「日本のショートケーキには独創性がない」と韓国人は評価しますね。 | 7859|共感31
47591| JAPAN0020__ | 2007.10.02 01:46:40
TOP

 

西洋が起源だから、独創性がないと一部韓国人が主張する日本のケーキ

 

 

 

 

日本の基本的な「ショートケーキ」のイメージ。

 

★スポンジ生地にクリームを塗り、果物を飾ったケーキ

 

 

 

アメリカ・イギリスでは、「ショートケーキ」は、基本的にビスケット生地＋苺＋クリームの、菓子を意味しますｗ

★のような概念ではありません。

 

 

 

 

ちょっと例外。

でも、土台はスポンジ生地

↓

 

 

 

 

 

しかし

 

韓国のケーキも、日本のケーキと、概念（★部分）がほとんど同じなんですよねｗ

 







 
 
韓国のケーキと、日本のケーキの概念は、ほとんど同じ。
エンジョイのケーキ投稿写真を比較しても、ほとんど差違がないことが確認できます。
 
日本の★部分は、日本の菓子メーカー不二家が、イチゴショートケーキを販売したことによって、成立させた概念です。
 
韓国も、同じ概念なのは、日本菓子の影響を強く受けたからですね。
 
つまり、日本のショートケーキを、韓国が参考にしたから、差違が無くなったのです。
 
このケーキも
 
このケーキも
 
このケーキも
 
このケーキも
 
このケーキも
 
このケーキも
 
 
日本の大きな影響を受けて、韓国人が作るようになったケーキです。
 
概念までほとんど同じであることが、その事実を立証しますねｗ
 
つまり、独創性のない日本のケーキを、真似たのが韓国のケーキです。
 
いくら韓国のケーキ職人が、努力して、美味しいケーキを作っても、所詮、日本のケーキの真似です。
 
真似は真似。
 
無駄な努力ですねｗ
 
韓国ケーキ職人も、ケーキ購買者も文化泥棒をさらに泥棒した最低最悪の卑怯者となります。
 
もっとも、材料や作り方が西洋起源でも、「アレンジしたので日本のショートケーキには独創性がある」と、認識しているなら、韓国のケーキ職人、及び、ケーキ購買者の行為は、文化泥棒の更に泥棒という、行為ではなくなりますが。
 
