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    2月10日

    でもさー

    受けたストレスの大きさは測れなくても、それによってかかった疾患の程度は比べられるんでないの?
    でなきゃ精神障害者手帳1級2級3級とかないし。私手帳もらえないし。自立支援なんとかも大したことなかったら受けられないんでないの?
    それは比べられるんでないの 定規あるじゃん
    ていうかやっぱ精神障害者手帳って統合失調とかひどくないともらえないのかな
    美術館タダで入りたいんだけど
    障害者年金とか
    社会不安障害とパニック障害とうつと睡眠障害で就労できませんじゃダメなのかい?
     
     
    あとさー、恋愛にはよくあることとか言ってもさー
    はじめて彼氏できた!って喜んでたら付き合ってた覚えはないって言われたショックと、
    何人かと付き合った経験があって、その中で何回か付き合った覚えはないって言われたショックも大分違うんでねーの
    それこそよくあることじゃすまねーんじゃねーの
    経験浅かったらその人にとってはよくあることではないんだし 定規ないじゃん
     
     
    それはそうとニコニコで「作業用春日」タグで検索すると14件もヒットする件について
     
     
    追記:
    ググってみたら、概ね「労働に著しい困難があり、社会生活に制限を受ける人」 が3級に当たるらしい。
    これ取れないかな 2年で更新だし2年もしたら多少良くなって・・・・と思いながら5年だか6年経ってるわけだが
    デメリットも調べたけど、免許書取れない→車乗る気ない 精神障害だと知られる→むしろ言いふらしてる 障害者だって認めるストレス→むしろ認めてほしい 保険に入れない→保険料が払えないので入らない ご近所に警戒される→ご近所付き合いがない で全然問題ない。
    失敗が怖すぎて働けない(社会不安障害)し、満員電車乗れないし(パニック障害)、長いこと扉が開かない乗り物乗れないし(パニック障害)
    パニックの方は薬飲めばなんとかなるけど、SADがねー。薬飲めばなんとかなるから無理かなぁ。働くのはマジで怖くて無理なんだけど今んとこ
    前アダルトサイト作らされてた時、どんなに頑張っても脳が仕事を拒否して午前中意識なかったからね
    薬飲む時間ずらしたり早く寝たりコーヒー飲んだり頑張ったんだけど。ていうかあそこで頻繁にコーヒー飲んでたからパニック発作が・・・・
    アダルトサイトとか迷惑サイト作ってる会社しねばいいのに
    ものすごい数のコーダーが路頭に迷うけど、罪悪感感じてた人はすっきりするんじゃなかろうか
    罪悪感感じてなかったやつはしねばいいのに
    うざやか イライラしらこれ見てスッキリ タイトルで敬遠してた時の自分しねばいいのに
     
     
     
    太郎さんの意見の要約:自殺したくなっても死なないのは甘え
    アンタ私と同じ仕事をしたとして、自分の子供に「人に迷惑をかけるのは悪いことなんだよ」って言える?

    コメント (14 件)

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    もう、止めましょうよ。
    ボーダーの方にどんな正論をぶつけたって無駄ですよ。
    己を認めてくれないものに対してはどこまでもキレて、攻撃性をむき出しにするだけ。
    でも、それはこの方が悪いんじゃありません。
    それがこの人の抱える、心の病なのです。

    確かに、症状の中に強い抑うつ感があるのは間違いないのでしょう。
    この方が抱えている鬱積と抑うつは、気の持ちようで治るものとは違い、治療が必要な病気のそれに他なりません。パニック発作も、睡眠障害も、詐病ではなく実際に死ぬほどつらい思いをされているのでしょう。
    ですが、これはうつ病とは絶対的に違います。
    抑うつ感・社会不安・人間不信・そして『強い見捨てられ不安としがみつき』・『目まぐるしく変わる人への評価と攻撃性』
    これらが示すのは、この方の主な病が

