80年代には既にそうなってた気がする

ガリガリダンジョンに入ってモリモリレベルアップしたりポリポリ死んだりするゲームをたまにしたくなるね

黎明期のシミュレイターとかタクテクスを読んでないからわからんが、
ロードス島リプレイからその傾向はあったな
2部で吟遊詩人リプレイを見せ付けられたりしたし

>ＤＭ，ＧＭの仕事がダンジョンに放り込んで淡々と処理する
あてはまる作品がＤ＆ＤとＴ＆Ｔくらいしか思いつかない
ＳＷの時代になると既にストーリー進行型に変わってたしな

>あてはまる作品がＤ＆ＤとＴ＆Ｔくらいしか思いつかない
アドバンスドファイティングファンタジーがあるじゃないか

>アドバンスドファイティングファンタジーがあるじゃないか
無印は確かにそうだが、アドバンストはシーン制じゃなかったか

>無印は確かにそうだが、アドバンストはシーン制じゃなかったか
そだっけ？
FFシリーズだから切ったはっただと思ってた

>ガリガリダンジョンに入ってモリモリレベルアップしたりポリポリ死んだりするゲームをたまにしたくなるね
そこでアリアンのランダムダンジョンですよ

レベル１はまず死なないこと
ルールの裏をつっつけ
マンチキンは褒め言葉

ドラマガでSWのリプレイを読まなかったら、
今日のおれはいなかっただろう……

>マンチキンは褒め言葉
それ和マンチな
マンチキンは「＋がいっぱい付いてるのをよこせ」な人だから

>マンチキンは「＋がいっぱい付いてるのをよこせ」な人だから
いつのまにか持ってるってパターンも有る

今になって振り返ってみると昔は酷い時代だったよな

>いつのまにか持ってるってパターンも有る
脳内コンベで貰ったんですね
わかりますわかります

アリアンのドレッドダンジョンだったかな
ひたすらダンジョンに潜って伝説のアイテムかき集めるキャンペーン
あれ面白かった

初期の未熟なルールが洋マンチを招いたのでルールを洗練させたら
ルールの範囲なら何をやってもいいと言い出したのが和マンチ

最近の和ゲーでダンジョンメインというと一部ＦＥＡＲゲーとまよキンくらいか

>ルールの範囲なら何をやってもいいと言い出したのが和マンチ
それは無いわ
とっきーの紹介文がイマイチだったから誤解されただけだ
マンチキンという言葉が出来た頃には既に和マンチは普通に居た

昔はお約束の話にさせないためかやたら意味のわからない展開や設定にするＧＭが多かったな
ＰＬ達に冒険をさせたいというのが根底にあったかもしれないが理解に苦しむ事も多かった

かといってお約束のストーリーをやるのは癪に障るし。少々ひねったらひねったで困ＧＭ扱いされるしムムム

まずはお約束をちゃんと出来るようになってからほざけ

マンチ論くらいは馬場論でいいんじゃね？

今それを実感してるなぁ
多少物足りない出来になってもまずはシナリオ作り慣れることが大事だと思った

>まずはお約束をちゃんと出来るようになってからほざけ
お約束をやり尽くした上でレスしている
確かに先の展開が読めた方がＰＬは楽かもしれないがそれはゲームとしてどうよと思うことがあってだな

もうさ
水戸黄門方式でいいじゃない（棒読み）

ゲーム性をどこに置くかという点と
お話がお約束かどうかと言うのは全く別の問題だと思うんだが

お約束はセッション時間がだいたい見当つくという点ではいいよ

>ゲーム性をどこに置くかという点と
>お話がお約束かどうかと言うのは全く別の問題だと思うんだが
ゲーム性はシステム面で担保されるからシナリオなんてお約束でいいだろって意見もあるのは知ってる
実際そんなものかもしれないが、俺個人の考えとして先の展開が読みにくいシナリオを用意して
ＰＬに色々考えてもらったりハラハラドキドキしてもらいたいと考えいるだけさ

>かといってお約束のストーリーをやるのは癪に障るし。少々ひねったらひねったで困ＧＭ扱いされるしムムム
基本的に困扱いされる原因の多くが「ひねっただけ」で終わってるからだと思うんだ