 
韓国のケーキは泥棒ケーキですか？
それとも？
泥棒ケーキではない、通常のケーキでしょうか？
 
それを決めるのは、日本人ではなく、韓国人ですｗ

IP xxx.94.xxx.2
cake.jpg 24KB)
41100.jpg (35KB)
b0060363_13274650.jpg (57KB)
05.jpg (23KB)
p11.jpg (40KB)
f0048205_9132582.jpg (67KB)
0020__|10-02 01:52
写真を比較すれば分かるけど、韓国のケーキは、飾り付けや色がかなり独特ｗ 日本よりも派手。 私の感覚では、韓国でもケーキは独自の変化をしつつあると思う。 しかし、一部韓国人のように、、起源だけに価値を置くのなら、そのような独自性など皆無となる。 いくら韓国のケーキ職人が韓国国民の口当たりに喜ばれるように努力しても、韓国のケーキは日本の影響を強く受けたから、未来永劫「日本のケーキ」である。
 → pjeseo|10-02 17:01
すべて去って replyが 680? あなたを姜太公に立命します..
0020__|10-02 01:56
つまり、「日本ケーキには独創性がない、西洋のpakuri」と、韓国人が言い続けるなら、日本も「韓国のケーキは日本のケーキのpakuri。泥棒の泥棒だ」と、罵ることが可能となるのだよｗ 韓国人は、韓国人のために日々努力する、自国のケーキ職人をそんなに貶めたいのかな？
 → soyoung2596|10-03 19:37
批判と忠告を仕分け出来ないか? 肝が小さいね
apollo171|10-02 01:58
お前パティスェか,? どうしてこんなに執着
 → 0020__|10-02 02:02
韓国は泥棒ケーキ愛好家？それとも、普通のケーキ愛好家？　どっちがいいのですか？　　韓国人の論理を使うと韓国人ケーキ職人は、文化泥棒の更に泥棒。購入者も同罪ｗ
 → aain13|10-03 16:02
ウィエッブンうるさいね それではノネナという独島奪おうと思ってキムチ奪おうと思ってとても無概念国君よ?
pjeseo|10-02 01:59
日本人はケーキをたくさん食べるようだ男女構わずに..... 実兄がゼグァチォックイルをしていてあきれてパンをケウル狂ったように嫌やがる. このごろは太る食べ物が .. チーズがドルオイッゴやそんなこと... そうするほうが良い年上なのが理由であることもできて.. ケウンダルザンよ? 日本の人々ケウル好むことを見れば性格がちょっと纎細だとかちょっと気むずかしいとか そうするように. 日本の商業デザインも大部分ちょっと鋭い感じ.
 → 0020__|10-02 02:04
３０％くらい翻訳されてないので返事できない(-_-)　国によって、口当たりやデザインは異なると思います。微妙な差ですが。
 → pjeseo|10-02 02:10
綴字法の間違いが多くて.. 0020__ オレッマンだ!! 私の実兄が製菓側に関係があってケーキを自主墨語で個人的に嫌やがる位と言う事. そして日本人は男女皆ケーキが好きなことのようにボインダヌンゴッ, ケーキみたいなものを男も好きだと言う事は性格的に日本人が少し纎細な部分があると考え, しかし甘いものが好きなことは性格的に少し気むずかしいかも知れないという考えがドンダヌンゴッ , 個人的な感想で日本電子製品を見れば確かに少し鋭い感じを好むようだという個人的な感想!
 → 0020__|10-02 02:20
日本よりも西洋人の甘い物好きは凄いのだが(^^;)　特にアメリカ人は凄いぞｗ　知り合いのトルコ人男性は丸いケーキを１人で半分食べてたよ。　量ではなく、ケーキのデザインに着目したほうが、国の傾向が現れやすい気がします。
kiyomasa02|10-02 02:01
中国のケーキも同じ概念で作られています、保障します。
 → 0020__|10-02 02:07
多分同じですね。でも、バタークリームが多いよ。中国は(^^;)　色もかなりきつくてアメリカ菓子並に色が付いてるｗ　青いケーキとがあったｗ
 → kiyomasa02|10-02 02:32
高級ホテルで販売してるのは洒落た日本風のが多くて、20時以降は半額になるので夜食に3個くらい買ってたなぁ。
mong0209|10-02 02:04
^^ フルリョングした民度を持った国民にしなさいといった日本人はすごかったよ. 真の君の友達 lionerから殺すという脅迫メッセージはよく受けた. やっぱりフルリョングした国民だったよ. わずか受信拒否に送ると言うのが殺害するという脅迫メッセージだなんて... 出て来た彼にメッセージを送ったこともなくて悪口をしたこともないけれどもフルリョングした民度を持った日本国民から殺害するというメッセージが来たな. やっぱりフルリョングした国民だ. フルリョングした国民は殺害脅迫も民度の一つのようなの? 今正式でネイバーに申告をしてアイディーを停止させるかと思って見たがどうせ他のアイディーを再生性するはずだから申告の效果はなさそうだね. しかしフルリョングした民度を持ったという lioner = clamp から受けた殺害脅迫メッセージはメッセージ保管するによく保管する. やっぱり仕付けを受けることができない根本ない家出身らしいね. フルリョングする..とてもフルリョングして
 → mong0209|10-02 02:06
そして執着もゾングドコッしなさい. 醜く見える. わずかケーキ名称枝で一日夕方に二回も投稿するなんて....執着もこんな執着は初めに見る.
pjeseo|10-02 02:05
線 reply 後降霜であったが. うん.. ケーキは韓国食べ物ではないゾッウルデで言いなさい そして今ケーキデコレーションに対して話したいのならさて........ あほらしい 今自分がいう話がまるで寿司器が木お皿だ. 詐欺お皿だウィチァイ位と言う事は分かっているのか?
 → mong0209|10-02 02:09
様もおやすみなさい. 私もこれだけザルゴブニだ. 元々執着が強い人だからレスつけてくれると気持ち好きです. 大まかに他の韓国の方たちもこの人性向が分かると思いますが. そのまま差し置けば良いです. 一種の放置ですよ. シンギョングアンスヌンゲ楽です.
 → 0020__|10-02 02:09
韓国のケーキ職人は泥棒行為でいいんですか？韓国人の口当たりに合うように日々努力している、ケーキ職人に失礼だと思わないのかね？
0020__|10-02 02:13
上でも書いたが、日本と韓国のケーキには、嗜好の違いから姿や味の差違は生じていると思う。 国民の嗜好に合わせて、両国のケーキ職人が努力した結果であると私は思っている。 しかし、起源にしか価値を認めないなら、韓国の職人は、泥棒の泥棒行為であり、汚い行為ですよね。 いくら努力しても、日本の真似を続ける韓国ケーキ職人と評価されることになる。 一部韓国人が主張する、「起源絶対評価主義」なら(^^)
 → pjeseo|10-02 02:17
それなら文化泥棒は焼肉とキムチピザ饅頭を韓国人とプランス人中国人の技術者が運営する家計のみを利用して
 → 0020__|10-02 02:26
翻訳されてない。翻訳されているが言葉になっていない(-_-)
0020__|10-02 02:15
日本のケーキが西洋のpakuriと評価するなら、韓国のケーキは日本ケーキのpakuri。 泥棒の泥棒。 韓国人のケーキ職人は最低最悪の泥棒ですね。 日本のケーキを泥棒して作り続ける行為です。 それでいいのですか？ 韓国人？
 → pjeseo|10-02 02:19
pakuriではなく西洋食べ物だ概念がちょっと変ではないよ? イルボンエイッウなら日本食べ物なの? もちろん日本人のデコレーションでの創意力は高く評価することができると言うが無茶に以上述べた言葉を続いてなぜ?
 → hyungkuk21|10-02 02:23
ハロー
 → 0020__|10-02 02:23
当然、日本でも西洋起源の食べ物だし西洋菓子という名目で販売されている。問題は、韓国人が「日本のショートケーキ＝アメリカのショートケーキと同じ　　アメリカのスポンジケーキと同じ」→アメリカのpakuri　と主張することだ。
 → yamy328|10-03 10:43
さて... 日本人たち笑わせる... これからはケーキ泥棒して作ると言いながら騷ぎ立てるのね...-_- こんな文を書いた人がなさけない. いつからケーキが日本食になったか? 概念喪失..
hyungkuk21|10-02 02:21
g ハロー
hyungkuk21|10-02 02:22
嬉しい
 → 0020__|10-02 02:24
なにが？私はあまり嬉しくないのだが。
 → 0020__|10-02 02:25
補足　君が書き込むのは、良い。しかし、このようなスレッドそのものを立てる状況が嬉しくないのです。
 → hyungkuk21|10-02 02:30
感謝ヘヘ
quburi|10-02 02:26
日帝菓子ですなｗ
 → 0020__|10-02 02:27
韓国人の「起源絶対評価」を使って考えるなら、韓国のケーキは日本のケーキですよ。概念が同じ。日本の影響が強い。
 → hyungkuk21|10-02 02:29
白人が援助ではないですか???? これは...
 → hyungkuk21|10-02 02:30
ハロー
 → 0020__|10-02 02:32
hyungkuk21 10-02 02:29＞中国の影響を受けた韓国の菓子には独創性はないの？両国の間にはよく似た菓子がありますが？
 → hyungkuk21|10-02 02:35
店にあるお菓子お話???
 → 0020__|10-02 02:43
hyungkuk21 10-02 02:35＞私が下に立てたスレッドをまず読んでください。主張を詳しく書いてある。
hyungkuk21|10-02 02:28
甘いもの好きな??? 甘いもの..
0020__|10-02 02:30
日本のショートケーキと、西洋のショートケーキは、概念が違うが、韓国人は日本のショートケーキには独創性がないという。 そして、日本は泥棒だと非難する。 なら、概念さえ同じである韓国のケーキは、一体何ですか？泥棒の泥棒でしょ？
0020__|10-02 02:41
日本のショートケーキは西洋菓子だ。 しかし、西洋では「日本のショートケーキ」というものは存在しないのだ。 同様に西洋では「韓国のショートケーキ」も存在しない。 似た形状の物はあるが、「スポンジケーキ」に好みで生クリームや果物を追加したものだ。 西洋のスポンジケーキには、生クリームや果物は必須条件ではない。 日本のカステラは西洋では「日本スポンジケーキ」と呼ばれている。
ku__so|10-02 02:46
世界が広いと言っても、韓国人ほど日本の影響を受けた国はありません。韓国社会のあらゆる所で日本の影響を見ることが出来る。ある意味ミニ日本だと言っても過言ではありません。ｗ
 → 0020__|10-02 03:15
影響は受けても、韓国は韓国。本質は変わらない。
0020__|10-02 02:50
韓国人は起源に異常に執着するが、起源だけに価値を置くなら、韓国文化もなくなるよ。 近代以前の韓国は中国に影響を受けたし、近代化では日本に影響を受けた。戦後はアメリカと日本文化に影響を受けた。影響を受けた程度で、独自性が認められないなら、韓国文化は消滅する。これは当然全ての国に該当する。 異文化をアレンジして、独自文化にしたことが重要。
0020__|10-02 02:54
例えば、日本のカステラだが、ポルトガルに行ってもカステラは存在しない。 日本独自の焼き菓子となった。 製法が独特なせいか、アメリカでは「日本スポンジケーキ」と名前が付けられている。 しかし、日本人のイメージではカステラは「南蛮菓子」である。 西洋由来ということは、カステラ伝来以降、数世紀が経過するが忘れていない。
0020__|10-02 02:55
日本のケーキが西洋のpakuriと評価するなら、韓国のケーキは日本ケーキのpakuri。泥棒の泥棒。韓国人のケーキ職人は最低最悪の泥棒ですね。日本のケーキを泥棒して作り続ける行為です。 それでいいのですか？韓国人？
oomononushi|10-02 02:56
たしか、今年の「クープ・ド・モンド・ドゥ・ラ・パティスリー / Coupe du Monde de la Patisserie」は、日本チームが優勝しているのでは？韓国は「氷彫刻部門」と「チームワーク部門」の特別賞を受賞。日韓友好ｗ韓国も特別賞の受賞で、よかったねｗｗ
0020__|10-02 03:00
日本人が西洋菓子を作る。アレンジする。 この行為を韓国人の一部はpakuriだ、泥棒だと主張する。 では、「泥棒日本人の作った西洋菓子を更に真似た韓国人」は、なんだ？
ojhosj|10-02 03:07
気が気でないようだ. 執着と狂気が見える. ^
 → 0020__|10-02 03:10
下のスレッドで逃げたくせにｗ　ぷｗ　
0020__|10-02 03:11
つまり、「日本ケーキには独創性がない、西洋のpakuri」と、韓国人が言い続けるなら、日本も「韓国のケーキは日本のケーキのpakuri。泥棒の泥棒だ」と、罵ることが可能となるのだよｗ韓国人は、韓国人のために日々努力する、自国のケーキ職人をそんなに貶めたいのかな？
 → apollo171|10-02 03:21
いくつかの-_- 前にあなたとこのようなことで言っていた韓国人何人をすべての韓国人で心に刻んでおくことは何であって大部分は関心ゾチァオブダ. ハングックエワで日本のケーキと言ってくれるか. 韓国人が日本なのかアメリカなのか祈願をモルヌンサングテから入って来たのがケーキなのに当然ソヤングウィゴッだと感じられてそのようにインシックヘ来ているのにむやみに泥棒だって-_-. 日本のケーキを見てハングックウィケイクドルが出たと打ちましょう; それを作った人々がこれは韓国の独創的であるもの! こんなにマルハヌンサラムゾンヒョオブオです. もちろん自分ばかりのケーキは独創的であるものだが基本的はケーキに対してはですね
 → satan|10-02 06:50
職人や料理人に思い至らない文化ですから。
 → satan|10-02 06:52
カステラの起源はポルトガル、カステラは日本の文化。この違いは何でも自分のものにしたがる韓国人にはわかるまいｗ
 → satan|10-02 06:53
ピザ生地はチャパティなどの種なしパンを起源に持ち、それにチーズやトマトをのっけて焼いただけですけどｗ
 → satan|10-02 03:45
ピザの起源もエジプトの種なしパンになるのでイタリア起源でなくなるんですがｗ
 → stephwan|10-02 03:58
satan//製菓側仕事をした人として厳然にパンとケーキのスポンジは製作過程や材料が違いますが...そして酵母を入れて醗酵させたパンの起源はエジプトになるが, そのままパンだと言ったら醗酵なしはエジプト展示台時からモックオワッドンゴルで分かりました. 率直にケイランゴッの起源は結局は西洋です...デコレーション部分をちょっと変えるからといって祈願が変わることができる性質の物はアニラボブニだ. むしろカステラの場合はポルトガルでも作り方を分かってイッヌンイがオブウルゾングドなのに日本人たちがいかし出したことを見たら日本人のカステラと言ってくれることができるかも知れないんですね...
hyungkuk21|10-02 03:48
エジプトが援助??
 → satan|10-02 07:06
イーストで発酵させない平べったいパンの起源をたどるとエジプトに行き着きます。これに具を挟んだり乗っけたりして食べたようなので、ピザの起源、エジプトで間違いないでしょう。
chutnoon99|10-02 04:50
stephwan様,satan様ごめんなさい. 私のレス削除しました.
spaky7|10-02 05:21
まったくもう..お前のパーク里はアレンジで他人のパーク里は泥棒か? いやらしい自分の合理化, 韓国人が祈願が好きだと悪口を言うが私が見るにはあなたと cさん位泥む人もいない.
 → satan|10-02 06:55
ショートケーキは日本で生まれたが日本のものという主張ではありません。韓国人の起源には、常に所有と独占欲、名誉欲がつきまとう。
fmdoll89|10-02 06:30
単に韓国の職人が日本の菓子を学んだ、というだけのことです。そのうちケーキの起源まで韓国にするつもりなのでしょうか？ここの青組さんたちは。
numlk01|10-02 06:55
0020__＞推薦。こういう形のスレが有効だと思います。
hunter0609|10-02 08:38
申し訳ありませんが, すべての韓国人が日本のショートケーキに対して卑下じる考えを持っているのではないので, そのような方式でひっくるめて売り渡すことは非常に良くないと思います.
 → 0020__|10-02 11:16
一部韓国人と私は書いています。しかし、善良な韓国人は一部韓国人を止めません。日本が自力で反撃するしか手段がありません。
sunnypop|10-02 09:05
(=゜∀゜=) <こんにちは. 少し話しますが.. 一部挑発に移らなくて無視してください. それを論破するための資料を捜すための時間, 努力が.... 切ないと思います.. ^^; この間見た日本食べ物に対する歴史的なスレを見て本当によし, 勉強になったと思った私です.
dares|10-02 09:33
このままいくとキムチの起源にまで発展しそう
 → yamy328|10-03 10:46
誰が? 日本人が先にテクルゴルだろう?
silenceco|10-02 09:41
盗み? それでは西洋の各種パンとお菓子を盗んだ日本だと言えば良いが? ケーキ? それが日本で初めて作われたか? 本当に不様な様子だ! ケーキは我が国の食べ物ではない日本食べ物でもない西洋食べ物だ正解がこんなに易しく出るのにあなた精神病いるか? なぜ? こんなに泥むか? 西洋文物を受け入れて日本それなりに発展させたのは良い文化だしかしそういう良い文化の起源を認定できないことは過ちだ 真の子供ようだ
 → yamy328|10-03 10:48
共感! 必ず話にならないの枝で紛争を作るから...-_-
silenceco|10-02 09:46
言い換えるショートケーキやその他等々...西洋食べ物を受け入れて日本特有のこぎれいさや便利性に当たるように発展させて来たことは確かに良い文化だしかしそれの起源まで変えようとする行動は誤ったのだ私たちが中国食べ物受け入れて私たちに当たるように発展させたジャージャーメンを韓国祈願だと言うこと見たか? 事実を買い次第に見なさい!
pink7180|10-02 09:49
この「泥棒の泥棒理論」はケーキ以外にも多様に使えそうだ。。。
 → numlk01|10-02 10:28
この理屈は、逆の応用ができます。古代において、朝鮮は日本に文化を「教えてやった」と言います。しかし、この理屈からは、”教師のふりをして、その実体は泥棒だった”ということになります。ここで、日本を”泥棒の泥棒”という場合には、「泥棒の文化との同一性」と、「文化略奪の事実」の証明が必要になります。これは面白そうです。
dengonban|10-02 10:13
先日TVで、日本でお菓子の修行を積んだ息子が、韓国の母親に、初めてお菓子を作って食べてもらっていました。「韓国にも良い子供がいるんだなぁ」と感動しておりました。 しかし、enjoyの子供たちは、日本人の書き込みに反射で書き込みする子がいるみたいで、もっと余裕を持ってほしいなぁ。
marich77|10-02 10:18
0020__ スポンジ布地にクリームをつけて, 果物を飾ったケーキ>>>>>>>>>>>>>>> 左右頭脳にこちら的思考だけ席集よショートケーキにとらわれすぎたあげく妄想をこぼし出したな. デコレーションケーキ [decoration cake]が何やら考えて見てつい妄想を止めなさい.
marich77|10-02 10:28
¥"ピエスモングテ¥"に対しても勉強してほしい.
mong0209|10-02 11:07
別に関心ない事項を二度の投稿までしながら一人で幾多の記入をしている君を見たら掲示板に対する執着が恐ろしい. 正義の守護者か? ^^ 食べ物掲示板ユーザーが格段にズルオドンデはお前を含めたいくつかの伝統掲示板の悪質ユーザーたちが群がって来て論争とけんかを起こしながらだった. 伝統掲示板ユーザーが活動するにはこの掲示板はとてもムルゾッは所だった. 君たちのけんかを見ることもうんざりする. この私でもノ−インネドルは韓国人より優越だという慢心に鼓吹された人々だからムオッウルしようがつまらない. 無関心が最高の薬だ.
 → mong0209|10-02 11:13
本人も感じないか? 以前に比べて良質の韓国人ユーザーたちがゾックオジョッダヌンゴッを... むしろ固定的で掲示板にとらわれすぎる人々(君たちの同じ人々)だけマンアジョッダヌンゴッが感じる事ができないか?
0020__|10-02 11:13
日本文化を泥棒と呼ぶなら、韓国文化は泥棒簿泥棒。 最低最悪の泥棒文化だ。 お前達が日本文化を泥棒と呼ぶなら、定期的にこのような内容のスレッドを作ってここに掲載する。
 → mong0209|10-02 11:14
私が昨日問って見た質問に返事を避けて何らのコメントがないか? 恥ずかしいか?
0020__|10-02 11:20
起源が外国にあるから、日本の文化に「独自性」がないという一部の馬鹿韓国人の理論を使えば、韓国文化は「泥棒の泥棒文化」である。 日本側は常に、起源は外国にあるが、アレンジして独自文化にしたと主張しているだけであるが、一部の馬鹿韓国人はそれを理解しない。 頭の悪い人たちだ。
marich77|10-02 11:21
ピエスモングテ(フルーツケーキを積んで上げて飾ったケーキ)は 150年頃前にフランスお菓子の名人と知られた A.カレムが作ったことであり, 宴会や結婚式に飾られたと言います. その後ヨーロッパ全域に流行ってイギリスやアメリカにまで広がった.
marich77|10-02 11:25
0020__ 10-02 00:24 韓国人がショートケーキと連想すれば, 何を連想しますか?アメリカ・イギリスの, ビスケットといちごとクリームのケーキ?日本の, 柔らかい生クリームのケーキ?くすくす(*^_^*) w >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 楽しかったの? スポンジも食べるのか?
 → 0020__|10-02 11:28
いくら泣き喚いても、画像の検索結果が、お前の言葉が無意味であることを証明する(*^_^*)　「他国起源料理のアレンジ」に独創性を認めないなら、韓国人が食べるケーキは日本ケーキの泥棒。泥棒の泥棒ｗ
0020__|10-02 11:26
「韓国のショートケーキ」が一般化したのは、日本の不二家がショートケーキを作り日本のショートケーキ概念を作った後である。 韓国も中国も、日本のショートケーキの概念で「西洋ケーキ」を連想する。 先に西洋のケーキを国内で一般化させた日本市場、日本化し業界の影響を強く受けた結果である。 だから、エンジョイのケーキ投稿の内容は、「ほとんど同じ」だ。
 → mong0209|10-02 11:28
刺字... 今日は事務室で暇だから君が今日は何をするのかおもしろく見物するようにする.
 → marich77|10-02 11:29
デコレーションケーキは何なの? 左右頭脳の連結通路を作って情報が通じるように努力して見て
mong0209|10-02 11:27
^^ フルリョングした民度を持った国民にしなさいといった日本人はすごかったよ. 真の君の友達 lionerから殺すという脅迫メッセージはよく受けた. やっぱりフルリョングした国民だったよ. わずか受信拒否に送ると言うのが殺害するという脅迫メッセージだなんて... 出て来た彼にメッセージを送ったこともなくて悪口をしたこともないけれどもフルリョングした民度を持った日本国民から殺害するというメッセージが来たな. やっぱりフルリョングした国民だ. フルリョングした国民は殺害脅迫も民度の一つのようなの? 今正式でネイバーに申告をしてアイディーを停止させるかと思って見たがどうせ他のアイディーを再生性するはずだから申告の效果はなさそうだね. しかしフルリョングした民度を持ったという lioner = clamp から受けた殺害脅迫メッセージはメッセージ保管するによく保管する. やっぱり仕付けを受けることができない根本ない家出身らしいね. フルリョングする..とてもフルリョングして
0020__|10-02 11:29
エンジョイのケーキ投稿写真をよく見てねｗ 日本の投稿と韓国の投稿は概念がほぼ同じだからｗ
 → mong0209|10-02 11:30
お前の立場(入場)を代弁してくれて君にフルリョングした民度だと認められる lioner = clamp 増えたわずかすると言うのが殺害脅迫メッセージか? 私が君の投稿で問って見た質問は言いにくいから逃げて君の友達は無茶な他の言葉で質問を避けようと思って君たちは不利ならばネペヌンデン一流選手だね. 昨日の私の質問に返事よりは返事回避,話題転換で避けていたがあまりも言いにくいダブビョンイドか? うん? ^^
numlk01|10-02 11:30
一応、念のために、今回の「ショートケーキ」の事例にあてはめてみましょう。まず、「泥棒の文化との同一性」です。これは、「ショートケーキ」のconceptが独自であり、それが日韓で共通している点。また、上掲写真にみられるような形態・構造の同一性で証明されます。次に、「文化略奪の事実」の点です。この点の説明が難しいところです。経験則を適用すれば、pakuriということでよいのでしょうが、これでは韓国人が本当に”泥棒の泥棒”ということになります。これを否定するには、「韓国人の職人が日本の職人から教えてもらった」との事実を証明しなければなりません。”泥棒の泥棒”という汚名を晴らすために証明すべき事実は、この点です。さて、日本人職人に教えてもらったという事実を韓国人は立証できるのでしょうか。民族的自尊心の問題ですけどねｗ。..
 → mong0209|10-02 11:34
それより一番最優先の問題は韓国人たちをおちゃらかしながら喜悦を感じる沒常識で基本マナーも分からない君の同胞だろう. 韓国人をおちゃらかせば一日が幸せなのか? 韓国人がさしもいやな人々がこちらにはウェオヌンジ? 君の周辺の日本人若者達に聞いて見なさい. 彼らはこのサイトの存在自体も分からない. こちらへ来る人物たちはお前のような私でも長年層男が大部分だ.
