朝鮮の農業の実態について。 | 4361|共感16
48154| JAPAN0020__ | 2007.10.15 15:21:00
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半島の気候と旧来の朝鮮農業、そして火田民の誤解について

  まずは朝鮮の地勢と気候を概観しよう

朝鮮半島の面積は、約22万平方キロメートル
国土の約80%は山地であり、山脈は縦横に走っている。
白頭山(2,744m)から南西方向及び朝鮮南部に向けていくつかの大きな山脈が走っていて、白頭山を分水嶺に、いくつかの大河が流れている。

傾斜地が多く国土の56.6%が15度以上の急傾斜地で占められ、5度以下の緩斜地は20%、平野は少なく20%。

気象は、北温帯のアジア大陸東海岸季節風気候に属し、秋冬は乾期で、雨期と乾期がはっきりしている。年間降水量の10%以下

雨季は季節風の影響で6月に始まって8月に終わり、この期間に年間総降水量の約半分が集中している。雨が多く、湿度が高い。春と秋は、比較的暖かい晴天がつづき、降水量は少ない

  朝鮮時代の農業の実態

水田の8割が天水に依存して、池やダムなどの水利施設はなく、地力による農法であった。
日本で言うと大化改新以前の水田に当たる。
雨が降れば洪水になりやすく、日照りが続くと干魃になりやすく、米作は不安定になりやすく、天気任せだった。


李朝時代は、人口の約8割が農民で、3月から6月は食糧不足になり、朝鮮@人口の6割が山野で草根樹皮を採取して食糧にしていた。
小作農は慢性的な食糧不足と借金にあえいでいた。

  朝鮮は、粟や麦の雑穀が主の食習慣だった

日本統治下で、米の収奪があったように言う。
しかし、朝鮮は日本や台湾と違って、全耕作地の3分の1が水田でしかなかった。過半は、畑であった。

つまり、雑穀を主とし、米を従とする食文化であった。
米不足から雑穀に切り替えたわけではなく、主食の半分が、粟や麦その他の雑穀であった。

そして、総督府の時代、1942年の朝鮮の全耕作地は448万町歩、水田は40%で177万町歩となる。

 


0020__補足

 

韓国の国宝老人との証言とも一致しますね(*^_^*)

 

国宝お婆さんの言葉。

「朝鮮では雑穀飯が主流。富裕層でもお祭りの時にしか白米は食べない」

http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=56465

 

1970年代まで、雑穀飯が義務づけられていたのが、韓国の実情です。

 

 

  火田民について

韓国教科書では、農地を失った韓国農民は火田民になった、と言うが、果たして?

火田民は、朝鮮伝統の農民の一形態であって、韓国併合や農地問題と、全く関係ない。

火田民とは、山に入って焼畑耕作をする農民を言い、朝鮮北部で古くから行われる一種の焼き畑農業。
アワ・ソバ・ジャガイモ・燕麦、大豆などを栽培する。
しかし、彼らにとってアヘンの原料となるケシであり、特に満州地方で良く売れた。


火田民は、定住しないで山林を焼き払い自給自足に近い生活を送っていた。
黄海道にいた火田民は、山林を燃やした後、さらに根を掘って炭を焼いた。
その炭は根炭と呼ばれ、固くて日持ちが良く高く売れた。

朝鮮の山が禿げ山だった理由は、山は全て国有林だった事と、乱伐による洪水や火田民の存在、冬期の暖房等による乱伐、そして、植林という概念がなかった事にある。


総督府は、森林保護のために、如何に火田民を一般農民にするか腐心していた。

火田民が1930年前後に朝鮮北部で増加したのは、日本が鉄道その他を開発したことにより、それ以前には入る事のない深山幽谷に火田に適した地が大量に発見されたからである。


  李朝末期の治山・治水の状況

当時の朝鮮は、禿山ばかりで赤土だけが山の表面を覆い、
雨が降れば保水能力はなく、河川の下流域はすぐに洪水に見舞われた。
ソウル市内も、今のソウル駅近くの草月洞まで漢江の水が溢れ、四方は海と化した。

山野の草木はすべて燃料のために刈り取られ、植林はほとんどなされず、森林が残ったところは、鴨緑江と豆満江流域のみで、人間の通れない原生林と墳墓周辺を除くと、荒涼たる禿山ばかりであった。

朝鮮半島の日本海側は、豆満江を除いて、河川の流路は短く、東シナ海に注ぐ河川は大河が多い。
だが600年以上、治山も治水も本格的に行われたことがなく、ほとんどが自然のまま放置されていた。

歴史的には新羅時代(1500年前)の「碧骨提」という大堰堤(全長1800歩)が作られ、その後修築もあったが、李朝末期になると、国土が荒廃し、以前の堰堤も、遺跡しか残っていないという状況であった。

李朝の歴史記録には、堰堤・堤防の施設は、朝鮮半島で2万4000ヵ所以上といわれているが、「万石提」という貯水池以外、実態は何も見えない。


農業用の灌漑施設は、大方、腕力による流水の汲み上げしかなく、足踏み水車すらほとんど見ることができなかったから、一般には「天水水田」といって雨水に頼り、きわめて原始的な農業が行われていた。

朝鮮時代に、水車の技術を使いこなせなかった記録は、「日本の技術を学んで帰った通信使」を参照。http://toron.pepper.jp/jp/middle/tsusin/siire.html


 
 
補足。
 
高句麗時代には、日本に朝鮮から臼と共に水車が伝わった可能性も高いと、日本の学会では評価されている。
また、水車を使用したのも日本よりも大陸にある、半島が先であることも簡単に推測できる。
しかし、その後、朝鮮では水車を維持することができずに、歴史は絶えてしまったのだろう。
15世紀には、日本の水車を見た通信士が記録を残していることから推測できる。

