不況で給料が激減した奥様part４

1 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:55:16 ID:pnsIpURj0

みんなでがんばって行きましょう！

2 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:56:49 ID:B3HnHhHH0

乙

3 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 15:56:49 ID:kVyuUHOw0

今まで節約しつつ、普通の生活が出来た奥様達、
不況で残業代が出ない、ボーナスカット、収入激減
仕事が減ったなど、理由はたくさんあると思いますが、
このスレで生活の変化や節約方法、愚痴などを語り合いましょう

980を踏んだら次スレ立てお願いします。
次スレが立つまでムダなレスは控えてください。

前スレ
不況で給料が激減した奥様part3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233401136/

4 ：１：2009/02/05(木) 15:57:53 ID:pnsIpURj0

>>3さま
ありがとうございます。

5 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:00:23 ID:jPsB0Zm/0

乙です。

6 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:01:22 ID:mZGQh60C0

>>1
>>3
乙です！

7 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:04:39 ID:WYE6w4hb0

>>1
乙華麗

8 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:08:02 ID:yQTGFShU0

もっともっとメシウマな話たくさん頼むよ〜！
こちとら長年カネコマで暮らしてきたんだから。

9 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:16:21 ID:NOvvSiMF0

浴槽はイナックスのだよ。

でも、ここの奥は毎日お湯取り替えてるってことなんだ・・

湯を毎日取り替えるほうが節約になるなら、また今日からやってみようかな。

10 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:20:14 ID:MMADEqfg0

>8
他の人が給料が減って、ご飯がおいしくなるという人なのですか？

11 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:22:43 ID:WYE6w4hb0

>>9
うちも風呂わかし一日おき
で、残り湯は洗濯には使わず、トイレ流すのに使ってる
前スレで書いてる人いたけど、水量減らすと配管詰まると聞いたので・・
洗車と庭の水遣りは雨水タンク使用

12 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:31:45 ID:6EAjYIRf0

関連スレ

【節約】ドケチスレ＠既女板【ケチケチ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1233225694/l50

★奥様必見！我が家の大不況対策　Part1
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1232636596/l50

13 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:32:48 ID:NOvvSiMF0

>>11
トイレまで残り湯を持って行ってるの？
私も以前は残り湯を洗濯に使ってたけど、洗濯機に水を送る電気代のほうが
かかってるんじゃないか？なんて思って、最近はやってない。

雨水タンク、ちょっと気になりますね。市販かなにかですか？
いま冬だからいいけど、春〜秋は庭の水撒きだけでかなり
水道代がかかる。
自分の車の洗車はめったにしないので、いいんだけど。

14 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:32:52 ID:Iz0DqoCHO

1乙です〜
ﾒｼｳﾏな話かわからんけどうちの場合

初代ｽﾚにも書いたけど、建設機械のセールスマン
機械の売上台数で給与が10〜20万は違う(3ヶ月ごとに査定で変わる)
この大不況、勿論機械なんざ売れません。
車業界は厳しいと言われてるが、同様に特殊車両も厳しいよのぅ…
みんなレンタルですわ。

でも、今から六年前の新婚時代。初めて頂いたお給料、税金と保険引いて振り込まれた額が12万w
家賃六万w強制財形で二万w(その時は規約で下ろせなかった)四万でどう生きるか、悩んだ3ヶ月

徐々に変わるお給料も、あの頃を思えば多少の不景気なんて耐えられるぜ！とやってきたけど…

旦那「今度の給料、覚悟はしておくべし」だって〜
あぁもう笑うしかないや

いざとなったら、夜にバイトでもしようかね〜と話してます。
私の日中のパートは、ワークシェアとやらで時間を増やせないしさ。
確かに厳しい現実だけど…暗くなったら、更に辛くなりそうだから、悩むのやめたw