 → numlk01|10-02 11:36
話題反らしは通用しないよwww。韓国のショートケーキは、日本のpakuriなのか、それとも、日本の職人に教えてもらったものなのか。どちらか二択だ。韓国人よ、好きな方を選べwww。
 → mong0209|10-02 11:39
エシダングチォ韓国人は名称を混同して日本の固有した文化だと言う自体が言葉がアンドエンダヌンゴッが分かるからそれに対する指摘をヘズンゴッだ. しかしその指摘に不快な君たちは ¥"pakuriする民族¥"という古い方法でおちゃらかすのにイヨングハンダヌンゴッだろう. 年を取ったら頑是無く遊ばずに大人らしく行動しなさい. どうして若い私よりも思うのが子供みたいなのか? 話題組等はならなくて話題を pakuriに変えた投稿者と君にいる.
 → numlk01|10-02 11:45
本題を理解しようね。ここでの論点は、日本と韓国との関係です。韓国人の”文化泥棒”論を応用しています。
 → numlk01|10-02 11:47
＜1premium1 10-01 18:24 今度事件は日本製菓社社長がわざわざアメリカのショートケーキという名前を盗んだ事件で ..英語に対する無識+道徳性の喪失 2種が重なって現われた事件 ＞・・・これが発端。
 → numlk01|10-02 11:49
＜1premium1 10-01 19:30 ...(事実..日本が盗んだ名前で日本のショートケーキの独自性も 0利己のためしないのではなくできないの) ＞
0020__|10-02 11:31
一部馬鹿韓国人の理論を用いると、韓国のケーキは日本のケーキですね。 日本が泥棒なら、韓国は泥棒の泥棒です。
darshan|10-02 11:31
ドイツのケーキもあんなみたいだったしフランスもそうだったしスイスもあんな姿だったがどんなにあれを日本式だと切って説明することができるか?
 → 0020__|10-02 11:38
「ショートケーキ」とは呼ばれないんだよｗ　
marich77|10-02 11:34
0020__の認識 イギリスのショートケーキ --->日本風のショートケーキ しかしケーキの援助ピエスモングテ(フルーツケーキを積んで上げて飾ったケーキ)からイギリスのショートケーキで変形 イギリスのショートケーキと日本のショートケーキが違うと日本固有のショートケーキと堂堂と主張する 0020__ ウェディングケーキも検索して見なさい.
 → 0020__|10-02 11:40
イギリスの結婚ケーキはショートケーキと呼ばれませんｗ　イギリス一般人のイメージする「ショートケーキ」はビスケット生地に苺とクリーム。
numlk01|10-02 11:35
さて、韓国のショートケーキは、日本のpakuriなのか、それとも、日本の職人に教えてもらったものなのか。どちらか二択だ。韓国人よ、好きな方を選べwww。
 → marich77|10-02 11:36
ショートケーキは世界で日本唯一のゴッイダと堂堂と主張する井戸の中蛙登場
 → numlk01|10-02 11:37
話題反らしは通用しないよwww。韓国のショートケーキは、日本のpakuriなのか、それとも、日本の職人に教えてもらったものなのか。どちらか二択だ。韓国人よ、好きな方を選べwww。
0020__|10-02 11:35
まぁ、西洋の文化圏は、抹茶や小豆などを用いた、日本ケーキ職人の作品を参考に、自国のケーキに取り入れたりしてます。これも一部の馬鹿韓国人の理論で考えると、「西洋人の日本文化に対する泥棒行為に該当」するんでしょうねｗ　ぷｗ
 → numlk01|10-02 11:37
世界は"文化泥棒"で溢れていますねw。
 → mong0209|10-02 11:42
君だね..フルリョングした文化を持った日本人は受信拒否して殺害脅迫でもと言うようです? こんな行動をする自国民はどう思うのか知りたいんですね.
 → numlk01|10-02 11:43
違いますけど？
mong0209|10-02 11:36
自分の投稿が汚されると思う 0020 熱心にレスを書くが現在こちらにいる私を含めた mariach77さんは返事をしにくい人々なのは本人自らも分かる. いいね. 正しい音ばかり言うから...
 → 0020__|10-02 11:43
ゲラゲラゲラゲラWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwwww　ここはどれだけ荒れてもいいよｗ　お前は馬鹿だから気が向いたときだけ嘲ってやるよｗ
 → mong0209|10-02 11:46
ハハハ... 質問に答えにくい時はお前は常に笑い知遇であり避けるのをつけない. 思いきりしてごらん. ^^
marich77|10-02 11:38
ショートケーキは世界で日本唯一のゴッイダと堂堂と主張する井戸の中蛙登場 一奴が本空は四角また他の奴が本空は丸 ツムウル踊りなさいショをしなさいショ
 → numlk01|10-02 11:41
ショートケーキは世界で日本唯一のゴッイダと堂堂と主張する井戸の中蛙登場＜＝＝＝どこで、私がそのような内容の投稿をしていますか？該当レスを示して。
 → 0020__|10-02 11:41
イギリスの結婚ケーキはショートケーキと呼ばれませんｗ　イギリス一般人のイメージする「ショートケーキ」はビスケット生地に苺とクリーム。　韓国人のショートケーキは日本のショートケーキと同じ。　韓国人理論では韓国ケーキは「泥棒の泥棒ケーキ」ですね。
 → numlk01|10-02 11:42
五分待つから。
marich77|10-02 11:42
0020__の認識 イギリスのショートケーキ --->日本風のショートケーキ クッキー質感のショートケーキ ぐにゃぐにゃしている質感のスポンジショートケーキと図図しい主張するね スポンジケーキだと呼んだらよかったのに? どうしてクッキー質感を意味するショートケーキをぐにゃぐにゃしているように作っておいてショートケーキと呼ぶか? デコレーションケーキはやっぱり発音しにくいでしょう
 → numlk01|10-02 11:42
ショートケーキは世界で日本唯一のゴッイダと堂堂と主張する井戸の中蛙登場＜＝＝＝どこで、私がそのような内容の投稿をしていますか？該当レスを示して。
kiyomasa02|10-02 11:42
朝鮮は日本のケーキ技術を奪わないで下さい。　日本のケーキ技術を後世に残せません、日本が起源ですと言えなくなり証拠を出せと言われても出せなくなるからです。　どこかの国の起源話しと同じになりますｋｋｋ
marich77|10-02 11:44
numlk01 10-02 11:35 ところが, 韓国のショートケーキは, 日本の pakuriか, そうではなければ, 日本の職工が教えてくれたことか.どっちなのか 2択だ.韓国人だ, 好きな方を選択しなさい www. >>>>>>>>>>>>>>> そうそう井戸の中蛙日本唯一のショートケーキだろう
 → 0020__|10-02 11:46
「生クリーム＋スポンジ生地＋果物の形状のケーキ＝世界で日本唯一のケーキ」と私を含む日本人がいつ主張したのでしょうか？脳内停止のお前はまずそれを立証しなさい。
mong0209|10-02 11:44
君だね..フルリョングした文化を持った日本人は受信拒否して殺害脅迫でもと言うようです? こんな行動をする自国民はどう思うのか知りたいんですね. 韓国人よりすぐれた文化はまさにこのようなもの人家補ですか? 刺字昨日内が一質問に返事でもしてください. 0020 文の内容が見える前にアイディーだけ見て無条件的な推薦を押す日本人たちの買ってからは正常でしょうか? 普通常識を持った韓国人である私は理解が不可能ですね.
0020__|10-02 11:45
「生クリーム＋スポンジ生地＋果物の形状のケーキ＝世界で日本唯一のケーキ」と私を含む日本人がいつ主張したのでしょうか？ 脳内停止の一部馬鹿韓国人はまずそれを立証しなさい。
 → mong0209|10-02 11:47
ワウ‾‾ いよいよ多い友達が 0020に支援をしてくれますね. やはり日本人たちは多くの人くっついてするのが日常です.
 → 1964|10-02 11:49
mong0209 10-02 11:47　＞議論ができないのならば引っ込んでください
1964|10-02 11:46
marich77 ＞韓国のショートケーキが日本のフィルターがかかっている西洋のお菓子であることを認めますか？
 → marich77|10-02 11:51
1964 私の影普段見えなかったりミョルチがヌンデにおい当たって鬼のように現われる.
marich77|10-02 11:46
クッキー質感を意味するショートケーキをぐにゃぐにゃしているように作っておいてショートケーキと呼ぶか? デコレーションケーキはやっぱり発音しにくいでしょう
 → 0020__|10-02 11:46
イギリスの結婚ケーキはショートケーキと呼ばれませんｗ　イギリス一般人のイメージする「ショートケーキ」はビスケット生地に苺とクリーム。　韓国人のショートケーキは日本のショートケーキと同じ。　韓国人理論では韓国ケーキは「泥棒の泥棒ケーキ」ですね。
 → marich77|10-02 11:48
0020__ お前にはイギリスが世界唯一の国だろう
 → 3110hr|10-02 11:49
（＠ω＠）では御前が、他の国のショートケーキを紹介してみろ。ｗｗｗ
ideafunds|10-02 11:47
ところで日本にショートケーキ以外に, スポンジケーキはあるか?
 → 0020__|10-02 11:49
韓国のショートケーキと日本のショートケーキの概念はほとんど同じだから、説明の必要はないでしょう。　西洋のスポンジケーキについての説明は、私の前スレッドを読みなさい。
0020__|10-02 11:47
そして、韓国人のショートケーキは、日本のショートケーキと概念が同じ。
 → marich77|10-02 11:50
左右頭脳が意思疎通がだめで妄想だけこぼし出すね.
marich77|10-02 11:48
クッキー質感を意味するショートケーキをぐにゃぐにゃしているように作っておいてショートケーキと呼ぶか? デコレーションケーキはやっぱり発音しにくいでしょう 質問に答えなさい 0020__
 → numlk01|10-02 11:50
ショートケーキは世界で日本唯一のゴッイダと堂堂と主張する井戸の中蛙登場＜＝＝＝どこで、私がそのような内容の投稿をしていますか？該当レスを示して。
 → 0020__|10-02 11:50
おい、ドイツ、イタリア、スイス、オーストリア、これらの国で「ショートケーキ」という名前の菓子を紹介しろｗ
 → numlk01|10-02 11:51
韓国人は、IDを見て、無差別に粘着するだろう？でもって、その発言の根拠を糺しても出せないんだよね。
mong0209|10-02 11:50
1962. kiyomasa02, numlk01 度日本人たちだからムルオボドロックする. 投稿の内容が見える前に内容も読んで見なかった状態で人のアイディーだけ見て推薦,非推薦を押す日本人たちは正常な思考をする人々か? そして受信拒否して殺害脅迫メッセージを送る日本人は正常か? 普通常識を持った私としては理解出来ないのにあなたたちは理解ができるか? 知りたいね.
 → 1964|10-02 12:01
mong0209 　＞別のスレをたてて非難すれば？
 → mong0209|10-02 12:05
投稿をすれば個人攻撃のための投稿と責めるのは君たちなのは分かるが...^^ 君たちは朝三暮史だと... どのようにしても同じ行為にも言葉だけ変えてヘングドングハヌンデン第一人者たちじゃないの.
marich77|10-02 11:50
numlk01 10-02 11:35 ところが, 韓国のショートケーキは, 日本の pakuriか, そうではなければ, 日本の職工が教えてくれたことか.どっちなのか 2択だ.韓国人だ, 好きな方を選択しなさい www. >>>>>>>>>>>>>>> そうそう井戸の中蛙日本唯一のショートケーキだろう この話の意味するところが何なのか分からない笑わせるやつ
 → 0020__|10-02 11:52
ショートケーキは、元来英語。英語以外の西洋国家に「ショートケーキ」という名前の食べ物があるなら紹介しろｗ
 → numlk01|10-02 11:52
違いますけど？意味が理解できないのなら、そう言えばよい。
 → mong0209|10-02 11:53
頭があまり良い方がならない人々です. そうに値したのが年が 40が移れば頭脳活動もゆっくり減ります. このごろ nintedo ds 頭脳トレーニングゲームがあったがこれらにはこんなものなどが必要な年かも...
0020__|10-02 11:51
ショートケーキは、元来英語。 英語以外の西洋国家に「ショートケーキ」という名前の食べ物があるなら紹介しろｗ
 → marich77|10-02 11:53
はい君が見る空はネモヨッグン. Googleジャパンで見る世の中はいちめん日本だけだ. GoogleイタリアやGoogleフランスやGoogleその他など等もよく見なさい.
 → 0020__|10-02 11:55
いいから、早く紹介しろ。
koreamaitta|10-02 11:51
結局は、何時ものパターンだなｗ
 → mong0209|10-02 11:55
どうするのがこちらへ来る日本人たちはアイディーがこのみたいなのか? ちょっと正常なアイディーを作るのは不可能なのか? さしも韓国が嫌いならばムォハでこちらへ来るのか.. かえって君の周辺の日本若者たちのように分からない方が良いのに... こちらで韓国人たちおちゃらかせば一日が幸せなのか? どうして小学生よりもできなかった考え方を持ったのか?
0020__|10-02 11:53
英語圏内以外に「ショートケーキ」という名前の食べ物はない。
 → marich77|10-02 11:54
デコレーションケーキと呼ぶの
 → 0020__|10-02 11:56
つまり、存在しない。　
 → marich77|10-02 11:57
0020__ ずっと楽しく騷ぎなさいのちほど顔入る事ができなく恥をかかせてあげる
marich77|10-02 11:53
クッキー質感を意味するショートケーキをぐにゃぐにゃしているように作っておいてショートケーキと呼ぶか? デコレーションケーキはやっぱり発音しにくいでしょう 質問に答えなさい 0020__
 → numlk01|10-02 11:57
お前は、根拠無く他人の発言を捏造しましたね。認めますか？
 → marich77|10-02 11:58
お前の足りない頭でむやみに貼り付けるな.
 → numlk01|10-02 12:06
結局、スレの内容を理解せずに書き込んでいるわけね。
ideafunds|10-02 11:54
0020_ 日本でケーキ肉の時は, ショートケーキくれと言うのよ?
 → ideafunds|10-02 11:55
韓国も同じだと思うか?
 → 0020__|10-02 11:57
？ケーキ肉って何？
 → ideafunds|10-02 11:59
... 肉が肉に翻訳されるね. どんなケーキを注文する時や, ¥'ショートケーキください‾¥' することかと言う意味.
 → 0020__|10-02 12:01
ショートケーキというと、韓国人は何を思い浮かべる？「上の写真のケーキ形状」ではないか？
 → 0020__|10-02 12:03
「ショートケーキを買いに行こう」と、いう発言を君は理解できると思う。　そして、ケーキ屋に行くと、モンブランや、チーズケーキ、イチゴケーキなどの多種類のケーキがあるはずだ。　
numlk01|10-02 11:56
韓国人は、IDを見て、無差別に粘着するだろう？でもって、その発言の根拠を糺しても出せないんだよね。昨日、粘着された例。＜1premium1 10-01 18:45 numlk01度ショートケーキ日本オリジナル主張文を書いてから削除した人物ではないか w ＞＜ numlk01 10-01 18:48 違います。＞
 → mong0209|10-02 12:01
君のアイディーがそうしてもそうしなくてもそれは関心ないが.. 私は君が誰だかも分からない. ^ 神経も使わないのを何をさしも熱心に...
marich77|10-02 11:56
日本ではデコレーションケーキの概念がないようだ. デコレーションケーキの一部門であるショートケーキに死に物狂いでぶら下げられる.
 → numlk01|10-02 11:58
ショートケーキは世界で日本唯一のゴッイダと堂堂と主張する井戸の中蛙登場＜＝＝＝話題を逸らすな。お前は、根拠無く他人の発言を捏造しましたね。認めますか？
 → 0020__|10-02 11:59
つまり、西洋のショートケーキと、日本のショートケーキは全く別の物。　なお、元来のデコレーションケーキは半年以上保存が出来る砂糖やマジパンのケーキが多い。
 → mong0209|10-02 11:59
日本文化が最高という優越注意に抜けた日本人たちでそれほど暮して来た人々だから理解が不可能です. どんな日本人はTVも日本発明品だから叫びますね. いくら荒唐だったか... 自国が世界最高人与えるつけない.... そのため ¥"島にガッヒン蛙¥"と言う(のは)音を聞くのを分からないように...
 → numlk01|10-02 12:03
言ってもいない事を前提に話されると困ります。そう言っているだけですが？もう少し、相手の言っている内容を理解してください。
marich77|10-02 11:59
numlk01 10-02 11:35 ところが, 韓国のショートケーキは, 日本の pakuriか, そうではなければ, 日本の職工が教えてくれたことか.どっちなのか 2択だ.韓国人だ, 好きな方を選択しなさい www. >>>>>>>>>>>>>>> そうそう井戸の中蛙日本唯一のショートケーキだろう この話の意味するところが何なのか分からない笑わせるやつ
 → marich77|10-02 11:59
ショートケーキは日本唯一の物だから日本以外では求めることができないことだろう
 → numlk01|10-02 12:00
意味が理解できていないのですか？それならそう言えばいい。意味を理解して言っているのなら、根拠無く他人の発言を捏造したということですね。
 → numlk01|10-02 12:01
違います。それだと”泥棒の泥棒”理論になりませんよ。今回の君は、理解できなかった方ですね。
 → marich77|10-02 12:02
丸い空を持った井戸の中蛙必死だ.
 → numlk01|10-02 12:04
marich77は、”泥棒の泥棒”理論を理解できませんでした。で、何でこのスレに参加してるの？
marich77|10-02 12:02
クッキー質感を意味するショートケーキをぐにゃぐにゃしているように作っておいてショートケーキと呼ぶか? デコレーションケーキはやっぱり発音しにくいでしょう 質問に答えなさい 0020__
 → 0020__|10-02 12:04
「ショートケーキを買いに行こう」と、いう発言を君は理解できると思う。　そして、ケーキ屋に行くと、モンブランや、チーズケーキ、イチゴケーキなどの多種類のケーキがあるはずだ。　
 → oomononushi|10-02 12:04
marich77＜は、shortcakeの「short」の意味が解って書き込んでいるの？凄い自爆だよｗｗｗ
 → marich77|10-02 12:05
かさっとかさっとしたシックガムのショートぶよぶよしているケーキをどうしてショートケーキだと呼ぶ?
 → ideafunds|10-02 12:05
韓国では ¥'ショートケーキ買いに行こう.¥' 言わないようだ. たいていいちご生クリームケーキ買いに行こう. 位だ.
 → oomononushi|10-02 12:07
ideafunds 10-02 12:05 ＜スポンジが抜けているぞｗｗｗ
 → numlk01|10-02 12:08
韓国語の"cake"の分類に関する用語を挙げてから説明した方が早い。
mong0209|10-02 12:03
寝なさい..ご飯たち食べてまた見ましょう. 私でもノ−インネドルは家だろうから分かってチェングギョモックドロックして...
 → clamp|10-02 12:04
レスが多いと思ったらダブルＭでしたね www スルーする方が良いです
marich77|10-02 12:04
ショートケーキではないショプトケーキなら愛嬌で見てくれる.
 → numlk01|10-02 12:05
marich77は、”泥棒の泥棒”理論を理解できませんでした。で、何でこのスレに参加してるの？
 → 0020__|10-02 12:05
韓国人のショートケーキ概念は、日本のショートケーキと同じｗ
mong0209|10-02 12:06
^^ フルリョングした民度を持った国民にしなさいといった日本人はすごかったよ. 真の君の友達 lionerから殺すという脅迫メッセージはよく受けた. やっぱりフルリョングした国民だったよ. わずか受信拒否に送ると言うのが殺害するという脅迫メッセージだなんて... 出て来た彼にメッセージを送ったこともなくて悪口をしたこともないけれどもフルリョングした民度を持った日本国民から殺害するというメッセージが来たな. やっぱりフルリョングした国民だ. フルリョングした国民は殺害脅迫も民度の一つのようなの? 今正式でネイバーに申告をしてアイディーを停止させるかと思って見たがどうせ他のアイディーを再生性するはずだから申告の效果はなさそうだね. しかしフルリョングした民度を持ったという lioner = clamp から受けた殺害脅迫メッセージはメッセージ保管するによく保管する. やっぱり仕付けを受けることができない根本ない家出身らしいね. フルリョングする..とてもフルリョングして
 → mong0209|10-02 12:07
いよいよ当事者である clamp = lioner 登場. 殺害脅迫を送った張本人がこの席で解き明かしなさい.
 → clamp|10-02 12:08
メッセージで言ってやる。ここは、ショートケーキのスレッド、じゃあな
 → mong0209|10-02 12:10
公娼に殺害脅迫に関するメッセージを解き明かしなさい. 私は受信拒否だ. 君に殺害脅迫メッセージを受けた以後受信拒否した.
0020__|10-02 12:07
韓国人は、「ショートケーキ」という単語を聞くと、スレッドの写真のようなケーキを連想する。 日本人も同様。 しかし、英語圏内に住む人は上のケーキは連想しない。
 → ideafunds|10-02 12:11
それが君が思ったことなら, 仮想した自慰だ. しかし韓国ではショートケーキという指称は日本式の影響で見ている. 日常で代表的に使われる言葉は分かるのか. 一部人(日本式製菓に慣れた人)のための混用だろう. 簡単に ¥'いちご生クリームケーキ¥'と言う. 韓国のサイトで ¥'生クリームケーキ¥'と ¥'ショートケーキ¥'をそれぞれ検索して見なさい. 私の意味が分かることができるでしょう.
 → ideafunds|10-02 12:14
そして何より... 韓国人はショートケーキの起源が日本や韓国という妄想はしない. 妄想だから人々があざ笑うことだ.
marich77|10-02 12:08
ケーキの起源だと言えるピエスモングテ(フルーツケーキを積んで上げて飾ったケーキ)は 150年頃前にフランスお菓子の名人と知られた A.カレムが作ったことであり, 宴会や結婚式に飾られたと言います. その後ヨーロッパ全域に流行ってイギリスやアメリカにまで広がった. ピエスモングテはカステラを基本にしたんですが 無知な 0020__このイギリス式ショートケーキのかさっとかさっとしたクッキーベースを援助に勘違いしましたよね.
 → numlk01|10-02 12:10
marich77は、”泥棒の泥棒”理論を理解できませんでした。で、何でこのスレに参加してるの？
mong0209|10-02 12:08
0020君の友達 lionerがワッヌンデのフルリョングした友達の召命ちょっと聞いて見よう.
 → clamp|10-02 12:09
メッセージで言ってやる。ここは、ショートケーキのスレッド、文句があるなら俺にメール送って来い。そしてこのスレッドから退場しろ
 → mong0209|10-02 12:10
公娼に殺害脅迫に関するメッセージを解き明かしなさい. 私は受信拒否だ. 君に殺害脅迫メッセージを受けた以後受信拒否した
 → mong0209|10-02 12:11
卑劣に受信拒否して殺害するというメッセージを送った事に丁寧に謝ったら撤回することができる.
 → clamp|10-02 12:12
泣き喚くのならスレッドでも建てろよ。皆に公開すれば良い、ここで議論する内容ではない。投稿者に迷惑、議論している人にとっても迷惑。それぐらいは理解しなさい
 → clamp|10-02 12:14
お前に謝罪なんてする訳無いだろ。物事には経緯がある事ぐらい理解しろ。言葉の揚げ足を取って騒ぐような卑怯なまねをするな
 → mong0209|10-02 12:16
殺害脅迫する人が他人に被害になると理解してくれkなさいと言うか? さしも他人を気配りする人が受信拒否して殺害するというメッセージを送るか? 日本人には滲もうと韓国人に迷惑をかけるか? こんな二重的な人よ
 → clamp|10-02 12:18
そこらじゅうのスレッドで泣き喚いていますねw 自らの行いを一切振り返らず言葉の揚げ足だけを取る卑劣な人間のようですねwwwwww 無視することをオススメします
 → mong0209|10-02 12:25
^^ お前を恥さらし与えるのに一定部門利用したから所期の目的は成したと思う. その以上もその以下も必要ない. ^^ 君がこんな性向のインムルイラヌンゴッが知られたらそこで出た目的をイルンゴッだ. ^^ わめきだと呼ぼうが私が分かる事ではなくて君の感情をいつも爆発するようにする私自分が誇らかだ.
0020__|10-02 12:09
また、西洋のデコレーションケーキ・特に派手に飾るケーキの代表、結婚ケーキは、元来保存食形態の者が多い。西洋人なら、生クリームでなく、砂糖やマジパンでデコレーションした、保存食形態のケーキを一番多く連想するだろう。
 → marich77|10-02 12:11
0020__ お前は日本という井を脱いでナボン少ないある?
 → mong0209|10-02 12:13
