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更新日:2004年11月16日
今、働く女子が必要な何かを求めて、栗山兄ぃが訊く”教育的対談”!?
どしゃぶり
センチメンタル
第1回 ゲスト:横山剣さん
其の4
おおっ、幼き頃には「スカートはくのが嬉しかった」と剣さん激白っ(対談中盤をご参照)。で、「意地悪が許される女」についてという核心に話はぬらりと進むんです。どぞ。
横山剣さん
   
本日の金言
1
栗ケンさんちょっとガーリーなところがありますよね。
ゲストありますね。逆に男らしい女が好きなんですよ僕。
栗同じですよ。
ゲスト男らしい女の人かっこいいなと。
栗same same。
ゲストね。女性がよく革ジャン着てバイクとかオープンカー乗ってると「かっこいい!」と。男がどんなにがんばってもかなわないかっこよさを女が持ってるわけね。スージー・クワトロとか。
栗おー、スージー・クワトロ!
ゲストもうすごかったよね。
栗甦りますねぇ。ハングリーな青春時代が。
ゲストあとビヨンセ。ワイルドでゴージャスでエレガントでゲッピーなね。ゲッピーでヒッピーで(笑)。ふともみーで。
栗ケンさん、あなたってほんとに不思議な人だ。
ゲストどこがですか?
栗こんなにいかがわしいのになぜかすごく人を幸せにする。
ゲストそう?
栗3日前に伊達公子さんに会ってきたんですよ、テニスの。あの完全無欠のHAPPYオーラにやられっぱなしになってしまって。向き合ってるだけですごくいい気持ちにさせられるんですよね。じゃ、男性でこんなHAPPYオーラ持ってる人は誰だろうな?と考えたときに、ケンさんだったの。
ゲスト(爆笑)
栗いや、本当そうなんですよ。誰が見てもいかがわしく見えるじゃないですか。ところがいかがわしさの向こうに可愛さがあったりとか、知りたい、話したい、覗き見したいって、どんどん興味がわいてくる。そう思うとこでなんだか少しずつ嬉しくなっていく希有な存在。伊達さんのそれとは違いますけど、幸せにするベクトルは同じなんですよ。
ゲストいや、うれしいですね。
栗矢沢永吉でもかなわない、のHAPPYオーラ。ケンさんには棘を溶かす何かがある。ウィリアムテルのようにパーンと矢を放つんだけど、知らないうちに敵に向かう矢がハート型になっていくんだよね。
ゲストなるほどね(うっとり)。
栗そういうところすごいある。
ゲスト44歳だもんね。いろいろあった分、そうあり続けたいよね。クリさんも(40代)いってるよね?
栗2つ歳下です。
ゲスト40代だもんなぁ。
栗そうですよねぇ。
ゲストそんなつもりちっともないのにねぇ。
栗ですよねぇ。
ゲストなんか愛しくなってくるよね、自分のことが。
栗切なくなってきますよね、自分好きすぎて。
ゲストそうだね。
栗ところでケンさん、女に生まれたいと思ったことがあると?
ゲストもうしょっちゅうですよ。まじめな話、子どものときからスカートをはいたりしてましたからね。本名が横山まさよしって言うんですけど、親に「なんでまさみちゃんって名前にしてくれなかったの?」って泣きついてた(笑)。とにかく女の子って羨ましかった。洋服もキレイな色あいとかカタチのバリエーションが豊富で、いまだに洋服選ぶとき、「なんで男物ってこういうつまんない色しかないの?」って悲しくなってくるんですよ。絶対レディース物の方が俺好みの色あいが多いし、着てて楽しいと思う。ワイルドな格好とかしたときにも絶対女の方がかっこいいし、なんか野暮ったくないでしょ、女の子のオシャレって。カワイイ色を着たりフリフリがついてたりすると、キュートっ! 男が着るとヘンタイだもんね(笑)。
栗っていうよりマニアですね(笑)。
ゲストもちろん子どもの頃という前提で、だよ。
栗わかっております。
ゲストいいなぁ女の子って。あと、子ども産めるのっていいなって思いますよね。やっぱり親子関係って産んだ方が子どもに対しても絆が全然違うだろうなって。痛そうだけど、やっぱりそれは思いますね。こっちは遺伝子だけをこう……ね。つくるのと産むのとでは重さがちがう。産むっていうのは絶対かなわない。偉大なことなんですよ。
栗特攻隊も敵艦に突っ込むとき「おかーさーん!」って叫んだと言いますから。
ゲストいろいろ覚悟がいるだろうけど、経験してみたいよね、オンナ。
栗僕も女になったら一度やりたいことがある。
ゲストなになに?