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nice_na_middle|10-15 15:26
なんか、ずいぶんと批判を気にしてるように見えますよ。
 → 0020__|10-15 15:29
意味不明ですが?批判なら今までも散々されていたし、論拠の伴わない反論など相手をする価値もないだけです。
 → nice_na_middle|10-15 15:32
意味不明でも、そう見えちゃってるんだからしょうがない。
 → 0020__|10-15 15:33
まぁ、君にどう見えようと私には関係ないですよ。
 → youngji1993|10-16 18:05
何か不利に帰ると思えば子供のように頑なにテスは 0020__
0020__|10-15 15:32
ボイコットはかえって都合がよい。 どんどん続けてください。 沈黙していても、閲覧者数を見れば、内容を無視できないのは明確ですから(*^_^*)
 → ildita0614|10-15 15:39
閲覧自首の多くなる理由は文の題目と黄慧性先生の写真が意味連結にならないからです.
osj4466|10-15 15:34
¥"日本統治の下で, 微意収奪があったのように言う. しかし, 朝鮮は日本や台湾と違い, 全景作誌の 3分の 1が田に通らなかった.過半は, 畑で会った.¥" <- この部分に対してどう思いますか. 当時には米が珍しかったので, 当然雑穀を交ぜて飯を炊かなければならなかったです. 雑穀が株になって, 米が種になったという理由で, 日本が日帝強制占領期間米を収奪しなかったと主張することができると思いますか?
 → 0020__|10-15 15:40
さて、主食かどうかという点で論点が絞られますね。 朝鮮の人々にとって、米は「貴重」。これは、国宝老人の言葉と一致すると思いますが、いかがですか?
 → osj4466|10-15 15:47
一致します. 特に農業ができない冬から麦が生える前の春(5‾6月)までは ¥'春の端境期¥' として身分が高い人を除き木根や草根をケモックオはするほどに飢えたと言います..
 → watcher1|10-15 15:56
コメは換金作物でしょ。だから日本に輸出した。当然だろう。
 → osj4466|10-15 15:59
輸出だと? 当時朝鮮人たちは米が珍しかったから ¥'食べたくても食べることができない¥' 状況だった. 自分が食べ物もないのに輸出したと言うのが話になるか?
 → jes8310|10-16 17:54
輸出したの...ニードル文で書いておいて解釈にならないか? 輸出したと遊んでいるのね..スナミ一度わは気を付けるか..
 → imj97|10-16 18:37
換金だったのか, 収奪だったのかすることは日本商人が米代を適正価で計算したと言うのに左右されるようだ.
watcher1|10-15 15:39
火田民については、例によってひどい捏造がされているんだよね。ほんと。
 → 0020__|10-15 15:44
18世紀以前の「火田民」の記述って韓国人が出したこと無いんだよねぇ(-_-) そもそも、焼き畑農業って、数十年の計画性がないと無理なんだけど、、、無知な農民が、適当に焼いて、禿げ山にして、その責任を日本に押しつけるのって異常。
 → osj4466|10-15 15:48
その責任を日本に越すと言うより, ¥"どうして火田民になるしかなかったのか¥" を考えて見るのがどうかな.
 → 0020__|10-15 15:50
→ osj4466 10-15 15:48 >本文に書いてるでしょ?違うというなら、18世紀の火田民の社会的な地位や、生活状況をまず検討して、彼らが朝鮮にどのような影響を与えていた人々なのかを説明してください。
 → osj4466|10-15 15:58
1910年代, ¥'近代的土地所有権確立¥' であるという目的に朝鮮総督府で ¥'土地の調査事業¥' を進行した. ただその目的は名分であるだけ, 実際では具備書類を複雑にさせて(当時農民は無知だった. 文も分からない人が胎盤だったし.), 期限内届けない土地は自然に朝鮮総督府の所有になるようにする悪法だった. このために土地を失って日本に移民行くとか(労動者) 火田民になった場合が多かったする.
meteor99|10-15 15:41
巧言令色するな . 日製に米と綿花真鍮器を奪われながら暮したお母さんがまだ生存していらっしゃる. 日帝がやらかしたズァアックをまだいきいきと憶える人々がいる..
 → 0020__|10-15 15:45
だったら、朝鮮の主食は米だったという証拠を持ってこい(*^_^*)
 → 0020__|10-15 15:45
国宝お婆さんは嘘つきで無知なのですか?どうなのですか?
 → osj4466|10-15 15:50
問題は, 0020__ あなたの主張の根拠が話にならないというのにある. ¥"日本が米を収奪したか, ないか¥" に対する根拠が ¥"朝鮮の主食は米ではなかった¥" だなんて. 話になると思うか?
 → watcher1|10-15 15:55
アホだな、日本本土でも金属の供出、やってましたが。w
 → nice_na_middle|10-15 16:01
watcher1 15:55>金属の供出は半強制的な任意だけど、米の供出は割り当て制の納税と同じだったよ。
 → teikoku_kinyu07|10-15 16:03
osj4466 10-15 16:00 > 朝鮮半島の住民を含む、当時の日本という国家のためですよね?
 → watcher1|10-15 16:06
ああ、やはりその程度か。当時、朝鮮半島は日本であり、その住民は日本人だったんだけど何か?日本が勝てば、彼らにもメリットは有り、彼らはその目に賭けていたんだ。協力するのは当然だよね。
 → osj4466|10-15 16:17
nice_na_middle, watcher1 >> 当時 ¥"朝鮮も日本に属した¥" といえど, それは誰がほしいなのか? 朝鮮の国民が願って自ら日本の統治を受けたのか?(文書上では問題がない.. よく韓国で ¥'売国奴¥' に膾炙される人間たちが国を売ってしまったから) また,当時日本では韓国人たちを自国民と認めて日本人たちとまったく同じく待遇をしてくれたか? 日本人と韓国人をまったく同じく待偶したら, それに対する資料を見せなさい.
 → watcher1|10-15 18:31
nice_na_middle >>落ち着いたのでレス。その供出って、税の代わりじゃないのかね?それに、この取り纏め組織「愛国班」には、在鮮本土人も組み入れられているんだが。
 → kweonsj7|10-16 19:28
国宝お婆さん? こんな人が存在しているかどうかさえ分からなかった.k 韓国人も分からない韓国人が知るあなたは韓国のストーカーk
0020__|10-15 15:53
→ osj4466 10-15 15:50 > そこなんだよね。それは同意する。 でも、朝鮮の主食は米だったが、日本が収奪したという主張する韓国人が大勢いるでしょ? まずは、雑穀が主食だったことを認めて貰わないとね。 その合意の上で、「収奪があったかどうか」は検討すればよい。
 → osj4466|10-15 16:03
言い換える. 当時朝鮮人々は, ¥"米を食べたくても食べることができない¥" 状況だったということ.
filippa_j|10-15 15:56
続きもんでしたか。。。せめて 美味しそうな米の写真とか。。。orz
 → 0020__|10-15 15:59
ギリギリのスレッドですからすみませんねぇ(^^;) 他の良スレみて口直ししてくださいw
0020__|10-15 15:58
米と雑穀の総生産量が、併合時期に増えたかどうか? これが最終的には、問題になると思う。 なお、収奪されて虐待されていた、という主張を韓国人はしているが、人口はどのくらいだったのか?これも問題となる。 日本は併合時期に朝鮮の人口は増えた、と言っているが、増えていない、最初からその数だったがカウントされなかった、という意見が韓国人には多い。 ということは、収穫高が向上した分は全て余剰と考えても良いよね? 人口は増えていないのだから。
 → osj4466|10-15 16:02
取れ高が向上したと言っても, 朝鮮人たちの生活は以前と差がなかった. 大部分日本にくぐったので.
 → 0020__|10-15 16:06
法整備や、学校病院の配置。鉄道設置。これらの物理的な恩恵は、朝鮮の人々も教授していただろう?違うか?
 → watcher1|10-15 16:08
結局「日本にタダ乗りさせろ」って言いたいのか?まるっきり量産型韓国人だな、結局w
 → watcher1|10-15 16:08
日本人は、お前らのママじゃねえぞwww
 → 0020__|10-15 16:09
鉄道、学校、病院、法整備、、、、、朝鮮に住んでいた大半の人間は朝鮮@人でしょ。衣服の配給制なんかの資料や、給料明細なども沢山あるぞ。庶民の文化水準が向上して事は明確だ。
 → osj4466|10-15 16:10
学校や病院は朝鮮で住んでいる日本人のためのことだったし, 鉄道はまさに日帝強制占領期間日本の収奪のためのことだった. 当時大部分の朝鮮人たちは旅行とかする余力が全然なかったから. 暮らすさえ大変だったという話だ.
 → watcher1|10-15 16:10
保存しておいたがね、君に一応の敬意を払っていた俺に、最初に馬鹿と言ったのはosj4466 だからねw
 → 0020__|10-15 16:14
→ osj4466 10-15 16:10 >何を言ってるの?当時の朝鮮@人は「日本人」 日本人のために、病院や学校は作られたのだよw ハングルの教科書もあるよ。 朝鮮地方出身の日本人の子供用にね。
 → osj4466|10-15 16:20
0020__ >> 当時 ¥'ハングルになった教科書¥' があったと? それは言葉で間違いだ. 当時公教育(朝鮮総督府で運営する学校)は皆日本語で成り立った. // 鉄道に対してはどうして口をつぐんだのよ?
 → osj4466|10-15 16:20
watcher1 >> 保存しておく必要ない. あなたに馬鹿と言ったことは私がもっとよく憶えているから.