ひたすら、質素に堅実に生きていこう

15 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:34:05 ID:Iz0DqoCHO

下げ忘れたごめん…

16 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:38:48 ID:WYE6w4hb0

>>13
2?ペットに大量に詰めて置いて、トイレまで持って行ってるｗ
洗車は2台分、特に自分用の車は濃色で汚れが目立つので頻繁に洗う
雨水タンクは雨どいにつける市販のもの
購入補助が出る自治体も多いよ

17 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:42:38 ID:GWWs/Hr+0

前スレで出ていた手作りのシードル、これってビール酵母使っていいんだろうか。
手作りで酵母を作ってる人のHPもあったけど、腐りそうで怖い^^;

しかしこのスレの流れ早いですね、読むの追いつかないくらい。
日本がエライことになっている＿|￣|○

18 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:45:24 ID:NOvvSiMF0

>>16
へえ・・グッドアイディアですねえ。＞ペットボトル。
家族が協力してくれるなら、私もやりたいな。
トイレじゃなくても、風呂の残り湯、ペットボトルで汲んで
ベランダとかのそうじの時に使うのもいいかもね。

雨水タンク、ぐぐってみますね。ありがとうございます。

うちの家族は光熱費などの節約に非協力なのが痛い。
私ばかりが空回りしてる。

19 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:48:43 ID:WYE6w4hb0

>>18
いや、家族は協力してくれないｗ
私一人がやってるだけだよ〜

20 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:52:19 ID:GWWs/Hr+0

それやったことあるけど、うちもダンナは協力してくれなかったなｗ

21 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 16:56:36 ID:8S96hcu30

ネギ植えたら、薬味代助かった〜
スーパーのネギ、根っこから五センチくらい切ってベランダに植えてる
もう何回も収穫してるよ
その他シソやバジルやバセリ、ハーブ類薬味類は結構高いから…
ベランダでもわさわさ茂って簡単だからおすすめだよ

22 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:00:23 ID:WYE6w4hb0

根っこ植えるだけでいいのか、勉強になった
ネギとかシソとかパセリとか
ちょっとだけ、でも頻繁に使いたいもの作ってると
便利だよね、場所もとらないしね
チャイブもオススメ、ネギ代わりに使ってる
パセリは毎日のお弁当に飾りに添えてるけど
食べても栄養価高いし、自分で作ってると無農薬で安心できる

23 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:11:09 ID:nXcRArAt0

>>21
うちもねぎやってる。あとレタス。
バターレタスの種が届いたので、今年植えるの楽しみ。
ハーブ類は雑草みたいに繁殖力旺盛だから良いよね。

園芸始めてから家の近くに少しでも空き地があると「あそこにミニトマト植えられるのに…」って
思うようになった。

24 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:16:37 ID:HLdmh/Py0

実家の母は赤貧時代、古くなった父のスーツをほどいて
兄のズボンに仕立て直したそうだけどまだそこまで踏み切れない・・
リフォームやってらっしゃる奥様いる？
洋服代を節約できれば大きいとは思うんだけどね。

25 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:20:11 ID:HLdmh/Py0

ちなみに自分は小学生の子どものズボンでもひざの穴程度だったら
当て布つけて修理してはかせてる。
同じサイズのズボンを買うのはイヤだｗ
今は靴下の穴の補修に臨むべきかどうか検討中。

