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| お菓子は食べないのに -_-;;; |
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| フランスは「切り株ケーキ」なんだよ。バタークリームだがｗ |
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| 写真アントッウルテ書いた文章 ^^ |
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| お菓子は全然食べないが. ケーキ話してから全然違った話題に逃げだそうとするの?
そしてまさかあなたはケーキがお菓子と思いますか? w ひどかった. |
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| ケーキもお菓子類です‾ 正確にはクッキー類としなければならないか? ネイバー辞書で捜してみました.<前には一部のクッキー類を含んで家庭で手で作ったが, 最近には大部分機械を使って工場で大量生産をする. パンを株式にする種族(種族)が作った最初のケーキは小麦粉と牛乳をやや凹んでいる石器に沸かしてズックモヤングで作ってそれを偏平な状態にして固めたのだ. こういったことを後に加藤(gteau:珍菓者) ・ガルレト(galette:パンケーキ) ・プルと(flan:蒸したお菓子) などで分類して呼んだし, お菓子の起源を新石器時代に推正する. また最初のものなどは保存性が強くよく乾燥させたし, 厚ぼったかった.> |
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| 韓国人は貧しくてお菓子やケーキをクリスマス時取ることができない NIDA ^^
お菓子やケーキは高所得の西洋と日本人が
クリスマスをもっと楽しむための www |
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| 韓国はクリスマスに必ずケーキを食べなければならないという考えがないです.
しかし誕生日には必ずケーキを食べます.
多くの種類のケーキを趣向どおりゴ−ルラモックです.
しかし一番人気の良いことはさつまいもケーキ, チーズケーキ, 生クリームケーキゲッネです.
私はチーズケーキがとても好きです.
大人たちは堂堂とケーキが好きですね. |
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| そう？ じゃあ、韓国の写真は「例外」？ |
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| 日本はクリスマスに必ずケーキを食べるんですか? そうしなければならないのか..? これは心配..韓国のクリスマスは宗教休日の意味深くて食べ物文化はあまり影響されないようですね. もちろん製菓,製パン店でどんなケーキでも買えば謝恩品を与えるイベントをしますが..とても選択な.. |
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| 日本はキリスト教徒が５％未満だと思う。子供達にとっては「クリスマスはケーキを食べる日」 |
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| 韓国とは違いますね. 韓国で必ずケーキを食べなければならない日は誕生日です. 西洋のクリスマス食べ物文化を必ず真似る必要はオブヌンゴッですね. |
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| >> 0020__ キリスト教徒の割合は、1％ぐらいだと聞きました。 |
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| 韓国には、宗教に基づかないヘンテコな習慣はないのですね。韓国人はキムチと部隊鍋を食べて過ごしますか？ |
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| そうするわけが. ケーキを食べながら送るこれもあるが,ほとんど食べない.描くため写真は 10%未満の根拠を持っている写真である. |
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| なんだか分かりたかったの. 実際外国人たちに聞いて見なくちゃいけない ^^; |
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| インターネットで画像検索すればすぐに判明しますよ。 西洋各国の「クリスマス菓子」の代表は上の画像で正解です。 |
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| >実際外国人たちに聞いて見なくちゃいけない ^^; らめええええええええええええええｗｗｗ |
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| あら! ただ問って見たかっただけだが. オーバーしないでください. 過大解釈だ. |
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| ここはカナダ!....^^ クリスマスにケーキ食べます‾ w なんだか笑わせた日本人 w |
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| 今度クリスマスには必ず日本式のケーキを食べたいですね... |
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| taiwanbanana 10-03 19:50 // の発言は素敵だ. 日本人たちは納豆と醤油煮つけに行かせますか? w |
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| 日本の幻想をシムオズヌンイルはもうそれ位にして 浅薄な日本の現実を見せてくれて |
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| webに流れるやけどを盗用して ¥"これがすべての日本人のヒョンシルインドッ¥" 子供のように誇る日本人の行動もこれからはいやになろうと思う KKKKKKK |
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| 日本人の子供にとっては「クリスマスはケーキを食べる日」なんだよ。
宗教観とは違って、お祭りのようなもの。 |
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| 日本政府がそうにさせたの? ではなければ仏様が? |
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| 日本でケーキを食べる日なら他の国はケーキを食べることができない日ですか? |
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| 韓国も宗教人たちには宗教休日で (私はクリスチャンだから宗教休日と考え) 宗教人ではない人には恋人の休日, 家族の休日ですね. ケーキを食べなければならないという義務感はないです. クリスマスに何をモックヌンニャはあまり重要ではないですね. |
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| そう。韓国人は当日は何を食べるの？日本人は、スレッドで紹介したようなものを好むよｗ（これは純粋な興味で悪意はない） |
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| 日本人はクリスマスに一斉にショートケーキを食べるか?
集団的ヒステリーを起こす日か? |
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| ショートケーキはイルボンウィゴッ!! ショートケーキはイルボンウィゴッデス!! ショートケーキはイルボンウィゴッ!! ショートケーキはイルボンウィゴッデス!! ショートケーキはイルボンウィゴッ!! ショートケーキはイルボンウィゴッデス!! ショートケーキはイルボンウィゴッ!! ショートケーキはイルボンウィゴッデス!! ショートケーキはイルボンウィゴッ!! ショートケーキはイルボンウィゴッデス!! ショートケーキはイルボンウィゴッ!! |
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| ケーキを食べる日と認識している子供は非常に多いｗ 甘い物を子供が好むのは集団ヒステリーか？ |
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| 甘いものはショートケーキだけだろう? |
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| まさかすべての韓国人がクリスチャンという考えを持っていること? クリスチャンではない人は多いが. それではクリスマスをどう思って送ろうか? ヒント : 0020__ 10-03 19:57 のコメント. |
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| 元来、西洋ではケーキとパンの区分は生地の配合で決まる。
卵や砂糖、バターが多い生地は「ケーキ」
小麦粉が多く入って、イースト菌発酵させれば「パン」
しかし、贅沢な材料を使うパンもある。
それが、イタリア・ドイツのクリスマス菓子のような形状のものだ。
砂糖や果物、バターを多く使い、普段の食事と違った、豪華な菓子パンを作って楽しむ。
クリスマスだから贅沢なものを特別に作って食べる。 |
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| 君が西洋に行って見たりしたの? |
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| 常識で考えれば分かるだろ。キリスト教徒にとっては、重要な日だ。 |
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| そう常識! ところでお前には常識が通じなくて |
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| >> marich77 0020__ に代わって、俺が答えてやろう。クリスマスはヨーロッパのキリスト教徒にとって特別な日だぞ。俺はヨーロッパで2度クリスマスを過ごした。 |
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| 0020__ クリスマスにショートケーキが食べる事ができなかった子供達は集団弾き出されるか? そうなの? |
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| 上でお前には返答している。お前はスレッドの主題から故意に話をそらすあらしなので、これ以上はお前は無視するから。 お前のIDは見えないように設定しておくよｗ |
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| あ! ありがとう |
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| プレゼントをお互いにもらって、ケーキを食べてシャンパンを飲む日じゃね？（私、曹洞宗） |
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| スーパーが「クリスマス特売」をするので、宗教に関係なく、それっぽいメニューになる。（俺、無宗教。葬式は近所の天台宗でやる。） |
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| 0020__はフジヤの例えばでフジヤの人がアメリカでショートケーキを見て来てカステラを借用した日本特有のショートケーキを作ったと主張していました.
定木皆さんその真実は当たることでしょうか?
1910年（明治43年）藤井林右衛門（25）が浜市元町2丁目86番地に洋菓子店を開店
1912年（大正元年）アメリカへ洋菓子事情視察と技術修得のため出
1914年（大正3年） 店の隣をぶちきにして喫茶室を新設。その喫茶室を「ソダファウンテン」と名付ける
1918年（大正7年） わがで初めて不二家がシュクリム′エクレアなどを販した。
1922年（大正11年）伊勢佐木町店開店 フランス風ショトケキの販始める1個8 クリスマス製品も販する
1923年（大正12年） 銀座6丁目店開店 東大震災により銀座′伊勢佐木町′元町の各店失
1924年（大正13年） 銀座′伊勢佐木町店をバラック建てで再開。
1912年アメリカ洋菓子技術習得後 1918年シュークリーム作って 1922 フランス風ショートケーキを作ってクリスマス製品も作ったと?
これからは笑うこともできない 0020__.. |
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| 私はそのような発言をしたことがないぞ。不二家について言及したことはない。嘘をつくな。 やはり、お前には返事をしないが、表示はされるようにしておく必要があるようだ。 |
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| 0020__ 10-03 20:16 私はそういう発言をした時がない.フジヤに対して言及した時はない.嘘つかないでね. やっぱり, お前には返事をしないが, 表示はなるように(ように) しておく必要があるようだ. >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 保存 |
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| バタークリームからの脱却に、何年かかった事か！。逆に今ではバタークリームが恋しい!!・ |
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| バタークリームで飾ったケーキはショートケーキではないので日本では販売されないです----> どの日本人の考え |
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| 若いね。これだから底が知れるよね。この程度の日本のクリスマスケーキの歴史もしらずに、、、。かわいそ。 |
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| さて、韓国人の意見をまとめる。
韓国においては「クリスマスだからクリスマスケーキを食べる」という習慣はない。
、、、少なくとも、一般的ではない。
これでよろしいでしょうか？
返答をよろしく。 |
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| 率直に言えばクリスマス論議に転換されることは嫌いだです.. ショートケーキの話から出た話なのでこれで復帰しましょう.. |
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| なぜ？yes・noで返事してくれればよいだけだ |
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| No!! 概して食べる. クリスマスの日家族と一緒にできたら子中誰かケーキを買って来る. 一戸に 2個 3勝ちどきされることもできる. 私が買って来たが分からなくて兄弟がまた買って来る. 友達に会えばお酒で代わりをすることはできる -0- 恋人と一緒になら雰囲気のためにケーキを食べる! 内生閣にはケーキはクリスマス気持ちを出すためにモックヌンゴッだ. キャロル音楽をソースで. |
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| wwww そのように pakuriと主張した日本人なのに, いざその根はなくてすっかり形態少し変えて祈願だから主張するのにあきれる. w 本当に西洋人が聞けば名残惜しいだろう. |
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| 西洋信奉者か? KKKKK クリスマスに何を食べたそれが重要だか? ショートケーキを日本の物でそのように雨季でイッドンゴッも, クリスマスに洋式ケーキを食べることも日本が西洋とビスッハダヌンゴッを言いたかったか? |
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| 0020__ お前は私を暴風で認識する. そう私は確かにお前に対して暴風だ. しかしあなたは韓国人皆に暴風なのを認識するように願う. |
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| ショートケーキにならないからクリスマスにケーキを食べることを持ってものを言いたいね. どうしても勝ちたい? w |
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| まだショートケーキが日本で初めて作ったと思う? KKK まだ自ら妄想を注入させているか? |
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| 意味不明だが、私の問いに答える韓国人は存在しないのか？
韓国人のバレンタイン熱を考えれば、宗教的感覚で参加している人間ばかりではないのだが、日本人がクリスマス＝祭り と考えていることがそこまで嘲笑の対象となることなのか？ |
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| 誰が問って見? |
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| 勝つとか負けるとかの話なのか？妄想とか何これ？ |
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| そのままただショートケーキは日本発想ではないことで, そしてクリスマスにケーキを食べる国は日本外にいくらでもあることで勝つとか負けることはないです |
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| 初めて作ったとかじゃなく、下地の話ではないの。なんで、こんな荒れるのかも意味不明 |
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| 以前投稿した人の文検索. アリがトウ. |
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| 子供の頃は、通知表を親に見せてから シャンペンで乾杯し 鶏の丸焼きに父がナイフを入れて 最後は不二家のクリスマスケーキ(当時はバタークリームケーキだった)を食べる日でした。
仕事をしていた母が、結構頑張って 料理の準備をしていたのが 印象的な日でしたね。鶏の丸焼きは 予約購入だったけど、その他の料理も普段と少し違う 凝ったものが食卓を彩りました。 ちなみに我家は 浄土宗。 |
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| うちも先祖代々浄土真宗ｗ でも内容は似たような物でしたｗ |
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| あなたはフジヤのショートケーキ歴史を歪曲している中ですか? ここに何人の日本人は 1922 富士矢賀世界最初で生クリームを利用したショートケーキを作ったとずっと主張していますが? |
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| 成績表・・・劣。泣きの涙のクリスマスを思い出してしまった。 |
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| march77さん、その話題は 他の方もずっと答えていますし、もう面倒くさいのですが。。。日本で「ショートケーキ」という名称で流通しているスポンジケーキ+生クリーム+フルーツ(主にいちご)を 「ショートケーキ」という名前で普及させたのは 不二家です。 |
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| 0020__ > ですよね、まず通知表を見せる儀式があってから クリスマスのスタートでした^^； |
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| apuro > どうしたの、何か悲しい事があったのね^^； |
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| こういうスレを見ると、「韓国人と議論するのは、時間と労力の無駄」ということがよくわかります。韓国人は根本的に「文化・伝統」がわかっていない。そして、優劣をつけずにはいられない。もちろん、「韓国が上、日本が下」と決めつけている。せっかくおいしい料理・お菓子の話なのに。 |
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| 以前投稿者の文を見て生意気だという印象をたくさん受けましたね. どうしてショートケーキが日本祈願か? それに対する韓国人のレスも全然韓国が上という感覚は全然ないが. |
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| 一度ほどはサングラスを脱いで世の中を眺めてほしい. |
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| 大部分の韓国人が投稿株のケーキに対する文を見れば 47645文のような印象を受けます. |
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| 難読証人家...優位の問題を論ずることはないお前の妄想のみ KK |
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| 日本側は「起源」など問題にしていない。よく読め。西洋のケーキを、西洋とは違う形に変化させ、独得のスタイル（日本式ショートケーキ）を作ったということだ。そして、それが日本以外の国々へも広まった。（韓国も含めて。）ただ、それだけのこと。「日本独得」というだけで、かんしゃく起きるか？ |
