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| ヨックドムですね.
アフリカ東南部が原産地である淡水魚で, エジプトで約 2千余年前から様式をして来たと記録されている. 科学的な様式は 1924年ケニアで初めに実施されてすぐアフリカ全域で拡散したし, 1940年代は東洋で, 50年代は北米などに移植された. 現在は全世界 100余開国で飼育が成り立っているし我が国には 1955年 5月にタイで内需綿延旧ソを通じて導入した.
我が国に移植された鐘は Oreochromis niloticusと Oreochromis mossambicusで, これら鐘を合して一般的にティラピアと呼ぶ. ブックウンドムの代替語に利用されるので地域によってヨックドム, 淡水タイとも言う. 「韓国語徒歩」ではタイで移植されたと言って ¥'泰来魚(泰来漁)¥'と書いている.
1983年 Ethelwynn Trewavasによって Tilapia, Sarotherodon, Oreochromisの 3の中に分類されているし全世界的に亜種を含んで総 100余種が知られている. 環境抵抗性が強くて成長が早くて低級質の史料でも様式が可能で毎年生産量が増加している.
書式水温の限界は 14〜45℃の範囲に概してすべての種類が含まれて, 最適数来た範囲は 24〜32℃である. 一般的に幼い時は動物性えさを主に食べて, 成長するによって食性が植物性や雑食性に変わる.水温が 21℃ 以上維持されればずっと産卵して雄が底に産卵場を作ってめすを誘引して産卵する. 修正された分かっためすが口の中に入れて孵化させる.
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| そう。飼育が容易であることから、食料資源として役立つ。 |
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| 我が国には 1955年 5月にタイで内需綿延旧ソを通じて導入した.韓国語徒歩」ではタイで移植されたと言って ¥'泰来魚(泰来漁)¥'と書いている.>>>>>>> 1955年度にタイで伝わった. これ誤ったのだろう |
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| 0020__ 日本ではいつから様式したの? |
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| 在タイ日本国大使館の紹介文にも載っており、タイ語でも由来が紹介されている。タイ語で書かれた記述をタイ人も見ていると思うが、抗議も来ていないようだ。信憑性は高いと思われる。韓国の情報は何に載っていたの？政府公式HPよりも正確な出典ですか？ |
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| 0020__ 韓国側資料に年度表示が間違ったの. 日本はいつ様式をあげたの? |
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| 日本に持ち込まれたティラピアはナイルティラピアと呼ばれる種。戦後の食糧危機においてタンパク源として注目された。養殖は戦後のようだよ。それまで日本に一匹もいなかったかどうかは不明（研究用として飼われていた可能性があるかもしれない） |
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| 韓国って日本が肯定的な影響を与えていることは、全く評価しないね。 BBSの調査で、好感度１位になったことも、隠しているし。 タイとの交流に関しても、隠しているんじゃない？ |
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| タイにいって感じたけど、国王への尊敬が本当に強いよね。 素晴らしいことで。 |
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| アイドルみたいな感じらしいね。 |
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| アイドルなんて生易しいレベルではないと感じました。タイ人と一緒に飲んでて「今の王様は偉いよね。」って話になったら、”He is the best king in the history!" って涙をぼろぼろこぼし始めたのには仰天しました（英語の間違いには目を閉じてくださいｗ）。 |
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| (＠ω＠) 環境保護団体なんかが聞けば外来種の人的移植による種の絶滅・・・・・とか言うかもね。 |
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| 異種類は自然状態で繁殖がザルアンドエはようです. |
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| 背に腹は替えられぬ、ですよｗ |
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| 日本とタイ国を結ぶ素敵な話です。おいしそうだし。 |
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| 養殖して増やしたタイが、バングラディッシュに援助したというのもよい話です。困ったとき、仲の良い国が助けあうのは素晴らしいですね。この魚ですが、日本にも色んな場所にいるらしいですよ。釣り人も、「釣れたら食べる」みたいですから、そこそこ日本人の舌にも合うみたいです。 |
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| 0020__＞因みに日本では外来種の拡散は漁業法で禁じられていると思いました。在来種の脅威になる繁殖力を持っていますので、これが野に放たれたら大変なことになります。どうなんですかねえ実際は？ |
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| trma 09-07 21:12 ＞衣食足りた状態では外来種は敬遠するのが通常でしょうね。タイのように、文化として定着するならともかく、日本人の食卓にはあまりなじみがないようですし、、、、とはいえ、けっこう知らないうちに我々も食っているようです。ナイルティラピア(^^;) |
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| 遊びに行くならタイと韓国どちらに行く？ ウリは絶対にタイだぉ（・∀・）y─┛ お久しぶりｗ |
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| お久しゅうｗ 私もタイかな。アユタヤ遺跡が見たいんだよねｗ 温暖な所で１週間くらい、昼間から酒呑んで暮らしてみたい(^^) |
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| お前は食べ物版にスレあげないでください. ごみさん |
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| グルメ板の民度 w |
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| なぜこのスレッドで、かんしゃくさけるのか教えてくださいｗくすくす(*^_^*) |
