【不動産】「かんぽの宿」オリックスへの一括売却を白紙撤回、郵政社長が陳謝［09/02/13］

1 ：依頼＠台風０号φ ★：2009/02/14(土) 03:10:28 ID:???

　日本郵政の西川善文社長は１３日、総務省で鳩山総務相と会談し、保養宿泊施設「かんぽの宿」の
オリックスへの一括売却を白紙撤回することを報告した。

　鳩山総務相が明らかにした。西川社長は「一括売却で急ぎすぎた」と陳謝し、弁護士、公認会計士、
不動産鑑定士で作る第三者検討委員会を社内に設置し、今後の売却ルールなどを議論することを
表明したという。約１０９億円の売却価格が「安すぎる」などとして鳩山総務相が待ったをかけたこの
問題は、合意した契約が白紙撤回される異例の事態となった。

　会談後、鳩山総務相は記者団に対し、「白紙撤回は当然だ。不透明なやり方をきちんと解明して
いかなければならない」と述べ、引き続き入札の経緯などの検証を進める考えを強調した。

　鳩山総務相によると、西川社長は今月９日、オリックスの宮内義彦会長と会い、契約を白紙撤回する
意向を伝え、了承を得た。売却に必要な鳩山総務相の認可を得ることが事実上不可能となったためで、
白紙撤回に伴う違約金は発生しない。

　日本郵政は今後、第三者検討委員会で、鳩山総務相が主張する地元資本への個別売却を含め、
売却方法や価格算定手法の見直しに着手する。

　一方、総務省は、入札の最終段階で応札したのがオリックス子会社のオリックス不動産１社だけだった
ことなど、不透明な入札過程を解明する。鳩山総務相は、日本郵政に対し、入札手続きの詳細な資料を
１６日までに提出することを命じている。総務省が独自に実施する売却対象施設の資産評価結果なども
交え、全容を解明する考えだ。この結果を踏まえ、西川社長の経営責任や、日本郵政株を１００％保有
する政府の責任も判断する方針だ。

　一方、オリックス不動産は１３日、「日本郵政より契約を解約したいとの申し入れを受け、受け入れる
こととした」とコメントした。


▽ソース：読売新聞　（2009/02/13　21：40）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090213-OYT1T00903.htm
▽オリックス　ニュースリリース
「かんぽの宿」事業譲渡契約の解約について （PDF）
http://www.orix.co.jp/grp/content/090213_realJ.pdf
▽関連スレ
【不動産】日本郵政社長、かんぽの宿一括売却の「一時凍結」を表明［09/01/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233249585/l50
【不動産】日本郵政：かんぽの宿、売却白紙・オリックスに伝達へ…補償も含めて解決策を模索 [09/02/06]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1233873951/l50
など多数

2 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 03:17:10 ID:dBdNgbHY

これって鳩山GJなの？

3 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 03:19:19 ID:huHkK3cl

なにがなんでもアメリカにお金を貢ぎたい連中がよってたかって強引に民営化してアメリカが自由に「日本人の貯金」を貪る…ことがもう少しで出来たのにぃ〜。

4 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 03:20:02 ID:BjhT5FVo

>>2
天下り先が温存されたという点において、
お役人様たちは「鳩山GJ」と喜んでいます。

権力闘争にどちらが正しいも間違っているもないのです。

5 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 03:24:27 ID:1uK/g0AI

麻生でかした！　なのか？
小泉ｔってホントはこの件で怒ってたくさい

6 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 03:31:27 ID:bGW8raFg

よーするに、これも、　民営化の成果なんだよな

　こんな、非常識な事を　平気でやろうとする、　どんだけ、官庁、役人、官僚の
　無能さが　わかったっていう成果だな
　小泉は　正しかったな＾＾　国レベルの改革になるんだが
　橋下同様に　そもそも、政治家すら　こんな問題がでるとｗｗ
　少しは政治家としての自覚がでるんじゃないの？

7 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 03:36:34 ID:Hp7Ak6os

背任の西川をクビにしろ！

8 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 03:44:04 ID:Lg5ggcr6

まあ、人気者の小泉が政権に揺さぶりをかけて臭いものに蓋をしてくれるでしょ。

9 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 03:47:18 ID:pKvqOBXP

オリックスの株主は大損だね

10 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 04:04:02 ID:huHkK3cl

>>3のつづき
だから麻生GJではなく、米共和党惨敗によって、路線変更を余儀なくされた結果の発言。

小泉さんは、悪魔の契約をした張本人であるから、それはそれは怒りなさる。

あべふくだの両氏は、悪魔の契約についていけなかった。

いみじくも「誰にも言えない自分の立場を客観的に見た結果」の辞任だと今だからこそ分かる。

小泉氏が低額給付金について言いたいことも
「日本国民に渡す金があるなら例えそれが一円でもアメリカの経済に回せ」と。
これは売国思想ではなく、アメリカの資本傘下で擁護されなくては日本はダメだと
強迫観念にかられた人間がまず自分の会社より親会社に資本を差し出すようなもの。
まさしく「寺子屋」じゃないか！うひゃあ、日本人の中の日本人だ。