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| 起源に拘るあまり、発展とか創意工夫の観点が無い。起源第一主義 |
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| 起源と固有を混同してる |
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| 上の最後から２枚目の写真は、日本と同じ形態の「クリスマスケーキ」を韓国でもクリスマスに大量生産しているという記事なのだが、あれは韓国人の捏造記事なのですか？ |
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| ネヌンには数千満開作っていることと補だろう? |
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| 今おいしいものは以前食べたものよりおいしい。←これでは駄目？ |
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| どこの起源じゃなくておいしい物はおいしい。 |
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| さて、韓国人の意見をまとめる。韓国においては「クリスマスだからクリスマスケーキを食べる」という習慣はない。、、、少なくとも、一般的ではない。これでよろしいでしょうか？ 返答をよろしく。 |
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| お前が韓国へ来て世論の調査をして見るように |
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| 全然なくはなくて一般的ではないか. そうね. このごろは洋式だからケーキも食べてパーティーをすることがイルバンゾックイルカや. |
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| 二重人格か? 平気に質問を投げるのがこれからは恐ろしく見える KKKKK 論破されて劣等感に大脳が爆発? |
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| 一般的でないなら、韓国人のクリスマス菓子については、日本と大きく違う＝「日本の影響を受けていない」ことが判明するのだが。 |
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| 質問に対しての返事がないのだが・・・ |
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| 笑わせる論理 |
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| 横レス失礼しました＞0020__さん |
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| 日本の寿司と、カリフォルニアロールの関係が理解できれば、すべて解決しそうなのだが・・・無理か・・・ |
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| 進化論もダメかと思う。 |
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| 赤組諸君。marich77 とか babuthree とか、脳味噌が膿んだ連中ばかりになりました。そろそろこのスレから出ましょう。馬鹿と関わると、馬鹿が伝染します。 |
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| 0020__に対する欠礼! |
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| marich77氏は本当は頭が良いから、わざと困らしてるのでしょう |
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| 大部分の韓国人が投稿株のショートケーキに対する文を見れば 47645文のような印象を受けます. 韓国の方たちはどんな感じ? |
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| yes・no これで答えてくれればよい。
韓国人は、クリスマスは多くの人が日本のクリスマスケーキと同じ形状のケーキを食べると私は認識していた。韓国の記事には、クリスマスケーキの大量生産が載っていたからだ。
しかし、違うのなら、考えを訂正する必要がある。 |
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| スルデオブヌンゴッ問わずに来て確認して KKKK |
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| yes‾ |
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| 何番(回)も同じ内容のスレッドを投稿すれば良いと思う馬鹿だから仕方ないですね. 日本の諺には 「嘘も 100番(回)すれば真実になる」という言葉もあるようで… |
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| もう 0020__の質問は日本の変なおじさんが女子高生にパンティー何か色着るかと問って見る水準で聞こえる KKKKK |
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| さて、韓国人の意見をまとめる。韓国においては「クリスマスだからクリスマスケーキを食べる」という習慣はない。、、、少なくとも、一般的ではない。これでよろしいでしょうか？ 返答をよろしく。 |
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| ok. そうだ. 定木それでは次の問題に移ろう. |
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| いずれを食べても重要ではないと上で韓国人がそのように言っているが, 耳を詰めて自分の言うことばかりする倭人の水準 KKKKK |
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| babuthree様ではない同意します. ¥'耳を詰めて自分の言うことばかりするどの倭人の水準¥' 他の文でもほとんどすべての日本人たちがこの人と違うはずだから慰めながら,, 0020__ この様は他の文でも迂迴的に日本はお前より優秀だ! その本当に迂迴的に洗脳しようと思いますね! |
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| namoo20000 10-03 20:32＞
成る程。ありがとう。
韓国人はクリスマスケーキをクリスマスに食べることは一般的ではない。
これでよろしいですね？ |
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| kikindasu 10-03 20:33＞賛同者は二人。成る程。 |
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| http://imagesearch.naver.com/search.naver?where=idetail&query=%C4%C9%C0%CC%C5%A9&from=image&ac=-1&sort=0&res_fr=0&res_to=0&merge=0&start=88&a=pho_l&f=tab&r=28&u=http%3A%2F%2Fcafe.naver.com%2Fdpem3010%2F8783
こんなこともあって
http://image.search.naver.com/search.naver?where=image§ion=image&res_fr=0&res_to=0&merge=0&sort=0&sm=tab_pge&query=%C4%C9%C0%CC%C5%A9&display=30&start=1
大まかにこのようなイメージ |
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| これはクリスマスケーキで検索したイメージ
http://image.search.naver.com/search.naver?query=%uD06C%uB9AC%uC2A4%uB9C8%uC2A4%uCF00%uC774%uD06C |
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| これはヤバイなｗｗｗ |
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| 「（日本のケーキに似た）クリスマスケーキを韓国人は、クリスマスに食べることは一般的でない」
質問です。 |
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| 0020__ 是非当て推量であざ笑うことを買わないように |
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| 家ごとに統計がないから韓国人大多数がモックヌンゴッで確定することができないでしょう KK
0020__はどうしてすべてを一般化をさせようと思う? 日本で何を食べればあのように画一的な考え方を行うことができるの? |
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| 韓国人の子供の５０％くらいはケーキを食べますか？０パーセントに近い？ |
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| イタリアンピザと、アメリカンピザの関係 日本のラーメンと、中国のラーメンの関係 日本の寿司と、カリフォルニアロールの関係・・・理解できませんか？同様に、西洋のケーキと日本のケーキは？ |
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| では、更に質問。
韓国には「クリスマスケーキはない」？
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| 馬鹿いる. |
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| 大多数の日本人がクリスマスにケーキを食べるのが一般的ならそれに対する記事や統計を見せてくれて KKK |
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| 韓国人の子供の５０％は、ケーキを食べる？０％に近い？ |
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| http://imagesearch.naver.com/search.naver?where=idetail&query=%C5%A9%B8%AE%BD%BA%B8%B6%BD%BA%C4%C9%C0%CC%C5%A9&from=image&ac=-1&sort=0&res_fr=0&res_to=0&merge=0&start=18&a=pho_l&f=tab&r=18&u=http%3A%2F%2Fcafe.naver.com%2Fsp27%2F75
どうしてもクリスマスケーキには Merry Christmasという文が入って行かなければならないじゃないか?
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| いつもダブルMが粘着するんだよね・・・どうしてだろう？
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| いじめられて楽しむマゾか？ |
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| ＳＭの世界で、もっともつらいプレイは「放置プレイ」だそうだ。 |
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| クリスチャン 3%以下の国ではケーキの上に Merry Christmasという字が必要ないか?
表面を生クリームで覆って果物で満たせばそれで楽しいの |
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| よー！マゾならそうやって言ってしまえばいいんじゃね？ |
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| 「クリスマスに、何を食べても、韓国では重要ではない」と、韓国人は主張していますが、重要でないなら、韓国人の子供の約何％がケーキを食べているかを報告してくれても問題無いでしょう？
何割がケーキを食べていますか？
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| そんな世論の調査を見た事がない. |
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| marich77 10-03 20:46 ＞逃げるなよ。調べろ。 |
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| 0020__ 日本には生クリーム果物で飾ったショートケーキしかない? |
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| よくよく考えると、この話って、ヨーロッパ人が反発するなら分かるのだけれども、なぜ韓国人が反発してるの？ |
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| クリスマスにケーキ食べれば日本の影響だと強要しています. 私たちにケーキは重要ではないです. 西欧の食べ物文化と思うだけ.. |
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| さぁ？不明です。 |
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| ショートケーキを引きずっているのかと。。。 |
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| 生意気だという感じがするんじゃないの. そうじゃない? w |
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| はいそれはエンジョイヨーロッパへ行って話して |
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| 子供が誇るように KK <ショートケーキはイルボンウィゴッデス!!> いつもあらゆる食べ物は日本が始めデス! あきれたからだ KKK |
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| この掲示物は生クリームケーキの問題を去ってクリスマスの日本影響を強要しています. クリスマス自体に日本の影響は恐ろしいです. これが何ですか? 本当に恐ろしいですね..こんなにまでは.. |
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| 正しい統計が無くても、バレンタイン行事には子供の何割が参加しているかと同様の質問なのですから答えることは可能でしょう？ |
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| 0020__ ケーキクリスマスケーキキーワードだ. ネイバー韓国バージョンで検索して研究して報告
見てあげなさい. |
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| お前がやれ！ |
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| ネイバー韓国バージョンだったらそちらの検索のほうが信頼性があるんだろ？ |
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| feb72 すまない. 私はまだあなたのアイデンティティが分からない. 随時に変わる変なアイディー. 多くの feb72中一つが私とはまた対話をしないと宣言してしまった. |
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| ははは、こいつらそのうち彼女出来て、クリスマスの日、鼻の下伸ばして言うんだな。￥苺ショートのクリスマスケーキって、日本の不二家が元祖なんだよ、知ってた?￥ |
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| もうそれは論破されたか? w タイミングがよくなくてお前は. |
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| KKKKKKK これは馬鹿か? KKKKKK |
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| そうね。彼女は無理みたいね。 |
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| 君たちが彼女に自慢するって事。よく読め。 |
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| 私はクリスマスにケーキ買えば天使羽長男感与えるというのでチーズケーキ買って食べた覚えます. これが韓国の雰囲気でクリスマスには何を食べなければならない! という感じがないです.
ケーキはパーティー雰囲気に似合う食べ物なのでクリスマスにパーティーする人々がよく買って食うかも知れなくてもそれはハンゾングリュのケーキもアニルプンドだと韓国人皆がパーティーを楽しむことは日常的でもないです. 韓国の記事は韓国の雰囲気を細細しく代弁してくれないです. どうしてそれほど固執するのか少し恐ろしいですね.
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| それは日本人の感覚に非常に近いですよ。 |
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| それは西洋人の感覚ですね. クリスマス - ケーキ - 日本文化 ..これからは本当に恐ろしいです. そのようにまでも思うことは知らなかったです.. |
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| 45年を暮したがクリスマスにケーキを食べたことはただ一度もない. このごろにはベーカリーでクリスマスに熱心にケーキを売ろうと努力しているとはするがまだクリスマスにケーキをモックヌンイルは有り勝ちではないようだ. |
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| 最近の流行ですか。成る程。 |
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| sawadee_ca ＞ケーキは西洋菓子ですが、日本人の子供が食べるのは「日本のクリスマスケーキ」。
食べ物にこだわらないなら、日本風ケーキを食べていても問題はないと思いますが？ |
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| 日本風ケーキは良い. しかし貴様は粘り強くカステラ(スポンジ)ベースのショートケーキが日本祈願だと主張. それが問題だ. |
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| ケーキが西洋お菓子だというのに異意がないのに apuro 10-03 20:48のレスはどんなに考え? |
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| 一体誰が問題あると言うか? KKKKK |
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| 日本風のケーキが何だろう? 考えないが一応全然固執しないです. 今度クリスマスには日本風のケーキと言う事を製菓,製パン店にうわさをたよりに捜して試食しなければならないようですね. それでは私は初めて日本が影響を受けたことでしょうか? 息苦しいです.. |
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| 一つ緑茶ケーキは日本風だと分かっています. 当たるんですか? 重要なことではないが..それでは今度クリスマスには緑茶ケーキを買って試食します. |
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| 本当に緑茶ケーキこそ日本式だ |
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| marich77 10-03 20:51 ＜都合が悪くなって逃げた人発見 |
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| だから多くの人にaboneされたり、事実上の無視をされてるんだぞ。よく考えろ。 |
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| feb72 すまない. 私はまだあなたのアイデンティティが分からない. 随時に変わる変なアイディー. 多くの feb72中一つが私とはまた対話をしないと宣言してしまった. |
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| 私はこのIDｓか持ってない！ |
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| 0020__ 忠告する. これから君が食べ物掲示板で居住したい心が少しでもあればケーキ問題で減らず口をたたいたこと謝りなさい.
