2008年11月07日

捕鯨をめぐる勢力図/賛成派と反対派の属性

◇オバマ氏大統領当選
 おめでとうございます。期待しすぎはしませんが、アメリカがちょっぴりでもマシな国になりますように・・

 
◇捕鯨をめぐる勢力図/捕鯨反対派と捕鯨推進派の属性
 今年のIWC総会が終わって一段落してから、トピックが捕鯨問題からやや遠ざかり、いろいろと個人的なことも書きなぐった所為か、いろいろと誤解を生んだかもしれません。で、そもそも大元の誤解を解かなきゃどうにもならんと思った次第。もっとも、既にHPでもブログでも書いていることの繰り返しなのですが・・
 情報・データ(ソースの信頼性はさておき)と、主張・解釈は明確に切り分けて受け止めてくだされ。拙HP、ブログの記事は、情報とその出自を明記したうえで(見落とす方もいらっしゃるようですが)、「捕鯨反対」の立場からそれらのデータの解釈や主張を展開しております。中立派のフリをしたことなど一度もありませんし、主体的判断に基づく見解を客観的・俯瞰的情報であるかのように装うこともしていません。でもって、「賛成派と反対派のそれぞれの主張を比べてみてください、一方に耳をふさぐのはやめましょう」といっているわけです。ついでにいえば、脳ミソがベーコン化してしまったヒトが意見を変えることは、当初からまったく期待しておりません。捕鯨問題に興味があり、賛成派がどんな主張をし、反対派がどんなことを言っているのかを、マスコミなどからの又聞きではなく自分で確かめたいという方に向けて発信しているのです。真に中立の人であれば、まず「なるほど、捕鯨反対派の中にはこんな意見があるのか」と受け止めるでしょう。拙HPやブログを読んで、カチンときたり、挑発的だと感じたりするヒトは、間違いなく既にご自分の意見がある程度固まっている方です。そういう方には、自身のスタンス立ち位置を確認することをオススメしたいと思います。
 というわけで、本日はチャートを3枚ほど用意しました。結構ラフなものなので、みなさんからも修正・補強の提案がありましたらぜひお寄せくださいm(_ _)m 「私はこの辺です」という申告でも結構です。ただし、賛成派/反対派のヒトが中立を名乗っても当然載せませんので。。
(あて先はこちら
 後日、手直しをした上で詳細な解説を付け加えたいと思います。とくに属性については、補足しないとよくわからんと思いますので・・
 実は、あんまり余裕がなくアクセス解析から洩れていたのですが、総会後の7月に2chVIPスレから当サイトにリンクが張られていたのを発見。"消極的賛成派"を名乗るスレ主の方は、消極的と言いつつ大変な入れ込みようで、自分で独自に資料を集めグラフまでいくつも作成されておりました。都合の悪い情報には見ざる聞かざるのそこら辺のウヨガキ君たちとは一線を画すもので、捕鯨賛成派の"主流"がこのレベルだと拙サイトも結構ヤバイかもしれません(汗) まあ、それでもいろいろ穴はあるので、ツッコまれた部分は近々ツッコミ返しとかにゃいかんニャ〜と思ってますが・・。とりあえず、ラノベには食指があんまり動かんのだけど、ちゅる〜んにょろや先輩について調べとかんとニャ〜。。。
 
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posted by カメクジラネコ at 00:57| Comment(12) | TrackBack(0) | 社会科学系
この記事へのコメント
ウヨガキ君たちのアラシコメントは削除しました。コメントは常識的なマナーを守り、管理者の定めるルールにきちんと従いなさい。
・無記名(HN)禁止
・ダブハン使用禁止(IPでチェックしています)
・他人のHNを騙ることも禁止(〃)
・差別用語(引用含む)禁止
・wは入れないこと
・丁寧語を使用しなさい。タメ口は管理者が認めた方以外禁止

