19:50:25) [dae6360c.tcat.ne.jp]
イエモン ＞ この試合の先発メンバーが現時点での開幕スタメンのような気がする。 (2009/02/18(Wed) 20:26:59) [i118-19-219-64.s05.a011.ap.plala.or.jp]
はたはた ＞ 高原が達也に変わるとベストメンバーかな。 (2009/02/18(Wed) 20:49:10) [ntsitm053210.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
みぬま ＞ 前半のメンバーから、高橋→細貝か山田、セル→達也あたりが妥当じゃないでしょうか？少しづつ見えてきたような気がします。 (2009/02/18(Wed) 21:12:01) [60-62-196-156.rev.home.ne.jp]
六弦 ＞ 90分出場した選手がいるなかでポンテの途中交代は気になります。調子があがらないのか、絶対的な存在でなくなったのか・・・。 (2009/02/18(Wed) 21:18:55) [nttcgi032028.tcgi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
予想屋 ＞ ポンテは右サイド・達也が代表と同じ２列目・左サイドが原口？梅崎？ (2009/02/18(Wed) 21:58:31) [p1026-ipbfp703sizuokaden.shizuoka.ocn.ne.jp]
新ダービーですか ＞ この試合、浦和　vs　浦項の【浦浦】ダービーは原口の活躍により浦和に軍配が上がりましたね。　来年のＡＣＬでこのカードが見られるかもしれません。　
しっかし、この浦項ってＫのＡＣＬ出場クラブにしては準備が整っていない気がします。先日のＪ２のコンサに負けたし、こりゃ同じグループの川崎が決勝Ｔ進出となるのかな？
次のＫクラブとの対戦は24日にＫリーグ３位の蔚山現代との試合ですね。　これも怪我なく無事に終わってたくさんの収穫を得られる事を期待します。 (2009/02/18(Wed) 21:59:17) [97.net220148227.t-com.ne.jp]
るー君 ＞ 六弦様、ポンテの調子は悪くないように見えました。　攻めにもよく絡んできてましたし、ただ今の戦術にまだ慣れていないような印象でした。　前半で交代したのは、激しいプレイで倒される場面もありましたし、イエローカードを貰ってたのもあるのかと。 (2009/02/18(Wed) 22:05:20) [219-103-3-166.btvm.ne.jp]
るー君様へ質問 ＞ 選手の配置はどのようだったでしょうか？
今の所ポンテはFW、セルは攻撃的MFへの起用が多いようです。
ポンテはSFとしては運動量に問題アリとフィンケに判断されてるのではないかと感じているのですが。 (2009/02/18(Wed) 22:23:19) [sknfb-09p1-41.ppp11.odn.ad.jp]
みぬま ＞ 大原での練習試合を見た限りでは、ポンテのコンディションは昨年よりはかなり回復しているし、やはり前線での大きなアクセントになってました。欠かせない存在だと思うし、あとはフィンケがどこで使うかだと思います。ドイツでもポンテは中盤の右をやったり、ＦＷ的な起用もされていたこともあると思うので。 (2009/02/18(Wed) 23:51:20) [60-62-196-156.rev.home.ne.jp]
AM ＞ 林選手、今日も出たみたいですね。
今年自分が見た範囲では、楽しみにしている”ニューカマー”のひとりです。
原口選手もそうだけど、攻守に広く顔を出し、スピード感のある選手は良いですね。
しかも、自分の足元だけで要求するのでなく、周囲と使い使われることのできる選手ね。
この面で、左の野田選手、永田選手もいいなと思ってます。
春の時点でポジションに辿り着くかは分からんけど、2002シーズンの頃の啓太のように、新しい風を起こす選手として、順調に台頭してきて欲しいな。
がんばって！！ (2009/02/19(Thu) 00:14:17) [p297f5e.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
イエモン ＞ 実力面では多少劣っていても、若手２名くらいは開幕先発出場ではないかと思います。去年は固定的でスタメンプラス３人くらいで１年回してたけど、今年はスタメンプラス５人以上は計算できるようにチーム作りしてそう。 (2009/02/19(Thu) 00:23:23) [i118-19-219-64.s05.a011.ap.plala.or.jp]
qwe ＞ 前半と後半で交代しなかったのは、平川・阿部・高原ですよね。ディフェンス、中盤、トップの一人ずつを替えなかったことの意図は何だろう？ (2009/02/19(Thu) 00:45:15) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
qwe ＞ 言い遅れましたが、報告大変ありがたいです！！
＞るー君さん (2009/02/19(Thu) 00:47:19) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
六弦 ＞ るー君様、回答ありがとうございます。
なるほど、チームの中で機能しない選手は使われない・・・今のところ監督は公約どおりにチームを作ってるようですね。
自分の発言に責任を持って行動してもらえるとこちらも信頼深まりますよね。 (2009/02/19(Thu) 06:03:42) [nttcgi013070.tcgi.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
＞AM ＞ オレも大原で見た限りでは林に期待しちゃうなぁ。なぜか良くないって言う人が言い切ってたので黙ってたけど。 (2009/02/19(Thu) 12:52:49) [softbank218119020040.bbtec.net]
たけたけ ＞ チームとして順調に成長してるみたいですね。
あとは別メニュー中の達也、梅崎、赤星が復帰してチームに機能してほしいです。
特に梅崎、赤星の２人はね。 (2009/02/19(Thu) 16:37:31) [lo194.027.geragera.co.jp]
るー君 ＞ 回答が遅くなりまして申し訳ありません。
前半
高原
原口　ポンテ　セル
阿部　啓太
平川　闘莉王　坪井　高橋
都築
キックオフ時の配置はこんな感じでしたが、試合中、ＦＷ・ＭＦは前後左右と頻繁にポジションチェンジを繰り返していました。例えば原口とセルがチェンジしたり、高原が引いて受けにくれば、阿部や啓太が前に出たりと。 (2009/02/19(Thu) 19:22:09) [219-103-3-166.btvm.ne.jp]
⑬ヨハン ＞ 「高橋機能せず後半より細貝」と報じる紙面を目にしましたが「るー君様」の見解を是非！ (2009/02/19(Thu) 21:44:58) [203-165-28-108.rev.home.ne.jp]
るー君 ＞ 確かに高橋は機能していませんでした。
ポジショニングが曖昧で、攻守の切り替えも遅かったですね。　守備よりも攻撃の選手だと思うのですが、守備を意識しすぎたのか、自分の持味を生かせていなかったようでした。
でもポジショニングや攻守の切り替えなどは練習と経験で改善できる範囲だと思います。　これからに期待です。 (2009/02/19(Thu) 23:39:53) [219-103-3-166.btvm.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ 峻は、良い物持ってるから、↑の人の意見と同意
彼は本来Ｕ－１９日本代表の右サイドバックやっていていなければいけないくらいの実力を持ってる
あとは、サイズ、精度、経験、上がるタイミングと守備力が付けば、日本代表も夢じゃない
それにしても、平川の後、野田がいるけど、そこの方が心配
永田は？やれるの？
 (2009/02/20(Fri) 00:08:40) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
ズワイガニ吉岡 ＞ 高橋が日本代表て。↑↑
現状だとほど遠いぞ。
「実力を持ってる」とくくっておきながら
そのサイズと精度と守備力がついてこないからダメなんじゃないか。
ハーフならまだしもサイドバックなら彼はキツイ。
攻撃面で相馬が評価されようと結果を残そうと代表に呼ばれない理由も少しは考慮したら？ (2009/02/20(Fri) 01:05:11) [203-165-250-232.rev.home.ne.jp]
jj ＞ 高橋は頭のいい選手。相馬とは違う。ただＳＢで輝くにはもう少し時間が必要かな。 (2009/02/20(Fri) 01:19:26) [116-65-119-134.rev.home.ne.jp]
たいたい ＞ 高橋は、攻撃面はかなりいいものを持っていますが、課題は守備なんでしょうね、やはり。でも、攻撃の才能と違い、守備は意識の面で改革が出来ればかなり改善できる筈。実際、高橋はフィンケに叱られてないてしまい、スタッフが抱えて行ったなんてエピソードもRPにありましたね。期待してるから叱るんだよ。期待してなきゃ使わないだけだからね。 (2009/02/20(Fri) 01:23:07) [p578913.tokyte00.ap.so-net.ne.jp]
叱る ＞ フィンケ良いね。オシムも叱る時は、かなりキツク叱りつけたそうだし、それは愛情と情熱の裏返しであるわけで。選手は叱られたくらいでダメになるなら、そこまでの選手ってこと。浦和の選手も叱られても叱られても成長して欲しいね。 (2009/02/20(Fri) 02:31:40) [202-94-156-207.cust.bit-drive.ne.jp]
とりあえず ＞ 高橋には馬鹿橋と呼ばれないようにしてほしい。 (2009/02/20(Fri) 11:51:51) [softbank219034123166.bbtec.net]
⑬ヨハン ＞ 「るー君様」レポートありがとうございました。
ＶＳ欧州戦のこと。ピム氏は試合前ある選手を警戒する「今までの日本のサイドバックはセンターリングをあげるだけで満足しているようだったが…彼は欧州型のサイドバック。」と警戒。
試合後には俊輔が　「サイドバックは今やゲームメーカーにならないといけない」と一喝してました。
フィンケさんも始動後に言っています。「4バックの方がいろいろな意味で新しい可能性を持っている。ビルドアップの時点で去年とは違うアプローチをする」と。ビルドアップは様々あってもサイドは肝。アタッカーと連動してどれだけ敵陣深くまで進入して相手をパニック陥れるか。サイドでのゲームメイク。そして守備能力も。新しい可能性のためにもサイドバックに求められるものは多いのでしょう。
さて、浦和では「誰が」となった時、皆さんは誰に期待するのでしょう。ズワイガニさんが言われるように確かに「キツイ」「程遠い」のかも知れませんが、高橋には可能性があると思っています。右サイドに限らず、ラーム（サイズは１７０程度、守備力は水準程度）のように左サイドもありかと。時間をかけてコンスタントに使っていけば開花するのではないかと。そうそう「相馬はオシムさんのファーストチョイスでしたね」 (2009/02/20(Fri) 22:41:57) [203-165-28-105.rev.home.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ ズワイガニ吉岡さん＞相馬一度、候補には呼ばれてるけどね。
彼はまだ１８ですよ。
足りなくて当たり前、ズワイガニ吉岡さん、現状では無理でしょうけど、彼には相馬以上の素質があると、どうして信じられないんですか？　個人的には数年後、鹿の内田以上になれると思ってるけどね
それに、相馬だってＳＢじゃなく、ＳＨなら、代表でも十分すぎるほどの実力を持ってるよ、特にドリブルに関してはね。じゃなかったら、あの守備能力で代表候補に選ばれないし、練習試合でも彼をＳＨで試したりしない
攻撃的な能力を評価したから、呼ばれた
峻は現状の攻撃センスだけ見れば、Ｊで十分通用する
あとはサイズ、経験、守備能力は、試合に出れば、必ず付く
そういうことを言ってるんです
Ｇ大阪の安田だって、初めはトップ下だったんです。彼だって、きっと化けます
サポならそう、信じたいです
 (2009/02/21(Sat) 00:30:14) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
ｍｓｋ ＞ 高橋は、ＳＢではなくアタッカーとして育成してほしい、と思うのですが。
俊敏性・攻撃力がセールスポイントなのだから、そもそも前の方のポジションで更に才能を磨くべき。
 (2009/02/21(Sat) 00:59:22) [ntsitm226127.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
ズワイガニ吉岡 ＞ SBとして足りない部分が分かってて当たり前なのに日本代表とは飛躍しすぎ。
信じる信じないとかいう問題じゃないと思うが。
mskさんと同意見。
sbとして育成するならアタッカーとして伸ばしてもらったほうがいい。
そりゃチーム事情もあるだろうけど、彼はもっと前で使うべき。 (2009/02/21(Sat) 13:31:04) [203-165-250-232.rev.home.ne.jp]
AM ＞ 私も高橋選手は、最終的には”前目”で勝負するべき選手だと思うけど、今はサイドバックで磨くことに大賛成です。ガンガンしごかれろと！
彼はフィジカルもしっかりしているし、スピードも技術も、シュート力もある。
ゆくゆくは、サイドアタッカーやセカンドストライカーというより、２TOPのストライカーとして大成できるポテンシャルがある選手だと思ってます。
けど、まだまだ活動量が足りないと思います。他の古い流れを引きずっている一部選手たちよりはましだけど、彼が目指して欲しいのは、そんな低レベルじゃない。
マンUやアーセナル、今年のバルサのレギュラーは、高橋選手より数倍も上手いのに、数倍走りますからね、理解力も段違い。
これは、高橋選手だけでなく、若手だけでなく、これからの浦和でレギュラーを奪う野心のある選手達の視野にしっかり留めて欲しいですし、そういう水準で周囲は期待するべきだと思います。
俺達は、CWCでホームアドバンテージを使って、そういうチームを叩きたいという野心を抱いているから・・・
そういう選手に”夢”を託したい・・・ (2009/02/21(Sat) 13:58:19) [p297ff2.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
AM ＞ あと、フィンケのチーム編成、配置は当初の予想通り、非常にオーソドックスですね。
”センターライン”は、選手の質や経験を重視し、チームの屋台骨をがっちり固める。
サイド側は、フレッシュな選手を積極活用し、抜擢する。
90分間、１シーズン、多くの選手を積極活用してチームの躍動感を維持してくれそうですね。
来月がほんとに楽しみだ。 (2009/02/21(Sat) 14:04:15) [p297ff2.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
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以前から思っていたことなのですが・・・。
投稿日：2009/02/18(Wed) 11:18:36 [58x80x222x250.ap58.ftth.ucom.ne.jp]　投稿者：ゴール裏住人
ゴール裏に来る程のサポーターはレッズのことが大好きでたまらない人達ばかりということは重々承知致しておりますが、だからこそここで言わせて頂きたいことがあります。
前々からゴール裏で試合中にふる旗が非常に気になっています。
「ゴール裏は観る場所でなく闘う場所だ」もちろんそうですが、試合を観ずに闘うというのも気持ちの部分で難しいものがあります。
私は本気でサポートしたいので、昨年からは前段で声跳ねしてますが、後段のサポーター達にも本気でサポートして頂きたいと思っています。
後段のサポ仲間に聞きますと、やはり旗は気になっているようです。
私のサポ仲間だけでなく、他にも旗が気になっているサポがいるかも知れません。
そういったことを旗をふってサポートしている人達に考えて頂きたくて、ここで言わせてもらいました。
旗はゲーフラ同様、試合前や試合後、ゴール時にふるのが適切なのではないでしょうか。
もちろん、旗ふることをやめるのを強制するほどえらくはありませんが、今一度考えて頂きたいです。