11 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 04:12:07 ID:DRIlJZ3n

東芝出身のクズの分際で
頭を下げることは知っていたのか
びっくりだ

12 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 04:19:07 ID:huHkK3cl

>>10の補足
「寺子屋」
落城した殿の息子をかくまった領民が、追っ手に迫られ、自分の息子の首を切り落とし殿の子の首だと差し出す話。

13 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 04:43:14 ID:nn5WQCgk

勤労者福祉施設は、建設費総額4406億円に対し譲渡収入額は約127億円=雇用・能力開発機構
http://www.ehdo.go.jp/profile/jouto_06.html

グリーンピアは年金保険料1,953億円を投じ、売却総額はわずか約48億円。
http://www.asyura2.com/09/senkyo58/msg/623.html


かんぽの宿は建設費が計約2400億円だから譲渡価格109億円は安すぎる
と言いますが過去に売却された例を見てもその批判はなんら根拠がありません。

国会議員が大臣という許認可権者の立場を利用し、自己の選挙の人気取りのために
民間企業を巻き込み「政争の道具」として利用した事は間違いないのではないでしょうか？

14 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 04:59:11 ID:eTqb7Ghy

>>13
今までやりたい放題、売却先と結託してボロ儲けしてきたって事だろ。

15 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 05:00:23 ID:bfvrFGz+

http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=155004

＜国家資産を売るニュービジネス＞
公共の宿を、マスコミを使って攻撃することで、国民に「それを持っていてはいけない」と架空の恐怖を作り出し、なぜか、政治家に近い人たちや、外資がそれを喜んで買っていく。国家資産を売却して安価に売り出す。そういったビジネスが存在している。

16 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 05:43:14 ID:nn5WQCgk

＞国民から強い批判を受けていること
実際は鳩山邦夫が自己の選挙での当選を目的に疑惑を創作した事があきらか

＞高額で入札しようとしていた会社が、簡単な面接調査で門前払い
条件が従業員雇用無し、しかも400億の銀行融資は未実行。
この時期に他人資本での不動産投資は無理。（去年15社の上場不動産企業が倒産したことで実証済み）
挙句の果てに取材商法にひっかかる社長ｗｗｗｗ→ttp://www.kokusaig.co.jp/0701/gg_relian/
取材商法とは？ググレｗ→ttp://www.google.co.jp/search?&q=%E5%8F%96%E6%9D%90%E5%95%86%E6%B3%95&lr=

＞スポーツセンターが売却対象から外され、最後まで競っていたもう１社が入札から降りていた
スポーツセンター以外は価値が無いという証拠。オリックスの落札価格の正当性が証明されたに過ぎない。

＞総額２４００億円の費用がかかったが、１０９億円で売却
勤労者福祉施設は4406億円を127億、グリーンピアは1953億を48億でそれぞれ売却ｗ


疑惑ってどこだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

17 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 05:48:38 ID:0jpbaEgx

イマイチ詳細がわからんので、何とも言えんが、結局譲渡価格の妥当性が説明できなかったんだから、
こういう結果になるのもしょうがないとは思う。

一般論として、バラバラに売却したほうが、金額的に買いやすいところも多いだろうから、結果として高く
売れると思うんだが、なんで一括にこだわるかね。コンプリートすれば価値が上がるものでもなかろうに。

18 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 05:54:37 ID:prawuVoA

東急リバブル 評価額千円収得→転売４８００万円　沖縄の旧郵政施設　かんぽの宿
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233768132/l50

19 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 05:55:35 ID:pLgt2pn0

【赤旗】　大阪で郵政資産売却疑惑　“「かんぽの宿」だけでない”　山下議員追及
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-13/2009021302_02_0.html
　山下氏は､▽｢レクセンター｣の売却では百七十八物件を一括して売却する方
法をとったため、一般競争入札とは名ばかりで、資金力のある二つのグループ
しか入札参加しなかった▽その結果、長谷工は駅から徒歩三分にある同物件を
手に入れマンション建設を計画している―と指摘。さらに、郵政公社が売却を
委託した中央三井信託銀行が、長谷工の優先株を３５％所有している事実をあ
げ、「長谷工が利益を増やせば、中央三井信託は受け取る配当が増える関係だ
った」と追及しました。

　また、山下氏は、長谷工が同物件を入手した八日後に、栄泉不動産に転売し
ていることを紹介。同不動産は、もともと西川善文日本郵政社長の出身である
住友グループ、住友生命保険が１００％出資の会社でした。〇五年には外資モ
ルガン・スタンレーが９５％の株式を保有していました。山下氏は、「こうい
う構図で、国民の財産が処理されている」と、鳩山邦夫総務相の見解をただし
ました。