 → youngji1993|10-16 18:14
0020__ 10-15 16:14 > ハングルの教科書 ? あると打ってもそれはハングルで朝鮮人たちの意識を自分たちによいように丸ごとガルアオブギウィして作られたはずにしなさいと思う. あなたがもし朝鮮総督府と仮定して考えて見たら何しにもう植民地になってすべて弱くて抜けた国のために教科書全部その国語で解釈して書いてくれただろうか? まさか ¥" 朝鮮総督府が親切で ¥" と返事しないでしょう?
watcher1|10-15 15:58
なんだ、「日帝によるコメの収奪の嘘」に関するスレッドも上げましょうかね?www
 → 0020__|10-15 16:00
まぁ、それが今回の発端ですから~。ボイコットしてくださるから迷惑はかけないんじゃないの?
 → watcher1|10-15 16:07
協力してボイコットねえ・・・この民族にそれが出来たら、38度線は無いww
0020__|10-15 16:12
朝鮮@人は雑穀を食べていた。そして、日本に併合されて、「朝鮮地方出身日本国民」は、雑穀を食べながら、米の生産量を増やして、日本に売り、金儲けをした。これのどこが収奪なの? 一方的な収奪というのは、併合前から豊富にあった米を日本が武力で奪い取ることでしょ?
 → imj97|10-16 18:41
元々不足だったことなのにそれさえ持って行ったこと.
0020__|10-15 16:19
学校や病院は朝鮮で住んでいる日本人のためのことだったし, 鉄道はまさに日帝強制占領期間日本の収奪のためのことだった. 当時大部分の朝鮮@人たちは旅行とかする余力が全然なかったから. 暮らすさえ大変だったという話だ. > そもそも、旅行どころか、飢え死にの危険性があったのが、併合前の朝鮮庶民でしょ。 旅行? そんな娯楽よりも、学校や病院を利用するのが最優先。 江戸時代から庶民の旅行が流行しており、ツアーがあったのが日本の生活レベル。 日本庶民と生活レベルが一緒でなかったからといっても、差別ではない。
 → osj4466|10-15 16:22
併合後にもその状況は同じだったということを認識しなさい.
 → 0020__|10-15 16:25
どうして?給料明細や、衣服の支給票。教科書などの朝鮮庶民の生活状況を示す物が沢山残っておりますが?どこが奴隷で虐待状況なの?
1964|10-15 16:21
0020__  >伝統板で散々やって、確定している事項をここでやるというのも大人気ないと思うよ。 この場合は、一応伝統板でスレを作って、興味のある人はそこにきてもらうくらいがいいと思う。 これ以上やったら虐待に近いよ。
 → watcher1|10-15 16:22
それはおかしいでしょ。確定事項なら、一層伝播されるべきではないかな?
 → 0020__|10-15 16:26
まぁ、興味のない人はボイコットするそうだから、いいんじゃないの?
 → watcher1|10-15 16:28
論議が尽くされて確定した事項を隠しているほうが余程意地が悪い。別に、彼がこの説を全部自分で考えたと言っている訳では無いんだし。オープンにいきましょうや。
 → 1964|10-15 16:32
watcher1 10-15 16:22 >理屈としては、そうなんだけど、米の収奪の問題は、ここの板の本筋からは離れていると思し、この問題をスレとして上げるのは、確実に馬鹿な韓国人が釣れるでしょうし、そして騒乱が起きるのは目に見えており、0020氏に義はあまり感じられない。 正直言って、議論するスレを立てるのなら別のテーマでして欲しい。
 → watcher1|10-15 16:35
誰も興味が無い事項ならそうかも知れんけど、現に皆さんこれだけ興味が有るんだから、良いんじゃないですか?
 → 1964|10-15 16:39
watcher1 10-15 16:35 >まだ、理性的な韓国人で荒れていないけど、今後荒れないことを祈っているよ。 でも、そろそろかな・・・
 → osj4466|10-15 16:45
荒れない. 私が watcher に馬鹿としたことも, 彼が meteor99 さんに無礼な発言をしたからだ.
 → watcher1|10-15 16:48
しかし嘘は嘘。国内だけでそれが罷り通る時代では無くなってきているし、それこそがネットの機能でしょう。まあ、ぬくぬくチャットするのも否定はしないけどね。基地外投稿は、やる側の責任だと俺は思いますけどね。
0020__|10-15 16:23
現在の北朝鮮の難民が、今日から韓国で暮らすことになりました。 学力もなく、病気しており、仕事も出来ません。 まず、職場と、学校と病院でしょ。 必要なのは? 一般の韓国人のように、「旅行して遊ぶ」のは、自分の普段の生活が確立してからで充分。 その状況と、昔の朝鮮@人は同じ。
 → osj4466|10-15 16:35
ようではない. 大きい錯覚をしているね. 当時大部分の朝鮮人は日本の統治がほしくなかった. 日本統治後続いた独立抗争がこれを裏付ける.(特に 3.1 運動は 200万名が越えるように参加したし老若男女を選り分けなかった)
0020__|10-15 16:29
歴史板で、朝鮮庶民の生活が向上していることを示す証拠は、100でも200でも写真や給料明細、教科書の影像で紹介されている。 しかし、韓国側からの虐待が続いた証拠はない。 主張するだけだ。 「旅行が出来ないから虐待だ」とかね。
 → 0020__|10-15 16:32
韓国で併合時をモデルにしたテレビドラマがあったと思いますが、19世紀の併合前の朝鮮庶民の姿のような登場人物はいますか? 白一色の服に、地面に直接座り込んでいる男女達のような?
 → osj4466|10-15 16:38
日本の統治が朝鮮の近代化を促進させたというところには一部共感する. しかし, 朝鮮人たちがそれがほしかったのかが重要なことではないか. // そしてオオバしないで. 旅行をすることができないから虐待と言った事がない. あなたが言わなかったのか. ¥'朝鮮人のために¥' 鉄道をおいたと. それで私が返事したことだけだ. 当時大部分の朝鮮人は鉄道を利用する都合がならなかったし, 鉄道は朝鮮で供出した食糧を日本で積んで運ぶのにその目的があったと.
osj4466|10-15 16:39
当時 ¥"朝鮮も日本に属した¥" といえど, それは誰がほしいなのか? 朝鮮の国民が願って自ら日本の統治を受けたのか?(文書上では問題がない.. よく韓国で ¥'売国奴¥' に膾炙される人間たちが国を売ってしまったから) また,当時日本では韓国人たちを自国民と認めて日本人たちとまったく同じく待遇をしてくれたか? 日本政府で日本人と韓国人をまったく同じく待偶したら, それに対する資料を見せなさい.
 → 0020__|10-15 16:47
北朝鮮の難民が韓国に来たら、無条件で韓国人の生活レベルが保証できるのか? 
 → osj4466|10-15 16:58
その状況のようではないと上で言った.
 → youngji1993|10-16 18:22
0020__さん私もあなたの返事が非常に知りたいから無茶な音で話題を変えようと以外にはやく返事して.
filippa_j|10-15 16:39
米の話は結局 日帝時代の話になるのか。。。 「日帝の米簒奪」に関しての韓国の主張への 答えって m氏のスレで決着付いたんじゃなかったの?  日本語 http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=48293  韓国語 http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=48293 
 → 0020__|10-15 16:44
ついてないんじゃないの?彼らの反応からして。
 → filippa_j|10-15 16:48
そっか。。。 あぁ、下にご本人が^^;
marich77|10-15 16:40
1910年から 1945年まで GDPの増加は 2倍に及ぶ事ができない. 年間 2% 以内の経済成長がお前が主張する経済誌ウォン説の真実だ. その頃米生産量の 40% 以上日本に搬出したこともワンゾチェックの一環だった? 歪曲捏造誹謗の対価らしい発想だ.
 → kweonsj7|10-16 19:33
第復位に刀をさして日本語強制教育をさせる日本人教師はどんなに解明? ^^;
0020__|10-15 16:43
osj4466 10-15 16:38 >  朝鮮@人達は併合に抵抗しなかったでしょ? 少なくとも国民全員でテロとかしなかったよね。 一般庶民なんか、飢えで死にかけていた状態。 併合というのは感情で行うのではなく、国家政策として行う。 善意で併合したのではなく、国策して併合した。 その結果、朝鮮は無くなり、「日本朝鮮地方」になった。 勝手に併合したのは、朝鮮国民が無力で、自分たちの為政者に発言できなかった為ででしょ。 政治に関与できなかった朝鮮庶民に責任がある。
 → 0020__|10-15 16:46
自国の政治関与に、庶民が関わることが出来なかったのは誰の責任なの? 朝鮮国民だろ?
 → watcher1|10-15 16:50
わがまま併合だと?寝言言うな馬鹿。日本が朝鮮みたいな超貧乏馬鹿国を積極的に併合する価値なんて無いわ。朝鮮の大勢が併合賛成だったんだよ。現に、大赤字だろうが。
 → osj4466|10-15 16:51
わがまま竝合したことは, 朝鮮国民が力無くて, 自らだから精子に発言することができなかったテムンウロだろう. -> 正しい言葉だ. 一部は, 日本と竝合すれば住みやすい国になると思ったかも知れないでしょう. しかし, その後朝鮮内.外で起きた ¥'独立闘い¥'に対してはどう言おうか? 特に, 3.1 運動の時には老若男女選り分けないで, 200 万名越す人が一緒にした. これは日本の統治が不当だったということを直接的に見せてくれる例ではないか? // 当時朝鮮人たちが日本人たちに比べて無能で愚かだったということは認めるが, そうだとして日本の非人間的な統合と統治行為が正当だと思うか?
marich77|10-15 16:50