    『境界性パーソナリティ障害』

    だということです。

    -- wikiより引用 --
    DSM-IV-TRの診断基準では、以下9項目のうち5つ以上を満たすこととなっている。

    1見捨てられ不安
    2理想化とこき下ろしに特徴づけられる不安定な対人関係
    3同一性の障害
    4衝動性
    5自殺企図
    6感情不安定
    7慢性的な空虚感
    8怒りの制御の困難
    9一過性の妄想様観念/解離
    ------

    境界性パーソナリティ障害とうつ病ではそもそも全く別物です。
    したがって、うつの治療をいくら続けたところで改善はしません。
    抑うつ感を押さえるための薬物療法も必要ですが、それでも主に治療しなければならないのは境界性パーソナリティ障害のほうです。

    医師がなぜうつ病という診断を下したのか。
    1.薬だけ出して患者を飼い殺しにする悪い医師に当たってしまった
    2.彼女が医師に正確な今の状況を話していない
    3.医師がこの障害について明るくない
    等等、色々な状況が推測されますが、もしかしたらこの方自身で少し気が付いていて、それを認めたくないだけなのかもしれませんね。医師が治療の為に敢えて本当の事を言っていない、というのはどうも違うみたいですし。

    >粘着性と自制心の無さ
    ですからこれは、悪意があってやっているのではないのです。
    人間なら誰もが持っているこの感情、これを制御できないがゆえの障害なのですから。

    治療はそう簡単なものではありませんが、ですが治らない障害ではありません。
    治らなければ一生このまま。不安と不信の無間地獄で一生を終えるでしょう。彼女を信じる人間はいつか必ず彼女の気持ちを裏切ります。裏切られた、と、彼女がそう感じてしまったが最後、その気持ちを抑えることが出来ないのがこの病気だからです。

    勇気出して一歩踏み出してみればいい。
    自分がなんなのか、認めるところからはじめればいい。
    これがとても難しいことでしょうけれどね。
    6 分前
    太郎さんの投稿:
    >自殺したくなっても死なないのは甘え
    その通りです。
    前回も申し上げました通り、死ぬと口にして死ぬ人は極僅かです。
    では、何故死ぬと口にするのか?
    これは二通りあります。

    ・ただの不幸自慢
    ・誰かに対するSOS

    この二項です。
    どちらにしても、自己の問題は己で解決しなければなりません。
    誰かに話したとしても、結局は自分の足で前に進み、解決しなければならないのです。

    前回、貴方が「恵まれている奴が、何を偉そうに。」と仰いましたが、何も最初から恵まれていたわけではありません。
    自力で作り上げたものなのです。
    暗い暗いと不平を言うだけで留まることは甘え。
    それを念頭に入れて、自己改善と進歩を続けてきた結果です。

    東大阪の町工場の社長(まいど1号を製作・設計に携わった社長さんです)が仰られておりました。
    「何も解らないところに飛び込むのは誰しも怖い。でも、そこに飛び込むからこそ、新しいもんが生まれるんや。技術なんか後からいくらでもついてくる。大事なんはチャレンジすることや。チャレンジせんと何も生まれへんねん。」
    私はこの言葉に痛く感銘を受けました。

    人は変われるのですよ。
    変わろうともせずに、現状に不満を抱いて愚痴を垂れ流しているだけというのは、ただの甘えでしかありません。


    欝は誰でもなる可能性があります。
    しかし、そこから這い上がれるかは、本人次第なのです。

    >アンタ私と同じ仕事をしたとして、自分の子供に「人に迷惑をかけるのは悪いことなんだよ」って言える?
    言えます。
    自分の子供なら尚更です。
    人に迷惑を掛けないことは、人として道を外さないことに繋がりますから。


    念の為付け加えておきますが、仮に私が貴方と同じ立場だったとして、他人から甘えだと指摘された場合、それを迷惑だと取らずに自分の身になる部分を必死で探します。
    『直接言うのは助言。』
    『影で言うのは悪口。』ですから。
    8 時間前
    太郎さんの投稿:
    すごい論理の飛躍ですねw
    こういうのを噴飯ものというのでしょうね。