どうでもいいが
パッと見だとスレ画が分かりにくいよ・・・

もうリザードマンと暗黒神官でなんとかすればいいよ

>パッと見だとスレ画が分かりにくいよ・・・
俺は、パッと見で原色で分かりやすいけど

>もうさ
>水戸黄門方式でいいじゃない（棒読み）
水戸黄門の汎用性は半端じゃないぞ
SF、現代モノ、ファンタジー、大体の世界観で使えるからな

>もうリザードマンと暗黒神官でなんとかすればいいよ
あれはひねる以前の問題だと思う

さっきからやたらひねりたがっているのが
リザードマンの子な気がしてならない

>俺個人の考えとして先の展開が読みにくいシナリオを用意して
>ＰＬに色々考えてもらったりハラハラドキドキしてもらいたいと考えいるだけさ
つランダム表

情報やろうと思ったら判定にファンブルして渡せなかったり
無関係な人をやたら疑ってみたり
あさっての方向の推理の為、堂々巡りしたり

かように、こちらが別段ひねらなくてもＰＣ側が勝手にひねってくれるとの境地に達した

>かように、こちらが別段ひねらなくてもＰＣ側が勝手にひねってくれるとの境地に達した
とても分かりやすく犯人出してみても
ブラフを疑うとかよくあるよな

>とても分かりやすく犯人出してみても
そうそう
その分かりやすさが逆にあやしいとか言ってな

>とても分かりやすく犯人出してみても
>ブラフを疑うとかよくあるよな
そりゃ推理のパターンからいえばそうなるわな

>昔はお約束の話にさせないためかやたら意味のわからない展開や設定にするＧＭが多かったな
>ＰＬ達に冒険をさせたいというのが根底にあったかもしれないが理解に苦しむ事も多かった
こういう時代の荒波にもまれてきたという猛者たちが言うんだよ
「怪しそうなんで、その村娘（初見）殺します」ってね

プレイヤーは失敗したがらないからねえ

もう、デヴィルとかデーモンにつかまって、いすに縛り付けられてる少女を見ても
「助けよう！」とは軽がると言えなくなっちまったなあ…
善キャラだったら言うけど

>プレイヤーは失敗したがらないからねえ
失敗したくないというより、理不尽なトラップにはめて
したり顔でニヤニヤしてるGMの面を見たくないんだよ

>もう、デヴィルとかデーモンにつかまって、いすに縛り付けられてる少女を見ても
>「助けよう！」とは軽がると言えなくなっちまったなあ…
>善キャラだったら言うけど
いや、助けろよ

社交性があって面白い人はゲーム内でも面白いという
ある意味現実逃避の為なのにここでも残酷な現実が
4畳半ダンジョンでゴブリンコロコロしてた時代が懐かしい

うっわ〜！懐かしい！

うちのプレイングは
DMとの知恵比べだったなぁ〜

とにかく意外な行動、意外な行動って考えてた

あらかじめ罠を張っておいてワンダリングモンスターチェックが入るたび罠のほうへ誘導していったりとか

ちゃんと対応してくれたマスターだったので信頼しあって遊べたなぁ

ＰＴの全員が、某肌の白いダークエルフ並みになると
マスターはノイローゼになりそうだなぁ・・・

ダンジョン･シナリオには「戦闘」「報酬」「成長」が欠かせないから
できるだけ戦闘を減らしたい、報酬も減らしたい、成長も遅らせたい
と考えるGMにとってはストーリー仕立ての方がありがたいのかもね

>いや、助けろよ
サキュバスだったらレベル吸われるだろうがっ！(経験済み)
ハグだったらかきむしられるだろうがっ！(経験済み)
そもそもそいつ自体が猛悪だったらっ(経験済み)

>サキュバスだったらレベル吸われるだろうがっ！(経験済み)
PL１「ちょっと邪悪感知してみろよ」
PL２「わかりました（ズボンを下ろしながら）」
PL３「私も念のため魔力感知を（ローブをたくし上げながら）」

としあきまみれのセッションならきっと

>俺個人の考えとして先の展開が読みにくいシナリオを用意して
>ＰＬに色々考えてもらったりハラハラドキドキしてもらいたいと考えいるだけさ
そもそも、これもひとつのお約束。

カツカツの戦闘バランス＆罠満載のダンジョンハックは割と好きだが
ノーヒントのデストラップだけは勘弁して欲しいと思う俺

システムによってプレイング、マスタリング方法を使い分ける術を学んでいただきたい

はじめてのウィッチクエストで
ガチ戦闘系の魔女を作ったのは俺だけじゃないはずだ

あんなシステムだなんて知らなかったんだよ

>ノーヒントのデストラップだけは勘弁して欲しいと思う俺
いかにも怪しい石像の口に手を入れられ程の穴が開いていると情報出したら
とりあえず手を突っ込んだので手を食いちぎったら非難されたでござる

肉体再生が容易なゲームならそれもありかもしれない

>いかにも怪しい石像の口に手を入れられ程の穴が開いていると情報出したら
>とりあえず手を突っ込んだので手を食いちぎったら非難されたでござる
いかにも怪しいが「何かありそうな怪しさ」なのか「危険が潜んでいそうな怪しさ」なのかの表現次第だと思うぞ
トラップのシステムからいって口の周りが血まみれだろうし
もしかしたら床に落ちた手首や白骨が転がっているかもしれない
すぐに目に付きそうなその辺をどう表現するか