osj4466さん 0020__さんとずっと討論したければ正確な統計資料. 特に日本側の資料を基礎にしなければなりません. 感性に頼ることはこいつをより一層嬉しくしてくれることなのを肝に銘じてください.
 → osj4466|10-15 16:54
そうですね, 私もその事実を認識はしていますが.. 私が不足真書なのか.. ヒュ.
 → watcher1|10-15 16:54
その通り。けど、別に朝鮮の資料出してもいいよ。まあ現に無いんだから仕方なかろう。
 → watcher1|10-15 16:57
大阪朝日新聞 1930.5.23(昭和5)「朝鮮統治と開け行く産業」朝鮮_人は多年の誅求政治から解放されて、今や文化政治の恵沢に浴し、内鮮融和の度は、日に月に増し総督政治を謳歌している、尚極力産業を開発して各人の富力を増進し、生活程度の向上に努められている、併合当時僅かに三億円の生産増額であったものが二十年後の今日では十八億円という六倍の高に上っている
 → watcher1|10-15 16:57
(つづき)「農産」朝鮮の農業は近来内地人の移住増加と、総督政治の指導と奨励で、一般の農業は次第に改善され農産物の収穫は逐年増加し、最近年産額十三億円近くで総生産額の三分の一を占めている、この上産米増殖が成功すれば実に大したものである。
 → osj4466|10-15 16:55
いや, そのまま差し置いたら問題にならなかったこと.
0020__|10-15 16:53
政治交渉は国の代表者が行う。日本の代表者と朝鮮の代表者が併合を決めた。 朝鮮の代表者が朝鮮庶民の意見を反映しなかったのは、そのシステムを創り上げた「朝鮮庶民」の責任だろう。
 → osj4466|10-15 16:56
正しい言葉ではあるが, 私たちは今 ¥"米の搾取¥" に対して話していないのか?
 → 0020__|10-15 16:59
君が本題から外れたことを言ったのだが?「庶民生活は併合前と併合後同じレベル」と言ったのは君でしょ?
 → watcher1|10-15 17:02
米の搾取?「輸出」ですが何か?サムスンは欧米にTVセットを搾取されているか?現代は車を搾取されているか?同じ事だわなw
 → watcher1|10-15 17:03
要は、対価の有無だ。osj4466 が、「日本が対価を払わなかった証拠」、またはそれが非常に安かった証拠を出して欲しいんだけどな。
 → osj4466|10-15 17:05
私が 「庶民生活は併合前と併合後同じレベル」 と言及したと言っても, 上の言葉はそれに対する返事にならないが.
 → youngji1993|10-16 18:29
日本が米や現金その他物質たちを日本で抜き取って行くために多い債券たちを発行したことは分かっているか? この前に韓国の一経済プログラムでも放送したのが思い出して言う. 朝鮮総督府が朝鮮の物質を自分たちの国で引き抜きために債券を発行してそれを強制的に家ごとに買うようにしたの. それによって出たお金は米とその他戦争物品たちを買ってその鉄道で手まめに日本で運んだことが分明.
 → youngji1993|10-16 18:31
それにその債券は期限がまだたくさん残ってイッヌンデにもかかわらず使用不可能.
0020__|10-15 16:57
→ osj4466 10-15 16:51 > 生活は向上して、朝鮮の生活は近代化した。 その上で「朝鮮生まれの日本人」が不満を抱いたのは仕方ないでしょ。 実際は利益が沢山あるし、教授してたけど、感情的に不満があるのは仕方ないよね。 でも、国家転覆するようなクーデターは起こらなかったね(*^_^*)
 → osj4466|10-15 17:03
「朝鮮生まれの日本人」の生活が向上して, 利益が多くなったということを現わす資料はあるのか. ^ ^ // 1923 年の, ¥'関東大地震¥' で 「朝鮮生まれの日本人」を大量虐殺した事件に対してはどう思うか.
 → watcher1|10-15 17:04
ああ、関東大地震だと?話題のすり替えですな。苦しくなっておいでと見える。w
 → 0020__|10-15 17:05
話題をそらさずに、米について説明しなさい。「日本が朝鮮から米を収奪した証拠」を示しなさい
 → osj4466|10-15 17:07
watcher, 0020__ >> いや. 話題のすり替えと思わない. あなたたちが言う ¥'朝鮮生まれの日本人¥' このどんな差別を受けていたのか現わす一指標だから.
 → watcher1|10-15 17:10
今我々は、「搾取」について話している。「差別」?寝ぼけてないで「日本が対価を払わなかった証拠」、またはそれが非常に安かった証拠を出せ。早くな。
 → youngji1993|10-16 18:33
それではあなたたちから話題を変えずにあそこの上の幾多の質問に返事してくれるのが正しくて
watcher1|10-15 16:58
(つづき)「産米増殖計画」現在朝鮮の米は年々一千五百万石以上その内五百万石を内地に移出している、これをもっとふやして内地の食糧問題を解決しようとするにある、即ち大正十五年度以降十二ケ年計画で毎年三万町歩、合計約三十五万町歩の土地を改良して八百二十万石の増収を図らんとする、これが所謂産米増殖計画である。
 → mnwer12|10-16 17:52
あ‾お前歪曲されたヨックサチェックブァで言うな
watcher1|10-15 16:59
ああ、やはり生産も朝鮮_人の生活も向上しているようだなあ。反論するなら資料付きで論理的にどうぞ、osj4466
ideafunds|10-15 17:02
1964// お前面白いものを言うね. これ以上倫理論争で楽しさ見られないの?
 → 1964|10-15 17:33
ideafunds 10-15 17:02 >倫理論争ってなに?
ideafunds|10-15 17:05
osj4466様 // 0020が何だと言うんですか? いつものように 0020の言葉は散漫ですね. 説明ちょっとお願い致します.
watcher1|10-15 17:05
osj4466 のすべき事は、「日本が対価を払わなかった証拠」、またはそれが非常に安かった証拠の提示。ちなみに俺は 「正当な対価が払われていた証拠」を今すぐ出せますがねw
watcher1|10-15 17:06
おいおい osj4466、お前は他人の先祖を勝手に強盗扱いしておいて「何の証拠も出せません」で済むと思ってるのか?出せないなら謝罪しろよ。
 → osj4466|10-15 17:09
ほらほら watcher1, お前は強盗をやらかした人間が証拠をあちこち振り撤いておいたはずだと思うか? それはお前の先祖があほうだと話すのではないか. そして正当な対価が支払われていた証拠をメッセージでお願いする.
 → watcher1|10-15 17:19
osj4466 、論理的会話も出来ず、知識も持たない馬鹿と認定いたしました。お前は泣き喚くだけの馬鹿。せめて謝罪しろw
 → youngji1993|10-16 18:35
正当な対価が支払われていた証拠をメッセージでお願いする. だというのにどうしてこの言葉に対する返事はない ?
watcher1|10-15 17:07
証拠、または謝罪は、まだですか?
 → ideafunds|10-15 17:09
何を謝罪しなければならないというのなの? 新たに入って来た私のために説明お願い.
 → ideafunds|10-15 17:10
0020 君が代わりに説明してくれても良くて.
0020__|10-15 17:10
→ osj4466 10-15 17:09 > 証拠があれば、それを提示してください。 断言していたからあるんでしょう?
 → 0020__|10-15 17:12
収奪は行われた、と君は主張していました。 売買でなく収奪であった証拠を出してください。
 → watcher1|10-15 17:15
そろそろ逃亡かな?結局こいつも量産型だw
 → osj4466|10-15 17:20
梁山型だから, それが迎えるかも. ^^ // 証拠でも資料でも, 捜し次第に連絡する ^^
 → butanegas69|10-15 18:22
0020__ 逃げずに君が私に言った私が (((((((( セクハラ )))))))))) 虎という証拠を出しなさい. つい逃げて!
watcher1|10-15 17:10
我々の先祖を勝手に強盗扱いしておいて「何の証拠も出せません」で済むと思ってるのか?出せないなら謝罪しろよ。 早くな。w
 → osj4466|10-15 17:13
ほらほら watcher1, お前は強盗をやらかした人間が証拠をあちこち振り撤いておいたはずだと思うか? それはお前の先祖があほうだと話すのではないか. そして正当な対価が支払われていた証拠をメッセージでお願いする.
 → watcher1|10-15 17:26
とっとと資料を持って来い、無能w
 → youngji1993|10-16 18:00
すぐに資料を持って来て, 無能 w と返事をつけたお前は言葉でお前が先に提示した根拠の資料を提示するのが塗ると思うが .
toshino|10-15 17:12
お前先祖たちは当時認めたやくざ海賊だという. 分からなかったの? 当時中国, 韓国が一番嫌やがるのが日本やくざ海賊たちだったの.
 → watcher1|10-15 17:12
証拠。早くな。
 → youngji1993|10-16 18:15
私たちが証人はそれに対しては .
watcher1|10-15 17:12
osj4466 のすべき事は、「日本が対価を払わなかった証拠」、またはそれが非常に安かった証拠の提示。ちなみに俺は 「正当な対価が払われていた証拠」を今すぐ出せますが、まあ、お先にどうぞ。osj4466の攻撃ターンだwwww
back7111|10-15 17:13
osj4466様はまだモングキドルに対話が可能だと思うのか???是非無駄な固執ちょっとつい使いましょう!!ヨギデブブンイルボンインドルイグックスズウィゾックソングヒャングイガングハンウイックドルイデブブンインデソルドックが可能だと思うんですか??ヨギソイェネドルソルドックハヌンゴッイサルインザドルウルギャングセングシキヌンゴボダドウックオリョウンイルイブお前だ!ゼバルスルデオブヌンゴジブウンヨギカジマンヘズ強いです