インターネットだけ見ながら暮すノ−インネギのため.... 考え方補なら本当におもしろいです. この人投稿したことを見ればインターネットにもう散らばっている資料を編集してあげてまるで自分がスンゴッのように行動します.
marich77|10-02 12:10
ピエスモングテは以後宴会用特にウェディングケーキでも発展しますがやっぱりベースはカステラ. 以後飾りに真心を傾けてデコレーションケーキと呼びました.
 → marich77|10-02 12:12
numlk01 かわいそうだ. それ位にして泣き叫びなさい.
 → numlk01|10-02 12:13
結局、理解していないのに、関係ない書き込みを続けているわけだね。憐れだね。
0020__|10-02 12:12
ideafunds 10-02 12:05 韓国では ¥'ショートケーキ買いに行こう.¥' 言わないようだ. たいていいちご生クリームケーキ買いに行こう. 位だ. ＞ 完全に、日本のショートケーキの概念だろうｗ 完全に不二家のケーキの形状じゃないかｗ 写真と同じ物を韓国人は買いに行く。 ケーキ屋に、ビスケット生地のアメリカ「ショートケーキ」しかなかったら、韓国人は怒るはずだｗ
 → ideafunds|10-02 12:14
それが君が思ったことなら, 仮想した自慰だ. しかし韓国ではショートケーキという指称は日本式の影響で見ている. 日常で代表的に使われる言葉は分かるのか. 一部人(日本式製菓に慣れた人)のための混用だろう. 簡単に ¥'いちご生クリームケーキ¥'と言う. 韓国のサイトで ¥'生クリームケーキ¥'と ¥'ショートケーキ¥'をそれぞれ検索して見なさい. 私の意味が分かることができるでしょう
 → ideafunds|10-02 12:15
そして何より... 韓国人はショートケーキの起源が日本や韓国という妄想はしない. 妄想だから人々があざ笑うことだ
 → numlk01|10-02 12:16
ideafunds＞韓国語の"cake"の分類に関する用語を挙げてから説明した方が早い。
 → 0020__|10-02 12:16
じゃあ、君が解説付きでスレッド立ててくれ。しかし、エンジョイのケーキ投稿写真には、日韓のケーキ概念に差違はないぞｗ
 → numlk01|10-02 12:17
水掛け論になるから、韓国人が韓国人の認識している分類を示せ。
marich77|10-02 12:13
ケーキの起源だと言えるピエスモングテ(フルーツケーキを積んで上げて飾ったケーキ)は 150年頃前にフランスお菓子の名人と知られた A.カレムが作ったことであり, 宴会や結婚式に飾られたと言います. その後ヨーロッパ全域に流行ってイギリスやアメリカにまで広がった. ピエスモングテはカステラを基本にしたんですが 無知な 0020__このイギリス式ショートケーキのかさっとかさっとしたクッキーベースを援助に勘違いしましたよね.
 → numlk01|10-02 12:15
話題を逸らそうとしても無駄なんだよ。
 → marich77|10-02 12:16
numlk01 0020__に質問したのだ.
 → 0020__|10-02 12:48
カステラという食べ物は日本にしかないぞｗ　自爆ｗ
0020__|10-02 12:14
「不二家のショートケーキ＝苺　生クリーム　スポンジケーキ」 上の写真のようなケーキが、韓国でもケーキとして最初に連想されるのは、韓国ケーキ職人が、日本ケーキ菓子業界、販売戦略を参考にしたからｗ
 → mong0209|10-02 12:15
まだ何を示すかは分からなくて示す指だけ咎める... 理解はするかな? 最小限示す方向だけでも分かりなさい.
 → ideafunds|10-02 12:17
そうだ. 韓国は名前をまともに付けた. 日本は名前を誤用した. その上にショートケーキは日本祈願という妄想まで添えた. 日本 TVから出る内容と言いながら?
numlk01|10-02 12:15
結局、スレの意味を理解していない青IDが書いているだけか。
 → mong0209|10-02 12:17
いや..示す所は見ないで示す手だけ咎める君たちがいてそうだ. 最小限示す所を見ようとする姿だけでも見えなさい.
 → numlk01|10-02 12:21
私は、”泥棒の泥棒”理論を＜定式化＞していますが？本題ど真ん中。君たちは本題から逸れているね。
marich77|10-02 12:15
0020__ 臍消えるようにふざけるなだと. http://image.search.naver.com/search.naver?where=image&sm=tab_jum&query=%uC0DD%uD06C%uB9BC%20%uCF00%uC774%uD06C 生クリームケーキで検索した結果物だ.
 → 0020__|10-02 12:18
うんうん。日本のショートケーキだねｗ　韓国人のケーキイメージ＝日本のショートケーキ
kiyomasa02|10-02 12:18
marich77 消えなさい　
 → marich77|10-02 12:19
そうそう願いを奉じてご飯墨に行く.
 → mong0209|10-02 12:19
私でも嫌韓ノ−インネは消えてください.
0020__|10-02 12:21
ideafunds 10-02 12:17 そうだ. 韓国は名前をまともに付けた. 日本は名前を誤用した. その上にショートケーキは日本祈願という妄想まで添えた. 日本 TVから出る内容と言いながら? →0020__ ＞ だから何？韓国のケーキ概念は日本のケーキ概念と同じでしょｗ なお、生クリームケーキというものは、西洋には独自の名前では存在しないぞｗ 「スポンジケーキ」という範疇内の食べ物だｗ 　　つまり、韓国人は、勝手に変な名前を、西洋のスポンジケーキに付けたのだねｗ
 → ideafunds|10-02 12:23
¥'生クリームケーキ¥'は Whip Cream Cake の韓国式意味だ. 私たちの情緒にはむしろ鮮やかな感じがする. そして, 日本でかえって名前を作り上げたら良かったことだ. 名前を誤用するよりオルバラッゲッジ. 飛行機を自動車と呼べば笑わせない?
 → ideafunds|10-02 12:25
m77様にありがたがりなさい. それでもものを言ってからこそ, 心がさっぱりするの(楽だったか?)?
 → 0020__|10-02 12:26
嘘の名前を勝手に付けた韓国人(*^_^*)　内容は日本のケーキと同じｗ
 → numlk01|10-02 12:26
だから、韓国語の用語整理しないと意味ないの。英語との対応が望ましい。私がBulgogiで作ったのと同じようなものがあればよい。
mong0209|10-02 12:22
定木ご飯墨高見ましょう. ^^ その間荒らしてくれるのを.. 君たちみたいな嫌韓ノ−インネドルだこんな無駄なことに多くの人関心を持つが韓国人たちはここに引き継ぐセミョングマルゴン関心までも持たない. その考えしなかったの? 君たちが今嘲弄されていることではないのか. 君たちに餌を投げてくれれば多くの人テゴジでリップルつける.. 君たちのそんな姿を密かに楽しむという...^^
 → clamp|10-02 12:24
そこらじゅうのスレッドで泣き喚いていますねw 自らの行いを一切振り返らず言葉の揚げ足だけを取る卑劣な人間のようですねwwwwww 無視することをオススメします
 → ideafunds|10-02 12:25
はいズル食事!
 → mong0209|10-02 12:26
君が感情爆走することはあまりにもたくさん見てもう興味も感じる事ができないという....
 → clamp|10-02 12:35
mong0209 10-02 12:25 君の感情をいつも爆発するようにする私自分が誇らかだ＞自ら私の感情を爆発させた事を認めていますね。これで、何の脈略も無く送ったわけでない事が証明されました。自爆、馬鹿のようですw
numlk01|10-02 12:24
結局、韓国人って、特定IDに粘着したいだけなんだね。
 → clamp|10-02 13:01
そうなんです、ダブルＭはその事を完全に公言しています。再三止めるように言っても言う事を聞きません
0020__|10-02 12:25
西洋では、一般的なケーキの総称として「生クリームケーキ」という名前はない。 基本的に、パウンドケーキ・タルト・パイ・などの生地の名前か、デコレーションしていることを示す名前、結婚ケーキ・デコレーションケーキなどが付けられている。 生クリームケーキ＝デコレーションケーキではないのに、韓国人は勝手に名前を付けているねｗ
0020__|10-02 12:27
韓国人の生クリームケーキは西洋では「スポンジケーキ」に、生クリームを塗った物。 生クリームケーキという、区分けは、西洋にないが、名前を勝手に想像した韓国。 そして、ケーキの概念は日本と同じｗ
0020__|10-02 12:30
韓国は名前をまともにつけた＞ どこが？ 西洋には生クリームケーキという概念の食べ物はありませんｗ 捏造民族ｗ しかも内容は日本のケーキと同じです。 　　　ideafunds 10-02 12:23 ¥'生クリームケーキ¥'は Whip Cream Cake の韓国式意味だ. 私たちの情緒にはむしろ鮮やかな感じがする. そして, 日本でかえって名前を作り上げたら良かったことだ. 名前を誤用するよりオルバラッゲッジ. 飛行機を自動車と呼べば笑わせない? ＞ pakuriがばれないように名前だけ変えただけじゃないかｗゲラゲラゲラゲラWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwwww
blanc_area|10-02 12:30
数日前のどら焼きのイメージでケーキを応用して作った　という関係の話が分かりやすかったの
0020__|10-02 12:32
名前を変えても、ケーキの概念は日本と同じの韓国ｗ 認めましょう。 韓国のケーキ文化は日本の影響が多大ですｗ
0020__|10-02 12:34
韓国のケーキは、写真のケーキのイメージ。 日本と同じ。 エンジョイのケーキ投稿写真にはほとんど差違がないことからも理解できる。
0020__|10-02 12:37
韓国ケーキは、泥棒の泥棒ケーキ。 エンジョイのケーキ投稿写真がそれを証明する。
mscobol|10-02 12:39
韓国人極少数の考えを持って韓国人は皆そういうもののように意図拡大をしてこんな掲示物まで作ってあげるのがウスブダ.. 私は人種を去ってケウンどんな製パン教育をバッウンサラムが作るによって個人的性向と合されて独創性が出ると思うのに?
 → 0020__|10-02 12:43
一部と書いてるでしょ。君が一部馬鹿と同じ考えでないなら、一部馬鹿を止めなさい。迷惑なんだよ。日本がアレンジしたものを見て、起源泥棒・独創性がないと罵るのが一部馬鹿韓国人。馬鹿を止めろ。韓国人！
0020__|10-02 12:45
韓国が日本文化を「泥棒文化」と呼ぶなら、日本文化を真似した韓国は「泥棒の泥棒文化」です。
0020__|10-02 12:46
一部馬鹿韓国人の主張を適用するなら、韓国ケーキは、泥棒の泥棒ケーキ。エンジョイのケーキ投稿写真がそれを証明する。
gearmotor|10-02 12:48
だいたい、韓国のケーキ職人って、日本で勉強する人が大部分だよ。
 → 0020__|10-02 12:50
近いしね。文化交流は良いことだが、馬鹿韓国人理論では日本で勉強する韓国ケーキ職人は「泥棒の弟子」
mscobol|10-02 12:48
もちろん日本や韓国や敵対感情で文をスヌンサラムがある.. 私にそれを止めなさいと言う前にお前から止めなさいと言っているの? 自分から実践しながら要求をしなければならないのではないか?
 → 0020__|10-02 12:51
なんで？　ケーキについての誹謗を韓国人が止めないから、被害者の日本側が反論してるだけ。　同朋の誹謗はお前が止めろｗ
 → 0020__|10-02 12:54
お前が言っているのは、「韓国人は一部馬鹿韓国人が日本文化を中傷するのは止めない」しかし、「誹謗されている日本側（被害者）が、反論するのを止めろ」という要求だ。
 → 0020__|10-02 12:56
馬鹿韓国人が少数で、善良な韓国人が多いなら、馬鹿を止めるのは容易だろうｗ早く止めろ、少数の馬鹿をお前が叱りなさいｗ当然、正義感の強い大勢の韓国人は、君を支持するだろうｗ
ojhosj|10-02 13:00
これは何か.... ワウ.. どんなに暇ならばコンピューターの前でこういっている. これはヒステリーだ. もっぱら精神をもってはこんな仕業できない. 恐ろしい.
marich77|10-02 13:00
0020__ 10-02 12:48 カステラと言う食べ物は日本しかなくて w　自爆 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> 0020__ まさかカステラが日本語だと信じるのではいいね.
 → 0020__|10-02 13:05
お前は、カステラという菓子が、日本以外に存在すると思っているのか？　カステラの菓子の起源は「パンデーロ」　ポルトガルの丸い焼き菓子だｗ
 → 0020__|10-02 13:09
http://image.blog.livedoor.jp/pootya/imgs/0/c/0c10b3a3.jpg　本場ポルトガルの「パンデーロ」　ポルトガルには、カステラ屋は１軒しかなく、日本人と結婚したポルトガル人が、「日本の焼き菓子」として販売している。
 → marich77|10-02 13:10
http://slothman.com/?id=MTUwMjMw
mscobol|10-02 13:01
お前の他の掲示物を見たら誰がお前を止めなさいと言ってくれなくちゃいけない..
 → ojhosj|10-02 13:04
下にもそうで... 掲示物補だの完全な精神ではないようです.
 → clamp|10-02 13:06
kimchi＆yakinikuの時の韓国人の精神
clamp|10-02 13:03
掲示板では一部でも、韓国人の心の奥底には日本文化＝外国のパクリ、泥棒という意識が存在している。そういう間違った考えを除去する事は理に適う行為
 → ojhosj|10-02 13:09
lionerラーメンからです. 他の方が話しなかったらモルルポンしたな. むかしのままですね. アンスブ.....
 → clamp|10-02 13:12
ラーメン？中国では日本のラーメンは日本の物と認めていますよ
 → ojhosj|10-02 13:13
あなたが lionerという話だ. 翻訳ミス. 相変らず掲示板に買うという話だ.
 → clamp|10-02 13:16
俺の事なんて良いから文化＝起源だけに縛られず、創意工夫、過程と発展と言う視点を取り入れてくれ
 → ojhosj|10-02 13:17
あなたは信用することができない人で有名で...
 → clamp|10-02 13:23
個人の資質はもうどうする事も出来まい。失った信頼など取り戻せる事も無いけど、韓国人への提言です。日本のものを闇雲に否定してくる悪癖を直してもらいたい
0020__|10-02 13:11
カステラという名前を聞いて、四角い卵スポンジ生地を思い浮かべるのは、日本人と、韓国人くらいでしょ？　アメリカでは日本スポンジケーキと呼ばれるぞｗ
 → 0020__|10-02 13:13
カステラの起源は、丸いこのような菓子、パンデーロhttp://image.blog.livedoor.jp/pootya/imgs/0/c/0c10b3a3.jpg　
 → ojhosj|10-02 13:14
信用することができない日本サイトではない海外素材のサイトをリンクしてください.
 → yusin1187|10-03 19:21
それで何をどうしなさいと, カステラがアメリカでどんなに殖やすのか誰が問って見たの .
marich77|10-02 13:14
たまごの卵白をかき混ぜて泡立てて作るお菓子カステラは私たちに一番親しいお菓子の中で一つでプランス語圏ではビスクィ, 英語圏ではスポンジと呼ばれます. カステラが初めて登場した時は 15〜16世紀で地理上の発見が盛んでいた絶対主義時代だったです. スポンジの発生地はエス派なのかとカスティは地方でこちらのビスコチォがスポンジ, すなわちビスクィであるカステラの原型になるのです. ヨーロッパの文化, 文明の中心地だったエス派かという食文化やっぱりも一番栄えた所ですがその中でも特にイスパニアではたまごと食べ物の混合技術と脹らますのが発達してスポンジの原型であるビスコチォ(Bizcocho)を作り上げることができた.
 → 0020__|10-02 13:15
うんうんｗ　半分、プリンのようなカステラ生地をデコレーションケーキに使うのか？ぷははWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwwww
 → ojhosj|10-02 13:15
正解. ^^
 → ojhosj|10-02 13:15
製パン業界で 0020のように言えば恥をかく. ^^
 → 0020__|10-02 13:17
ピエスモングテはカステラを基本にしたんですが＞カステラという菓子は、西洋にはありません。西洋にあるのは「パンデーロ」。日本人が作り、名前を付けたのが「カステラ」
0020__|10-02 13:14
韓国人がカステラというのを焼き菓子だと理解できるのは、日本の焼き菓子について非常に詳しいから。
marich77|10-02 13:16
0020__ カステラが日本語か? カステラが日本祈願だねそう. カステラが日本語と主張した後に日本発想の食べ物だと主張する見送る.
 → ojhosj|10-02 13:17
正解. 明快.
 → 0020__|10-02 13:18
で？カステラという菓子を、西洋人が基本にして生地を作ったの？お前の説明にはそう書いてあるが？ピエスモングテはカステラを基本にしたんですが
marich77|10-02 13:18
0020__の認識 イギリスのショートケーキ --->日本風のショートケーキ クッキー質感のショートケーキ ぐにゃぐにゃしている質感のスポンジショートケーキと図図しい主張するね スポンジケーキだと呼んだらよかったのに? どうしてクッキー質感を意味するショートケーキをぐにゃぐにゃしているように作っておいてショートケーキと呼ぶか? デコレーションケーキはやっぱり発音しにくいでしょう ショプトケーキと呼んだら理解する. カステラが日本語か?
 → 0020__|10-02 13:19
カステラは、日本お菓子名。　西洋の物は「パンデーロ」。西洋人はカステラを参考に焼き菓子生地を作ったのかｗぷははWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWwwwwww
 → marich77|10-02 13:20
0020__ 君の返事がわずかこの水準しかにならないの?
 → marich77|10-02 13:21
ショートケーキ代わりにカステラケーキと呼んだら良かったんだろう
 → 0020__|10-02 13:22
分かりやすいお前の間違い。西洋にはカステラという菓子はないｗパンデーロなら存在するが、柔らかい生地のプリンみたいなケーキであることが多いｗ　乾燥させて焼いたものもあるが、卵と砂糖と小麦粉の混合物をパンデーロと呼ぶ。
0020__|10-02 13:20
ピエスモングテはカステラを基本にしたんですが ＞ × ピエスモングテは「パンデ－ロ」を基本にしたんですが ＞ ○ パンデーロhttp://image.blog.livedoor.jp/pootya/imgs/0/c/0c10b3a3.jpg
 → marich77|10-02 13:22
ピエスモングテは 「パンデで」を基本にしたんですが ＞○ そうそうピエスモングテがフルーツケーキで作われたということも公開しなさい
 → 0020__|10-02 13:25
カステラはピエスモングテとは無関係です。話をそらして言い訳するなｗ
 → 0020__|10-02 13:32
また、ピエスモングテは、バターケーキ配合だろうから、起源はパンデーロではないと思うぞｗ　多分他のケーキだろｗその説明文は嘘だらけだなｗ
0020__|10-02 13:24
ピエスモングテの起源は、パンデーロです。 西洋にはカステラはありません。 韓国人は「スポンジ卵生地＝カステラ」と思うようだね(*^_^*) 日本の影響ですね。
 → ideafunds|10-02 13:25
ところが, cocacolaの起源も日本なの? 日本の ¥'ジュース¥'なんだがね
marich77|10-02 13:25
0020__ はいそうたくさん分かるねそう イギリスのショートケーキから日本固有のカステラを使って日本風ショートケーキを作ったなそう. すごい発想だ.
 → 0020__|10-02 13:26
カステラと、スポンジ生地の材料配合は全く異なるｗ　お前は馬鹿だなｗ
 → ideafunds|10-02 13:26
補説をすれば.... 日本には冷蔵庫, パンケーキ, 生クリーム, カステラは入って来たが, スポンジケーキとショートケーキは入って来たことがないと言います.
marich77|10-02 13:26
0020__ もうカステラが日本語というのを証明して
 → 0020__|10-02 13:29
カステラは日本語ではなく外来語だが、西洋には「カステラ」という菓子はない。カステラは日本の焼き菓子。水飴、粒砂糖など、独特の配合であるため、アメリカでは、日本スポンジケーキと紹介されるｗ
 → ideafunds|10-02 13:30
あ. カステラは外来語だね. 西洋から入って来た用語ではないね. それでは ¥'アンドロメダ¥'で受け入れた文明なの? 外界のお菓子カステラも..
 → marich77|10-02 13:31
日本カステラの配合原則は固定されたことなの? ではなければ店ごとに他のことなの?
marich77|10-02 13:29
0020__ ショートクッキーシックガムのかさっとかさっとしたケーキが スポンジシックガムのぶよぶよしているシックガムに変わられたのにかかわらずショートケーキと呼ぶ理由が何か? カステラケーキまたはショプトケーキが正解ではないか?
marich77|10-02 13:32
0020__ 日本カステラの製造方法は統一されているか? ではなければ店ごとにメーカーごとに他のことか?
silenceco|10-02 13:34
これ以上けだものにえさを与えないでください....
blood153|10-02 13:35
語源はエス派なのかと昔の地方であるカスティヤをポルトガル語で読んだことであり, その所で作ったお菓子をそのままカステラだと言った. カステラの語源はポルトガル
 → 0020__|10-02 13:38
語源は諸説有るが「城」「地名」が有力。ポルトガルの郷土菓子には「水飴が入った焼き菓子、四角いカステラ」はない。
 → marich77|10-02 13:40
丸く焼いて四角く切ったの? 米粉少し添加すればモチテラになるか?
 → blood153|10-02 13:42
それではカステラと日本スポンジケーキはダルンウムシックになるのそれならカステラという名称を使う理由がないでしょう
0020__|10-02 13:36
カステラはアメリカでは「日本スポンジケーキ」と呼ばれますが、韓国人のイメージでは「カステラ＝卵スポンジ生地」であることが判明しましたね。 日本文化の影響を強く受けていることの証明です。
 → marich77|10-02 13:39
笑わせる話やめなさい. そのままカステラと呼べば良いことをどうして日本スポンジケーキと呼ぶ?
 → silenceco|10-02 13:39
多分カステラ日本で韓国と伝わったと思いますしかしカステラを日本人の物のように巧みに欺くですね日本を通じて伝わったが厳然に西洋食べ物ですねそうではないですか?
 → silenceco|10-02 13:42
0020/あなたはいつも嘘と見栄だけ使って正確な情報は一つもないです今はうんざりしますよね韓国が嫌いで韓国人が嫌いならばここで去ってくださいあなたみたいな人がいなくても充分に良い雰囲気の中で多くの徳談が来て行くんですあなたみたいな日本人のため掲示板が台無しになります
 → blood153|10-02 13:47
それではカステラと呼ばずに日本スポンジケーキと呼んでくださいカステラの本場に水飴が入って行った焼き物お菓子がないのにその水飴が入って行った焼き物お菓子をカステラと呼ぶこと自体が矛盾ではないか?
marich77|10-02 13:38
カステラ配合に米粉少し入れて米ステラと呼ぶとゲッダ.
marich77|10-02 13:41
カステラに水飴代わり蜂蜜を入れればハニテでこそ?
 → blood153|10-02 13:42
www
clamp|10-02 13:42
理解力ゼロ
 → marich77|10-02 13:43
この前に 0020__に裂けて泣いて行ったんじゃないの? 0020__この再び好きになったの?
 → silenceco|10-02 13:44
clampさんあなたは他人に殺害脅迫メッセージを送ったことに対して先に解明からしてくださいあなたの行動は人の行動ではなく動物の行動です
 → blood153|10-02 13:44
あ clampさん come back したことなの?
 → clamp|10-02 13:45
中国では日本のラーメンには敬意を持ってやってますよ。私の事は良いから w
 → clamp|10-02 13:47
あの男の今までやってきたことにも着目してください。ここでは場違いなのでこれ以上は言いませんよ
 → mong0209|10-02 13:55
破廉恥な人みたいなの... 何と私の行動のため出たマルイラヌンゴか? 私が今までこの掲示板利用しながら悪口をしたことがあるか? 悪口をしたのがあったら捜してみなさい.お前の水準ない行動に責めつけたと受信拒否した状態で殺害するというメッセージ送るのが正常か? パンチァイを知り合いが君が lioner = clamp という事実を言及したと先週から始終受信拒否メッセージを送るか? 正当に懲戒受けた事案を言ったことを持ち終わる付きまとった人が本人ではないのか?
 → clamp|10-02 14:21
他人に向かってギャンギャン喚くな！俺に言え。味方が欲しいのか？自分の行いも考えて見なさい
clamp|10-02 13:49
誰も理解できないみたいですね。冷静になれば概ね理解できる話だと思う