多くの人が許してくれるの. |
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| 0020__ケーキクリスマスケーキキーワードで勉強中なの? |
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| http://image.search.naver.com/search.naver?where=image&sm=tab_nmr&query=ﾅｩｸｮｽｺｸｶｽｺ%20ﾄﾉﾀﾌﾅｩ |
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| 韓国人は、クリスマスにクリスマスケーキを食べる習慣が元来なかった。
製菓業界の販売促進で、最近、多くの人が食べる機会が増えた。
これで間違いはないですね？ |
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| 左右頭脳を時たまは通路開放させて情報を交流させなさい. クリスチャンカトリックを信じる人が韓国には多い. |
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| そもそも韓国にクリスマスを祝うという大衆文化が何時持ち込まれたのか、と考えると、ごく最近な気もしますね。 |
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| fmdoll89 無識を暴露するのが楽しい? |
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| marich77 10-03 21:03 ＞苦笑。韓国でケーキを食べるというクリスマスが行われたのは何時頃からですか？ｗ |
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| 考えがないか? fmdoll89. クリスマスを祝う方法が必ずケーキを食べなければならないと思う馬鹿. |
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| kikindasu 10-03 21:10 クリスマスを祝う方法が必ずケーキを食べなければならないと思う馬鹿. ＞つまり、韓国ではクリスマスにケーキを食べる習慣は一般的でない。OK？ |
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| まだやっていたのか。marich77、そろそろ巣に帰れ。 |
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| 親親可愛い. |
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| 0020__ 美しい青春をネイバー食べ物掲示板に消費するね. 無駄な忠告して見ると私の時間だけ惜しい. ww |
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| 韓国人がクリスマスにケーキを食べる事もあるが、浸透している状況ではない。
現在製菓業界が販売促進している。 |
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| 君の発言がますます変わることは認知している? |
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| そうです..そのように日本影響を願ったら今度クリスマスには日本風緑茶ケーキを食べて日本の影響を一度胸深く感じて見ます. 可能なのか.. |
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| → sawadee_ca 10-03 21:06 ＞すべてを悪意に受け取るな。事実しか書いてないだろう？ |
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| クリスマスイブの必需品 KKKKKK 題目から妄想のティーが現われている KKK |
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| 日本の現状なのだから仕方ないでしょ。日本ではお祭りに必要。 そして、西洋各国にも欠かせないものみたいだしね。宗教儀式だから質は違うけど |
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| 韓国人はキリスト教徒が多いが、元来、クリスマスにケーキを食べる習慣はなく、また、クリスマスに食べるものは重要でないと考えている。これでいいですね？ |
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| 妄想に抜けてそれ位にしてじたばたしなさい |
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| 韓国には誕生日に必ずケーキを食べます. その以外の日にもパーティー雰囲気を出す時たびたびケーキを食べます. しかしケーキの種類は趣向台ですね. 私はチーズケーキが好きだからひとりにも変わった状況なくたびたび買って食います. |
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| 私、子供の頃にバタークリームのデコレーション・ケーキ食べてお腹をこわしてしまい、それ以来バタークリームのケーキを食べれなくなったんです。今、韓国でケーキを食べようと思うと私にとっては爆弾探しをやるようなもの。今まさにバタークリームから生クリームへの過渡期ですね。日本の過渡期って30年くらい前でしたっけ？ |
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| 日本の過渡期は 30年位の前だった? + 幼い時にバタークリームのデコレーション・ケーキ食べておなかをこわしてしまって無心して言うことに暴露されるあなたの年 |
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| 私は生クリームでしたよ。本当です。誰がなんと言おうと本当だってば。 |
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| 都会では３５年くらい前。田舎では２５年くらい前かな？上でまとめの意見書いているけどあれで合ってます？ |
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| 私、田舎だから10歳くらいのときかもしれない。 |
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| おっと、Barのアガシからメールが来ました。出かけてきます。feb72さん、若い。^^ |
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| バタークリーム食べればおなかをこわすか? それで今は生クリームケーキだけ食べる? |
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| → pink7180 10-03 21:10 ＞おきをつけて～(^^) |
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| 韓国ではクリスマスよりも誕生日に必ずケーキですね。Barやビアホールで誕生者がいると誰かがケーキを買ってきて、他の客がいるいないに関係なく、クリスマスソングがBGMでかかって、ローソクの火消し。他の客たちも祝福しながらやるイベントを頻繁に見ます。クリスマスはよく覚えてません。ただ家庭ではまた違うかも。 |
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| marich77の巣ってどこ？
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| かわいそうだ. のように遊びたくて? いわしの故郷は太平洋だ. |
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| gokorea行けば？＞marich77 |
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| 生クリームケーキは 1922年からではないの? そうなの? |
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| それは日本？韓国？ |
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| 0020__ 10-03 21:08 都市では 35年位の前.田舍では 25年位の前だろう?の上で整理の意見書あるもののあれで当たっていますか? >>>>>>>>>>>>>>>>>保存
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| 都会と田舎発展が違うのは普通じゃねえの？ |
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| 揚げ足取るようで悪いけど、過渡期と聡明期は違うよ。 |
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| 韓国には元来、西洋諸国にあるような伝統的クリスマス菓子はない（キリスト教が近代以降に普及したのだから当然である）
しかし、近年までは、クリスマス菓子に該当するものはなかったし、クリスマスは宗教行事なので、何を食べるかは重要視していなかった。
これで内容は合っているね？ |
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| うんうん。正しいと思う。 |
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| 宗教人には宗教行事だが宗教人ではない人には全然該当のならないんですね. クリスチャンは仏教信者より少ないです. |
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| 0020__ 10-03 21:08 都市では 35年位の前.田舍では 25年位の前だろう?の上で整理の意見書あるもののあれで当たっていますか? >>>>>>>>>>>>>>>>>かわいそうだ 0020__ 口が軽くて仮面だ. |
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| 生クリームもあったけど、庶民には高価だったんだよ。不二家の製品開発とは関係ないから。 |
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| 罵倒抜きに、理論で勝負したらどうでしょう？ marich77 氏が頭の悪い方で無ければ、罵倒抜きで0020_氏に理路整然と反論できるはずですけど。 |
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| はいはい分かって分かって明日お前の発言録を集めて集めて公開してあげるよ. それでは君のおびただしい捏造歪曲が現われる. 期待して待って |
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| fmdoll89 あなたも 0020__この私に受ける親しい大宇を願うか? |
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| marich77 10-03 21:20 ＞翻訳できていません。Pardon me |
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| 0020__科はとても親しい友達で主に悪口で話し合う. あなたも出て悪口で話し合いたい? 親しくなりたいの? |
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| marich77 10-03 21:27 ＞私は罵倒抜きで話し合えば良いではないですか？と言っただけです。私の意図は明瞭だと思いますが？ |
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| fmdoll89 お互いに売り渡しながら過ごすことも面白いです. |
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| 0020__ 10-03 20:09
そう.韓国人は当日は何を食べるか?日本人は, スレッドで紹介したようなことが好きで w
(これは純粋な興味で悪意はない)
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韓国のクリスマスは宗教休日, 恋人の休日, 家族の休日の意味です.
何をモックヤすると食べ物が決まっていないです.
(誕生日にはケーキ! ボックナルには蓼鶏湯! 秋夕にはソンピョン! お正月にはトッククック! こんなに決まっていないです)
自分たちが一番食べたかった食べ物を作って食べるとか買って食えばいいです.
たぶん気持ちを出すために趣向に当たる高い飲食店を尋ねないでしょうか?
ケーキはパーティー雰囲気によく似合うので平日よりパーティーが多い休日には
(特に根本西洋の休日のクリスマスには..) ケーキ消費量が増えますね.
しかし消費するケーキの種類は趣向どおり多様です.
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| しかし消費するケーキの種類は趣向どおり多様です. ＞うん、そうかもしれませんね。最近は製菓業界も販売に努力しているでしょうから。 |
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| クリスマス - ケーキ- 日本の影響なんかは想像して見られなかった事ですね..本当に驚いたしちょっと恐ろしかったです. そんな考えが.. |
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| 答えてくれてありがとう。 うん。多様なのは、クリスマス時期に、韓国側が投稿することを見れば理解できる。韓国人は、現在ケーキ屋に並んでいるのと同じくらいの多種類のケーキを「クリスマスケーキとして」食べている。 |
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| 影響を受けた＝日本が韓国に威張っている と思うのは間違いだよ。 それなら、日本も西洋文化全般を恐れなくてはならない。 |
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| 多種類のクリスマスケーキ , 多種類の誕生日ケーキ等々多種類の休日ケーキでありますね. |
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| 日本風の緑茶ケーキもその恨み種類で人気良いです. |
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| 30年前、キリストの教会でお祝いしたけど、ただの行事だったよ。日本式のケーキ食べた。 |
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| 苺が乗っててホイップクリームがかかってた。 |
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| 日本では行事ですよね。子供が喜ぶからケーキ食べようか、みたいな概念。 |
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| 間違いなく行事です |
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| sawadee_ca ＞冷静になってくれて嬉しく思います。 |
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| また、親切に答えてくれてありがとうございます。非常に有意義です。 |
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| 韓国では約250万個のクリスマスケーキが販売されるそうですな。10世帯に1.5個。増えてるのはアニメの影響もあったりするのかな？それともやっぱりその場面は抹殺されてるのかな？ｗ |
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| 日本だと、１０世帯に７から８個は消費しますよね。 |
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| クリスマスが近くなると、学校の給食にショートケーキが出ますね。 |
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| そうなんですか（＾＾；・・・・ケーキは初耳。 でも、私の所は給食にローストチキンが出ましたね。 |
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| 出ましたねえｗ １００円ケーキみたいなやつですが、いちご生クリームだったので嬉しかったｗ |
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| ■韓国には元来、西洋諸国にあるような伝統的クリスマス菓子はない（キリスト教が近代以降に普及したのだから当然である）しかし、近年までは、クリスマス菓子に該当するものはなかったし、クリスマスは宗教行事なので、何を食べるかは重要視していなかった。■
これは、キリスト教徒には該当する記述
韓国社会全体の傾向。
上の理由から、韓国には、クリスマス菓子を韓国人が、クリスマスに食べる習慣はなかった。
しかし、近年になり、製菓業界が販売促進を行った。
キリスト教徒もそれ以外の韓国人も、業者が販売するクリスマスケーキを購入することが増えた。
クリスマスケーキは、現在、韓国のケーキ屋に並んでいるような、多種多様の内容である。
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| これで内容は合っているだろうか？ |
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| その間あなたの語録を作って整理すれば面白い結果が出るつもりの. さあ! これからつまらないので逃げだす. 力を出しなさい 0020__ |
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| 日本では仏教徒が多いにも関わらずクリスマスをするのは暗黙の了解です ウケケ |
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| 日本ではキリスト教の神様は「恋愛」の神様あつかいだしねｗ 子供はケーキ食べる日。大人は恋人の日ｗ |
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| 独り者にとってはかんしゃくの日・・・・・ｗ |
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| wwww |
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| また、韓国在住のpink7180氏の発言
私、子供の頃にバタークリームのデコレーション・ケーキ食べてお腹をこわしてしまい、それ以来バタークリームのケーキを食べれなくなったんです。今、韓国でケーキを食べようと思うと私にとっては爆弾探しをやるようなもの。今まさにバタークリームから生クリームへの過渡期ですね。日本の過渡期って30年くらい前でしたっけ
韓国ではクリスマスよりも誕生日に必ずケーキですね。Barやビアホールで誕生者がいると誰かがケーキを買ってきて、他の客がいるいないに関係なく、クリスマスソングがBGMでかかって、ローソクの火消し。他の客たちも祝福しながらやるイベントを頻繁に見ます。クリスマスはよく覚えてません。ただ家庭ではまた違うかも。 |
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| ■現在韓国にはバタークリームケーキが多い。生クリームへの過渡期のように思える。しかし、韓国人の嗜好が関係してバタークリームが普及しているかもしれないので、ここでは断言を避ける。 「クリスマスにはケーキ」というイメージは定着しきっていないようだ。 |
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| 韓国でクリスマスケーキが普及したのは、キリスト教徒の影響ではない（元来何を食べるかこだわってなかったから）。
クリスマスという行事が、利益になることを望んだ菓子業界が、積極的に、韓国国内に販売促進した結果、消費が拡大したのである。 |
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| 五しているか心配で言います. 韓国で生クリームケーキ捜すことは難しくないです. ケーキは祝う事がある食い倒します. 誕生日, クリスマスデー, 恋人たちの記念日など.. クリスマスに特別なケーキを食べる伝統はないです. いちご生クリームケーキを固執する事はないですね. |
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| ありがとう。 単純に祝い事にふさわしいお菓子だから食べるのですね。 韓国人にとっては「生クリームケーキを捜すことは難しくない」。バタークリームが多いと記述していたのは日本人なのが関係があるのかな。ただ、彼も「爆弾」と表現していたので、生クリームケーキが主だが、時々バタークリームケーキがあるという認識だとは思います。 日本のクリスマスケーキも、苺と生クリームだけではありませんよ。３０年くらい前は苺クリームが主流でしたが、現在は韓国同様多種多様です。 |
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| 一つのデッグルを逃しましたよね. これ一つだけもっとついてノムオゲゲッスブニだ.