うっちー ＞ 旗が嫌なら前段に行けばいいんじゃないかな？ (2009/02/18(Wed) 11:31:06) [2.64.0.123.cc9.ne.jp]
便乗してすみません。 ＞ 旗は我慢するから、ゲーフラは自分の顔の前だけにして欲しい。自分の視界を確保して後ろの人の視界を遮断するのはおかしい。それからビジョンに映される事を目的に掲げるゲーフラも簡便して欲しいです。映った瞬間に喜んで、直後に下ろすやからを大量に見てきているので。 (2009/02/18(Wed) 11:41:20) [em114-48-20-120.pool.e-mobile.ne.jp]
レッズレッズＲ ＞ まあここで旗のことやゲーフラのことを言われても当本人に直接言わなければそれは難しいと思いますよ。僕は以前ゲーフラを揚げていましたが、堂々と揚げていました。自分の顔の前だけでは選手達に見えませんからね。基本的に前の人がゲーフラを掲げて前が見えなくなったとしても気にしません。 (2009/02/18(Wed) 12:03:47) [fl1-125-197-117-200.stm.mesh.ad.jp]
↑ ＞ そりゃ、あげてる人は自分の顔の前じゃないから本人は気にならないっしょ。
 (2009/02/18(Wed) 12:28:41) [d73.ftokyofl143.vectant.ne.jp]
サムソン ＞ 難しい問題だねぇ…。スタジアムにたくさんのフラッグが掲げられると見栄えが良いからね。しかし、試合が見られないというのも辛い…^^; (2009/02/18(Wed) 12:31:53) [host-a147.e-nexco.co.jp]
ＨＮ思考中 ＞ ゲーフラは素材を選べば透き通ってみれるんじゃないかな？ダメ？ (2009/02/18(Wed) 12:41:29) [eatkyo284149.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
べるせるく ＞ 選手入場の時はかまわないと思う。
練習中ずっと挙げてるのと再入場後キックオフまで挙げてるのは勘弁して欲しい。 (2009/02/18(Wed) 12:50:49) [210.255.167.179]
i ＞ (※バカリズムっぽく)
ゴール裏住人。もし、お前が大人になってゴール裏に行った時、ゲーフラが邪魔でピッチが見えなくなる時があるかもしれない。
そんな時は迷わず指定席に行け。
…それが住み分けだ。 (2009/02/18(Wed) 12:53:53) [130.160.12.61.ap.gmo-access.jp]
↑ ＞ 正論だと思う・・。 (2009/02/18(Wed) 13:09:45) [dae6360c.tcat.ne.jp]
ゲーフラは ＞ できるだけ高く上げてくれ。短い棒で頭のすぐ上に旗があると真後ろでは全く見えなくなる。
ちまちまと上げられると逆に困るよ。 (2009/02/18(Wed) 13:29:13) [p061198249232.ppp.prin.ne.jp]
ガタガタ ＞ 言ってる奴等は南ゴール裏へどうぞ。
旗が邪魔なんて言ってる奴が北ゴール裏にこだわる理由な何？ (2009/02/18(Wed) 15:36:04) [48.82.229.210.airh.alpha-net.ne.jp]
住み分け ＞ 南へ行くという方法もありますね。 (2009/02/18(Wed) 15:39:59) [p5103-ipad311funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
dui ＞ 住み分けっていうなら旗持ってる奴が一番後ろに行けばいいじゃん。応援するには試合を見なきゃ始まらないだろ。でも試合を見るの妨害してるんだから迷惑だろ。 (2009/02/18(Wed) 16:10:03) [61-25-163-250.rev.home.ne.jp]
住み分け ＞ だから、試合も見たい、応援もしたいという人は南へ行けば解決するはずだが。 (2009/02/18(Wed) 16:27:29) [p5103-ipad311funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
ひろ ＞ 試合が見えなくなるという問題以前に、選手にとって邪魔なのではないかと心配してます。よく相手ＦＫの際に旗やマフラー振り回したりして妨害しますが、浦和が北側に向かって攻めている時ですら、チャントが続いていればお構いなしに降り続けてる現状。相手に対する見栄えばかり重視するあまり、浦和の選手を応援するという本来の目的が二の次になってはいないでしょうか？ (2009/02/18(Wed) 16:31:47) [86.51.34.35]
ウンパルンパ ＞ PK戦でゲート旗を揚げるのは考えられない。無神経すぎる。 (2009/02/18(Wed) 16:37:13) [40.ch35231a.cyberhome.ne.jp]
釣りなんだろうが ＞ ＞旗持ってる奴が一番後ろに行けばいいじゃん
この発想は無かったわｗ
あと旗が邪魔になる、なんていう程度の集中力の無い人間はプロにはなれないんじゃないかと。 (2009/02/18(Wed) 16:46:31) [48.82.229.210.airh.alpha-net.ne.jp]
dui ＞ だろ。気合い入れて作った旗を誰も注目しないてっぺんでみんなして一生懸命振る。なかなかシュールじゃないか。 (2009/02/18(Wed) 16:53:00) [61-25-163-250.rev.home.ne.jp]
メタルうさぎ ＞ 旗も含めて、あれが浦和のゴール裏なのです。上でも言われていますが、それが嫌ならば「棲み分け」しかありませんよ。気になるなら北に来ない方が吉かと。 (2009/02/18(Wed) 17:54:33) [59-171-173-19.rev.home.ne.jp]
ん ＞ 何のプロ・・・ (2009/02/18(Wed) 18:01:06) [flh9aac033.tky.mesh.ad.jp]
ゴール裏とは ＞ 選手が、試合中に旗を振っているゴール裏を見て、ただ声出したり、ぼやっと見ているじゃなく旗や力強い声で鼓舞し、共に闘っているだと感じる。対戦相手はそれを狂気と感じる。だから特に大きなスタジアムでその存在を見せるために大きな旗を試合中にONで振る。世界の常識。プレミヤのチームだって、イングランドを出たら振ってるよ。 (2009/02/18(Wed) 18:39:20) [221x241x171x74.ap221.ftth.ucom.ne.jp]
↑ ＞ 試合中には振ってなくね？
俺の意見言わせてもらうと、試合前さ、ゲーフラ掲げる時って特に決まってないからこっちがあげるとあっちが下げたり、あっちが下げるとこっちが上げる感じになってるじゃん。だから掲げる時みたいの暗黙の了解みたいな感じで決めて旗もゲーフラも一斉に掲げるっていうのはどう？見栄え的には最高だと思うけど。
あと試合中旗振りだけど、風が強い時も無理やり振ろうとしてるのは見苦しいよね。 (2009/02/18(Wed) 19:08:31) [softbank221021254055.bbtec.net]
でも ＞ 住み分けで南え！って言ってたけど、去年から南も変わったし。
住み分けって何ですか？？ (2009/02/18(Wed) 20:26:27) [119-172-191-185.rev.home.ne.jp]
確かに ＞ 旗が邪魔な時はある。それでも、旗振っていて尚且つ声も出して闘っている人は許すが、旗だけ振って声も出さない自己満の奴は勘弁。 (2009/02/18(Wed) 20:33:04) [zc179106.ppp.dion.ne.jp]
ゴール裏 ＞ どこでも良いなら旗のない場所へ行けば良くないですか？ (2009/02/18(Wed) 20:49:44) [white1-003.scn-net.ne.jp]
は? ＞ ＞去年から南も変わったし
何が変わったの？
ほんの一部分だけでしょ。
北ゴール裏中心部は闘う場所
ここでどうこう言ったって、当事者にも言ったってこれは変わらない。
そのやり方に賛同できない、
まったり観戦したいなら北ゴール裏以外のへどうぞ。
上にも書いてあるけど、応援したいかつ観戦したいって言うなら、中心部から離れればいい。
それが住み分けってもんでしょ。 (2009/02/18(Wed) 21:02:47) [48.82.229.210.airh.alpha-net.ne.jp]
スレ主の ＞ 言うことも良く分かるよ。住み分けとか他所行けなんてのがいるけど、ゴール裏とはいえ試合を見ないのとサポートは別物。
試合もろくすっぽ見ないで、コールリーダーのコールに合わせて声を張り上げているだけではただの自己満足。
場所やタイミングによっては試合の３割から半分ぐらいまともに見えない時もあるからね。
旗を振るなとは言わないが（言っても無駄だが）場所は考えてほしい。北が全て試合なんろくに見えないでも構わないという人間だけではない。
俺はしっかり試合を見て、声援を拍手を送りたいから旗のある辺りは避けているよ。それでも偶に変なところで振っているのは勘弁願いたい。そういう奴に限って後半に入ると段々振れなくなるんだが(笑) (2009/02/18(Wed) 21:21:12) [orange.lakelife.ne.jp]
やっぱり ＞ 本気でサポートするなら前段でしょ！ｗｗ (2009/02/18(Wed) 21:57:26) [pdd4c45.urawac00.ap.so-net.ne.jp]
旗は ＞ 最後列に限定で決定！南を見る限りかなり絵になる。スタジアムを包み込むような旗の海。いいね。
でも、うしろに回されても旗を振りたい人、北にいるのかね。。 (2009/02/18(Wed) 22:16:40) [softbank219179220034.bbtec.net]
視界だけじゃなく ＞ 声も遮ってるんじゃねーの？ (2009/02/18(Wed) 22:30:35) [v126188.ppp.asahi-net.or.jp]
うーん ＞ 北中心部近くに行く人間は、旗で見えなくなるかもしれない事わかってて行ってるんだから問題ないでしょ。いやなら少し両翼側でサポートすりゃいいのでは？声だしや応援なんてどこでも出来るんだから。自分もいつも北ゴール裏だけど、試合展開もきちんと見たいので中心部からは少し離れて応援してる。 (2009/02/18(Wed) 22:49:29) [softbank219183014183.bbtec.net]
yayoi ＞ 一回ゴール裏（北）に連れて行ってもらったことがあるのですが、旗でゴールが見られませんでした。
なので、現在は指定組です。
試合を見たいのであれば指定で。
ゴール裏の一体感を望むのであれば北へ。
おっしゃる通り、棲みわけですね。 (2009/02/18(Wed) 23:00:05) [221x242x37x82.ap221.ftth.ucom.ne.jp]
ＫＴ ＞ 声を遮ってるかもって私も思います。
でも、試合後のスポーツニュース等でゴール裏が映された時にあの旗の海は圧倒的な存在感がありますね。
ただ、旗を振るのだけが目的なのか試合の流れも感じず無心に旗を振るだけの方もいらっしゃいますよね・・・ (2009/02/18(Wed) 23:07:31) [ntsitm223085.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
えふ ＞ 旗で視界を遮られゲームの状況がわからないのに、サポートなんてできるの？
試合前後のゲーフラは否定しないけど、試合中のフラッグは理解できない。
今のゴール裏の人間は、試合が見えなくてもサポートできるのか？
もう駒場じゃないんだから、やり方も変えるべきだよね。 (2009/02/18(Wed) 23:11:30) [ntsitm171220.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
あ ＞ 旗の後ろにいても結構試合はちゃんと見えてるよ。俺だけかな。
 (2009/02/18(Wed) 23:49:51) [fl1-122-134-158-150.stm.mesh.ad.jp]
殿 ＞ 旗で見えないって人はこんなにいるのか。
俺は前が旗振ってても全然見えるけど、どっちかと言うとゲーフラが邪魔でしょうがないよ。
最後の選手の挨拶の時なんかまったく見えない…。
旗の必要性だけど俺は必要だと思う。躍動感が出る、と思う。 (2009/02/19(Thu) 00:09:34) [softbank219194158057.bbtec.net]
くろぶ ＞ 好きにすりゃ良いさ。
ココに書いている時点で泣き寝入りだよ。
南が嫌だったら道理に従うまでだよ。
観たけりゃ、指定買えよ。それが住み分けだよ、ホント。
北行きたいなら覚悟しなよ、跳ねるなら南でも出来る。ご自由に。
ココで提議するまでもない。 (2009/02/19(Thu) 01:02:22) [p930668.tokyte00.ap.so-net.ne.jp]
けい ＞ 旗はあった方がいいと思います。
ただ、最近はあまりに中心に密集し過ぎている気がします。
浦和のゴール裏を躍動感があるようにということで、本気でチームのことを思って旗をふっているのであれば、もっとゴール裏全体に広がって欲しいです。
今は中心で固まり過ぎているから、後ろにいると試合がみえないし、多分、アウェー側からみても、『浦和も中心部しか熱くないんだ』と思われてしまうと思います。 (2009/02/19(Thu) 01:07:59) [eatkyo366138.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
solda ＞ ↑賛成！！
でも、中心部分も集まっていないと力が出せない人が多いから散れないんだと思いますよ。
黙っていても熱い中心より、周縁に陣取って中温・低温エリアを熱くしている人達は大変だと思います。
先ずは、北サイドスタンドが一定の高温になると良いですね。大旗はぶつからないように間隔とってますけど、ゲーフラも一面に散ると視界も良くなるかも知れませんね。 (2009/02/19(Thu) 03:19:57) [p849c9d.urawac00.ap.so-net.ne.jp]
１ ＞ 旗はある程度密集してる方が迫力ある。ってか旗は必要だが、ふるの下手な奴が居る。下手な奴はふらないでくれ。 (2009/02/19(Thu) 07:19:35) [185.net059085178.t-com.ne.jp]
中心 ＞ 試合見たいヤツは外に行け。見えるところなんて沢山あるじゃねえか。わざわざ旗の後ろに来て、見えませんは、無いだろう。これからも旗はふる。かっこいいから。前段でふるのはマリノス、鹿みたいでかっこ悪い。あいつらも本当は真中でふりたいんだぜ。最近どこもマネしようとしているようけど、今はレッズだけができることをやるだけ。なんてまじめに答えちゃった。 (2009/02/19(Thu) 07:44:48) [221x241x171x74.ap221.ftth.ucom.ne.jp]
南からですいませんが ＞ 旗はもちろん、ゲーフラも　全て含めて「レッズのゴール裏」だと思っています。多少「ゲーフラ、いつまで上げてんの？」って時はありますが（苦笑）声だして、飛び跳ねて、旗の隙間を見つけて試合を見る。…なので、時には大切な場面が見れない…。それが「北」だと思ってます。以上の理由により、自分は南にいますが。。。 (2009/02/19(Thu) 10:10:45) [flh1afn097.stm.mesh.ad.jp]
2 ＞ 旗のせいで試合が見れなかったというエリアは中心以外でどのへんなの？旗振っている場所はある程度決まっているのだから旗で試合が見れないような位置に陣取らないようにすればいいよ。当抽引かなくてもそういう席確保出来るし。てかゲートの下というかゲート出たすぐのところの通路で２列３列になって参戦している人　こここそまったく試合が見えないんじゃないか？こういう人から声が上がらないのがなんか不思議だ。席が無いからああいうふうになっているんだと思うが…。 (2009/02/19(Thu) 10:12:58) [122x214x150x138.ap122.ftth.ucom.ne.jp]
そうです ＞ そうです、そのとおりです、
北は　観戦＜＜＜戦闘　ということだから！
中心部の拡張＝大迫力
 (2009/02/19(Thu) 10:27:51) [p2122-ipbf704souka.saitama.ocn.ne.jp]
バカの壁 ＞ ようろうたけし風にいうと、今のままでとおっしゃる人はバカの壁を持ってるということですかね。
悪い意味ではないです。でも、もっと二元論的な考え方できるようになったほうがいいんじゃないかなと思われます。
邪魔といわれても振るってwww
そんな俺は指定組だからまあどうでもいいんだが。 (2009/02/19(Thu) 16:10:35) [221x117x247x154.ap221.ftth.ucom.ne.jp]
それが浦和の「北」 ＞ 見える所でやればイイ、どうしても「北」にこだわるなら端なら問題無いだろ？！旗振ってるサポも皆、それぞれの想い込めて振っている！それを簡単にここで否定発信しても何も変わらないよ。どうしても止めさせたいって強い気持ちがあるなら現場でぶつけるしかない。 (2009/02/19(Thu) 16:56:52) [pc1.yahara-unet.ocn.ne.jp]
一部で ＞ 旗振ってるんだか、自分が振られてるんだかわからない下手くそがいるな (2009/02/19(Thu) 18:19:47) [i118-19-242-105.s05.a011.ap.plala.or.jp]
なの。 ＞ 俺も、試合進行中に旗を振る意味が分かりません。試合が観えないサッカー場ってのは、本末転倒も甚だしい。
旗振りは、如何なる種類の物も試合前、ハーフタイム、ゴール後、試合後に限定すべきだと思います。 (2009/02/19(Thu) 18:23:27) [softbank219014160053.bbtec.net]
#'#!(((! ＞ プレー中の選手は旗なんか見えません。プレー中の旗は選手とのコミュニケーション手段にはなりません。場を盛り上げるためのスタンドの華です。しかしながら、選手入場時、ゴール決定時、勝利決定時の旗は選手とのコミュニケーションツールです。バックスタンドもメインスタンドももっと旗を振りましょう。 (2009/02/19(Thu) 20:23:16) [37.net119083126.t-com.ne.jp]
＠mello ＞ こないだそれなりに大きい旗をはじめて振っている人がいて、それの後ろの人が下手だから振るなっていってたけど
でかい旗を振るのはそれなりに大変だと思うし、体力も必要だから旗初めて振ればへたくそで当然だと思う、けどはじめての人とかに、下手だから振るなっつて言うのはいくらなんでもあんまりでは・・・、
最初のほうは暖かく見守ってやろうよ。 (2009/02/19(Thu) 20:29:57) [dae6432a.tcat.ne.jp]
指定席組 ＞ 基本的にはスレ主に同意。
試合開始前や後の旗振りは良いとして、試合中の旗振りは、指定席から見てて『後ろの奴らが見えねぇじゃん』という印象。
特に最前列の旗は邪魔以外の何物でもない。
最上段で振れよ(怒)って感じ。
北は戦う場所、という意見には賛同するが、応援の内容はゲームの流れを読めていないと思う。
ただ騒げばよいと言うものではない。
もしかしたら、最前列の旗振りが原因でゲームが見えないから、ゲームの流れも読めねぇんじゃねぇか？？
ゲームを見て応援したい、という奴もいる訳だから、その辺は考えないと。
応援も旗振りもメリハリとマナーが必要だろうな。 (2009/02/19(Thu) 20:56:42) [softbank219008128006.bbtec.net]
本末転倒 ＞ 何を見て応援してるの？旗？サポ？旗で試合が観えないでどうやってもりあがるの？ (2009/02/19(Thu) 20:58:04) [ntsitm408161.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
だからさぁ ＞ 見えない見えないって試合が100％見えないわけじゃないじゃん。
隙間からでもだいたいの流れは見えるでしょ。
それでも不満な奴は中心部の近くには陣取るな。
良くも悪くも、これが駒場から続く浦和のゴール裏の歴史だから。
 (2009/02/19(Thu) 21:13:39) [136.82.229.210.airh.alpha-net.ne.jp]
あほくさ ＞ 熱くやりたいから前段ってｗ何様だよ
前段なんてヌルヌルの奴らばかりじゃねえかｗ
後段でも中心付近の連中は前段の連中なんかよりよっぽど頑張ってるぞｗ (2009/02/19(Thu) 21:20:01) [p2024-ipad74marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
自分は ＞ オーロラビジョン前辺りでいつも見てるが、試合中は旗が振られてるのは一部だけだろ？自分の前方でも旗振ってる人がいるけど、多少見えづらい時もあるけど、試合中ずっと見えないなんてことは無い。
試合の流れも見えるし特に気になった事は無いけどな。
あと最前列の旗が邪魔っていってる人がいるけど、あんな大旗、最前列以外で振られたらもっと邪魔だよ。
 (2009/02/19(Thu) 21:35:31) [p1083-ipbf2408funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
指定席組　さんへ ＞ ＞指定席から見てて『後ろの奴らが見えねぇじゃん』という印象。特に最前列の旗は邪魔以外の何物でもない。
↑指定席から観るとそう感じるかもしれないが・・・「北」では当たり前というかそれで良しでやってる！それが浦和のゴール裏。
＞ゲームを見て応援したい、という奴もいる訳だから、その辺は考えないと。
↑だから、振り旗が無いエリアは北にもそれ以外にも沢山ある。・・・振り旗がある位置はほぼ固定されてる訳だし。そこを回避すれば良いと思うが・・。
 (2009/02/19(Thu) 23:30:53) [ntceast006040.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp]
そういえば・・ ＞ スレ主は逃亡か？？ (2009/02/20(Fri) 00:11:46) [softbank219179220034.bbtec.net]
赤大将 ＞ 試合観ねーで何してんだよ。そりゃ共闘ではなく自己満足。試合があってのサポートだろ。 (2009/02/20(Fri) 02:19:16) [119-171-0-153.rev.home.ne.jp]
なんで ＞ 北ゴール裏へ行きたいのかね？オレは、あそこに行く気はさらさらない。でも、生でサッカー見るならゴール裏が良いから、オレは南に行く。横から見るならテレビで十分だし。 (2009/02/20(Fri) 03:00:33) [202-94-156-207.cust.bit-drive.ne.jp]
消されてる？ ＞ 前から言われてるが、やはり最後列を旗振りゾーンに指定するのが良いね。
そうすりゃ誰の迷惑にもならんから。
チームと無関係なチェ・ゲバラのファッション旗で試合が見えない状況なんてホント
間抜け。 (2009/02/20(Fri) 05:47:50) [p2148-ipbf909osakakita.osaka.ocn.ne.jp]
自分も指定 ＞ 旗は振るべき。それが北ゴール裏。 (2009/02/20(Fri) 14:53:54) [dae6360c.tcat.ne.jp]
元旗を振っていた者です。 ＞ 俺はゴール裏でのサポートはずっと旗振りという形でやってました。でも旗を振っていると声量が周りより下がる。俺は今までどおり、声で浦和をサポートしたいという思いが徐々に強くなってきたので旗振りでのサポートはやめました。でもこれだけは言っておきたい。旗振りでサポートしてるのも本気で浦和をサポートしたいっていう強い思いを持ってやってます。後ろが見えなくても後ろの人たちもそう思ってくれてるだろうと思っていました。ただ旗のせいでサポートの士気が下がるというのが本当なら申し訳ないと思う。旗がたなびくゴール裏だと今までどおりの世界に誇れる最高のゴール裏だと思うし、旗がなくなったとしてもやはり最高のゴール裏であることにかわりはない。はっきり言ってこのスレで議論してても同志達が言い合いになるだけだし、何もかわらない。難しいことかも知れないけど、直接現地で言わないと。それか、もしこのスレをコールリーダーK氏が見ていたらK氏に判断をお任せしたい。これ以上同志達で言い合うのは見たくもないし不愉快になるだけだ。 (2009/02/20(Fri) 14:55:56) [61.193.184.118]
ｐ ＞ 判断を人に仰ぐのではなく、いつでも自分の心で選択しよう！
自分の心が正しいと思う信念で自信を持って応援しよう！
それそれがそれそれの立場ではいずれも正しいから。
お互いを赦し認め合って、
フィンケ監督とともに選手たちが毎日トレーニングを頑張って進化していこうとしているように
私もより良い応援の形へと進化して行きたいと思っています。 (2009/02/20(Fri) 18:39:56) [eatkyo531091.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
おっさん、 ＞ 城南戦の時のPKの旗の海は圧巻だったよ。。ゴール裏の通路で立ち見してたけど。。PK入ったか分んなかったけどね。。
でも、あれでいいんじゃない。。 (2009/02/20(Fri) 23:00:37) [p1056-ipad406hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp]
自分も指定 ＞ レッズサポだけは「人に迷惑をかけない観戦」じゃなくって、「熱い心を受忍しあう参戦」となってはもらえないだろうか。自分の母は車椅子席で観戦してますが、時折、旗で見えなくなる事やゴールの瞬間総立ちで全く見えなくなる事だって、レッズ特有のスタジアムの雰囲気として楽しんでますし。 (2009/02/20(Fri) 23:26:23) [dae6360c.tcat.ne.jp]
いつもＲ指定 ＞ 昨年のことですが、興味がてら北の中心部をのぞきにいきました。
そこには、中心部近くの通路ですが車椅子の方がいました、廻りの人は当然立ち見ばかりなのでピッチは見えるわけがありません、でもその場所で応援していました。
きっと見えなくてもそこで応援する事に意義があるのかな？とも思えました。
旗で見えないなら、北でも見える場所へ移動すればいかがですか？
見えなくてもそこで応援したい人はそこに集まればいかがですか？
単純な事だと思います。 (2009/02/20(Fri) 23:42:05) [u532007.xgsfm1.imtp.yokohama.mopera.net]
de ＞ スレ主さんの感情は理解できますが、改善するべき現状の問題点は存在するのですか？ (2009/02/21(Sat) 00:24:47) [250.net119083000.t-com.ne.jp]
209 ＞ ゴール裏にて闘う者だけでなくスタジアムに集う者、それぞれの考えがある訳で、全て考えが一致するはずも無く、ましてやこの場で振り旗を否定しても何も変わらない。強い意志があり行動起こすなら現場でやるしかない。
＞旗で見えないなら、北でも見える場所へ移動すればいかがですか？
見えなくてもそこで応援したい人はそこに集まればいかがですか？
今回のスレに対しては↑のレス群にもあるように・・・スレ主さんの問題回避は特定場所に強く固執しなければ簡単に出来ると思います。
 (2009/02/21(Sat) 01:07:15) [ntceast013157.east.dup.ppp.infoweb.ne.jp]
サポが最近嫌いになってきた ＞ ＞中心部近くの通路ですが車椅子の方がいました
こういう”少し良い話”の模造は良くないと思うよ。賛成でも反対でもないけど、「いままでやってた歴史があるのでそのままで良いの」の論調は低脳すぎる。改善って言葉をしらないのかな。 (2009/02/21(Sat) 02:46:48) [52.243.244.43.fbb.aol.co.jp]
↑ ＞ 私も、北でもACLのアウェーでも、車椅子の方が何人か中心部付近にいらっしゃるのを見かけますが？
自身は改善策の提示もせずに他人の事を低脳なんて、むしろご自身が恥ずかしく無いですか？
賛成でも反対でも、前向きな意見提示は出来ますよね？
私は、選手を鼓舞したりスタジアムの一体感を出す事へ一役担う為、『北側に限って』旗振りはOKだと思っています。（他のエリアでも最上下段はOKだと思います）
ただ、上段・下段はデカ旗、中段は大振り目の旗の位置を毎回固定して、気になる人は避ける事が出来る様にして、他の隙間は更に小さめの旗にして視界を遮るのを最小限にするなど、一定のルールを形作るのが良いと考えますが、どうでしょうか？（というか、結構そうなっていると思います）
見えない人が居るから単にヤメルでは無く、今まで築き上げたものを守りつつ、時間は掛かっても皆で問題を共有・解消し、折角ここまで増えてきたサポなんだから、全員で盛り上げて行けたら最高だと思います。
 (2009/02/21(Sat) 04:08:33) [softbank218128003015.bbtec.net]
TOSS ＞ このことに関しては前から興味があったんだよねぇ。まとまったらまた書き込みするわ。 (2009/02/23(Mon) 05:23:03) [i220-220-112-144.s02.a013.ap.plala.or.jp]
ANO ＞ この件は議論してはいけないのです。プレー中の旗振りが良いわけないじゃない。どこなら、どこまでなら良いなんて線引きは出来ません。解決策は「禁止」しかないのです。究極は旗ざお禁止。プレミアみたいになります。許容の気持ちがあるならリアルワールドで行動しないことです。 (2009/02/23(Mon) 23:31:01) [92.net116254018.t-com.ne.jp]
北前段 ＞ 選手へのメッセージ性のゲーフラはまだいいと思いますが、自分のチームのゲーフラを上げて視界をさえぎられるのはなんとなく納得できません。 (2009/02/24(Tue) 13:40:52) [nttkyo291200.tkyo.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
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浦和レッズ ホームタウン優先販売予約
投稿日：2009/02/17(Tue) 20:12:48 [82.net059085188.t-com.ne.jp]　投稿者：チケット

当選メールがきました。
皆さんはどうでした？？

ウチは ＞ まだ来てません。R席ばっかり申し込んだのでどれか当たるといいなぁ。 (2009/02/17(Tue) 20:38:34) [dae6360c.tcat.ne.jp]
まにゅえる ＞ ４試合中３試合当たりました (2009/02/17(Tue) 20:58:03) [kd113146113131.ppp-bb.dion.ne.jp]
レッズ８号 ＞ １１試合申し込んで５試合分当選しました。 (2009/02/17(Tue) 21:05:59) [p4091-ipbfp2004tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp]
Ｎｏ．９ ＞ ４試合中２試合当たりました。
大分、清水です。 (2009/02/17(Tue) 21:17:30) [softbank218119137135.bbtec.net]
ん ＞ S席申し込んだら全部あたった。。。
R席を申し込んだ相方は全部外れ・・・
やっぱR席は人気あるんですかね。 (2009/02/17(Tue) 21:19:31) [flh9aac033.tky.mesh.ad.jp]
もちろん ＞ 開幕戦をはＳＡだが他はすべてＲで当選したよ！チケ発行が楽しみ (2009/02/17(Tue) 21:27:19) [ntsitm351223.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
↑ ＞ 嬉しさの余り打ち間違えた＾＾；
をは→は (2009/02/17(Tue) 21:29:51) [ntsitm351223.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
いいなぁR席・・ ＞ まだ、何の音沙汰もなし・・・。6試合申し込んだけど、まさか全部外れたなんて事ないよね・・。 (2009/02/17(Tue) 21:38:23) [dae6360c.tcat.ne.jp]
イープラス ＞ 私も音沙汰なし　当選通知はいっせいに流すのでこりゃ全部アウトです　Ｒ席です (2009/02/17(Tue) 21:42:52) [210-154-100-143.jp.fiberbit.net]
俺屯 ＞ 当落のメールが来るんだよね。音沙汰は有るんじゃないのかな。 (2009/02/17(Tue) 22:24:42) [p4085-ipbf5209marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
俺は ＞ 全試合中４試合当選。
Ｊ大分（ＳＡ）、Ｊ川崎（Ｒ）、ナビ新潟（Ｒ）、Ｊ柏（ＳＡ）。
川崎戦がＲ。嬉しい！
新潟戦の発券番号はオークションに出そうかと。。。 (2009/02/17(Tue) 22:26:41) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
↑ ＞ 複数試合分申し込みましたが、当しかきていません。 (2009/02/17(Tue) 22:27:21) [softbank219214212011.bbtec.net]
↑ ＞ 複数試合分申し込みましたが、当選分しかきていません。 (2009/02/17(Tue) 22:28:00) [softbank219214212011.bbtec.net]
R指定が人気 ＞ ロアーって確実なのはRとSBなので、人気なんだと思う。Sだとアッパーになるかもしれないので。Sは、セットチケだとロアーなので、そっちの方がいいんじゃないですか？ (2009/02/17(Tue) 22:35:23) [kd124212199102.ppp-bb.dion.ne.jp]
SB・SAロアー ＞ ってシーチケ増席によっていメインアウェーのSA以外当たるんですかね？
SAのロアーとSBがあたった人っていますか？ (2009/02/17(Tue) 22:50:03) [p1127-ipbf1806marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
のり ＞ SCのみあたりました。SBはもうシーチケ無しでは入手不可なんでしょうか。 (2009/02/17(Tue) 23:35:59) [203-165-28-108.rev.home.ne.jp]
KEN ＞ 私もまだ来てませんが、公式HPでは連絡期間は「2月17日(火)20：00～2月20日(金)16：00」となってますよ。 (2009/02/17(Tue) 23:48:23) [3dd73583.tcat.ne.jp]
ヤフオク ＞ に大量のホームタウン優先販売の権利や実券がでてますね。これじゃ、純粋にサッカー見たい人が行けないわけでるよね。 (2009/02/17(Tue) 23:51:21) [118x237x93x82.ap118.gyao.ne.jp]
いや ＞ 現時点でメールが来てないとなると落選の可能性が高いです (2009/02/17(Tue) 23:52:16) [p11190-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
多分 ＞ 既に当選の連絡ないとダメじゃないかな。
後日、落選の連絡が来るかと思います。 (2009/02/17(Tue) 23:52:31) [softbank218128193119.bbtec.net]
一斉に ＞ 当選メール流すから今来てないと多分落選だと思います。自分も開幕と川崎戦来てません。 (2009/02/17(Tue) 23:54:46) [softbank218177218091.bbtec.net]
レッズ８号 ＞ 落選の場合でもメールが来るんですね。知りませんでした。自分は１１試合申し込んで７試合分メールが来ましたが、全て当選しています。あと４試合分まだ未着です。
当選した７試合は２０時台に５件、２２時台に２件メールが着きました。
 (2009/02/18(Wed) 00:05:30) [p4091-ipbfp2004tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp]
・・・・ ＞ まだメール着てないんだけど、第一希望のR席が全滅なのは仕方が無いとして、第二希望に書いたSC席まで全滅なのか・・。こんなこと初めてだ・・。 (2009/02/18(Wed) 07:53:42) [dae6360c.tcat.ne.jp]
1試合のみ ＞ 脚のRのみ。SBはシーチケだけで一般売りは殆どなさそうだな... (2009/02/18(Wed) 09:42:58) [jalpx.mobile-p.jp]
落選メールが ＞ 来ました・・。という事は6試合分全敗・・・。 (2009/02/18(Wed) 10:05:30) [dae6360c.tcat.ne.jp]
毎年 ＞ 思うんですが…　当選する人と当選しない人って差があると思う。ほぼ全試合当選する人もいれば、全試合落選する人もいる。申し込む時間帯とか関係しているんしょうか？ (2009/02/18(Wed) 11:54:11) [zq145243.ppp.dion.ne.jp]
ん ＞ 単に中途半端に1枚だけ当選とかって人が書き込んでないからじゃないでしょうか。
周りには全部申し込んで1～3試合だけの人とかけっこういますよ。 (2009/02/18(Wed) 12:42:02) [flh9aac033.tky.mesh.ad.jp]
SB ＞ 1試合だけどSB当たったよ。Aが2試合。SCは1試合。 (2009/02/18(Wed) 13:17:40) [p4254-ipbf2204marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
みなさん ＞ 何戦に行くのかも書きましょうよ (2009/02/18(Wed) 16:28:40) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
ツインズ ＞ FC東京戦のSC席、当たりました！ (2009/02/18(Wed) 18:14:56) [203.141.129.24.static.zoot.jp]
ん ＞ 土日に仕事があるのでシーチケは回避して、FC東京・大分・川崎・大阪・大宮・広島戦に応募して、全てS席当選しました。知り合いが川崎戦のR席に当選したので川崎戦はR席で行きます。 (2009/02/18(Wed) 20:00:36) [flh9aac033.tky.mesh.ad.jp]
もう俺は ＞ 当選で、これ以上来ない (2009/02/18(Wed) 20:33:44) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
S席 ＞ 優先販売の場合アッパーになることもあるのですかね？ (2009/02/19(Thu) 23:44:20) [d30a9711.kcv-net.ne.jp]
ん ＞ 水曜日に引き換えましたが全てロアーでした。
ただシーチケもあるからか、去年は優先販売S席でもアッパーの試合がありました。
（ファミリーマートの機械だと引き換える前に分かりますが。。。） (2009/02/20(Fri) 00:35:15) [flh9aac033.tky.mesh.ad.jp]
まにゅえる ＞ S席３試合当たったのですが、１枚はアッパーで他枚はロアーでした。 (2009/02/20(Fri) 09:25:21) [kd113146113131.ppp-bb.dion.ne.jp]
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3/29（日）ナビスコ横浜FM戦（日産）
投稿日：2009/02/15(Sun) 19:41:18 [60-62-77-70.rev.home.ne.jp]　投稿者：Adrian
誰も話題にしてる人がいないのでスレ立てます。
3/29（日）ナビスコ鞠戦が本日、発売です。　私は朝10：30頃ロッピーでメイン・ビジターを購入しました。まだまだチケット沢山あります。
まだの方は是非、購入して最終戦完敗した鞠に雪辱、昨年のナビスコ予選最下位敗退の悔しさを晴らすためにも行きましょう！

自分も ＞ お昼に買いに行きました。ナビスコはレッズにとっての初タイトルでもあるのでしっかり戦いましょう。一人でも多くの方が参戦しましょう！ (2009/02/15(Sun) 20:04:43) [p2056-ipbf1805souka.saitama.ocn.ne.jp]
ＨＮ思考中 ＞ ナビスコ予選第二戦目ですね。すっかり忘れていました。ありがとう。
このスタジアムは２連中ですね。なんとしても勝たねばなりません。 (2009/02/15(Sun) 20:29:23) [eatkyo534246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
まっかるてっと ＞ ぴあプレリザーブで昨日発券しました。
昨日と今日で鹿、田舎、鞠、鯱をＧＥＴ完了です。
今年も頑張りましょう。 (2009/02/15(Sun) 20:36:10) [pdf7ffa.sitmnt01.ap.so-net.ne.jp]
ナビスコは ＞ レッズにとっての初タイトル？なんのこっちゃ。だいたい、ナビスコの日産スタジアム、当日で充分でしょうに。
レッズにとっての初タイトル
れっずにとっての初タイトル？　なんのこっちゃ。だいたいナビスコのアウェイマリノスなんざ、当日で充分でしょうに。
 (2009/02/16(Mon) 19:35:48) [122x214x149x221.ap122.ftth.ucom.ne.jp]
ん ＞ 頭のおかしいかたがいらっしゃるようで・・・ (2009/02/16(Mon) 20:16:14) [flh9aac033.tky.mesh.ad.jp]
当日券は ＞ 値段が高いよね (2009/02/16(Mon) 20:25:59) [u800201.xgsfm1.imtp.yokohama.mopera.net]
>ん ＞ 「頭のおかしいかた」じゃなく「金持ちのかた」じゃない？ (2009/02/16(Mon) 21:35:11) [i219-165-162-62.s02.a011.ap.plala.or.jp]
2003.11.03. ＞ 当日、ものすごく緊張感があったな。
この時みたいな新鮮な気持ちで、またあの舞台に立ちたいものだなあ (2009/02/16(Mon) 21:37:28) [p2056-ipbf604souka.saitama.ocn.ne.jp]
当日券 ＞ 当日、コンビニで買えばいいだけじゃろ
 (2009/02/16(Mon) 22:13:54) [122x214x149x221.ap122.ftth.ucom.ne.jp]
チケット ＞ 鑑賞会 (2009/02/16(Mon) 22:51:56) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
確かに ＞ 相手は横FMで、場所は日惨、しかもナビ杯予選とくれば、焦って買う必要皆無だよね。 (2009/02/16(Mon) 23:12:30) [softbank221021175110.bbtec.net]
別に ＞ 早く買わなくても大丈夫じゃない？ (2009/02/18(Wed) 21:56:54) [97.net220148227.t-com.ne.jp]
天地人 ＞ 行く奴は行く。 (2009/02/19(Thu) 00:37:39) [cbcnni-12s1p121.ppp12.odn.ad.jp]
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評価うなぎのぼり？　元気について
投稿日：2009/02/15(Sun) 14:11:50 [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]　投稿者：ゴール裏の赤
中京大戦とは言え、３人抜きをしたって今日もマスコミに出てたし
本当に開幕スタメンになりそうな雰囲気がありますね
今度の栃木戦は、高原とツートップらしいです。
もし、開幕スタメンが現実になったらエジや、エスクデロではなく、元気がスタメン？
相手は、鹿島だけにいきなり大迫と勝負の可能性も、個人的にはワクワクしますが、皆さんはどう思いますか？
　　　　　