　鳩山氏は、「国民の財産がいいように処理されている、そういう疑いを強く
もったとしてもおかしくない」と述べました。

20 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 05:56:20 ID:pLgt2pn0

>>19
かんぽの宿７０施設＋社宅９施設＝７９施設の一括（バルク）売却を担当した日本郵政の
伊藤和博執行役・ＣＲＥ部門資産ソリューション部長
伊藤さん本人は、住友行員ではなく、西川答弁によると、日本債券信用銀行
（現在のあおぞら銀行）出身で、不動産会社で株式会社ザイマックス（港区赤坂
１丁目１番１号本社所在地）などを経て入社。
川内質問では、長谷工コーポレーションにも所属していたとのこと。

　またザイマックスはの株主としてオリックスが６４８株を所有。
これは発行済み株式総数の１・５％ですが、ザイマックスは非上場企業ですので、
取引関係などがなければ株式は所有できないはずです

21 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 06:00:11 ID:pLgt2pn0

☆トカゲの飼い主　伊東敏朗 　「売れ売れ詐欺」　（東京サバイバル情報）
http://yaplog.jp/ichijihinan/archive/56
さて、この株式会社ザイマックス（社長、島田雅文）。
元はリクルートビルマネジメントという会社、リクルートが保有するオフィスビルや
商業施設の経営というプロパティマネジメントの先がけを行なっている会社でした。
そして1990年（平成2年）3月1日　株式会社リクルートより分社独立。
って要は＝リクルート

（略）

そして、2004年6月、長谷工アネシス（本社：東京港区、社長：岩尾　崇）との合弁事業と
して、ビル管理会社「株式会社ザクテクノサービス」を設立。
（出資率ザイマックス83%、株式会社長谷工アネシス17%出資）

22 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 06:32:55 ID:q+ysc212

オリックス、キャノン、は上場廃止すべき。
大企業守りすぎ。
談合らしきものはなくすために、入札はその町の人が見てる前でやれ。
事前談合判明したら、その会社は廃止。
ここまでしないと日本は再生できない。

まずはオリックス、キャノンはいきなり倒産だと従業員が路頭に迷うから
今回は、上場廃止でやむを得ずとして、次回からは倒産させるべき

23 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 06:54:17 ID:2VBTPOLv

いっその事ヤフオクで売ったらいいんじゃないですか？


まっ、裏金は作れないけどねＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

24 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 07:20:44 ID:n9IQKBSk

この人間のクズを国会の証人喚問に呼べよ
サイテーのカス

25 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 07:28:44 ID:RsC62t1B

さてと次のニュースは、西川の自殺か？ｗ

26 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 07:30:57 ID:xNS9XYUM

宮内が全く表に出てこない
宮内が全く表に出てこない
宮内が全く表に出てこない
宮内が全く表に出てこない
宮内が全く表に出てこない

27 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 07:48:33 ID:xZ4oXKmP

宮内出てこい

28 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 07:50:00 ID:f8sodE3X

オリックスグループとメリルはこんな汚いことして一生利用しない

29 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 07:56:11 ID:G/M9Swq7

西川さんや宮内さんにとって、鳩山さんは
まさに「死に神」

30 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 08:14:12 ID:2FJ6cYFV

逮捕まだ？

31 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 10:52:01 ID:q18wvXRs

西川と在日の宮内を逮捕しなきゃ国民は収まらないだろ、これ

32 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 11:14:50 ID:ItlKQkXa

>>22
キヤノン

さらに小泉竹中も捕まえれば神展開だがこの国では無理だなｗ

33 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 11:16:56 ID:Qe6QdHwg

でも実際に４００億とかで買い取っても、ペイできないだろうよ。
後で後悔先に立たずになりそうな気が、、、
個別売買じゃ、誰も相手にしない。それも従業員付きじゃ。

34 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 11:37:07 ID:4u2pZyy9

「私ども国民新党で独自に調査した結果、オリックスと日本郵政の奇妙な事実が判明いたした」
　２月２日参院代表質問に立った国民新党の自見庄三郎副代表が発言すると、
　国会本会議場の議員たちは思わず顔を見合わせた。次の言葉を待つ。
　「下がり続ける宮内義彦会長のオリックス株を大量に買っている会社がある。
■オリックスインサイダー疑惑・・・国民新党自見議員の爆弾発言。

オリックスがかんぽの宿を非常に安く買って巨額の利益を上げ、業績が向上し、
　オリックスの株があがることを事前に知りえた会社があったのではないか？」
　国会で飛び出した自見議員の爆弾発言。焦点の「かんぽの宿」買収騒動で
「オリックス株のインサイダー取引疑惑」があるというのである。