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| 良い話だなぁ。ほのぼの。 |
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| (^^) |
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| しかし、日本の河川でブルーギルが繁殖して、生態系が崩れた原因は、恐れ多くも天皇陛下だそうです。皇居のお堀で飼育したはずが、日本中で繁殖してしまいました。 |
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| もっと大きな原因は、釣り人＆釣り業界があやしい。ギルもそうだがバスの被害もねえ。 |
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| 日タイ友好の良い話ですね。ポチッ君になります。 |
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| 0020__ すまない. 解明お願い
ティラピアが我が国に最初に移植された経緯は, タイ人であるプレイヤドブラナシン(当時UNKRA韓国銀行顧問官)さんがUNKRA団長である米軍 J.Bコールド将軍に話してコールド将軍が我が国の李承晩大統領に勧誘, ここに梨花女大通霊の指示によって我が国に初めて移植するようになった. この時移植された種類は Oreochomis, mossambicus, PETERSのに, タイの Rayal Fishery Departmentで生産した 170匹(♂240,♀230, 大きさ 3.5〜17.0cm)をタイ水産国普及課長だった Pairojaca Lipcornさんが 15リットルたちがビニール懐 15個で包装, 1955年 4月 30日タイバンコクを出発, 1955年 5月 1日我が国の釜山に到着した当日直ちに現在の鎭海内需綿延旧ソで移植するようになった.
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| 韓国って日本が肯定的な影響を与えていることは、全く評価しないね。 BBSの調査で、好感度１位になったことも、隠しているし。 タイとの交流に関しても、隠しているんじゃない？ |
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| 味はどの魚に近いんだろう |
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| 日本では和名からも推測できる様に、元は鯛の代用品として養殖を始めたとされています。以前はホカ弁などで魚名を出さずに「白身魚のフライ」と名乗っている物の大半はティラピアだったそうなので、我々も知らないうちに口にしていると思います。 |
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| なるほど、どこかで聞いた事があると思ったらそれだったのか。 |
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| ごめん・・以前何かでちらっと見た程度の知識なので「大半」というのは撤回します・・・誰かに突っ込まれる前に(^^; |
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| 刺し身盛り合わせでも登場していたかもしれませんね、ちか鯛ですから＾＾ちだい、黒鯛、あこう鯛、石鯛、石垣鯛、キダイ、キンメダイ、スコータイ、パッタイ・・何でもタイにして欲しくないですね^^ |
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| 私もスレに対して推薦＾＾以前タイにいったら過半数の人が黄色のシャツを着ていました。即位○○周年ということで国民全てが国王を慕っているのが分かりました。黄色はタイ王室のシンボルカラーです |
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| >>type0 09-07 22:32 近畿大開発の魚：キンダイｗ |
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| no1genki 09-08 00:07：参りました＾＾ |
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| あ、忘れてた・・・推薦です！0020さん、旅行板の阿波踊りレポートの続きは？朝市シリーズが良かったので旅行板の方でも活躍を期待してます！ |
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| うーん(^^;) 阿波踊りは写真がブレまくっていたので、ちょっと保留中なんですよｗまた別の所に行ったら紹介します(^^) |
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| テラピアは南国では分かりませんが、関東近辺でも冬を越せないようです。 近所の温泉街近くの河川に今でもいますが、小さな範囲に限られます。 日本でも切り身で売られていいましたね、イズミダイという名前で。 |
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| 橋の上から覗くとウヨウヨといたというブログを見かけたことあります。九州の温泉街だったような。 |
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| 沖縄では普通にいますね... |
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| 暖かい地方では繁殖したみたいですね。 |
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| そういえばカナダの偽日本料理屋でティラピアが鯛の刺身として出されてる、というニュースを見たことがありますね。淡水魚を生で食べるのは危ないんじゃないですか。 |
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| 普通に危ないですよ。あらいや冷凍して虫を完全に殺さなければ食べられないです(-_-) 今は内視鏡手術で虫撤去できますけどね、、、。 |
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| 日本でも回転寿しや安い寿司屋でタイとして売られていた事があったようですね。寿司鉄人（マンガ）でも主人公が安いんだから文句いうなという横柄態度の寿司屋に対して、タイといって売っているがこれはティラピアだろ、と突っ込む場面があります。 |
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| 最近は偽装表示に対して非常に厳しくなったので、原材料名にはっきりとティラピアと書いた冷凍食品の白身魚のフライをスーパーで見たことがあります。やっぱりちょっとひきますね。^^; |
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| 0020__ まだ調査している?