実際は ＞ 峻希、直樹のほうがスタメン近いと思うが。。。 (2009/02/15(Sun) 14:49:45) [p7106-ipad67marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
ズワイガニ吉岡 ＞ 「大迫君は…高校生レベル」発言は余計。
せめてまず自分もプロで結果を出してから言うべきでは？（それでも余計だが）
この年代では少し抜けていると思うが、こういった選手は若いうちに何度でも挫折を味わったほうがちょうどいい。
現時点で¨プロの中では¨並以下の選手に期待するのはいいけど、まずはプレーを結果を示してもらわないと何も言えない。 (2009/02/15(Sun) 16:24:52) [203-165-250-232.rev.home.ne.jp]
あ ＞ 単純にワクワクするかしないか？
もしそうなったらスレ主と同じで自分もワクワクしますね (2009/02/15(Sun) 17:51:48) [d226.ftokyofl65.vectant.ne.jp]
２４ ＞ まだプロで結果を出していない内から「挫折を味わったほうがいい」は言い過ぎじゃないか？ (2009/02/15(Sun) 18:00:36) [20.net059085180.t-com.ne.jp]
今日の大原 ＞ 栃木戦見てきたけど、右サイドからの鋭い出足で元気ゴール！　まだまだ荒削りだけど大いに期待できるぜ！ (2009/02/15(Sun) 18:33:01) [ntsitm122164.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
AM ＞ 原口選手、今日もゴール決めましたよ！
右サイド深く、角度のないところから、GKのニアサイドを打ち抜きましたね。
相手GKもガックリという状態でした。
まあ今日は得点シーンだけでなく、前線で至る所に”顔”を出し、攻撃面では一番輝いていましたね、はい。
得点は、その当然の報酬でしょ。けど、あの切返しからのシュートの切れは、まぐれじゃできないけどね。
良いもの見せてもらいました、ありがとう！ (2009/02/15(Sun) 18:33:02) [p297f06.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
こあらっこ ＞ 元気の発言はマスコミが切り取ったもので「大迫君は所詮高校レベル」と見下したわけじゃないでしょ。
本当の発言は「まだ高校生レベルでの話。トップで出場してからが勝負」というもので、自分も大迫も高校レベルのキャリアは関係なく、大事なのはＪリーグで活躍できるかどうかだ…というニュアンスだったと自分は理解している。じっくり見守ろうよ。 (2009/02/15(Sun) 18:47:04) [kd124214133078.ppp-bb.dion.ne.jp]
サッカー選手は ＞ ピッチで表現してナンボの世界ですので私はとりあえず間を取って静観するつもりです。
あまり騒ぎ過ぎると本人にとってもレッズにとっても良い効果が生まれるとは思えません、サポとしては慌てずに騒がずに、選手に対してサッカーに集中しやすい環境を整えてあげる事も重要なサポートだと思いますので、暖かく見守ってゆきましょう。（ガンバレー原口） (2009/02/15(Sun) 18:53:35) [194.net220148230.t-com.ne.jp]
↑ ＞ うん！２００％同感。特に「高校レベル----」～には (2009/02/15(Sun) 18:57:53) [i219-164-91-197.s02.a011.ap.plala.or.jp]
N井が ＞ 出てって良かったと思える活躍を願うよ。 (2009/02/15(Sun) 19:35:45) [w134162.ppp.dion.ne.jp]
原口 ＞ シュート場面は人影で見えなかったけど、彼はシュートがうまいと思う。ロングレンジも近いシュートも、技術はあるんじゃないかな。期待してます。 (2009/02/15(Sun) 19:47:27) [p3114-ipbf2103souka.saitama.ocn.ne.jp]
take ＞ 前回はすみません
原口元気頑張ってほしいですね
でも大迫は出れないと思う (2009/02/15(Sun) 19:56:17) [kd125052208018.ppp-bb.dion.ne.jp]
ＨＮ思考中 ＞ 一番怖いのがマスコミに潰される事。言ってないことを書いて、某選手とフロントとの間に軋轢を生んだように、ユース昇格組みをマスコミの興味本位の目から守らないと。
原口が「大迫君は…高校生レベル」って、普段の彼を見ている限りだと信じられない。開幕が鹿島戦ということもあり、面白おかしく脚色して記事をかいているんじゃないのかな？
ユース昇格組みはまだまだ子供。フロントはマスコミから彼らを努力を惜しまないでほしい。去年で散々懲りて、学んだから大丈夫ですよね？
原口の活躍には自分もワクワクしますが、早急に結果を求めてはいけ無いとも考えいます。 (2009/02/15(Sun) 20:44:36) [eatkyo534246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
学ばない人が多い ＞ 新聞記事を鵜呑みにする人、まだ沢山いるね。それともアラシですか。。。 (2009/02/15(Sun) 21:30:59) [softbank219179220034.bbtec.net]
msk ＞ どんな相手であっても、原口がきっちり得点している事は嬉しい限り。ゴールへの意欲の証明ですね。
器用で中途半端なアタッカーではなく、本格的なエースストラーカーに育ってほしい。 (2009/02/15(Sun) 21:43:12) [ntsitm226127.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
元気も ＞ 気になるが、ポンテのＦＷ起用もきになる。そのままＴＯＰのポジションにはいっているのかな？ (2009/02/15(Sun) 22:16:23) [softbank219028161011.bbtec.net]
⑬ヨハン ＞ エリア付近で彼が前を向いたとき本当ワクワクしますね。フィンケさん！どこで使ってくるんでしょう？。直輝のコメントにあった「あいつと宇佐美のどっちが先に守備覚えるか」って 肝はココなんでしょう。今日も果敢にスライディングしていました。 (2009/02/15(Sun) 22:22:50) [203-165-28-108.rev.home.ne.jp]
フィンケ監督も ＞ オフィシャルの今日のコメントで原口について語ってますね。
当たり前かも知れませんが、ちゃんと選手一人一人の事を考えてくれている監督なんだと実感できます。本当に有難いですね。 (2009/02/15(Sun) 22:24:36) [softbank219182246027.bbtec.net]
AK ＞ 初戦のスタメン、ガラっと変わる予感が！
　　大いに期待するね！
 (2009/02/15(Sun) 22:39:13) [fl1-122-134-169-83.stm.mesh.ad.jp]
ひかり ＞ 浦和の評価もウナギ昇りっといきたいですね、浦和だけにね（笑） (2009/02/15(Sun) 22:54:48) [p4233-ipbf905souka.saitama.ocn.ne.jp]
タマネギ ＞ ×中京→○中央
一応、、、つっこみがないので・・・
ＨＮ思考中さん＞（冒頭2行について）その通りですね。ユース昇格組について、自分はあまりマスコミに注目してほしくないと思ってるんですよ。。。大迫にでも注目しといてくれたら良いかなって（笑） (2009/02/15(Sun) 23:03:40) [zaqd37c6690.zaq.ne.jp]
ニャン ＞ 別に開幕スタメンじゃなくてもいいかなと。
もちろんそのレベルに達してるなら文句はありません。
ただ、まだユース上がりで経験とかを考えると途中出場で経験を積んでからシーズン途中でスタメン奪取でも遅くはない。 (2009/02/15(Sun) 23:07:54) [softbank218118249114.bbtec.net]
たまご ＞ まーでも、このまま結果出し続けたらね
開幕スタメンも全然ありでしょ
久々に見ててわくわくする選手出てきたわ (2009/02/15(Sun) 23:12:47) [p2182-ipbf609souka.saitama.ocn.ne.jp]
みぬま ＞ 梅崎と赤星はどうしたんでしょうか？大原では、タンココーチのもと後半出場組みと一緒にアップしてましたが起用されてませんね。コンディションの問題でしょうか？ (2009/02/15(Sun) 23:20:08) [60-62-196-156.rev.home.ne.jp]
AK ＞ 近藤君なにかあったのかな？ (2009/02/15(Sun) 23:29:45) [fl1-122-134-169-83.stm.mesh.ad.jp]
梅ちゃんは ＞ ギックリ腰で調整中みたいですよ。 (2009/02/15(Sun) 23:29:46) [softbank219182246027.bbtec.net]
ギックリ腰って... ＞ 相当ついてないな。梅崎にとって勝負のシーズンなのに。 (2009/02/16(Mon) 02:24:55) [218.223.131.204.eo.eaccess.ne.jp]
ユキ ＞ 昨日，一昨日と大原で見てきましたけれども，
元気，ポンテ，細貝，セルあたりはかなり良く見えました．
頑張ってほしいですね！ (2009/02/16(Mon) 09:47:22) [ns-i3.mech.titech.ac.jp]
たけたけ ＞ 土曜日に大原に行きましたが
赤星は達也とランニングしてましたよ。
個人的に赤星のプレーが見たかったので残念でしたが
笑顔で走ってたので重大な問題ではないと思います。
原口の件は監督のコメントにもあるように
一瞬輝いて消える流れ星よりコンスタントに輝き続ける星になってほしいので
一喜一憂せずに暖かく見守っていきましょう。 (2009/02/16(Mon) 15:56:29) [lo194.027.geragera.co.jp]
あの～ ＞ ここの人でも好き嫌いがあるようですが
湯浅さんのコラム読んでない人は
行ってみてはいかがですか？
練習ゲーム２試合のレポがあります
私としては　期待が膨らみました！ (2009/02/16(Mon) 16:04:43) [124x38x29x151.ap124.ftth.ucom.ne.jp]
ようやく ＞ 書いてくれましたね（笑）
ところでフィンケによると選手の組み合わせ自体には意味はないという話ですが・・・本心はどうなんでしょうか。 (2009/02/16(Mon) 16:39:49) [kita131023.kitanet.ne.jp]
少しは意味ありそう・・ ＞ ロビー、暢久、平川、坪井、エジ・・・この組みの（ガツガツ感が無い？）メンバーはなんか控えに回されそうな気がする。。
でも戦術練習はまだ殆どないらしいから、指宿での合宿中の試合で見えるでしょうね。 (2009/02/16(Mon) 17:21:33) [em114-48-48-16.pool.e-mobile.ne.jp]
大迫勇也より原口元気 ＞ 元気の方が１個下だよね。いいね～！
レッズにこういう逸材がいてくれていることは、レッズの将来も明るいね。
勿論、他の若手の力も必要になるけど。
岡ちゃんも原口には興味ある？みたいだし。
まあ」それより岡ちゃんは、伊藤翔に興味あり（悔）のようです。 (2009/02/16(Mon) 18:50:50) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
みぬま ＞ そうですか。でも、日曜の大原で見た感じでは梅崎も赤星も表情は明るかったので実戦復帰も近いって気がします。近藤はランニングだけの別メニューでしたが。元気くんには天性の！ってものを感じますね。マスコミや周囲に惑わされずに道を進んで欲しいと願います。 (2009/02/16(Mon) 21:26:46) [60-62-196-156.rev.home.ne.jp]
いつもの動画 ＞ http://208.65.153.238/watch?fmt=18&gl=JP&v=4uRI_eBYGRU
何度みてもすげーな。 (2009/02/16(Mon) 21:48:32) [123.230.69.193.er.eaccess.ne.jp]
t-s ＞ 元気に限らずうちの選手全員にはフィンケ監督の言うところの「流れ星」でなく
「輝き続ける星」でいて欲しい物ですな。 (2009/02/16(Mon) 21:50:22) [zd140156.ppp.dion.ne.jp]
伊藤翔も！ ＞ 祖母井氏が来たのは、信奉する名将フィンケに伊藤翔を託そうと思ったから？
とすれば、レッズの未来は翔＆元気の２トップ！
と、皮算用。 (2009/02/16(Mon) 22:02:58) [ntsitm226127.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
ユキ ＞ 昼間書き忘れたんですけれども、野田と林も良く見えました！
開幕スタメンはどうなるか、楽しみですね！ (2009/02/16(Mon) 23:51:01) [softbank218119041190.bbtec.net]
T ＞ ポンテはドイツ時代にFWだったこともあるので、FW起用になったとしても驚きません。
そもそも今季のシステムがどうなるか、まだわからないので、今議論してもしょうがないのかもしれませんけれど。
ポンテ、赤星、梅崎の中から2人が同時に出るような組み合わせが実現したら楽しそうだ。 (2009/02/17(Tue) 01:49:29) [p3133-ipbf37marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
エリア付近の ＞ 原口の柔らかい動きは，日本人離れした決定力を感じます。これから身体も強くなっていくでしょうから，本当に楽しみな選手ですね。
 (2009/02/17(Tue) 23:27:48) [61-23-56-125.rev.home.ne.jp]
元気 ＞ また得点！！！ (2009/02/18(Wed) 12:22:13) [em114-48-20-120.pool.e-mobile.ne.jp]
オフィシャル ＞ 気合入ってるなぁ(笑) (2009/02/18(Wed) 12:42:17) [kita131023.kitanet.ne.jp]
去年より ＞ アップするのが格段に早くなった気がするけど？情報収集には便利です。 (2009/02/18(Wed) 14:24:17) [p3114-ipbf2103souka.saitama.ocn.ne.jp]
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スペインサッカーを目指す？
投稿日：2009/02/13(Fri) 22:47:07 [20290208212.warabi.ne.jp]　投稿者：教頭
Numberより、フィンケ曰く
　
「フライブルクでは常にコンビネーション・フットボールを目指した。
　ポゼッションを好み、ショートパスで崩すサッカー」
　
「今、サッカー界では、ユーロ２００８のスペインのように焦らずにボールをまわし、
　相手の隙を見つけた瞬間、一気にスピードアップしてゴールを目指すやり方がモダンだ」
　
　
フィンケ校長はレッズでスペインサッカーをやろうとしているのか？
直接的に「スペインサッカーを目指す」と言ったわけではないが
話の流れからそう言っているような気がする。
もしそうならば自分は支持するね。

コンビネーション ＞ フットボールは今までは完成まで１～２年かかっていたと言ってるんですよね。でもレッズはフライブルグとは違うのでできるだけ早く完成させたいとも。まあ開幕のアウェー鹿島戦で何が見えるかだけど、相手の完成度からすると楽観しないほうがいいんでしょうね。２００３年の開幕戦はヤマのスーパーゴールはあったけど、結果は１－３。今回は・・・ (2009/02/13(Fri) 23:00:53) [ntibrk101145.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
take ＞ スペイン29戦無敗でしょｗさすが無敵艦隊
スペインにはイニエスタとかシャビなどのいっきに替えられる選手いるけどレッズは試合をいっきに替えられる1本のパスやシュートを持ってる選手がいるでしょうか？
スペインをまねるよりオランダみたいにカウンターでビルドアップするサッカーを目指したほうがいいのでは？
あと開幕戦ですが引き分けでも全然いいと思いますレッズがボールを支配して先制点取れれば勝ち点３を取れる可能性が高くなるでしょう逆に先制点を取られた場合追いつく勝ち越せる力が今のレッズにあるでしょうか・・・？？ (2009/02/13(Fri) 23:22:19) [kd125052208018.ppp-bb.dion.ne.jp]
zxc ＞ コンビネーションフットボール、ハンディ、パターンでしょう。今回のキャンプでは、選手個々の個性を観察しながら実践的な多くの攻撃パターンを構築するのでしょうね。間違いない！ (2009/02/13(Fri) 23:36:19) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
ぽ～んて ＞ >>takeさん
Numberを読んでみるとわかりますが一人、あるいは数人の選手による優れたパスやシュートで組み立てるわけではないようです。また、スペインのサッカーをそんな風にも捉えていないようですよ。
ポゼッションの中で相手の隙を見つけそこからスピードを上げてコンビネーションのパターンで崩していく・・・こんなサッカーを目指しているのではないでしょうか？ (2009/02/13(Fri) 23:48:32) [p5086-ipbf09okidate.aomori.ocn.ne.jp]
なゆた。 ＞ 「スペインサッカーを目指す」のではなくて、「ポゼッションを好み、ショートパスで崩すコンビネーション・フットボール」を目指すのではないでしょうか？？
あくまでその一例として、ユーロ08のスペインを挙げたという事だと思います。
フィンケが監督に就任する時に、ギドがアドバイザーとして「浦和にポゼッションサッカーは似合わない」という理由で反対し、岡野も以前、ポゼッションを目指して失敗した事について言及していましたね。
果たして、ギドや岡野の心配は杞憂に終わるのか？本当に浦和にはポゼッションは向いていないのか？？
大教育者フォルカー・フィンケのお手並み拝見です。 (2009/02/14(Sat) 04:07:41) [softbank219014160053.bbtec.net]
確かに ＞ 岡野にはポゼッションサッカーは似合わない気がするね。。。
浦和には似合わないって程歴史はないし、そもそもクラブに似合うんじゃなくて、その時にいる選手に合うか合わないかでしょ。 (2009/02/14(Sat) 07:33:22) [softbank219179220034.bbtec.net]
浦和に ＞ ポゼッションサッカーが似合わないのではなく、ギドも岡野もポゼッションサッカーが出来ないだけです。 (2009/02/14(Sat) 08:18:09) [fl1-122-134-207-91.stm.mesh.ad.jp]
代表というカテゴリーにおいて ＞ 今のスペイン代表はひとつの理想を体現できてるから、それを目指すというのは見る側としても分かりやすいね。ただレッズの中堅以上の選手は長年続けたカウンターサッカーにおいて取捨選択されてきたわけで、どこまで監督の力だけで適応させられるのか興味深い。ただ中盤で主導権を取れなければ失点の危険が増すリスキーな戦術でもあるだけに上手く事が運ばなかった時には相当の覚悟は必要だとは思う。 (2009/02/14(Sat) 08:51:18) [pppa287.saitama-ip.dti.ne.jp]
MCR ＞ 質問になるのですが、皆さんがご理解されているポジションサッカーとカウンターサッカーの違いを教えて頂けないでしょうか？また、今までの浦和が取り入れていたカウンターサッカー？を現有選手で実施した場合に、どの選手がカウンターの中心選手（過去は、大柴？、岡野？、エメルソン？、永井？）になるのでしょうか？ (2009/02/14(Sat) 10:08:02) [124x38x58x20.ap124.ftth.ucom.ne.jp]
ポンチ ＞ 代表で喩えるならオシムがポゼッション、岡田がカウンターだよね。 (2009/02/14(Sat) 10:31:00) [ofsfb-20p3-245.ppp11.odn.ad.jp]
でも ＞ 岡田関係なく、遠藤、俊輔は、ポゼッションを
志向してるでしょう！　事あるごとに、俊輔はオシムさんの名前だしてるし (2009/02/14(Sat) 10:43:01) [p25219-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
GGReds ＞ 前回ユーロのスペインサッカーに感銘し、多くのチームがポゼッションサッカーを標榜するようになった。
それらのチームがぶつかった時勝つのは付け焼刃でなく何度も同様のシチュエーションをこなして来たチームか、個人の強さか？
フォルカーには彼の経験と学習を個の強いわれらのチームに、すばやく浸透させて常勝チームに仕立ててもらいたい。
彼からはそれができるような、前任者までになかったカリスマを感じて期待している。
一旦うまく行った後は経験少なそうで心配でもあるけれど．．．。 (2009/02/14(Sat) 11:18:14) [gl23-244.gl23.cilas.net]
ファルコンズ10 ＞ GGRのフィンケのインタビューで、「ボールを失ったときにいったん引いて守るというスタイルではなく、失った後に奪いにいくチームになるように選手の意識を変えていく。」とのことを述べていました。
監督の言うポゼッションというのは、相手ボールになってもボール奪取までの時間が早くなれば当然ボール保有率も上がることなのかと。
開幕戦は選手の意識がきちんと変わっているか、そのあたりを注目しようと思ってます。 (2009/02/14(Sat) 11:59:50) [61-25-124-146.rev.home.ne.jp]
渋谷レッズ ＞ ポゼッションを高める主な要素ってこんな感じ？
・トラップ、パスの精度、キープ力を中心としたテクニックが高いこと
・パスワークを可能にする選手間連携、ポジショニング、運動量
・チームとして相手ボールを奪取する能力
・ルーズボールをマイボールにする運動量、ポジショニング
これらを可能にする選手が浦和には沢山いるので楽しみです。 (2009/02/14(Sat) 13:46:55) [219x123x48x222.ap219.ftth.ucom.ne.jp]
オシムは ＞ ジェフでは完全なカウンターだし、代表でもアジアカップまではそう。アジアカップ以降は中村俊・憲・遠藤併用のポゼッションに転向。正直どっちを目指してたのか分からない。
岡田もマリノスの頃は完全なカウンターだけど、代表ではポゼッションとカウンターのバランス配分はオシムの時よりずっといいと思う。具体的には遠藤ボランチとスピードあって足元の技術持ってる選手にハードワークさせる所。
フィンケも実際見てみなきゃ分からんね。キーとなる遠藤的な選手が見当たらないのが不安ですが。 (2009/02/14(Sat) 15:20:30) [fl1-125-198-23-251.tky.mesh.ad.jp]
基本的に ＞ ポゼッションであれカウンターであれ中盤を制し相手を自陣ゴールに近づけない事が安定して勝つために必要な条件であり深く守ってカウンターのサッカーでは優勝までは届かない場合が多いかな。最近じゃどこのチームでも最先端のシステムを取り入れようとするわけで最終的には監督や選手の力量が勝利の大きな要素になってくると思う。 (2009/02/14(Sat) 19:26:59) [pppa287.saitama-ip.dti.ne.jp]
見方は ＞ 人それぞれではあるけど・・・オシムのジェフや代表を普通カウンターとは言わないでしょ。アジアカップでは高温のためよりポゼッションをとっただけのことで。スペースとスピードを生かしてボールを回していたけど。要はそれがムービングフットボールな訳。はやい攻撃がすべてカウンターな訳ではないよ。事実評論家なども誰もオシムのチームをカウンターサッカーとは言ってないでしょ。 (2009/02/15(Sun) 00:38:06) [c174105.net61215.cablenet.ne.jp]
あれは ＞ 完全なカウンターサッカーだよ。カウンター時に人数を掛けるという点では異色だけど。だからスペース消されると何もできなくなる。そしてカウンター時にボール失うと失点のリスクが大。 (2009/02/15(Sun) 02:08:21) [fl1-125-197-253-124.tky.mesh.ad.jp]
プレスの ＞ 位置で言えば岡田の方が高い。オシムはＤＦ余らせるのが基本だから。そういう意味ではオシムの方はロングカウンターだけど岡田の方はショートカウンター。で、岡田の方が技術ある人間使うからポゼッションにも対応できてる。 (2009/02/15(Sun) 02:13:03) [fl1-125-197-253-124.tky.mesh.ad.jp]
AM ＞ ポゼッションとカウンターって、対立する要素じゃないと思うけどね。
ボール繋げりゃ、ポゼッションなのですかね？？？。
”決定力”と並び、意味のない単なる言葉遊びのキーワードだなと思っている言葉のひとつですね。
フィンケの記事にもあったけど、ボール保持している状態での相手の崩し方をチームとしてしっかりトレーニングできるノウハウ持っている人って、ほとんどいないですもんね。
最近の国内では、オシムくらいでしょ。あとは西野さんが頑固一徹て推し進めているくらい。
残りの大多数は、選手並べて、動きの段取りを示す程度。相手のプレッシャーのない状態での、単なるフォーメーションサッカーを提示してご満悦って状態だもんね。
・
試合の主導権を推し量る場合、試合中、背中を見せている場面が多いチームがどっちか？、裏の厳しい所を突かれているチームはどちらか？
つまり、相手を崩しているチームはどちらか？という視点が一番簡単で、確実ですよね。
それは、相手の守備組織が整う前に、より高い位置でボールを奪ってから攻撃を仕掛ける場合もあるだろうし、自チームでテンポ良くボールを繋ぎながら、相手の隙ができたスペースに入り込ませ、そこから一気に相手の裏のスペースに殺到していく選択もあるだろうね。
けど、相手が組織立って”前”を向いている状態じゃ、どんなにボールを動かしても、前へ攻め急いでも、得点に直結する攻撃には結びつかないでしょうね。（相手のミスがない限りは）
この前の代表戦が、まさにそうでしたね。 (2009/02/15(Sun) 08:11:34) [p297ecf.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
きゅー ＞ 極論すれば、キックオフとリスタート以外の全ての攻撃がカウンターなわけで。つまり、ポゼッションというのは、「ものすごくスピードの遅いカウンター」という言い方もできる。峻別しようと思っても無理。 (2009/02/15(Sun) 09:45:16) [218.225.82.26.customerlink.pwd.ne.jp]
ちょっと ＞ スレずれかもしれませんが、この前の代表戦で、J'sGOALの戦評では、その戦い方の限界を選手達の自立性の欠如ということに求めていたように読めました。自分が感じた監督の戦術の不足よりも、選手自身の判断力の欠如に原因を求めていたように思われます。両方あると思いますが、オフェンスにおいて監督の指導の「責任(限界)」はどこらあたりまでなんでしょうか？もちろん代表とクラブ、その他の条件によってそのラインは変化するでしょうが…。
 (2009/02/15(Sun) 12:31:11) [pl1759.nas925.soka.nttpc.ne.jp]
結局 ＞ ポゼッションとカウンターと、両刀使いになればいいんだよね。１０回攻撃して１０回すべてポゼッションで行く必要はないわけで。浦和は伝統的にカウンターは得意なので、ポゼッションをベースにやっていけばバランス的に丁度いいかなと思う。 (2009/02/15(Sun) 16:36:09) [20290208212.warabi.ne.jp]
個人的には ＞ ビルドアップの方よりフィニッシュ（仕掛け～シュート）の方に力を入れてほしい。今までこの部分は個人能力に頼っていた部分だったから。フィンケがスペインを例にして言っていた「一気にスピードアップして・・・」というような、緩急をつけた攻撃ができるようになれば最高。 (2009/02/15(Sun) 16:49:40) [20290208212.warabi.ne.jp]
ポゼッションと ＞ カウンターより、アクションとリアクションの違いのほうがわかりやすいのでは？今まではまず引いて相手にやらせてからボールを取ってたけど、フィンケはボールを取られた場所でアクションを起こして前前でボールを取り返そうとする。その後の展開は、すぐにボールが取り返せて相手の裏が取れればカウンター、相手の陣形が崩れてなければパスを回して崩すしていく・・・まあ基本といえば基本ですが(笑) (2009/02/15(Sun) 18:10:07) [ntibrk102055.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
zxc ＞ オフェンシブなポゼッションとは漫然とパスまわしすることではない訳で、目的は相手の守備のほころびを造る事。あるいは発見することにあるのでは？
最初から穴があれば手数をかけずにそこをつけば良いし（→カウンター）、なければスペースを造るパス回し（→ポゼッション）で守備の乱れを誘うということ。
と思いますが。 (2009/02/15(Sun) 18:44:18) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
zxc ＞ 言うは易いが、必要なのは運動量と連動したボールと選手の賢い動き。それは今までの浦和になかったものかと…
選手に潜在している能力を、どうフィンケが覚醒させていくのかというところに興味がわくよね。 (2009/02/15(Sun) 19:04:27) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
うわ・・・ ＞ 岡田がショートカウンターでオシムのがロングカウンターとか・・・正直びっくり。まぁ用語の捉え方とも言えるけどさぁ。普通カウンターとはリアクションサッカーに対して使うことばで、自分たちでゲームを支配しようとする（やり方はいろいろだけど。）チーム戦術に対しては言わないでしょ。しかも一人余らせるやり方って・・・。確かにジェフ時代は毎年選手を引き抜かれてしまいその質が伴わなかったため、後方に一人余らせて、実はその余った一枚により攻撃を組み立てる方式をとり、かつ、よりゴール到達が早い攻撃をしていたけど、代表ではほぼ４バックでしかもコロンビア戦からはゾーン、なおかつアジアカップではほとんど２バックで相手ＦＷと同数というかなりリスキーな戦術に出ていたでしょ。ほんとに試合見てたの？それにオシムが志向していたのは本人も言っていたとおり「トータルフット」なんだよ？それをカウンターって・・・。別に戦術オタクじゃないけど、それは勘違いしてるとしか思えないよ。 (2009/02/15(Sun) 23:39:31) [c021107.net219124.cablenet.ne.jp]
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キャンプ
投稿日：2009/02/13(Fri) 19:24:28 [jig130.mobile.ogk.yahoo.co.jp]　投稿者：指定席の男
皆さんは、韓国のチームと練習試合はどう思いますか?
私は外国のチームと試合するのは良いと思うんですが、韓国中国は辞めて欲しいのが本心です(全北やカンフーサッカーみたいな印象)。