0020__ 10-03 21:22
影響を受けた=日本が韓国に偉そうな顔していると思うことは間違いだ.
そうだったら, 日本も西洋文化全般を恐がらなければならない.
私たちは西洋文化, 周辺国の文化をバッウンゴッに対して実は以下の陳述なら
偉そうな顔したら口に泡かまないです.
ただこの掲示物は事実ではないことを事実であるものである思いきり断定下った言いぐさだったから
その愚かさと傲慢さに頭に来たのです.
クリスマスにクリスマスケーキを食べる......<= 日本の影響 desu ?
クリスマスにケーキ販売量が高い (理由は分からなくて) 記事をリンクして
韓国のクリスマスは日本の影響があると筆力..
ない理由を韓国人に質問する方式の掲示物..
どうして四書韓国人たちの火をそそるのですか?
これは非常に軽率な仕業です.こういうふうの文にじっと聞いている馬鹿韓国人はいないです.
あなたの錯覚から始まった事なら間違いを認める心を現わしたように見える必要があると思います.
しかし自分の間違いに対する認定は一言半句もなしに図図しい韓国クリスマス文化に対して何でもドエンドッが整理していますね.
常にこういうふうなので困ります.本当に困ります.... |
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| 君は私の発言に悪意があると思っているようだが、それは錯覚だろう。 そもそも、日本側は私も含めて、「起源」を重要視しているわけではない。 |
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| それでは韓国では、いつ頃からケーキを食べ始めたのでしょう？ |
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| 宣教師たちは朝鮮の末頃に韓国に入って来ます. 彼らが始めではないでしょうか? 日本外にも外国の文化が導入する可能性はたくさんあります. 韓国のキリスト教が日本から輸入されたことではないよ? 製菓技術は日本の影響をたくさん受けました.. |
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| ideafunds 10-03 22:38 製菓技術は日本の影響をたくさん受けました.. ＞そうでしょうね。韓国の人たちは過去に日本から学び、今、自分たちの国で製菓業を発展させている。それを「影響を受けた」と言っているだけです。ですから、ここの日本人たちの発言もその事実を話しただけであって、別に悪意があるわけじゃないですよ。 |
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| fmdoll89 // 文化の電波者と技術の習得先を区分するんです. 私がアメリカ人宣教師が 100余年の前に作った学校を通いました. |
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| sawadee_ca ＞「事実ではないことを断定している」と、君は述べている。
しかし、韓国側から話しを聞くほどに、日本との共通点を感じることが多い。
一番重要である点は、日本と韓国には、クリスマスケーキが普及した原因だ。
どちらも、キリスト教には関係がない原因で普及拡大している。
クリスマスという製菓業界のイメージ販売戦略だ。
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| ケーキの普及と、宗教は関係ない。 単にクリスマスの時期に、美味しそうな食べ物が売られているから消費者は購入している。 これは日韓の事実だ。 |
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| 韓国でキリスト教の比重は, 日本と比べることができません. 年末にキリスト教礼拜が生中継に放送されたりします. |
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| 復活節たまごご存じですか? 韓国人ならたくさん試食したでしょう. 教会を通わなくても, 食べることができます. |
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| 0020__ 10-03 20:28
一般的ではなければ, 韓国人のクリスマスお菓子に対しては, 日本と特に違う= 「日本の影響を受けなかった」のが判明されるが.
¥"日本の影響¥"に対してどんなに判明しましたか.
その間デッグルを交ぜながら純粋に生じた知りたい事です.
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| fmdoll89 10-03 22:42 を参照されたし。 |
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| 製菓,製パン技術に対したことを言うのではないです. 上の文はクリスマスケーキ文化に対して日本影響を筆力しているのです. 製菓,製パンの技術とクリスマス日本影響とはいじめだと思っても良くないですか..?.. |
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| 食物の問題に置いて、影響を受けたことはいじめられたことではないし、影響を与えた側もいじめではない。 |
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| 日本にはキムチが定着したが、いじめられたと思ったことはない。 |
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| sawadee_ca 10-03 22:49 ＞実質、日本から伝わった文化は沢山あるでしょう。ただ、それを脅威、あるいは日本人が威張っていると捉えるのはお門違い。過去の韓国人たちは、その異文化を学び、自分たちの中に受け入れ、今も利用している。そのことに何の劣等感も優越感も無いと思いますが。 |
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| 劣等,優等だと出る言葉ではないです. 韓国のクリスマスには日本のように必ずケーキを食べる文化がないです. どこで日本の影響を読まなければならないんですか? 上の文はそれを論旨で展開ハンゴッだと見ます. 全般的な文化の影響に対する文ではないですね. |
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| 韓国で寿司の文化が定着されたがいじめだと表現しなくてです. ケーキは西洋の文化だがいじめだと表現しなくてです. とても当たり前の話です. |
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| sawadee_ca 10-03 23:00 ＞つまり韓国ではクリスマスにケーキを食べる行為は、一般的ではないということかな？ |
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| この文を書いた人は韓国も日本のようにクリスマスに日本式クリスマスケーキ (これが何なのか分からないが) 食べる <=日本の影響です. と言っています. そういうものはオブダの返事です. |
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| 要するに、日本の真似じゃん、という事？ |
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| 真似というのが、韓国人の気に障るなら、「影響は強い」と思う。 |
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| 遠慮は不要です。100％の影響を受けていますよ、こりゃ。 |
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| そして、日本は、３０年前にはすでに、クリスマスケーキが普及し終わっていた。
それ以前から製菓業者が熱心に活動していたことを意味する。
当然、日本のキリスト教徒は少ない。ほとんどいない。
だが、ケーキは外国のお洒落な食べ物だというイメージで、日本人に受け入れられた。
日本人に受け入れられたのは理由がある。
元来、日本人は「祭り」「行事」が非常に好きだし、祝い事には金を使う。
また、多神教なので、キリスト教にも抵抗がない。
さらに、ケーキ戦略は子供を対象にしたものだ。親は子供のためなら多少の出費をする。これは世界共通の事例だ。
この理由によって、クリスマスにクリスマスケーキを食べるという習慣は、日本全国に根付いた。 |
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| しかし韓国にはその習慣が根付かなかったです. 日本の影響というものがどこで出てきたものなのか知りたかっただけです. |
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| → sawadee_ca 10-03 22:52 ＞うん。これから説明するから。考えながら書いているので少し待って |
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| キリスト教徒＝丸くて白いケーキをクリスマスに食べる。というのは明確に間違い。 |
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| そう、間違い。 |
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| 世界あちこちでクリスマスの本来意図が変質されてキリストのタンシンイルがむしろ歓楽のひと晩になった現実で[ラブホテル予約売り切れ等々..] 日本が何らの理由のなくクリスマスにケウル買って食うと言ってもこれといった是非を問うほどではないと思う. [キリスト教を信じない数千数だけの人々が集まってクリスマスを楽しむ姿が怪奇に見えたりするが.] しかしそのでたらめ行事を誇らしく思うとかオリジナリティーを主張したら周り国家からおこがましく見えられるということを見逃さなかったらと思う. |
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| 、、（略）、、、日本全国に根付いた。 （続き）
根付いた結果どうなったか？
まず、この３０年の間にいくつかの変化があった。
（１）ケーキの販売数の増大。
（２）ケーキの種類の増大。
（１）については説明は不用だろう。菓子業界が努力した結果自然とそのようになった。
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| 日本では ¥'いちごショートケーキ¥'が一般的なクリスマスケーキですか? |
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| （２）について説明する
まず、３０年くらい前のクリスマスケーキといえば、庶民に普及しているのは白くて丸く、上に苺の飾りが載っている苺クリームケーキだった。
他には、チョコレートのケーキ、チーズケーキくらいだ。
また、バタークリームケーキより、生クリームケーキが高価であったという特徴もある。
これは、上の日本人達の書き込みとも合致する。
なお、３０年前はケーキを食べるという習慣が完全に定着していた。
当時の日本人の小学生の２０人に１９人はケーキを食べていたと思う。
しかし、時代が経過。
ケーキの種類は多種多様となる。 |
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| それは日本の場合ですよね. 韓国の話ではないです. |
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| 0020__ 10-03 20:28 //一般的ではなければ, 韓国人のクリスマスお菓子に対しては, 日本と特に違う= 「日本の影響を受けなかった」のが判明されるが. // 一般的ではないです. 韓国にはクリスマスケーキという特定種類がないから日本で食べることと似ていないです. 影響力オブダの判明が正しいです. |
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| 韓国のクリスマスキャロルはアメリカ文化の直輸入です. クリスマスケーキも等しい経路と考えられます. |
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| ここはドイツなのにあの日本式クリスマスケウン
ドイツからあまりにも一般的に見られるするようにですが?
特別にクリスマスにモックヌンジン分からないが,
どんなマーケットに行っても冷凍食品で売るケグァまったく同じく生じました.
味も似ています.
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| ドイツで名称は何だと呼ぶんですか? |
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| torte, sahnetorte ドイツ式名称, 西洋はケゾングリュが多いです. 私が見るには韓国のケグァここにドイツするように差異が分からないです. ドイツＫもうちょっとダルダヌンゴッほど? 日本のクリスマスＫ欄件本当に誰マーケットにでも冷凍食品でよく売ります. ここはケウルほとんど冷凍食品で売っているから... |
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| そして、追記するなら、３０年前の日本人は、キリスト教徒の外国人も白くて丸いケーキを食べていると、ほとんどの人が間違えて認識していた。
これは、菓子屋の宣伝の影響。
「クリスマスは、ケーキを食べましょう。
外国文化だから珍しいし、楽しいよ。
お子さんも喜ぶよ」
基本的にこういう内容の宣伝だと思う。
多神教の日本人は、「外国のお祭り→楽しそう」と、受け入れた。 |
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| 日本に7年間滞在したアメリカ人宣教師のメール。「日本のクリスマスには二つの特別な習慣がある。一つは第九。もう一つはクリスマスケーキ。普通の日本人はアメリカにはクリスマスケーキが無く、それが日本の習慣だと知ると非常に驚く」 http://www.cvc.org/christmas/japan.htm |
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| 日本の習慣です. 韓国とは関係していないです. 韓国のクリスマス日本の影響はオブダの判明です. |
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| クリスマスケーキに蝋燭を立てるのは日本と韓国だけである。また、日本のキリスト教会には韓国人が非常に多い事も知られている。 |
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| クリスマスに食べるケーキには超を立てないです. 誕生日ケーキに年数大道超を建てます. ヒュ.. |
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| 現在は、製菓技術が進み、また、マスコミやインターネットなどの影響で、外国のクリスマス文化を、直接日本人一般人がすることが出来るようになった。
上の西洋伝統クリスマス菓子は、現在なら、日本では簡単に入手できる。
また、西洋人達にとって「クリスマス」は、自分たちと別の認識で宗教行事を行っていることも知っている人が増えた。
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| さて、ここまでが、日本のクリスマスケーキについての説明だ。
つまり、日本の、クリスマスケーキの普及の一番の原因は、製菓業界の宣伝だ。 |
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| 日本の製菓, 製パン技術の宣伝に対する文よく読みました. 各説して.. 問題はあなたが韓国のクリスマス文化は日本の影響だとダンゾングネリンゴッですね. その間違いをインゾングアンハショッです. まだ.. |
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| 食物の問題に置いて、影響を受けたことはいじめられたことではないし、影響を与えた側もいじめではない。
これを念頭にして、説明を理解してほしい。
キムチが日本で定着したのはいじめではないと私は思っている。 |
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| 寿司が韓国に定着したこともいじめではないです. 西洋のケーキ文化が韓国に定着したこともいじめではないです. 多様性が増えてむしろギプブです. |
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| 0020__ 10-03 20:28 //一般的ではなければ, 韓国人のクリスマスお菓子に対しては, 日本と特に違う= 「日本の影響を受けなかった」のが判明されるが. // 一般的ではないです. 韓国にはクリスマスケーキという特定種類がないから日本で食べることと似ていないです. 影響力オブダの判明が正しいです. |
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| １ 韓国には「伝統的クリスマス菓子はない」近代以降に信者が発生したから。
２ 韓国のキリスト教徒は、元来クリスマスに食べる食べ物には重要視してなかった。
３ 韓国では近年、クリスマスにクリスマスケーキを食べるようになったが、製菓会社の広告宣伝の影響である。 |
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| 4 韓国のクリスマス文化には日本の影響がない. |
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| 本当に笑わせた結論ですね! |
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| 1. 近代以後に信者が発生しました. 近代以後にクリスマスケーキが導入しました. 時期的に等しいです.2. クリスマスの精神を重要視します. キリスト教の文化は韓国に影響が大きいです. 3. 製菓会社の影響力は, アメリカを通じて入って来たキリスト教の影響力に比べて小さいです. |