我が国には 1955年 5月にタイで内需綿延旧ソを通じて導入した.韓国語徒歩」ではタイで移植されたと言って ¥'泰来魚(泰来漁)¥'と書いている.>>>>>>>
満足するに値する説明お願い. |
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| ソースを提示しろｗ |
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| 韓国って日本が肯定的な影響を与えていることは、全く評価しないね。 BBSの調査で、好感度１位になったことも、隠しているし。 タイとの交流に関しても、隠しているんじゃない？ |
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| 私としては固有種が絶滅するので、移入には反対ですね。 本来、生息する地域から輸入すべきです。 |
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| そうですね。今や外来種による脅威は世界的に深刻な問題ですよね。このスレの皇太子殿下のプミポン国王へのご提言の1965年当時では、まだあまり考慮されなかったのは仕方が無いでしょうけれども。一方で増え続ける世界の人口にとって食糧難の問題も深刻です。今後ますます養殖魚に依存することは避けられないでしょう。その場合は現地に生息する魚を養殖すべきでしょうね。で、養殖が難しい種類の魚に対して、世界最強の日本の養殖技術で支援する、という形が望ましいのでしょう。 |
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| それが理想でしょうが、資金や設備がないと出来ないことでもある。その辺りは今後の課題でしょうね、、、、(^^;) |
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| 0020__ 09-08 15:21 ＞そうですね。例えばODAの形で養殖場設営とか。橋や道路だけでなくそんなODAも食糧難の国には適してるんじゃないでしょうか。 |
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| 今週は風邪を引いて面白いネタが思いつかないです。。。^^ よいスレです。推薦。 |
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| どうもｗ風邪ですか？ご自愛ください、、、とは書かないｗ 夏風邪は優しいアガシに看病してもらってくださいｗ |
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| 0020__さんは自分の文を捨ておいてどこかに消えたようです.
関心ある他の方が説明してください.
韓国ではヨックドムと呼ばれるティラピアを 1955年タイから提供受けて様式を始めました.
変ではないですか?
1955年度にタイはもうティラピアを韓国に提供するほどに様式に成功していたが
日本がタイにティラピアを 1965年度に提供してくれたということ.
文ネヨングズングエヌンサンソックで生活する人々のタンパク質攝取のためにティラピアを勧めたということ. 山奥には魚様式するほどに水が有り勝ちではないようですが...
日本皇室がタイにティラピアを提供したということは事実であるでしょうタイは提供受ける最小 10年前からティラピア様式を成功して外国にも提供するほどであったが日本王室ではグサシルが分からなかったのですね. タイ駐在日本大使館ホームページにも紹介されていると言ったらこれを見るタイ国人がどう思うか知りたいです... |
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| テラピアですが、タイから輸入されたという韓国のティラピアは、なんという種類ですか？Nile tilapia以外にも、ティラピアはいると思いますよ。タイが「研究用に飼っていたティラピア」が韓国に伝わった可能性もありますね。韓国の情報源はなんでしょうか？ |
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| 「飼育」と、「養殖業」は根本的に異なる行為だと認識できないのも致命的ｗ |
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| 0020__ 予想された返事だ. 我が国に移植された鐘は Oreochromis niloticusと Oreochromis mossambicusで, これら鐘を合して一般的にティラピアと呼ぶ. 上にあなたが紹介した学名と違うのかよく見て見て |
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| テラ彼我? テラ彼我は何か? |
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| ナイルテラピア (Nile tilapia): tilapia そうお前はテラ彼我と読みなさい. 私はティラピアで読む. |
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| ナイルティラピアじゃないでしょ？馬鹿？ |
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| タイから輸入されたのはJava tilapiaで、その後台湾からNile tilapia(ただしOreochromis niloticusとOreochromis mossambicusの混合種 )を輸入と書かれてるな→http://www.lib.noaa.gov/korea/main_species/tilapia.htm |
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| 韓国って日本が肯定的な影響を与えていることは、全く評価しないね。 BBSの調査で、好感度１位になったことも、隠しているし。 タイとの交流に関しても、隠しているんじゃない？ |