２ ＞ 確かに開幕前ですし大丈夫かなって気持ちありますけどね。でも練習試合だしお互い大事な時期ですしそんな熱くはならないと思いますよ (2009/02/13(Fri) 19:27:57) [118-160-174-7.dynamic.hinet.net]
俺様 ＞ 韓国サッカーでガツガツ当てられたくらいで潰れる程度ではまだまだ練習不足です。そういう意味で捉えておきましょうよ。 (2009/02/13(Fri) 19:31:10) [142.net220148236.t-com.ne.jp]
＄（＄） ＞ どう考えてもフィンケは練習試合組みすぎてると思う。韓国は荒っぽいし、たとえ開幕前とは言っても怪我だけは避けてほしいので、若手のお試し試合なのかな？！ (2009/02/13(Fri) 20:39:19) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
暇さえあれば ＞ ネガティブ、ネガティブ。 (2009/02/13(Fri) 21:16:15) [softbank219179220034.bbtec.net]
AK ＞ ぬるいサッカーよおさらば！選手も鍛えられるね！出来ればボカとやってもらいたいくらい！世界基準？ (2009/02/13(Fri) 21:18:46) [fl1-122-134-169-83.stm.mesh.ad.jp]
韓国人 ＞ に削られないように、玉離れが良くなる。よって、早いパス回しの練習になる…かも？ (2009/02/13(Fri) 21:32:00) [221-186-223-12.ip1.george24.com]
オシムも ＞ 開幕前に練習試合をたくさんこなしたよ。１年目はとくにね。試合を通して自分の考えを選手に植えつけるやり方なんでしょうね。 (2009/02/13(Fri) 21:40:12) [20290208212.warabi.ne.jp]
一応 ＞ 2月18日(水)vs 浦項スティーラーズ(Ｋリーグ) 11:00キックオフ
2月21日(土)vs ＦＣ琉球(ＪＦＬ) 15:00キックオフ
2月22日(日)vs 鹿屋体育大学 14:00キックオフ
2月24日(火)vs 蔚山現代(Ｋリーグ) 14:00キックオフ (2009/02/13(Fri) 21:50:43) [i219-167-184-209.s05.a011.ap.plala.or.jp]
AM ＞ まずフィンケ関連の記事をある程度見てから意見を述べないとね、今は開幕まで時間があるんだから。
フィンケは実戦の場を”確認の場”として活用するわけすね。
試合で確認→試合で見えた課題の確認→試合で確認→課題の確認・・・とチーム構築のサイクルを造っていくのが、自分のやり方だと述べてますからね。
また、このやり方だと11人の固定メンバーでは消化できるはずないから、多くの選手が必要になりますね。個人的には大賛成。
今までの、なあなあの紅白戦、なあなあのフォーメーションサッカー・・・なんて、つまんなくて見てらんないからね。
試合でも、大原でのトレーニングでもね！
・
そんなことより今は、明日、明後日の”選別マッチ”が楽しみですね。
現段階の選手の選別が行われますね。
まさに、”春の陣”ですね！！
全員、がんばれよ！！ (2009/02/13(Fri) 22:03:54) [p297e05.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
おお・・ ＞ 浦項と現代はACL出場チームですよね、たしか。なんか勝負にこだわりたくなってきた・・。 (2009/02/13(Fri) 22:47:33) [dae6360c.tcat.ne.jp]
zxc ＞ このキャンプでどんなフィンケイズムが叩き込まれるのだろう？たったの４試合という感じ。
楽しみです。変化の過程を見たい。でも見れない。
ピントが外れたメディアの報道越しに想像するしか無いんでしょうかね(泣) (2009/02/13(Fri) 23:01:24) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
take ＞ えっ？韓国のチームと試合するの？
どこでするのかな？怪我だけはしないでほしいけどね
頑張ってほしいね (2009/02/13(Fri) 23:24:20) [kd125052208018.ppp-bb.dion.ne.jp]
あ ＞ おいおいオフィシャルも見ない奴が何で議論に参加してんだ？ (2009/02/14(Sat) 00:09:41) [2-173-93-120.mexne.jp]
zxc ＞ 先ずは、今までの書き込み見なって・・・(^^; (2009/02/14(Sat) 00:32:51) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
saki ＞ いや、正直「ガツガツ当てられる」くらいじゃないわけで…。 (2009/02/14(Sat) 00:37:51) [233.208.183.58.megaegg.ne.jp]
zxc ＞ 削りへの対処はできるでしょう。ウチの選手は。
でも、出来ないと怪我するかもねー(^^; (2009/02/14(Sat) 01:09:29) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
九州在住のレッズサポ様へ ＞ レッズは2/17 から鹿児島県指宿市にて第二次トレーニングキャンプを開始しますので、お近くに寄られる方は前回の宮崎キャンプ同様にレッズのキャンプ状況、およびその詳細報告をお願いします。 (2009/02/14(Sat) 01:28:45) [67.net220148172.t-com.ne.jp]
あの国のチームは ＞ "ボールをとるために"じゃなくて明らかに"ケガさせるために"削ってくるからなぁ・・・無事を祈る。 (2009/02/14(Sat) 01:29:57) [fl1-119-242-9-182.tky.mesh.ad.jp]
キャンプ後 ＞ フィンケ「このキャンプの最大の失敗はプレシーズンマッチに韓国のチームを選んだことだ」なんて言わないように祈りたいものですが。 (2009/02/14(Sat) 01:59:53) [kd125054031217.ppp-bb.dion.ne.jp]
全然議題にあがりませんが ＞ ロビーがＦＷとして試合に出ている件についは、みなさん何とも思いませんか？
監督にどういう意図があるのか、是非知りたいんですが。 (2009/02/14(Sat) 07:36:01) [softbank219179220034.bbtec.net]
AM ＞ 韓国のチームのような、フィジカルがしっかりしていて、対人で厳しく当たって来るチームは、フィンケのリクエストでしょ、むしろ。
チームとしてボールを繋ぐ、相手を崩す規律を試すには、相手もそれを本気で、そのコンセプトを寸断しに来て貰わないと、困る。
じゃないと、トライした事にならないから課題や確認事項が見えてこないよね。
もっと対戦相手に望むなら、中途半端な逃げのプレーをするチーム（選手）に対しては、鋭いカウンターでゴールを奪ってくれるくらいの力があると、尚有難いと・・・。
試合でチームを造って行くとは、まさに、こういうことですよね。
だから、”なあなあの紅白戦”とは対極の位置にあると言える訳です。
合宿期間は、コンディション調整じゃないんだよね。
当たり前のことが、当たり前に実行されているのが、今年なんですね。 (2009/02/14(Sat) 08:49:16) [p297fd7.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
AM ＞ ポンテは、今のコンセプトならセカンドアタッカーが適任でしょ、またはサイドハーフ。
どちらになるかは、チーム内の他のメンバーとの兼ね合いしだいでしょうね。
ヤマにしても、原口選手にしてもそうだけど、サイドハーフは、サイドで基点としての役割や、突破力を期待されるだけでなく、”中”に入ってきて決定的な仕事ができることが、最終的な”レギュラー”として確定するための必要な素養ですよね。
つまり、”外から中への動き”で、どれだけチームに貢献できるか？、相手に脅威を与えられるか？という視点でチェックすれば、サイドハーフ争いの趨勢を見通すことができると思います。
そういう意味で、ポンテはサイドハーフ向きでしょ。
セカンドアタッカーも、周囲と連携して決定的スペースで仕事ができるという意味では、サイドハーフと同じ役割ですからね。
そんで、セントラルMFのイメージは、アンタルやバラックなわけでしょ。
プレッシャーの厳しい中央で、しっかり攻守に効果的な仕事に貢献し、ゴール前の決定的な仕事にも積極的に関わってくると・・・。
こっちは、阿部ちゃん、細貝選手、啓太に、山田選手やヤマや林選手、西澤選手あたりが、候補として鎬を削ってるんでしょうね。
最終的には、中でも、外でも、どこでもできるようにすることを望まれているわけだろうけどね。
それがほんとのポリバレントなんだろうね。”器用貧乏”とは、まったく似て非なるものなんですよね。 (2009/02/14(Sat) 09:00:46) [p297fd7.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
なーな ＞ な練習試合や去年、夏にやった大学生との練習試合より韓国とやる練習試合で実力がわかる。 (2009/02/14(Sat) 11:04:02) [aa2006020062d2e6afde.userreverse.dion.ne.jp]
sasori ＞ ポンテのFW起用といってもいかにもトップって感じではないですよ。書面上はFWだけど別にMF登録でもいいじゃんって感じ。 (2009/02/14(Sat) 13:24:43) [h116-0-218-213.catv02.itscom.jp]
というか ＞ ロビーのFWは若手＋主力のメンバーで試合組んでたらFWがいなかったってだけじゃ？ (2009/02/14(Sat) 15:08:16) [p33112-adsau12honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
かん ＞ 韓国のチームとの練習試合大歓迎。試合するなら強い相手とやるのは常識では？ケガが心配とかどんだけ過保護なんだよって思ってしまう。
あとボールポゼッションを主体とした攻撃的サッカーが世界基準の昨今、カウンターサッカーが似合うとか言ってるのもどうかと思うけどなあ。 (2009/02/14(Sat) 15:20:18) [kd118152050016.ppp-bb.dion.ne.jp]
指定席サポ ＞ 韓国は印象悪いなあ。ガツガツ当って来るというより日本人には何してたってOK、みたいな所あるから。
ACLで平川が競り合いに勝って抜け出ようとした時、手で顔を抑えて倒したのを間近で見たから。あれはサッカーじゃないよ。 (2009/02/14(Sat) 16:47:12) [kd124214222156.ppp-bb.dion.ne.jp]
ニャン ＞ 格下の相手とやるよりは、マシじゃないでしょうか。 (2009/02/14(Sat) 19:59:13) [softbank218118249114.bbtec.net]
ウラワ ＞ プレーも荒いし、乱闘になんなきゃ良いけど。特に、都築・トゥーリオは喧嘩好きですからね。
でも、若手には良い経験になりますよね、
開幕前にＫリーグのチームと真剣勝負なんて面白そうですね。 (2009/02/14(Sat) 20:06:51) [i220-108-203-233.s02.a011.ap.plala.or.jp]
韓国人は ＞ 空気よめないから、マジで削ってきそう。日本相手だし、仮にもレッズは元アジア王者だしな。
正直心配だわな。フィンケは韓国人のそういうとこ知ってるのかな。 (2009/02/14(Sat) 23:06:21) [eac1afe038.tky.mesh.ad.jp]
まぁ、 ＞ 全く当たって来ない大学生相手に試合やっても意味無いっしょ。
開幕は鹿よ。
チンタラ試合して勝てるなら良いけどね。 (2009/02/15(Sun) 00:32:00) [fb65.opt2.point.ne.jp]
キャンプで対戦する韓国のクラブだが ＞ 浦項スティーラース（韓国FAカップ2008 優勝）と蔚山現代（Kリーグ2008 3位）って今年のACL出場クラブなんだね。
http://www.the-afc.com/livedraw/liveDrawACL.html
（浦項はグループＨで川崎と対戦予定、蔚山はグループＥで名古屋と対戦予定）
まあ、レッズも来年にはACLに出場する予定だから今季は対戦がないＫクラブと来季出場のACLを見据え、研究がてらに今の内に当たっておくのも良い経験だと思うがな。
それに浦項も一昨年のＫ王者だし、蔚山も０６年のA3ではガンバを【６－０】と破っているのだから決してレベルの低い相手ではありません。まあ大きなケガには充分注意して収穫が得られれば御の字です。 (2009/02/15(Sun) 01:18:33) [131.net059085054.t-com.ne.jp]
おそらく ＞ 浦項相手に戦術的問題点を洗い出し、途中の2試合かけて問題点を調整、そして、蔚山で確認・・というように戦術の完成度を高めていく意図があるんじゃないかな。開幕の相手は鹿なのでこれくらいのレベルの相手と慣れておくのは必要でしょうね。
　ただ、フィンケも言っていたけど、（練習試合で）そろそろ負ける時期かも。 (2009/02/15(Sun) 12:06:36) [dae6360c.tcat.ne.jp]
浦項 ＞ 一昨年のＫ王者ってもＰＯでうちに負けてぐだぐだになった城南に勝っただけだし、去年のＡＣＬとかの結果見てもＪだと中位クラスだから初戦としてはちょうどいい相手だと思う。（カップ戦に強い一発屋タイプと思う）
蔚山は、東京ＶとのＡＣＬ見る限りあんま強い感じはしなかったけど、Ａ３は良かったからなー。よくわからない。（というかあんときはＧ大阪がへぼだった気がしなくもない） (2009/02/15(Sun) 22:09:06) [i58-93-117-68.s04.a011.ap.plala.or.jp]
香川のレッズファン ＞ リーグ戦前の真剣勝負の場としてはベストな選択かと。日本のＪのチーム相手じゃお互い調整段階っていうだけで紅白戦と変わらないんじゃないでしょうか？怪我のリスクはありますが、戦術確認なんかも含めたらいいと思いますが・・・・ (2009/02/16(Mon) 10:07:44) [u507058.xgsfm4.imtp.yokohama.mopera.net]
たけたけ ＞ 土曜日に中央大学戦を見てきました。
まずはロビーですが、ＦＷではなく
エジ１トップのトップ下という感じでした。
だけど正直、チームとして内容は良くありませんでした。
パスを繋ごうという意識は感じたけど
組み立てはまだまだ「ぎこちなさ」があるし、１トップのエジが下がりすぎだし裏に抜ける選手もいなく縦パスも殆どなかった。
ボランチの啓太、細貝が飛び出してゴールしたのは良かったですが
ボランチ経由の横パス、ミスパスが多く
そこからカウンターを浴びるシーンが多かった。
ただ、良かったのは左の野田と山田、細貝のコンビです。
特に野田は山田にボールが入る前にオーバーラップをし、ボールを受けた山田がダイレクトで渡してサイドを崩すシーンが多かった。
キャンプの練習試合の数と相手は良い選択だと思います。
全ての試合で固定されたメンバーで行うわけではないし
強い相手と行う方がチームのためになります。
去年のグアム代表戦の１９－０よりも強化になると思います。 (2009/02/16(Mon) 15:28:51) [lo194.027.geragera.co.jp]
その浦項スティラーズだが ＞ 同じく熊本で合宿中のＪ２の札幌相手に【２－３】で負けたって、
ttp://www.consadole-sapporo.jp/news/diary.cgi?no=1763
来季ＡＣＬに出るクラブだけども昨年のリーグ戦の成績は５位だから思っているほどのレベルでははないかもしれないので今の時期。練習試合の相手としてはまあ良いんじゃないかな？ (2009/02/16(Mon) 21:55:31) [187.net059085044.t-com.ne.jp]
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日本代表
投稿日：2009/02/11(Wed) 18:54:50 [p2132-ipbf4103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]　投稿者：日本代表
今日の日本代表戦のスタメンに都築、闘莉王、達也が入りました。
オーストラリア相手なので得られるものが大きいと思います。
得られたものをレッズで活かして欲しいです。
特に都築は川島との争いに勝ち、今日の結果次第では第一ＧＫの座を射とめるかもしれませんね。私は日本代表でスタメンで出場できれば成長できると考えているので是非がんばってほしいです。
そして何より怪我なく帰ってくることを願います。

オーストラリア戦 ＞ さらに、長谷部もスタメン。
都築はチャンスですね。無失点なら第一GKに。 (2009/02/11(Wed) 19:09:11) [gl18-028.gl18.cilas.net]
都築応援団 ＞ 私も都築の頑張りに期待しています！
久しぶりに代表戦が楽しみです。 (2009/02/11(Wed) 19:09:50) [kita151211.kitanet.ne.jp]
日本代表 ＞ 長谷部も含めると日本代表の背骨に一人ずつレッズに関わる選手がいるんですよね。大変名誉なことですね。ベンチではないというのは非常に嬉しいです。 (2009/02/11(Wed) 19:17:19) [p2132-ipbf4103marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
メタルうさぎ ＞ 関係ないけど、日産は「命名権」撤退したんだね。サッカー見ながら不景気をまた実感してしまった。俺も都築には期待しながら見てますよ＾＾ (2009/02/11(Wed) 19:20:57) [59-171-173-19.rev.home.ne.jp]
たっちゃん大好き！ ＞ ＞メタルうさぎさん
Ｊリーグでは「日産スタジアム」ですよ。 (2009/02/11(Wed) 19:41:09) [softbank219013128082.bbtec.net]
メタルうさぎ ＞ たっちゃん大好き！さん・・・恥ずかしい＾＾；今調べたら今回は「FIFAの規定」で「日産スタジアム」って名称が使えないだけなんですね。お騒がせしました。 (2009/02/11(Wed) 19:54:52) [59-171-173-19.rev.home.ne.jp]
にっしー ＞ それにしても相変わらず達也の運動量は凄いですね＾＾；
 (2009/02/11(Wed) 20:13:55) [p3105-ipbf1208souka.saitama.ocn.ne.jp]
きょろっち ＞ 達也もすごいですが、長谷部もすごいですよね！ (2009/02/11(Wed) 20:17:26) [c3b16-051.milare-tv.ne.jp]
ＨＮ思考中 ＞ 今やっと気が付いてテレビをつけました。どんだけ興味にないんだろ。
都築がスタメンですか、おめでとうございます。それと玉田君アレは難しいのは分かるが、決めなきゃダメだろ。 (2009/02/11(Wed) 20:19:18) [eatkyo239248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
DFR4 ＞ 代表戦は軽視されがちだけど，先発に3名＋長谷部って気持ちいいね。達也，もう少しピッチにいて先取点を奪取してくれ。 (2009/02/11(Wed) 20:25:12) [khp059138061099.ppp-bb.dion.ne.jp]
逆に ＞ 単純に楽しめなくなっちゃったんだよなぁ。なんか心配でね（笑） (2009/02/11(Wed) 20:28:05) [ntibrk098248.ibrk.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
都築応援団 ＞ 今のところ、都築の見せ場は無いですね。ちょっと残念（笑）。
 (2009/02/11(Wed) 20:30:12) [kita151211.kitanet.ne.jp]
lily ＞ 達也が下がった。今日も運動量すごかったな (2009/02/11(Wed) 21:03:04) [124-241-204-90.ap-w01.canvas.ne.jp]
しかし ＞ 玉田遅すぎ (2009/02/11(Wed) 21:03:17) [pktcc-02p4-99.ppp.odn.ad.jp]
ＨＮ思考中 ＞ 良かった。良かった。達也が怪我をしなくて良かった。
それから長谷部のシュートは欲しかったね。邪魔したのは誰？ (2009/02/11(Wed) 21:10:10) [eatkyo239248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
lily ＞ 無失点で終了。豪があんまり攻めてこなかったから都築の出番がほとんど無かった。あんまりアピールにはなんなかったかな。
ハセのシュートに当たったのは多分大久保 (2009/02/11(Wed) 21:15:56) [124-241-204-90.ap-w01.canvas.ne.jp]
１３ ＞ 岡崎を入れるのなら玉田だろう？・・・。 (2009/02/11(Wed) 21:17:37) [h219-110-068-001.catv01.itscom.jp]
ＨＮ思考中 ＞ 邪魔したのは大久保かあ、邪魔しなけりゃ入ってたね。でもアレはしかたないね。
都築の出番は無くてよかったんじゃないの。ＧＫが大活躍って心臓にわるいし。
今日の代表は攻めが一方的になったけど、チームとして崩す場面はほとんどなかったね。まるで何処かのチームを見ているようだ（苦笑）。
戦術といえばフィンケレッズは昨日から戦術練習に入ったとか、土日の練習試合が楽しみ～。 (2009/02/11(Wed) 21:24:25) [eatkyo239248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
ojisan ＞ これで。うちの選手はみんな帰ってくるのかな。。だったら　やっとうちが戦術的なトレがまともに出来る。。 (2009/02/11(Wed) 21:25:03) [p4007-ipad406hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp]
無題 ＞ やはり、代表のゲームは年々つまらなくなっているね。
パスを廻すだけで、満足。
得点に繋がるプレーが皆無。
ドリブルで仕掛けようとするのも、達也だけだし。 (2009/02/11(Wed) 21:36:08) [softbank219181146058.bbtec.net]
ケネディを ＞ レッズに (2009/02/11(Wed) 21:36:30) [softbank219193099022.bbtec.net]
玉田は ＞ あれは決めて欲しかったね～
足遅いよね。オーストラリアがアジア枠って改めて無いよな～って思った。 (2009/02/11(Wed) 21:38:48) [fl1-122-132-186-117.stm.mesh.ad.jp]
ＨＮ思考中 ＞ 玉田がダメだったね。疲れてるのかな？
岡田の選手交代もダメだよ。闘莉王はもっと有効的に使わないとね。私なら達也を下げる代わりに、玉田を下げて闘莉王をＦＷに上げるのに（大笑）。 (2009/02/11(Wed) 21:43:47) [eatkyo239248.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
達也 ＞ の運動量はさすがですね。
でも走りまわってるだけじゃね。
頑張れ達也！
もっとシュートの意識を持って欲しいね。
ボールをもらってもワンタッチでバックパス。何がしたいの？
ボールを要求して、貰ったのならゴールにに向いてプレーしてほしいね。
今のプレーじゃ前線でディフェンスしていることでしか評価は得られないね。 (2009/02/11(Wed) 21:44:14) [p4247-adsah09honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
代表戦観たけども ＞ あの試合は最悪ですねぇ～、特に後半の終わり位から攻めないグダグダしたサッカーは・・・　単にボールを回すだけの玉転がしに成り下がっていた。　まるでフィンケに「このサッカーが昨年までのお前たちがやっていたサッカーなんだぞ！」と資料を提供するようなモノでしたから。　ああいうグダグダ症候群から抜け出す事がまず先決ですね (2009/02/11(Wed) 22:09:45) [117.net059085053.t-com.ne.jp]
ニャン ＞ 日本も良くなかったが、それ以上にオーストラリアが良かった。
あそこまでディフェンシブにやられると、パスを回すだけのサッカーになってしまう。
ここからもう一つ上のレベルに上がれれば面白いのだろうけど、FWの駒不足・・・ (2009/02/11(Wed) 22:20:19) [softbank218118249114.bbtec.net]
良いか悪いかは別にして ＞ 完全に大木さんのサッカーでしたね。 (2009/02/11(Wed) 22:23:32) [kd124212224123.ppp-bb.dion.ne.jp]
オーストラリアが良かった？ ＞ 引分けでいいや、って感じで守りを固めてばっかりだった。
決定機は皆無。おかげで都築は恥をかかずに無失点。 (2009/02/11(Wed) 22:38:39) [ntsitm226127.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
567 ＞ 引かれた時にどう突破するか、相手のカウンターにどう対処するか、今期のレッズにとっても課題だろうな。 (2009/02/11(Wed) 22:39:35) [173.net059085192.t-com.ne.jp]
今回は ＞ 簡単にボール失ってカウンター食らわないようにじっくり回して攻める手法だったんでしょ。別に最悪ではないし去年のうちのグダグダとは訳が違うだろ。確かに岡田の接近とか何とかについてはちょっとやりすぎで、敵陣の深いとこでも続けるから攻撃が詰まる。ビルドアップはこのやり方でいいとも思うけどもっと敵陣に入ったらシンプルに前を目指してほしいね。 (2009/02/11(Wed) 22:45:35) [flh1adm195.stm.mesh.ad.jp]
俺屯 ＞ ０－０の試合ほどつまらないものは無いです。 (2009/02/11(Wed) 23:01:57) [p2138-ipbf3106marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
ｍｓｋ ＞ １位通過を至上命題とするならばともかく、２位を確保する事だけを考えれば、残り４試合の時点で３位に勝点４差をつけたワケだから、今日の引分けは悪くないと思う。
３月のホーム試合でしっかり勝点３を獲得すれば（これが肝要）、Ｗ杯に大きく前進。豪州も、バーレーンやらカタールやらに、きっちり勝ち続けて頂きたい。
日本が入った組は、おそらく世界中でも最も楽な組の１つなのではないかと思う。 (2009/02/11(Wed) 23:04:53) [ntsitm226127.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ とても、濃い０－０アジア最高レベルの試合だった。
恐れるのは、むしろ相手ＤＦ陣
調子の良いときの、うちのＤＦくらいすごかった。
シュートの意識持てって言う人いるけど、シュートの意識結構持ってたよ、前線
それでも打たせなかったオーストラリアのＤＦがすごい
 (2009/02/11(Wed) 23:44:16) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
K ＞ なんで玉田とか大久保のチャントは歌うのに、達也のチャントは歌わないんだ？ (2009/02/11(Wed) 23:53:50) [eatcf-471p201.ppp15.odn.ne.jp]
結果は微妙だけど ＞ どうやら3人とも無事だったしコンディションも悪くないみたいだ。達也は達也として最大限がんばってたしあれ以上の万能FWになるにはかなり色々とトレーニングしないと難しいね（それは他の日本人選手も同様）。とりあえずレッズにおいてはサイドハーフの選手として十二分にやってくれそう。 (2009/02/11(Wed) 23:53:55) [pppa287.saitama-ip.dti.ne.jp]
オーストラリアが ＞ ちょっとびっくりするくらいドロー狙いだったね。日本は難しいなかでできる事はほとんどやってたと思う。 (2009/02/11(Wed) 23:58:17) [fl1-125-198-23-251.tky.mesh.ad.jp]
>HN思考中の ＞ 日本代表ネガティブキャンペーンがとてつもなくウザイのだが・・・
代表を応援することは決して恥ずかしいことではないですよ。一部の糞コテにだまされてはいけませんからね。 (2009/02/12(Thu) 00:17:36) [98-1-93-120.mexne.jp]
Ｕ35 ＞ 達也の右からのチャンスはあったと思うけど得点のにおいがしないゲームだった。代表組みはやっと合流だね
http://ur-pride.jugem.jp/ (2009/02/12(Thu) 01:18:27) [softbank218118151089.bbtec.net]
イエモン ＞ 試合後の岡田のインタビューでもうだめだと思った。「やりたいことはできている」あのサッカーが完成形に近いのなら２位通過でも本大会では惨敗するよ (2009/02/12(Thu) 02:07:05) [i118-19-219-64.s05.a011.ap.plala.or.jp]
１ ＞ 達也の飛び出しは良かったけど、あのタイミングでうちの中盤の選手がパス出せるのか？ちょっと疑問に思った。 (2009/02/12(Thu) 09:46:06) [122x214x150x138.ap122.ftth.ucom.ne.jp]
チームの ＞ コンセプトとかがしっかりはっきりしてくれば、上手下手の差はあれどパスは出てきますよ。高原のポストとその裏で抜けていく達也とかね。 (2009/02/12(Thu) 13:08:14) [kita131023.kitanet.ne.jp]
２ ＞ 達也の裏への動きはよかったと思います。しかし、スペースでもらってキープゃセンタリングだけじゃなく、もっと１対１の場面で仕掛けるとか、シュートに持っていくようにしてほしかった。一緒に見てたオーストラリア人がこいつ小さくて動くけど、それで終わり。メッシとかみたいに仕掛けないからＤＦも怖がってないよって言ってた。確かに俺もそうだと思ったね。 (2009/02/12(Thu) 13:12:26) [118-168-237-191.dynamic.hinet.net]
しかし ＞ 達也はもともと仕掛けたりシュートに持っていくタイプのはず、岡田の約束事でもあるのかな？ (2009/02/12(Thu) 13:54:37) [pktcc-02p6-185.ppp.odn.ad.jp]
これが ＞ 日本の実力。 (2009/02/12(Thu) 14:46:32) [ntsitm207090.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
たけたけ ＞ 昨日の試合を見て感じたことは
「個人と組織のバランス」です。
パスを繋いで組み立てるのは良いのですが
それだけではなく、どこかで個人の仕掛けがないとパスだけで崩すのは難しい。
特にオーストラリアのような強豪相手ではなおさら。
特に松井のプレーを見て思いました。彼の良さはドリブルでの仕掛けなのに代表では全く良さが出せてない。
これは個人的な問題というより戦術的なものでしょう。
 (2009/02/12(Thu) 15:31:53) [lo194.027.geragera.co.jp]
松井は ＞ 本人の問題だと思うよー。最近クラブでも干されてる理由が分かる。プレーの選択眼が京都の頃に戻ってるから。
オシムの頃に比べればみな仕掛けるようになったと思うけどねぇ。特に内田は良かった。あれで不満な人はダニエウ・アウベスにも文句つけるんでしょう。 (2009/02/12(Thu) 15:50:47) [219.101.253.50]
イエモン ＞ Jリーグもそうなんだけど、日本代表は試合のペースがほぼ一定なんだよな。だから相手は守りやすそう。いきなりギアをあげるとか、意外性のある攻撃しないといつまでたっても同じ繰り返し。運よく点取れれば勝てるだけのチームにしかならん。 (2009/02/12(Thu) 15:59:24) [i118-19-219-64.s05.a011.ap.plala.or.jp]
浦和＆虎狂 ＞ 本番ではワントップは高原か森本しか選択肢はないように感じた。岡ちゃんもこの二人の合流のタイミングを図ってるんじゃないだろうか。 (2009/02/12(Thu) 16:37:09) [210-20-246-114.rev.home.ne.jp]
たけたけ ＞ 自分もそう思います。森本は分かりませんが
昨日の玉田を見る限り次は高原は呼ばれる気がします。
あと個人的に思ったのですが、スタメンに関係なく４ー２ー３ー１にこだわり過ぎると思う。 (2009/02/12(Thu) 17:07:22) [lo194.027.geragera.co.jp]
試合の ＞ ペース配分についてはフィンケが取り組もうとしてるよね。コーナーキックはゆっくりやれば休めるとか。あとはスタジアムの雰囲気にも左右される。後ろでボール回す時間帯に、スタジアムが何やってんだみたいな感じになるとメリハリも付けられなくなっちゃう。 (2009/02/12(Thu) 17:10:15) [kita131023.kitanet.ne.jp]
スタジアムの雰囲気 ＞ たとえ後ろでボールを回しても意図のある回し方なら何やってるんだみたいな感じにならないと思います。
去年はボール回しが各駅停車だったし
周りの動きも全くなかったから
何やってるんだと感じたんだと思います。 (2009/02/12(Thu) 17:28:57) [lo194.027.geragera.co.jp]
イエモン ＞ それも観客レベルに差がありますね。日本のサポはとにかく同じ応援でいけいけと言う風潮ですからね。フィンケにはぜひその点期待したい。 (2009/02/12(Thu) 18:49:35) [i118-19-219-64.s05.a011.ap.plala.or.jp]
ああいう相手には ＞ 巻がどうしても必要になるね。達也や玉田へサイドから放り込んでも跳ね返されるだけで得点の匂いは全くしない。 (2009/02/12(Thu) 19:16:45) [61-45-193-83.cust.bit-drive.ne.jp]
なおーー ＞ 達也やっぱり、いいね。 (2009/02/12(Thu) 20:05:12) [kd124214234049.ppp-bb.dion.ne.jp]
ま、 ＞ オージーが引き分け狙いに来て、日本も勝利が至上命題じゃなかった以上ああなるのもやむをえないな。 (2009/02/12(Thu) 20:07:18) [p1101-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp]
代表の ＞ 攻め急がないという戦い方がよく分からない…。
手数を掛けて攻め上がる事で、相手に守りを固める時間を与え、ゴールを狙うのが難しくなってる気がする。
オーストラリアが日本は戦いやすいと言う理由がなんか分かる気がする。
中東みたいに強烈なミドルはあまり無いし、攻撃パターンは大体決まってるし、時間かけて攻め上がるから予測しやすいんだろうね。
ほんとオーストラリアが引き分け狙いで良かったよ。
 (2009/02/12(Thu) 20:13:39) [softbank219182246027.bbtec.net]
EASTURAWA ＞ イマイチ得点の匂いがしませんでしたね。オーストラリアを相手にどのように点を取りたかったのか分かりませんでした。奇策として１トップに玉田のような小回りの利く選手を置くのならともかく、あれが主戦術じゃぁ…。やはり高原の復調こそ！というのは牽強付会でしょうか。本格的なストライカーなしで勝つのが難しいのがサッカーですよ (2009/02/12(Thu) 20:59:51) [61-25-247-60.rev.home.ne.jp]
すでに ＞ 岡田さんより西野さんの方がだいぶ上かもしれない。 (2009/02/12(Thu) 21:18:13) [p2156-ipbf3906marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
二人とも早大出身で ＞ 顔から判断すると岡田の方が年上っぽいけど、西野の方が年上です（西野５５年４月生まれ、岡田５６年８月生まれ） (2009/02/12(Thu) 22:01:42) [202-94-156-207.cust.bit-drive.ne.jp]
また ＞ 呂比須みたいなサプライズ帰化で救世主が現れるのを期待するしかないのかな。エジミウソンはもう来日して５年経つけど、日本語は・・・しゃべれないか。 (2009/02/12(Thu) 22:11:54) [softbank219034123166.bbtec.net]
２ ＞ ＥＡＳＴＵＲＡＷＡさんに同意。ボール保持してるんじゃなくて、相手に支配させられてる感じで全く点の入る気配なかった。
ＦＷに関しては最終的にタカしかやはりいないと思う。達也や岡崎じゃあきらかに力と経験不足。それと森本もイタリアで相当評価高いし、試合にも出てるし岡田監督は若い選手を呼んで使う監督だから、一回は森本呼んで使ってほしい。日本人ＦＷ中でタカと森本が唯一期待できると思うのは僕だけ？ (2009/02/12(Thu) 22:18:02) [118-160-174-7.dynamic.hinet.net]
帰化賛成 ＞ 四千（あれ？デンマーク代表だっけ）
出弐酢　真瑠氣須
駄美 (2009/02/12(Thu) 22:27:37) [usr031.bb013-01.udb.im.wakwak.ne.jp]
四千 ＞ はノルウェーじゃね？ (2009/02/12(Thu) 22:37:50) [s238.hsaitamafl1.vectant.ne.jp]
う～ん ＞ 達也は期待できると思います（笑）。
高原の覚醒が待たれる点については、異議なし。日本人ＮＯ．１ＦＷを預かったレッズの責任でもあると思う。
でもさ、昨日の試合は豪州側から見たら、なんの面白みもない試合だったと思う。日本には、一応長谷部とか遠藤とか玉田とか惜しいシュートもあったけど、豪州には全くなし。
今回も、なんやかんやで本大会に出られそうな気がする。現状のままでは本大会は厳しい事については、異論はありません。で (2009/02/12(Thu) 22:44:01) [ntsitm226127.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
うわ ＞ 田中竜也は正直すごい
全然役立たずな気が。。。 (2009/02/12(Thu) 22:47:09) [p3151-ipbfp3304osakakita.osaka.ocn.ne.jp]
↑ ＞ おまえもな　＞たこ焼きレッゾ (2009/02/12(Thu) 22:58:26) [s201.htokyofl19.vectant.ne.jp]
>p3151-ipbfp3304osakakita.osaka.ocn.ne.jp ＞ 誰だよ竜也って・・・（嘲笑） (2009/02/12(Thu) 23:10:35) [fl1-122-134-171-190.stm.mesh.ad.jp]
エルー ＞ 闘莉王は代表だと大人しい気がする。
もっと攻め上がっても良かったんじゃないかな～。 (2009/02/12(Thu) 23:22:07) [fl1-118-108-31-127.hkd.mesh.ad.jp]
T ＞ サンスポによれば、闘莉王には上がるなという指示が出ていたようですよ。 (2009/02/12(Thu) 23:35:55) [p3133-ipbf37marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
メタルうさぎ ＞ 早速、下のスレで話し合っていた教訓を活かす時ですよ。荒らしに反応してはいけません。 (2009/02/13(Fri) 01:05:54) [59-171-173-19.rev.home.ne.jp]
いやぁ～ ＞ 相変らず、達也さんも・・・決定力不足に大貢献ですねぇ～
玉田、達也で、昨年Jリーグで何得点あげたんすかねぇ～そんなのを良く先発でつかってるよ・・・ (2009/02/13(Fri) 01:06:37) [p3165-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp]
こあらっこ ＞ 「決定力不足」って便利だけど安易な言葉に思えるな。昨日の試合ではFWのシュート精度に無得点の責任を求められないでしょう。シュートを外しまくったわけでもないし。
昨日の代表はオーストラリア相手でもある程度ポゼッションはできることはわかったけれど、その反面シュートに至るまでの崩しの発想とパターンが絶望的なくらいない(あるいはあってもそれが世界に通じない)ことがわかったよね。
「ゼロトップ」とマスコミに言われたように、ペナルティエリア内で勝負できるボックスプレーヤーが今の代表にいないことはこの代表のコンセプトでもあり、弱点でもある。ボックスプレーヤーの最右翼である高原が復調したら岡田監督はどのように組み込んでいくのだろうか？？
ホントはバレンシア＆スペインのビジャみたいに１トップ張れて、裏への抜け出しもできて、エリア内でも勝負強いプレーヤーが日本代表にはあってるんだろうけどね。達也もそこを目指すべきだし、それができると思うんだけどな。 (2009/02/13(Fri) 01:24:30) [kd124214133078.ppp-bb.dion.ne.jp]
イエモン ＞ 決定力不足はもはや向上が望めないので、決定機を多く作ってほしい。ポゼッションに関しては、引いた位置で球持たされただけなので、通用したとはいえないと思う。俺は０－１で負けて岡田解任が一番ポジティブな結果だと感じる。 (2009/02/13(Fri) 01:43:46) [i118-19-219-64.s05.a011.ap.plala.or.jp]
lily ＞ 「決定力不足」って言われてるけど、昨日の試合は違うでしょ。そんなに決定的なシーンは多くなかった。ボールは支配してたけどシュートの２歩手前ぐらいで止められてる。豪が支配させてたとも思えるほど。
それから森本に関してですが微妙ですね。結果を出してるとまで言えないし、彼はあまり守備をしない典型的なＦＷなので岡田のコンセプトには合わないと思う。 (2009/02/13(Fri) 04:39:40) [124-241-204-90.ap-w01.canvas.ne.jp]
やっぱり指導者の攻め手の問題だと思う。 ＞ あのレベルの相手が引き分けＯＫで守備的に来る状況なら、ボール際にわざと人を寄せてから空いてるサイドにがっつり通すような、チームとしての意図を持ってやらなきゃ駄目でしょ。単なるサイドチェンジではなく、あくまでも最終ラインのギャップに直結するような縦に抜けるための速い横パス、もしくはアーリークロス気味のサイドチェンジを多用すべきだったと思う。ちょうど最近のミランでベッカムがやってるような仕事が必要。遠藤や俊輔がいるんだから、技術的には十分可能なはずだし、達也や玉田にもただ走れっていうんじゃなく、相手が嫌がる形を作るための走り方をさせなきゃね。
 (2009/02/13(Fri) 08:33:56) [p2156-ipbf3906marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
２０歳で ＞ セリエでスタメンでシーズン３点取って８しかも強豪ばかり）結果出てないっていうなら他の日本人ＦＷはゴミになっちゃうよ。
まぁ今の代表の戦術に合ってるとは思わないけど。点取らなきゃいけないって状況の時には彼みたいなのが必要。 (2009/02/13(Fri) 11:35:46) [fl1-125-198-23-251.tky.mesh.ad.jp]
0トップ ＞ のようなシステムに感じた、玉田もディフェンスに奮闘していたしあれはあれでいいと思いますが、この戦術で高さで勝負できないのならもっとミドルのうまい選手を入れて欲しかった。とにかく、この気温ならばサイドは圧倒できることが分かったので次こそ倒してもらいたい。 (2009/02/13(Fri) 12:34:49) [aa2002050520001.userreverse.dion.ne.jp]
２ ＞ ０トップって皆言うけど実際は玉田の１トップだったね。でも４－５－１でＦＷまで守備させるのってどうかと思う…アマラオ時代の東京みたいに。サッカーやってる人なら分かるだろうけどＦＷからプレスとＦＷも守備には似てるようで違いますよね。
それにある程度ボール保持出来たっていうけど、あれは明らかに相手の作戦とフォーメーションの為じゃん。相手は４－５－１のボランチ３枚置いて前線から来ないで引いてるし、日本は４－５－１で中盤と後ろに選手多いんだし保持できたっていうより崩せなかったって言うべき。
それとサイド攻撃は難しいような。実際におとといの試合で典型的なサイドの選手は内田だけでしたよね。長友も一応そうですが、足元が上手くない守備型のＳＢですし、俊輔や松井がサイドに置かれてポジションチェンジしてるしサイドをもっとって言うのは無理があると思う。それなら安田とかアレックスとかサイドで仕事する選手いれるべき (2009/02/13(Fri) 19:26:16) [118-160-174-7.dynamic.hinet.net]
総合的にこのスレが ＞ 実況板化してる（笑）上の方。達也下がったとか、玉田決めなきゃダメだろとか・・・ (2009/02/13(Fri) 20:42:29) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
AM ＞ うん、私も現地で観てたけど、玉田選手のワントップがメインで、途中２トップになったりしてましたね。
ただ、２トップは意図してというより、２人が動きどころを見失い、豪州DF陣にラインコントロールされて足が止まっての、まさにFWが消えたという意味での”０トップ”だったねえ・・（ちょっと皮肉だ）
散発的に裏へ走りこむ事くらいしかできないんじゃ、”決定力”というような上っ面の言葉遊びくらいしか出てこないだろうね。
反省点を探すとしたら、開始10分程度までの、”比較的良かった”と言われている時間帯のチームの動き、役割分担の見直しからだね。
私はそこも（むしろそこが一番）、まったくもってダメダメだと思ったけどね。
達也が動いて、そこから誰が、どう連動するの？
せっかくDFを引き付けた動きが出ても、それを使う、囮とするような動きはないの？選手任せ？？ノープラン？？？
玉田選手は、セカンドストライカータイプだよね。
その辺からして、暗雲が漂ってたねえ・・・
あの展開では、無得点、無失点を取り上げるより、この部分をどうにかしないと、日本のチーム力の上積みは望めないからね。
オーストラリアは、攻撃は決して無理をせず、ゲームプランどおり無失点で終わらせたけど。
決してラインは下げずに、日本の攻撃を押さえ込んでいましたね。
ボールを繋げる個々人の能力も高かった。
余力を十分に残しての90分でしたね。
スコア以上に、チーム力の差は大きかったですね。 (2009/02/13(Fri) 22:19:58) [p297e05.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ 結果論だけど、中村憲がいなかったのが大きかった。サブにでも置いておきたい選手、みんなが言う巻は確かに何かを起こしそうな雰囲気を持った選手だけど、あの高さのＤＦが相手だったら、別に投入しなくてもよかったと思う。
それだったら、長谷部を変えて、中村憲のミドルシュート狙い、こぼれ球に岡崎、大久保が反応する狙いの方が、日本にとっては点が取れるパターンだったのかもしれないって思った。
ニュースでも、セルジオが言っていたけど「形に囚われすぎた」とまさにそう思ったよ。あそこまで引いてくる相手に対して、タテのパスを出せる選手もいないし、ミドルを打つ選手もいない、遠藤が一本良いシュート打ったけど、他はほとんどミドルレンジのシュート無かった
それに、センターリングも、相手も日本の狙いがわかっているのだから、逆にあそこまで、低いボールを狙っていたら、さすがに相手も慣れる、高いボールが通用しないとわかっていても、何が起こるかわからないのだから、入れるべきだった
それに、俊輔をあそこまで潰されている状況なのだから、俊輔以外の選手がゲームの組み立てと意外性をもっと持って欲しかった。
全体的にレベルは高かったけど、それでも、日本の弱点が目に見えた試合だった。一言で言うと「マジメ」すぎる
監督の指示、戦術だけがサッカーじゃないことと、戦術と指示の大切さ
この両方を持って試合してほしい (2009/02/13(Fri) 22:23:09) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
達也は ＞ 走り回ってマジメにプレーしたね。でも、もっとエゴイストになって良かったのでは？と思う。最初の抜け出しも玉田へのパスを第一選択にしたため、ちょっと待ってしまった。あそこは、角度はなくてもエリアに突入して行くべきだったと思う。そのほうが相手のDFも嫌だったはず。アウェーだしエリア内では簡単には潰せないからね。でも一番走ってたのは達也だな。そこは評価しないとね。 (2009/02/13(Fri) 23:05:15) [202-94-156-207.cust.bit-drive.ne.jp]
闘莉王が ＞ 代表で４バックの練習をしてくる事は、悪い事ではない。 (2009/02/14(Sat) 22:21:05) [ntsitm226127.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
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「浦和レッズについて議論する掲示板」について議論するスレッド
投稿日：2009/02/08(Sun) 15:57:26 [fla1aba061.tky.mesh.ad.jp]　投稿者：北
この浦議について議論するスレッドです。
・どのようなスレッドがメインに載るべきか
・自分にとっての浦議の意味や利用目的
・浦議をどう活用できるか
等々、皆さんの意見を自由に書いてください。
私やこのスレッドを見ていただいた方が、今後このページをより有効に利用できるようになれば幸いです。
私個人がこのようなスレッドを立ち上げることに不満をお持ちになる方もいらっしゃると思いますが、ご容赦ください。