35 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 11:38:06 ID:4u2pZyy9

>>34
 改めて自見議員に聞いた。「目下オリックス株はピーク時の９分の１。筆頭株主だった外資系ファンドも逃げ出していた。その中で、日本トラスティが株をガンガン買いあげていた。
　気づいてみると、オリックスがかんぽの宿を買うという。これは、誰が考えてもおかしい。『将来、オリックスの株価は必ず上がる』と見越して、買ったのではないか。そんな疑いが持たれる。」

鳩山邦夫総務大臣から「かんぽの宿」の一括買収に待ったをかけられ、先頃、売却計画凍結に追い込まれたのは周知の通り。
「郵政民営化議論を推し進めてきた張本人による出来レースと疑われる」

２３００億円で建設されたかんぽの宿を１０９億円で落札したオリックスを責める鳩山総務相。

 対するオリックス側は「弊社はそもそも郵政民営化にはタッチしていない」と抗

36 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 11:39:19 ID:4u2pZyy9

■お手盛り宮内逮捕?
ソース：週刊新潮・週刊文春・本日の朝日新聞社民党保阪氏のBlog（そこに引用されている日本郵政からの資料）及び宮内著「経営論」東洋経済。これらの信じるに足るｿｰｽあり情報↓
■まとめ■
本来、簡保利益還元だから赤字でいいのに、宮内、ことさらに「赤字赤字。問題だ」と連呼
　　↓
宮内、民営化委員長で郵政の切り売り決定
　　↓
自分が委員長になって売却先選定
　　↓
「入札（笑）」と称して公募したところ、宮内の思惑はずれ４００億円以上での申し込み２０件以上
　　↓
あわてて自分の側近を「ヒアリング」と称して差し向け全部「財務体質不適」と査定して落とす
　　↓
オリックス不動産を委員長裁定で決定（より高い指値していたホテル会社を職権で外す）
　　↓
しかも、閣僚は予算で忙しく、代議士は地元に帰ってる１２月２６日にコッソリ契約
　　↓
宮内お手盛り　(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ　　←今ここ＝■宮内逮捕を検察特捜幹部が示唆（各紙が報道／検察記者クラブ発電）
　　↓
【宮内の　これからの陰謀】
　　↓
１０９億円で落札後、従業員全員解雇（事情変更の申立て）
　　↓
土地建物（あるいは更地にして）２０００億円前後で売却（当初簿価で2400億くらいだが、
更地にして土地含み等はき出すと時価でこれくらい）
　　↓
宮内お手盛りで1800億円以上の純益

37 ：えすｗ：2009/02/14(土) 12:32:16 ID:2FJ6cYFV

かんぽの宿３-オリックス解約 2009年02月14日

あっさりオリックスが降りましたね。
ということは、オリックスはラッキーと喜んでいるのかもしれないな。

オリックスとすれば、鑑定評価額が150億円弱なのに対して、
2年間雇用維持条項によって、約80億円（2年計）の赤字を覚悟しなければならない物件を、
108億円で買わされそうになっていたわけだから、ひょっとしたらラッキーなのかも。

僕は、ここから下は勝手な予想だが。
１．入札を実施したものの札が入らず。しかも多くの企業が入札辞退。
２．しかも、当初は80億円くらいでしか売却できそうもない。そうなると郵政の面子が立たない。
３．ということで、西川総裁が、オリックスに価格を上げてもらうように依頼した。
４．オリックスの価格を上げる条件が、最後に外した物件を除外することだったのだろう。
理由はわからないが、おそらくこの物件に何か瑕疵があるか、赤字額が極端に大きいかどっちかだろう。
こんな感じかねえ。

どうやら再入札ということになりそうですが、ここで108億円を超える札は入るでしょうかね？？
文句があるなら、誰か150億円で買えばいいのにね。
自分では買わないくせに文句ばかり言うやつが多い。
これが今の日本の姿なんだろうな。

再入札で108億円以下に決定したら、誰が責任取るのか？
某国会議員は給料を返還して責任取るとでも言うのだろうか？

また、世間は、オリックスに同情的なのか、鳩山氏に同情的なのか。
マスコミ報道を見ているとさっぱりわからない。
僕はオリックスに同情的だと思っているのだが。
http://blog.livedoor.jp/esu4499/archives/51615465.html

38 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 12:35:21 ID:YTWmW8ji

マスコミにとってはオリ糞のことは触れてはいけないタブーだからね

39 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 12:41:22 ID:X6UAPPj8

ライブドア事件のときも、村上の後ろにいたのは宮内氏というもっぱらの話だったからな
その辺も含めてフィクサーを始末するつもりなんだろ

40 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 12:51:25 ID:1g7Wunxg

西川さんどうなってしまうん？

41 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 12:52:57 ID:7dNCXxhj

>>38
談合メディアが特定勢力に乗っ取られてるからなあ。
しょうがねいべ。

42 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 12:53:08 ID:MdOy4WMB

>>39
詳しく知りたい

43 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 13:13:54 ID:ECKai6Zt

>>40
とりあえずクビ。

だけで、幕引きでないかい？

44 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 13:30:01 ID:IxotsjG6

>>37
自社株の値下がりだけでも全然ラッキーじゃないよ。
本当にかんぽを買えなくてラッキーだと思っているなら
入札判断をした経営者は責任を取るべき話。
まさに勝手な予想だね。
そもそも西川があれだけ情報公開を渋った状況と
その妄想は全然マッチングしていない。