 → watcher1|10-15 17:14
ああ、精神異常者は書き込まないでください。まがりなりとも、(一応)会話が出来る同士で楽しんでいますので。
 → 0020__|10-15 17:14
証拠の提示は議論の基本。
 → butanegas69|10-15 18:23
0020__ 10-15 17:14 証拠の提示は論議の基本. <<{{{{{{ 0020__ 逃げずに君が私に言った私が (((((((( セクハラ )))))))))) 虎という証拠を出しなさい. つい逃げて!
watcher1|10-15 17:13
さて、そろそろ保存しておくかw
szh203|10-15 17:14
スツルイアニだとイルボンウィスタル小学校サフェチェックにも出ている.
toshino|10-15 17:14
証拠台与えるよ...... アメリカ係中国人アイリス醤が苦い ¥'南京大虐殺と言う(のは)本読んで見て¥' お前先祖たちが中国人どんなに殺したか写真で積まれていたら.
 → 0020__|10-15 17:15
米の収奪の証拠をお願いします。
 → watcher1|10-15 17:16
アイリス・チャンが朝鮮半島における日本の米収奪の資料を提示しているのか。そりゃ初耳だ。今すぐ該当部分を見せろ。一次ソース付きでなw
ideafunds|10-15 17:15
watcher1 // 倭寇という名士がどんなに使われたのか分からないか? 戦犯国日本の行動が強盗だったということが分からないの? 当然 watcher1が日本人ラーメン, 君逹の先祖は強盗をしたな. 不満事項を言ってくれ.
 → ideafunds|10-15 17:16
私が上に書いた言葉を憶えなさい. 君が名誉が分かる男なのか時間をかけて見る. 後程見よう.
dares|10-15 17:15
換金作物を買うことが搾取なら、現代の産業の米の半導体メモリーを買うことも将来日本の搾取とかかれるんだろうな。ちなみにどちらも三星だ。
toshino|10-15 17:16
アイリス葬儀 ¥'南京大虐殺¥'だ. ぜひ読んで見なさい. お前先祖たちが一ヶ月間中国人 100万名をどんなに殺したのか詳らかに出ている.
numlk01|10-15 17:17
今北産業。すごい花瓶w
 → numlk01|10-15 17:26
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/thistory/1864000/20070518117944635687530600.gif
 → numlk01|10-15 17:29
キムチ子たち!この史料で悪い倭寇を蹴散らしなさいw。この記事の中段「二」の部分だ!ここがポイントだよっ。
 → 0020__|10-15 17:40
ヒドスw
toshino|10-15 17:18
アイリス葬儀 ¥'南京大虐殺¥'だ. ぜひ読んで見なさい. お前先祖たちが一ヶ月間中国人 100万名をどんなに殺したのか詳らかに出ている. 中国女の性器に鉄砲と刀をさして殺してお父さんが娘を rapeならないようにしてお母さんが息子を rapeするようにした後殺したの.
 → watcher1|10-15 17:37
馬鹿が、レベル低すぎw
 → youngji1993|10-16 18:39
watcher1 > ただいまお前の返事は本当にお前を精神年令が低い子供位に見るしかなくする返事だった失望だ. toshinoさんの文に馬鹿と責める前にその本を読んで見て何の内容なのか充分に検討して言うのが正しいと思って.
0020__|10-15 17:19
韓国人は、論拠のないことで、日本人先祖を強盗扱いしないでくださいね。 強盗だというなら、売買でない証拠を提出してください。
 → back7111|10-15 17:20
あ申し訳ありません.強盗と一点はお詫びさせていただくんです殺人犯ですね...
 → osj4466|10-15 17:21
日本側も, 売買の証拠を提出しなさい.
 → watcher1|10-15 17:29
そんなの一瞬で出せますが何か?けど、「日本人が米の対価を払わなかった」という異常な主張をしている、お前がまず証拠を出せ。お前は検察側なんだからな。出来ない?出来ないか?プププププ
 → butanegas69|10-15 18:25
0020__ 逃げずに君が私に言った私が (((((((( セクハラ )))))))))) 虎という証拠を出しなさい. つい逃げて!
 → osj4466|10-15 17:21
いや, その以前に. 対価が正当に支払いされたという証拠がつける事ができないあなたは何か?
 → 0020__|10-15 17:24
→ osj4466 10-15 17:21 >自分の発言の論拠くらい説明できないのか?生産性の向上と、庶民の享受について、お茶碗氏は説明してるぞ?
junna78|10-15 17:21
アイリス・チャン wwwwwwwwwww
 → junna78|10-15 17:23
レス消してるのかな?アイリスチャンw
 → watcher1|10-15 17:24
なんかレス、ばんばん消されてるな。韓国劣勢となると起きるw まあ、いつもの事で。
 → junna78|10-15 17:28
日常茶飯事ですね。南京731原爆が出たら終了のサインとか w
0020__|10-15 17:22
ところでさぁ、ボイコットはどうなったのかね?韓国人で溢れているのだがw
 → watcher1|10-15 17:23
ああ、それ忘れてたわwww
 → butanegas69|10-15 18:28
0020__ 逃げずに君が私に言った私が (((((((( セクハラ )))))))))) 虎という証拠を出しなさい. つい逃げて!
aro378|10-15 17:23
反日の私が来ました.
 → 0020__|10-15 17:26
やぁ、まだそのID使うの? まぁ、君は基本的に反日だよwそれは日本人は知っているw
 → aro378|10-15 17:29
苦労していて w
 → aro378|10-15 17:31
何, もう aroはおじさんでも中学生でも構わないことだと www
 → 0020__|10-15 17:37
aroも、日本人IDのように、自称「小学生」になってみる? 私の設定は小学一年生の女の子でよろしくw
 → aro378|10-15 18:01
どうだっていいから w それではまた, どうぞよろしく w
aro378|10-15 17:23
これは捏造です.
 → watcher1|10-15 17:24
ああ、こんちわ。
 → aro378|10-15 17:28
こんにちは wwww
 → back7111|10-15 17:25
What the hell!!むしろ殺人者たちが善良に見えますね
dares|10-15 17:26
小説が証拠になるんだ。「むくげの花が咲きました」に書いてある韓国人の蛮行を暴いてやろうか
 → watcher1|10-15 17:38
だって、小松左京とかソースにして「日本沈没」とか本気にしてるんだぜ、こいつらw
 → dares|10-15 17:41
忘れてた。そういえばテレビドラマも証拠だったよね。
 → youngji1993|10-16 18:42
小説の正義が分からないようだね. 実はまたは作家の想像力に土台を置いて虚構的に話を構えて行った散文体の文学様式. ここで注目しなければならない点は ¥" 虚構的¥" ということなの
0020__|10-15 17:30
osj4466 梁山型だから, それが迎えるかも. ^^ // 証拠でも資料でも, 捜し次第に連絡する ^^ > 捜したら、スレッド立ててね。
 → osj4466|10-15 17:32
メッセージ送る. ^^
 → watcher1|10-15 17:35
結局駄駄目だねえ、お前も。議論の能力も知識も、根本的に無い。期待して損した。とっとと証拠持ってきな、検察官殿w
 → 0020__|10-15 17:35
メッセージだと公平性がないから、グルメかイメカルでスレッド立ててよ。グルメが荒れるのが嫌ならイメカルで立てれば問題無いでしょ(*^_^*)?
 → watcher1|10-15 17:40
そうしたらば、こちらも資料を一つ見せてあげよう。w
 → butanegas69|10-15 18:26
0020__ 逃げずに君が私に言った私が (((((((( セクハラ )))))))))) 虎という証拠を出しなさい. つい逃げて!
 → butanegas69|10-15 18:26
0020__ 逃げずに君が私に言った私が (((((((( セクハラ )))))))))) 虎という証拠を出しなさい. つい逃げて!
back7111|10-15 17:32
わ自分たちに不利な文はすべて削除させていますね..やはり誰が日本の人ではないと言うか心配でしぶりがそうです??wwwww
 → watcher1|10-15 17:34
頭大丈夫か?病院に行けw
 → back7111|10-15 17:39
お前話すか??そうではなくてもお前頭けがをしたことアニンがと思っていたが..そんなようだね
 → jes8310|10-16 17:57
watcher1 ニードに付きなさいやつらすべてそのなんかじゃないの...人生きちんと暮しなさい日本の人々とこんな文を共有するという自体が笑わせるのね
 → youngji1993|10-16 18:45
元々操作に生まれつきのやつらです. 自分のご先祖に殖やしてバッアッダか.
watcher1|10-15 17:36
osj4466 は、「自分の知らない事」について、感情に基づいて議論をしようとしていました。osj4466 は、他人の先祖を思い込みで強盗扱いし、恥じようとしません。証拠も出せません。恥知らずですね。
0020__|10-15 17:39
ところで、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、 ボイコットはどうなったのかね? 韓国人達よ?
 → butanegas69|10-15 18:26