みんなで議論 ＞ レッズに関する新情報を書き込むための新しい掲示板がほしいですね。
メインは一応、議論ありき？だから新情報をメインに載せるなら、文章の最後に無理やり問題提起を付けなければ、議論が始まらないでしょう。
かといって、情報だけ載せるために書き込む人が問題提起なんかしないです。
だから、新情報を載せる掲示板があれば議論したい人はメイン、情報知りたい＆感想を言いたい人は新掲示板。といった様にうまく住み分けできると思います。 (2009/02/08(Sun) 16:38:06) [zb004055.ppp.dion.ne.jp]
北 ＞ 私の意見を述べさせていただきます。
私は、この浦議メインは大変多くのサポが各々の目的で利用していると思います。
その目的は「議論すること」以外にも「レッズの情報を取得すること」や「他者の意見を認知すること」など、多様であると想像します。
もしその想像と現実が概ね重なるようであれば、この浦議メインに載るべきスレは、「議論を前提とした問題提起」のみではないと思います。
しかし、(スポーツ新聞などの)記事のタイトルや内容、リンクのみ記載されたスレッドが立つことには疑問を感じます。
スレッドには何らかの意図が明示されているべきだと考えているからです。
また、「浦議をどう活用できるか」というのは、皆さんへの純粋な質問です。
浦議での議論や意見の交換が何かの行動につながるような活用法はないでしょうか。 (2009/02/08(Sun) 16:48:07) [fla1aba061.tky.mesh.ad.jp]
ｂo-it's ＞ ハンドルネームが固定で、文章構成が上手で、意見がしっかりしている方々の考え方をここで拝見するのは楽しみのひとつですし、自分で「これは意見しよう」と思えば書き込むし、脱線気味の意見とかは「そういう考えの人もいるんだ」と。
練習試合のレポートとかはオフィシャルではリザルト基調ですが、浦議では意見が交錯して建設的に発展してゆくので、大変貴重な情報収集の場ですね。今後もレポート宜しくお願いします。この場所でこその情報とか、ちょっと下らないスレッドを含めたものが「浦議」という認識かな？個人的にそう思うのです。はい。
 (2009/02/08(Sun) 17:19:33) [170.12.100.220.dy.bbexcite.jp]
私は ＞ 正直、新情報を得られる場として、見る事が多いですし、それが有難いのも事実です。議論ばかりになると、ちょっと疲れるかもです。 (2009/02/08(Sun) 17:35:26) [softbank218132159017.bbtec.net]
北 ＞ みんなで議論さん、本当にその通りかもしれません。
議論する掲示板と情報提供する掲示板は分割が可能でしょう。
ただ、メインの認知度(閲覧数や書き込み数など)が非常に高いために、新しい掲示板を立てるのに見合った効果が発揮されるかどうか、昨季の実況がメインでなされた現状を鑑みると難しい気もします。 (2009/02/08(Sun) 17:40:37) [fla1aba061.tky.mesh.ad.jp]
正直 ＞ 何の情報も無いのに形而上学的議論してもしょうがないのでは・・・。情報貼られた上でその上で雑談ってのが普通じゃないの。
まぁたいてい議論っていっても自治したがり君が「それは個人攻撃だ！」とか「チームを愛して無い！」とか一方的に糾弾して終了させるのがほとんどな気がするけれど・・・。
議論って何なのか良く分からない。 (2009/02/08(Sun) 17:52:00) [fl1-125-198-23-251.tky.mesh.ad.jp]
人面桃花 ＞ メインはチーム事情をよく知っている人や、レッズの試合をしっかり見ている人ばかりが集まって議論している感じなので、よくいえば高級クラブみたい。悪く言えば敷居が高くて、私のような素人は他チーム板などに比べて、あまり気安く書き込めないですね。「Ｑ＆Ａに行けば？」とか、「これで何を議論しろと？」とかよく書かれていますが、悪意のないスレッドであればスレ主の知識量に合わせて、同じ「浦議仲間」の意識で温かくレスしてあげてほしいと思いますね。 (2009/02/08(Sun) 18:05:02) [nwtfa-02p3-204.ppp11.odn.ad.jp]
ニャン ＞ 特にこの時期って議論するのが難しい時期ではないでしょうか？
開幕すればテレビ中継やニュース、雑誌などで情報を得ることができます。
ただこの時期は、キャンプ地や大原に行くか、携帯オフィシャル、PCオフィシャルの監督、TDのコメントしか情報源がなく実際に自分の眼から得る情報が少なく一層議論が難しい時期ではないでしょうか？
自分も情報掲示板と、議論掲示板の分割には賛成です。
あとは、常識の範囲での発言、節度ある態度を持って議論すれば荒れることもないんでしょうけど、その辺はネットである以上は難しいのかもしれません・・・ (2009/02/08(Sun) 18:19:10) [softbank218118249114.bbtec.net]
議論も良いけど ＞ 新しい情報の発信基地として活用したいと思います。 (2009/02/08(Sun) 18:55:29) [pppa572.e23.eacc.dti.ne.jp]
asd ＞ スレ立て乙です。本来の掲示板の目的とはずれるのかもしれませんが、こういうスレッドもたまには必要ではないかと思っていました。
良いタイミングでスレッドを立ててもらったと思います。ありがとうございます。
基本的にはチームのサポートに関する事や情報収集は勿論、この板を通じて新しいサポーターが増えたり、多くの方の意見が聞けて自分自身も触発されるような場であって欲しいと思っています。なので、下にも少し書きましたが、様々な書き込みをできるだけ排除する事なく、おおらかに受け入れて欲しいと思っています（例えば、個人的には浦和レッズに関する話題なら他サポであっても受け入れるべきだと思っています。）。
しかし、不特定多数が書き込み可能な掲示板である事から、個人を攻撃したり愚弄するような問題のある書き込みがあるのは事実であり、それらを完全に排除することは非常に難しいですよね。で、過剰に反応するとかえってスレの趣旨が違う方向に伸びてしまったり、本筋の論議の間に水をさす書き込みが入り、折角のスレッドが見にくくなることがあります。これらの対応としては、今のところ無視するしかないのかな、と思っています。まぁあまりに酷いものがあれば削除希望版に書き込むとかですかね。管理人さんには余計な手間で、申し訳ないと思うけど…
板の新設に関しては、メインをゆるくして高度な論議は別板にするというのも一つ方法かもしれないですね。 (2009/02/08(Sun) 19:46:40) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
ニャン ＞ もちろん一つの板で議論できるのが理想です。
それに板を分けると言っても、議論をするのはあくまでメインです。
板を分けると言っても、議論のしようがない情報だけのスレを情報板に回して、そこで情報を収集して議論をするならメインで。と言うような形をイメージしてます。 (2009/02/08(Sun) 21:10:51) [softbank218118249114.bbtec.net]
asd ＞ 悩ましい問題…
新たに板を作ると「○○行けば？」っていう仕切り系のレスが増えないですか？閉鎖性が少しでもなくなればと思うんだけどなー
やはり、皆さん板を細分化するという方向性なのですかねー (2009/02/08(Sun) 22:53:18) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
＠指定組 ＞ 玉石混合はネットの宿命なので、メインを良スレオンリーにするのは難しい。むしろ数多く乱立するスレから良スレをピックアップするような良スレ板を作る方向もありかもしれない。 (2009/02/08(Sun) 23:24:26) [dae6360c.tcat.ne.jp]
試合のある日は ＞ 勝っても負けても同じ内容のスレが乱立するから、議論するテーマを統一させる為に立てるスレの数を制限するのはどうかな？
（昨年は負け試合後で誹謗中傷スレの雨あられでホント酷かった）。
スレの数が制限されていて議論したいテーマのスレが立てられない場合でも[議論希望テーマ]なる板で議論したい内容の要望を行なうのもひとつの手だと思いますが、どうでしょうか？ (2009/02/08(Sun) 23:43:48) [8.net220148171.t-com.ne.jp]
羊 ＞ ・　どのようなスレッドがメインに載るべきか
どのようなスレッドが相応しいかは正直わかりません。
よく「議論にならないから無駄」と称されるスレッドはよく拝見します。
しかし、下のスレッドにあるガオさんやHN思考中さんのスレッドは有用であると考えています。
・　自分にとっての浦議の意味や利用目的
自分は主に自分が得ることのできない情報を収集することを目的をしています。
特になかなか情報が公開されない練習や試合前後の選手の様子ですかね。
・　浦議をどう活用できるか
自分の中ではすでに活用されています(笑)
ただ活用方法には個人差があるから、その統制は難しいのでは。
・自分にとっての浦議の意味や利用目的
・浦議をどう活用できるか (2009/02/09(Mon) 01:46:54) [khp059134186214.ppp-bb.dion.ne.jp]
羊 ＞ すいません、最後の２行はコピペが残ったままでした。 (2009/02/09(Mon) 01:50:20) [khp059134186214.ppp-bb.dion.ne.jp]
北 ＞ 皆さんの書き込みを拝見させていただきました。
いわゆる情報板の新しい立ち上げには賛否両論の意見があるようです。
[＠指定組]さんの言うように良スレ板の新設という案も、管理人さんの負担増大や何を持って良スレとするのかなど課題は多いと思います。
また、私が興味深いと思ったのは[正直]さんのように「議論って何なのか良く分からない」という意見でした。
実は私も以前、浦議での「議論」とはどういう意味なのか考えたことがあります。
こういった掲示板では、何かひとつの結論に向かう議論が非常に困難で、またそういった性質を持っていないと思っています。
私は、浦議での議論がサポーター同士の意識調査・意見交換といった程度の次元にとどまるものだと考えています。
しかし、『浦議での議論とは何か』について皆さんもそれぞれ違った見方があるとも思います。
そこで、これ以後のこのスレには、どういった意図を持ってスレを立てるか、についてもご意見いただきたいと思います。 (2009/02/09(Mon) 07:53:06) [fla1ado236.tky.mesh.ad.jp]
みんなで議論 ＞ ・どのようなスレッドがメインに載るべきか
→とりあえず議論できるような話題を提供してほしい。
・自分にとっての浦議の意味や利用目的
→1つの事柄についての問題解決、相互理解。
・浦議をどう活用できるか
→そもそも現実に議論をする機会が少ないので、ネット上の議論の場を100％活用しきれるかわかりません。
ただ、確かなことは感想ではなく自分の意見を出す、他者の意見を聞く、１つの問題に関して共通の理解を得ること
を念頭に置いた上で活用していくことがより、「議論」というものに近いと思います。
それに、１つの情報が議論の中から見えてくると思うので、普段から情報を探している方は議論されている中から
正確な情報を得られると思います。
（メディアによっては１つの情報を誇張表現・過熱報道する場合もある　例：去年のホーム・ガンバ戦での一部始終は
現地にいた人と、後日ニュース等で情報を得た人とでは「事実の認識」に明らかな誤差があった。）
情報を載せるなら、やはり議論も必要だと思う。
間違った情報が流布されても「浦議」を見れば、当事者・現場に居た複数のファンやサポの意見があるから正確な情報を
得られると、なるはずです。ただの情報板にするなら、板分けしてほしいです。
長文すみませんでした。
 (2009/02/09(Mon) 08:48:51) [zb004055.ppp.dion.ne.jp]
** ＞ 情報板と議論板にわける。
または現在の形式でスレ立てる時に
【情報】とか【議論】とかプルダウンで種別を設定するようにする。
（種別はタイトルの右端に表示される。）
議論でも情報提供でもない無駄スレを立てようとするスレ主に思いとどまらせることができれば
あと自動書き込み対策 (2009/02/09(Mon) 10:26:52) [p2199-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp]
a/s ＞ 僕が思うにスレの種類によって、「議論」に正解は無い場合があります。例えば、○○選手の使い方や○○戦についての応援のしかたなど。個人によって考え方が違うので正解は有りませんが、共通のチームを応援する人の意見を聞く事は浦議の有効な活用方法ですし、僕を含む多くの人の目的でもあります。
もう一つは○○戦の実況中継や○○選手の移籍など、議論ではなく多くの人に周知させる事が目的のスレです。この場合上記にも有りましたが、最後に強制的に議論を提起するような形にするのを見受けられます。特にスレが下らないと判断されると
何について議論すればいいのとかスルーとかになり、まったく書き込みがない場合もあります。
結局浦議は多くの形に変化しておりネットの特性上完全な区別は無理でしょう。書き込む側にも最初から中傷目的の人もおり、そういう人は良スレですら関係ないようですから。結果、よりよい議論をする為には個人の良識では限界があるのでやはり運営サイト側からのルールや監視が必要だと思います。その上で上記に述べたようにスレの目的や種類を理解し、活用すればＯＫかと。乱文失礼しました。 (2009/02/09(Mon) 12:50:40) [p5150-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp]
↑ ＞ その通りですな。２ちゃんと勘違いしてる輩が多すぎ。 (2009/02/09(Mon) 15:16:27) [219.101.253.50]
↑×２ ＞ 管理人ですか？
近年の２ちゃん化を嘆いてる人は沢山いると思いますし、浦議がよくなるのであればリフォームやルール作りは必要だと思いますよ。
それがいやなら２ちゃんに行けばいい (2009/02/09(Mon) 16:16:23) [p2199-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp]
まったくさんに同意 ＞ まず、大前提として浦議は個人の掲示板です。
浦和サポにとって、非常に日常に溶け込んだサイトではありますが、個人のものです。
ですので、削除するなどは管理人判断でいいと思っています。
ただ、管理人さんにこのスレ見てもらってみんながどのような考えをしているか理解してもらえるのなら有意義かもしれませんが、管理人でないのにルール作りは越権じゃないでしょうか？？ (2009/02/09(Mon) 17:46:22) [p1078-ipad205funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
ニャン ＞ あくまで個人のサイトであり、善意で運営してもらっているのは分かってると思いますよ。
管理人さんが不必要だと思えば、新しい板だって作らなくても問題はありません。
そもそも、ここを利用する人のモラルがしっかりとしてれば、この議論すら不必要なわけです。
一番の理想は個人がしっかりルールを守ることなはずです。 (2009/02/09(Mon) 18:00:56) [softbank218118249114.bbtec.net]
＠指定組 ＞ そもそも議論と言うのは、納得するものさせるものですから、個人のサイトであろうと管理人さんご自身を納得させるような提案が議論によって構築されるなら、ものすごく有意義なことだと思います。もちろん受け入れるか入れないかは管理人さんに委ねるわけで。 (2009/02/09(Mon) 19:09:49) [dae6360c.tcat.ne.jp]
北 ＞ やはり[まったく]さんや[↑]さんのような意見をいただくことになり、残念に思いますし、反省もしています。
私としては、このスレッドを立てるにあたって、このスレとレスを見た方々がこの内容についてほんの少しでも意識していただければ、これからの議論をより快く進行するのではないか、という浅はかな企てがありました。
勿論、浦議の管理人さんに対し何を要求するわけでもありません。
私を含めたこの掲示板に書き込みをされるサポーターの皆様と意見を交換し、管理人さんに負担や迷惑を掛けることなく、浦議についての議論をしようと思っていたのです。
誤解を与えてしまい申し訳ありません。
また、ここで述べた意図を含めましても、私個人が浦議に関してのスレッドを立てる資格はないでしょう。
管理人さんをはじめとした皆様のご容赦を賜りたいと思う所存です。 (2009/02/09(Mon) 23:51:06) [fla1adk230.tky.mesh.ad.jp]
asd ＞ いや、[まったく]さんや[↑]さんはこのスレッド自体を否定してる訳ではないと思いますよ。なにも、リフォームだけを前提に考えてる訳ではないので。実際、削除されてない訳ですから^^ (2009/02/10(Tue) 00:29:13) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
asd ＞ で、スレ主さんの「どんな意図をもってスレ立てするか？」について。
自分自身がスレッド立てることはそんなにないけど、立てるときに最低限考えるのは参加者間のやりとりが沢山生まれるかどうかということ。当然ながらウラワ周辺の話題で。
裏返せば、そんなやり取りを見て自分が楽しんでいるから。ちょっとした話題であっても、論議を含まないたわいない書き込みでも、個々のやり取りがあってその人の思いや人物が感じられれば、それはそれでオッケーです。
上に書いてある「ルール」や「監視」って具体的にどんなものか分からんけど、仮にルール作るとしてそれはどんなものか、イメージを教えて欲しい。また、現実的に考えて、ルール作っても簡単にそれに沿った板になるとは思えないし、監視とアク禁などの労力は管理人さんに負担かけるだけだと思うが…。
熱い論議を否定する訳では無いが、カウンターの数とかみるともっと気楽に書き込みができる雰囲気をつくって、参加者のすそ野を広げる事を考えてもいいと思うけどな。 (2009/02/10(Tue) 00:30:32) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
イメージ ＞ 明らかな釣りや煽り、あらし（東京少,年やワンクリックなど）に対しては削除されるまで絶対にレスをつけない　とか
間違えてスレを立てて削除キーがわからなくて消せなくなったらスレ主自身でレスしないように告知して完結させる　とか
スレ主はスレ立てっぱなしで逃亡しない、ちょっとは議論に参加する
など
これまでの浦議で参加者によって改善できるような最低限のことを周知実践する感じです。
 (2009/02/10(Tue) 01:45:46) [p2199-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp]
メタルうさぎ ＞ まあ、少なくとも記事URLだけを貼り付けるのは勘弁して欲しいな。貼り付けた上で「俺はこう思うけど、皆さんはどう思いますか？」ってのなら議論もあるけど、貼り付けるだけじゃ正にスペースの無駄遣い。特に公式HPから貼り付ける人は止めてくれ。サポならどう考えてもここより公式見てると思うのだが。あと、最低限スレ主は固定HNでやってほしい。「名前」と「件名」を履き違えてる人が結構いると思います。 (2009/02/10(Tue) 05:40:27) [59-171-173-19.rev.home.ne.jp]
このスレのおかげで ＞ 以降、変なスレが立たなくなった。
北さん、グッジョブ。 (2009/02/10(Tue) 09:17:17) [em114-48-32-18.pool.e-mobile.ne.jp]
asd ＞ イメージさん、自分自身は分かってるつもりだけど、ルールや規則って、もっと具体化して誰でも分かるようにしないとダメじゃないの？
例えば「明らかな釣りや煽り」って初心者には分かりにくくない？ここでの暗黙の了解みたいにはなるかもしれないが、初めての人には敷居の高さに感じるのでは。
それから、「逃亡」ってスレ主はスレに責任持てって事だと思うけど、立てた後で書き込み「できなく」なってしまった場合はどうするの？とかね。
いずれにしても、このスレもいずれは下にさがって消えてしまうので皆さんシッカリ論議しておきましょうや！
北さん、グッジョブ＞そうそう、同意。「ご容赦」なんて必要ないよ！ (2009/02/10(Tue) 09:50:35) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
a/s ＞ 昨日意見を述べさせてもらって者です。
真意が言葉足らずで伝わらなかったので再度補足を。
昨日の意見でルールと監視が必要と述べましたが、あくまで自浄作用が期待出来ない場合で有り参加する皆さんが暗黙の了解的な部分を理解していれば不必要だとは思います。しかしレッズにあまり詳しくない人やこれから浦議に参加したい人には敷居が高くなる恐れがあるので、一つの案として述べさせてもらいました。
2チャンと勘違いしてる訳でなく、むしろそうならないようにどうすべきか？そして現状として歯止めが利かなくなりつつあります。スレ主の北さんもそこを危惧してるのでは？管理人さんの余計な労力を費やす事も避けたいですが、皆がここまで考えているという事が、今後の抑止効果にもなるので北さんのスレのおかげで、この議論が不毛になる事は無いはずです。 (2009/02/10(Tue) 12:18:28) [p5150-ipad205souka.saitama.ocn.ne.jp]
２ちゃんは ＞ ２ちゃんで住人がローカルルール作って自治してる訳で。で、このサイトは個人サイトなんだからそういうのは管理人に任せるべきだというのが２ちゃん云々言ってる人の真意でしょう。つまり２ちゃん登場以前のサイトにありがちな声のでかい人間が仕切ってサロン化して寂れていく展開の方が危惧されるべきだと。
俺は今のままで何の問題もないと思うけど。厳しいルール作ったらそのぶん無駄に敷居高くなるのを忘れないで欲しい。 (2009/02/10(Tue) 20:36:44) [fl1-125-198-23-251.tky.mesh.ad.jp]
北 ＞ 多くの書き込みをいただき感謝しています。
また、管理人さんの配慮によってこのスレッドが未だに最上段にあることについても感謝申し上げます。
議論が長期化・複雑化してきましたので、ここまでの議論の流れを簡単にまとめたいと思います。
①議論板と情報板に分けるという案(もしくは、議論の余地のないスレッドのための掲示板新設という案)と、それに対する議論
②ルールや監視を作成・実行するという案と、それに対する議論
③各人の浦議の利用目的など
今このスレッドの本流の話題は①と②でしょうか。
①も②も、それぞれ案の発想やその問題点が議論されています。
今のところどちらも、「浦議というサイトがあくまでも個人のサイトであること」や、「インターネットの性質上投稿者一人ひとりのモラルに委ねられること」また、「議論参加への敷居が高くなるといった弊害」などの課題が山積している状態です。
これ以後も、これらの議論に関するご意見をお聞かせください。
また他にも浦議について議論したいことや浦議に関する案(発想)があれば、この機会に話し合えると良いと思います。 (2009/02/10(Tue) 22:06:09) [fla1aab006.tky.mesh.ad.jp]
パス ＞ 技術的に解決できる点もいくつかあると思いますよ。例えば良スレが駄スレのせいで下がってしまうけど、レスの量でソートをかけるようにすれば議論が重ねられているスレが上に来ます。
また立候補制で管理を委託できるようにするとか。管理人さんに身分を明かして良識のある人が不要なスレを削除できる権利を持つようにするなんてのも可能だと思います。
もちろん誰が作るの？という話になりますが…
個人的には情報板と議論板に分けるとなっても以前の会員板みたいに結局メインがメインで使われると思います。
あと浦議の使い方、みたいなマニュアルページがあってもいいかもしれませんね。煽りにはレスをしないとか、ネット初心者にも分かりやすいように明記するとだいぶ違うかもしれません。
 (2009/02/10(Tue) 22:48:17) [116-65-218-27.rev.home.ne.jp]
そんなことより ＞ 新i浦議の評判がすこぶる悪いわけだが。
リアルタイムに反映されない掲示板なんて面白くもなんともないね。再考求む。 (2009/02/10(Tue) 23:52:40) [98-1-93-120.mexne.jp]
最近は ＞ サッカー掲示板が過疎化してきている。 (2009/02/11(Wed) 00:40:00) [softbank219034123166.bbtec.net]
asd ＞ こういうときに場を移してホントに論議できる板が別にあるといいんだけどねーw「お、マジ板行こうぜ」てな具合に。 (2009/02/11(Wed) 00:51:38) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
asd ＞ 現状の浦議のメインリフォームは無しという前提で考えると、
①ルールや監視強化→悪スレ悪レスが減る。書き込みの全体量と参加者は減少。排他的書き込みを許容する方向。
②ルールや監視を緩める→悪スレ悪レスを許容する方向。書き込みの敷居を下げる（参加者が増える？）。
こんな理解のしかた良いですか？
現状、悪スレ悪レスの量は、浦議以外の他の掲示板に比べて許容範囲で満足しているのですが、強いて言えば、上でも書いた通り過度の排他的書き込みが気になります。これが自浄作用の具現化したものと捉えるとルール作成や監視強化は、どちらかと言えば反対です。
で、トップチーム同様、有望な新人の出現を目指してwメインの縛りを緩める方向もアリかと…（怒られちゃうかな^^;）
情報ソースの単なるコピペのみは禁止とかは、明確なルールとしてあって良いとは思いますが、そういったルールの効果を過信するのは禁物だと思いますよ。削除希望板がよいガス抜き効果を発揮しているみたいですし。 (2009/02/11(Wed) 10:33:09) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
黒糖ｂｙ梅酒 ＞ 自分の感想を載せた上で、記事ＵＲＬを張るってんならわかるけど、たとえば、”「○○○.co.jp」どう思う？”なんてスレッドは理解に苦しむ。議論に苦しむ。
レスしようにも出来ないし、ページの無駄。 (2009/02/11(Wed) 11:07:47) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
イメージ ＞ 例えば今しがた上でスレ立てた東京少、年に参加者が暗黙の了解でレスしないのが理想ですね。（良い練習台です）
今は議論のネタがないのでスレ乱立しないけどこれがシーズン始まると何でもアリになってしまうので今のうちに最低限の決まりごとはあった方がよいと思います。
最低限の決まりごとが明示されていれば初めて参加する人にもわかりやすい掲示板でいいんじゃないですかね（何も知らずに意味不明な書き込みして皆に叩かれるよりは） (2009/02/11(Wed) 11:09:42) [p2199-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp]
asd ＞ そう(^^)「悪レス」に対する「悪レス返し」やめましょう！みたいな。
悪レスに対しては静観が一番効果あると思うよ。
 (2009/02/11(Wed) 11:27:02) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
文蔵生まれの４３歳 ＞ 以前ここで登録制の新しい板が出来た事がありましたが、見事に盛り上がりませんでしたね。
やはり「手軽さ」こそが掲示板の命なのでしょう。
で、自分がコテハンにした時はみんなにも薦めてた時期もありましたが、ステハンの一行レスにも、口には出さないけどみんなの心のどっかにちょっとだけある「ホンネ」があったりもする。
結局は利用する人の意識にゆだねるしかないんじゃないかと。
　
で、とことん議論したい時は流れずに上がってくるQ&Aとかに誘導すればいいんじゃないでしょうか？
　
そういえば、以前はトップページの左のサイドバーが、他の板に移っても表示されてたんですけど、今は消えちゃうんですよね。
あちこち移動するときあれが表示されてると便利なんだけど・・・。 (2009/02/11(Wed) 15:29:47) [59x159x0x163.ap59.ftth.ucom.ne.jp]
北 ＞ 皆さんのご意見を拝聴したいのですが、敷居の高さはどういった時に感じますか？
これは、なるべく多くの(特に書き込み経験のない・少ない)方の意見を拝聴できればと思います。
「メインの先生方」という揶揄もこめられた呼び名に見て取れるように、現在でもメインの掲示板は敷居が高いものでしょうか。 (2009/02/11(Wed) 22:12:46) [fla1abx116.tky.mesh.ad.jp]
asd ＞ レスつかないみたいなのでちょっと。
北さん＞顔の見えない書き込みが怖いと思った事ありませんか？ましてや暗黙のルールを知らずに書き込んで叩かれたら…
一つのテーマに沿った板なので、自然に仲間意識が生まれると思いますが、そういった常連さんの中に入るのは、それだけで普通勇気が要ると思いますよ。まぁ、慣れてしまえばどってことないけどね。一応スレッドはまとまりかけてるので、これ以降もし必要ならQ＆Aに行きますか？
文蔵生まれの４３歳 さん＞Q＆Ａですかぁ？機能的にはそこになるんですかね。そういえば、左側のフレームは欲しいですよね～消えたのには、何か問題があったんですかね。
 (2009/02/12(Thu) 09:59:33) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
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今季から新設のメインアッパー机付きの席
投稿日：2009/02/08(Sun) 15:51:19 [221x248x47x237.ap221.ftth.ucom.ne.jp]　投稿者：Tat
「WONDER-3シート」は、埼玉スタジアムメインアッパー中央の机付き席のエリアに新設された、1組3名様でご利用いただく観戦席です。
2002年に開催されたFIFAワールドカップにおいて世界中から来訪する記者用のプレス席として作られたエリアに、この「WONDER-3シート」は新設され、ピッチ全体が見渡せるロケーションと机が完備されており、更にご購入いただいたお客様には、特別なお弁当(飲物付き)、オリジナル浦和レッズグッズのお土産、マッチデープログラムが特典として付きます。
浦和レッズではこの「WONDER-3シート」を通じて、試合前後にお食事や会話を楽しみ、
更に試合を堪能いただくという、新しいスポーツ観戦の価値観をファン・サポーターの皆様に
ご提供してゆきたいと考えております。
チケット料金 30,000円
http://www.urawa-reds.co.jp/Schedule/wonder3.htm
---------------------------------------------
去年は、S席の値段で販売していたような気がしましたけど...
この後段のプレス席、約1320席（約440組）あるのですが、200組売れれば、600万ですからね。全席売れることはないにしても、少しでも売れればいい収益になると思います。