45 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 13:42:33 ID:ndCcM5re

っていうか今まで売却済みのも撤回しろよ

46 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 14:17:18 ID:pLgt2pn0

>>45
転売済みだからムリポ

47 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 14:19:09 ID:pLgt2pn0

依頼＠台風０号φ ★[sage] 投稿日：2009/02/14(土) 02:25:07 ID:???
　郵政民営化による不透明な資産売却は「かんぽの宿」だけではない―日本共産党の
山下芳生議員は十二日の参院総務委員会で、大阪府内の郵政施設の資産売却で、
大手ゼネコンや大銀行の利益がからみ合う不自然な実態があることを示し、全容解明を
求めました。

　山下氏が取り上げたのは、大阪府枚方市にあった「近畿郵政レクリエーションセンター」
（レクセンター）です。同施設は、二万平方メートルの広大な土地にテニスコート、野球場などが
あり、近隣住民も利用していました。しかし、郵政民営化法が成立して閉鎖され、二〇〇七年
三月に大手ゼネコンの長谷工コーポレーションに売却されました。

　山下氏は､▽｢レクセンター｣の売却では百七十八物件を一括して売却する方法をとったため、
一般競争入札とは名ばかりで、資金力のある二つのグループしか入札参加しなかった▽その結果、
長谷工は駅から徒歩三分にある同物件を手に入れマンション建設を計画している―と指摘。さらに、
郵政公社が売却を委託した中央三井信託銀行が、長谷工の優先株を３５％所有している事実をあげ、
「長谷工が利益を増やせば、中央三井信託は受け取る配当が増える関係だった」と追及しました。

　また、山下氏は、長谷工が同物件を入手した八日後に、栄泉不動産に転売していることを紹介。
同不動産は、もともと西川善文日本郵政社長の出身である住友グループ、住友生命保険が１００％
出資の会社でした。〇五年には外資モルガン・スタンレーが９５％の株式を保有していました。山下氏は、
「こういう構図で、国民の財産が処理されている」と、鳩山邦夫総務相の見解をただしました。

　鳩山氏は、「国民の財産がいいように処理されている、そういう疑いを強くもったとしてもおかしくない」
と述べました。

48 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 15:33:44 ID:AvDkMZmX

白紙撤回じゃ済まされない、責任を取らせるべき。それは選挙。
赤旗で続報報道中。

49 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 15:36:52 ID:sOzQbaqX

西川、宮内、ついでに御手洗を逮捕しといてください

50 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 15:39:06 ID:pLgt2pn0

２００２年１２月１１日、竹中平蔵金融相は東京都内で三井住友銀行の西川善文頭取、
ゴールドマン・サックス証券ＣＥＯのヘンリー・ポールソン氏、同証券ＣＯＯのジョン・セイン氏と密会した。
竹中氏が示した「金融再生プログラム」により、大手金融機関が資本不足への対応を検討していたさなかである。　

　その後、三井住友銀行は２００３年１月にゴールドマン・サックスから１５００億円を優先株発行で調達すること、
２月にはゴールドマン・サックスを通じて３５００億円を優先株で調達することを発表した。
ゴールドマン・サックスはこの取引で１００億円近い手数料を得たと見られている。
　竹中金融相を猛烈に批判していた西川氏の態度が豹変したのは密会のあとである。
そして、竹中氏が西川氏の日本郵政株式会社初代社長就任を推進した。
　今回、メリルリンチ日本証券が「かんぽの宿」一括売却のアドバイザイーに指名され、
法外な手数料を得ることになっていた。このメリルリンチのＣＥＯに２００７年１１月に就任したのが、
２００２年に西川氏が竹中氏とともに密会した、ゴールドマン・サックスに所属していたジョン・セイン氏である。

51 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 15:42:46 ID:b3DaPlJD

これで誰も処分されなかったら
鳩山も袖の下で取り込まれたと見るしかねーよな

52 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 16:41:30 ID:PSiX7uMG

けっきょくは郵政族議員の息のかかった地元資本に二束三文で転売されて
政治家利権が復活するだけか。

アホだろ

53 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 16:44:54 ID:p1Ex8eJ1

>>36
そもそもかんぽの宿は赤字じゃなかった
民営化の話が出てきてから、なぜか急に赤字に転落している
それも７０か所あわせて累積の赤字がたった１６億円

54 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 16:46:21 ID:RsC62t1B

>>53
会計の恣意的な変更だろ。

55 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 16:50:34 ID:p1Ex8eJ1

平成１５−１８年の各ディスクロージャー誌にある各施設の収益・費用・
損益表からラフレさいたまと日田の二施設だけを抜き出しました。
（１９年と２０年のディスクロージャー誌では各施設毎の損益表が公開されていません）