26 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:20:40 ID:FiIZtdNf0

>>24
その前に腕がないｗ
うちの母も編み物は古くなったのをほどいて作り直してた。
小物（帽子、手袋など）は手作りだったよ。

ひと世代前の人は結構やってると思う。

27 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:21:51 ID:WYE6w4hb0

私も腕が全然無い、靴下の穴の補修だけやってる
子供の頃からしてたから、そういうもんだと思ってた

28 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:24:09 ID:kVyuUHOw0

素人洋裁やるけど、リフォームは難しくてﾐﾘ…
ちゃんと教育受けた人か、よっぽど腕のある人じゃないと難しいよー

29 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:31:33 ID:8MtR83/D0

>>24
リフォームはかなり手間が掛かるよ
リサイクルショップで洋服を買う方が安いよ。
私が今着ている、紫の前開きニットは98円。

30 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:33:49 ID:6pMfUtB10

マンソン住みなんだけど、以前「ネギほどカンタンなものはない」
って言われて苗貰って植えたのだが、夏の暑さと直射日光とアブラムシにやられて
ヒサンなことになった‥

以来家庭菜園は諦めてます‥

テレビだかで、ペットボトルにネギ入れて再生させて使うっていうのをやってみたけど
苦すぎて食べられなかった‥orz

31 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 17:38:58 ID:kYovPknD0

リフォームはシルバー人材センターの洋裁ばあちゃんにお願いしてるよ。
格安だし仕事が丁寧だから助かる（時間はかかるけどが）。
叔父にもらった高○屋オーダーメイドのスーツを夫用に直してもらって3200円也。
いいものだったらリフォームすべし。

32 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:02:20 ID:8MtR83/D0

日本綜合地所が会社更生手続きだって。
不動産業界に余波くるね。ここではあまり不動産業界みないけど。

33 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:08:19 ID:gQ2H5Af30

近所に日本綜合地所のマンションあるけど、
ずっと売れ残ってるよ。

他にも、去年出来た分譲マンションがいくつか近所にあるけど、
どこも売れ残ってる。
一番ひどいところは、40戸中5、6戸しか売れてないよ。
ゴーストタウンみたいで気持ち悪い。

34 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:12:31 ID:8MguuP/o0

日本総合地所って、内定切りやたところだよね。
あの報道でそうとう痛手を受けたんだろうね。
誰だって、内定切りをやらなければならないほどの会社から
マンション買おうと思わない、怖くて買えない。

35 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:19:01 ID:2YBKVel10

ここに既に来た奥の夫はどういう産業で働いてるのかな？
自動車、製造、電機、あとなぜか公務員w

まだ来てないのは
医療、小売、農業、IT、商社、マスコミ、士業

これから来そうなのは不動産ってとこ？

36 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:29:40 ID:QV9u7YgP0

悪質なハウスメーカーも倒産しましたよ。
倒産随分前から騒がれてて、ネットで情報収集して
適切な判断をした人は難をのがれたみたい。

【自己破産】富士ハウス27軒目【あぼーん】
http://nlib.narod.ru/score/piano/khachat_valse.pdf
実家がここで建てようとしてたからビックリだよ。
HMは苦戦してる模様

37 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:32:29 ID:uOVLVQ6bO

>>35
地方銀行。初期から住んでます。

38 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:39:38 ID:k2WtPeLC0

ITと、商社っぽい超激減奥もいた気がする。

39 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:42:18 ID:6S/EM7vZ0

わたし24歳で、だんなはS友商事だけど
手取り50万近くが10万以上なんだかんだで削られてます
天下のトヨタがあの業績だからって言ってんだけど
納得いかない

40 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:44:00 ID:XCSNpPwy0

お前ら働いてねーくせして贅沢言ってんじゃねーよ

41 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:45:45 ID:MSW95VHC0

>>35
夫婦共マスコミですが（夫→大手ではない、自分→フリーランス）
しっかり減収してますよん　orz

42 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:46:36 ID:B3HnHhHH0

私が24歳って何か関係あるのか。旦那は何歳なの？

43 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:49:08 ID:orYZXkkE0

ハーブを育ててる奥様方いいなぁ
うちは日当たりの悪い（北西）マンションなので、ちゃんと育つかどうか…

ネギは小さな鉢でも大丈夫かな？

44 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:50:06 ID:eZ74uKe10

商社は儲かっているんじゃないの？
円高で輸入で利益が出てると思ってるけど

45 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:51:41 ID:nXcRArAt0

>>43
ハーブは日当たり悪くても育つ。
小ねぎ・葉ねぎなら小さな鉢でも大丈夫です。

46 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:51:43 ID:O1pA9lFP0

旦那の会社名が判るように書く人ってお利口じゃなさそう。
そういう奥さんを持つ男が働いている会社も、印象が悪くなる。
それか恨みを持つ人が印象操作の為にウソ書いてんのかとも思う。