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| 捏造が何回指摘されても以後にもずっと推薦されているし.. 一方の寸劇だね. 拗くれた集団心性によって気に入らないことは ¥"見えても見えない¥" 日本人の習性がそのまま露出して. |
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| くすくす(^^)かんしゃくですか？ |
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| 韓国って日本が肯定的な影響を与えていることは、全く評価しないね。 BBSの調査で、好感度１位になったことも、隠しているし。 タイとの交流に関しても、隠しているんじゃない？ |
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| タイの現国王は、大変親しまれているが、次期国王候補が問題児らしい・・・ |
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| 時々、テレビでも批判されていますね、、、。他人事ながらちょっと心配。 |
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| marich77 さん。あなたはタイ駐在日本大使館のホームページを読んでいないですね。タイ駐在日本大使館のホームページには「１９６４年に皇太子殿下がタイの養殖研究所を訪問されたことや養殖研究所の養殖池にティラピアの一種がいたことが書かれています。皇太子殿下はタイで養殖の研究がされていたティラピアの種類よりもナイル川原産のティラピア・ニラティカスのほうが成長が早く肉も多いので食べるために養殖するのならティラピア・ニラティカスのほうが効果的だと助言され日本に帰国してからティラピア・ニラティカスを養殖してタイに贈ったのです。韓国が１９５５年にタイからもらったティラピアと１９６４年に皇太子殿下がタイに贈ったティラピアとは種類が違うのです。現在のタイでは皇太子殿下から贈られたティラピア・ニラティカスが食べられているのですよ。.. |
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| marich77 さんの主張は無知からくる勘違いだと思います。marich77 さんの主張は”１９５５年にタイから韓国に犬(チワワ)が贈られたのに１９６４年に日本からタイに犬(柴犬)が贈られてタイの国民が感謝しているのは変だ”と主張しているようなものですよ。韓国で食べられているエイにも色々な種類があるのと同じでティラピアにも色々な種類があるのです。 |
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| ナイルティラピアの仲間：Oreochromis niloticus niloticus Oreochromis niloticus baringoensis Oreochromis niloticus cancellatus Oreochromis niloticus eduardianus Oreochromis niloticus filoa Oreochromis niloticus sugutae Oreochromis niloticus tana Oreochromis niloticus vulcani ： Oreochromis niloticusと呼ばれるナイルティラピアだけでもこれだけの種類がありますよ。 |
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| jas1氏 tkne氏＞資料をありがとうございます(^^) |
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| 台湾からのは、Java tilapia(Oreochromis mossambicus)とNile tilapia(Oreochromis niloticus)のハイブリッドで更に偶然に草魚(Grass carp fry)と交配って書かれてるのかな？ちょっと複雑ね＾＾； |
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| 人工交配させればいくらでも新種は出来そうですよね、、このティラピアって。雑食性でみるからに丈夫そうだし。ほ乳類と違って卵は体外で受精、ふ化させるし、、、(^^;) |
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| 一部の韓国人が発狂していますね。
韓国文化の批判や起源などとは全く関係ない事なのに、日本が他国の食糧難に貢献したことを紹介しただけで「捏造」と喚く馬鹿がいます。
なにが気に入らないのか理解できません。
かんしゃくさけたコメントをかく時間があるなら、「韓国が他国に貢献した事例」でも紹介すればどうでしょうか？ |
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| ところで上の方でclampさんが発端で、また焼肉で揉めてるんですが、0020__さん来なかったですね？もうネタ的に飽きました？スレ違いでスミマセンが。 |
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| 一応コメントは残してますけど、、、。あの程度ならもめてないと思いますよｗ 日本ｙａｋｉｎｉｋｕは韓国の焼肉のパクリと言わない限り、大きな火種にはならんでしょう。基本的に韓国側は自国文化についての自爆紹介はしますが、自国文化への批判の煽りはしませんからｗ焼肉論争は、韓国人が日本yakinikuについて、「オリジナリティ」を認めたら即座に解決する問題だと私は思っています。 |
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| 0020__ 大まかによく見たら 雑魚の無知がばれたな.
上にリンクしたサイトタイ語になっている. 英語や日本語ページでリンクお願い.
少し他の可能性もよく見る.
タイ人がタイに存在する多くの品種中韓国で様式することができるように耐寒性がある品種を選別しなかっただろうか?