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| 原論的に帰って 0020__ さんは ¥"日本の影響¥"とマルハンゴッに対する間違いをまだ認定の中しています. 常にこういうふうなら困ります. |
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| 多分韓国でクリスマスケーキを売り出すはるか前から、君たち韓国人は日本のクリスマスケーキを目にしているはずだよ。日本のアニメーションや漫画にそのシーンが大量に出ているから。修正されてたかもしれないけどｗ |
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| 1. 東洋圏では最初伝統的なクリスマスお菓子がなかったです. 日本を含んで近代以後に形成された文化です. 2. 韓国のクリスト教人たちはキリスト誕生の宴を記念して晩餐を楽しむの, 特定化させないです. これは西洋を含んで各国ごとに宴食べ物が違います. 3. 韓国での製菓会社の影響はまだ不備な水準です. |
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| 私はカトリック信者です. 上の日本の方, クリスマスはあなたたちにどんな意味ですか? 単純にケーキを食べながら過ごす休日なら, そこで終わらせてください! 何の減らず口論理ですか? 率直にあなたたちの変な論理が疎ましいです. 表現が度が外れたら申し訳ありませんが, あまり減らず口を使っています. あなたたちは... |
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| さて、韓国にはキリスト教徒が多い。
そのため、韓国のキリスト教徒は、復活祭などにはイースターエッグを用いるようだ。
このような文化は、多神教が大多数を占める日本には存在しない。
なぜなら、イースターエッグをはじめとする宗教関連の食べ物は、キリスト教の行事に欠かせないものだからだ。
では、クリスマスはどうか？ |
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| それではクリスマスにケーキを食べるのが Easter Eggと等しいと思うのですか? あなたの宗教家何ですか? あまり常識以下の主張を続きますね!! |
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| 復活節たまごの意味とクリスマスケーキとは意味が違います. キリスト教を信じる方にそういう言葉は失礼になります. |
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| ちょっと確認なのだけど、sawadee_ca 氏は、「いじめではない＝影響を受けたのではない」という意味で使っているのかな？ |
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| 影響された事実がないことを影響されたと強要すれば集団いじめの感じもしますね. |
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| では、sawadee_ca氏は大きな間違いをしていると言わざるを得ない。貴方も認める通り、製菓技術、またそれに関る行事において韓国は日本の影響を受けた。これは間違いない事実だね。 |
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| fmdoll89// 日本ではクリスマスが祝日ではないでしょう? 韓国は祝日です. その差がどこで生ずることでしょうか? 韓国製菓業界のロビーと思いますか? |
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| たとえば、韓国人の多くは洋服を着ているのだけど、これは西洋の苛めかな？ |
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| ideafunds 10-03 23:34 ＞sawadee_ca氏が先にも述べた通り、恋人の行事、家族の行事としてクリスマスを祝う人が多いのは事実だね。それは日本も同じ。 |
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| そうですね. 私の誕生日に食べるケーキも日本の影響ですね. 私がよく買って食うくるみクリームパンを食べることも日本影響ですね. 結婚式時 3段ケーキを切ることも日本影響ですね. うちのお婆さんパッパンを蹴りゾッアハソショよく食べるのにそれも日本影響ですね. 早く結婚した友達引っ越し祝いにケーキをサガッヌンデそれも日本影響ですね..製菓,製パンに係わる日本影響ですね. なぜ? 製菓,製パンは日本食だと思うから? |
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| 返事を回避することと見えます. 非難と間違った情報の訂正は違います. |
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| sawadee_ca 10-03 23:38 ＞そもそも、製菓技術において日本の影響があることは貴方も認めている通りですね。我々は、それを「日本の影響」と呼んでいる。逆に訊ねますが、韓国では朝鮮王朝時代に、恋人と祝う時、洋菓子を食べる習慣はありましたか？ |
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| 製菓,製パン技術に対して認めたことはないです, 私はよく分からないから不正もアンハンゴッであるだけです. |
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| ideafunds 10-03 23:39 ＞私はsawadee_ca氏が言っている「影響」と、我々が言う「影響」の違いを感じましたので訂正しているだけです。 |
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| sawadee_ca 10-03 23:42 ＞なるほど。では貴方は現在の韓国の製パン、製菓が何時つくられたのか、説明できますか？ |
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| クリスマスは、○○という食べ物を必ず用意しなくてはならない。という行事ではないと思う。
勿論、ミサの時の正餐については別であるが、家庭で、神への感謝と共に、神からの恵みをいただくのには、特別な食べ物は必要ない。
ただし、西洋では、キリスト教の伝統が長いために、地方菓子が存在した。
上の各国のクリスマス菓子が該当する。
土地の材料を使い、クリスマスにごちそうを作ってきた名残だ。
だが、韓国にはそれはなかった。
クリスマス菓子は地方で勝手に発生したものであり、菓子そのものには宗教的な意味合いは強くないからだ。
だから、各自、ごちそうを作り、おいしくいただいていた。
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| 神へ感謝するのに、食べ物の内容は関係ない。
この考え方はキリスト教徒として正統である。
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| 慣習と言うのがあります. モッデで教理を解釈するないでください. 宗教話は敏感です. |
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| 当家年寄り中に牧師をなさる方が多くの人ありますがクリスマスは日本人が思う意味とは違う部分が存在します. クリスマスが一つの祭りとしてすべての人が楽しんでいますがひとりひとりの宗教によって他に送ると見えます. クリスマスに韓国人たちがクリスマスケーキを食べる? 私の周辺もそうで韓国の方たちクリスマスにクリスマスケーキと言う事を食べますか? 私は生まれてクリスマスケーキとしながら試食した記憶がないですが... 恋人たちが雰囲気を出すために食べるとか誕生日記念でモックヌンゾングドのケーキはあります. 特別にクリスマスのためのケーキをあるとか買って食べる人が周りに果して何人もいましょうか? 私の周りには全然ないですが... 牧師をなさる親戚の方は礼拜と行事に忙しくてそのようなものを試食するかどうかさえ分からないですね. クリスマスにケーキを売って見ようとする製菓会社の広告はあります. しかし果してクリスマスにクリスマスケーキ(初めて聞いて見るが)を買って食べる人がいるのか疑問です. .. |
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| 日本マンガがすぐれておもしろいことは全世界人々が分かりました. しかし日本文化が伝えるという側面を肯定的な姿ではないあなたのように文化侵略の概念と思ったら日本人たちは非難を浴びるべきでしょう. |
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| 今やってる「ケロロ軍曹(中佐)」でもクリスマスケーキの話が出てきます。そして韓国の子供達は「ケロロ軍曹」が日本のアニメだと知らずに「クリスマス＝ケーキ」という日本で生まれた概念・習慣を埋め込まれて行くのです。こうやって韓国のクリスマス文化は日本文化に侵略されていくのです。ああ、日帝恐るべしｗ |
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| ケロでがイルボンマンファラヌンゴン私の甥である 7歳ものも分かりました. 発音自体からが日本発音だからです. あなたのそういう対話態度はこの席に似合わないです. 単純誹謗や嘲弄が目的ではないのを望みます. |
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| 変わりないですよ。日本の習慣を幼い頃から覚えこまされる訳ですから。この程度の冗談で腹を立てて本質を見過ごすようではいけませんなぁ。 |
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| 日本マンガがすぐれておもしろいことは全世界人々が分かりました. しかし日本文化が伝えるという側面を肯定的な姿ではないあなたのように文化侵略の概念と思ったら日本人たちは非難を浴びるべきでしょう. |
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| 上の影響の有る無しの話を受けての話なんだが、理解出来なかった様だな(・∀・；) |
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| fmdoll89 10-03 23:33
それでは, sawadee_caさんは大きい間違いをしていると言うのざるを得ない.あなたも認め次第に, 製菓技術, またそこに関係する行事に対して韓国は日本の影響を受けた.これは間違いない事実だね.
第塊,製パンの技術が韓国より日本が先に足伝えられたことだろう
製菓,製パンの技術が日本で生まれたことですか?
私が朝ごとにパン屋へ行ってクロワサングパンをよく買って食うが..日本の影響ですか?
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| こんなにまで拡大解釈する日本人が恐ろしいです. |
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| 複雑に思うまでもないです. ケーキを呼ぶ名称がてんから違います. 日本式発音はショトケイクこの程度です. 口から出るままに言葉することだから, 気を使わずに行きなさい. |
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| 西洋から来た文化が、日本から韓国に伝わったことは否めませんね。またクリスマスケーキについては0020 _氏が説明している通りです。 |
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| 韓国では、起源の話と影響の話が同一なの？ なぜ起源の話が出てきたの？ |
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| 西洋から来た文化は西洋の文化です. どんな部分が日本を経ったと日本の物になることではないです. これは一般的な日本人たちの視覚のようですが非常に危ないですね. 緑茶ケーキが日本かなぶんと言う事は理解して入って行くところですが. |
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| 誤解していますね. 製菓業界の販促で韓国人がクリスマスケーキを食べると考えるようです? インターネットで情報を持って来たのですか? |
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| sawadee_ca 10-03 23:49 ＞では朝鮮半島経由で日本に伝わったの中国文化も朝鮮の文化とは呼べませんね。 |
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| だが、近年になり、韓国の菓子業界が「クリスマスケーキ」を販売した。
キリスト教徒は、嫌がりはしない。
絶対に必要な物ではない。
しかし、おいしいケーキがあるなら、食べても問題無いからだ。
また、キリスト教徒以外にも不都合はなかった。
韓国の菓子業界が宣伝をはじめた頃、西洋文化は韓国人は親しいものだし、ケーキは綺麗で美味しい。
よって、菓子業界の宣伝促進販売がきっかけで、韓国人はクリスマスケーキを購入するようになった。
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| お菓子業界の販促にしたがって韓国人がクリスマスケーキを購入するんだって? 韓国に来て見たんですか? クリスマスケーキを買う人を見たりしましたか? 極めて一部分の人はケーキを買うが普通韓国人たちがケーキを買って食べると思うのは誤った表現です. クリスマス食べ物 = クリスマスケーキこんな等式は成り立たないです. |
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| つまり、「クリスマスケーキ」はキリスト教徒にも、信者以外の韓国人にも別に必要はなかった。
単純に美味しいケーキが売られていたから購入しただけである。 |
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| そうです. 0020__ 10-03 20:28 //一般的ではなければ, 韓国人のクリスマスお菓子に対しては, 日本と特に違う= 「日本の影響を受けなかった」のが判明されるが. // 一般的ではないです. 韓国にはクリスマスケーキという特定種類がないから日本で食べることと似ていないです. 影響力オブダの判明が正しいです. |
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| ここまでが、韓国側のケーキ普及だ。
内容に間違いは無いと思う。
勿論、キリスト教はカトリックとプロテスタントは違うし、更に宗派によって教義は細かく分化する。しかし、大筋は合っていると思う。 |
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| キリスト教も日本で伝えなかったんですか? キリスト様の墓も発見されるというのに.. |
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| ¥'Mcdonalds, Pizzahut 度日本が伝えた.¥' という主張を fmdoll様や, 0020様が広げても私は一人も変ではないです. |
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| ただ、日本から「教えてもらった」と感じてしまうことが韓国の方にとっては癪に障るのでしょうね。韓国が日本の影響を受け、ケーキの技術を学んだことは事実。では韓国は何故、日本の真似をして西洋文化を導入したのですか？ 李氏朝鮮の生活のままでも良かったではないですか？ |
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| fmdoll89様の氏姓は何でしょうか? 江戸時代に生まれた平民なら, さむらい手に死んでも言いわけなかったんです? |
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| ;;;;;;;; この位なら... 大きい問題ですよね. 日本では一体どんなに教育をするから..話してなることではないです. |
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| ？？？なんだこの話題にまったく関係ない意味不明なレスは？ さむらい？ |
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| 真似ではなく日本が強制的に西洋文物を開放させたのよツッツッ |
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| fmdoll89のレスはこの話題に関係がイッヌンゴッなのか? |
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| そもそも食文化も含めた近代文化で、日本の支配を受けた朝鮮が、日本の影響を受けなかったことは有り得ないわけですけど？ |
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| blood153＞ウリに言ったのか？ fmdoll89のレスはケーキ＝西洋文化としている。ideafundsのレスはなにか関係あるのか？ |
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| さて、これ以降は事実をあげながら、日韓の比較を行う。
１ 韓国のクリスマスケーキと日本のクリスマスケーキは、現在見分けが付かないほどよく似ている。
韓国人のクリスマスの認識と、日本人のクリスマス認識は、非常に異なる。