    殺し屋に雇われ云々についてですが、仕事の概要を理解した上でその職を選んだのであれば、それに付随する様々な困難や苦痛は飲み込みますよ?
    生きるために働いてますから。
    理由はただそれだけです。

    >どうしても譲れない部分
    これを持つことはとても素晴らしいことです。
    しかし、これを仕事上で出すことは、幾分憚られるものであると存じております。
    そこを妥協するのが、大人のマナーです。

    >アンタ誰か知らないけど私が人の意見を受け入れないなんてここだけ見て言ってるわけ?
    いいえ。
    貴方の今までしてきた悪舌悪口も見てきました。
    その上での発言です。

    本垢で堂々と出て来れないの?というご質問についてですが、貴方の書き込みを見て、粘着性と自制心の無さを感じましたので、捨て垢で書き込んでおります。
    それは何故か?
    それは、私のコメント欄が「死ね」という文字で埋め尽くされるのを避けるためです。


    死ぬなら、どうぞご自由に。
    貴方が今までしてきたことを知れば、誰も可哀想などと思いませんので悪しからず^^

    死ぬということを口にして、本当に死ぬ人は極僅かですから。
    さあ、どうぞ。
    13 時間前
    桜滝 ももさんの投稿:
    今思い出すと、あの時キオスクのおばちゃんが私に声をかけてくれたのは、私が死にたそうな顔をしていたからかもしれない
    1 日前
    桜滝 ももさんの投稿:
    お前らみたいな無神経な人間が
    優しくて正直な人間を死に追いやるんだよ
    1 日前
    桜滝 ももさんの投稿:
    そう、例えば、「簡単なお仕事です」って求人に応募したら殺し屋に雇われたとする
    足はつかないようにしてあるからおまえはこの死体をばらして捨てるんだって仕事をやることになった
    それも仕事だからと我慢するんだ 罪悪感持って辞めたらわがままなんだろ?
    へぇー 大人ってこええなぁー
    1 日前
    桜滝 ももさんの投稿:
    そうですか、どうしても辛くて毎日帰りの電車が入ってくるホームから飛び降りたくなって、
    命の危険を感じたからやめてもわがままですか
    じゃあ意にそぐわない仕事と自分の命だったらあなたは意にそぐわない仕事を取るんですね
    自殺したくなるほど不本意な仕事して死ねばいいのに しねばいいのにじゃなくて死ねばいいのに
    恵まれてるやつが何をえらそうに
    悪いことも仕事だから仕方ない そんなの諦めてるだけじゃん 受け入れてんじゃない、諦めてんだよ
    そういう大人がいるから世の中から害悪が消えないんだ
    人を騙して、脅して巻き上げたお金に価値があるの?それも諦めるんだろうな
    そんなのになるくらいなら子供のままで十分だ
    あと、アンタ誰か知らないけど私が人の意見を受け入れないなんてここだけ見て言ってるわけ?
    どうしても譲れない部分だけ書いてんだけど、視野狭すぎるんじゃないの?
    どう見ても捨て垢だけど 本垢で堂々と出て来れないの?
    1 日前
    太郎さんの投稿:
    「アダルトサイトって害悪じゃん。」
    そう思うのは自由です。
    しかし、それを理由に辞めるのは、ただの我儘。
    大人はそういう不満を抱えていても、ぐっと堪えて仕事します。
    それが出来ないのは、ただの甘えです。