Tat ＞ 弁当とグッズとMDPを付けたにしても、１人１万は、高いと思いますが...
お金ある人が、何人買ってくれるかですね。 (2009/02/08(Sun) 15:57:27) [221x248x47x237.ap221.ftth.ucom.ne.jp]
庶民 ＞ 高っっっ (2009/02/08(Sun) 15:59:34) [ntchba363005.chba.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
拓蔵 ＞ SS席の値段に、二階と言う点と特典ありを考えたら7500～8000円ぐらいがいいんじゃないですかね？ (2009/02/08(Sun) 16:09:15) [game.ibis.ne.jp]
小市民 ＞ ７０００円×３くらいなら売り切れ必至だと思います。 (2009/02/08(Sun) 16:19:05) [u553100.xgsfm6.imtp.yokohama.mopera.net]
会社がスポンサーなので ＞ 何回か座ったことがあるが、入口からして別々、駐車場付きというのはプレミアム感ありますね。 (2009/02/08(Sun) 16:30:07) [i114-180-67-107.s04.a013.ap.plala.or.jp]
＠指定組 ＞ 一組3人と言うのはちょっと難しいのではないかな。どの層をターゲットにしたのかわからないけど（接待かな）ちょっとリッチな恋人同士をターゲットにしたらいけそうな気がするけど。 (2009/02/08(Sun) 16:41:46) [dae6360c.tcat.ne.jp]
でも ＞ オフィシャルを見るとお弁当に飲み物、ニットマフラーからお土産まで付いてる。安いと思いますけど。 (2009/02/08(Sun) 17:19:59) [162.129.128.210.bf.2iij.net]
いや ＞ あれは多分ニットマフラーじゃなくて、タオルマフラーにフリンジを付けただけだと思います。 (2009/02/08(Sun) 17:35:52) [softbank220001184013.bbtec.net]
のの ＞ 付加価値を高め、今までと違った層もとりこもうという拡販策ですね。成功するか、次シーズンも継続できるかは微妙ですが、ヴューボックスよりお手軽がご招待用の席が追加されたわけです。 (2009/02/08(Sun) 17:43:56) [156.net116254021.t-com.ne.jp]
??? ＞ 会社がスポンサーさん。ビューボックスのことでしょうか？
このシートは入り口一緒では？
駐車場は付いてないのでは？
 (2009/02/08(Sun) 18:05:29) [p2118-ipbf503souka.saitama.ocn.ne.jp]
ニャン ＞ グッズが市販と同じレベルのタオマフであるのならば、そんなに高くないように感じます。
30000円という設定ではなく、1人10000円で3人までという設定の方がペアとかでも使えますしいいような気がしますね (2009/02/08(Sun) 18:05:51) [softbank218118249114.bbtec.net]
新聞では ＞ 駐車場付と書いてあったような… (2009/02/08(Sun) 18:13:55) [d2ee04ce.tcat.ne.jp]
ウチの会社に ＞ 年間でこの席を買いませんか？って案内が来ました。駐車場はついていません。入り口も一般と一緒です。ビューボックスとは違いますよ。 (2009/02/08(Sun) 18:35:12) [usr025.bb286-04.udq.im.wakwak.ne.jp]
なんか ＞ 相撲の升席と同じようなイメージがあるんですけど。。
相撲もお土産つくんだよね？？ (2009/02/08(Sun) 18:54:31) [atunni-08s1p059.ppp12.odn.ad.jp]
メタルうさぎ ＞ まあ「写真はイメージです」って書いてあるからな～。まあ、庶民の俺には関係のない話だなｗ　G裏のシーチケ代で精一杯です＾＾； (2009/02/08(Sun) 19:02:28) [59-171-173-19.rev.home.ne.jp]
会社がスポンサー ＞ すいません。スポンサー用のビューボックスとは別なのですね。勘違いしてました。 (2009/02/08(Sun) 19:12:56) [i114-180-67-107.s04.a013.ap.plala.or.jp]
でも ＞ あの部分に人がいないとすごく空席って感じで目立つから人で埋まるのはいいことだ (2009/02/08(Sun) 19:34:57) [z252.124-44-203.ppp.wakwak.ne.jp]
しかし ＞ より多くの人に見てもらいたいなら、両サイドのテーブル席を通常の座席にして、シート数を増やした方がいいかも知れません、現在の干渉地帯の幅など考えるともう６万人超えは厳しいでしょうか？？ (2009/02/08(Sun) 19:49:40) [u541180.xgsfm3.imtp.yokohama.mopera.net]
red shark ＞ 個人向け販売（弁当・お土産無しで６０００～７０００円程度。）もしてほしいですね。
飲食や写真撮影が周りに気兼ねせずにできる（机が設置されているため）のは大きな魅力。 (2009/02/08(Sun) 19:54:24) [p2141-ipbf305okidate.aomori.ocn.ne.jp]
あのね ＞ メインアッパーはテレビに映らない。サッカー雑誌の写真にも映らないから空席が目立っても良い、、、むしろ高い値段設定して、予備席として、シーズン終盤ならそこも売れるという大切な収入源なのです。 (2009/02/08(Sun) 21:21:34) [86.net116254022.t-com.ne.jp]
つ～か、 ＞ 何回か座ったことあるけど、机がある分、前後がすごく狭いです。両脇は余裕がありますが。出入りがやりにくく、他人だと結構無理を強いるので、３席分で売り出したんでしょうね。中央なので、俯瞰で楽しみたい人には、いいかもしれません。招待用、初心者用としては、レッズのスタジアム全体のの雰囲気がつかみやすいかも。 (2009/02/09(Mon) 00:49:03) [ntkngw271016.kngw.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
ん ＞ 3名ってのがなぁ・・・ (2009/02/09(Mon) 14:01:39) [flh9aac033.tky.mesh.ad.jp]
たけたけ ＞ 価値観の創出という点では良いことですが
上にもあるように、３名限定っていうのは…。
それが価値観の創出になるかどうか…。 (2009/02/09(Mon) 15:07:48) [lo194.027.geragera.co.jp]
御李巣組長 ＞ まあ稼ぎがないと、裕福な観戦は出来ないっちゅうことやな（笑）
俺は昔、某スポンサー会社の招待席で机付き座ったことあるんです。 (2009/02/09(Mon) 21:43:37) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
追伸 ＞ 結構遠かったよ (2009/02/09(Mon) 21:50:34) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
ときわだんご ＞ 「ワンダー3」っていう漫画どれくらいの人が知ってるでしょうか？
ひょっとして、ネーミングはそこから？ (2009/02/10(Tue) 21:12:21) [p3153-ipbf3109marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
その席の近くに行ったことないけど ＞ 次のワールドカップなど大きな大会のために机は取っ払わないんだろうけど、相合い傘や○○参上！的な落書きが書かれなければいいけど・・・ (2009/02/11(Wed) 01:42:13) [58x157x48x43.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
机で１段使うから ＞ 縦２段分のスペースがあります。なので普通の６席分のスペースを占有するわけで、特典つきで３万はアリですね。 (2009/02/11(Wed) 09:58:17) [usr066.bb286-02.udq.im.wakwak.ne.jp]
きっと ＞ 定額給付金用なんだよ、交通費プラスすっといい感じではないでしょうか。 (2009/02/14(Sat) 07:49:29) [khp059134154143.ppp-bb.dion.ne.jp]
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岡野初ゴール！
投稿日：2009/02/08(Sun) 10:46:26 [p3243-ipbf1508souka.saitama.ocn.ne.jp]　投稿者：新生６右京
岡野がデビュー戦で初ゴールを奪いました！
先発フル出場の後半３４分、同点ゴール！嬉しい限りです！
また、修三の息子もゴールを決めました。
香港でも日本人選手が活躍しています。
そして岡野のゴールはレッズサポとして、とても嬉しいです！

Nanashi ＞ ペガサスは香港三菱ＦＵＳＯがスポンサーなんですね。 (2009/02/08(Sun) 11:46:19) [i114-180-83-96.s04.a013.ap.plala.or.jp]
浦和紅鑽 ＞ http://www.tswpegasus.com/zh/result_d.php?nid=2&id=59 (2009/02/08(Sun) 12:30:22) [kd125052206167.ppp-bb.dion.ne.jp]
選手プロフィール ＞ 2001-2003 神戸勝利船
25次日本國家隊代表
とか、なんかおもしろいなあ (2009/02/08(Sun) 13:01:07) [p2056-ipbf604souka.saitama.ocn.ne.jp]
「野蛮人」って・・・. ＞ 中国語さっぱり分からんですが岡野の事かしら^^; (2009/02/08(Sun) 13:58:16) [116-65-61-211.rev.home.ne.jp]
あれ？ ＞ レッズユースだった人もいるのかな。 (2009/02/08(Sun) 14:08:11) [p2026-ipngn401souka.saitama.ocn.ne.jp]
あれ？ ＞ カードももらってるし笑 (2009/02/08(Sun) 14:09:11) [p2026-ipngn401souka.saitama.ocn.ne.jp]
中村広報部長も ＞ 鼻が高いな。子息もゴールし岡野もゴールしているとは (2009/02/08(Sun) 16:27:51) [62.net059085054.t-com.ne.jp]
う～ん ＞ どの程度のレベルのリーグなんですか？
岡野の活躍は祝福。 (2009/02/08(Sun) 23:37:55) [ntsitm226127.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
かつ壱 ＞ さすが野人！！この調子で活躍して欲しいです！
映像どこかで見れないものか？ (2009/02/08(Sun) 23:38:37) [softbank219200107015.bbtec.net]
映像探してきたぞ～‼ ＞ 岡野初ゴール‼
http://sportsmovei2.blog.shinobi.jp/Entry/212/ (2009/02/09(Mon) 02:32:21) [p4034-ipbf1201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp]
Ryus ＞ 映像ありがとうございます。
一瞬最初のゴール後のパフォーマンスが、岡野かと思ってしまった(^^;;;
＜パンチ連打パフォーマンス
 (2009/02/09(Mon) 02:56:42) [fla1aad153.stm.mesh.ad.jp]
どういたしまして。 ＞ わりと簡単に探せました。 (2009/02/09(Mon) 03:06:58) [p4034-ipbf1201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp]
岡さ～～～～ん！！ ＞ 嬉しいッス！！！！！！！！ (2009/02/09(Mon) 10:21:17) [fl1-122-132-199-84.stm.mesh.ad.jp]
剛腕 ＞ 岡野のゴールはうれしいが、それ以上に両チーム通算３点目のきっかけとなったフリーキックはなかなかすごい！と思った。 (2009/02/09(Mon) 13:25:37) [122x220x135x90.ap122.ftth.ucom.ne.jp]
いつから ＞ 中村さんは広報部長に？ (2009/02/09(Mon) 19:13:09) [dc2.etius.jp]
ワイワイ＠ワールド ＞ でも、こぼれを詰めただけだったね（笑）
まあそれが岡野の言いところ。いいとこに詰めてるから
 (2009/02/09(Mon) 19:29:05) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
オカノ～ ＞ 本当に長年レッズにいてくれてた事に、改めて感謝するよ。やっぱり存在感は抜群！ (2009/02/10(Tue) 19:06:21) [softbank218132159017.bbtec.net]
実は、 ＞ トップミスだったりして。、。＾＾；
 (2009/02/11(Wed) 12:35:37) [61-26-199-96.rev.home.ne.jp]
↑ ＞ トップミス→トラップミス (2009/02/11(Wed) 12:36:25) [61-26-199-96.rev.home.ne.jp]
トラップミスってことは ＞ ないと思いますがね。。。
まっそう思いましょう。 (2009/02/11(Wed) 18:19:48) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
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今日のトレーニングマッチについて
投稿日：2009/02/07(Sat) 21:27:17 [i220-108-207-204.s02.a011.ap.plala.or.jp]　投稿者：ガオ
本日、明治大学とトレーニングマッチを行いました。
実際に見に行きましたがその中で特に気になった点をいくつか。タカは得点は無かったものの体はキレており、いい仕上がりを感じました。
ヤマは後半だけの出場だったためか（？）、運動量が多く、攻撃・守備の起点になってしました。
元気はミドルシュートを決めるなどレギュラーを狙える位置に居るのかと思います。
左サイドバックで出場したの野田は攻め上がる回数は少ないように感じました。
大学生相手でしたので、現在チームとしてどの程度のレベルに居るのか分かりませんが、フィンケからの指示は無く試合をしていた気がしました。おそらくフィンケは試合の中から選手を見極めようとしているのかな、と感じました。
またフォーメーションは４－４－２でした。
前半は若手主体のチーム、後半はベテラン主体のチーム編成で、若手主体はパスミスなどが目立ち、ベテラン組み安定感を感じましたが、最後はスタミナ切れを感じました。