47 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:52:21 ID:orYZXkkE0

商社は不況時のほうが強いよね

48 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:53:50 ID:57fPOWOA0

私が子供の時代の昭和40年代後半。

お膳にはブリキの多鍋に野菜か豆の煮物、そして猫マタギと言われた焼き鮭、カレーの煮付け、
ツナのフレーク、御櫃のご飯。冬は石炭ストーブ、夏は扇風機。遠足や正月には手作りの洋服
を母がササーっと作ってくれた。11歳になって、借家暮らしから新築一戸建てへ。リビングには
エアコン（というかクーラー）、家族バラバラの食卓。非常階段から出入りして買い食いしてグレ
てしまった私。・・・・・で、稼業が倒産して、夜逃げした長屋で、家族一緒で食べたお好み焼き
が一番おいしかった。

だから、今、似たような食事や、住環境で貧しくても平気。金があった十代が辛かったから。両親
は共に浮気していたしね。

49 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:54:54 ID:waEhjL3hO

>>24
リフォームという程ではないけどやってます。
子供のパジャマ、まだ着られるんだけど丈が短くなってしまった、
って時は袖とズボンの裾を切って、半袖短パンに。
夫のカジュアルシャツが微妙になったらリメイクして子供用シャツに。

後は近所のｵﾊﾞｻﾝに聞いて、「ゆずの種化粧水」を作ってます。
これが完成したら、化粧品代が少し削れるよー。

50 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:55:50 ID:Eq13gtcn0

相続した家だから、めちゃ広い。都内で庭だけでも５０坪あるわ。
裏山しいって良く言われるけど維持費がトンデモない事になってる。
修理代、固定資産税、電気ガス水道。手鳥り３０万の公務員一家では、支えきれないわ。

でもいいこと聞いた、家庭菜園は思いつかなかった。早速こんどの日曜日から、庭木
ぶったおして、畑作始めるわwww

51 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:57:12 ID:k2WtPeLC0

スルー検定？

52 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 18:57:40 ID:nXcRArAt0

>>48
わかるわかる。うちもそうだった。
一戸建て建ててから親がワーホリ気味になって
子供ごころに寂しかった。仕事漬けで旅行にも行けないし、
授業参観や運動会にもこなかったから。
私が大人になったら子供にはそんな寂しい思いはさせたくないと思ってきたけど
家計が不安定で子供すら生めませんｗ

53 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:01:59 ID:y6iiQwVM0

買った大根のしなびれた葉っぱ部分
切って水に付けたら元気になってきた
葉っぱがぐんぐん伸びてきてなんか楽しい
もう少し見守って食べごろでいただきます

54 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:02:06 ID:mFmW8ApoO

最近仲間入りしました。
失礼な質問ですが皆さん生活費は月いくら位でやりくりされてますか？
うちはもともと固定出費が家計を圧迫していてカツカツではあったんだけど
教育費でも出費を嫌がる夫が無駄遣いだの言うから、一度家計を任せる事にしたら…
先月は半月で６千円、前回の給料日から約１０日で１万３千円しかもらえなくて。
これで幼児２人含む家族４人の食費、雑費、医療費など全てやりくりしろって事で。
この不況じゃ仕方ないのかなって何も言わず、ここ参考にさせてもらってるんだけど
夫の小遣い３万（酒タバコやらず、昼食代は給料天引）は変わらないんですよね。。

55 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:09:37 ID:sLlxpVvd0

>先月は半月で６千円、前回の給料日から約１０日で１万３千円

無理。

56 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:12:24 ID:pnsIpURj0

　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんな不況に
　/;;ﾉ｀・ω・)ゞ　いきとうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ

なんか可愛いから貼っとく

57 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:28:37 ID:2ju/MQL20

>>54
夫は馬鹿かと。
小遣い3万を減らすしかないでしょうに・・・・

58 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:38:45 ID:CRjqTkH3O

>>54
二人子供いるんだね。その額じゃ無理だと思う。
54の旦那は小遣い何に使ってるの?
昼食代天引きなのに3万って高過ぎ。

59 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:42:40 ID:u60LwIfK0

いくら2ちゃんだからとはいえ
メンバーが物故したから他のメンバーが喜んでるとか書くのはどうかと思うよ。
解散を発表した中野では江木さんもおりもさんも
明かに直前まで泣いたのがわかる涙を流した後の目をしてた。
北さんもずっと顔色が悪くて心からつらそうだったよ。
歌謡コンサートから現在に至るまでの3人の表情を見れば一目瞭然。
笑顔を見せようとしても全員心から笑えずに顔が引きつってるまま。

60 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:46:35 ID:NOvvSiMF0

>>43
うちも北側のベランダで家庭菜園してるよ。
主に再生野菜だけど。

シソと三つ葉は日当たり悪いほうが、葉が柔らかくて美味しいし。

今の時期は何もないけどね。

61 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:46:40 ID:AWjlNA2WO

家は６・５で食費雑費
４人家族

62 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:47:01 ID:W0NRsxbU0

>>59
何の話でしょう？？？

63 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:51:16 ID:1vigg0tq0

フォーリーブスの誤爆っぽいねｗ

64 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 19:54:01 ID:EJwosOH10

>>54
旦那、物の値段や家計の維持費を知らないんじゃないの？
ウチは出産の時、一週間お財布を預けたんだけど、その間、新聞の集金や、上の子の幼稚園の雑費やらで
改めて「毎日こんなにお金が出て行くのか」って、思ったらしいよ。
ウチは互いの両親いなくて、上の子の世話も全部してもらったんだけど、食べるためにスーパーにも、もちろん
行ったんだけど、初めて物の値段を知ったって。
食費を抑えようと思えば、いくらでもできるよ。
袋ラーメンを毎日食べてりゃいいんだから。
栄養があって、危険食材じゃなくて、安く美味しいものを出すために苦戦するんだよ。

一度「私やりくり下手だから、お手本見せて」って言って、一週間分の買い出しに行ってもらえば？
子供が「お腹すいた〜」って泣くよ。初めて頭打つんじゃない？

65 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 20:04:06 ID:uyUGCRBq0

風俗女になって夫の稼ぎを賄いましょう。

66 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 20:12:37 ID:FKPqZHnQO

うちは四人で週に13000円くらい＜食品＆雑費。
ショートヘアしか似合わず若白髪が多いので
毎月の美容院代を捻出するのが大変。
今月は娘の制服を作らなきゃいけないので
毎日キャベツやらもやしやら食べてます。

67 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 20:15:52 ID:yJXo3Kll0

自分は男でまだ２５歳ですけど、小遣いはせいぜい手取りの１０%までじゃないですか？？
子供も居たらもっと大変かもしれないですけど。
自分の３っつ上の兄は月３５万くらいで小遣いはタバコなども込みで３万らしいですよ。
（昼食は会社で出るらしい）
でも働いた事のない奥さん達は知らないかもしれませんけど、出張とか営業手当なんかを
嫁に内緒で会社から貰ってるから遊ぶ金があるって兄が言ってましたよ。
皆さんご注意を。

68 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 20:44:56 ID:nejuakfW0

稼ぎが減ったんだからこづかいも減らすものだと思うんだけどね。

前レス水道代を節約を教えてくれた奥様、
ありがとうございます。
今日水道代の明細が来て上下あわせて12000円。
先月よりは少ないけれど、できれば1万円まで下げたい。