とりあえずゴミ書き込みレベルだが回答しておきますよ。
>YouTubeの人種差別カキコミについて
英語の原文を載せないとフェアではないですね。どのみちあんなのは売り言葉に買い言葉でしょ。最初に差別的投稿をしたほうがより悪いんじゃないの。ま、ナショナリストは日本に限らずどこの国にもいるでしょうが。ちなみに、Googleのブログ検索やブログヘッドラインで検索すると人種差別発言を平気で載せている捕鯨礼賛サイトがゴロゴロ引っかかってくるよ。白人であろうと日本人であろうと筆者は差別発言は認めません。自分が日本人なので、日本人による差別発言のほうがなおさら許したがく思いますが。
>ミンククジラの個体数について
拙サイトでもよそでも何べんも説明していることですが、76万は古い便宜上の概算値。大幅に減ったとされるIDCR/SOWERの最新のデータは、日本がごねているので"まだ"合意できていないわけですが、76万のほうが"より正確だった"という科学的根拠はなし。数字や目視調査そのものが否定されたわけじゃなく、科学委のレポート上にはちゃんと載っています。捕殺調査のせいで目視の精度が下がっていることは鯨研通信の記事にまで書かれています。きちんとした個体数計測ができるまでプライオリティの著しく低い致死的調査は見送るのがスジ。IWCのオフィスも、同一観測手法に基づく更新データとして単純にUPするか(過少見積の可能性は定性的な指摘でしかないけど、注釈を入れれば十分)、76万をさっさと引っ込めるべきだと筆者は思ってますが。
>こっちは他の動物も「殺していい」といっているだけ
日本の捕鯨擁護派は、動物はなんでも好きなだけ殺してよいのだそうです。犠牲を減らす努力は一切するなということだそうです。そういう国だから、年間40万頭ものを犬猫を殺処分し、有害駆除の名目で国内の野生動物を危機的状況にある個体群でさえ捕殺し、食糧を年間2千万トンも廃棄して殺された命を無駄にしているのかもしれませんが。
さて、脳ミソがベーコン化したネトウヨ以外の皆さん。日本が世界に向けてそのように声を大にして発信することについて、それでいいと思いますか?
Posted by ネコ at 2008年11月08日 11:51
都合が悪くなったら削除ですか
>最初に差別的投稿をしたほうがより悪いんじゃないの。
http://jp.youtube.com/watch?v=b7dmXwB8LBA
どこに人種差別が含まれているのでしょうか
>76万のほうが"より正確だった"という科学的根拠はなし。
科学委員会はそうおもってなさそうですね。
4年経ちますがいつになったら提出されるんでしょう?
>日本の捕鯨擁護派は、動物はなんでも好きなだけ殺してよいのだそうです。犠牲を減らす努力は一切するなということだそうです。
たくさんあるものは食べてもいいといってるだけです。クジラを食べなかった分だけ米を食べても犠牲が減ったことになりますか?
Posted by 代理ネコ at 2008年11月08日 17:35
>代理ネコ氏
HNが紛らわしいから替えるように。
>都合が悪くなったら削除ですか
なんで? コメントの内容をよく読みなさい。削除するのはルール違反のコメントですよ。今回の君のは大目に見ますが。
>どこに人種差別が含まれているのでしょうか
別に見た人が判断したらいいんじゃないの。これって肉食にも捕鯨にも反対しているNPOの資料をパクッてきたのと違うんか? 大体、この手の投稿もんはいかにもニコ厨やユーツベらしい盗用画像ばっかりじゃん。。他人のことより、日本人は自分の差別体質を治すことが先決なんじゃないですか。アイヌ問題、沖縄、在日外国人、同和、障害者etc.、諸外国に比べて遅れている課題はいっくらでもあるでしょ。白人コンプレックスをぶっつけてもみっともないだけ。
>科学委員会はそうおもってなさそうですね。
4年経ちますがいつになったら提出されるんでしょう?
思ってなくないよ。鯨研の学者先生も「もうじき合意に達しそうだ」と言ってるから、私も出てくんのを待ってるんだけどね。詳しくはIWCの公式HPと鯨研通信と拙HPを読みなさい。
>たくさんあるものは食べてもいいといってるだけです。クジラを食べなかった分だけ米を食べても犠牲が減ったことになりますか?
たくさんあればいい? たくさんないし。単純素朴すぎ。迂回生産、LCAについて勉強してきなさい。捕鯨の環境負荷についてはうちのサイトでもよそでも記載してあるが。大体、年間2千万トンも食糧を廃棄しているメタボ飽食国家が、飢えで苦しむ何百万人ものこどもたちの前でそんなことを言えるかね? 日本人をみんなお前さんたちのような罰当たりと一緒くたにしないでくれ。
コメントを書く前に私のHPを"全部"読みなさい。お前さんたちの質問への回答は大概既に書いてあるもんばっかりだ。そこまで付き合ってられるほどこっちも暇じゃないのだよ。
Posted by ネコ at 2008年11月08日 19:04
>別に見た人が判断したらいいんじゃないの。
ネコさんが
>最初に差別的投稿をしたほうがより悪いんじゃないの。
といいました。どこを見て人種差別だと思いましたか?
>鯨研の学者先生も「もうじき合意に達しそうだ」と言ってるから
http://kokushi.job.affrc.go.jp/H19/H19/H19_49.pdf
2008年の科学委員会で新たな資源推定値の最終的な合意が得られる予定である
http://www.e-kujira.or.jp/iwc/iwcmeeting.html
なかったみたいですが