？？ ＞ すみません、 何を議論したいのですか？感想ならメインではなく、サッカーに書いた方が良いと思います。議論しているスレが落ちてしまうので、よろしくお願いします。 (2009/02/07(Sat) 21:35:18) [ntsitm111046.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
↑ ＞ 冷たいね～ (2009/02/07(Sat) 21:38:53) [softbank219201172014.bbtec.net]
↑ ＞ いやいや、今のメインの流れはこんな感じです。議論の出来ないスレには、こんなコメントしかつきません。 (2009/02/07(Sat) 21:43:17) [u554074.xgsfm6.imtp.yokohama.mopera.net]
スレ主に冷た過ぎる ＞ いいスレじゃないですか。大変、ありがたい情報です。議論しましょうよ！ (2009/02/07(Sat) 21:53:37) [khp222006048014.ppp-bb.dion.ne.jp]
AK ＞ 今日のトレーニングマッチのレポートありがとうございます。これから開幕に向け徐々にチームコンデション上げていくんでしょうね！ (2009/02/07(Sat) 21:54:41) [fl1-122-134-169-83.stm.mesh.ad.jp]
てか、そもそも ＞ ここって、そんなに議論してる気がしないけど・・・。個人的には、こういう情報があってこそ議論になるかと思うのでありですね。
それよか、結局アレは出なかったのか～。早く実戦復帰して、活躍してほしいですね。 (2009/02/07(Sat) 22:02:27) [p5197-ipbf801souka.saitama.ocn.ne.jp]
MCR ＞ スレ主さん、レポートありがとうございます。スレ主さんが書かれている、野田の攻め上がりの回数が少ないと感じた状況が詳しく知りたいですね。例えば、システムの不慣れによる大学生相手でも攻め込まれる事で上がる機会が無かったとか、他の選手のキープ力に問題が有る事での攻め上げるタイミングが掴めないのかなどです。その辺も詳しく教えて頂ければ今後の練習試合の状況によって強化の度合いも、試合を見れない私としては開幕迄の楽しみになると思います。 (2009/02/07(Sat) 22:08:31) [124x38x58x20.ap124.ftth.ucom.ne.jp]
たま ＞ 午前の練習を見てきましたが、途中まで他の選手と同じメニューをこなしていましたが、最後のミニゲームには参加せずにクラブハウスに戻ってしまいました。大事をとってのことと思いますが、足を気にしているふうだったのでちょっと心配。 (2009/02/07(Sat) 22:14:42) [mg4.opt2.point.ne.jp]
たま ＞ ↑アレックスのことです。 (2009/02/07(Sat) 22:16:15) [mg4.opt2.point.ne.jp]
高砂部屋 ＞ 私も見に行きました。
ＭＣＲさんの質問の件、素人なりの印象ですが、野田に限らず中盤でのタメが足りないので、全体的にＳＢの攻め上がりは今ひとつ・・・といった印象でした。
その点ではセルと同サイドにいたシュンキはそこそこオーバーラップできていた様な気もしました。
 (2009/02/07(Sat) 22:20:10) [s251.gsaitamafl1.vectant.ne.jp]
輝く･･･ ＞ オフィシャルのアレのコメントによると、そんなに大したことではないが、腿裏に痛みが出たので大事をとった・・・とのことですので、酷くは無いようですよ。 (2009/02/07(Sat) 22:27:49) [z194.124-45-120.ppp.wakwak.ne.jp]
＞４－４－２ ＞ と言うことは、今シーズンのポンテはやっぱりFWなんでしょうかね。ちょっともったいない気もします。（それによってサブに回るFWが） (2009/02/07(Sat) 22:48:21) [dae6360c.tcat.ne.jp]
浦和の人 ＞ アレのコメント、オフィシャルのどこですか？ (2009/02/07(Sat) 22:56:19) [i219-165-237-167.s02.a013.ap.plala.or.jp]
t-s ＞ 浦和の人氏：アレのコメントは
携帯のオフィシャルでのコメントです。 (2009/02/07(Sat) 22:58:32) [zd140156.ppp.dion.ne.jp]
こういうレポートは ＞ この時期のレッズを見る機会がない私に非常に有難いです。
これからも是非宜しくお願いします (2009/02/07(Sat) 22:58:49) [sknfb-02p4-165.ppp11.odn.ad.jp]
浦和の人 ＞ t-sさん、ありがとうございます (2009/02/07(Sat) 23:02:30) [i219-165-237-167.s02.a013.ap.plala.or.jp]
ニャン ＞ 議論しようとする気がないだけじゃん？
ただ批判するだけでは、それこそ意味がないような。
ちなみに野田の攻め上がりの件です。
5日の練習を見に行ったのですが、もう少し上がっても良いんじゃないかなという部分は感じました。
その日の練習では、たまたま？モラスコーチが左サイドにいて、野田を中心に指示をしていて上がるタイミングなど声をかけながら練習を行っていました。
アレックスは午前練習に左ももに痛みが出たそうです。
軽症みたいですね。
オフィシャルはオフィシャルでも携帯のオフィシャルだと思いますね。 (2009/02/07(Sat) 23:08:29) [softbank218118249114.bbtec.net]
MCR ＞ ＞高砂部屋さん、レス有難う御座います。まだまだ、システムの整備が出来ていない現状である事が伺えますね。これからキャンプ前の練習試合での変化や、指宿キャンプでの状況の変化が有ると良いですね。それと、一試合の練習試合で、ガオさん、高砂部屋さんの書込みで野田選手のポイントからチーム状況が知る事だ出来るので、その他の選手をクローズアップして、選手の状態やチーム状況などを今後も知る事が出来ると良いですね。 (2009/02/07(Sat) 23:17:33) [124x38x58x20.ap124.ftth.ucom.ne.jp]
ntsitm111046.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ＞ ←こいつみたいな奴がレッズをだめにしてるとおもう・・・ (2009/02/07(Sat) 23:19:14) [p4145-ipbf2001souka.saitama.ocn.ne.jp]
というか ＞ 最近、スレの頭で「で？」みたいなレスが多いけど、そういう人達って、そのレスのためにここに貼りついてるんだろうか (2009/02/07(Sat) 23:22:27) [i222-150-33-87.s04.a011.ap.plala.or.jp]
鹿手袋 ＞ 現地レポートありがとうございます。
トレーニングマッチとはいえ、観覧うらやましいですね。オフィシャルにも掲載されていましたが、２対０のスコアよりも浦和メインで試合運びが行われていたのでしょうか。早くチームがまとまるといいですが若手のミスとベテランの息切れは以外とまとまるきっかけになるのではないでしょうか。お互いを補完しあうという意味では。 (2009/02/07(Sat) 23:27:46) [ofsfb-18p1-201.ppp11.odn.ad.jp]
ntsitm111046.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ＞ ←嫌味な姑みたいな奴だ。　世間じゃこういう奴は嫌われているよ。 (2009/02/07(Sat) 23:32:18) [203-165-92-159.rev.home.ne.jp]
ＨＮ思考中 ＞ 前後半を通じて攻撃の手数は右からの攻撃が多かったですね。全体が良く見えなかったのですが、野田君が責めあがれなかったのは、林君が少々グダグダだったからですかね？
でも野田君から精度の高いクロス２～３本あり、その内一本は高が受け、シュートまで行った惜しいシーンがありました。
今日の出来はまだまだでしたね。シュートの数もすくなかったし、相手にシュートを打たれて危ないシーンも数度あったと思います。 (2009/02/07(Sat) 23:38:32) [eatkyo533081.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
ＨＮ思考中 ＞ ↑失礼しました。永田君でした。クロスをあげたのも違うかも。 (2009/02/07(Sat) 23:48:13) [eatkyo533081.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
↑ ＞ 「君」は要らないでしょ (2009/02/07(Sat) 23:58:32) [i58-93-128-171.s04.a011.ap.plala.or.jp]
レッズ８号 ＞ スレ主さん、大原レポートありがとうございます。
地方の私にとっては現在のレッズの仕上がり状況を見に行けないので、こういうレポートは楽しみです。今後もお願い致します。 (2009/02/08(Sun) 00:03:36) [p8157-ipbfp504tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp]
ntsitm111046.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ＞ 笑い (2009/02/08(Sun) 00:07:38) [122x215x52x9.ap122.ftth.ucom.ne.jp]
AM ＞ 私も今日行ってきました、久しぶりの大原。（５年ぶり・・・）
試合は、去年の春先のユースと同じ状況でした。
まず、グラウンドをワイドに大きく使ってボールをテンポ良く繋ごうという意図をはっきり感じられます。
後ろからの押し上げも多く、去年では考えられないくらいの前線へのサポート状態になってますね（笑）
が、現時点ではボールを動かすために動かしている状態のため、相手を崩しきる局面毎の動きは、意思の統一には、まだまだ時間がかかりそうですね。
また、攻守の切り替え、特に相手陣で攻守が変わった直後の動きなおしや意図の統一は、２次キャンプやシーズン序盤に入ってまで課題が続くでしょうね。（最初のプレッシャーがバラバラだから、鋭い反撃を喰らう危険性が高いね、今の状態だと。）
去年のユースも、このような段階の時期は、攻守に淡白さを感じ、勝負弱さを感じましたねえ・・・。後半はチーム全体が息切れしたし・・・。
まあ、トップチームは人材がいるので、１１人の固定メンバーでなく、１８人程度の体制でチームの活動量を維持するマネジメントを行ってくれるでしょうね、チームフィンケなら。
まだまだレギュラー確定という段階まで達している選手は居ないですね、誰も。
全員にチャンスがありますね、まだまだ！！
来週も楽しみにしてます！！ (2009/02/08(Sun) 00:13:30) [p297fc4.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
a ＞ RPにも守備が不安というようなことが書いてありましたが、守備のやり方とか戦術的なことは指宿合宿でやると、監督が言ってましたよね。
ですから、今の段階で守備組織があまり出来ていないのは仕方ないと思います。 (2009/02/08(Sun) 00:48:10) [s41.gsaitamafl1.vectant.ne.jp]
中盤のタメ ＞ という点では今シーズン浦和に付きまとう課題でしょう。タメを作れそうなボランチというと赤星ぐらいしかいないような？中盤のタメなくしてSBの攻撃参加などありえませんからね。 (2009/02/08(Sun) 01:10:00) [218.223.131.204.eo.eaccess.ne.jp]
高砂部屋 ＞ 中盤のタメにも関連するのでしょうが、攻めが単調かな？　恐らくショートパスを繫ぐ意識が高いからでしょうが、徐々に良くなるでしょう！
その意味では私も赤星には期待しているのですが、今日は出番（時間）が少なくてちょっと残念でした。頑張れ赤星！！ (2009/02/08(Sun) 01:52:05) [s251.gsaitamafl1.vectant.ne.jp]
↑ ＞ ショートパスを「繫ぐ」です。失礼しました。 (2009/02/08(Sun) 02:01:25) [s251.gsaitamafl1.vectant.ne.jp]
ntsitm111046.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ＞ 彼のいう議論してるスレって何だろうね？www
 (2009/02/08(Sun) 02:54:41) [59-171-210-172.rev.home.ne.jp]
メタルうさぎ ＞ 個人攻撃はもうその辺でいいんじゃない？それこそ「議論」とは無縁だと思う。まあ、今はまだまだ「戦術確認」の2歩くらい手前の段階だと思うから、焦らず見守りましょう＾＾　とはいえ、こういう現地リポートは携帯公式やRP非加入者にはありがたい限りです。お疲れでした。 (2009/02/08(Sun) 07:17:33) [59-171-173-19.rev.home.ne.jp]
攻撃が ＞ 単調（しかもちょっと遅い？）のは，レッズの最大の課題だと俺は思っているのですが，みなさんの現地レポートを見ると，その辺はまだまだという感じですね。 (2009/02/08(Sun) 08:02:31) [61-23-56-125.rev.home.ne.jp]
AM ＞ 今は、”パサー”とか、中盤のタメといったボールを出す人、もらう人が固定するかのような認識は止めましょう。
そういうことは一切やってないから。
今は、チームとしてボールを安定して繋ぐための、全体のポジション取りの確認、位置関係に取り組んでますよ。
特にサイドに前後に配置される２名の位置取りやセントラルMF含めたの位置関係ね。
これが安定することで、ボールを引き出す選択肢が増えるし、攻守転換時の連携もグッと良くなるからね。
まあ、テンポのよいボールの展開と、チャンスを見つけ出してからのチーム全体のスピードアップ。っつうのは、１ヶ月やそこらで出来るもんじゃないから、順調ですよ、ほんと。
気取った言い方をすれば、世界のフットボールチームが目指している土俵に、ほんの少し足をかけ始めた段階ですね。
成長を楽しみにしながら、がっちり後押ししていきましょう、我々は！ (2009/02/08(Sun) 08:43:10) [p297e96.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
ntsitm111046.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpが ＞ クレームだけ参加して、他の話題も含めて議論には参加できてない事実 (2009/02/08(Sun) 10:00:45) [p2056-ipbf604souka.saitama.ocn.ne.jp]
岡山県民 ＞ ４－４－２ということは、中盤は２ボランチで、右がポンテで左がアレ？２トップに達也が入らないと、守備が厳しそう・・・ (2009/02/08(Sun) 10:24:25) [76.148.200.121.megaegg.ne.jp]
昨日 ＞ 見てきたけど、野田はかなり攻撃に絡んでいたと思うよ。サイドバックの攻撃参加なんてあんなものだと思うけど。
あと中盤のタメの件だけど、昨日は縦への動きが速かったからタメを作る必要が無かっただけかと。もちろん厚みのある攻撃も出来ていました。
ちなみに、フィンケは要所要所で叫んでいましたよ。 (2009/02/08(Sun) 10:25:04) [sknfb-08p5-17.ppp11.odn.ad.jp]
野田選手の場合 ＞ 我武者羅に攻めあがるのではなく、ここぞというタイミングで効果的な上がりをしていたように見えました。特に今回の練習試合（後半）では３トップ（エジ、ロビー、暢久）の臨機応変にポジションチェンジをしサイドに展開する形もありましたから、野田選手が上がるスペースもありませんでしたし、あの形で上がっていたら左サイドがガラ空きになりますから的確な判断だったと思いました。 (2009/02/08(Sun) 10:32:16) [125-14-130-151.rev.home.ne.jp]
ntsitm111046.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp ＞ についての議論になってる　ははは (2009/02/08(Sun) 10:38:33) [122x215x52x9.ap122.ftth.ucom.ne.jp]
仕切り屋先生ntsitm111046.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jpのいつもの活動だぞ？何をいまさら・・ ＞ 以前から、浦議を善意で仕切ってくれてる先生じゃないか。たとえば↓
同意です。 ＞ 板違いです。Q＆A板へどうぞ。 (2009/01/31(Sat) 00:48:49) [ntsitm111046.sitm.nt.adsl.ppp.infoweb.ne.jp] (2009/02/08(Sun) 12:31:15) [61.206.121.93.static.zoot.jp]
61.206.121.93.static.zoot.jpへ ＞ はい、はい、はい・・・・。 (2009/02/08(Sun) 23:11:05) [khp222006048014.ppp-bb.dion.ne.jp]
梅崎は ＞ ギックリ腰？？？ (2009/02/09(Mon) 21:34:14) [ntsitm226127.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
↑ ＞ このＫＹがっ！ (2009/02/09(Mon) 21:54:07) [p2107-ipbf406souka.saitama.ocn.ne.jp]
khp222006048014.ppp-bb.dion.ne.jpへ ＞ 無礼なカスだなぁ^^ 先生に謝れクズv(^^)v (2009/02/09(Mon) 22:53:30) [61.206.121.93.static.zoot.jp]
↑ ＞ おまえにカスと呼ばれる筋合いはない。無礼はお前だ。いい加減にしろ！！ (2009/02/10(Tue) 21:40:59) [khp222006048014.ppp-bb.dion.ne.jp]
61.206.121.93.static.zoot.jpよ ＞ 糞して寝ろ。せいぜい、先生とやらと仲良くするがいい。 (2009/02/10(Tue) 21:48:06) [khp222006048014.ppp-bb.dion.ne.jp]
khp222006048014.ppp-bb.dion.ne.jp落ち着いて^^ ＞ はい、はい、はい・・・・(笑) (2009/02/11(Wed) 13:54:27) [61.206.121.93.static.zoot.jp]
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俊輔と達也～若手の育成へ～
投稿日：2009/02/07(Sat) 17:38:52 [p3243-ipbf1508souka.saitama.ocn.ne.jp]　投稿者：新生６右京
俊輔と達也は、あまり代表では見ないコンビですが俊輔は達也を”キーマンと指しています。
達也の得意なプレーと言えば、飛び出しですよね。そして、俊輔の得意なプレーはスルーパス、正確なキックです。
この２人が融合すれば、日本はもっと強くなると思います。
その繋がりとして、レッズに海外でも通用する選手がいるというのは、今後の好材料ですね。
ですが、俊輔レベルのパサーがいるでしょうか？勿論、完全なる俊輔を望むわけではありませんが、正確なキックを繰り出せる選手はポンテ、阿部ぐらいでしょう。
最も、阿部はボランチ、場合によって、バックなので達也の近くには居れません。
よってポンテしかいなくなってしまうのです。ここに、フィンケの目指す、「若手の育成」が役立ってくるのかと思います。
山田直輝などのパスセンス溢れる選手を育成することによって、レッズの将来もより有望視することができます。
ですが、上達するほど海外への意志も段々深くなって来ますが、それは仕方ないですね（笑）
若手の育成は、日本サッカーの発展にもなり得るのです。

ずいぶんと ＞ へんしんれすすくないねかわいそうよみずらいよね (2009/02/02(Mon) 22:14:07) [p3243-ipbf1508souka.saitama.ocn.ne.jp] (2009/02/08(Sun) 02:10:27) [61.206.121.93.static.zoot.jp]
人面桃花 ＞ 達也大好き。でも日本のキーマンは、やっぱり俊輔だよね。 (2009/02/08(Sun) 19:02:28) [s95.gosakafl1.vectant.ne.jp]
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２００９年の日程が発表されました。
投稿日：2009/02/06(Fri) 16:23:31 [eatkyo534246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]　投稿者：ＨＮ思考中
大会/節 月/日 (曜) キックオフ 対戦チーム スタジアムTV放送 結果 順位
J/第1節 3/7 (土) 16:00 鹿島アントラーズ カシマスタジアムSKP/NHK総合
J/第2節 3/14 (土) 14:00 FC東京 埼玉スタジアム2002SKP/TBS単/テレ玉(録)
J/第3節 3/21 (土) 14:00 ジュビロ磐田 エコパスタジアムSKP
ナ/予選第1戦 3/25 (水) 19:00 サンフレッチェ広島 広島ビッグアーチフジ739
ナ/予選第2戦 3/29 (日) 15:00 横浜F・マリノス 日産スタジアムフジ739
J/第4節 4/4 (土) 16:00 大分トリニータ 埼玉スタジアム2002SKP
J/第5節 4/12 (日) 16:00 名古屋グランパス 豊田スタジアムSKP
J/第6節 4/18 (土) 19:00 京都サンガF.C. 埼玉スタジアム2002SKP/NHK BS/テレ玉
J/第7節 4/25 (土) 16:00 ジェフ千葉 フクダ電子アリーナSKP
J/第8節 4/29 (水・祝) 16:00 清水エスパルス エコパスタジアムSKP
J/第9節 5/2 (土) 19:00 アルビレックス新潟 埼玉スタジアム2002SKP
J/第10節 5/5 (火・祝) 16:00 柏レイソル 国立競技場SKP
J/第11節 5/10 (日) 14:00 川崎フロンターレ 埼玉スタジアム2002SKP/TBS単/テレビ埼玉(録)
J/第12節 5/16 (土) 14:00 ガンバ大阪 埼玉スタジアム2002SKP/NHK総合/テレビ埼玉(録)
ナ/予選第3戦 5/20 (水) 19:30 大分トリニータ 九州石油ドーム
J/第13節 5/24 (日) 16:00 大宮アルディージャ 埼玉スタジアム2002SKP
ナ/予選第4戦 5/30 (土) 15:00 アルビレックス新潟 埼玉スタジアム2002テレ玉(録)
ナ/予選第5戦 6/3 (水) 19:00 ジュビロ磐田 駒場スタジアム
ナ/予選リーグ第7戦 6/13 (土) 14:00 大宮アルディージャ 埼玉スタジアム2002テレ玉(録)
J/第14節 6/21 (日) 14:00 横浜F・マリノス 日産スタジアムSKP/TBS単
J/第15節 6/27 (土) 16:00 ヴィッセル神戸 駒場スタジアムSKP
J/第16節 7/4 (土) 19:00 モンテディオ山形 NDソフトスタジアム山形SKP
J/第17節 7/11 (土) 19:00 サンフレッチェ広島 埼玉スタジアム2002SKP/NHK BS/テレ玉
J/第18節 7/18 (土) 19:00 大分トリニータ 九州石油ドームSKP
J/第19節 7/25 (土) 19:00 名古屋グランパス 埼玉スタジアム2002SKP
J/第20節 8/2 (日) 18:00 清水エスパルス 埼玉スタジアム2002SKP
J/第21節 8/15 (土) 19:00 ガンバ大阪 万博記念競技場SKP
J/第22節 8/19 (水) 19:30 柏レイソル 埼玉スタジアム2002SKP
J/第23節 8/22 (土) 19:00 サンフレッチェ広島 広島ビッグアーチSKP/NHK BS
J/第24節 8/29 (土) 19:00 ヴィッセル神戸 ホームズスタジアム神戸SKP
J/第25節 9/13 (日) モンテディオ山形 埼玉スタジアム2002
J/第26節 9/19 (土) 川崎フロンターレ 等々力陸上競技場
J/第27節 9/27 (日) 横浜F・マリノス 埼玉スタジアム2002
J/第28節 10/3 (土) ジェフ千葉 埼玉スタジアム2002
J/第29節 10/17 (土) アルビレックス新潟 東北電力ビッグスワンスタジアム
J/第30節 10/25 (日) 大宮アルディージャ 埼玉スタジアム2002
J/第31節 11/8 (日) FC東京 味の素スタジアム
J/第32節 11/21 (土) ジュビロ磐田 埼玉スタジアム2002
J/第33節 11/28 (土) 京都サンガF.C. 西京極総合運動公園陸上競技場
J/第34節 12/5 (土) 鹿島アントラーズ 埼玉スタジアム2002

ＨＮ思考中 ＞ ちょっと見づらいし、６節と７節の間が開いてしまったけど、勘弁してください。左から大会/節 月/日 (曜) キックオフ 対戦チーム スタジアムTV放送です。 結果＆順位はコピペミスです（笑）。いらなかったね。
さて開幕と最終節が鹿島ですね。今年は目に物を見せてあげましょう。鹿島戦をのぞいた２９節からの組み合わせが（例年と比べて）楽なような気がします。そのかわりＧＷとお盆の対戦チームがきついような・・・・・
ラスト６ゲームの対戦相手を考えると、ＧＷとお盆を考えれば上位進出はまちがいないか？（笑）。 (2009/02/06(Fri) 16:32:33) [eatkyo534246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
ＨＮ思考中 ＞ レスを書いた後に気がつきました。すこし小さ目の文字サイズを選ぶと見やすくなります。”中”以下を推奨します。間の空白も消えて少し見やすくなりますよ。 (2009/02/06(Fri) 16:38:02) [eatkyo534246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
おい ＞ ↑シラネーよ！お前が書いたんだろ (2009/02/06(Fri) 16:48:08) [p3243-ipbf1508souka.saitama.ocn.ne.jp]
レッズレッズＲ ＞ 日程表、ありがとうございます。
ほぼ噂通りですね＾＾ (2009/02/06(Fri) 17:04:50) [fl1-125-197-100-36.stm.mesh.ad.jp]
>ＨＮ思考中 さん ＞ そういうのはスルーでいきましょうや（笑）とりあえず乙です。
レッズレッズＲさんの言うとおり噂どおりですね（汗）平日開催がほとんどないので（あっても祝日）学生としては結構助かりますね。 (2009/02/06(Fri) 17:20:38) [59-171-105-116.rev.home.ne.jp]
やっさん＠休憩中 ＞ わざわざありがとう。開幕戦と最終戦が対鹿島ですか～なんか今から燃えてきた(^^； (2009/02/06(Fri) 17:24:31) [h210-175-128-73.tns.ne.jp]
yayoi ＞ わざわざありがとうございます。
どこらへんからフィンケのサッカーがみられますかね～
すごく楽しみです。 (2009/02/06(Fri) 17:41:28) [p1024-ipbf710souka.saitama.ocn.ne.jp]
フィンケは ＞ コンビネーションサッカーの完成には１～２年かかるけど、レッズはフライブルグとは違うから出来るだけ早く完成させたいって言ってます。気長に待ちましょうや。
リーグの日程表については、開幕と最終がレッズｖｓアントラーズってＪの予想というか思惑も入ってるんでしょうね。 (2009/02/06(Fri) 18:05:25) [kita131023.kitanet.ne.jp]
レッズｖｓ鹿は ＞ 因縁っちゃあ因縁もあるね。２００３年とか、２００７年とか・・・ (2009/02/06(Fri) 18:33:05) [p3243-ipbf1508souka.saitama.ocn.ne.jp]
アルディージャ戦は ＞ ５月２４日がアウェーで、６月１３日と１０月２５日がホームですね。 (2009/02/06(Fri) 18:41:20) [kita131023.kitanet.ne.jp]
開幕戦はもちろん ＞ 4月の大分、名古屋との連戦、5月の川崎、ガンバとの連戦がポイントですね。 (2009/02/06(Fri) 18:56:35) [host-a135.alps.co.jp]
清水戦は ＞ エコパ送りなのねorz (2009/02/06(Fri) 19:03:06) [ea-es.202-233-61-221.ppp.u-netsurf.ne.jp]
3月に５試合 ＞ あるので、このあたりにフィンケの目指すサッカーが見えてくると面白いが・・・
それよりもダービーがすべて埼スタなのも密かにうれしい。 (2009/02/06(Fri) 19:03:16) [219.117.205.239.static.zoot.jp]
ゴール裏の赤 ＞ 今から、Ｊ開幕楽しみですよ～＾＾
新生レッズが王者鹿島と対戦が正式に決まったって言うのは、楽しみです♪
さて・・・どのくらい通用するか・・・ (2009/02/06(Fri) 19:40:10) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
ＨＮ思考中 ＞ 以下は２００９シーズンの開幕戦の対戦カード。
■Ｊ１　第１節
３／７（土）
１３：００　ＦＣ東京　－　新潟
１３：００　横浜ＦＭ　－　広島
１４：００　名古屋　－　大分
１５：００　千葉　－　Ｇ大阪
１６：００　鹿島　－　浦和
１６：００　川崎　－　柏
１６：００　磐田　－　山形
３／８（日）
１３：００　大宮　－　清水
１４：００　京都　－　神戸
■Ｊ２　第１節
３／７（土）
１３：００　福岡　－　富山
１４：００　徳島　－　東京Ｖ
３／８（日）
１３：００　栃木　－　岐阜
１３：００　熊本　－　草津
１３：０５　岡山　－　甲府
１３：３０　愛媛　－　水戸
１４：００　札幌　－　仙台
１６：００　湘南　－　横浜ＦＣ
１６：００　Ｃ大阪　－　鳥栖 (2009/02/06(Fri) 20:16:31) [eatkyo534246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
ＨＮ思考中 ＞ ↑と関連して高原が頼もしい事をいってます。
”うちは監督も代わって１から（チームを）作り直すので、初戦で鹿島に勝てればチームの方向性に自信を持てるし、勢いがつく」と力強く語った。”
初戦はやっぱり何が何でも勝たないとダメですかね。 (2009/02/06(Fri) 20:18:39) [eatkyo534246.adsl.ppp.infoweb.ne.jp]
レッズレッズＲ ＞ サポーターとしては鹿島に勝ちたいが、チームとしては、少しでも良い戦術を見せることが鹿島戦に向けての目標でしょうね。 (2009/02/06(Fri) 21:39:19) [fl1-125-197-100-36.stm.mesh.ad.jp]
SIMPLY　RED(s) ＞ スレ主さん乙。
　同じ節に大宮×清水(NACK)が入っているということは、また両会場で雷雨ですかね…。で、開幕から2試合連続地上波。無冠なのにそんな扱いされちゃっていいんですかね？　メディアは鹿島とガンバにもっと注目して下さいよ。今のウチはノーマークなくらいが正当な評価だと思いますし。
　で、開幕戦やっぱり勝ってほしいけど、まずは1年のスタートで手応えを掴んでほしい。そして、最終節は“成長した姿”で鹿島に勝ってほしいです。ウチはもう落ちるだけ落ちたんですから。一歩一歩でもいいです、上を目指すのみです。 (2009/02/06(Fri) 22:07:55) [ntsitm438014.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp]
今年は ＞ 鹿ではじまって鹿で終わるのか。 (2009/02/06(Fri) 22:20:58) [tph1abs103.tky.mesh.ad.jp]
EASTURAWA ＞ ↑
勝っても負けてもあいつら相手だと気分悪いねぇ。一昨年の埼スタは未だに忘れられないわ。あのお下劣猿集団… (2009/02/06(Fri) 22:46:31) [61-25-42-165.rev.home.ne.jp]
RED LEGNUM ＞ あまり言われてませんが、山形のアウエーはチケットの争奪戦になりそうですね。 (2009/02/07(Sat) 00:13:54) [p3190-adsau13honb6-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
エメ信者 ＞ 山形のアウエーは恐らくホーム側も御約束で真っ赤だろうな。俺は最初からホーム自由を買うよ。 (2009/02/07(Sat) 00:27:23) [122x221x32x138.ap122.ftth.ucom.ne.jp]
Ａ山形戦 ＞ 宮スタか国立に変えられないかｗ (2009/02/07(Sat) 00:37:50) [softbank219034123166.bbtec.net]
saki ＞ くそー、せっかくの広島ナビスコなのに平日夜かよ…。 (2009/02/07(Sat) 01:25:00) [11.173.183.58.megaegg.ne.jp]
開幕戦、鹿島は嬉しいよね。 ＞ http://sportsmovei2.blog.shinobi.jp/Entry/211/ (2009/02/07(Sat) 02:16:52) [pw126245021156.5.tik.panda-world.ne.jp]
あの… ＞ 気が向いた方、お時間のある方、ヤフオク開幕戦アウェイチケットの違反申告にご協力頂けないでしょうか。
馬鹿島共が浦和サポ相手に金をせしめようとしているのが不愉快です。 (2009/02/07(Sat) 06:26:44) [p2115-ipbf2105souka.saitama.ocn.ne.jp]
DFR4 ＞ 一般発売は2/14からみたいですね。出遅れたかと思いました。 (2009/02/07(Sat) 10:42:38) [khp059138061099.ppp-bb.dion.ne.jp]
う ＞ 日本平でトラブってから、
土日祝日開催はもうエコパみたいだな。 (2009/02/07(Sat) 13:15:37) [fla1aam130.tky.mesh.ad.jp]
↑3 ＞ いや、それより埼スタシーチケの転売違反申告しようよ。
全試合行かない奴がなんで所持しているのかねえ。 (2009/02/07(Sat) 13:30:39) [softbank221021254055.bbtec.net]
5/16 ＞ 日立台で柏－鹿、埼スタで浦－脚・・・これかなり荒れそうだ。 (2009/02/07(Sat) 16:03:39) [softbank060081112009.bbtec.net]
ウラワ ＞ 最終戦あたりは、今年は盛り上がりにかけるな。なんか、拍子抜け。 (2009/02/07(Sat) 18:44:37) [i60-36-72-4.s02.a011.ap.plala.or.jp]
最終戦あたり ＞ 11月28日ころ京都は紅葉の時期じゃない？試合と関係ないか。失礼しました。 (2009/02/08(Sun) 13:25:11) [p7040-ipad308souka.saitama.ocn.ne.jp]
瀬戸内サポ ＞ 盆に脚、海の日３連休に大分ですね。
これは、消費拡大を狙ってやったんですかね？？ (2009/02/08(Sun) 18:39:40) [pppa189.kagawa-ip.dti.ne.jp]
無題 ＞ ＨＮ思考中さん
情報、サンクスです。
早速、手帳にスケジュールを書き込みさせていただきました！！
感謝です！！ (2009/02/08(Sun) 21:27:45) [softbank219181146058.bbtec.net]
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バスケやバレーボール
投稿日：2009/02/06(Fri) 01:15:46 [116.7.255.88]　投稿者：さかな君
バスケとかバレーを練習に取り入れて、サッカーが強くなるんですか？
メリットよりもデメリット（怪我）の方が多いような気がします。