栗すごくいい女になって意地悪したい。男に意地悪したい。調子に乗ってる軽薄で金持ちな男に意地悪したい(笑)。すごく意地悪したい。
ゲスト意地悪できるいい女にならないといけないですね。
栗さすが! 意地悪できる女はいいイイ女、ですよね。
ゲストそうそう、いい女の究極はね、意地悪な女なんだよね。それもただの意地悪じゃないの。そんなのは陰険なだけ。意地悪って言うのはこんなに陰険な態度で突き放してるのに、相手を魅きつけてしまう魔性を秘めたものが“意地悪力”というもので、性格が悪いだけのチープな意地悪とは全然違うんだよ。
栗銀座のママさんもそうですよね。意地悪トークでハッて思わせて男を反省に追い込んで、懐の深ぁーい微笑みで脳髄までトロトロにしてしまう。
ゲスト計算ずくでそれができるんだから政治家も金持ちもイチコロですよ。
栗ケンさん、意地悪できないでしょ?
ゲストできないですね。意地悪しても倍返しされるのわかってるからしないんですよ(笑)。
栗もったいつけたり駆け引きしたり、相手をじらしたりすること苦手そうだもん。
ゲストまったく出来ません(笑)。
栗本当は小分けにして3日間で少しずつプレゼント渡したいんだけど、初日にバーンと全部出しちゃって。
ゲストまったくその通り(笑)。
栗ニューアルバムもそうですもんね。録音時間リミットいっぱいの全19曲の超豪華版。少しは出し惜しみしてくださいよ(笑)。
ゲスト今さら性格直りそうにないんで……。
栗ふーっ、意地悪したいなぁ〜。
ゲスト意地悪するには資格が必要ですよね。たしかに。意地悪してもかっこいい女でいるって相当難易度高い。
栗だからこそ意味がある。簡単だったら嬉しくもないし身にも滲みない。
ゲスト普通の会社に勤めてたこともありましたけど、やっぱりかっこいい女っていますね。何人か。
栗どんなときにかっこいいなって?
ゲストいや、ひたすら仕事してる、パソコン向かってる。それをこっちは見てる。完全に負けなんだなぁ。あっちはパソコンに向かってやってる、こっちはジッと見てる。もうその時点で負け、背中で負けてる。
栗でもやつら、ちゃんと背中に光線感じてるんですよね。
ゲストヤバイ、振り返る。こっち向かなくちゃって、デスクに向って仕事するふりして、おぉ、きっと視てる、背中に光線感じるって振り返ったらもうそこにはいなくてね(笑)。
栗耳たぶまで真っ赤ですね(笑)。
ゲスト完全に肩透かし。告白もしてないのに空気で気があることを感じて背中で僕を殺す憎いひと(笑)。
栗男なんて一生仕事してないってことですよね。ほんと、そんなことばっかりやってるんですよね。意地悪をされればされるほど、日本は馬鹿になっていくはずです、女性が格好良すぎて男はダメすぎる。
ゲスト最初行った堀越って高校、ほとんど男子校って言うかクラスには男性しかいないんですよ。だから勉強に集中できたんですよ。ところが次に定時制の高校に。そしたらいい女いっぱいで勉強なんないっすよ。もう頭ん中渦巻いちゃって。やっぱ男女共学ってよくないのかなって。
栗だけどそれだけ打ちのめされるといろんなものが身に付きますよね。攻めながら守るとか、傷ついても明るくふるまえるフリとか、自分のもろさをしみじみ知らされないと、僕らのようなキュートな大人になれませんよ。
ゲストいやいや、まったくそのとおり。
栗特に定時制の女性なんてのはね、クイーンオブハイスクールですよ。だって昼間には社会で出て大の大人に交じってワークしてお金儲けしてるんですよ。しかも自力で。で、夜は学習までして。そうか、日本列島総定時制制度ですよ。外国と互角に渡り合える学力とワーク力を同時に身につけるために、思春期からそういう教育をするんです。21世紀の教育改革ですよ!
ゲストそれはいいかもしれない。特に女性。だって女性は男に比べて圧倒的に集中力ありますからよね。こっちはもうムラムラしちゃってるのに、女性は男いっぱいいる中で集中して勉強して自分を高めることをやって、こっちは自分高めるどころかそんなことばっかり考えちゃって。だったらお願いしてよっていう感じで(笑)。
栗こてんぱんに負けです(笑)。
ゲストだからね、ずっと負けてきたじゃん、僕たち。でもね、負けてばかりだから身に付いたキュートな大人マインドで勝負して、それでもやっぱり負けて。「しょうがないわね」って、すごい女の母性を呼び起こす自虐的戦術(笑)。
栗手段としてはかなり姑息だけど、やっぱ闘うにはそれしかないですよね。
ゲスト姑息な男になるにもそれなりの年月が必要なんですよ。
栗参りましたっ。