0020__ 逃げずに君が私に言った私が (((((((( セクハラ )))))))))) 虎という証拠を出しなさい. つい逃げて!
e9878|10-15 18:09
歴史書ダシブァだと. これらは歴史がマンガ本位にしか安保だろう? それでは作られてから 2000年が過ぎた韓国の貯水池はどんなに説明するの? 雑穀栽培するとその大きいことを作ると言うのが話になると思うのか? 今先進国だから昔にも先進国だったと思うことなのか? 夢ごま! 君たちはそれで発展がない
butanegas69|10-15 18:30
急に静かなの? 私が現われたら恥ずかしいか?
butanegas69|10-15 18:31
日本では自分気に入らなければ誰でも凶悪法で駆って知らん振りをしても罪にならないか? それで犯罪が多いことか?
butanegas69|10-15 18:31
狂ったように返事を幾列にも載せた 0020__ 急にどこに行ったの?
 → youngji1993|10-16 18:46
大便をしに . 便秘ですよ.
butanegas69|10-15 18:33
他の人人に証拠やら資料やら要求せずにお前から罪のない人を破廉恥犯で作ったのに対したその証拠及び資料を提示しなさい
pqpq4qpqp|10-15 18:36
事実を書いてあるだけなのに、韓国人が怒る理由がわからないですね。
 → youngji1993|10-16 18:40
事実ではないと思うから. ギルがドン行人1はさっそく早く過ぎ去ってください. 小言は嫌いです.
odis4u|10-15 18:37
むやみに故人になった黄慧性先生写真をあげるな. たとえ今はいらっしゃらないが故人を不名誉にしないで. 娘であるハンボックリョシも厳然な料理研究者で.. これも厳然な肖像権侵害であるもの分かるか? 無識な日本ネチズンツッツッ
 → 0020__|10-15 18:51
え?偉大な国宝お婆さんとしての紹介ですよ?朝鮮の昔の食を「白米が主食ではなかった」と、歪曲せずに、韓国国民に正しく紹介した、立派な知識人です(*^_^*) 失礼なことを言わないでください。  ところで、収奪の証拠はまだですか?待っているのですが?
 → butanegas69|10-15 18:53
他の人々にだけ証拠を要求せずに私に証拠を提出して 0020__ 定木私がなぜ??? セクハラ虎なの? 私がセクハラ虎ならお前はお前の親を掠奪したソングパリョムチボムだ
feb72|10-15 19:13
明らかに釣りで、グルメネタでないことはわかるのだが、農業ってどのカテゴリに入るんだ???歴史ってアドレスではhistoryって残ってるけど、伝統?って感じ。でもここはスレ違いだと思います。
 → 0020__|10-15 19:19
嘘は書いてないし実際「ギリギリ」止まりじゃないかと思っていますね。 「米」について、論拠もないのに「朝鮮@人の主食を収奪した」と言われるのは不愉快なんですよねぇ(-_-) 農業も農機具も私はグルメ関連だと思っています。
 → feb72|10-15 19:26
私は管理人ではないし、線引きは出来ないんだけど、農法と証言と土地の状況でしょ?残念ながら今回はグルメネタとして読むことは出来ませんでした。
 → 0020__|10-15 19:35
線引きはねぇ、私から見てもギリギリですよ。人によれば当然アウトでしょうな。 、、、、とはいえ、「ボイコット」という活動がなかったら、立ててなかったでしょうねぇ(*^_^*) 関心のない人は関わらないという名目のようなので安心して立てられますw
 → watcher1|10-15 19:43
feb72 氏には悪いが、グルメ関係だと思いますが・・
 → watcher1|10-15 19:46
気ぃ悪くしないで聞いてね。では、「まな板」の投稿って板違いかね?どう?
 → feb72|10-15 19:48
watcher1 10-15 19:43>いや、別に、この投稿は誰にも線引き出来ないと思うから良いんですけど・・・自由以外当てはまらないんですよね。確かに食料ネタなのよね。
 → watcher1|10-15 19:51
昔某氏がやってたような、K1の秋山ネタ(最後に秋山家の夕飯は?とか書いてある)とかは、確かに排除されるべき板違いでしょうがね。
 → feb72|10-15 19:51
watcher1 10-15 19:46>「俎板」ねぇ。。。それを言われると困るんですけど、マナーは守ってほしい当然の事という意味で投稿しました。スレッド違いとは違う話だと思ったのです。
 → feb72|10-15 19:53
watcher1 10-15 19:51>ちょっと話がわからないのでメールでどの話か教えていただけますか?
 → feb72|10-15 20:06
メールでわかりました。わからない方はごめんなさい。
 → 0020__|10-15 20:16
いきなり、「お前の先祖は強盗」「論拠はないけど強盗」と言うのが韓国人達です。グルメでもどこでもね。それを無視できない私のような日本人もいる。それだけのことでしょう。
 → feb72|10-15 20:18
0020__ 10-15 20:16>似た様な性格だから私もいろいろ書いちゃってるんですけどね・・・
0020__|10-15 19:29
国策で併合したことも、当時の朝鮮庶民は政治についての関われなかった無力な存在であったことも事実。そして、近代化は、日本の介入によって進み、庶民が恩恵を被ったことも事実。 日本は「朝鮮生まれの日本人。日本の朝鮮地方」に対して、投資をしていたのだから、当時の「朝鮮@生まれ日本人」はその恩恵を受けて当然。 日本国が日本国民に設備投資しただけのこと。 日本は貧乏な「日本国の朝鮮地方」を豊かにしようと、半島と半島生まれの日本国民に投資していただけだ。 だが、実利的な恩恵は全て無視して、「豊かな朝鮮が搾取された」と、根拠もないのに主張する。 併合時代に「物理的に搾取され、奴隷のような暮らしをして、庶民生活は全く改善されなかった」と主張するなら、論拠となる証拠ぐらい示せばよい。..
 → butanegas69|10-15 19:30
他の人々にだけ証拠を要求せずに私に証拠を提出して 0020__ 定木私がなぜ??? セクハラ虎なの? 私がセクハラ虎ならお前はお前の親を掠奪したソングパリョムチボムだ
 → aro378|10-15 20:00
butanegas69 10-15 19:30 > お前の文が削除になった理由を思って見て.
seoksup|10-15 19:36
0020__ 発言はいつもおもしろい. お前の発言がいつも某でも定石で志向するが www 日本 1億超える人口の中で一番情けなくて時間が多い定木だね. お前偉くて
0020__|10-15 20:14
下のスレッドで、ボイコットしてくださいと哀願している韓国人がいますが、韓国人の団結力には期待できないようですw
 → seoksup|10-15 20:31
韓国団結力ではなくお前の無駄な文に価値のあるアドバイスをしたくない. www お前には無関心が薬. 友達もいなくて家族もいないただ文だけある 0020 いつもモニタリングしてください. www
fmdoll89|10-15 21:10
まあ、グルメネタとして使うには、少し苦しいかも。…以前、犬泥棒ネタで引っ張った私が言うことぢゃないかもしれませんけどね(^^;
 → fmdoll89|10-15 21:14
ただ、このスレの李朝時代の記述は出典を明らかにしないと、歴史板でも史料調査員の方々にあっさり狩られます。一口に李朝時代と言っても豊かな時期もあれば、貧しい時代もあったようですので。農民の技術も時期によって違っていたようですね。
 → 0020__|10-15 21:19
まぁね。手元にあるのは、日本側の調査資料が主だから。しかし、韓国人は、「日本側の資料」を覆すだけの資料を用意しないといけないわけでw
 → fmdoll89|10-15 21:23
朝鮮王朝実録とか、その気になりゃ、色々調査できるのにねえ…。まあ、成宗実録も読まないみたいだから、日本人は相当油断しているということですな。
matroos3|10-15 21:10
一言しなければなりませんね...^^ ¥'0020__¥'を大命で書く方は典型的な人格障害を病んでいる方です! 人格障害でも ¥'境界性性格障害¥'の所見を多分に見えますね! 一般的に人格障害は難治性である精神分裂症よりもっと治療しにくいです. これは何より自分屏息がまずされることが治療に重要だが, おこる自分の行動に問題が全然ないと思ってナムタッばかりするからでしょう! 真書こんな部類とは対話自体がすごく大変です. 関係というのに対して非常に偏狭な認知反応を持っているからです. なおかつ 0020__を大命で書いている方は粗っぽいが運ぶことの信念体系が立っている方です. 真書関係での問題を大部分自分強化で誘発する性向を持ちます. 端的に理性的で合理的な討論, 討議がならない場合です! 百害あって一理なしの部類ですよ! ここに立ち寄る方々, 0020__という分のあげる内容が充分に不快で多分に挑発的だが無視してください...^^ 皆さんがここで何をしても最小限の改善になる余地がない事例だからです...^^ 無視が上策です. とにかくちょっと切ない方であることには明らかですね! 健勝なさるのを...^^..
 → fmdoll89|10-15 21:15
こらこら、他人に自分の不快感をぶつけるだけで、論理的な反論はできないのかね?
fmdoll89|10-15 21:26
…油断している日本人すらも論理的に狩れない韓国人たち。ホント、駄目だ、こいつら(‐ ‐;) 
 → 0020__|10-15 21:27
油断大敵w 資料は今強化していますw
 → youngji1993|10-16 18:51
狩りだってそれでは君逹自ら君逹が動物だと認定 ?
0020__|10-15 21:26
いきなり、「お前の先祖は強盗」「論拠はないけど強盗」と言うのが韓国人達です。 グルメでもどこにでもいる。 それを無視できない私のような日本人もいる。それだけのことでしょう。 他人の先祖を「米の強盗」と批判し、犯罪者と罵るなら、「論拠を出せ」と要求しているだけなのですが、韓国人は誰も論拠となる資料を出しませんw
 → njh0360|10-15 22:12