韓国には、キリスト教信者が多く、信者でない人間も、キリスト教について比較的詳しい。
日本人にとっての、クリスマスは、お祭りのための道具である。
だが、クリスマス時に用いる菓子は、内容が同じである。
とても似ている。
キリスト教徒が多い、西洋のものとは似ていない。
これは理解できますか？ |
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| 韓国のクリスマスケーキと言うのが別に存在するんですか? いいえ. |
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| 下の文で論破されたことが悔しいですか? 日本のケーキ文化が独創的ではないことが悔しいようですね. そこに歪曲された情報まで提供していたからです. 韓国も日本と違うのがないと言いたいのですか? しかし違います. |
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| 日本とは認識も違って様式も違います. |
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| 韓国人が日本のクリスマスと韓国のクリスマスを同一に考えるな！と怒るのは、一神教の考え方の影響があると思う。
クリスマスに対する宗教概念は、日本にはないからだ。
これは私も理解するが、怒らないでほしい。
日本人は多神教なのだよ。
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| 韓国人たちに聞いて見ますね. 韓国ではクリスマスにクリスマスケーキを食べるかどうかを... この実は一つだけでも簡単に答が出ると考えられます. |
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| 日本の影響だと言ったことを間違いで認めるのがそんなに大変ですか? 今は宗教論まで.. 一神教とマルハヌンゴッであなたは敗北..絶壁に行く前に帰って来てください. |
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| それよりも彼らの猛烈な反発について私は、韓国の史学界によく見られる「日本は近代化させなかった」説を信じているからだと思うのですよ。 |
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| 日本人と韓国人の宗教概念が違うことは確認したね？
はい、続けます。
そこで、事実だけが残る。
クリスマスに食べるケーキの形状は「日韓、同じ」。
そして、菓子業者が、「クリスマスにケーキを食べよう」と、宣伝するのも同じ。
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| クリスマスにケーキを食べる形象は同じだ? こんな事実を本人が韓国へ来て生きてみるとか経験して見て言うのですか? 単純にインターネット漫歩で言うのですか? 今この文を書いている韓国の方たちクリスマスにクリスマスケーキ食べますか? |
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| 韓国はクリスマスに日本のようにケーキを食べますか? いいえ. 韓国はクリスマスケーキというのが別に存在しますか? いいえ. 韓国のクリスマス文化は日本の影響ですか? いいえ. |
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| 韓国に住む韓国人たちが言うのにそれを信じなければあなたは誰の言葉を信じますか? インターネットを信じるのですか? |
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| 韓国のクリスマス文化が日本の影響だと言ったことを間違いで認めるのがそんなに大変ですか? 最初に誤った論旨の文を書いて製菓,製パン技術, 宗教論に近代化論までますます dirty したように見えます. そのようにまで考えしないとしたが..戻って察してみるのをよくしたという気がしますね. |
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| ケーキも然り。水道や電気も然り。日本が韓国に導入させ、根付かせたとは信じたがらない。…ウリたちは日本がいなくても近代化できたor近代化していた、と。 |
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| 対話の主題から脱しています. |
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| さっきからずっと無茶な音だけやっつける |
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| ojhosj 10-04 00:06 ＞脱していないのだけどね。ではケーキを始めとする製菓技術は誰が広めたのかな？韓国人が独自に作った？そもそもケーキが朝鮮王朝時代にありましたか、と。 |
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| 君たちが「日本の影響が無かった」としたがる理屈はわかるが、日本の影響がなく韓国はケーキなどの西洋文化を受け入れていたのかな？ |
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| 製菓技術とキリスト教のクリスマス文化と蓋然性がありますか? 韓国のキリスト教文化が分かるのか知りたいんですね. |
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| では、なぜ、「形がそっくりなのか？」
この単純な問いの答えは単純だ。
日本の製菓業界の影響が、韓国の製菓業界へあったから。
それ以外の可能性は無い。
なぜなら、日本のクリスマスケーキについての定着はすでに完了して、成熟の時期であるからだ。
しかし、韓国の市場は、まだ、薄い。 |
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| それは文化ではない製菓業界販促の問題だ. |
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| そろそろ青組の誰かが「韓国のクリスマス菓子の歴史」のようなスレッドを立てるべきではなかろうか？ |
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| 最初から韓国にはクリスマスに食べるお菓子という文化がない. ない文化を作って投稿しなさいという話か? |
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| ¥'日本人の劣等感¥' 掲示物が上って来ている. 参照しなさい. |
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| 韓国にはクリスマスに特別に食べなければならないと指定された食べ物がなくて自由だの話をヌヌヒして来ました. 最初日本の影響だと間違いを言った日本人が認めないで仕事を拡大させて行っていますね. |
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| ojhosj 10-04 00:08 >最初から韓国にはクリスマスに食べるお菓子という文化がない 欧米にはクリスマスにお菓子を食べる文化がありました。韓国に来た宣教師の人は韓国人にその文化を伝えなかった？ で、無かったとしても今あるでしょ？始まったばかりのケーキ文化が。それでいいですよ。 ideafunds 10-04 00:08 URLどこ？つか何で突然怒ってるの？ |
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| 今の冬シーズン製菓業界でする販促は文化ではない製品を売るための販促に過ぎない. その以上もその以下でもない. 文化と思う間違いを犯さないでくださる. |
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| >販促は文化ではない製品を売るための販促に過ぎない. 企業の活動も立派な文化の一つですよ。文化という表現が気に入らないのであれば、製菓業界のクリスマス商戦の歴史、で構いません。よろしくお願いしますよ。 |
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| キリスト教が分かったらあなたのように商業的な文化とキリスト教文化と違うことを分かるでしょう. 悲しくて惜しいがあなたは韓国のキリスト教文化がどうかを分からない. インターネットだけで分かることと実際見る姿は違う. |
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| 知りたいことがあるが.. エンジョイジャパンの日本人外に, 他の日本人もすべて精神病者か? |
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| 基本的に下地はあったよ. しかしこちらはちょっと心. 理由が何なの? 根本ない優越感の墜落が, 劣等感に変わったこと.. それが原因か? |
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| そうですね. 精神病者という表現よりは掲示物に対する執着が普通人より強い人と考えられます. |
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| sawaee_ca様, あの人々はあなたとイヤギハリョヌンゲではないです. 排泄しようとするはずです. 意見交換が目的ではない人々だから, あまり気を使わないでください. |
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| 組の下 0020_この書く文もコピー文であるだけです. あなたの意見を読まないです. |
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| 定着してないということは製菓業界のビジネスチャンスだ。
また、販売方法などを０から確立するよりも、他国を参考にしたほうが合理的だ。
意図してはいないかもしれない。
しかし、クリスマスケーキの販売方法は、隣国で同じアジア住民の日本製菓業界と、そっくりになった。
だが、それについて、なんの問題もない。
単純な文化の伝達にすぎない。
アジア人はほとんどが洋服を着ているし、キムチが日本に広まったのと変わらない。 |
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| 間違いの認定はなくて製菓,製パン技術/ 宗教では/ 近代化論/ビジネス .... もっと何が出ますか? 韓国の製菓業界がケーキを販売,販促することが日本の影響だともう言われますか? 韓国の製菓, 製パン業界がどんなケーキを販売, 販促しているんですか? 何のものがもっと出るか想像を超越します. |
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| でもね。似てるでしょ？ 他に似ている理由が考えられる？ こういってはなんだが、製菓業界は日本を特に参考にしている分野だと思うよ。 お菓子とかね。 ケーキだけじゃない。 |
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| 韓国のクリスマス文化が日本の影響ですか? に対する返事は皆回避です..それが問題の発端でそれがゾンジの帰結点なのに本質に対しては回避して周辺話だけ伸ばしておいています. |
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| 日韓のケーキの投稿にほとんど差違がないのは、見れば理解できると思う。
これが、アメリカ人と韓国人の掲示板なら、差違が凄かったはずだ。 |
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| まだ誤解していますね. これさああなたと長年の対話を交わした人々をむなしくすることですね. |
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| では、なぜ、日韓のケーキは似ているのか？
西洋のケーキと韓国のケーキは違う。
西洋のケーキと日本のケーキは違う。
西洋の食文化を、韓国の製菓業界が参考にしたなら、西洋の食文化に似るだろう。
なぜ、似ているのか？
私にその理由を説明してください。 |
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| 韓国の方々は影響（Influence）という言葉の意味が、どのような意味で使われているのか、辞書を良く調べてみるべきかもしれませんね。sawaee_ca氏、良き議論をありがとうございました。それでは、そろそろお休みなさい。 |
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| 繰り返すが、韓国の製菓業界が悪いと言っているのでもないし、日本が偉いといっているわけではない。
単に隣国から「日本式ケーキ」という、文化が伝播しただけだよ。
キムチと同じ。
寿司と同じ。 |
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| キムチは韓国食べ物で吹く日本食でケーキは西洋食べ物です. つい気を付けてください.. |
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| → sawadee_ca 10-04 00:18 ＞キムチも韓国一国では現在の姿になっていないことを認識してないのかな？ 寿司は日本の食べ物だが、発祥はアジア全域だよ。 |
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| ideafunds 様// 私はまじめに対話に臨んだが 0020__ はコピー文がであったんですか? それはもっとひどいですね.. |
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| ダブルハンドルしているようであれば、貴方（sawadee_ca ）に対する評価は見直す必要がありますが、どうしましょう？ |
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| fmdoll89 // そのままおやすみなさい.. |
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| 私は真面目に話したし、君にも感謝しているが、、、、(^^;) |
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| ojhosj様// 精神疾患と言うのが特別なことではないでしょう. 0020は理性的な眼力を見せてくれていないです. こちらの特殊状況にすぎるほど沒入した. これだけでも精神に問題があるのです. 実際に編輯症様相を見せているんです. 自閉症症状も見えますね. ゾウルズングもあったように見えます. |
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| sawadde様や ojhosj様は私よりまじめな方々です. しかしあんな方々もいることが現実じゃないでしょうか. 軽蔑しなさいというのではなく, あんな人もいるね思うが.. 頂上に対すれば大変です. 豚に真珠をズジマルという言葉は訳もなくあるのではないです. |
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| ideafunds ＞君を軽蔑する。 |
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| この位言葉で軽蔑する必要はないです. もっとひどい音も聞いて, ネベッギもします. 自尊心もマチァンがだ. |
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| ideafunds 10-04 00:22 ＞すくなくともこのスレで0020氏は攻撃的ではなく、真摯に対応している。 君の反応は ideafunds 10-04 00:18 ojhosj様// 精神疾患と言うのが特別なことではないでしょう. 0020は理性的な眼力を見せてくれていないです. こちらの特殊状況にすぎるほど沒入した. これだけでも精神に問題があるのです. 実際に編輯症様相を見せているんです. 自閉症症状も見えますね. ゾウルズングもあったように見えます. ＞＞これが、あなたのいう理性的な韓国人ですか？ |
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| 0020_はまじめなことなかった. sawadee_caや ojhosjはまじめな方だった. 私は韓国人が理性的だと言ったこともない. 日本人が韓国人に比べて理性的なことのように行動するなと言った.偽りされた誠実で, まじめな人をいじめるのがいやだ. 分かる? |
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| 1964行って見るから, 0020_は意見を分けようと思うようなのか? 自分の主張だけ繰り返す. それも相手が, 韓国人という理由で, キリスチャンという理由で聞きたくない言葉を交ぜておいた. 0020_だけではない. 横にいる日本人たちもマチァンがジだ. お前はこれが誠実と見えるか? 畑鼠みたいな行動だ. |
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| ideafunds 10-04 00:34 ＞まじめに対応しているよ。 君のように、精神病患者扱いしていないよ。 彼の主張を崩せばいいのではないか？ |
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| このスレの下のほうの写真は、韓国の写真ではないの？ |
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| sawadee_ca / 様長年の時間話し合うためにお疲れさまでした. 多い部分をおっしゃってくださったけれども変わるのは最初の前提から変わるのがないですね.