    人の意見を取り入れられないのは、貴方の頭が固いからです。
    自分の意にそぐわないのもは拒絶するなど、小学生のすることです。
    もう少し大人になりなさい。
    1 日前
    桜滝 ももさんの投稿:
    腹立ってきた
    大体仕事なめてんのはどっちだよ
    フルタイムで働けねーくせに会社に居座って、お荷物になってんのわかんないの?
    週5日9時5時で働いて、それなりに人より秀でたスキルを持って、なおかつ努力できなきゃ邪魔なんだよ
    お情けで働かせてもらっておいて何が仕事なめんなだ
    ふざけんな
    1 日前
    桜滝 ももさんの投稿:
    2回続けてじゃない、1社開けてだ
    横浜のあの会社はすごくいい会社だった 社長がいい人すぎて経営破たんしたけど
    そのあと休んで、ブランクがあって、治りきってもいない人間に選択肢なんてない
    ブラックかどうか判断する余裕もない 焦って面接行ったからな
    あとブラックが多いのはハロワとファインドジョブ

    あれだけ喧嘩腰に言われて負けず嫌いの私が反論しないわけがない
    マイスリー飲めばうつは治まるしいくらでも文章書ける
    それで3年休まずブログを書いてた
    今はやめたが

    意味不明に見えるかもしれんが意味はある
    邪魔されちゃ困るんだよ

    つーか、仕事なめんな発言について謝れ
    いつだって一生懸命取り組んできた いいから言われたとおりに作れとか言われたときだって、言われた範囲の中でより良いものを作ろうと努力した
    一生懸命組んだコードを勝手にぐちゃぐちゃにされたときも黙って直した
    これが仕事なめてるやつのやることか?
    1 日前
    あみのんさんの投稿:
    ああ ブラックに入っちゃったのね、2回続けて・・・
    それは悲惨だ。
    職探しの時は、下調べやら重要だぬ。
    新聞とかの求人チラシや無料求人誌に多いようなイメージだけど、どうなんだろう。
    大手求人サイトでもあるなら、気をつけないとだね。

    落ち込んでるからなんとかしなきゃなーと思って、うちが言ったことで、なんか予想外の方向にももちゃの怒りがいってしまい。
    病気を理解できないタイプの人だから諦めた方がいいよ、と言いたかったんだけど、そんな奴に分からせてやる!になっちゃった。
    あいまいな態度は良くないけど、それでもあんな怒りの対象になり、リアルに殴りに行こう!というような流れになるとも思ってなかった。

    なんか変な方向に進んじゃったから、止めたかった。
    だけど、なんかもう、何言っていいかわかんなかった。


    前回の記事で、あまりにも失礼なこと書いてるなぁと思ってコメしたわけだけど。
    ケンカしたいわけでもないし、二人の考えは全く違うし、多分届かないだろうと思った。
    でも、ちょっとでも、違う方向で見てもらえたらなぁ、と思って書いた。

    まぁ、解決したからって記事ごと消されるとは思わず。
    さらにそのコメに対して思ったことを記事にするとも思わず。
    ついまたコメしてしまい、2回連続トゲを含んでいたかもしれません。
    であれば、謝ります。


    心配してたけども、こうも意味不明な行動を取られると、うちはどうにもダメです。
    次からはコメしないし、反論とかされても、なんかもうどうでもいいや。。としか思えない。
    まぁ、これだけ感情出して、文章書けるなら、ダイジョウブなんだろうと思う。
    少なくともうつ状態では、こんな気力ないものね。
    慶さんとのことが解決したなら、前に進めるんだよね。
    がんばってお金貯めて、学校行って、夢を叶えてください。
    2 日前
    桜滝 ももさんの投稿:
    あ、追記

    アダルトサイトって害悪じゃん
    女性の人権を無視してる
    そう思ったから辞めた
    別に仕事なめてたわけじゃない その仕事とそれを平気でやる人を軽蔑してた
    作るもんはきっちり作ってた 褒められるくらいの仕事はしてた なめんなとはまた傲慢な発言ですね
    女性を道具みたいに扱って、人を脅してお金取ってるあの会社が許せなかっただけです
    それに拒否反応出ちゃって毎日半日は意識失ってたから、給料泥棒になってたのも嫌だったし