ラフレさいたま
　　　　　　　　　　１５年　　　　１６年　　　１７年　　　　１８年
利用人数千人　　　　1,137　　　　1,053　　　　1,037　　　　1,014
�@（収益　千円）　　2,452,660　　2,325,697　　2,303,907　　2,276,490
�A（費用　千円）　　2,375,439　　2,297,556　　2,229,514　　2,775,783
�@−�A損益（千円）　　 77,221　　　 28,141　　　 74,394　　▲499,293
�@／�A損益率（％）　103.3　　　　101.2　　　　103.3　　　　82.0

日田
　　　　　　　　　　１５年　　　　１６年　　　１７年　　　　１８年
利用人数千人　　　　　198　　　　　178　　　　　187　　　　　 172
�@（収益　千円）　　　674,514　　　594,506　　　582,522　　　 545,406
�A（費用　千円）　　　645,019　　　591,995　　　558,884　　　 645,319
�@−�A損益（千円）　　 29,495　　　　2,511　　　 23,637　　　▲99,913
�@／�A損益率（％）　104.6　　　　100.4　　　　104.2　　　　　 84.5

上によれば２００５年（平成１７年）までは黒字ですが２００６年だけ赤字になっています。
ここで２００５年までの集計表に"注：減価償却費、固定資産税、修繕費等を除く"の
脚注があることから掲載方法を変更して赤字にしたことがわかります。
（２００６年の利用者数に大きな変動が無い事にも注目）

フローとストックを混ぜて無理矢理赤字にしています！
何故なんでしょうか！（笑）

56 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 17:21:23 ID:BPJG4VEK

郵政民営化で見えてきたこと

手法は投資銀行を中心とする典型的な「Ｍ＆Ａ」スキームと思われる
ただし規模や範囲が超でかい（銀行、生保、運輸・郵便、不動産、、、）
売る人と買う人が情報を共有→利益相反…つかほぼ一体？
市場原理ではなく政治的意志決定が支配する
よって「価格と経営権」決定の過程が非常に不透明
下手すりゃ「タダで」どうこうしようという余地も見え隠れ

う〜ん。やっぱミラーマンが言うとおり、白紙撤回に目を奪われず
「４分社化」「株式上場」を凍結すべきなのかねえ
それとも第三の黒幕がいるのかな？

57 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 17:32:35 ID:3qA6nMFt

>>56
株式上場は不味いよね
あとトップが外資ズブズブだと郵貯の投資先も相当ヤバイ
民間の投資先に国が関与するのも限度があるだろうし

58 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 17:34:34 ID:rBVlwlBV

なんか鳩山弟って大臣になったら
ばかすか仕事しだしたな
伊達に東大首席じゃないな

もしかしたら総理にしたら
アルカイダと連絡とれるんじゃね？

59 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 17:44:54 ID:bB1jyARn

麻生内閣の鳩山は実によい仕事をする。

竹中、宮内、西川、小泉を刑務所に放り込むだけでは終わらないだろう。
放送法違反で既存テレヴィ局に排除命令。
電波利用料を一般競争入札にして民放利権の解体。
独占禁止法違反で電通に排除命令、そしてついに諸悪の根源電通が破綻。