(次回、11月19日更新分へつづく。
セクハラと非セクハラをいかに見分けるか?など
(その5へつづく)
其の1へリンク
其の2へリンク
其の3へリンク
其の4へリンク
其の5へリンク
其の6へリンク


ゲスト 横山剣さんプロフィール
横山剣さん ミュージシャン。クールス・ロカビリー・クラブ、ダックテイルズ、CK’sなどを経て97年にクレイジーケンバンドを結成。胸を締め付け、脳をしびれさすソウルフルな楽曲とパフォーマンスで熱狂的ファンを集め、02年冬には『クリスマスなんて大嫌い!! なんちゃって』が大ヒット。この12月には、椎名桔平、妻夫木聡、田辺誠一らが主演する映画『約三十の嘘』の主題歌にもなった「あぶく」、DVD『CKBMV』がそれぞれリリース。

クレイジーケンバンド公式サイトはこちら>>
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本日の金言【きんごん・きんげん】仏の口から説かれた尊い言葉。(岩波国語辞典第三版より)
本日の金言:1

意地悪。これをカタカナで「イジワル」と書くと途端にセクシーな光線が放たれる。そこにはもう「意地の悪さ」はなく、互いの関係に蜜を注ぐような芳醇な薔薇の甘味が広がる。しかし薔薇はやっぱりバラ。 綺麗な花びらに触れるためには剣を立てた棘をかいくぐりながらそっと近づかなければならない。棘の洗礼を浴び肌を血に染めやっとの思いで触れたキミの花びら。だけどキミは意識を失くすように首をうなだれ、花びらはそっと閉ざされてしまった。薔薇の悪戯のように、意地悪な女は男を試す。それが罠だとわかっていながら男は棘のジャングルをくぐろうとする。しかし、肉体を傷つけ血をしたたらせながら辿り着いた薔薇に触れたとき、男力は格段にUPしている。 ふたつ返事でOKするラクな女より、自分の肉体を傷めてまでも触れたいと思う男純情。銀座のママが政治家を育てるように、男は意地悪で崇高な女と出会うことにより己の能力を伸ばすことが出来るのだ。いかがわしさの向こうにある可愛さ。 知りたい、話したい、覗き見したい。女の武器を最大限に活かした意地悪は、男を育てるだけのみならず、女力(おんなぢから)そのものも鍛えるライフエクササイズなのです。栗山



栗山圭介
業界No.1ホスト 栗山兄ぃプロフィール

栗山圭介

センチメンタル教教祖。仮の姿として編集者、プロデューサー。広告制作会社+編集プロダクション「マロンブランド」代表取締役大社長。いろんな素敵なモノを世に送り出し、そのたびに自画自賛するキュートな人。趣味は「青春」。公式サイトの「DIARY」は超必見。

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第1回:横山剣さん 1 2 3 4 5 6
photos / Hirano Tezro
design / Ota Miwa
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