 → ideafunds|10-02 13:52
殺害脅迫したと? 殺害計画はよく立てたの? 軍隊で要領を学んだ韓国男をどうするつもりなのに? 毒殺? 精神病院相談を忠告する.
 → clamp|10-02 13:56
年寄り、やることが無いのか、馬鹿、頭が悪い、他人のスレッドで俺のID出しまくって批判を繰り広げた男にはそれぐらい言っても良いでしょう。行為を止めないんだから、、、諸悪の根本を考えろよ。
 → mong0209|10-02 13:57
ideafunds / ^^ lionerが軍隊は行って来たのか分からないですね. 年を取った年寄りだからドリョウルゴッもないですが言う行動が本当にあっけないです.
 → clamp|10-02 13:57
mongに言っとけ。この話をしたいのならスレッドでも建てろとな、ここでやるのは迷惑
 → ideafunds|10-02 13:58
そうそう. 分かったの. 腹立ったな. 精神病院行ってそのように言えば良い. 悪い人々が私を罵ります. 頭に来て堪えることができません. 殺したいです. 今日は脅迫文字も送りました. ところが.. ガンホボックを着て診療を受けても良いでしょうか? 趣味ですが..
 → mong0209|10-02 13:59
まともになった家でまともにできた仕付けだけ受けても言う言葉としてはいけない言葉は区分する.
 → clamp|10-02 14:00
mong0209 10-02 12:25 君の感情をいつも爆発するようにする私自分が誇らかだ＞私が何の脈略も無くやったことでないことが彼の発言により証明され手いますが何か文句ありますか？個人攻撃も一度や二度ではないですよ、一年間に渡っているのですよ
 → clamp|10-02 14:01
感情を刺激するだけしておいて、こちらが怒れば言葉の揚げ足を取る、韓国人って最低ですね。自らの行為についても考えるべきでしょう。一方的にに何の脈略も無く爆発するわけが無いじゃないですか
 → mong0209|10-02 14:03
個人攻撃? ハハハハ... そんな発言が出たことは君の行動の幼稚さをジゾックハンゴッなのは自らも分かるはずだが... 君が私にそんな待遇を受けることは自ら得た自業自得ではないか? 私がお前や 0020_ のような一部嫌韓日本人を除いた他の日本人にどんなに対するのかじっくり考えて見なさい. それでは答が出る.
 → clamp|10-02 14:11
気に入らない信条だと集中攻撃することは分かっています。粘着ストーカーにこれ以上何を言っても通じまい。スレでも建てろよ、人のスレ荒らして嬉しいか？
 → mong0209|10-02 14:16
嬉しい理由があるか? 私はただ極度に掲示板を悪意的に利用する嫌韓たちには慈悲深くないだけだ.
 → clamp|10-02 14:34
反日国家の国民が何を言っても無駄。鏡
0020__|10-02 13:53
「カステラ＝スポンジ生地の代表」だと韓国人は認識することが判明しました。 日本の影響は凄まじいですね。 当然ケーキの認識も日本と同じです。
 → marich77|10-02 13:56
カステラに水飴代わり蜂蜜を入れればハニテでこそ?
nenne|10-02 13:54
韓国人は起源を何よりも大事にしますからねｗ　韓国文化？そんなものはありませんｗ　韓国に独自文化があると言ったら、起源を大事にする韓国人本人から怒られますｗ
0020__|10-02 13:56
blood153 10-02 13:47 それではカステラと呼ばずに日本スポンジケーキと呼んでくださいカステラの本場に水飴が入って行った焼き物お菓子がないのにその水飴が入って行った焼き物お菓子をカステラと呼ぶこと自体が矛盾ではないか? ＞ なんで、韓国人は「カステラ＝スポンジケーキ生地代表」と、理解するの？ どうしてポルトガル人でさえも「カステラは日本のケーキ」と認識しているのになぜ名前を変えなくてはならないの？ 説明しなさいｗ
 → 0020__|10-02 13:58
カステラの本場は日本です。カステラ起源の菓子のパンデーロならポルトガルにある。パンデーロの本場はポルトガル。カステラの本場は日本。
 → marich77|10-02 13:58
アメリカでどうしてカステラという用語が使われないで日本スポンジケーキ呼ばれるのか明らかにしてください
 → ideafunds|10-02 13:59
cocacolaの起源も日本なの? 日本の ¥'ジュース¥'なんだがね. 返事ちょっとしてくれ.
 → 0020__|10-02 14:00
ポルトガル人は、カステラは「日本のケーキ」と認識。ポルトガルにはカステラ屋が一軒あるが、「日本のカステラ屋で修行したポルトガル人」が経営しているカステラ屋です。
 → 0020__|10-02 14:01
→ marich77 10-02 13:58 ＞アメリカ人に聞けｗ
 → marich77|10-02 14:02
marich77 10-02 13:58 ＞アメリカ人に (野)問いなさい w ------> すぐ暴酒が予想されるくすくす笑い始めるでしょう.
 → mong0209|10-02 14:05
くすくすが出る前に状態ももう極端的に興奮した状態です. 本人自らが文を荒らし始めた時から興奮状態ですよ. なんかこのような投稿を再び繰り返した瞬間からが興奮した状態ですが... ^^
marich77|10-02 14:00
ideafunds 10-02 13:59 cocacolaの起源も日本なの? 日本の ¥'ジュース¥'なんだがね. 返事ちょっとしてくれ. >>>>>>>>>>コカコールというコカ木の額を使ったのでジュース当たります.
marich77|10-02 14:01
0020__アメリカでどうして日本唯一の立派なカステラという用語が使われないで日本スポンジケーキ呼ばれるのか明らかにしてください
 → 0020__|10-02 14:05
アメリカ人に聞けよ。ところで、お前達は日本のショートケーキを真似ているのに勝手に「生クリームケーキ」と呼ぶのは何故？
 → marich77|10-02 14:07
0020__ 日本のショートケーキを真似っているが ........ 証明しなさい.
0020__|10-02 14:03
韓国人へ。 「カステラ＝世界的なスポンジ生地代表」という認識は間違いです。 説明文に間違った記述を使わないでください。 「カステラ＝スポンジケーキ」ではありません。 日本独自のスポンジケーキがカステラです。
 → blood153|10-02 14:17
前にも言ったがカステラの語源はエス派なのかとカスティなの地方名称がポルトガル発音でカステラがであったし乞食役で作ったパンの名前をカステラとヘッダところでどうして日本で作られたパンがカステラになるのか? どうして他のパンの名前を自分たちのパンに付けて入れたのか?
ideafunds|10-02 14:07
日本人が使う ¥'カステラ¥'という単語は, 難学(蘭学)という単語のような性格だ. 西欧文物を受け入れている途中固有名詞が普通名詞化になったことであるだけだろう. 日本で成した発展が有意味して残っている用語ではない. 西欧で ¥'カステラ¥'という単語が使われないことを, 日本祈願のお菓子だと思うことは笑わせる事だ.
 → 0020__|10-02 14:09
意味不明ｗ　参考にしたのは西洋のケーキだが、材料表も作り方も日本独自ですｗ　同じ生地のケーキは西洋には存在しませんｗ
 → ideafunds|10-02 14:10
0020_の論理はオランダに難学(蘭学)という単語がないので, 難学は日本の学問を意味する. のような脈絡だ. 本当に独創的な自分欺俗だ.
 → blood153|10-02 14:13
それならカステラという名称をスルイユがないのにどうしてカステラがなったことですか?
 → mong0209|10-02 14:14
理解する人々は日本人たちがあんな主張をする背景や文化が分かるが日本人たちはどうして本人たちの文化を指摘して言うのか理解することができない? 自問華中心注意がとても強い.
0020__|10-02 14:07
韓国人が必死で喋れば喋るだけ、韓国に日本が強い影響を与えたことが理解できますね。
 → mong0209|10-02 14:09
定木いよいよ言いかえながら回避し始めますね. 常時見る姿だが今日はどんな姿を見せるかすごく期待されます.
 → ideafunds|10-02 14:13
韓国は外国文化を受け入れることに肯定的に動いている. 躍動的な国家だ. 韓国にカステラがあるというのが, 日本人の自尊心をセウォズオッダなら楽しむようにしなさい. しかし韓国人カステラとワップル, ショートケーキの起源が韓国や日本だと主張しなかった. その差が分かって? 肯定的な外界に対する接近とザピェゾックな接近の差.
 → numlk01|10-02 14:18
「韓国は”日本を通じて”外国文化を受け入れることに肯定的に動いている. 躍動的な国家だ.」・・・添削しておきましたw。
marich77|10-02 14:12
http://images.google.co.kr/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/0a/Peach_castella.jpg/240px-Peach_castella.jpg&imgrefurl=http://en.wikipedia.org/wiki/Kasutera&h=180&w=240&sz=7&hl=ko&start=42&um=1&tbnid=f_dc7IgQ62pDYM:&tbnh=83&tbnw=110&prev=/images%3Fq%3Dcastella%26start%3D40%26ndsp%3D20%26svnum%3D10%26um%3D1%26complete%3D1%26hl%3Dko%26lr%3D%26newwindow%3D1%26sa%3DN
 → marich77|10-02 14:13
It is somewhat similar to English madeira cake, also associated with Portugal. Note that there are similar types of sponge cakes named after the same fashion, in French: Pain d¥'Espagne, in Italian: Pan di Spagna, in Greek: Pantespani (
clamp|10-02 14:13
ダブルＭは無視、と言うか韓国人全部ダメだな。起源に拘りすぎて、固有と混同している
 → mong0209|10-02 14:27
エイング...同じ日本人にも無視される本人の口で私が祈願にグエバッヌンダヌンダなの... お前はいつも無茶な言うことに有名で多くの人々に大宇が受けなかった人じゃないの. 私は祈願や固有を言ってない. よく文を読んで何を言うのか考えて見てごらん.
0020__|10-02 14:13
アメリカは日本独自の製法の日本ケーキは「日本スポンジケーキ」と呼びます。 これは、元来、アメリカにもスポンジケーキという食べ物が一般的であり、日本の「カステラ」を見たとき、これは「日本のスポンジケーキ」だ、と考えたからです。 しかし、韓国には、「日本のカステラ」が伝わったときに、アメリカのようにスポンジケーキが一般的な料理でなかったため、「カステラ＝スポンジケーキ」と、誤解したのではないでしょうか？ 「カステラ＝スポンジケーキ」は間違いですよｗ 認識を変えてくださいねｗ
 → marich77|10-02 14:15
カステラが通用することができない理由. とても多様なイメージが連想する. http://images.google.co.kr/images?q=castella&ndsp=20&svnum=10&um=1&complete=1&hl=ko&lr=&newwindow=1&start=40&sa=N
 → ideafunds|10-02 14:15
韓国で [カステラ=スポンジケーキ]と思う人いなくて. 日本ではグランがボだね.
 → blood153|10-02 14:19
それなら西洋では日本スポンジケーキをカステラで認めないという意味になるのに?
 → numlk01|10-02 14:19
http://images.google.co.kr/images?svnum=10&um=1&complete=1&hl=ko&lr=&newwindow=1&q=castella+cake&btnG=%EC%9D%B4%EB%AF%B8%EC%A7%80+%EA%B2%80%EC%83%89
 → numlk01|10-02 14:21
marich77＞検索の仕方が恣意的すぎます。
 → mong0209|10-02 14:21
カステラ = スポンジケーキ? 韓国の情報を日本インターネットに上げられた資料だけ検索して得るか? 私は暮して来ながら聞いて見たこともないけれども... 一体いつ的話をするのか... 本当に日本人が韓国をあげた資料をヤフージャパンで見れば笑うことがおびただしく多い. いくら嫌いでも情報は事実で記録しなくてはならない. 本当にわからない日本人たち多い.
 → blood153|10-02 14:23
カステラはエス派なのかとカスティア地方で作られたパンを通り名する単語なので日本の水飴が入って行った焼き物お菓子はスポンジケーキだと呼ぶのが正しい名称になりますね李様水飴ケーキになっていたか
 → blood153|10-02 14:25
カステラ=水飴が入って行った焼き物お菓子ではないですね
 → numlk01|10-02 14:27
mong0209>同じ条件にするために、google.co.krで検索してますが？
 → mong0209|10-02 14:31
私は 0020_この引用して来る情報の出処を言ったのでが... ^^ 私はあなたと mariach77のサイトリンクを言ったのではないです.
marich77|10-02 14:18
madeira,Espagne,Spagna,Pantespani 皆ポルトガルが連想する. カスティに---> カステラ さあ! 深く考えて見なさい
 → numlk01|10-02 14:26
http://en.wikipedia.org/wiki/Madeira_cake http://images.google.co.jp/images?q=Madeira%20cake
mong0209|10-02 14:24
この位なら充分に 0020_の退屈な一日を楽しくしてくれたようだが.... 満ちるももてなさなければならないことではないの? お客さんもてなしがとても不遜だが...^^
0020__|10-02 14:25
marich77 10-02 13:14 たまごの卵白をかき混ぜて泡立てて作るお菓子カステラは私たちに一番親しいお菓子の中で一つでプランス語圏ではビスクィ, 英語圏ではスポンジと呼ばれます. カステラが初めて登場した時は 15〜16世紀で地理上の発見が盛んでいた絶対主義時代だったです. スポンジの発生地はエス派なのかとカスティは地方でこちらのビスコチォがスポンジ, すなわちビスクィであるカステラの原型になるのです. ヨーロッパの文化, 文明の中心地だったエス派かという食文化やっぱりも一番栄えた所ですがその中でも特にイスパニアではたまごと食べ物の混合技術と脹らますのが発達してスポンジの原型であるビスコチォ(Bizcocho)を作り上げることができた. ＞ お前の自爆投稿ｗ このような「明確な間違い記事」を、「資料」としてあげる馬鹿がmarich77 西洋にカステラがあると書いた記事も間違いだし、間違いに気が付かないまま引用するのが韓国人ｗ..
 → marich77|10-02 14:27
ニェ知能の限界だ. カステラを説明する文だ.
 → 0020__|10-02 14:27
marich77 10-02 13:14 たまごの卵白をかき混ぜて泡立てて作るお菓子カステラは私たちに一番親しいお菓子の中で一つで＞、、、、、、壮絶な自爆。哀れｗ
 → 0020__|10-02 14:30
カステラが初めて登場した時は 15〜16世紀で地理上の発見が盛んでいた絶対主義時代だったです.＞　　 ピエスモングテはカステラを基本にしたんですが ＞ × ピエスモングテは「パンデ－ロ」を基本にしたんですが ＞ ○ パンデーロhttp://image.blog.livedoor.jp/pootya/imgs/0/c/0c10b3a3.jpg 　
0020__|10-02 14:26
ポルトガルには、カステラはない。論破完了。 ポルトガル人は、カステラを「日本ケーキのカステラ」と、ポルトガルで販売。
 → marich77|10-02 14:28
http://images.google.co.kr/imgres?imgurl=http://www.welcomekyushu.com/area/images/ar_sg_x004.jpg&imgrefurl=http://www.welcomekyushu.com/area/saga.html&h=109&w=161&sz=7&hl=ko&start=16&um=1&tbnid=JEXm4vI4IZsSBM:&tbnh=66&tbnw=98&prev=/images%3Fq%3Dcastella%2Bcake%26svnum%3D10%26um%3D1%26complete%3D1%26hl%3Dko%26lr%3D%26newwindow%3D1%26sa%3DG
 → mong0209|10-02 14:29
プハハハハハ......笑った. 日本が模倣と再創造が有能な民族だと言うが... カステラがポルトカルで消えたという理由だけで日本祈願がドエンダヌンゴッなのか?
 → numlk01|10-02 14:29
http://en.wikipedia.org/wiki/Kasutera Japanese: カステラ) is a sponge cake made of sugar, flour, eggs, and starch syrup. It is popular at festivals and as a street food in Japan.
 → ideafunds|10-02 14:31
オランダに難学(蘭学)はある?
 → numlk01|10-02 14:31
mong0209＞カステラの起源となった菓子のことを知って書いていますか？それを知らずに書いていたら、笑われますよ。
 → marich77|10-02 14:32
Castella is made of natural ingredients, so its simple taste is a favorite of many Japanese people. There are now many varieties made with ingredients such as powdered green tea, brown sugar, and honey. They may be molded in various shapes; a popular Japanese festival food is baby castella, a bite-sized version.
 → mong0209|10-02 14:32
上で落ち着いて読んで来たから分かっていますが....^^ 私の行動が不満そうですね. ^^ なんかそんなにしても神経使われないから思いきりなさるのを...^^
marich77|10-02 14:28
madeira,Espagne,Spagna,Pantespani ------> 皆スポンジケーキで分類される. カステラ万歳
 → marich77|10-02 14:30
イギリスにカステラがないでしょう代わりにマデイラケーキはある.
 → numlk01|10-02 14:34
マデイラケーキ＝カステラという主張？
 → 0020__|10-02 14:37
日本のスポンジケーキがカステラ。はい、論破。
ideafunds|10-02 14:29
この文の問題点. 0020_の問題点は chonを庇護することを過ぎて, 韓国を卑下じようと思ったからだ. 最大の問題は ¥'韓国がケーキを盗み¥' したと言う. 韓国の盗み? ケーキは日本の物か? ない. 日本ケーキに有意味した独自性があることか? そうなこともない. ただショートケーキとスポンジケーキを混乱している. それが唯一の独創性なら独創性だろう.
 → 0020__|10-02 14:32
混同してるのはお前達だろう。日本のケーキと韓国のケーキの概念は同じ。　そして、西洋のスポンジケーキ＝韓国の生クリームケーキ　ではない。　
 → numlk01|10-02 14:33
君は、当初のスレで、論点のズレを指摘されても、それを理解していない。そのままここまで来た。割と正しい話もしているのだから、ここらで君が整理したらどうかな？韓国のケーキの歴史。朝鮮の料理本の一覧は知ってるでしょう？
 → marich77|10-02 14:33
左右頭脳を合わせて思いなさい. スポンジ = カステラ生クリームはどうして入って行くのか?
 → ideafunds|10-02 14:36
ケーキが西欧の文物だから, 当然日本と韓国が似ているケーキを食べる. それが変なのか? もちろん日本ではショートケーキと呼ぶ. スポンジケーキと普遍化させたことは, 実はお前のための思いやりだった. whip cream cake と呼んで, 生クリームケーキという単語と意味が通じる.
 → numlk01|10-02 14:36
もう一つ。言葉の歴史も必要だね。日帝残滓なのかどうかだ。
 → mong0209|10-02 14:38
日本のオレかは相当な水準でボルゴッが多いが自国の伝統や文化が少しでもお御輿すれば自国祈願にとらわれすぎると言うのが論難をイルウキヌンゴッイゲッジョ. 日本人たちが言うのを韓国人が祈願にとらわれすぎると主張するものの実質的に日本祈願よりアジア圏では大部分が中国祈願です. 東アジアで文化の伝達過程船上で見れば中国で起きて韓国を居所日本に伝達した過程だからどう思えば近代に先進国になった日本にコンプレックス日数もあります. 旧石器時代遺物操作だけ見ても彼らがいくら歴史や祈願にとらわれすぎるのか分かります.
 → numlk01|10-02 14:38
イメージのズレが分かりませんか？韓国人は言葉の整理が嫌いで、ごちゃごちゃだけど、それでは理解されませんよ。
 → numlk01|10-02 14:40
whip cream cakeとshort cakeの"modern varieties"との重なりが分かるでしょう？で、その重なった部分の問題なんだ。
blood153|10-02 14:33
たまごの卵白をかき混ぜて泡立てて作るお菓子カステラは私たちに一番親しいお菓子の中で一つでプランス語圏ではビスクィ, 英語圏ではスポンジと呼ばれます. カステラが初めて登場した時は 15〜16世紀で地理上の発見が盛んでいた絶対主義時代だったです. スポンジの発生地はエス派なのかとカスティは地方でこちらのビスコチォがスポンジ, すなわちビスクィであるカステラの原型になるのです. ヨーロッパの文化, 文明の中心地だったエス派かという食文化やっぱりも一番栄えた所ですがその中でも特にイスパニアではたまごと食べ物の混合技術と脹らますのが発達してスポンジの原型であるビスコチォ(Bizcocho)を作り上げることができました. 情熱の出なさいイスパニア人たちは鳥肉とたまごが特に好きでまた精力増進に良いと思ったから砂糖, たまご, 小麦粉で作ったビスコチォもそういう食べ物の中で一つとして彼らに愛されたんです. イスパニアといっしょに名声を揚げたポルトガルはエス派なのかとビスコチォ発想地名を取って ¥'加藤デ−カスティユ(カスティヤのお菓子)¥'だと呼んだしこれが日本長崎港に経って入って来てカステラという名前で定着するようになりました ..
 → blood153|10-02 14:36
結局カステラは日本の物ではないという結論が出る
 → 0020__|10-02 14:39
世界各国に存在するスポンジケーキ。そして、「日本のスポンジケーキ＝カステラ」。
0020__|10-02 14:34
カステラが初めて登場した時は 15〜16世紀で地理上の発見が盛んでいた絶対主義時代だったです.＞　　 ピエスモングテはカステラを基本にしたんですが ＞ × 壮絶な自爆。 西洋菓子の基本に日本菓子のカステラがなれるわけがない(*^_^*)
 → blood153|10-02 14:36
歴史と祈願を歪曲しようと思う?
 → blood153|10-02 14:38
低内容は今までのあなたの発言が自爆だったということ見せてくれているのにあなたはやっぱり不利なことは認めアンウリョする態度
0020__|10-02 14:35
韓国人、お前達のケーキとは、スレッドの写真の姿のケーキが一般的なんだろう？
 → ideafunds|10-02 14:38
日本人, 君たちケーキと言う(のは), スレッドの写真の姿のケーキが一般的だろう?
 → ideafunds|10-02 14:38
ケーキ初めに見るのか?
 → numlk01|10-02 14:43
ideafunds＞（上の続き）whip cream cakeとshort cakeの"modern varieties"との重なりが分かるでしょう？で、その重なった部分の問題なんだ。だから、short cakeの"modern varieties"の生成過程が解明されないと、ここは決着が付かない。choson_com2006の直近スレは、そういう内容だ。ただし、ソースが十分ではない。
 → numlk01|10-02 14:44
というか、最初から論点はその部分なんだよ。
marich77|10-02 14:36
カステラに米粉を入れればモチテだと蜂蜜を取り合わせればハニテだと..... Castella is made of natural ingredients, so its simple taste is a favorite of many Japanese people. There are now many varieties made with ingredients such as powdered green tea, brown sugar, and honey.
 → 0020__|10-02 14:37