60 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 17:53:08 ID:g3MbBvo3

( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ 　かんぽ　かんぽ
　

61 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 18:35:47 ID:RsC62t1B

鳩山とぼけてるが実は切れ者だろ。

62 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 18:56:59 ID:seD1w6yh

>>38
テレ朝の夕方にやってる
Jチャンネルとかいう報道風番組で

オリックスや日本郵政側の言うことをそのまま一方的に垂れ流して
おもいっきり偏向し庇っただけで次のコーナーに行く時

オリックス生命のCMが流れてた。

　わかりやすくて、笑ってしまった。

63 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 19:00:59 ID:seD1w6yh

>>56
＞「４分社化」「株式上場」を凍結すべきなのかねえ

そうまずはこれをやるべきだろ。

そして、ちゃんと見直し、検証をすればいいだけ。
これに反対するやつは、大体怪しいやつと思って間違いない。

64 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 19:13:21 ID:4zeq9W08

>>63
民営化の騒ぎの時は反対してるだけで、利権屋だの非国民だのえらい言われようでしたがw

65 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 20:06:10 ID:/4I3kJNf

>>4
トヨタとか民間企業にも現状でも数多く天下りしてるよ。それも官僚から警察ＯＢまで。

だからどう転ぼうと郵政関係への天下りはなくならないだろうと。法律ででも規制しなければ。
だから「鳩山GJ」なんてのは妄想。

66 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 20:09:49 ID:RsC62t1B

>>65
純粋なんだな。

67 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 20:11:25 ID:il1S8PHb

>>54
赤字計上-＞評価額低下-＞安値買取-＞バラ売り転売

典型的な黒字会社解体屋です。本当に（ry

68 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 20:12:53 ID:5LRdQ4Od

>>58
ギャングスターをギャングと思いこんでいるのと同じじゃないの？
アルカイダに通じる人間と知り合いかもしれないがアルカイダとは関係ないと思う。




別件だけど犬作の例の南米麻薬王の件はシャレにならないが。
売国云々じゃなく、犬作に紹介した人物までヤバい。

69 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 20:14:53 ID:2OP9f6Iv

竹中の腰巾着がお前らに一言言いたいそうです↓

『「かんぽの宿」騒動で分かった！ 賛否両論なき日本のネットはゴミの山』
http://diamond.jp/series/kishi/10027/

70 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 20:16:17 ID:/4I3kJNf

>>66
まあ仕事関係とかで見てるからね。

71 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 20:22:30 ID:VKVziuT8

>>58
ホントに東大首席なの？
初めて聞いた

72 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 20:34:26 ID:sOzQbaqX

オリックス生命のCMが最近増えたのは、言論統制のためか？

73 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 20:35:01 ID:pnuGLG9C

解任すべき

74 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 20:42:53 ID:U5lNRQPI

ゴールド万サックス番亀（公的資金投入決定済み）に身売りする前、
幹部社員に総額３６億ドルのボーナスを支払う（通常より時期を大幅に早める）ことが明らかに
これが彼らや税金未払いの竹中の本質です

75 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 21:06:34 ID:xXWwfWee

>>69
麻生に対する賛否両論なきマスコミとかどうなんすかね

76 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 21:12:25 ID:/4I3kJNf

>>75
擁護してるけど、読売とかは首相を。最大部数の新聞が擁護してるから安泰だろ？

77 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 21:21:37 ID:3mfBJl9G

謝っても遅いよ。
刑務所の中で反省するんだな。

78 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 22:07:31 ID:2FJ6cYFV

>>69
岸 博幸
（慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科教授）

79 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 22:11:19 ID:/4I3kJNf

>>78
大学教授とは思えない文章だね。これが慶應のレベルなのか。

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 22:13:25 ID:qoX4ktNG

>>65
無菌室が好きな人ですか？

81 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 22:15:23 ID:/4I3kJNf

>>80
単に官僚にとっては事態がどう転ぼうと現状のルールでは天下りは
可能と言っているだけだけど。

82 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 22:35:37 ID:IycynPY+

>>72
逮捕者が出ればそんなもんも吹っ飛ぶけどねｗ

83 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 22:46:33 ID:i3B64QQT

>>68
要約するとさ、自分たちがやろうとしていたことを国民が支持していたときは
「国民は賢い。良く理解している」
と褒めていたが、批判の対象になってきたから
「おまいら、マスゴミに騙されてるぞ」
とキャンペーン張ってるってことだよな？

国民はそうそう馬鹿じゃないって　ｗ
せんせい　ｗｗｗ
いつまでも騙せると思うなよ

84 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 22:58:00 ID:MaYZEIU+

>>79
慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究科って、竹中も教授をやってるところだぜ。
しかもこの岸博幸のプロフィール

1986年通商産業省（現経済産業省）入省。
1992年コロンビア大学ビジネススクールでＭＢＡを取得後、通産省に復職。
内閣官房ＩＴ担当室などを経て竹中平蔵大臣の秘書官に就任。
不良債権処理、郵政民営化、通信・放送改革など構造改革の立案・実行に関わる。
2004年から慶応大学助教授を兼任。
2006 年、経産省退職。
2007年から現職。現在はエイベックス非常勤取締役を兼任。


どうみても竹中に引っ張って貰って慶応助教授になり、教授になったんだろう。
そりゃ親分様のためには、直伝の詭弁術を使って、弁護にこれつとめるだろう。

85 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 23:25:15 ID:3JaY//0l

これもしかして、、
これでおわりかな

まさかね^^;

86 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 23:30:57 ID:0yFsNr/7

金が上流でグルグル回ってるだけだな

87 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 23:38:15 ID:0yFsNr/7

毎年3000億近くの赤字垂れ流し続けて
黒字にする気なんてまったく無いだろ

88 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 23:42:37 ID:PL9J0LaL

国は入札の中止をさせるだけではなく、その後の指示なり日本郵政への働きかけをしろよ。
今のままでは赤字の事業を放置しているだけで、何の改善にもなっていないぞ。

89 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 23:42:55 ID:i3B64QQT

>>87
ttp://plaza.rakuten.co.jp/tankendan/diary/200902070000/
でも読んだら？

ニート以下か？

90 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 23:43:58 ID:0yFsNr/7

どれだけでも赤字を膨らまして良いなら俺に金をくれよ

91 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 23:47:11 ID:0yFsNr/7

>>89
数字なんて後から何とでも変えられるんだよね
実に都合のいい組織ぐるみの詐欺経済システムだな

92 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/14(土) 23:52:35 ID:i3B64QQT

