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| 香辛料や茶が無くても、人は餓死しません。なのに、香辛料や茶を求めて、多くの西欧人が命を賭けて、未知の海を航海した歴史は、驚くべきです。美食を求める人間の本能の凄まじさですね。 |
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| アメリカ独立の切欠も、「茶」でした。イギリスがアメリカに輸出する茶に多額の税金を課したため、1773年、「ボストン茶会事件」が発生し、独立の気運が高まりました。 |
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| はい, 日本が伝えました. そのため, どうしなさいと? |
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| 人間の 3台欲求がある. スミョンヨック, 性慾, 食欲がそれだ. ここでスミョンヨックは勝ち抜けることができない. 性慾は堪えてから狂ってしまう. そして食欲を堪えれば死んでしまう. 食べることの前で人間は誰もが平等すると思う |
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| これは私にとって頭が痛い話です。何故ならば、そのコショウはインドで採れますが、インドでは使われることがなかったからです。欲しければいくらでも持って行けば良いのに、彼らはその"不要なもの"を奪う為にインドを侵略しましたから。ただ、英国はインドに対して何も悪いことはしませんでした。その理由は、侵略によってインドとCommonwealthの間に貿易が生まれたこと、それと英国の機械工業がインドにもたらされたこと、などです。英国のお蔭でインドは豊かになりました。インドが完全に独立した今も英国と仲良くしているのは、ある意味で英国に感謝しているのかも知れません。それから、インドは英国に多くの紅茶を輸出していることも忘れないで下さい。:) |
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| 「英国はインドに対して何も悪いことはしませんでした。」→不思議な発想ですね。イギリス人は、インド人に英国の毛織物を買わせるため、インドの毛織物職人の手を切りました。セポイの反乱では、ムガール帝国の最後の皇帝の子供を虐殺しました。インドに残る、アングロ・インディアン(イギリス人とインド人の混血)は、何十万人ですか?イギリス人のインド統治は、日本の韓国統治より、過酷でしたよ。 |
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| chandra>「英国の侵略の良い点は、貿易が生まれたこと、それと英国の機械工業がインドにもたらされたこと」→日本も、朝鮮を近代化し、美味しい米を導入し、工業化したのですが、今でも、憎まれ、北の韓国人から、核ミサイルで攻撃されようとしています。(笑) |
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| そのような昔に起きた事を覚えている人は誰もいません。私が知る世界は、私が産まれた時から発生しています。私は逆に、あなたが何故そのような過去のことを話すのか、それが不思議です。私の父親は混血の英国人でしたが、それが何か問題ですか? |
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| そのような昔に起きた事を覚えている人は誰もいません。私が知る世界は、私が産まれた時から発生しています。>貴方の仰る意味がよく分りませんね。それなら「イギリスは良いことだけをして悪いことはしなかった」ということも貴方は判らないはずです。貴方はイギリスは悪いことは何もしなかったという自分の意見は自分の生存以前のことを言っているのに他の人がイギリスは悪いこともしたといったことに対しては自分の生存以前のことは知らないという。貴方はダブルスタンダードです。 |
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| chandraさん。イギリス人に家族を殺されたインド人と、貴方のように、イギリス人の祖先を持つインド人が、違う発想を持つのは、当然です。貴方の個人的な意見が、インドの代表的な意見にはなりません。 |
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| イギリスの日本統治が韓国の日本統治より苛酷だったら, イギリスも生体実験をしたことですか? 暮したまま燃やすとか病菌を投入するとか腕をザルヌンドングの数千の中国人と韓国人たちの惨事よりももっと残忍だったんですか? そのまま知りたくて...; 日本人たちはよく分からないが成績でも多くの少女たちが惨めになりました. 首を切るゲイムエデしても言うことが多いが挑発したくないのでこれで. |
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| ハル |
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| chandra>韓国人が日本人を憎む発想で、イギリスのインド統治を評価すれば、イギリス人は悪魔のように描写されるでしょう。だが、現在、インド人は、イギリス人を憎んでいない。大人ですね。 |
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| 上の文で chandraさんはイギリス人の方のおとなしさを言っているようですね. jion999さんの言葉通りイギリス人の引導統治が日本の韓国統治より苛酷だったが悪くないと言ったらそれはおとなしいのではない. |
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| インド人は英国を憎んでいませんよ。GandhiはLondenで学びSputh Afrikaで働きました。もしも彼がインドから出られなかったら、もしかしたらインドの独立は無かったかも知れません。英国はCommonwealthも解体して、今は小さな島国に戻っています。彼らも彼らなりに過去の植民地主義を反省しているのではありませんか? 私は英国人を仲間だと思っています。 |