韓国人、お前達のケーキとは、スレッドの写真の姿のケーキが一般的なんだろう？ 答えろｗ
 → mong0209|10-02 14:40
やっぱり日本式英語が一分け前しますね. モチテだと. ハニテラだなんて....ハハハ.. 本当に再創造は世界最高だ. 認定...
marich77|10-02 14:37
当たって当たってスポンジケーキと配合が違う. カステラはオコノ−ミケーキだ
marich77|10-02 14:39
0020__ カステラの配合を明らかにしなさい. 何がカステラの正体か?
 → 0020__|10-02 14:40
世界各国に存在するスポンジケーキ。そして、「日本のスポンジケーキ＝カステラ」。 アメリカでもそのように紹介ｗ
ideafunds|10-02 14:44
ところが.. 0020_, 生クリームがない ¥'スポンジケーキ¥'を ¥'カステラ¥'と日本で呼ぶか? ではなければお前ばかりの考えなの? 一般的な考えなの? 私初めて分かったの. 生クリームケーキをショートケーキと呼ぶこともここで分かったし.
 → 1964|10-02 14:46
ideafunds 10-02 14:44 ＞この場合、スポンジケーキ　＝カステラ　ではないでしょう。　スポンジケーキ　＞　カステラ
 → numlk01|10-02 14:47
「カステラとスポンジケーキとの間に明確な区分は無いが、日本に於いては一般に前者には”しっとり感”を、後者には”ふんわり感”を求める傾向が強い。」wikiの記述。言葉としても、イメージとしても別のものと理解する。
 → ideafunds|10-02 14:49
返事ありがとう.
 → numlk01|10-02 14:50
そうですね。包含関係に近いですね。
numlk01|10-02 14:45
marich77＞ただ、暴れたいだけかな？
 → mong0209|10-02 14:47
私はその人が言うのがよく理解ができるが... 暴れ狂う. そうね...それが暴れ狂うことなら殺害脅迫メッセージを送った君の同胞は発狂だね. そんな行動は及んだのよ? そうじゃない?
 → clamp|10-02 14:52
モング、ギャンギャン泣き喚くなよ。自分の今までの行いは全て無視か。マリックは0020氏のスレッドに対しては荒らすことを公言していますよ
 → clamp|10-02 14:54
また厄介なことになった。一番相手にしてはいけない人間にキレてしまった事は事実。本題から外れるとまずいので、失礼。韓国人たちが要旨を理解される事を願います
 → mong0209|10-02 14:58
自分と係わる事なら間違いなく現われる lioner. その話は常時モニターを見詰めているという話だろう. 知りたくて及ぶ? どんな話が行き交うのかね. ^^ 私は今日はこれで..
marich77|10-02 14:45
0020__ 10-02 14:40 世界各国に存在するスポンジケーキ.そして, 「日本のスポンジケーキ=カステラ」. アメリカでもそれ程紹介 w >>>>>>>>>>>>>>>>>>>そうもう私の精神に帰って来たな さあ! これからイギリスのショートケーキと日本のショートケーキとの連関性を持っておこがましく近付いた君の文をまた吟味して見よう.
 → 0020__|10-02 14:47
日本のケーキと同じ概念の韓国ケーキの考証も行うように
 → 1964|10-02 14:47
marich77 10-02 14:45　＞カステラとショートケーキの問題とは違うと思いますが？
 → marich77|10-02 14:50
1964 この文の主題が何なのかを熟知してください
 → 1964|10-02 14:56
marich77 10-02 14:50　＞韓国のショートケーキと日本のショートケーキの問題　韓国のショートケーキは日本のショートケーキを基にしているのか、それとも海外のショートケーキを元にしているのか？
0020__|10-02 14:46
カステラは、１６世紀頃に、ポルトガル人がパンデーロを日本に伝えたことから派生した。 元来は丸く、このような形であった。 現在もほぼ同じ形らしい。 生地配合は、卵小麦粉砂糖を混ぜる。プリンのような半熟の菓子か、多く小麦粉を入れて乾燥させて良く焼くらしい。 http://image.blog.livedoor.jp/pootya/imgs/0/c/0c10b3a3.jpg 日本では、■に焼かれる。 砂糖を生地の表面に振りまき、茶色に焼く。 生地に水飴を混ぜる。 パンデーロとカステラは、現在全く違った製法であり、アメリカではカステラは、日本スポンジケーキと呼ばれる。
marich77|10-02 14:46
0020__ デコレーションケーキはスホンジケイッククがベースになることなのか? それともクッキーがベースか?
blood153|10-02 14:47
イルボンシックカステルという西洋のカステラを日本が改良して作ったことであって決して日本が創造し出したパンではない
 → numlk01|10-02 14:48
カステラの起源となった菓子を知って書いていますか？挙げてごらんなさい。
 → 0020__|10-02 14:49
西洋にはカステラはないｗ　日本に伝わったのは http://image.blog.livedoor.jp/pootya/imgs/0/c/0c10b3a3.jpg 　　日本のカステラと同じ物が他国にあるなら紹介しろｗ
 → 1964|10-02 14:50
blood153 10-02 14:47　＞日本人が創造したとは言っていない。　日本でアレンジして元のものと違うものが出来た。　無からの創造というものは、この世にはあまり存在しない。
blood153|10-02 14:50
大航海時代時ポルトガル宣教師が日本の長崎に入って来て上官を開いて日本国民(長崎の住民及び子供)らを見て食べるのが不実と食べ物が豊かではないことを見て初めて持ちこんだのがカスティなのお菓子(カステラ)だったと言います. ところでその当時のカステラはパンと言うよりはお菓子に近くて日本人たちの口当たりにはあわなかったようです. 日本人たちが計量を繰り返えして作われたのが現在のカステラです. このごろはスペインでカステラ製法を学びに来ると言いますね. 完璧に日本に吸収されてもとの通りに逆輸出する結果がなったこと
 → numlk01|10-02 14:50
カステラの起源となった菓子を知って書いていますか？名前を挙げてごらんなさい。
 → blood153|10-02 15:03
ごらんなさい私が使ったデッグルを読んでグランジルムン繰り返してくださいカステラの起源がドエングァザの名前はカステラですカステラという名称だけ日本がそのまま書きながら完全にダルンパンで改良させてしまったはずです
 → numlk01|10-02 15:08
”ドエングァザ”が上手く翻訳されていない。アルファベット表記で。
ideafunds|10-02 14:51
0020_ カステラを日本で独唱したというか? それとも西洋の料理法を持ちこんだの?
 → numlk01|10-02 14:53
http://www.castella.co.jp/magazine/index.shtml
 → 0020__|10-02 14:54
カステラは、１６世紀頃に、ポルトガル人がパンデーロを日本に伝えたことから派生した。元来は丸く、このような形であった。現在もほぼ同じ形らしい。生地配合は、卵小麦粉砂糖を混ぜる。プリンのような半熟の菓子か、多く小麦粉を入れて乾燥させて良く焼くらしい。 形は必ず○　http://image.blog.livedoor.jp/pootya/imgs/0/c/0c10b3a3.jpg 日本では、■に焼かれる。砂糖を生地の表面に振りまき、茶色に焼く。生地に水飴を混ぜる。 パンデーロとカステラは、現在全く違った製法であり、形も違う　○と■　アメリカではカステラは、日本スポンジケーキと呼ばれる。
marich77|10-02 14:52
0020__ デコレーションケーキはスポンジがベースになることなのか? それともクッキーがベースか?
0020__|10-02 14:52
世界にはスポンジケーキが多様にある。 日本の代表的スポンジケーキはカステラ。 韓国でも有名。 菓子の説明に間違いで使うくらい有名ｗ ピエスモングテはカステラを基本にしたんですが ＞
 → ideafunds|10-02 14:54
カステラが日本の代表的なお菓子になったことは独創性が認められてはないよ. ただ日本で大衆的に席を取った. たくさん食べる.の意味だ.
 → 0020__|10-02 14:55
独創性が認められないなら、アメリカで「日本スポンジケーキ」とは紹介されない。論破。
 → numlk01|10-02 14:57
ideafunds＞ whip cream cakeとshort cakeの"modern varieties"との重なりが分かるでしょう？で、その重なった部分の問題なんだ。だから、short cakeの"modern varieties"の生成過程が解明されないと、ここは決着が付かない。choson_com2006の直近スレは、そういう内容だ。ただし、ソースが十分ではない。ここで調べるのは、fujiyaが考案した1922年より前の状態。ここでアメリカにもsponge cakeベースのもので、生クリームが挟まれたものがあれば、議論が終了する。
 → ideafunds|10-02 14:57
日本の国花は何だろう? ボッコッがある国が日本だけなのか? ではなければ桜の原産地はイルボンイオソか?
 → numlk01|10-02 14:58
ideafunds＞議論の終結方法を書いてるの。読んでくれ。
 → blood153|10-02 15:00
そうなのカステラではない日本スポンジケイトと紹介になっているのカステラx 日本スポンジケーキo 論破
 → blood153|10-02 15:04
日本スポンジケーキ
 → numlk01|10-02 15:11
念のために書いておく。日本にもアメリカ式（ビスケット地）のshort cakeは伝えられているようだ。それとは別のものとして、考案したというのが、fujiyaの話です。
barren18|10-02 14:53
それでどうしなさいと? 倭寇土人は表と中が違う.
 → 0020__|10-02 14:57
一部の馬鹿韓国人には何を言っても無駄ですねｗお前もその１人ｗ
meteor99|10-02 14:54
日本人たちは本当に変だ.. ケーキは西洋から入って来た文化でそれを自分口当たりにマッツオがヌンゴッはどの国でもダングヨンハンゴッなのに.. それを必ず日本の物ではなければならないと言い張るのか... 韓国には中国本土よりドマンはそしてドバルダルされたジャージャーメンがあってもそれを韓国食べ物だと言わない..しかし日本人は何でも知己たちアイディアや独創性が少しさえ入って行けばそれをザギゴッだと言いたい欲望があるようだ..
 → 0020__|10-02 14:56
独創性が認められないなら、アメリカで「日本スポンジケーキ」とは紹介されない。論破。
 → blood153|10-02 15:05
カステラx 日本スポンジケーキo カステラではない日本スポンジケーキで独創性が認定受けている ^^ 論破 ....
marich77|10-02 14:55
0020__ アメリカ・イギリスでは, 「ショートケーキ」は, 基本的にビスケット布地＋いちご＋クリームの, お菓子を意味する w>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>定木また説明しなさい
 → 0020__|10-02 15:01
前のスレッドの画像検索で実証済み。
mong0209|10-02 14:55
おもしろくみんな時間過ごしたようなのにもういらっしゃいます. 私はしばらく出張を行って来なければならなくて出ますが... 何この位関心とレス送ってくれたら感謝しなければならないでしょう. 何もない事に投稿だけくり返し変更するのにこんなに遊んだら充分だと思います. いざ問題の発端を提供した chosun_com2006の投稿にはレスがわずか 20ヨゲゾングドラヌンゴ... これはゲテドルにがらするが投げてくれて主人は帰った体たらくですね. がら一つに犬たちは争って... 実はこんなのがおもしろかったりします. ^^ 掲示板でここに 0020_泥んで狂的な行動を見せるのは他の韓国の方たちもたくさん分かったらこの位でやめて行くのが良さそうです. ところでこのごろ見たら掲示板に韓国人ユーザーより日本人ユーザー特に伝統掲示板から越えて来たユーザーがおびただしいですね. やはり伝統掲示板ユーザーたちが一度掻き乱せば掲示板が台無しになりますね.
 → 1964|10-02 14:59
mong0209 10-02 14:55　＞論争のスレでは、徹底的に論争しなければおもしろくないよ。
 → mong0209|10-02 14:59
lionerがこれくらいならレスするが書きに来るはずだが...牟尼ターボであるのは分かるのにオンゼズム割りこもうか悩み衆人家宝だね. ここに位置するが用意したから割りこみなさい.
 → clamp|10-02 15:42
mong0209 10-02 14:59＞ lionerはもう今後一切使わないし何よりも停止が解けない。それに、スレが長すぎて気付かなかった。何度も言うが、納得がいかなければ個人攻撃のスレ建てれば良い。どうせ私は失うものはもう何も無いから気にならない
3110hr|10-02 14:56
（＠ω＠）　まだやってるのかい？
marich77|10-02 14:58
0020__ デコレーションケーキはスポンジがベースになることなのか? それともクッキーがベースか? 0020__ アメリカ・イギリスでは, 「ショートケーキ」は, 基本的にビスケット布地＋いちご＋クリームの, お菓子を意味する w>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>定木また説明しなさい
 → 0020__|10-02 15:02
前のスレッドの画像検索で実証済み。
meteor99|10-02 14:58
豚カツばかりでも wiener schweiner Schnitzel これと言うのが厳然にいるのにこれからは日本食になってしまったしキムチも日本のキムチという名前で日本食がドエオで. ヤキニクは当然日本食で... 和食 という名前のように世界あらゆる料理をすべて全部食べなければならないよう
 → numlk01|10-02 15:01
日本人が、 「和食 という名前のように世界あらゆる料理をすべて全部食べなければならないよう」という主張をしたとのソースを提示して。
 → 1964|10-02 15:04
meteor99 10-02 14:58　＞日本という国は、島国で在るがために新しいものやめずらしいものに貪欲だと思う。　しかし、そのままでは合わないので、それらを独自のスタイルにアレンジするのだと思う。　そこに、独自の創造性が入り別なものができる。
clamp|10-02 15:00
一体何が気に入らないのかが分からん。それに、ダブルＭはもう議論から排除した方が良い。他の韓国人の方が理解できるだろう
 → mong0209|10-02 15:03
やっぱり....予想的中.. 私を常時付きまとうファンがいて気持ち良い. 出ながら一緒に論争する韓国の方たちにやめて出かけようという話だ. 長い間のの間話したから疲れるから言葉だろう. 私ももう外に出張で今日は折らなければならないようだ. そしてお前は日本人たちにも無視されたら...労しい. それでも同じな同胞なのに言葉だろう..
 → mong0209|10-02 15:05
お前はただ私が使うレスにだけ神経が使われるだけなのいざ論議されているくせに対しては何らの言葉も言えないね. あたりまえだが.. ^^ 今後とも日熱心に付きまとって... ところでよく見られないようだ. ^^
 → 1964|10-02 15:06
clamp 10-02 15:00　＞論争のスレでは、論争をする。　無意味な排除はいけない。
 → clamp|10-02 15:07
前科者だから仕方がない。君と同じだ、言葉に捉われずに君自身の行動も総括して欲しい。私も総括しなきゃいけないんだが
 → clamp|10-02 15:11
1964 10-02 15:06＞内容はどうですか？スレ題から彼は外れていると思ったので、、、マリック氏は、違いますけど
 → mong0209|10-02 15:13
私自分の行動にお前のような間違いをしないで言葉に責任を負う人だからお前との比較は不可だ. understand? お前と私は比べる相手に気の毒だ. どうしてお前と私を同級で見るか? お前に似ていると言うことはよほど不快だ. 家門の数値だ. どうしてお前と一緒に仕付けもまともに受けない根本ない家の人と比べるか? 比較を拒否する.
 → 1964|10-02 15:21
clamp 10-02 15:11　＞mong0209 は、スレの内容から外れていたので、彼は邪魔。　しかし、marich77 は、一応論争をしている。
 → clamp|10-02 15:21
日本人とも騒動を起こした、君ともだが、、、人間触れられたくない言葉と言うのが存在するんだよ。そこを、執拗にネチコチ言われ続け責められたら誰でも感情は爆発する。発言に責任を持つと言うのなら、自分自身の言ってきた言葉に対して謝罪しろ
 → clamp|10-02 15:23
1964 10-02 15:21 ＞ですね。二人と言った事は撤回します。ただ、気になる事はマリック氏がずっと粘着してる事なんですが彼は理解した上で嫌がらせをしているように見えます。
 → clamp|10-02 15:26
mong0209 10-02 12:25 君の感情をいつも爆発するようにする私自分が誇らかだ＞これは今日に君の発言だけど悪質だと思わないか？この発言からすると、怒らすような書き込みを続けて俺が怒って言った言葉でギャンギャン騒ぎ立てる、これは悪質だと思う
marich77|10-02 15:00
0020__ デコレーションケーキはスポンジがベースになることなのか? それともクッキーがベースか? 0020__ アメリカ・イギリスでは, 「ショートケーキ」は, 基本的にビスケット布地＋いちご＋クリームの, お菓子を意味する w>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>定木また説明しなさい
 → 0020__|10-02 15:01
前のスレッドの画像検索で実証済み。
 → marich77|10-02 15:03
左右頭脳を合わせて思いなさい. 何が実証が終わったの? ショートはクッキーのかさっとかさっとしたシックガムスポンジを使ったことはデコレーションケーキ西洋では区分して呼ぶ.
 → numlk01|10-02 15:04
http://www.kitchenproject.com/history/Strawberries/StrawberryShortcake/index.htm http://enjoyjapan.naver.com/tbbs/read.php?board_id=pfood&nid=55858
0020__|10-02 15:03
、「日本ケーキには独創性がない、西洋のpakuri」と、韓国人が言い続けるなら、日本も「韓国のケーキは日本のケーキのpakuri。泥棒の泥棒だ」と、罵ることが可能となるのだよｗ韓国人は、韓国人のために日々努力する、自国のケーキ職人をそんなに貶めたいのかな？
 → ideafunds|10-02 15:06
泥棒と泥棒ではない人の差が分かって? 他人の物をよく使えば泥棒ではない. 他人の物を自分ののだと, 図図しい主張すれば泥棒だろう.
 → ideafunds|10-02 15:07
ずっと言ったが, 日本や韓国や西洋のケーキを持ちこんだの. 差があったら ¥'韓国ではケーキの起源は韓国だ.¥' というものはない.
 → 0020__|10-02 15:08
他人の物を自分ののだと, 図図しい主張すれば＞日本のカステラは「日本のスポンジケーキ」です。アメリカ人も認めていますね。どこが泥棒？
 → ideafunds|10-02 15:09
日報で大衆的なお菓子という意味と, 日本で独創的な誕生をしたということは違う. 分からないの?
 → blood153|10-02 15:10
カステラを改良して日本の独創的な食べ物で作った努力は認めると言うが祈願は語源だけでなくカステラというパン自体がエス派なのかとカスティヤが祈願だ.
 → ideafunds|10-02 15:10
アメリカで一言してくれれば.. 好きなのは.. チォブ
marich77|10-02 15:04
0020__ デコレーションケーキはスポンジがベースになることなのか? それともクッキーがベースか?
0020__|10-02 15:06
韓国のケーキ概念と、日本の概念は同じ。 日本文化を参考にしてそっくりになった。 「生クリーム＋スポンジ＋果物ケーキはケーキの基本形」 西洋の国を直接真似たなら、エンジョイのケーキ投稿は、日韓で全く違った物になるはずだ。
 → ideafunds|10-02 15:08
日本のケーキは何なの? 西洋と違う.
 → 1964|10-02 15:11
ideafunds 10-02 15:08　＞問題は、日本のケーキではなく、韓国のケーキ。
marich77|10-02 15:07
0020__ デコレーションケーキはスポンジがベースになることなのか? それともクッキーがベースか? 回避するな 0020__
 → 0020__|10-02 15:11
バターケーキ使用。スポンジ使用。タルト使用。パン生地使用。飾れば「デコレーションケーキ」となる。飾りは、バタークリーム、マジパン、砂糖、生クリーム、チョコレートなど多様。　飾ったケーキがデコレーションケーキであり、元来、生クリームでなく、保存食である用途が強いため、パウンドケーキに砂糖やマジパンで飾りをする。
 → marich77|10-02 15:12
日本のショートケーキは西洋で言う生クリームケーキとどう違ったの?
1964|10-02 15:09
marich77 　＞このスレの問題点は、韓国のケーキは、日本のケーキを基にしてできたものなのか、それとも西洋のケーキを基にしてできたということではないのか？
 → marich77|10-02 15:11
0020__ アメリカ・イギリスでは, 「ショートケーキ」は, 基本的にビスケット布地＋いちご＋クリームの, お菓子を意味する ...と言った. それとともにスポンジベースは日本固有のケーキと上に確かに言っていて
 → 1964|10-02 15:13
marich77 10-02 15:11　＞質問の回答が違うよ。　韓国のケーキは、日本のケーキを基にしたもの、それとも西洋のケーキを基にしたもの、どっち？
marich77|10-02 15:11
0020__ デコレーションケーキはスポンジがベースになることなのか? それともクッキーがベースか? 回避するな 0020__
 → 0020__|10-02 15:13
上でもう答えた。　何度も今まで答えているのに理解しないね。デコレーションについては無視する。　　韓国のケーキは日本のケーキを参考にして作られた物だ。泣き喚いても無駄。
 → marich77|10-02 15:15
君が楽しんで使う手法韓国のケーキが日本のショートケーキを模倣したという証拠を台で
 → 1964|10-02 15:15
marich77 10-02 15:11　＞きみこそ回避するな
 → clamp|10-02 15:29
marich77 10-02 15:11 わざとやってるんだろ？議論が終わるのが嫌なんだろう。0020さんが憎いと言ってたじゃないか
ideafunds|10-02 15:12
0020_ 西洋と差別化された日本のケーキ文化を見せてくれてほしい.
 → ideafunds|10-02 15:13
また, その差別化した文化を韓国が真似ったということを見せてくれてほしい.
 → numlk01|10-02 15:14
ideafunds＞ whip cream cakeとshort cakeの"modern varieties"との重なりが分かるでしょう？で、その重なった部分の問題なんだ。だから、short cakeの"modern varieties"の生成過程が解明されないと、ここは決着が付かない。choson_com2006の直近スレは、そういう内容だ。ただし、ソースが十分ではない。ここで調べるのは、fujiyaが考案した1922年より前の状態。ここでアメリカにもsponge cakeベースのもので、生クリームが挟まれたものがあれば、議論が終了する。念のために書いておく。日本にもアメリカ式（ビスケット地）のshort cakeは伝えられているようだ。それとは別のものとして、考案したというのが、fujiyaの話です。
 → ideafunds|10-02 15:14
連れて, 韓国が ¥'日本の差別化されたケーキ文化を韓国の物だと主張したら¥'. を明らかにしてくれてほしい. そうではなければ君の掲示物は悪意的なごみだ.
 → 0020__|10-02 15:14
前回のスレッドで説明済み。韓国が真似したことは今回のスレッドで説明済み(*^_^*)
ideafunds|10-02 15:15
numlk01 無駄な文を書かないで. 1)差別化要素 2)韓国の盗用 3) 韓国の減らず口主張. 三種類さえ明らかにしてくれれば私はこの文に関心ない.
 → numlk01|10-02 15:17
君が粘着していたのは、日本のショートケーキ伝来の話だ。なぜ、突然、韓国への伝来の問題にシフトする？解明すべきポイントは、ここだ。これを君が理解しない限り、話は進まない。
 → ideafunds|10-02 15:17
0020_ 答えるものがないことで受け入れる. この前にお前は.... ¥'君がくそではないことを証明することができなかったんだろう.¥' 熱心に努力しなさい.
 → 0020__|10-02 15:18
それらは、すでに前回のスレッドで実証済み。泣き喚いても無駄ｗ
 → ideafunds|10-02 15:18
この番(回)掲示物を読んで見て. それでは分かるようになるつもりの. 要点は日本がそれでどうだということよ? 韓国もまったく同じなの! 泥棒たち. この丁夜.
 → 1964|10-02 15:18