>>91
何とでも変えられるから、売却額が高かった企業が選ばれなかったことは問題ないと？

93 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/15(日) 00:00:11 ID:PL9J0LaL

>>89
減価償却費が現金支出を伴わない費用だから、キャッシュフローはプラスと言いたい訳だよね。
ラフレさいたまの場合、赤字9,000万で減価償却6,500万だから、キャッシュフローもマイナスになるけど、まあいいや。

おそらくかんぽの宿の多くでは減損処理が行われて、減価償却費はかなり減っているはずで
建設当時の評価額で減価償却したら、今の額よりかなり大きな額になるんだろうね。
ただそうしたら赤字額はこんなものでは済まなくなるだろうけど。

問題は会計上の赤字などではなく、そんな減損処理をしなければいけない価値を生まない施設を
多額のお金を使い、建設したことでしょ。

94 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/15(日) 00:01:16 ID:CsjUnoWy

>>10ありがと
全て繋がった！

95 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/15(日) 00:05:44 ID:0YWtUVBy

もともとは保険加入者への福利厚生ということから始まったのに
いろいろな思惑、利権が便乗してということもある。

しかし中央の管理費24億とか数字自体がふくらましてあるように感じる。

今現在郵政側が発表してる数字を基に議論すると
当初の普通の一般競争入札という目くらましを根拠に擁護した連中と
同じ結果になるかもね。

96 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/15(日) 00:18:00 ID:KMkOyhMt

>>92
素直に「市場の競争に巻き込まれないように、自分の懐へ資金を入れたかった」と言えばいいのに・・・

97 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/15(日) 00:38:18 ID:dq1Ft1Ch

かんぽの宿疑惑　オリックス編 （ver1.5）

１、宮内、小泉内閣で総合規制改革会議議長を務め、郵政民営化時の税処理を含むスキーム決定に関与
　　→議事内容は、法律に違反し記録せず

１．５　竹中総務相、IQの低いＢ層を対象とした郵政民営化を支持する政府広報を作成、配布
　　　→２００５年９月総選挙で自民党地滑り的大勝利、民営化への障害となる与党議員を排除
　　　参考　「郵政民営化・合意形成コミュニケーション戦略（案）」 （ttp://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf）

２、継続して赤字を出しているかんぽの宿の固定資産を民営化前に大幅減損処理、特損計上
　　→これが現在の簿価、結果として譲渡先の減価償却費の大幅減免効果をもたらす

３、かんぽの宿事業譲渡のスキーム決定時、郵政側がメリルをアドバイザーに招き（1億2千万のフィー、成功報酬6億で随契）資産売却を組み合わせる
　　→この方法が株主=国民に最も利益がある方法だったのか？その検討内容はいまだ非公開

４、最低価格については不動産は減損処理を行った簿価を採用、実勢や公示価格より不当に安く算定
　　→郵政側の売却担当役員は伊藤和博執行役（リクルートより分社したオリックス出資不動産企業（株）ザイマックス元常務取締役）、
　　　　郵政民営化承継財産評価委員に奥田かつ枝（オリックス出資不動産鑑定会社（株）アースアプレイザル取締役）がいたことが明らかに

５、一般入札ではない2段階事業コンペ方式・バルクセール採用により恣意的な業者選定の余地確保と小規模会社の参入排除を図る
　　→事前訪問調査時、企業体質が不適切という理由で参加希望企業を足切り

６、2段階選定参加社はオリックス、ホテルマネージメントインターナショナル（HMI)、住友不動産の３社（うち住友は辞退）、談合の余地を残す
　　→一次落選社の落選理由、二次参加３社の選定理由は非公開

７、2次入札ではHMIが最高値で入札も、締め切り後（落札前）に世田谷レクセンターをバルクから外せとオリックスが要求、郵政もなぜか認める
　　→HMIは再入札せず、だが日本郵政が変更前の価格から推定し入札したことにした結果、オリックスが一番札に

８、総務大臣が情報公開しないと契約は認めないと表明、日本郵政社長西川は公開要求をのらくら逃げつつ契約白紙撤回で逃げ切りを図る
　　→委員会答弁が穴だらけで自ら火に油を注ぐ、オリックス側も白紙撤回を無条件承認

98 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/15(日) 01:00:13 ID:FzfQBYOo

エイベックスって稲川会系か？

99 ：名刺は切らしておりまして：2009/02/15(日) 01:09:53 ID:dQz4m9xw

>>53
えらいえらい。そこが知りたかったの