最近この人の繰り返し的な投稿が論争を起こしたし静かだった多くの掲示板ユーザー達さえよほどオンザンアしていますね. 確かなのはあとこの人とまじめに意見を分ける韓国の人々が減るのは明らかです. 以前投稿で他掲示板にリンクしながら推薦遊びするのは見ましたか? どんなに人を冷やかすのか. まじめで丁寧に意見を問う人にも繰り返し的な文でしゃくにさわらせますね. 児なら子供なので理解するが自覚ある大人が推薦数で遊ぶ姿には色を失いました. 今度仕事は確かに度が外れた部分があります. 多くのまじめな方々が背を向けたからです. 本人と話し合う韓国人がいなければ日本人たちと話し合う事だけ残ったんです. しかし論争が好きで韓国人たちと言い争いするのを好きな本人に韓国人たちが対話に応じアンヌンゴッ位不幸な事はないですね. 遅い夜みんなお疲れさまでした... |
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| で 1964 10-04 00:19 ＞韓国の写真だよ。
さて、韓国人は答えてください、なぜ、日韓のケーキは似ているのか？
西洋のケーキと韓国のケーキは違う。
西洋のケーキと日本のケーキは違う。
西洋の食文化を、韓国の製菓業界が参考にしたなら、西洋の食文化に似るだろう。
韓国が日本の影響を受けていないと主張するなら、「なぜ、似ているのか？」
私にその理由を説明してください。 |
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| この間ので怒るならまだしも、今回ので怒るってのは韓国人以外には理解出来んでしょうなｗ。まぁとにかくよろしく頼みますよ。 |
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| いたずらをしますか? 子供でもなくてこれが何の減らず口-_-! |
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| それでは明日辺り「韓国製菓業界のクリスマス商戦の歴史」のスレッドをお願いしますよ。日本側は100年近く前から辿れるわけですから、韓国側はかなり簡単ですよ。しかしこの流れでキレて人格中傷始めるってのは凄いなぁ。 |
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| あ、クリスマスとは関係無い単純な韓国でのケーキの歴史、もいいですな。 |
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| すみませんがこれからはまじめに彼と対話を交わす韓国人たちはいないだろう. 本人自らが自ら招いた事だ. 悲しくて惜しい. 誹謗とけんかを楽しむ人々だけあるでしょう. 彼の最近の行動は掲示板のまじめなユーザー達(韓国)にさえ信頼を失う姿だ. |
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| sawadee_ca さん偉いです. ^^;;; |
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| はい. のような韓国人だがまじめに対話に臨むその方の姿格好よかったです. しかしこの方前に投稿者と対話を交わす事はなさそうですね. 惜しいですね. まじめに話し合った人に帰って来たのがわずか全然違われない姿だって.. |
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| 寝なさい.. 韓国の方たちお疲れさまでした. これから席を発ちます. せっかくまじめに話し合った方々に拍手を送ります. 特に sawadee_ca様本当にお疲れさまでした. 感情を刺激する方々もいたがまじめに臨む姿格好よかったです. |
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| 韓国人もクリスマスに日本風のケーキを食べるのかｗｗｗこれは日帝残滓といわないのか？くすくすｗ |
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| とりあえず、終了します。
一応全部説明できたと思うし矛盾はない。
韓国人は宗教観と、食べ物を混同している。
何を食べてもいいという概念だからこそ、目の前にあったケーキを購入しただけなのに。
ケーキが日本の物とそっくりということは認めた上で、西洋文化だと主張する。
ケーキは西洋菓子だが、韓国西洋菓子文化は日本の西洋菓子文化とそっくりだと認められない。
みなさん、おつかれさまでした。
後日、自分の説明をスレッドにします。
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| 眼下無人の減らず口にもかかわらずまじめに反論してくれれば, 23:24のレスのような勝手に結論に勝利宣言. これをまた完璧に論破すれば 発狂&コピペの繰り返し. これが精神病者ではなければ一体何を精神病者と呼ばなければなりませんか? w |
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| お前は死ねｗダメモンｗ |
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| よくもそんな暴言を… 本当に最悪ですね. |
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| 議論に加わる能力もない上、最後にこっそり勝利宣言する屑は一番嫌いなんだよｗ 失せろ、雑魚(^^) |
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| ideafunds ＞ ideafunds 10-03 13:32
そんな言葉は誰ができないか? お前自らどんな日本人なのか証明している. 私が言って見るよ. 日本は客観的な主張を広げなさい. 考察力ない日本人を見ればうんざりする. 韓国の理性的な思考力を学びなさい. ＞
ojhosj様// 精神疾患と言うのが特別なことではないでしょう. 0020は理性的な眼力を見せてくれていないです. こちらの特殊状況にすぎるほど沒入した. これだけでも精神に問題があるのです. 実際に編輯症様相を見せているんです. 自閉症症状も見えますね. ゾウルズングもあったように見えます ＞＞これが韓国の理性的な人間なんですね？ こんな韓国の理性は学びたくないね。 |
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| お前笑わせるね. それは日本人が韓国人に残したドッグルだった. 私が引用して使ったのだ.私は韓国の理性的人間の標準ではない. 計算しようとすると非理性的な人だ. 学ぶ人多い. しかし君が受け入れなかったら要らない. |
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| お前や 0020_これも似ていたように見える. まじめな 0020_と思うお前には... 聞きたかった言葉だった? |
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| sawadee_ca 10-04 00:45 クリスマスに食べるケーキには超を立てないです. http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=21337 http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=37765 http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=37853 どうしてすぐばれる嘘をつくかな…。 |
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| キリスチャンは立てないのが普遍的だ. しかしただ好みたい人は超を立てたりする. http://www.modernpastryshop.com/shop/product_cakes.php?productid=16476&cat=248&page=1 イタリアケーキだ. 日本のケーキを模倣したことなのか? |
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| 言い訳無用。 ＞日本のケーキを模倣したことなのか? 突然何故関係無い話を始めるのやら。しかもそういうケーキは日本では珍しい。というか少なくとも私は見たことが無い。 |
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| バタークリームは果物とは似合わない. それで果物をあげたケーキは生クリームケーキが大部分だ. 韓国にバタークリームケーキの多いことは果物(特にいちご)よりはチョコレート, さつまいも, モカ等のケーキが多いからだ. 実はいちご + 生クリームだけのケーキは韓国では尋ねにくい. |
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| 勝利宣言はお前の仕事であって… そして, 君がしていたことが論議? 「排泄」であるのw |
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| pink7180のですね, この頃韓国では果物の生クリームケーキはよく売れない. もう過ぎ去った品物.
そうだから, バタークリームケーキがたくさん見えるので. |
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| 生クリームベースのケーキは多いが.. 果物ケーキではないとしてもね. |
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| さつまいもや飴カボチャ, 果物の場合には生クリーム, チョコレートやモカの場合は大部分モカクリームです. |
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| しいて言うと半々だと思うがバタークリームケーキだけ見えるという意見があって.. |
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| バタークリームケーキは、最新流行なんだね。参考にします。 |
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| 生クリームケーキだけがショーケースにあるのではないという話. ケーキはムース, アイスクリーム, バタークリーム, 生クリーム種類が多い. |
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| 現在多種類のケーキがあるのは日本も韓国と同じ。ただし、バタークリームケーキは極端に少ないの。日本人は甘すぎて嫌うから。 |
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| 韓国ではクリスマス = ケーキを食べる日でもない上に, 普通食べるケーキも, 果物生クリームケーキはお爺さん誕生日食卓にでも上がるの普段にはよく食べない. |
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| いちご + 生クリームだけのケーキは, 退屈なの. むしろ製鉄, 順序の果物をあげるのがもっとおいしいと思って. そして, ケーキには本人が好むことをあげるのが bestではないか思って. |
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| それが正解だろう. しかし流行はあるんじゃないの. 私はチョコが好き. いたずらで好き. |
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| 読み直してみたが、「韓国のクリスマス文化は日本と同じではない」と、韓国人は怒っている。
韓国のクリスマスという宗教儀式は、西洋のものだろう。
西洋ではクリスマスのごちそうに、クリスマス菓子を自分たちで作った。
韓国はクリスマスのごちそうに、業者が積極的に販売しているケーキを購入した。
西洋韓国、クリスマスの概念は同じ。
単に、「クリスマスのごちそう」という道具（この場合はケーキ）が、日本の影響が強かっただけ。
道具としてのケーキ＝食物文化（日本のケーキと姿が同じ）
クリスマスという宗教概念＝宗教文化（西洋伝来）
韓国人はまずこの区分けをしなくてはならない。
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| 韓国人においてケーキは西洋のお菓子であるだけで, 日本のケーキと姿が同じでもない.
韓国のケーキが皆クリスマスケーキで見えるね 0020.. 労しい.. |
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| セウカンとえびせん。 ペペロとポッキー。 鯛焼きとふなパン。、、、、、、(-_-) 常識的に考えて、韓国の製菓業界は、日本の製菓技術や傾向を積極的に取り入れているし参考にしてるぞ。 |
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| 良いことなら学ばなければならない. 仕事をしたことでなくとも全世界の物を学んでいる. 君たちのことのみを学ばなかったの |
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| 韓国のケーキは日本のケーキでより西洋の物をもっとたくさん学んだ. ケーキは西洋の品物だから |
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| しかし、日本のケーキと韓国のケーキはよく似てる。西洋と韓国のケーキは似てない。日本と似てる。どう考えても影響はあるでしょう。 ただし、ケーキには著作権侵害はないから、似ていても問題はない。他国の文化を参考に自国のケーキ文化を豊かにしたことだ。 |
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| それは地理的な影響が強いと思う. しかし似ていると言って韓国のケーキが日本の物だと思うことは違ったの. |
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| しかし、ケーキの販売戦略は、ケーキの内容（味や姿）の一致を考えても韓国が一番近いのは日本でしょう。日本以上に「製菓業界・製菓製品」が、似ている国が、他にある？ |
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| いいかげんに、現実を受け止めて、感謝する度量を持ちなさいよ・・・正直、うんざりだ・・・、一部の韓国人によって、韓国人全体の良識を疑われるぞ |
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| 世界どこにもあるクリスマスケーキですが, パンを変えていちごをのせれば誇らしい日本固有の文化になるようで良いですねw |
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| 世界中どこにでもある焼肉ですが、ソースに漬ければ、韓国固有に文化になるようで良いですねｗ |
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| 天皇と仏教が 99%である国でイェスミッヌンダで死刑させたキリスト教,カトリック節日のクリスマスに記念ケーキをこしらえて食べるね??死刑させた殉教者たちにすまなくて食べるか? |
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| 生クリームといちごがのせられていることが日本固有のショートケーキなら, 韓国のケーキも韓国固有のケーキであることであって, 日本の品物ではない. 日本や西洋の影響を受けて生じたどんな国でも捜してみることができないケーキ. 日本の日本固有の品物なら, 韓国のケーキも韓国固有の品物になると論理に当たらないか? |
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| 単なるコピーではなく、独自に発展させたものであれば、韓国固有ですね |
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| 地理的に近いから似ているというのは、日本の製菓業界の影響を認めていることだよ？
別に韓国のケーキが日本のケーキだと言ってない。
「日本からの強い影響が、韓国ケーキ文化にあるでしょう？」と言っているだけ。
実際、バタークリームケーキは日本では好まないし、似てるけど個性は別々だよ。
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| そう. 日本製菓業界の影響は認める.
私が言いたいことは道具としてのケーキ = 食べ物文化(日本のケーキと姿が同じだ)
言い換えるが, 韓国のクリスマスにはケーキを食べる風習もないし,
ケーキはただ楽しい日や祝うに値する日に食べる食べ物で,
そのケーキも日本とは似ているが, 日本とは違う品物ということなの.
クリスマスにケーキを食べることは, キリストの誕生日なので食べるという話も. |
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| 0020_に対する, 私の医学的所見を無視するんですか? イタリアスポンジケーキです. 感想 http://www.modernpastryshop.com/shop/product_cakes.php?productid=16476&cat=248&page=1 |
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| ideafunds様 愛子申し訳ありません |
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| クリスマスにはごちそうとしてケーキを購入すると韓国人が上で言っていたし、それは理解しています。宗教観も違う。君の主張で大事なのは「ケーキの形は、影響があるからよく似ているけど、韓国人が食べるから韓国のケーキ」 |
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| 0020_を急き立てないでください. 最後の残った自尊心です. ショートケーキがスポンジケーキであることが分からなくて, 独創的なショートケーキと思った数値. クリスマスケーキは日本人の文化と思った数値感. こんな数値感が .. 韓国は彼だとしても日本よりできない. というピドルオジン精神世界を作るのです. 日本が韓国より優越なの. それが最後の自尊心です. 執着の原因です. |
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| ところが今夜は眠られなくて‾ 楽しい暇つぶしをする 仕方がなく. 続いてください |
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| それでは, 楽しい心理探険‾ |
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| ハイ ^^ 楽しい夜‾ |
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| 日本のケーキも、外国の流行を敏感に取り入れている。一時はティラミスが流行ったし、フランス菓子流行の時もあった、外国の製菓業界も、日本のケーキを参考にしていることが多い。抹茶や小豆ケーキなどはフランスで、フランス菓子の定番となりつつあるしね。
韓国も外国から直接流行を取り入れているんじゃないの？
日本だけではなく西洋からも。
著作権がないのに、影響があったことが非難対象になるなどとは思っていないよ。 |
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| そうだから, 道具としてのケーキ=食べ物文化(日本のケーキと姿が同じだ) 日本の物とだけ似ていると思うお前の言葉に意義を申し立てたい. |
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| 「韓国人が作って韓国人が食べるから韓国のケーキ」これは、異論はない。
ただし、「韓国人が現在食べているケーキには、日本の影響が一切無い。なぜなら、ケーキは西洋菓子だからだ」というのは異論がある。
韓国人は「日本の影響が一切無い」ということを強調するが、、、、、無理だ(-_-)。 |
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| 影響はあると思う. 日本やヨーロッパでお菓子を学びに行く事は多い. しかし, 韓国のケーキが日本のケーキではない. お前の言葉通りショートケーキが日本のケーキであることのように. |
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| 影響というのはすべての人, すべての国, すべてのものが取り交わす. ケーキやっぱり, 日本の影響も受けたし, 西洋の影響も受けた. もちろん日本も韓国のケーキで影響を受けたことがあるでしょう. そうだとしてそのケーキは韓国の物だろう? ない. 影響は受けたが日本のケーキは日本の物. 韓国のケーキは韓国の物だ. 一方的な影響はありえない. 影響というのは相互作用だ. |
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| 君の考え方は正しい。その考え方なら、そもそもこんな無意味なスレッドは必要ないのだよ。 |
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| しかし, たまに忘れていた事実を悟るためにこんな話は必要だと見る. 面白かった. ^^ |
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| 製菓業界では、日本の影響が非常に強いことは、韓国人も自覚していると思う。
しかし、「西洋菓子の製菓は、日本起源ではないから、韓国は影響を受けていない」と主張するのは不可能。
例えば、「ポッキーは日本の菓子だが、ビスケットとチョコレートは西洋菓子だから、韓国のペペロは影響を受けていない」というのと、同じくらい不可能です（ケーキは著作権侵害ではありません）
ポッキーを例に出すのは、不愉快な例だと思うが、菓子業界は、日本の影響が強いことを言うために使った。悪意で取らないように。
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| ポキの例で見ればそうだが,(上の例は私も認める.) ケーキの問題は違わないか? |
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| 問題は、韓国人が「日本の影響を受けたと認める」ことを拒絶したいという気持ちが強すぎることだ。
例えば、ショートケーキは、日本タイプのケーキであるが、韓国人は米国の文化泥棒と罵り、アレンジした点を認めない。
韓国にケーキ文化があるように日本にもケーキ文化がある。
なのに、韓国人は「日本にはケーキ文化がない」と中傷誹謗する。
日本側は、西洋菓子の起源が日本だと言っているのではない。
日本にも「ケーキ文化」がある、と言っているのだ。
それを韓国人は理解しない。全て悪意で受け取る。
起源が西洋だから泥棒だと罵る。
困っている。
現在、パソコンの調子が悪く、表示が遅い返事が遅れるので申し訳ない。
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| だいたい、韓国人は何でも日本の真似をしすぎ。バレンタインデーの日に女性から男性にチョコレートをプレゼントするのも日本の真似だしｗいい加減事実は事実として受け止めるべきｗ |
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| それはお互いの自尊心問題と思う. 実際とは違う問題で.