ideafunds 10-02 15:15　＞あなたは、韓国のケーキは、日本のケーキを基にしたのではなく、西洋のケーキを基にしたケーキだと断言するということですね？
 → 0020__|10-02 15:23
韓国人が日本を泥棒というから、日本は「韓国は泥棒の泥棒」と呼ぶだけだ。ケーキの概念が同じ。日本の強い影響を受けています。
0020__|10-02 15:16
韓国のケーキは日本のケーキの影響を強く受けていないという実証がしたいようだが、無駄。 エンジョイコリアのケーキ投稿は日韓がほとんど同じ内容。
marich77|10-02 15:18
numlk01 10-02 15:14 fujiyaが考案した 1922年よりの前状態.ここでアメリカにも sponge cake ベースの物で, 生クリームが立ち込めたことがあれば, 論議が終了する.>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> アメリカにだけ生クリームケーキがあるという話? フランスに対しては考えが及ぶことができないの? 前でケーキの起源がフランスと再三話したが理解が不足なのか?
 → numlk01|10-02 15:21
君は、論点を分かってないから、ここでは相手にしない。
 → 0020__|10-02 15:21
韓国のケーキは日本のケーキとそっくりです。　
 → clamp|10-02 15:28
彼は本当は理解してると思う。わざとらしい、、、スレ主への嫌がらせをする事をほのめかしていたし
0020__|10-02 15:20
エンジョイコリアのケーキ投稿を見れば、日本のケーキ文化と韓国のケーキ文化がほとんど同じであると理解できるだろう。この概念は日本の影響である。
numlk01|10-02 15:23
＜1premium1 10-01 18:24 今度事件は日本製菓社社長がわざわざアメリカのショートケーキという名前を盗んだ事件で ..英語に対する無識+道徳性の喪失 2種が重なって現われた事件 ＞＜1premium1 10-01 19:30 ...(事実..日本が盗んだ名前で日本のショートケーキの独自性も 0利己のためしないのではなくできないの) ＞
 → numlk01|10-02 15:24
ideafunds＞この韓国人の主張が是か非かだ。君の意見を聞こうか。
doppelgaenger|10-02 15:24
韓国人が日本の製菓学校へ留学したいというスレがよく立ってるね。
0020__|10-02 15:26
理解してるんでしょう？ 韓国のケーキ文化は、日本のケーキ文化を参考にしたことは？ でも、認めると悔しいから泣き喚いているんだよね？ 「起源に絶対的な価値がある」と思っているから、日本を泥棒と罵ることでお前達自身も泥棒の泥棒になるのだよｗ
jeus3646|10-02 15:27
marich77 // もう適当ここは締め切るのがどうです? あまり遊んでくれれば増えるヒット数とレス数に幸せでショック社するかも知れないでしょう. www このスレに寄り集まった大物たちだけ持ってからもしばらくおもしろそうだが...
 → 0020__|10-02 15:29
おい、お前達の同胞の意見だ。＜1premium1 10-01 18:24 今度事件は日本製菓社社長がわざわざアメリカのショートケーキという名前を盗んだ事件で ..英語に対する無識+道徳性の喪失 2種が重なって現われた事件 ＞＜1premium1 10-01 19:30 ...(事実..日本が盗んだ名前で日本のショートケーキの独自性も 0利己のためしないのではなくできないの) ＞
ideafunds|10-02 15:28
1964 // ¥'言い切り¥' という単語選択をなさったことは, 私の意味を誤解したんです. 日本や, 他のどんな国で限定させようとする意図は私にいなかったからです. ケーキは日本の物も, ヨーロッパどの国の物でもないですね. 西洋の食文化というのが私の立場(入場)です. しかし日本だけの独創的なケーキ文化があったら, 見せてくれても良いです.
 → ideafunds|10-02 15:29
言い切って限定させようとする人は 0020様です. そうだから ¥'韓国が日本のケーキを盗みを働いた.¥' と言えるはずです.
 → 0020__|10-02 15:30
＜1premium1 10-01 18:24 今度事件は日本製菓社社長がわざわざアメリカのショートケーキという名前を盗んだ事件で ..英語に対する無識+道徳性の喪失 2種が重なって現われた事件 ＞＜1premium1 10-01 19:30 ...(事実..日本が盗んだ名前で日本のショートケーキの独自性も 0利己のためしないのではなくできないの) ＞ お前の同朋は泥棒とはっきり言っているぞ？
 → numlk01|10-02 15:32
ideafunds＞ちょっと言葉が厳しかったな。礼を失していたら、その部分は謝ります。ただ、それほど理解している人間が、これらの韓国人を放置するのを疑問だと感じていたからです。
 → 1964|10-02 15:34
ideafunds 10-02 15:28　＞独創性というか、真似てオリジナルと違った文化ができたというところで、バレンタインのチョコレートなどは、製品ではないけど日本独自のお菓子文化であり、また、前述のカステラも日本でしかみないケーキということでしょう。
 → numlk01|10-02 15:35
0020__＞ideafundsは、良心的なIDだと思っています。そして、cakeについても詳しい。だから、あまり責めすぎるのはやめて欲しい。
 → 1964|10-02 15:36
ideafunds 10-02 15:29　＞0020氏は売られた喧嘩を買ったのでしょう。　
 → 1964|10-02 15:39
ideafunds 10-02 15:28　＞ごめん、”断言”という言葉は、そっちをこちらの論争に引き込む為に手法。　ちょっと悪意があった。
0020__|10-02 15:32
もっとも、材料や作り方が西洋起源でも、「アレンジしたので日本のショートケーキには独創性がある」と、認識しているなら、韓国のケーキ職人、及び、ケーキ購買者の行為は、文化泥棒の更に泥棒という、行為ではなくなりますが。 韓国のケーキは泥棒ケーキですか？ それとも？ 泥棒ケーキではない、通常のケーキでしょうか？ それを決めるのは、日本人ではなく、韓国人ですｗ ＞日本のケーキが泥棒なら、韓国のケーキは泥棒の泥棒。
 → 0020__|10-02 15:34
スレッドの本文で、「日本を泥棒と評価する」のであれば、「韓国も泥棒の泥棒」だと書いたが、韓国人には理解できないようだ。
0020__|10-02 15:38
韓国人が、日本が行ったアレンジをすべて「泥棒」と誹謗するなら、日本側は韓国も同じ手法で評価する。 韓国は泥棒の泥棒だ。 一部の馬鹿韓国人の論理では、お前達は泥棒の泥棒となる。 日本文化は泥棒でないと認めるなら、韓国文化も泥棒の泥棒ではなくなる。
ideafunds|10-02 15:38
1964// 範疇の問題です. ¥'日本内に自生した ¥'ケーキ¥'メーカーがある.¥' と ¥'ケーキが日本で独唱品だ.¥'は他の問題ですよ. ケステという申し上げたが, 日本で大衆的というのが意味あります. 独創的なのではないです. 西欧で伝来されたのです. 製菓法も特異性がないです.
 → ideafunds|10-02 15:40
カステラの起源: 上に再三言及. カステラの製菓法: 卵, 砂糖, 水, 牛乳.. オーブンに焼く. 大衆的な点を評価するから, ¥'日本の製菓¥'と紹介されるのです.
 → 1964|10-02 15:42
ideafunds 10-02 15:38　＞なにをもって独創的とするかです。　では、日本のカステラと同じ西洋のお菓子はなんでしょう。
 → 0020__|10-02 15:43
日本以外の国に、カステラという名前の、四角い焼き菓子があるのかを説明しろ。反日韓国人ｗ
 → ideafunds|10-02 15:43
¥'卵, 砂糖, 水, 牛乳のねりをオーブンに焼く.¥' & 模様は直四角形. を独創的に見ないですよ. 西洋の製菓とどんな差別性があるのか説明お願い致します.
 → 1964|10-02 15:44
ideafunds 10-02 15:40　＞日本の製菓　と紹介されるのならば、西洋のものではなく日本ではないのですか？
 → numlk01|10-02 15:45
”カステラ”にシフトするなら、本気で袋叩きにされますよ。
 → 0020__|10-02 15:45
日本のカステラはアメリカで「日本のスポンジケーキ」と紹介されている。西洋人から見ても、製法に独創性はある。論破。
 → jeus3646|10-02 15:46
ideafunds // 相対している人々が一般的な日本人という考えをしないでください. ^^;;; 無限ルーフの消耗的な対話に浪費するには時間が惜しいです. 応じてくれなければ一人で自問自答結論下って .. 一言で北にして張拘置は姿がこのデッグルドルの中にもまさに補です. そのままほったらかせば良いです.^^
 → numlk01|10-02 15:49
韓国人との発想が違うの。韓国は完全に無から産みだしたものを起源とし、それを尊重する。日本人は、元になった菓子があっても、それを改良し、独自性を獲得したものを評価する。
0020__|10-02 15:41
ケーキは西洋菓子であると日本人は認識している。 しかし、日本独自のケーキ文化は存在する。 そのように主張すると、一部の馬鹿韓国人は、日本は泥棒と誹謗する。 しかし、ケーキ文化の起源が日本だと主張しているわけではない。独自のケーキ文化があるといっているだけだ。 それすらも認めないほど、韓国人は反日感情が酷い。
 → marich77|10-02 15:46
日本のショートケーキはスポンジベースアメリカイギリスのショートケーキはビスケットベース....... それ位にして笑わせなさい. スポンジベースケーキをどうしてショートケーキと呼ぶのか? ショプトケーキがどう? 日本唯一のナポルリタン----> トマトケチォブスパゲッティ! そうなの
 → 75ne_san|10-02 15:48
自分がいつも食べているケーキが、日本で生まれたことを知って、ショックだったんだね。
 → clamp|10-02 16:03
確か、この板で駄菓子が日本の名残と聞いて複雑な気分だったと言っていた韓国の方が居たな。心情的にそうなんだろうと思う
loveyou9564|10-02 15:46
初めてあげて見ますね^^ 写真と文よく見ました. ‾ ところでたまに日本人が返事をオルリョノンゴッを見れば wと言う事が付いていますね. それがムスントッかも知りたくて, どんなに使うかも知りたいですね...
cin_cin|10-02 15:49
何というお祭りか
0020__|10-02 15:50
ideafunds 10-02 15:43 ＞ 生地に水飴を使用。蜂蜜を使用。 焼き色を付けるために、表面と底に砂糖を振りまいてカラメル生地を作ることが日本のカステラの製法。 同じ形状の、同じ作り方の、同じ名前の西洋伝統菓子を紹介しろ。 同じ物が紹介できるんだろうな？
ideafunds|10-02 15:53
1964 // 申し訳ないが, 最後にまじめに返事します. カステラが日本の製菓で紹介されることは, 日本で大衆的に成功したゼグァイのためです. 0020_様が主張する独創性とは違うのです. 独創性を認められることと大衆性を認められることとは差があります. もしそれに反論したければ, カステラの独創的な面を強調してくだされば良いです. ではなければ日本内祈願説をお話与えても良いです.
 → 1964|10-02 15:56
ideafunds 10-02 15:53　＞日本で広く食べられているだけであって、日本の独創的な要素はないということ？　では、あのカステラの味のする西洋のケーキを教えてください。　
 → 0020__|10-02 15:57
はぁ？近代化以前の、江戸時代。つまり、砂糖が貴重品で大衆菓子でなかった時点から、カステラは■だったようですが？
 → ideafunds|10-02 16:00
.. 過去に日本から持ちこんだカステラがあります. ¥'カステラ¥'という名前をどうして日本の独創的なパンに付けたですか?
 → 0020__|10-02 16:03
カステラは、１６世紀頃に、ポルトガル人がパンデーロを日本に伝えたことから派生した。元来は丸く、このような形であった。現在もほぼ同じ形らしい。生地配合は、卵小麦粉砂糖を混ぜる。プリンのような半熟の菓子か、多く小麦粉を入れて乾燥させて良く焼くらしい。 形は必ず○　http://image.blog.livedoor.jp/pootya/imgs/0/c/0c10b3a3.jpg 日本では、■に焼かれる。砂糖を生地の表面に振りまき、茶色に焼く。生地に水飴を混ぜる。 パンデーロとカステラは、現在全く違った製法であり、形も違う　○と■　アメリカではカステラは、日本スポンジケーキと呼ばれる。外国にはカステラという名前の菓子はない。論破。
 → 0020__|10-02 16:05
ポルトガルのパンデーロが、カステラの原形ｗ　形も味も全く違うｗ
 → ideafunds|10-02 16:06
1964// .. 過去に日本から持ちこんだカステラがあります. ¥'カステラ¥'という名前をどうして日本の独創的なパンに付けたですか?
 → 0020__|10-02 16:10
→ ideafunds 10-02 16:06 過去に日本から持ちこんだカステラがあります＞カステラの起源はパンデーロだよ。得意の韓国捏造ですかｗ
 → 0020__|10-02 16:14
ideafunds 10-02 15:43 ¥'卵, 砂糖, 水, 牛乳のねりをオーブンに焼く.¥' & 模様は直四角形. を独創的に見ないですよ. 西洋の製菓とどんな差別性があるのか説明お願い致します. ＞カステラの起源、パンデーロという菓子が現在も存在する、ポルトガル。ポルトガル人が、「日本のケーキ」として、現在ポルトガルで「カステラ」を販売している。論破。
 → 1964|10-02 16:22
ideafunds 10-02 16:00　＞では、過去に現在日本で食べられているカステラと同じケーキがあるということでしょうか？
 → blood153|10-02 16:35
これ補です 0020__さんパンデイではお菓子の名前ではなくタイックギの名前です嘘は程々にしてくださいパンデイでがなくカスティヤグァザ街カステラの原型です前で確かに敍述したがそれを捏造と騷いであなたわがまま論破ですか? 打楽器の名前をお菓子で遁甲させてしまう w
 → blood153|10-02 16:40
打楽器
0020__|10-02 15:55
小麦粉・砂糖・卵を混ぜて作る菓子は世界中にあるから日本のカステラに独自性がないと主張したいようだが、白菜・塩・トウガラシを使う漬け物全てに独自性はなくなるね。キムチとかキムチとかキムチとか(*^_^*)　白菜の漬け物だから独自性はない。
0020__|10-02 15:59
小麦粉・砂糖・卵を混ぜて作る菓子は世界中にあるから日本のカステラに独自性がないと主張したいようだが、肉を焼く食べ物全てに独自性はなくなるね。 焼肉とか焼肉とか焼肉とか(*^_^*) 肉を焼いた物だから、独自性はない。
0020__|10-02 16:01
キムチは白菜漬け物で独創性はなく、焼肉も肉を焼いたものだから独創性はない。 韓国の食物文化は無くなりますね。
qwer321|10-02 16:06
0020__ 氏は最高に鬼だなｗｗｗ（・∀・）y─┛　　
 → blood153|10-02 16:42
うん論破される鬼 www
0020__|10-02 16:07
馬鹿韓国人の主張を適応すれば、「世界中に存在する材料を使って作る、キムチには独創性はないが、大衆性はある」ということでok？
marich77|10-02 16:14
http://images.google.co.kr/images?q=madeira+cake&ndsp=20&svnum=10&um=1&complete=1&hl=ko&lr=&newwindow=1&start=0&sa=N http://images.google.co.kr/images?svnum=10&um=1&complete=1&hl=ko&lr=&newwindow=1&q=fruit+cake
 → 0020__|10-02 16:17
いくら泣き喚いても、韓国のケーキ文化は日本ケーキ文化の影響が多いことは事実。
0020__|10-02 16:19
さて、日本のカステラの特徴と、外国人には「日本独自のケーキ」と認識されているということを、馬鹿韓国人 ideafundsに説明したが、反応がないね。
sisisiwon|10-02 16:20
それは君を無視したいからだ
 → 0020__|10-02 16:23
説明しろと要求してきた当人なのだが？　質問しておいて逃げる卑怯者なんだろｗ
0020__|10-02 16:22
ケーキは西洋菓子であると日本人は認識している。 しかし、日本独自のケーキ文化は存在する。 そのように主張すると、一部の馬鹿韓国人は、日本は泥棒と誹謗する。 しかし、ケーキ文化の起源が日本だと主張しているわけではない。 独自のケーキ文化があるといっているだけだ。 それすらも認めないほど、韓国人は反日感情が酷い。
0020__|10-02 16:26
＜1premium1 10-01 18:24 今度事件は日本製菓社社長がわざわざアメリカのショートケーキという名前を盗んだ事件で ..英語に対する無識+道徳性の喪失 2種が重なって現われた事件 ＞＜1premium1 10-01 19:30 ...(事実..日本が盗んだ名前で日本のショートケーキの独自性も 0利己のためしないのではなくできないの) ＞ 泥棒と日本人を罵る韓国人と、それに同意する韓国人。しかし、アレンジが泥棒なら、日本のショートケーキを真似た上「生クリームケーキ」と名前を変えて、ケーキを食べている韓国人は泥棒の泥棒だ
2112|10-02 16:27
ideafunds 10-02 15:53 > 当時、ovenに類する調理器具が無かった日本では、「引き釜hiki-gama」という専用の調理器具を開発し、カステラを作った。　 http://www.castella.co.jp/castella/castell2.shtml
ctina93|10-02 16:29
0020 何をそんなに泥むのか -_- ショトケガッウンゴ一つでこんなに廃人のようにするのは非正常的に見える. -_- それほど分かること多くて偉かったら放送を利用して広告をするか -_-)) すべて概念ない人々が少しずつあげる文に興奮してグロルゾングドなら. よほど非正常的な人間だと広告をするののように見えることは分かるのか..?
 → 0020__|10-02 16:31
概念のない馬鹿な同朋共をお前達が放置するから、日本人が罵るのだよ。日本文化を泥棒と呼ぶ阿呆を、お前達自身で注意しろ。
 → 0020__|10-02 16:37
それにどこが少ないんだ？文化への中傷スレッドは圧倒的に韓国が多いだろう。数を比較しろ。また、valやkiwiが数年間居ることを考えろ。お前達は馬鹿韓国人を放置する。自浄作用がないのだから、日本が反撃して当然だ。
0020__|10-02 16:29
韓国が日本を泥棒と評価するのなら、お前達の価値観を用いて、お前達を泥棒の泥棒と評価する。 それが公平だ。 誹謗されるのが嫌なら、日本文化を泥棒と呼ぶ馬鹿共を、「善良なな韓国人」が粛正しろ。
 → ctina93|10-02 16:36
徹底的に日本の右翼教科書を見て育ったようなのに ^^ とても親切に説明して上げます. ショートするようにだったスポンジするようにだったその皆は日本や韓国の食べ物ではないです. だからどれがもっとザルナッネする必要もないですね ^^ そのままフルリョドルウンマル一言枝で言うのに... 率直に言ってよほど足りなく見えます ^^ ご存知でしょう? 今自分がどんな日本人と見えるか..
 → blood153|10-02 16:38
パンデイでという打楽器をお菓子名前で遁甲させてしまう w
ideafunds|10-02 16:33
1964// 席をはずしたようですね. 独創性と応用の差をよく見てください. 世界の独創的な製菓は, 皆その個性がまちまちです. バゲットとか, ドノッツ, マフィン等... 独創的と言うのはこんな個性が著しい時書くことができる単語です. ドノッツにソルタングシウル振り撤いたとして, 独創的なドーナツだと思うことはできません. まさか日本の創意力教育は彼のようですか? 独唱という言葉代りに, 応用したと表現します. 馬鹿にしなければならない言葉を, 1964様を通じてするようになります. その点申し訳ありません.
 → ideafunds|10-02 16:34
ポルトガル人々は好きですね. 自分たちが伝えた風習をいまだに憶える日本人たちがいるから. その上に自分たちの地名を付けるからです. 製菓に対する記号とは構わないが...
 → 2112|10-02 16:36
ideafunds 10-02 15:53 > 当時、ovenに類する調理器具が無かった日本では、「引き釜hiki-gama」という専用の調理器具を開発し、カステラを作った。　 http://www.castella.co.jp/castella/castell2.shtml
 → ideafunds|10-02 16:36
¥'日本人たちが憶えるポルトガルの食文化¥' 位に紹介されるようにしますね.
 → ideafunds|10-02 16:37
2112// オーブンが不足だからそうしましたよね. お上手でした. そんな料理器具の代用はチングチァンハルばかりします. 現代韓国の製菓に影響を与えた部分ですか? それともまだ日本では使われますか?
 → 0020__|10-02 16:44
現在進行形で、ポルトガル人はカステラを日本独自の焼き菓子と認めている。また、アメリカ人も「日本のスポンジケーキ」と、認識している。西洋人が独自性を認めているのだからあきらめろ。
 → 2112|10-02 16:46
ideafunds 10-02 15:53 ＞[ カステラの独創的な面を強調してくだされば良いです ] という点についてのコメント。調理器具が変れば、当然、材料の配合など製法も変る。起源論争などには興味は無いが、日本のカステラは「別物」である、ということ。
0020__|10-02 16:39
小麦粉・砂糖・卵を混ぜて作る菓子は世界中にあるから日本のカステラに独自性がないと主張したいようだが、白菜・塩・トウガラシを使う漬け物全てに独自性はなくなるね。キムチとかキムチとかキムチとか(*^_^*)　白菜の漬け物だから独自性はない。
 → 0020__|10-02 16:42
ideafunds の論理だと、平凡な材料を使うキムチは、独自性が無くなる。韓国料理は消滅するね。
 → blood153|10-02 16:43
独自性があるように改良したと言っておきますね水飴テラ
 → 0020__|10-02 16:51
blood153 ＞パンデーロという楽器もあるが菓子もある。もっと調べろｗ
marich77|10-02 16:40
http://images.google.co.kr/images?q=moose+cake&ndsp=20&svnum=10&um=1&complete=1&hl=ko&lr=&newwindow=1&start=20&sa=N
kiyomasa02|10-02 16:41
marich77 >>>お前の事蝸牛と呼んでも良いか？
 → marich77|10-02 16:42
せっかく文字を使って楽しい.
marich77|10-02 16:44
http://images.google.co.kr/images?svnum=10&um=1&complete=1&hl=ko&lr=&newwindow=1&q=pudding+cake&btnG=%EC%9D%B4%EB%AF%B8%EC%A7%80+%EA%B2%80%EC%83%89
0020__|10-02 16:46
ideafunds＞ 現在進行形で、ポルトガル人はカステラを日本独自の焼き菓子と認めている。 また、アメリカ人も「日本のスポンジケーキ」と、認識している。 西洋人が独自性を認めているのだからあきらめろ。
ideafunds|10-02 16:46
馬鹿のための用語整理: 独創性=個性
 → 0020__|10-02 16:49
西洋人は、日本のカステラは「日本のケーキ」であると認めている。 ideafundsのような馬鹿な韓国人だけが、「カステラは世界中にある、独自性はない」泣き喚く。
ideafunds|10-02 16:48
あ! 0020_ まだあったの? お前の掲示物よく見た. 辞書は見ながらスヌンゴか? それでは今日もおもしろく日記をつけなさい. 兄さん(型)は先に行く. こんにちは(さようなら)‾
 → ideafunds|10-02 16:49
忠告: 眠りちょっと自家と自慰しなさい ... 読んだら自慰手始め.
 → 2112|10-02 16:57
ideafunds > カステラの語源になった「Castilla」は後のスペインであって、ポルトガルではない。その程度は覚えておけ。
0020__|10-02 16:48
西洋人は、日本のカステラは「日本のケーキ」であると認めている。 ideafundsのような馬鹿な韓国人だけが、「カステラは世界中にある、独自性はない」泣き喚く。
 → blood153|10-02 16:50
アハそれでパンデイロという打楽器をオチォグだからなしにお菓子名前で遁甲させましたよねザルアルアッスブニだww
 → 0020__|10-02 16:53
上でも書いたが、菓子の名前も楽器の名前も両方有る。もっと調べてから発言しろｗ
 → 2525enjoy|10-02 16:55
0020__ 様ご苦労様です～最敬礼～～（ビシィ＞＜）推薦ぽち＾＾
 → blood153|10-02 17:03
君の 0020__さん苦労しました論破ダングハヌンラ
0020__|10-02 16:57
韓国人がいくら泣き喚いても、韓国人が日本文化を泥棒だと誹謗する限り、日本人は韓国文化は泥棒の泥棒だと評価する。正当な行為だ。韓国ケーキは日本のケーキのpakuriです。
 → blood153|10-02 17:01
あなたがいくら泣きながらばたついてもパンデイではお菓子ではない楽器
 → 0020__|10-02 17:17