その当時タイにあなたが言うナイルティラピア種は存在するのしなかっただろうか? する基本的な部分もよく見なければならないじゃないか? |
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| うんうん。書いてないことまで妄想して批判したがる、馬鹿がいますね。証拠を出してから反論しろ。■その当時タイにあなたが言うナイルティラピア種は存在するのしなかっただろうか? ■まずはこの部分を立証しろよｗ |
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| 韓国って日本が肯定的な影響を与えていることは、全く評価しないね。 BBSの調査で、好感度１位になったことも、隠しているし。 タイとの交流に関しても、隠しているんじゃない？ |
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| もうねぇ、、、、、馬鹿韓国人が必死ｗ
もし、ナイルティラピアが、タイ国に１９６４年、存在したからといっても、日本皇族の寄贈と助言でタイ国内に大規模に繁殖した結果となった事実は変化しないのにｗ
日本がタイに貢献したことに必死で、みそをつけようとする、、、。
哀れですね(^^) |
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| なお、ナイルティラピアが存在したとは、該当HPには載っていませんｗ |
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| 日本語リンクお願い. |
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| marich77＞韓国にタイから導入されたのは日本と同じ種類のティラピアです」
このように主張していた君の発言は嘘だったようですねｗ |
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| この時移植された種類は Oreochomis, mossambicus, PETERSのに>>>>>>>はい嘘はしなかったの. 少し無識だっただけだろう. どうするか? 大まかによく見たところではその当時タイにはナイル種もあったようだが.... 少し待って見て. |
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| 捏造とか逃げ出すとか、根拠もないのに間違ったことをたくさん言ったねｗ 指摘されるまで訂正もできない卑怯者ｗ |
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| 0020__ 私の無知を叱ってくれてありがたくておかげさまでティラピアに対する常識が急上昇している. |
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| だから、立証しろ。「タイ国にナイルティラピアが存在していた」ことをｗ そして焦点となるのは、「日本のティラピア寄贈がタイのティラピア養殖産業に影響を与え、貢献したか？」ということだ。答えはyes。 お前が駄々をこねても、この事実は変化しない。 |
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| 分かったの. 無知を叱ってくれ. 誤解を買うようにしたリンク. 英語や日本語になったこと下に書いてくれる. タイのティラピア様式歴史に対して勉強しているから少し待って. |
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| それくらい自分で探せよｗ探した所で、tkne氏の要約と同じ記述だけどねｗ「在タイ日本国大使館の紹介文」ということは分かっているんだから探せるだろ。自分でたまには探せ。無礼者が人に頼るな。 |
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| 日本が貢献したことを読んで、かんしゃく裂ける韓国人。
こんなことろで無意味な書き込みをせずに、韓国が世界の国に貢献したことでも紹介しろよ。
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| ここのHPのProfile「Historical background」見ると、Nile tilapiaが世界中に広まったきっかけは日本のおかげ(と言うか天皇陛下のおかげ？)みたいだな(それ以前はJava tilapiaが主)。意外な事にびっくり。→http://www.fao.org/fi/website/FIRetrieveAction.do?dom=culturespecies&xml=Oreochromis_niloticus.xml |
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| ニェそうですね. http://www.fao.org/fi/website/FIRetrieveAction.do?dom=introsp&fid=1760 |
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| 韓国って日本が肯定的な影響を与えていることは、全く評価しないね。 BBSの調査で、好感度１位になったことも、隠しているし。 タイとの交流に関しても、隠しているんじゃない？ |
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| 0020__ You win!
http://www.fao.org/fi/website/FIRetrieveAction.do?dom=introsp&fid=1760 |
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| http://www.fao.org/fi/website/FIRetrieveAction.do?dom=species&fid=3217 |
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| 勝手に勝負にするなよ。低脳。お前はスレッドの主旨が出来ない、ただのあらしだ。 |
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| 勝手に騒ぎ始めて、勝手に敗北宣言？wwwにぎやかな人やな。 |
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| 今は、ナイルテラピアと呼ぶんですか。
南九州ですが、２０数年前、大学では、テラピア･ニロチカと呼んでました。商品名は地域によって違いますが、近所のスーパーでは、イズミダイでした。
熱帯？の魚なので、日本の気候では、冬を越せないから生態系に影響は無いなんて言っていたんですが、南九州ではしっかり越冬していますね。
完全な淡水魚ではなく、汽水域にもいますし、堤防で釣れたりします。 |
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| 暖かい地方では定着したみたいですね～。チカダイという名前で売られているのを食べたことありますが、まぁまぁなお味でしたｗ |
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| わ素敵な話ですね. よほどおもしろいですね. |
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| よい話だから紹介しました。ほのぼの(*^_^*) |
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| とにかく良いこと閑居ではないですか..
韓国の一部も日本がお上手な事に対して隠そうとするが..
日本の一部もそうではないですか?
ないと一般化するには表面積に現われた事実たちがあまりにも多いです |
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| 上で根拠もないのに本文を捏造と批判して、このスレッドをあらした韓国人の姿は醜いと思いませんか？ |
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| 上の写真のプラーニンの香辛料焼きがおいしそう |
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