>とりあえず手を突っ込んだので手を食いちぎったら非難されたでござる
ダメージ判定じゃダメなの？
こういう温いGMって微妙なのかしら

使用ルールと雰囲気による
ルンケやＭＥＲＰなら問題ないだろうが
Ｄ＆ＤやＳＷだと文句言われても仕方ない

>ダメージ判定じゃダメなの？
>こういう温いGMって微妙なのかしら
むしろ普通

最近の話だが、身内でアルシャードのルールを使って
現代で魔法少女ものやるからキャラを作ってこいと言って一週間が過ぎた
集まったキャラはぷにえとアイとなのはが居た・・・

どれも名立たる現代魔法少女じゃないか

アルシャードだと戦闘能力メインになるからなあ

もう人を疑いたくない

>現代で魔法少女ものやるからキャラを作ってこいと言って一週間が過ぎた
>集まったキャラはぷにえとアイとなのはが居た・・・
何を期待してたんだ？

>何を期待してたんだ？
あれだよ、サリーちゃんやアッコちゃんみたいなキャラを集めて
巨大昆虫と戦う魔女っ子大戦な話やりたかったんだよ

>もう人を疑いたくない
今時、村人があやしいなんてシナリオ時代遅れなんだから
自作するか、既刊システムならシナリオ集買えばおｋ

>あれだよ、サリーちゃんやアッコちゃんみたいなキャラを集めて
>巨大昆虫と戦う魔女っ子大戦な話やりたかったんだよ
それはGMの感性が既におっさんなのと
事前に「魔法少女」じゃなくて「魔女っ子」と言わなかったのが問題だな

ウィッチクエストやればいいよ

アルシャードで魔法少女とか言われたら捻りたくなるしなあ
俺だったらチャンバースタッフをスナイパーライフルに見立ててゴルゴごっこしたいし

魔女っ子は血筋、魔法少女は才能

アルシャードの能力でどうやってアッコちゃんを再現するつもりだったんだ…
フォックステイル？

SW2.0ってみんなやってるの？

SW2.0は今日募集の明日開催だな
来週も別のＧＭがやるらしいよ

文句言うのも一度実際に遊んでからだと思って遊んでみたら
そのままみんなで気に入っちゃってメインで遊ぶようになったよ

SW２か２回くらいしかやったこと無いな

>SW2.0ってみんなやってるの？
novだとここのとこ毎週だな
たまにデモンパも見るけど

そうだ参加するのにまだルルブ読んでなかった

全裸で正座しつつ募集のときを待つ(ﾍｯｷｼｭｯ)

そもそもＳＷは１も２回くらいしかやってなかったから楽しみだわ

待ってる間暇だから全裸正座の写真でも貼って待とうぜ

だが断る

一時間前だね
いつものようにチャンネル貼っとくよ

○セッションに利用するサーバーとチャンネル
サーバー [irc.nara.wide.ad.jp (IRCnet)]
ポート [6664]
セッションチャンネル [#Session-dec]
見学及び雑談チャンネル [#TRPG-dec]

[曜日及び時間]１９日２２時募集開始、２０日２０時セッション開始
[シナリオ舞台]自由都市同盟
[シナリオ傾向]あっさり
[ＰＬ人数など]３〜５人
[追加経験点　]初期経験点
[追加所持金　]なし
[特記事項]
ルールブック１〜３まで使用可能です
ＧＭも初心者なのでそこのところよろしく

[キャラクター名：**]　[プレイヤー名：**]
[種族：**]　[性別：**]　[年齢：--]　[生まれ：**]
[器用度：--/--(--)]　[敏捷度：--/--(--)]　[筋　 力：--/--(--)]
[生命力：--/--(--)]　[知　 力：--/--(--)]　[精神力：--/--(--)]
[冒険者LV：--]　[H P：--]　[M P：--]　[先制力：--]　[魔物知識：--]
[技　 能：**--、**--、**--]
[特　 技：**、**、**]
[言　 語：交易共通語(会話/読文)、**、**]
[武　 器：**]　[命中：2d6+--]　[威力：SW--+--@--]
[防　 具：**]　[盾：**]　[回避：2d6+--]　[防護：--]
[装飾品：頭(**)　耳(**)　顔(**)　首(**)　背中(**)]
[装飾品：右手(**)　左手(**)　腰(**)　足(**)　その他(**)]
[所持品：**、**、**]
[所持金：--]　[経験点：--]　[名誉点：--]

とりあえずnovのテンプレ借りてみた
キャラメイクも２２時から始めるので
やりたいキャラを考えておいてね

そろそろキャラメイク始めるよー
参加希望者はＩＲＣの方へ

ガンガンンこーーーい！

現在参加者３人
まだ参加枠に空きはございます

ネ広