    その前の前の、インチキダイエット薬の会社もそうだった
    人を騙して、嫌だった
    人に迷惑をかけてお金を稼いでた
    私は悪いことをしていた
    生活のためとはいえ、悪いことでお金をもらうような薄汚いことをしていた
    これは私にとって絶対的に悪だ

    だから今度は人の役に立つために、人を幸せに導けるような占い師を目指した
    なんか間違ってるかな?
    2 日前
    桜滝 ももさんの投稿:
    つーかまあ後で思ったから書いてみた そんだけ
    解決はしましたよ
    言いたいことはあるけどそれは全部終わってからでないと、ちょっと面倒なことになるので終わったら本性をばらして反論しましょう
    手帳は前に欲しいなと思ったことはあるけど、聞いてみたらあんまり芳しくない返事だったので諦めてる。美術館はただ好きなだけ。お金ないけど入りたい。それで気分転換にもなるしね。生活保護とか、ほんとに必要な人よりも、やたら声がでかくてそんなに困ってはいない人の方が出やすいんだよ

    あみのんは言葉に表すタイプでも、私はそうではないタイプ。違うんだから理解できなくても当たり前。
    好きじゃなくなったならはっきり言ってくれないと困るなぁ。テレパシストじゃあるまいし、考えなんて分からん
    こっちは一途な性格してんだし、あいまいな態度でごまかされても信じてたんだし。
    心変わりしたらはっきり言うべきと思う
    いつまでもごまかして相手を騙すのは、私にとっては悪です。

    あと、アダルトサイト
    面接してなるたけアダルトとかそういう仕事は回さないから、って言われてそこに入った。でもそればっか作らされた
    リハビリ復帰で選択肢もなかったし
    他の電話対応してた人は、見たんだろ金払えって脅しをずっと言ってたし、掲示板を探してはスパムを書きまくってた
    私は人に迷惑をかけてお金を稼ぐ人が嫌いなだけ
    人の不幸でお金稼いで、そのお金に価値があると思えないだけ。
    人に迷惑をかけてそれでお金を稼ぐ人は私にとって悪です
    それだけ

    一般的な善悪論がどうかは知らないけど、一般的に言われていてそれが常識だと言われても、私は自分で悪か正義か決めます。
    2 日前
    あみのんさんの投稿:
    これは私に対する記事なんだろうか
    アレだけチキン野郎と罵ってた人とは解決できたんだろうか。
    記事消して、アイコンも変わってるけども。

    疾患の程度は測れるだろうね。
     この人はうつだけどがんばって働けます
     この人はうつで、もう限界なので休職します
     軽度なので自立支援の申請の話はしない
     もう1年も通ってるし、自立支援いかが?
    など。
    でも前回うちが言いたかったのはそういうことではなく
     自分の受けたストレス>>>>>チキンの受けたストレス
    という決め付けに関してだよ。
    彼も、うまくかわせてなければ病気になってた可能性のある、重大なストレスだったかもしれない。
    それを、てめーのはたいしたことないんだよ!と罵るのは、あまりに失礼でしょ、ってことで。
    話の内容がずれてるものにレスするのもなんだかおかしな気分だ。

    手帳はうちも持ってないからわからんが、美術館タダで入りたいとか考える余裕がある人に、与えられるものなんだろうか。


    うちは、実は付き合ってなかったという経験はないね。
    始めに確認する、というか、ちゃんと言葉で伝え合うから。
    「付き合ってください」「はい」
    これがない状態で、一人その気になったことがないから、うちには理解できない。
    で、前回「よくあること」と言ったのは、そういうことではなく。
    彼は最初好きだと思ってた。でも冷めていった。←これがよくあること。
    恋愛経験がないなら覚えておくといいよ。
    人の心は移り変わるもの。漫画とかドラマでも、大体そんなものじゃない?


    アダルトサイトもwebサイト。
    web作成会社に就職したなら、それは作る義務がある。
    仕事なめんな。
    アダルトサイト=悪、しねばいい ってのもすげーなぁ。
    2 日前

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