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| chandra「>「インド人は英国を憎んでいませんよ。」→貴方は、イギリス系インド人の子孫でしょう。インドには、沢山の人がいますから。日本人の系列の韓国人が、「日本人の統治は、善良だった。」と主張しても、韓国人は、信用しないでしょう。 |
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| 日本の統治が彼らより苛酷なのアンアッウルジよ...... あそこに比較されないほどに残忍だったということが韓国が感じる真実です. 分からないですね. どうしてあんな主題を持ってこちら話を引っ張り出すのか |
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| 西洋人には唐辛子が胡椒より魅力的ではなかったみたいでしょう? 韓国人としては何か切ない話^^; とにかく今は冷たくても胡椒も平和に食べることができる時代になって嬉しいです. |
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| chandra>かつて、私は、アングロ・インディアンに出会ったことがあります。明らかに白人の顔をしているのに、アラブで貧しい暮らしをしていたので、驚きました。彼等は、「インドでも、イギリスでも差別されるので、オーストラリアにある、アングロ・インディアンのコミュニティ」に行きたいと言っていました。 |
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| chandra >「私は逆に、あなたが何故そのような過去のことを話すのか、それが不思議です。」→私も、貴方も、この掲示板の全員が、平和な時代に生まれました。だが、韓国人は、未だに、日本に、「謝罪しろ。賠償しろ。」と要求するのです。そんな日韓関係と、現在の、インドと英国の関係を比べて、何が違うのか、考えているのです。日本人に会ったこともない、韓国の子供が、日本人を憎んでいるのが、現状なのです。 |
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| 私はインドの話をしているのであって、韓国と日本の関係などに興味はありません。 |
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| chandra>何故、不幸な歴史を体験していない韓国の子供まで、日本人を憎むのか? 日本人を憎むように、教育しているのです。日本人を殺したテロリストを、英雄と敬い、日本から学んだこと、近代化、貿易の発展など、全く隠蔽してしまうのです。私のスレのテーマは、そんな日韓関係の不幸な状況です。 |
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| 何故「日本を憎むように教育している」とchandraさんにまで布教しようとしてるのか、見てて苦笑する。 |
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| それは私には関係ありません。それならば、私はここにいる必要はないでしょう。Namaskar. |
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| どうでも良いが、漢字の「茶」の韓国で音は、一般的に「da/ta」である。茶器=dagi 茶果=dagwa 茶房=dabang 「cha」と読むのは、広東音の影響、「da」と読むのは福建音の影響。「cha」は、紅茶(hong-cha)、麦茶(bori-cha)などと、茶そのものを指す時に主に使われる。その「da/ta」の発音は英語のteaと同じルート。ちなみに茶道もdadoと読む。 |
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| chandra >貴方が、日韓関係に興味が無ければ、何故、この掲示板に来るのですか?私は、より良い日韓関係のために、インドと英国の関係を研究します。Gandhiが英国で学んだように、韓国の過去のリーダーの多くが、日本で学びました。日本の技術を導入し、日本の文化を真似ながら、韓国人は、日本人を憎み、日本から学んだことを否定するのです。これは、歴史的に、中国に追随する事大主義が原因です。 |
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| 韓国と日本の「食べ物」に興味があるからです。Sweet dreams. |
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| 事大主義で日本を否定する面は否定しないが、その一面で韓国の全てをわかったように語ろうとするお前の姿勢が共感を得られないんだよな。日本から学んだことを全て否定するのであれば、サムスンの李健熙会長の日本から学ぼうとする姿勢 http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/13/20061013000040.html も全て否定することになるし、彼の本が売れることもないだろう。俺も韓国企業の顧客を持っているが、日本の最新情報を学びたがる。世界で日本語を勉強する人口が一番多いのも韓国。これら全てが君の言ってることがいかに極端であるか物語ってるよ。 |
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| 本当に日韓関係を良くしようと思うなら、日韓の問題が全て韓国側にあるという言い方だと誰も信用しないだろう。例え話す内容が真実だとしても、自分の非も認めて話す内容にバランスが取れていないと説得力を失う。個人間では、事実を話したとしても場合によって名誉毀損になることもある。 |
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| chandra>野暮な議論をして、失礼しました。see you next time.