http://www.jfa.maff.go.jp/whale/whatsnew/0201RMS.pdf
反捕鯨国は資源の持続には興味が無いようですが
>大体、年間2千万トンも食糧を廃棄しているメタボ飽食国家が、飢えで苦しむ何百万人ものこどもたちの前でそんなことを言えるかね?
関係ないですよね?商業捕鯨が再開したら飢えに苦しむ子供たちが増えますか?
Posted by 代理ネ子 at 2008年11月08日 20:59
>代理ネ子氏
もっと個性的なHNを思いつかないんか? それにしてもほんっっとに暇なんだね、君。。横流し事件のときに炎上だあとか騒いでたアホどもに既に言ってあるけど、ウヨ君たちの書き込みは1日1回までだよ。
>どこを見て人種差別だと思いましたか?
君が先に送ってきた"記事"に書いてあったんじゃない? 上のコメントにも書いてあるが、他の投稿やブログも検索してみるといいよ。面白いほどゴロゴロ引っかかるから。
>なかったみたいですが。
違うとこ見てるよ。なんでさっさとしないんだろね。きっと鯨研の鯨食博士たちがまだごね続けてんじゃないの? 都合が悪いから。
>反捕鯨国は資源の持続には興味が無いようですが
過剰消費を見直すことが先決なのは当たり前だから、私は興味ないね。世界に対してあまりにも恥ずかしい飽食ぶりを改めれば地場の生産力だけで十分持続可能になるよ。将来の世代に健全な自然環境を残すことには興味あるよ。反捕鯨国もそうなんじゃないの?
>関係ないですよね?商業捕鯨が再開したら飢えに苦しむ子供たちが増えますか?
大有りだよ。お前さんたちの無神経ぶりには本当にあきれ返るな・・。試しにYouTubeで「日本は飽食の大量廃棄国家だけど、飢えに苦しむ子供たちとは関係ない」と大声で叫ぶコンテンツを作ってごらん。正確な英訳を付けて。
Posted by ネコ at 2008年11月09日 01:26
恐縮ですがいい加減IP規制するのを止めていただけますか
>もっと個性的なHNを思いつかないんか?
あなたがIP規制したから代理を立てたんですが。嫌なら直接投稿出来るようにしたらいかがですか。
>違うとこ見てるよ。
そうですか。それでは、ソースを出していただけますでしょうか。
http://kkneko.sblo.jp/article/17960510.html
この記事の書き込みから藤瀬さんのことだと思っていたんですが
>大有りだよ。お前さんたちの無神経ぶりには本当にあきれ返るな・・。
商業捕鯨を再開することでどのような因果関係から子供が飢えるんでしょうか。頭がウヨガキなのでわかりません。説明お願いします。
ウヨウヨなゴミレベルの書き込みですがIPを規制する必要は無いですよね?
Posted by 代理寝子 at 2008年11月09日 12:24
>代理寝子氏
お前さん、IP規制の意味をまるで理解してないじゃんか。君の前回のIPアドレスは125.63.216.158、今回も125.63.216.158だぞ。IPで排除していたら同じアドレスからは書き込めん。日本語の意味わからんか?
>IP規制するのを止めていただけますか
マナーの点では君はマシだけれども、お前さんも他のネトウヨと同じだぞい。ここは公共の掲示板ではありません。管理者個人のブログのコメント欄ですよ。規制するかしないかは管理者が判断することです。アラシと判断すれば規制します。言っとくけど、うちはかなーり懐が広い方だぞ。
>IP規制したから代理を立てた
なんで? 規制と代理に何の関係もないじゃない。代理はやめなさい。自分の発言にきちんと責任をもてるHNを採用しなさい。そういうイタズラ本位の不真面目な輩に記事を汚してもらいたくないわけですよ。
>この記事の書き込みから藤瀬さんのことだと思っていたんですが
そうだよ。鯨研通信にも書いてるし、そのリンクの記事とレビューの詳細版(HP)に詳しく書いてあるから飛ばさないで読みなさい。
>頭がウヨガキなのでわかりません。説明お願いします。
自覚があるくらいならまだマシなんじゃないの。
まあそれはそれとして、日本の年間食糧廃棄量は環境省や農水省の推計で1900万トンとも2300万トンともいわれている。それに対してJARPA2の生産量は4千トンだ。計算できるかね。小学校レベルだよ。世界中で餓死している子供の数は5百万人にのぼる。後は自分の頭で考えるように。
ここまで言っても「日本が世界に対してあまりに恥ずかしいことをしている」という認識を持てないヒトは相手にしません。私も他に資料作ったりいろいろやることあるからね。自分の頭を働かせることがまったく出来ないガキンチョの面倒をみてる暇はないのよさ。
Posted by ネコ at 2008年11月09日 13:39
P.S.
 リンク張ると解析に引っかかるよ。お前さんたち、鯨研は"秘密結社"で鯨研通信が"極秘文書"だとでも思っとんのかいな?? ウヨガキ君たちはほんまにおもろい思考回路やな。。
 わしもお前さんたちをかまってる暇なぞないから、この1週間のうちに鯨研にでも行って閲覧させてもらいなさい。まだしも有意義な時間の使い方じゃろ。
 ま、2chでウジウジネトネトやってるほうがお前さんたちにはお似合いかもしれんが。
Posted by ネコ at 2008年11月09日 23:17
丁寧語以外ダメなんでしたっけ。
なぜか書き込みができなくなったので代理ネコさんには私が書き込みたいことを書き込んでもらってました。名前に代理ってあったし解析で2chでのやり取り見たんならわかりましたよね?