パンデロー（パォンデロー Pao de Lo）は、カステラの原型ともいわれる、卵の黄身をたっぷりと使ったポルトガルのお菓子。　検索もできない馬鹿が居ますね。
 → blood153|10-02 17:56
嘘はいい加減にしなさいこの馬鹿がいないのを作って生半可に操作する wwカステラはカスティはお菓子で類例なったことだ本当にいたわしいねそのようにまで悽絶に操作する姿 ww本当にアンスロブグンツッツッ
 → blood153|10-02 17:59
当然検索にならないでしょうあなた勝手に作り出したお菓子名前だから
ideafunds|10-02 16:58
日本製菓技術を誇らなければならなかったら, ただ一つ! 日本製菓技術の結晶体 = カステラ.. 和製寡人たちがゾッアドルする.
kiyomasa02|10-02 16:59
0020__氏　頑張れぇ日本の夜明けは近い^^
 → 0020__|10-02 17:30
韓国に夜が明けない限りは馬鹿子共は増殖を続けるだろうなｗ
1964|10-02 17:02
ideafunds 　＞なにを持って独創性とうするかについては、見解が違うと思いますが、素朴な疑問として日本のカステラの味がする西洋のケーキを教えていただきませんか？
 → ideafunds|10-02 17:05
西洋の製菓中何をカステラと一致させるかは, 私の見聞が少なくてこれといった指摘しにくいです. しかし製菓技術を見れば, 西洋の製菓法で独創的な要素を捜すことは大変です.
 → 0020__|10-02 17:19
キムチは冷蔵を使って漬けるし、発酵漬け物は世界中にありますね。　焼肉も同様ですね。　独創的な要素を捜すことは大変です
 → 1964|10-02 17:35
ideafunds 10-02 17:05　＞カステラが西洋菓子の基本からは外れていないと思うので、そう意味では独創性はないと思います。　しかし、カステラの原型が日本に入ってきて少ない情報、器具の中から日本人なりの創意工夫があり、　それを否定するのもどうかと思います。
 → ideafunds|10-02 17:45
1964// 独創性の正義を緩和させて, 程度の問題だと考えて見ることもできます. 私は新しい製菓法と認められる性質の物ではないと感じられますね. 一体の不正ではないです. 1964様の認める位は私も認めることができます. ただ相手が私が見るのに度が外れた位を主張すれば, その反論を広げるなるのです. 例えば ¥'ショートケーキの起源は日本だ.¥'はどんなふうに思っても同意することができなかったです.
 → 0020__|10-02 17:47
→ ideafunds 10-02 17:45 ＞日本風「ショートケーキ」を生クリームケーキという名前で食べているのが韓国人ｗ　事実を認めろｗ
 → numlk01|10-02 17:57
簡単な話。朝鮮において、最初にケーキを紹介した料理本を提示すればよいだけ。方信榮の「料理製法」（新式料理を紹介した本、1913年）以降を調べればよい。「朝鮮無雙新式料理」の新式料理の部分とか。なお、日本人向けの整理：http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1904787
0020__|10-02 17:03
また、韓国人がいくら泣き喚いても、西洋人は現在進行形で「カステラは日本のケーキ」と認識している。 嫉妬で喚いても、作り方や形、味は、「日本のケーキ」としての独自性を、西洋人が認めているのだ。 あきらめろ。
 → marich77|10-02 17:15
そう無知は好き. しかし自分の無知を悟ることができないことは大変だ.
loft2f|10-02 17:19
（*￣ー￣）じぇ〜んぶ読みました 誉めて下さい。
 → 0020__|10-02 17:20
あなたに勇者の称号を授けましょうｗ
 → loft2f|10-02 17:22
☆⌒v⌒v⌒ヾ(*・∀・*)ﾉﾋｬｯﾎｰｨ♪
hwoarang1|10-02 17:23
ちょｗｗｗなかなか表示されないｗｗｗ
0020__|10-02 17:24
また、韓国人がいくら泣き喚いても、西洋人は現在進行形で「カステラは日本のケーキ」と認識している。嫉妬で喚いても、作り方や形、味は、「日本のケーキ」としての独自性を、西洋人が認めているのだ。あきらめろ。 馬鹿韓国人がいますが、能力がないので、西洋人さえ認めているカステラの独自性が理解できないだけですね。
 → absdisc|10-02 17:56
カステラ=日本式ケーキと認識しているのではなく.. カステラ=日本でも歴史が長くて, 日本では古くから人気があってと認識している. カステラに似ているケーキはイギリスの Maderia. これも事実はポルトガルから来たケーキだね. カステラは元々スペインのケーキだが, 日本にはポルトガル商人が初めて伝来したからカステラという名称になった. 実はヨーロッパのスポンジケーキの援助はすぐ [カステラ]であり, ギリシアの Pantespani, イタリアの Pan di Spagna, フランスでは Pain d¥'Espagneといえど.. 単語を見れば分かるように.. スペインのパンでありなさいという意味. 韓国の場合, カステラは江戸時代に日本で伝来されたが, (タバコとともに) こんな事実が分かる人々は実は韓国では有り勝ちではないだろう. 西洋では, 日本がカステラを利用してさまざまなバリエーションを作ることに対する独自性を認めてからはあるが, (たとえば緑茶カステラやミニサイズのカステラ, あるいは桃味カステラみたいな) カステラ=日本のケーキと認識していない. ..
 → blood153|10-02 18:03
0020__この論破あった時現わす反応 www
 → numlk01|10-02 18:05
Madeira cakeがカステラの元だと思ってるの？
 → absdisc|10-02 18:06
ホオッ.. そうですか? とにかく..日本カステラおいしいです.. それでも我が国のケーキがまずいということはないが.. 実は今まで試食したケーキは意外に.. ベトナムの某ホテルで試食したケーキが最高だったです.
 → 0020__|10-02 18:08
説明が間違いばかりです。伝来時期から完全に嘘。もっと正しい文章を書け。アメリカでは「日本スポンジケーキ」と紹介されている、反日性の文盲ですか？
 → absdisc|10-02 18:10
Maderiaはカステラに似ているケーキと書いているのが見えないか? 下.. このごろ難読証患者たちがどうしてこちらに多いのか
 → numlk01|10-02 18:10
Madeira cakeなわけないよｗ。 The earliest sponge cake recipe in English was recorded by Gervase Markham in 1615. These sponge cakes weren't exactly your Betty Crocker behemoths, though - they were most likely thin, crisp cakes, more like modern cookies.
 → 0020__|10-02 18:13
ヨーロッパには「カステラ」は販売されていない。論破。
 → numlk01|10-02 18:14
君も読んでないね。日本人は、カステラの元になった菓子も書いている。で、それからの変化過程も書いている。君の論法だと、Madeira cakeの独自性も消えますよ。というか、元々の発展史間違ってますから。
 → 0020__|10-02 18:16
だから、日本以外には「カステラ」という菓子はないんだよ。西洋諸国のどこにもないんだよｗ　上の方に日本のカステラ派生について説明してるからそれを読め。
 → numlk01|10-02 18:18
日本のカステラの語源については諸説あるが、有力なのは、地名。かけ声説もある。スペイン語の”Castilla”。
numlk01|10-02 17:50
今、戻った。日本人は、カステラの元になった菓子について、明示している。そして、それからの変遷過程もきちんと記している。そして、完成した菓子が、日本独自のものと認められているわけです。ちなみに、元になった菓子から発展した菓子は、沖縄や中国にもある。これを全部否定して、中国にまで喧嘩を売る気なのかな？韓国人は、そのつもりで発言した方がよい。
absdisc|10-02 18:00
とにかく.. 一言だけしようとするならば (実は料理の方掲示板は初めてだ).. 日本のカステラは種類が多くて.. おいしいことは事実だ. ケーキに対しては.. アメリカのケーキは全般的に味はない方だ. とても甘くて..^^ ただボストンのクリームパイ, あるいは LA 地域に居住している日本人, 韓国人たちなら zagat.com などに Capriceというフランス/ベルギーであるパティスェが経営するパン屋のケーキを tryして見てほしい..^^ LA駐在フランス領事館パーティーに使われるほどのケーキだから.
yilesg|10-02 18:05
自分の口にあわないかも知れないでしょう. お前はウェグロか?? 人ごとに趣向が違うんじゃないの 本当に笑わせるやつをダブァッグン
blood153|10-02 18:16
カステラは柔らかくておいしい日本人たちがよく改良して作った成功作で完全に仕事をしたのがなった しかし問題はカステラの起源を歪曲してイッダヌンゾムカステラはカスティヤのポルトガル式発音で日本に伝わる時もカスティヤのお菓子で伝わった(もちろん伝わる時と他に完全に改良になって他の食べ物になったが) 話にならない Pao de Lo という名前ではなく
 → 0020__|10-02 18:18
お前らも日本のショートケーキに勝手に「生クリームケーキ」という名前を付けただろうｗお前達も泥棒だねｗ
 → numlk01|10-02 18:21
”Pao de Lo”というのが、「パンデーロ」と表記されているものですよ。そして、その画像。http://image.blog.livedoor.jp/pootya/imgs/0/c/0c10b3a3.jpg
 → 0020__|10-02 18:22
カレーについてはお前達韓国人は「名前を変えるべきだった」と、全く逆のことを言って日本を中傷誹謗していたなｗ　お前達は単純に中傷誹謗したいだけだろｗ
 → blood153|10-02 18:23
あなたは本当に馬鹿だねww 生クリームケーキもショートケーキの一種はショートケーキに生クリームだけドムブック塗ってくれれば生クリームケーキがドエヌンゴッであってそのまま呼びやすく生クリームケーキと呼ぶだけ彼らのように韓国の独自のケーキと言わなくて韓国のケーキと騷がないでしょう www かんしゃくは彼ほどしておいてください
 → numlk01|10-02 18:24
”Pao de Lo”＝＝＝＞カステラ（”Castilla”に由来する）の変遷を理解してますか？
 → marich77|10-02 18:26
http://images.google.co.kr/images?complete=1&hl=ko&q=pao%20de%20lo&lr=&oe=UTF-8&um=1&ie=UTF-8&sa=N&tab=wi
 → numlk01|10-02 18:27
こいつは単に誹謗したいだけですね。話題を変えて逃げようとしてますからｗ。
 → blood153|10-02 18:30
パンハンゾガック乗せて理解しなさい? さっきもヌヌヒ言ったがカステラはカスティヤのお菓子で類例されたことカスティヤのポルトガル式の発音はカステラ Pao de Loという名前が不意にカステラになるということが話になると思いますか?
 → numlk01|10-02 18:33
ポルトガル語で、”Castilla”という地名は、Castelaですが？http://pt.wikipedia.org/wiki/Regi%C3%A3o_hist%C3%B3rica_de_Castela
0020__|10-02 18:20
韓国人は異様に名前にこだわるが、インドのカレーは名前を日本人は変えないから泥棒だというし、カステラは名前を変えたから泥棒だという。 完全に意味のない中傷誹謗だね。 どっちが正しいんだよ？韓国人ｗ
 → blood153|10-02 18:26
お前ひとりの妄想であって韓国人誰も泥棒だからマルハンサラムがないのに自ら泥棒と言う自爆は彼ほどしておくのを ww
 → 0020__|10-02 18:28
日本のケーキを真似る韓国人は泥棒の泥棒だねｗ
 → juju0338|10-02 22:05
イルボンイケイックでもハングックウィケイックでも--ニがマンドルオッニャ? 誰たまに泥棒と言うミチンよ
0020__|10-02 18:26
アレンジする途中で名前を変えたら泥棒。名前を変えなくても泥棒と韓国人は日本を誹謗する。 でも、日本式カレー。日本式ケーキ。これを真似る韓国人。 お前達は日本を泥棒と呼ぶが、お前達は泥棒の泥棒だよ。
 → blood153|10-02 18:31
そうそう君逹自ら泥棒だと自爆して通いなさい www
0020__|10-02 18:30
ここに書き込む韓国人は、反日性文盲ばかりですな。 韓国以外の精神科に行くことをおすすめします。 韓国では「正常の範囲内」と診断されるでしょうから(*^_^*)
marich77|10-02 18:31
http://image.blog.livedoor.jp/pootya/imgs/0/c/0c10b3a3.jpg VS http://images.google.co.kr/imgres?imgurl=http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/4599/doces/pao.de.lo.jpg&imgrefurl=http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/4599/doces/doces.html&h=307&w=410&sz=26&hl=ko&start=1&um=1&tbnid=DC-S6nnqRL-gkM:&tbnh=94&tbnw=125&prev=/images%3Fq%3Dpao%2Bde%2Blo%26svnum%3D10%26um%3D1%26complete%3D1%26hl%3Dko%26lr%3D%26newwindow%3D1%26sa%3DN
 → marich77|10-02 18:34
ある可憐な日本人の必死的夢想
75ne_san|10-02 18:36
「スポンジの間にフルーツとクリーム」のケーキが日本で生まれ、日本人が、そのケーキを「ショートケーキ」と呼ぶと、韓国にとって何か不都合なことがあるんですか？
 → 0020__|10-02 18:40
日本に独自のケーキ文化があることが不都合だそうです。日本ケーキ文化が韓国ケーキ文化に影響を与えたことを認めのは屈辱らしいですｗ
0020__|10-02 18:37
★前提★「日本のケーキ文化が泥棒文化」と韓国人が評価するなら、日本人も韓国文化を以下のように評価する。 「韓国文化は泥棒の泥棒文化。韓国ケーキは泥棒から泥棒したケーキ」 　 「前提が無い」のなら、上の記述は無意味となる。
75ne_san|10-02 18:40
韓国式のショートケーキって無いの？
 → 0020__|10-02 18:57
日本とは微妙に傾向が異なるよｗ写真見ても飾り付けが派手で色も派手ｗ味も少しは違うんじゃないの？
darko|10-02 18:40
韓国の獣「大好きなショートケーキが親日派ニダ!、かんしゃく、かんしゃく」
hishino|10-02 18:52
有名再パン社たちが大部分日本留学派だからそうではないか考えられますね. そして何の泥棒...? それでは日本は韓国が中国で盗みを働いた漢字をまた盗みを働いた泥棒の泥棒ですね.
 → 0020__|10-02 18:55
★前提★　という文章が読めない、反日性文盲韓国人ばかりだな。誹謗されたら反撃されて当然なんだよ。泣き喚くな屑ｗ
numlk01|10-02 19:00
Os primeiros portugueses que chegaram ao Japão no seculo XVI levaram consigo o pão de ló. Uma receita do mesmo pão de ló, refinada ao longo dos séculos, tornou-se numa das sobremesas mais típicas do Japão: Castella. The first Portuguese that arrived at Japan in the century XVI took with itself the ló bread. An income of the same ló bread, refined along the centuries, he/she became in an of the most typical desserts of Japan: Castella. http://pt.wikipedia.org/wiki/P%C3%A3o-de-l%C3%B3
numlk01|10-02 19:22
結局、韓国人は起源から離れて発想できないんだね。よく分かった。
www_|10-02 19:36
よく出来たスレだ。要するに韓国人は自分達が食べていたケーキは欧米風だと思ってたわけだ。しかし、実際は日本風ケーキだったのかｗ可哀想にｗ
foobar763|10-02 20:23
韓国人にとって文化＝起源なのかな、この理解力の無さは元々の概念が違うとしか考えられないｗ
alskaehdrh|10-02 21:35
猿たちはバナナを与えなければうるさい.
cdcdc3|10-02 21:42
オチェットン , 食べてばかりすれば良いことではないですか? 味だけ好きならば良いでしょう.¥'¥'
juju0338|10-02 22:03
マッイッゲッダアア>_<きゃっと!!...........して 〓付ければ終わることができるのを...-_-;;モックヌンゴンズルギミョンされるのウェコックムシックするようにイプンケイックミッにカブズックドエヌンマルウルゾックウンゴンジ.0020__様よ? ゾムセングガックゾムハゴサルザ.
dhdrh123|10-02 22:24
私もケーキを買う度に毎度ヌキヌンゴだが.. 韓国ケーキ.. 本当に創意性なくてまったく同じだ することは.. リーツカルトンホテルパンコック長という人の作ったケーキがあのじゃまなこと見れば分かる -_-
su3765|10-02 23:07
プディングは好きだが, ケーキはあまり好きではない方..
aaaaac7|10-02 23:10
やめなさい ‾ 二つとも表示みっともない.
hghja|10-03 00:50
パンタウィがこれではどうであれ, ゾロならまたどう;; パンがジで言いかかる日本人たち頭がどうなったことではないか..kk それではニードルはパンや食べやがって暮すか. われらは食事して暮すから
q_w|10-03 01:08
きたて!!ジャぱん
lhsoo12345|10-03 02:34
ケーキにファンザングドルしたな
lsm0704kr200|10-03 02:45
0020様が聞いた韓国の方意味は二つですよね. 日本ショートケーキはドックチァングソングイオブゴハングックゴッはドックチァングソングイイッダと日本ショートケーキは独創性がないのに, 韓国もない. 私が見る時その韓国の方はデザインの話をなさったようですね. 日本もデザインがたくさんあってなさるがその韓国の方が似ている日本デザインだけいくつ接したし, 韓国デザインがもっと多様したようだと思ってそんなことを言えたかも知れないでしょう. 泥棒だとまではしたようではないのにひどすぎるように受け入れたようです. そしてショートケーキと呼ぶにはアメリカして
lsm0704kr200|10-03 02:49
日本して韓国だけそうと言葉なさるのに, もし呼ぶのが違って模様だけ似ていても, その他の名前を Aと言う時, その国人が見た時はショートケーキが Aに似ていて同じ種類と思えて, その国人に問って見て同じ種類と言うこともできますねと言うこともできることであって, もちろんここでは名前が同じようなものを日本から来たからだというところに使われているが. 多くの名前中一つを選んだだけ. 名前にそんなに未練がましい問題ではないように
lsm0704kr200|10-03 02:55
日本ショートケーキというものを言ったことは日本で食べたショートケーキというのであって, ところで一言聞いたことで準備をたくさんしたの, 日本ショートケーキ写真はとにかく韓国ショートケーキ写真はすべてはやく手に入れたの? 多くも手に入れた. 準備性も徹底的だ.
applely1|10-03 04:56
......うーん. 0020様. 韓国人が韓国での四つであなたのような行動を見せた時その人を正常だと評価を受けない. 編集証跡物狂いだと呼ぶ. あなたも日本でそのように殖やさなかっただろうか? 私は 0020様, あなたを心より心配する心で精神と相談をカウンセラーに受けることを勧める. あなたみたいな行動, 私が普遍的で正常な人間として考えて見れば韓国だった日本だった非情商人という評価を聞くのが当たり前だろうなのに...?
applely1|10-03 04:58
平凡で真面な常人は, 韓国人だった日本人だったこんな行動はしないでしょう. よく思って見て. あなたは何か [ナプン方へ] 故障したの...
ansoyy|10-03 10:00
うーん.. この書き物をした日本人....何か.. アブノーマル..???
imaikami5434|10-03 10:46
日本の真似ばかりする韓国人にうんぬん言われる筋合いはない。
 → kindcki|10-03 13:10
韓国を挑発しながらいつも彼らが先にという事故を持ったニードルよりはドリマンダ.
 → yusin1187|10-03 19:18
どうしなさいと, 他の国奪って人集団虐殺してエスカレーターで寝転んだ韓国人お爺さん見てチョウッヌンお前よりは道理いたずらではなく多かったら ,
jjb8223|10-03 12:37
サウジマブシだ国際的に責めることも良くなくて日本人と韓国人と会ってサウルゴッドアニで日本人様たちも堪えて韓国人様たちも堪えてくださいサウォブァッザドックドエヌンゴッドオブゴ私もソルチックヒイルボンニムドルシルオしたんですエンジョイジャパンでハングックヨヘングワでソガムムンスヌンゴボで私も日本人たちがチァズムゾッよ負けています勝って失望させないです韓国様たちも失望させないです ..
jw3583|10-03 13:47
とても幼稚な文ですねシガンアカウンズル分からないようです
unbendable|10-03 13:52
日本の製菓産業がとても発達したと聞きました. それでそうか鋭敏に応じるようですね.... この文の発端になったポストのデッグルも読んで見たがあまり興奮するに値する内容ではないが鋭敏に応じてけんかが始まったように 日本お菓子好きです. ケーキもパンも本当においしかったです. これは多くの韓国人が認めている事実です(特に日本に行って見た韓国人なら) そうすれば良くなかったんですか? お互いに感情をいたむようにするポスティング.......... 慎めば良いです
yusin1187|10-03 19:16
私がハングックインイダだけ, ¥'日本ケーキが独創性がない¥'と言う人は一度も見た事がないです, グルスシンブンが韓国人の一部だけ報告 ¥' 韓国人は日本ケーキが独創性がないと思う ¥' とおっしゃったようですが.
whdmswlswkd|10-03 19:58
ノネンどうしてすべてムォドンゲザングナンガムガッイセングギョッニ
n1ke|10-03 20:51
独創性がないと言った韓国人が誰?
cookieo_ov|10-03 20:54
争わないでください ..お互いの国を搖り動かして悪口...小学生たちよりもできなかったネチケットを持ちましたね..チォックパルリンズルご存じですか.
as8899hj|10-03 22:15
国ごとに似ていることもできて違うこともできるのでそれを持って頭に来てまた上げるか?
onlyloki|10-04 00:00
購買者が泥棒と言う 誕生日時ごとに泥棒引鋸か 話になる音を
00448899|10-04 03:16
本当に今別の事をすべてノンゼングサムよ喧嘩を売る. どこが祈願になったといっても間に自国に合わせて自分たちばかりの文化に変えて使っていればそれですごくて, 私たち国人たちがこのようなくせに関心のある人々になればいくらもなろうか(日本刀同じだと思うが.) 本当に今は別の事がすべて主題になってけんかになる. ジンググロブダゾングマル.
ohj4015|10-04 05:35
ケーキはあまり楽しまないので pass‾
jihoon9303|10-04 05:58
笑わせますね. 別の事で喧嘩を売るという気がしますね... 西洋のケーキをタラマンドン日本や, それと似ている韓国やそれがグゴンデ日本が韓国を何とする立場ではないようですが?? それでは日本が中国から韓国を経って持って行って変形させた漢字, 平仮名, 仮タカも野はどんなに説明することができるんですか??
bmj2020|10-04 13:22
ここは戦地ですよね..こんなに喧華ざたしなさいと掲示板作っておいたことではないのに...皆自重したらと思います..
parkso9489|10-04 20:06
腹の中に入って行けば終りなのにおいしければなったの 私はさつまいもケイクが好きです 食べ物は分けて食べるのがその味です争わないでください
ghddogus94|10-04 21:17
私は言った事がないです!!!!!!!!!! その方ケーキでも, 我が国のケーキでもとにかくケーキはすべておいしい!!!
ecohanbyul|10-04 21:36
イェネはムォンジッさえすればすべてドドックジルイレンダ とてもくそを地どおり安くて座ったな
rakkareki|10-05 00:43
ケイキサング‾ ナンダゴレ‾
anrndghk8447|10-10 22:31
私は韓国人です. しかし ¥'日本のショートケーキには独創性がない¥'と言ったことがないですが,,
ユングプルラウの辛ラーメン [15]
- 「日本のショートケーキには独創性がない」と韓国人は評価しますね。 [739]
こいつが激、美味しい [33]