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| ryogaps>さて、何か?(笑) |
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| ryogaps>何も無いようですね。では、おやすみ。(笑) |
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| 単純に香辛料としてなら当時のヨーロッパにもミントや薄荷などの代用品がありました. それでも持続した欧美人の胡椒に対する執着はちょっと奇妙な面さえあったと言えます. のような質量の砂金よりももっと高い値段に取り引きされた胡椒, 富裕層でも毎食事ごとに取ることは確かに財政的負担になったんです. 彼らは胡椒を聖書の中のエデン動産の産物と思って食事の時にはもちろん眠りを誘う以前にも少量を取って心を敬虔にさせることを宗教的な儀礼としてまで受け入れたと言います. |
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| 宗教的な理由があったという内容は、初めて聞きました。勉強になりますね。 |
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| あまり心を使う問題ではないと思います. どうせ胡椒は刺激的香辛料として取る人にはまるで興奮剤のような機能をするから, 全然心を敬虔にさせるところには役に立たなかったはずだからw. 過度な執着や享楽を不穏に思った当時社会的雰囲気のため胡椒香油層としては彼らの胡椒に対する享楽的執着を正当化することができる根拠が必要だったろいます. |
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| 本来引導から胡椒が流入される陸上経路だった中東の砂漠がオスマン帝国と欧米基督教権国家たちの間の摩擦で機能を喪失しながら, 当時胡椒の収入と流通と富を蓄積して地中海最大の海上貿易国家としての席を占めることができたヴェネチア公国は自然に衰退するようになって, もう地理的要件を足場でアフリカを開拓するなどの成果をおさめていたポルトガルがお御輿提督の船団を筆頭で引導航路を開拓することで地中海はもちろん西欧ヨーロッパの情勢が大きく後先になるようになります. |
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| 世界史を良く、勉強していますね。私は、ヴェネチアに行ったことがありますが、「死の街」です。地理的に、経済の主要舞台から外れてしまうと、惨めなものです。美しい街ですが・・・・・ |
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| そして紅茶の起源に対しても聞いたところがありますね. 本来緑を帯びなければならないお茶の葉が中国からヨーロッパまでの遠い航海を経る途中に変質になって, それが紅茶の起源になったと言うことをどこかで聞きました. |
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| それは、俗説です。西欧人が醗酵したお茶を好んだだけです。 |
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| ガンジーが地下で泣きわめく!! |
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| ちなみに日本にも胡椒が伝わりましたが、腐りかけの肉を食わない日本人には無用の物で、口臭消しにぼりぼり食ったり、胡椒飯というジャンクフードに使用されて、いつのまにか、使われなくなりました。 |
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| 都心の中に gozillaが現われた時各国人々の反応
プランス人
仏語を聞き分けることができないのでただ通り過ぎる
スペイン
お昼食事の中だから言うことあればギダルリと言う
アメリカ人
500大義タンクと 200台の戦闘機を動員してゴジルラを殺す
イタリアな
車路ゴジルラを追い越しながら窓を開けて悪口をする.
韓国人
懐でデ−カや携帯電話カメラを取り出して cyworld にあげる.
(題目 ¥"や今日病み付きだと見た¥")
日本人
あれはライセンスにならなくて著作権を支払わない godzilaと言って
援助godzilaは日本の技術だと横に人に言い張る
イギリス人
アメリカ人を真似る
中国人
食べる.
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| 韓国人 |
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| 日本人たちは世界を創造して世の中すべての万物の起源だ.
参照でキリストも事実は 156cmの日本男であった |
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| 半島に唐辛子を伝えてやった日本。 |
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| 何なの結局中2 士禍教科書内容だね... そして上司ゴツルルゾンヘズミョンムォハブだから使わないのに口にホットソースをチョブオさせていただこうとする... ではなければ鼻にわさびゴゴシングしましょうかモオオングキヌェポブアドシヌンブン.. |
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| ryogapsって、jionさんに変に絡むよね。どうしちゃったんだろう。 |
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| まぁ、彼は完全に、逆恨み状態ですね。相当、プライドが高そうだし。(笑) |
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| やっぱり日本の方は食べ物に対して該博ですね ^^ |
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| 歴史に対しては一字無識だから食べ物でも何だけは分かると人もてなしを受ける. |
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| その不幸はいくら古くない昔で..私たちお婆さんお爺さん時までしかさかのぼらない!! その話伝えて聞いた私たち日本と言う(のは)国の姿を見ればすなわち反省することができないその態度にしゃくがつき上がって憎むしかオブヌンゴだ! 心より反省してその姿をその被害国民たちに見せてあげ! それではすべての憎しみはサラジルコル? ところで日本は根性的にそれがにならない国だ. だから日本とイギリスは比べることができないでしょう..イギリスは上に誰が取り上げたように小さな島国の本然の位置に帰って来ている. 日本軍たちの残忍さをどんな帝国主義国家に比べようぞ? 日本人たちは自分たちがいくらモッドエンジッウルゾジルロッヌンジ日本で教えなくて目もと里だのいいね..多くの日本人たち事実卵ならノムジェスロブゴイルボンインインゲシルウルゴだ..韓日が友達になろうとすれば日本がバンソングブトヘヤドエ. 果して友達になることができるか.... |
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| なにもグルメ版で歴史談義をしなくても・・・ 場所をわきまえてください。 |
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