リンク先を見てもその鯨研通信をどうやってみるかがわからないです。鯨研通信から「もうすぐ出る」の部分を引用してください。

日本の年間食料廃棄量が多いのがいけないのはわかりますがそれだと何で鯨をとっちゃいけないんですか?鯨を取らなかったら日本が輸入する食物の量が減るんですか?

レッテル貼りもいいですが右翼だって根拠を示してください。
Posted by Zちゃんねら at 2009年01月06日 00:31
>Zちゃんねら君
ずいぶん時間がたってから蒸し返すね。。
アクセス解析のリンク先にはそんなのなかったぞ。直接該当カキコミのリンクを貼ってもらわんとわからんよ。そんなくだらんことはどうでもいいけど。「代理Zちゃんねら」になんでしなかったの。
鯨研通信、すぐ真上に書いてあるだろうに。号数はHPに記入済みだから、鯨研に行って直接見せてもらうか、問合せなさい。英文でよけりゃIWCのHPでも見にいきなさい。はっきり行って全部引用すると長い。わしはどっちだっていいし。中身が問題なんだから。それよりもお前さん、鯨研の学者の言うことを信用しないでどうすんの??
年間食糧廃棄量は世界一だよ。輸入とは直接関係ないじゃん。それはそれで問題だけど。廃棄だよ、廃棄。は・い・き! 命を世界一粗末にしてるの、日本という国は!! そんな簡単なことくらい自分の頭で考えなさい。日本の若者は馬鹿ばっかりだと世界に思われるだけだぞ。
Posted by ネコ at 2009年01月06日 02:11
代理ネコさんには別に注釈を加えてないからそうされたんだと思います。

http://www.icrwhale.org/04-A.htm
鯨研の「最新の鯨研通信」のページでは定期購読およびバックナンバーをご希望の方は「賛助会員入会のご案内」をご覧ください、とあります。どうも賛助会に入っていないと届かないようですのですが、わざわざ東京にある鯨研に見に行くのは面倒なのと、IWCで探そうにも英語がわからないので、ネコさんに藤瀬さんの「SOWERの最新データがもうすぐでる」のくだりだけを、転載させてもらおうと思った次第です。
その鯨研通信のJARPA/IWCレビューで藤瀬さんがもうすぐ科学委員会での合意が出るとした根拠ですが、藤瀬さんが執筆に参加した論文http://kokushi.job.affrc.go.jp/H19/H19/H19_49.pdf
では2008年の科学委員会で出ると述べられています。他に「3周目がもうすぐ合意される」の根拠があるなら話は変わりますが、藤瀬さんがもうすぐ3周目が出るとした根拠はないですよね。その科学委員会はもう終わってるので「3周目の結果がもうすぐ合意される」というのは覆されたのではないでしょうか。

日本が食糧廃棄量が多くてアフリカの子供たちを飢えさせているのは分かりましたがそれがどう捕鯨と結びつくのでしょうか?
Posted by Zちゃんねら at 2009年01月06日 14:32
>Zちゃんねらさん
情報ありがとうございます。いや、まったくおっしゃるとおりですよ。そもそも私の記事の主旨は今回のZちゃんねらさんのコメントの内容とまったく変わるところはありません。「合意が出るだろうと言ってたけど、どうなったんですか?」というだけの話ですよ。
付け加えれば、おそらく鯨研側がまだごねておじゃんになったんだと思いますが(これは私のただの推測です)。都合のいい数字はこの調子じゃたぶんいつまでたっても出そうにありませんね・・
>日本が食糧廃棄量が多くてアフリカの子供たちを飢えさせているのは分かりましたがそれがどう捕鯨と結びつくのでしょうか?
そのような国が南極の野生動物まで貪ることを「恥ずかしいことだ」と思うか思わないか、後は価値観、感性の問題です。あなたが「思わない」のであれば、私から言うことはひとつもありません。日本の若者の多数が「思う」方になってくれるのを願いますし、そのために情報を発信しているわけですが。
「飢えさせている」のは構造的・間接的にということで、ネトウヨ君の中には「関係ねー」という方々も少なくありませんから(コメントしてった人もいますし・・)、あなたはずいぶんマシな方ですけどね。
Posted by ネコ at 2009年01月07日 02:17
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