なります。 ＞ なるみたいですよ？　じゃなきゃ、取り入れないでしょう。過去スレにもありました。（去年、一昨年あたりにも） (2009/02/06(Fri) 01:27:04) [fl1-118-108-173-246.stm.mesh.ad.jp]
フィンケいわく ＞ 違う種類のスポーツをやったほうが運動能力は向上すると言うことは科学的に証明されている・・・と言ってたような気が。 (2009/02/06(Fri) 01:51:47) [dae6360c.tcat.ne.jp]
こーたろー<自宅> ＞ 今回のNumberは、とりあえず買っとけ～ (2009/02/06(Fri) 02:02:37) [stm6-p166.flets.hi-ho.ne.jp]
エルー ＞ 他チームでも名古屋なんかが練習にバスケを取り入れています（それで楢崎が怪我をしましたが・・・）。 (2009/02/06(Fri) 02:16:46) [fl1-118-108-31-127.hkd.mesh.ad.jp]
浦和デッズ ＞ バスケはサッカーによさそうだけど、バレーは意味なさそう。。 (2009/02/06(Fri) 02:39:43) [p4034-ipbf1201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp]
なゆた。 ＞ フィンケ監督のコメントを見ると、他のスポーツをする事によって蹴球では使われない筋肉を使い、バランス良く身体を鍛えられるそうですね。
科学的にもちゃんと効果は証明されているそうです。監督談ですが。
要するに、遊びでやってるわけではないようですよ。心配せず、監督のメニューをとりあえず信じてみましょう。 (2009/02/06(Fri) 03:21:25) [softbank219014160053.bbtec.net]
た ＞ というか、バスケとバレーは一人ではプレイできない競技です。　これが実は全てだね。　バスケは素早い判断力と正確なブロックが必須であり、強靱な筋力が必要になる。　バレーは個ではまったく戦えない。　誰かがアシストやフェイクをすることで攻守がよくなり、的確な思考力が必要とされる。
この2点ってさレッズにはまったくないじゃん？　頭脳を使う団体競技からサッカーに転換させるってだけでしょ、違う筋肉も鍛えられるけど、思考力を鍛え連動性を上げるのが主眼だと思うんだが・・・。 (2009/02/06(Fri) 06:01:23) [w134066.ppp.asahi-net.or.jp]
クロストレーニング ＞ というやつですな。そんなに珍しい話ではないですね。
まあ、フィンケの場合は単純にクロストレーニングとしての効果と積極的な疲労回復、気分転換によるリフレッシュを狙っているようなところはありますが。 (2009/02/06(Fri) 07:16:46) [orange.lakelife.ne.jp]
ユーチューブ動画 ＞ http://208.65.153.238/watch?v=1IpCXGxKCWA&fmt=18　ロビーｗｗｗ (2009/02/06(Fri) 09:15:47) [dialga.mobile.re3.yahoo.com]
bo-it's ＞ バスケとかバレーを練習に取り入れて、サッカーが強くなるんですか？
サッカーが強くなるかどうかは正直直結するかどうかは解らんのだが、バスケット動画見る限り捻挫とかしそうな感じでの運動と言うよりリフレッシュ兼用運動といったところか。いいじゃないですか。和気藹々。チームとしての熟成を望まずにいられないのです。ロビーのフェイントがお茶目でほっこりとした気分になりました。thx (2009/02/06(Fri) 11:00:42) [170.12.100.220.dy.bbexcite.jp]
素人 ＞ 全身の筋肉を鍛えて、バランスと体幹を鍛えるため、
あとリフレッシュと団体意識の向上のためだと思う、たぶん。
それにしてもフィンケ爺さん、魅力一杯だな、なんか惹きこまれる感じ、
まだ分からないが、黄金期が始まる予感？
 (2009/02/06(Fri) 11:21:54) [p4147-ipbf308souka.saitama.ocn.ne.jp]
イエモン ＞ サッカーで鍛えにくい筋肉を使う意味でケガ対策にもなるんじゃないかな。わざわざ早期始動しているのでサッカーもみっちりやっていると思う。むしろ叩きどころがないくらい緻密にやっている。 (2009/02/06(Fri) 11:46:50) [i118-19-219-64.s05.a011.ap.plala.or.jp]
じゃあ ＞ スレ主が、フィンケに聞いてみなよ。
長年積み上げた経験によるトレーニングのプロに対して、素人のなんとなくの意見で「デメリット」が多いなんてオカシイネ。 (2009/02/06(Fri) 12:06:59) [host100.72.81.210.in-addr.arpa]
アレアレ ＞ 王貞治は野球だけでなくいろんなスポーツをやったと言っていたような・・・
そうだとしたら大成功の例はあるみたいですよ (2009/02/06(Fri) 12:13:35) [219.123.90.4]
話しずれますが ＞ 既出だったら済みません。
フィンケって本当にサポから愛されていたんですね。動画を見て監督の温かさやサポの監督を慕う気持ちが凄く伝わってきました。
http://www.ようつべ.com/watch?v=IX6ibjulyis&feature=related
http://www.ようつべ.com/watch?v=NTmEmhVJu04&feature=related
 (2009/02/06(Fri) 12:14:31) [58.180.140.2]
ただし ＞ バスケもバレーも膝前十時靱帯断裂がサッカーより遥かに発生しやすい競技。
とくに着地時にknee inすると驚くほどあっさり切れるので程々にしておいてほしい (2009/02/06(Fri) 12:41:52) [219x113x209x221.ap219.ftth.ucom.ne.jp]
それって ＞ 競技としてしっかりと行った場合でしょ。どんな練習でもそうだけど、負荷と強度の問題。
同じトレーニングばかりだと同じ筋肉に負荷がかかるからある程度以上は無理は出来ない。
そういう場合は別の運動を行って周辺の筋肉に負荷をかけるのも非常に有効。
大体、体力測定を行って、個別に負荷を考えてトレーニングを行い、これ程までに怪我や疲労に気を使っているプロの監督に対して要らぬ心配。
合宿で３部練習なんてオジェック時代よりもハードな練習をやっていて、誰も怪我をしていないのだから。 (2009/02/06(Fri) 13:09:16) [fu-156-177.edit.ne.jp]
bo-it's ＞ 学園ドラマに例えるなら、フィンケ先生の授業（練習メニュー）は生徒（選手）が楽しく、厳しく、しかも理にかなった教え方をしてくれるので生徒は「この先生の言った事をやれば上手くいくんじゃね？」みたいな環境作りに長けた教師。（オジェック先生は生徒との調和とか下手で生徒（伸二とか）が便所で煙草？して退学する始末、エンゲルス先生の哲学は不協和音を導いた＝主観）。浦和レッズ学園にいままで就任してこなかったタイプの指導者で、自分が仮に向上心がある浦和の若手の選手でこの監督だったら張り切っちゃって張り切りすぎて怪我しちゃいそう（笑
それくらい優秀な監督だと現時点では考える。そしてシーズンインが待ちどうしいのです。 (2009/02/06(Fri) 13:25:07) [170.12.100.220.dy.bbexcite.jp]
オフィシャルの ＞ 監督コメントを読むと、「回復させるため」という意図もあるみたいですよ。 (2009/02/06(Fri) 13:40:42) [p62d269.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
・・・ ＞ 練習の内容にまでサポが口挟む必要はないでしょ。
監督が必要と判断したからバスケやバレーボールの練習をしているのです。
必要か不要かは監督とコーチが判断するのです。
サポが練習内容にまで口を挟むのは大きな間違いですよ。
それに今シーズンはまだ1試合もやっていないのだからね。
結果がまだでていないのに文句を言ったり、余計な口を挟むのは控えるべきだと思いますよ。
 (2009/02/06(Fri) 14:16:39) [softbank219055169156.bbtec.net]
そういえば、 ＞ ギドの時に、ダッシュ用に坂道作りませんでしたっけ？？あれって今でもあるんですかね？？ (2009/02/06(Fri) 15:16:17) [p3135-ipbfp1503tokaisakaetozai.aichi.ocn.ne.jp]
メタルうさぎ ＞ ユーチューブ動画さん、ありがとう。たしかにロビーには笑えた。個人的にはアレが元気そうで何よりでした。 (2009/02/06(Fri) 17:49:03) [59-171-173-19.rev.home.ne.jp]
いやほんと ＞ 見てて面白い。来年のファンフェスタにはバレーかバスケのトーナメント戦やってほしいくらいだ。（笑 (2009/02/06(Fri) 18:14:50) [dae6360c.tcat.ne.jp]
ゴール裏の赤 ＞ 確実にサッカーのためになると思いますよ。バレーはリフレッシュ効果もあるし、ジャンプ力もつく、バスケはほとんど止まらない競技なので、スタミナもつくだろうし、何より「飽き」させないのが、フィンケの最も狙っているトレーニング方法でしょうね。それにこのトレーニングをやったのは、合宿が始まったばかりのころ、だから、体を元に戻すと言う意味では、よいトレーニングだと思います
それよりもキャンプで、戦術を徹底してやるって言っていたのと、試合を６試合も組むという記事
これで、少しでもまともな戦術を鹿島戦に見せてもらいたいもんです。
 (2009/02/06(Fri) 19:44:38) [58x80x95x252.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
ちなみに ＞ 1位　黄色組（タカ・エジ・阿部ちゃん・ホリだったかな？）
２位　青組（ツボ・アレ・ポンテ・ヒラかな？）
最下位　赤組（ヤマ・ギシ・啓太・梅ちゃん）だったらしいですよ。
やっぱ平均身長高いほうがバスケは有利なのかな。バツゲームは無しだって。 (2009/02/06(Fri) 19:50:29) [softbank219182246027.bbtec.net]
にっひーる ＞ ポンテのバスケドリブルは下手な部類だなW (2009/02/06(Fri) 20:19:17) [172.ch35078b.cyberhome.ne.jp]
サッカー選手のバスケ練習は充分、気をつけてください ＞ 他クラブの選手ですが、こういうようにケガをした方もいらっしゃるのでホドホドでお願いします。
http://208.65.153.238/watch?gl=US&v=yLWK-2NSoaY (2009/02/06(Fri) 22:11:45) [69.net059085053.t-com.ne.jp]
アーセナルも ＞ シーズン中は自転車トレばっかやってるってFootか何かで見たぞ (2009/02/06(Fri) 22:46:55) [p6043-ipbf408marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
突き指 ＞ しないように気をつけろ。
ほどほどに手を抜いて欲しいね！ (2009/02/07(Sat) 00:50:08) [v077067.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp]
AM ＞ トレーニングには、すべて目的があり、それを選手が理解できていれば、効果はあるでしょうね。
回復やコンディション調整を目的とするトレーニング（このスレのなかでは、他のスポーツや自転車等）や、筋力やスキルを鍛えるトレーニングもありますよね。
で、このトレーニングが一番良い、というのはなく、個々人の状態に応じた、適切なタイミングでトレーニングができているか？という事が。
本人がそのトレーニングの意図を理解し意識して遂行できているか？が（理解させる力）
コーチングとしては重要ですよね。
だから、フィンケのトレーニングの引き出しの多さや、それ以上に適切なタイミングで処方する見極めが、その腕の確かさを証明しているんですね。
特に、このタイミングの見極めに経験の差が、コーチ毎に大きく出ますからね。
ほんとに参考になるよね、長期的に継続して観察すると、絶対勉強になると思うよ。
短絡的に解釈しようとするのは、ほんとにもったいないね。 (2009/02/07(Sat) 07:33:16) [p297ed5.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
プロのコーチ陣が ＞ 疲労が蓄積した状態で当たりの激しいミニゲームをやらせるよりは、パスケとかのゲームをやらせた方が怪我の可能性が少なく総合的にみて良いトレーニングになるという判断でしてるんだから、そんなに心配しなくても良いと思うんだけど。
サポがサッカー選手がバスケ＝怪我しやすい、というような偏ったイメージを持って心配をするより、正しい知識と見識を持つようにした方がいいと思うな。
確かにバスケとかして怪我する可能性もあると思う、でも体を動かしている以上何をしてもそれはあると思うし。 (2009/02/07(Sat) 09:12:12) [softbank219182246027.bbtec.net]
ニャン ＞ プロの指導者にプロの選手。
それに対して、なにも知らないような素人が口出しする必要はないような。 (2009/02/07(Sat) 10:08:15) [softbank218118249114.bbtec.net]
DFR4 ＞ ニャンさんに同意。サッカーばかりしてもサッカーで勝てない。 (2009/02/07(Sat) 10:46:46) [khp059138061099.ppp-bb.dion.ne.jp]
ブーブー言っている人は ＞ 心配してる振りして、荒らしてるだけですよ。 (2009/02/07(Sat) 11:16:14) [em114-48-48-51.pool.e-mobile.ne.jp]
映像を見ての感想 ＞ 楢崎の怪我をみるとバッシュ履いたほうが
良いように見える。 (2009/02/07(Sat) 11:36:06) [sknfa-01p6-188.ppp11.odn.ad.jp]
他のスポーツ ＞ 私はサッカーが一番だと思って見ているのですが、特に1980～2000年の20年間はNBAも並行してハマってました。
観戦レベルでも他の競技からインスピレーションを得られるものです。
例えばノールックパス。今ではロナウジーニョがやっているけど、NBAでは80年代では既にマジック・ジョンソンが多発してたし。
シュートは撃つべきタイミングでしっかり撃てば、リズムは持続する、という事を感じたのをよく覚えてます。
サッカーとバスケットは、本質は同じスポーツなので、柔軟な発想を得る為にも、他の競技を取り入れる事は効果的な練習だと思いますね。 (2009/02/07(Sat) 15:24:28) [softbank219008128019.bbtec.net]
みたらし団子 ＞ フィンケ時代のフライブルクを動画で見てみると、いい部分だけのダイジェストとはいえ、ゴール前での動きや連携なんかはバスケの効果はあるように見えましたが。 (2009/02/07(Sat) 17:55:18) [zaq7d043639.zaq.ne.jp]
バスケを ＞ している動画を見ての感想ですが。
この位人を追い越す動きが、サッカーで出来れば、いいのになーと思いました。
その為の、練習もあるかななんて (2009/02/07(Sat) 21:55:54) [118-86-147-147.kakt.j-cnet.jp]
AM ＞ そうそう、最新号の”NUMBER”には、年が明けて来日直前の時期に行ったフィンケのインタビュー記事が出てますね。
現時点でのフィンケの青写真が読み取れるので、良いですね。
また、今週のサッカーマガジンに、新生レッズのこれまでの動向が上手くまとめられていますね。
どっちも新生レッズを観察する手助けになると思いますよ。 (2009/02/08(Sun) 00:32:55) [p297fc4.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
香川のレッズファン ＞ 他のスポーツして怪我うんぬんありますが　サッカーだってかなり怪我が多いスポーツですよね
ドイツは最先端のトレーニングを国家で取り組んでいるので成果が少なく、危険度が高いクロストレーニングを行わないと思うのですが (2009/02/09(Mon) 11:39:05) [u501113.xgsfm1.imtp.yokohama.mopera.net]
チョウキジェ ＞ NUMBERにてフィンケがMac使いと判明してうれしい (2009/02/10(Tue) 17:51:02) [zq155203.ppp.dion.ne.jp]
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ついに
投稿日：2009/02/05(Thu) 21:29:38 [119-172-207-66.rev.home.ne.jp]　投稿者：UR
明日日程発表ですね！！！

ジル ＞ それでそれで？ (2009/02/05(Thu) 21:45:03) [p11196-adsau14honb7-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
俺様 ＞ 楽しみだって言いたいんだよ。 (2009/02/05(Thu) 23:29:25) [224.net220148226.t-com.ne.jp]
思うんだけど ＞ ここの人たちはTOPの「ご利用にあたり」をちゃんと呼んでないですよね？
この「ご利用にあたり」には「議論できないようなスレは建てるな」なんてことは一言も書いてないんですよ。
むしろ「このホームページは、レッズを愛するサポーターが友達とレッズネタについて語りあうときのような
気楽な気分で投稿できるページを目指しています。」とかいてあるんですよ。
だからこういう書き込みに対して「何を議論しろと？」とか「削除希望！！」とかいちいち書き込むのはやめません？
見てて凄く不快です。
自分達は正しい事を言ってるつもりかもしれませんが、このままじゃ気軽に多くの人が気軽に浦議を利用できなくなってしまうと思います。 (2009/02/05(Thu) 23:57:16) [59-171-105-116.rev.home.ne.jp]
もう浦議はメインの先生方に乗っ取られましたから ＞ 浦議メインは、canvasのような独善的・狂信的・被害妄想気味なのがウジャウジャしてて、どうにもならんよね。
URL直リンは著作権侵害！が最近のトレンドです^^ (2009/02/06(Fri) 00:11:09) [61.206.121.93.static.zoot.jp]
なの。 ＞ 思うんだけど さんが正しいですね。 (2009/02/06(Fri) 01:14:14) [softbank219014160053.bbtec.net]
でも ＞ 上の　さかな君みたいのが出てくるよ (2009/02/06(Fri) 01:18:08) [p2199-ipbf1207souka.saitama.ocn.ne.jp]
浦議に限ったことでも ＞ 無いけど、長期にわたって掲示板に高頻度で来るタイプは・・・・・　まぁいーや。 (2009/02/06(Fri) 01:21:37) [kd125055227235.ppp-bb.dion.ne.jp]
紅★ ＞ >思うんだけど様
はて？自分に都合のいいとこだけを引用していませんか？少なくとも「掲示板使い方」のメインの説明部分には、「浦和レッズについて議論する掲示板。略してメイン掲示板。名前の通り、レッズを語り語り尽くす掲示板」とあります。そうだとするならば、やはり議論・話題の最低限の方向性ぐらいはスレ主に示してもらえなければ、語るに語れずだとは思いますよ。
気軽にスレを立てるのも結構ですが、個人的な感想ならまだしも、単なる事実の摘示だとさすがにちょっと…。もちろん、だからといってすぐ「削除希望！」とレスがつく風潮が望ましいとも思いませんがね。 (2009/02/06(Fri) 04:00:26) [softbank218118171071.bbtec.net]
瀬戸内サポ ＞ 昨年よりも１０日ぐらい遅い発表なんですよね。
遠方の人にとっては、年間の遠征計画を立てる重要な発表なので、もう少し早く発表して欲しいです。
あちこちで情報が漏れてますけど。 (2009/02/06(Fri) 08:33:33) [61.204.229.126.customerlink.pwd.ne.jp]
思うんだけど ＞ 紅★さん
もちろんおっしゃるとおりこのスレのように短文だけどんと出されても困りますよね（汗）
これに「磐田戦はエコパとヤマハどっちなんでしょうね？」とか「アウェイ国立開催は今年もあるんでしょうかね?」とか何かしらの付け加えは必要でしょうね。
でも最近の浦議の住人は、普通に指摘すれば良いものの「それで？」とか「みんなスルーしようぜ」とかスレ主を馬鹿にして喧嘩を売ってる様にしか見えません。
自分の中でこういうスレを建てにくくする最近のメイン住人の態度が凄く不快だったので↑のように書きました。
ただ紅★ さんの意見も正しいとは思います。 (2009/02/06(Fri) 12:00:04) [59-171-105-116.rev.home.ne.jp]
紅★さん支持派かな ＞ やはり、スレ立てるからには内容も考えて立てて欲しいと私も思います。
「削除希望」とか「それで？」などをわざわざ書き込むのもどうかとは思いますが、書き込まれるなりの理由があるスレだから、そういった書き込みが生まれると思います。
書かれたスレヌシも、あまり感じていないのかほったらかしが多いですよね、それならスレ立てるな、と思ってしまうほどです。良いスレッドには、あまり荒らしのレスはつきません。 (2009/02/06(Fri) 14:25:22) [p8236-ipad208funabasi.chiba.ocn.ne.jp]
う～ん ＞ スレ主さん申し訳ない。ちょっとスレッドの趣旨とは違う事を書きます。
この掲示板は、基本的にインターネットのBBSという理解で良いですか？BBSは不特定多数による書き込みの場ということですが。
スレッドが気に入らないのであれば、スルーすれば良いだけの事だと思いますが、スクロールが面倒くさいのですかね？排他的になり過ぎもどうかと思います。多数のサポがいればそれぞれの感覚も違うはず。このスレ立てで何か感じ入る人もいるかもしれませんよ？ (2009/02/07(Sat) 00:49:32) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
久々 ＞ に来れば、これかよ。
似たような内容のスレや挨拶みたいなのが乱立したら良スレがすぐに下がってしまう。２ちゃんのように書き込みすると浮上する掲示板とは違うのだから、意味のわからない立て逃げみたいなのは削除してもらうのが一番。 (2009/02/07(Sat) 08:28:13) [softbank218119020040.bbtec.net]
＞＞ ＞ いろんなスレッドが立つのは掲示板の宿命。で、スレッドそのものを否定するレスは良スレをさらに下げるし、見苦しい。だから削除希望は削除希望の板に書けば良いんじゃないの？どうするかの判断は、当然管理人さんの判断になると思う。 (2009/02/07(Sat) 11:34:28) [58x80x171x101.ap58.ftth.ucom.ne.jp]
２ちゃんの ＞ ような形式の掲示板の方が明らかに望ましいのは確かだな。 (2009/02/07(Sat) 14:41:21) [98-1-93-120.mexne.jp]
いやぁ？ ＞ ここが2ch形式だったら妙ちきりんなトピばかり上に行って収集付かなくなるぜ。 (2009/02/07(Sat) 17:25:36) [p1101-ipad201akatuka.ibaraki.ocn.ne.jp]
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岡野が香港リーグへ
投稿日：2009/02/05(Thu) 04:05:54 [218-251-30-179.eonet.ne.jp]　投稿者：ＲＢ
岡野が、香港リーグのTSWペガサスと契約を交わしたようです。
２月５日に入団会見をするそうです。
http://yajin-okano.net/blog/
自分で決めた道なので、最後まで貫き通してほしい。
いつかは浦和に戻ってくることを願う。

REDS11 ＞ ブログを読むと本当にサッカーが好きなのが滲み出てますね。是非頑張って下さい、 (2009/02/05(Thu) 08:41:48) [220.110.4.115]
まだ ＞ やりたいっていう気持ちが強かったですからね。嬉しい限りです。 (2009/02/05(Thu) 11:35:23) [p1180-ipbf2704marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
香港リーグって ＞ 何チームあるの？ (2009/02/05(Thu) 14:07:59) [10.54.232.202.bf.2iij.net]
wikiで ＞ 調べたら歴史が1世紀もある凄いリーグなんだね。 (2009/02/05(Thu) 17:14:58) [p3243-ipbf204souka.saitama.ocn.ne.jp]
香港の ＞ 香港は英国連邦時代から、サッカー熱いところです。生活にサッカーがある感じは、日本よりずっと濃い。中国に返還されたとは言え、アジアの異文化の交流する活気のある場所だし、新スタート切るには、やりがいのある舞台じゃないでしょうか。野人頑張れ！ (2009/02/05(Thu) 19:06:13) [flh1adz137.stm.mesh.ad.jp]
T ＞ ttp://www.tswpegasus.com/zh/news_d.php?nid=3&id=119
チームのWebサイトで紹介されてますね。
向こうでも「野人」て・・・。 (2009/02/05(Thu) 19:09:48) [p3133-ipbf37marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
どう見ても ＞ ＯＨＡＮＯ？ (2009/02/05(Thu) 20:00:10) [220-152-2-87.rev.home.ne.jp]
なゆた。 ＞ 良かったね。おめでとう。 (2009/02/05(Thu) 20:48:03) [softbank219014160053.bbtec.net]
無題 ＞ レッズサポなさだまさしさんの弟さんも、香港リーグ経験者じゃなかった？？？
昔、代表では遥かに香港の方がヤタガラスより強かったね。 (2009/02/05(Thu) 21:38:23) [softbank219181146058.bbtec.net]
RED LEGNUM ＞ 香港でも人気が出るでしょうね。人間性含め、岡野のすばらしさを発揮してほしいですね。 (2009/02/05(Thu) 22:14:11) [p28083-adsao12honb5-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
街中で ＞ 「なんで髪が短いんだ？」って聞かれるって凄い(笑) (2009/02/05(Thu) 23:01:52) [p1072-adsan11honb1-acca.tokyo.ocn.ne.jp]
スレ主さんの ＞ 「自分で決めた道なので、最後まで貫き通してほしい。
いつかは浦和に戻ってくることを願う。」ほんと、同感です。 (2009/02/05(Thu) 23:23:43) [p62abb5.tkyoac00.ap.so-net.ne.jp]
なんだ？ ＞ ペガサスにいる中村選手って修三の息子ってほんと？ (2009/02/06(Fri) 00:03:50) [2027161116.warabi.ne.jp]
なの。 ＞ 確か前にそのニュースありましたね。ホントっぽいですよ。 (2009/02/06(Fri) 03:22:26) [softbank219014160053.bbtec.net]
おっさん、 ＞ 野人が、力で焼き鳥焼いてないのは残念だけど（冗談）。。＾＾；　埼スタでブーイング出来ないのは残念だけど。＾＾；　決まってよかったぁ。。
さだまさしの弟さんは、香港で日本人初のプロプレイヤーだね、　中村選手は、修二の息子らしいよ。。 (2009/02/06(Fri) 08:59:48) [p3002-ipad309hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp]
AM ＞ 岡野選手、楽しんできてね！！ (2009/02/07(Sat) 07:36:44) [p297ed5.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
ＲＢ ＞ 昨日の試合で中村と岡野がゴール
試合は２－２で引き分けだったようです。
http://www.tswpegasus.com/zh/result_d.php?nid=2&id=59
いきなりゴールとは恐れ入りました。
頑張ってるな～ (2009/02/08(Sun) 00:47:52) [218-251-43-180.eonet.ne.jp]
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