完全犯罪はそれでは罪ではないか?
 → fmdoll89|10-15 22:28
njh0360 10-15 22:12 >論理的に立証できなければ、どんな悪も断罪できない。法の精神の鉄則。
e9878|10-15 22:19
0020さん, 今まで韓国側で提示した遊んだのをすべて無視して自分の言葉だけ繰り返した方が誰と思いますか? 韓国の米歴史が日本によって始まったんですって? あ, 日本歴史教科書にはそのように記述されているようです? 貯水池と農耕技術が百済と新羅によって伝来になったということは日本教科書でも出ることで分かっていますが? そして韓半島には日本より先に進んだ古代国家たちがありました. こんな国々が米なしに建国されることができましたか? 0020さんあなたのような日本人の最大短所は, 今先進国だから昔にも先進国だったと思う妄想にあります. 歴史が短ければ認めて行きなさい. ない歴史長く伸ばそうとする一部日本人たちの行為は汚く見えます.,
 → 0020__|10-15 22:28
は?本題について反論してください。  いきなり、「お前の先祖は強盗」「論拠はないけど強盗」と言うのが韓国人達です。グルメでもどこにでもいる。それを無視できない私のような日本人もいる。それだけのことでしょう。 他人の先祖を「米の強盗」と批判し、犯罪者と罵るなら、「論拠を出せ」と要求しているだけなのですが、韓国人は誰も論拠となる資料を出しませんw 上の資料は、19世紀の韓国には収奪できるほどの米の備蓄も米の製造技術もなかったということですw
 → 0020__|10-15 22:31
韓国側は、日本が収奪した証拠を全く提示できていませんよ。根拠もなく他国の先祖を罵るのは止めてくれませんか?不愉快です(*^_^*)
 → fmdoll89|10-15 22:33
米が主食でないのなら、余った米は収奪できるのではないかな?w
 → fmdoll89|10-15 22:35
まあ、ホントは「収奪× 売却○」なのだけど。
 → skycolrs1|10-16 18:06
0200__ どうして他人の意見は尊重してくれないか , 自分が不利だたければダルンマルもさっと回してしまう君みたいなモルサングシックハンノムはそのままインターネット中毒者に過ぎないこんなに多い意見ネノッウルシガンにお前のご両親に親孝行や加えなさい
ebn14|10-15 22:56
イラングルオルリョソムォするの.
 → chanlee|10-15 23:29
意味不明ですね。d(^_^o
sesilrs|10-16 01:38
オイオイ‾ 稲作に潅漑数では基本だと.....水車はそれではどうしてあったと思うの...狩りやこしらえて食べてからしばらく後に中国人に農業を学んだのはあなたたちだろう....蟹に, 朝鮮時代にわれらは西洋より 200年も先に進んだ ¥'温室¥'の概念に付け加えて ¥'地熱¥'を利用して冬にも宮廷に花を献納したという記録がある....実際に韓国の TVで書かれたとおり実験までして見て成功した. こんな言葉もならないスレに返事はつけたくないが, もしや本当に信じる韓国人がいるか心配で附説.
sg_spy|10-16 02:06
倭寇の捏造はいつも見てもつまらないですね.書籍やインターネットを探せばすぐ現われる捏造のためらわずに行う倭寇たち......地球上で消えなければならないのに.......
 → watcher1|10-16 03:08
どこがどう捏造か指摘出来ない時点で、何と喚こうとお前の負けw
 → jes8310|10-16 17:58
watcher1 この奴文を残したこと見る..縁起でもなくて
rlfla111|10-16 08:40
こういう文載せない. オルリョザムォハルラク ? ? 歴史は記録に残る. 記録を消すことはできないとしても 反省はできる. 反省しよう.
rlahsh1230|10-16 17:22
他のものは分からないが日本は収奪するように韓国の米を輸入して行った豆もそうだ. 日本人たちがあまりにも好きな証拠を一つ一つこちらに使ってボゲッダ. まず米が日本に輸出されて行く前から韓国の経済圏を日本は少しずつ少しずつ侵奪して行っていた. 証拠はこれから始まる. そして, 韓国だけが輸出をしたのではない. 日本は他の国に良くないように見えることを認識して, 自分たちも韓国に強制的輸出をしてお互いに取り引きしていることを知らせようと子だ. 韓国で輸入したのは決して必要ない布または奢侈品だったが, これは結局農民たちに苦痛をもっと植えてくれたのだ. ゆえに日本は当然今は分からないがその時は俗っぽい言葉で略奪者だった. 日本に生まれたあなたたちは私たちにこんな必要ない批判なんかをそういえばどころか日本の国民なので過去歴史に対して謝る義務がイッヌンゴッだ...
rlahsh1230|10-16 17:26
またまたをかけてオゲッジまたはタンチォング事実を霧と露回そうとする病的な例に属するのだ. それで君たちはエゴイスチックに発展して来たし, 発電力は私も認めることができる. それが本当に正しい行為にだけ成り立った発展だろう. 韓国は日本よりはできなかった経済力だが, 自分の力で発展したと思う. またあなたたちが好きな証拠を持とうとすると IMFを最短期間の中に自分の力だけで処理した国だからであってそれで韓国人たちは日本が羨ましくないのだ. これは大勢的な言葉であり, それぞれ個人は違うかもイッゲッジだけ主観的にこんな人々が多いと思う.
jkgman|10-16 17:37
0020__/ 何をしてください‾これがどうして食べ物欄に上って来て, 何の意図よ, 主旨が何よ, 朝鮮山のはげた理由は大東亜戦争ではない資源枯渇で韓国地にある木を皆日本から脅して奪って行ったからであって, 日本なしに韓半島は 2000年間よく暮らして来たの.
dorotea2548|10-16 17:39
私たちには悲しくて涙が出た時代だったが.... あの時は食べるのがなくて飢え死にした子供達も多かったですって... たとえ無知ではあったが, 戦争のピェヒェで学ぶに値する機会も 住む基盤島なかったからあのように食べる事ができなくて貧しく 暮した時代をつね出すのが正当な行動でしょうか?
mnwer12|10-16 17:40
ご先祖が歪曲されたヨックサマンドヌンゲ趣味だから無理やりにキオマッツギ天才である日本
youngji1993|10-16 17:41
一体 0020__さんはどうしてこんな文をしきりに載せるのか ? そんな資料はお前一人でおさめていることがもっと良いと思って. あなたのウィンレ目的がムオッイヨッドンの間に私には健全なツィジラギよりは是非を付けようとするムリェハンでしか見えないね. 切ないのみだ.
mnwer12|10-16 17:42
日本の得意 : 歪曲された写真作りに歪曲された歴史書編集 付け加えてそしてお前らは西洋が優越だと国で自主的に西洋人と性関係結びなさいと言ったと..?その結果今君たちの国々の顔ちょっと大丈夫だと思えば混血な....
mnwer12|10-16 17:43
退屈ならば韓国件たちだしないで家でおもちゃと遊んで歴史意識ゼロ
mnwer12|10-16 17:44
日本が今よく暮らすようになったことも私たちやラーガお前の恐慌時武器買ってくれてそうするんじゃないの.. どうして前が見られなくて逆立ち立って見ようと思ったら
mnwer12|10-16 17:45
アヌァログインするようにするのね侵略しておいて発展名分と言いながら欺俗統治しておいて非人間的なウィーン輪的な行動しておいて
mnwer12|10-16 17:47
http://search.ytn.co.kr/ytn/view.php?s_mcd=0104&key=200703100932412673 ここにドルオがブァだとお前悪事告白した日本軍人だ
joker_k|10-16 18:09
一つ一つ読んでいるようで書きます. この前に貧しかったし, 力がなかったということが者とはなることができません. しかし熱心に暮して来た 人々を馬鹿にすることはあなたの精神状態を敢えて見当をつけるようにするです. 日本が誰を馬鹿にする立場(入場)ではないじゃないですか? こんな書き物をする時間があったら自分を振り返ってください. 確かに恥ずかしい時期が来るのです.
 → joker_k|10-16 18:12
参照で言えば私は韓国半分. 日本半分. の人です. 両国だ長短所があってどの一方も嫌いではないです. しかしどの国にも馬鹿はいますね.
nj9117|10-16 18:11
韓国の歴史を勉強してからは,(または国史教科書を勉強すれば) 日帝時代時の蛮行をやらかした日本人たちがあまりにも嫌になります. 日本人たちもまともにゴングブヘボシンダなら自分たちの (その蛮行をやらかした)ご先祖がすごく恥ずかしいんです. まともに勉強をしておっしゃいます. ..
tjsdk2345|10-16 18:20
0020__// こういう文載せて何をするように?? 言いかかろうと?? デッグルボと本当に...情けなかったよ.. そのように勝ちたいから?? けんかしようとイグルオルリョッオ?? こんなサイトマンドンゲ無意味になるのね.. なさけない... joker_kさん言葉に同感です...
pkman3|10-16 18:38
すごい....引きこもりか? 当たるか? ジブグソックピェインノム... それではなければフリーターオタクノムだろう...ヨトン苦労した....ツッツッツッ
youngji1993|10-16 18:56
0020__ さん証拠をいよいよ捜したのあなたが満足するかは分からないが私はあなたの他の文等をもっと見たいから私があげたこの資料に私も細細しく読まなかったからこれででも満足してほしい. あなたのあっけない質問おかげさまで社会勉強をするようになって少しはありがたく思う . http://imagesearch.naver.com/search.naver?where=idetail&query=%C0%CF%BA%BB%C0%C7%20%BC%F6%C5%BB&from=image&ac=-1&sort=0&res_fr=0&res_to=0&merge=0&start=2&a=pho_l&f=nx&r=2&u=http%3A%2F%2Fcafe.naver.com%2Fkillzap%2F12156