そんなことにいちいち気を使っては, いくら暮す事ができなくも.
ただ, あなたはおいしいショートケーキを食べて, 生えてもおいしいさつまいもケーキを食べながら.
ただそのように暮せば良いでしょう. トルリンが?
私の考えには, ¥'韓国のケーキは日本の影響を受けたが, 日本のケーキは日本固有ののだ.¥'
あるいは ¥'日本のケーキは西洋の物を引き写したことに過ぎない.¥'
という言葉が誤解を呼んで来たことと思う.
日本のケーキが日本固有のケーキなら韓国のケーキも韓国固有のケーキで,
日本のケーキは, なにしろ祈願は西洋だから, 西洋の物なら,
韓国のケーキも祈願が西洋なので, 西洋の物だ. と整理すれば良いと思う.
その後は各自の分け前で. |
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| 韓国人は、日本人に意見の言い方を間違っている。「韓国製菓は日本製菓文化の影響を受けた」と、認めた上で、「日本製菓文化も様々な国の文化の影響を受けて成立している」と言うことは不可能だろうか？ 韓国人は「日本文化はない」と断言するのが問題だ。 |
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| そんな韓国の人々も問題があって, 韓国の文化は日本文化を引き写したことに過ぎないと話す日本人も問題がある. お互いに論理的にまた思ったら, こんなスレが生じないと思う. |
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| 相手を認めれば, 相手も自分を認めるという事実をいつも憶えなければならない. |
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| → tnrabbit 10-04 02:23 ＞
ケーキも同じだと思う。
似ているのは似ている。
影響はあるとおもう。
ただし、文化交流の範囲内だから、全く問題無い。
ケーキの傾向には著作権がない。
しかし、、、、、それでも、韓国人は絶対に日本の影響があることは認めようとしない。
西洋の影響だけを認める。
日本の影響を否定するために、「日本ケーキ文化はない」と主張する。
だから、日本の影響を韓国は受けていないと主張する、、、君ではなく、他の韓国人の意見だ。 |
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| 私の意見ではない他人の意見も考慮しなければならないことか? |
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| 付け加えて, 必ずそのように思う韓国人だけいるのでもない. |
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| そんなことを言っている人だけ見ているのではないか? どの所にでも言い張るのが好きな人はいるから. もうちょっと全体的な意見を見たらと思う. |
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| 食べ物とは、話が逸れるが、「磁器文化」についてなどは、起源は中国が古いのに、「韓国が伝えてやった韓国の文化だ」と韓国側は主張する。
中国→韓国→日本
経由した文化に意味がないなら、磁器についての「韓国文化の影響」も存在しないことになる。
しかし、それは韓国人は嫌がるでしょう？
tnrabbit 10-04 02:43＞もちろん、君の発言ではない。しかし、「全体的な意見」と言うが、日本の影響があるということを罵らずに受け入れた韓国人は直接対話した中で、君が１人だけだよ。
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| それは韓国人は基本的に日本人に対する敵対感があるからだと思う. 実は日本に対する認識は韓国人においてあまり良くない. それが事実で, それもそのはず. 私も日本に対する感情が良いことではない. しかし感情とは別個の問題で話すことがあって, そして普通人々はそれに対して下手だ. 感情が前述したことを感情的にバッアチはのもおとなしくない事ではないか. 少なくとも今は感情を排除して話す時と私は思ったし, それほど話したことだけだ. |
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| そのように実行できる人は少ない。しかし、対話のためには良いことだと思う。 |
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| ここに書き込んだ韓国人は全員、ケーキ文化に関しては「日本の影響」を否定していたよ。
単純に隣国の影響があったことを認めたら済むことなのだが、、。
別に、日本文化が偉いわけではないのだから(-_-)
まぁ、影響を認める韓国人が居たことは、良かったと思う。
私はいくつかケーキ関連のスレッドを立てたが、今回のスレッドは、対話が可能だった韓国人が初めて二人いた。
有意義だと思う。ありがとう。 |
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| 定木それでは終わらせましょう. あの, 大学生のうえ明日 1授業だが. 大変. お疲れさまでした. |
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| お疲れ様でした。寝不足にさせて申し訳ない。よく眠ってください(^^) |
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| 韓国ではケーキを食べなかったです. しかし日本人と類似の食事構造で
現在市中のケーキは大部分日本のスタイルに付いたケーキです.
もちろんクリスマス時ケーキを食べることも, 慣れない文化だったが,
現在高所得層や, 趣とスタイルを重要視する若い夫婦, 若い恋人たちの間に
クリスマスケーキはたくさん売れています.
しかしまだ大衆的ではないようです.
まだ眠らないですか? NIKaaa? |
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| ¥"現在高所得層や, 趣とスタイルを重要視する若い夫婦, 若い恋人たちの間にクリスマスケーキはたくさん売れています.¥" 笑った. ここに利用する韓国人たちは ¥"底所得層, 趣とスタイルが分からない老けた夫婦, 独り者たち¥"なのでクリスマスにケーキを食べないの? 所得と階層によって現われる現象だから見るあなたの主張に笑うことができた. おもしろい人だね. |
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| 率直に, 真実を話そうとすると
現在製菓技術は日本食(アメリカ式が加味された)
そしてフランスやイギリスのような正統ヨーロッパ式で分けられます.
しかし我が国の大部分有名製菓は日本式製菓技術を採択することは
否定することができません.
日本式パンがもっと柔らかくてしっとりして東洋人に選好されるからです.
韓国式パンはない...と言っても誤った話ではないですね. |
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| 私の考えを整理します.
1. 日本はパンがなかったです.
それでアメリカ, ヨーロッパからパンの技術を導入,
東洋人が好きな, 好むパンで作ります.
すなわち, パンと言う(のは)名前と基本的材料は取り入れるが, 新しい技術を作ったこと.
2. 韓国は日本が作った日本式製菓技術を借用します.
すなわち, 韓国的パンは初めから虚構です.
日本とフランスのベーカリーはおびただしい差があります.000000000000位
しかし日本と韓国のパンの差は小さいです. 000位
これは韓国が日本の製菓技術を習得しただけ,
自分の独自的技術はないことを意味します.
韓国人独自的ケーキや, 製菓類は虚構です.
単純に韓国という地でケーキを焼いたと,
そのケーキが韓国的なケーキとすることはできません.
同意しますか? |
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| 正しい認識だね。こんな基本的な事すら認められない大多数の韓国人は、何なのですか？ |
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| 日本が西洋の物を受け入れて味の好みに合わせて発展させれば独自的で韓国はどうしても独自的ではない言葉の結論 = 水準以下 (日本人より酷いね..お前は..) |
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| グルメ、ここのところ盛り上がってるようですな。そろそろ、韓国の菓子について調べておくかなw |
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| 1. 日本はパンがなかったです. それでアメリカ, ヨーロッパからパンの技術を導入, 東洋人が好きな, 好むパンで作ります. すなわち, パンと言う(のは)名前と基本的材料は取り入れるが, 新しい技術を作ったこと＞
独自性はあるが、西洋菓子のままである。
「日本のケーキ文化」は、東洋人が好む味であることは当たっていると思う。
日本人の感覚では、西洋菓子の「分岐」を一つ増やしたという感覚です。 |
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| 同意します. 自分の文化を土台で, 彼らの固有である寿司やキムチとは違い, パンは日本人が自分の口に合うように改良したのです. |
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| そうだが, 改良を土台で他の一つの分派? 半期になって, 独自の味を成した日本式パンは, フランス式パンととても味が違います. 技術もこれからは細分化が成り立って, 韓国で製菓技術を学びに留学を行く場合. 日本とヨーロッパ.アメリカに仕分けされる成り行きです. |
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| 日本式製菓は現在パンで大きい領域を占めている... 位に解釈してください . www |
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| 2. 韓国は日本が作った日本式製菓技術を借用します. すなわち, 韓国的パンは初めから虚構です. 日本とフランスのベーカリーはおびただしい差があります.000000000000位 しかし日本と韓国のパンの差は小さいです. 000位 これは韓国が日本の製菓技術を習得しただけ, 自分の独自的技術はないことを意味します.＞
＞
韓国が日本の技術の習得を完全に完了した時点で差違は０（零）。
また、差違が少しあっても（００）韓国は、独自的技術を自力で想像する条件が揃っている状態であるし、努力によれば日本を越すことも可能。
韓国人独自的ケーキや, 製菓類は虚構です. 単純に韓国という地でケーキを焼いたと, そのケーキが韓国的なケーキとすることはできません. 同意しますか? ＞
これは同意できない。
韓国人の職人が、韓国人の口当たりに合わせて焼いた菓子は、韓国の菓子だろう。
写真で見たが、韓国には韓国ケーキ文化があると思う。
飾り付け方法が違うし、味も違うようだ。
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| そうです. 未来には韓国固有のケーキ技術が発展する可能性が高いです. しかし現在時点では見る場合, 韓国と日本の製菓技術の差は極めて小さいです. すなわち, 韓国は日本の製菓技術を学んでばかりするだけ, 自分の文化を反映したパン(コロッケ, クレープ...)の開発は遅く成り立ちます. もちろん餠を借用した (このごろ市中にもよほどあります. ケーキだけでなく一般的なパンにも餠を使った技術が登場!),,, 日本の技術を学んで行った韓国やっぱり, 後には今の日本がアメリカと差異を見せるように, 日本と韓国の製菓技術も変わることです. wwwwww それでも現在ではない NIDA |
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| 後で韓国に訪問して, 一般的な平凡なパンを買って食べてください. そして高級ケーキ家のケーキも一度試食を^^, ところで国際化成り行きを反映したせいなのか, アメリカやフランス技術を借用したアメリカンスタイルのベーカリーも日本に多い. すなわち, 我が国と日本アメリカパンの味が似ていられるようで (¥'w¥')
私の家近くに洋式(アメリカ人) ベーカリーがあります Nida . 鈍い味覚を所有した私としては, 似たりよったり wwww グルメたちだけが気難しくて区分するだけだ. www |
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| 「韓国餅」を使うのは斬新だね。
日本にはないからね。
君は独自性がないというが、日本人から見れば（食べたことはないが）韓国の「独自ケーキ文化」はあると思うのだが。似てるけどやはり違うよ。バタークリームケーキが好まれていると聞いて、「異文化」だと、強く思いました。
ただし、現在、韓国製菓業界は、日本の製菓業界を多く参考にしているので、日本文化の流行に、影響を受ける可能性もあるが、それは、単なる文化の導入だろうし、外側が似ていても、味が違うとは思います。
また、日本の製菓業界も世界中の流行を取り入れて変化していくだろう。
そして、韓国の製菓業界も、日本以外の流行を取り入れて変化すると思う。
今の時点で、「韓国のケーキ文化は韓国固有」だろう。
もう寝ます、、、。
お疲れさまでした。
意見をどうもありがとう(^^).. |
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| o ya s mi na sai |
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| 値段の安いケーキはもちろん大量生産をします. 価格がビサンケイックは一つずつ作って予約注文します. それはすべての国がまったく同じではないでしょうか? |
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| 食べ物前に国境が何の関係だろう.. おいしいのを食べることができる機会だけでも感謝. |
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| 太って |
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| アイスクリームケーキ ¥' 3¥' |
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| 私の家はクリスマスの日アイスクリームケーキやそのままケーキを食べたり, お母さんが直接ドーナツを揚げてくださったりします. そしてベーカリーでクリスマスクッキー ¥"ジンジョブレド¥"を買って食ったりします. |
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| クリスマスとこれといった取りそらえない家もあって休む日以上の意味はない家もある. そのまま記念日だからケーキを一度食べるのだけだろう. 韓国はこれといったクリスマスと食べるお菓子みたいなことはないです. |
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| フム...もうクリスマスか...1年よ...帰って来る... |
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