 → youngji1993|10-16 18:58
この住所をコピーして来て付けて見てほしくて. 韓国語だと聞き分けることができないかも知れなくてもこの位に韓国の歴史と日本の歴史に関心が高ければこの程度の文で読む事ができないほどに馬鹿ではないと思って. 私があまりあなたたちを過大評価しているか ?
 → 0020__|10-17 00:57
全く何の反論にもならない。歴史板で「収奪」という言葉で検索してみなさい。その資料はすでに収奪の証拠として不適当であると論破されている。
0020__|10-17 00:54
 youngji1993 10-16 18:58 >   その資料なら、歴史板で何度も論破されているものです。    http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=70857&st=title&sw=%E5%8F%8E%E5%A5%AA    韓国の歴史教科書でも、 1920,年(大正9年)から1933年(昭和8年)まで 1年置きの米の生産量と日本への移出量の表を提示しているだけ。その後は書いてない。  それに、日韓の人口増加率も書いてないね。  人口が増えたら食べる米の割合も減る。     朝鮮の主食は雑穀。  国宝お婆さんも証言済み。  http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=93791&st=title&sw=%E5%9B%BD%E5%AE%9D
0020__|10-17 00:55
朝鮮_人を飢えさせてまで日本に米を売ったのは、三星財閥や現代財閥の創設者。 米の所有者は貧しい農民ではなく、裕福な朝鮮_人地主。 地主は小作人が飢える事など気にしない。 少しでも高く買ってくれる相手に売る。 それが日本だった。 そして米の先物取引がさらに朝鮮の米不足を加速した。 朝鮮の地主や米商人は、知識も経験も無いのに米の先物取引に手を出した。 先物取引では、不作になっても売る米の量は減らしてもらえない。 地主や米商人は、小作人が飢えるのも構わず、先物取引で約束した分を日本に輸出するしかなかった。 つまり、朝鮮@人農民を苦しめたのは、同じ「裕福な朝鮮@人」だったというわけです。 この金持ち朝鮮@人のわがままは、併合前から行われていた。 http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=93868&st=title&sw=%E5%8F%8E%E5%A5%AA 日本に米を輸出して、金儲けした朝鮮@人。 しかし、強欲すぎて、種籾まで売り払い、朝鮮の農民を飢えで苦しめました。 ..
0020__|10-17 00:55
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=70905&st=title&sw=%E5%8F%8E%E5%A5%AA 大阪朝日新聞 1930.5.23(昭和5) 朝鮮統治と開け行く産業 -------------------------------------------------------------------------------- 朝鮮_人は多年の誅求政治から解放されて、今や文化政治の恵沢に浴し、内鮮融和の度は、日に月に増し総督政治を謳歌している、尚極力産業を開発して各人の富力を増進し、生活程度の向上に努められている、併合当時僅かに三億円の生産増額であったものが二十年後の今日では十八億円という六倍の高に上っている、これを見ても如何に産業が開発され朝鮮_人の幸福が増進されつつあるかが分る、その他衛生、医療、測候、河川、港湾などの社会的施設も現在支那よりは平均してよく整頓している、これ一つに内鮮融和協力の賜と言わなければならぬ。 ..
0020__|10-17 01:01
収奪というのは、正統な対価を払わず、米を強盗する行為だ。 韓国人は、日本が収奪したと批判したいなら、それなりの資料を提示しなさい。 あと、歴史板で検索して、論破されていないかどうか調べなさい。 すでに、論破された資料ばかり出されても、意味がない。
pmhyun913|10-17 09:10
また争うまた争って
wwwwwldyd|10-21 15:56
wwwwwldyd|10-21 15:57
if not close to impossible for self-employed Korean farms to keep their estates from being exploited and taken away by the Eastern Real Estate Corporation, which had been established during the beginning of the colonial era by the Japanese Governor-General to confiscate all land of hereditary ownership. Consequently, Japanese landowners succeeded in monopolizing the management of Korean farms and property. This is well demonstrated during the years 1916, 1920, and 1932, during which the ratio of Japanese land ownership started at 36.8%, then rose to 39.8%, and finally jumped to 52.7%, while the ratio of Korean ownership began at 63.2%, decreased to 60.2%, and finally fell to 47.3%. This colonial policy of land confiscation without compensation, coupled with the rice confiscation lead to severe and persistent famines and food shortages throughout the Korean countryside.[22]¥"
wwwwwldyd|10-21 16:01
歴史に関心はない...ところが誤った話はする人は嫌いだ.... そのままおいしそうな食べ物見ながらお互いに楽しく暮すことはできないか...?
kikyo426|10-21 16:10
一度, 当たって見るつもりなの?
b_bs3|10-24 20:12
掲示板はその意味をイルオボリンゴッですか? こちらはお互いにこのようだああだノンハヌンゴッではいや欄ね ウェザクお互いを搖り動かして仕事をもっと大きくしますか? 頭がよくない私としてはよほど理解がアンガブニダだけ このようにすると垓字得ること一つないです. こんなに争うこと表示醜いです.
parano11|10-26 01:18
自分が泥棒が当たる明らかにしないでズングゴルルデと言いながら言い訳をするように見えます....
doyazine|10-29 01:02
そう. 分かったの. この文を書いた日本人の言葉が皆迎えるやって. 日本の人々がずっとこんな態度で他の国々に言い訳ばかりしたから多いアジアの国々が日本に良くない感情を持つようになるの. 私はすべての日本人がこんなに歴史に無知だと思わない. 誰言葉通りどの国にでもごみと馬鹿はいるから. あなたが米の収奪をつけてから大企業の論理であるだけだと思ったら良い. それがあなた人生の限界と思う. どんな数値を食って掛かった (私たちに聞かなくても日本中にも正直な歴史学者たちの本が多くて) あなたはあなた言葉だけ割拠だから. あなたが韓国人が米の収奪と言うのが悔しければ, 悔しいあなたが韓国語を学んで私たち歴史書を読んで見て. ではなければ日本中の歴史学者本を色々圏買って読んで見る. もちろん多様な立場(入場)で敍述したことで. それともずっと私たちが米の収奪だと言うことをそのままかかって^^ ..
doyazine|10-29 01:07
さて, そしてあなた論理とおりなら帝国主義は生存競争の一種だから当たり前なの? すべての戦争も過ぎ去れば皆当たり前なの? あ, 一部日本人はこんなに思いながら暮しますね. 自分の歴史で誤った点をお互いに言えないように口を阻むね. もし韓国人が日本人だったら, 多分日帝時代に対してとても短く学んだの. 国を売った悪い政治家と愚かな人々に対してもまともに教えるこの国に生まれたのが幸いだと考え.
devil1548|10-31 23:55
こちらは食べ物あげる所ではないんでしょうか? 食べ物をあげる所でなんの討論をなさるのか??
vnfmsruddnjs|11-07 23:30
イルボンゾングマルヤマンインイダラゴイサジンボでありマルハミョンゾッゲッスブニカ??ナムウィムンファエダデゴサソハンゴッカジイルである李干渉してむやみにマルハダニイルボンのウェギョリョックウンサングダングヒゾハされていますね .エドルカジゾロニアシアエソヨックモックゴイッジツッツッ!! ドルアイドルでもなくてすべて年食べて行かれてからは言うのがゴタでしかにならない家宝ですか? 日本人たちは!!ゲダがシビドルウンダジネがモンゾかけておいてからはジンチァビヨルハダウリナラワソイルボンだってエゲアンゾッウンモスブボイゲイルブロマックチックオがゴチァムゾングブモリブトソックウンナラだから日本人たちはナムウィナラエデヘハムブロマルしてドロウンジッマンゴ−ルラソハゴザセヒアルジもモッハヌンナムウィナラヨックサルルザギネゴッだから故友器機まで本当日本人たち卑劣で汚らしい
orange9987|07-11 14:59
歪曲された歴史書で学ぶから無識な話だけ海台だ.. 恥ずかしい歴史を隠そうとするお前の日本や恥ずかしがりなさい.. 彼らはアングムウンゴッのように言っているのね
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