69 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 21:01:10 ID:VWMrAFiS0

＞出張とか営業手当なんかを嫁に内緒で会社から貰ってるから

前に私が居た職場でもそういうの有ったなー
皆さん辺鄙な場所に長期間の出張に行っていたから
金額も大きかったりして。
お給料とは別の口座に振り込まれるんだそうです
なので奥さんたちには全く判らないお金になるから
それを使って飲み代　遊び代にしているようでしたよ
もっとも不況で出張自体が減ってしまいましたが。

70 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 21:01:40 ID:QkaUGAir0

前スレのプロセスチーズのレシピくれた方、詳しくありが�d

71 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 21:02:49 ID:a5VAXx+o0

なんで既女に書き込みする男って、主婦＝社会人経験無し
って思い込むんだろう？
こんだけ金コマで働かないわけないだろ。
そして結婚するまでずっと無職な女も滅多にいないだろ。
ちなみに家は、それほど家計が苦しくない頃から夫婦共に小遣いは１万円ずつだ。
交際費が必要な場合はその都度申請して、補充する。
旦那も仕事してお疲れ様だが、家計をあずかり子育てし、地域活動にも参加した挙句、
毎日５時間ほどのパートにも出てる妻だって小遣い沢山欲しくても我慢してるのに。
皆さんご注意をって偉そうな事言う前に、そういう書き込みする男も、妻と同じ苦労を
味わえばいいのに。

72 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 21:07:47 ID:nejuakfW0

>>71
女に小ばかにされたり相手にされないから、
弱い存在を叩きたいだけでしょ。
相手にするなよ〜〜。

73 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 21:29:09 ID:aVqe1YBd0

節約の極意は、２１時３０分になったら寝る。これですよ。
深夜まで２ｃｈを相手にせず、ぐっすり寝ることです。

これだけでも電気代が節約できる。

お休み

74 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 21:37:45 ID:EJwosOH10

>>67
皆さんご注意を…って、そのまま世のご主人にお返ししますわｗｗ
微々たる出張費なんて、片目つぶって許せる遊興費を、星の数ほどの奥様はつぎ込んできましてよ。

もちろん、これからはお互いシメなきゃ…。

75 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 21:43:16 ID:NLNFLzx/O

母子手当て不正受給しているﾔｼ（　^ω^）
凸しましょう！！
http://blog.crooz.jp/usr/nonno1130/nonno1130/show_article.php?no=266&key=

76 ：54：2009/02/05(木) 21:59:00 ID:mFmW8ApoO

たくさんのレスありがとうございます。参考になります。
実は最初は>>64さんがおっしゃってた感じで夫が全部買って来てたんですが
やっぱり１週間しないうちに面倒臭いって思ったみたいで。。
（生活費だけ渡すよう頼んだ時に自分で「俺が全部買って来る！」とキレてたのにorz）
前スレ参考にさせてもらってご飯を少なめにして「これしか作れない」アピールしたら
自分が食べる分だけ追加で買って来たり、同僚と外で食べて来たりしてるみたいで。
小遣い減額ですよね。ちなみに小遣いのうち１万は投資信託やってるみたいです。

77 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 22:01:56 ID:Hnx5Z3e30

>>71
>でも働いた事のない奥さん達は知らないかもしれませんけど、出張とか営業手当なんかを
「働いた事のない奥さん達は」って書いてあるじゃん。

あなたの方が思い込んでいると思いますが？

78 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 22:07:04 ID:xITUL+pI0

夢の重さに疲れ
すべてを捨てたくなるとき
すぐに僕を呼んでおくれ
孤独な夜の中で

君がなくした自信
自分の輝きや価値を
思いださせてあげるから
くじけそうな心に

79 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 22:10:00 ID:sxTYq6Gk0

前スレ水道奥ﾃﾞｽ

>>68
ｶﾞﾝﾊﾞってね！
応援してまつ(´∀｀)

80 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 22:12:54 ID:a5VAXx+o0

>>77
あ、ごめんなさい。
そういう意味なのかな？
でも、働いたことのない奥様って、そんな人っているのかな…。
うーん、よく考えりゃいますよね。少数だろうけど。
金コマだと、ピリピリしちゃっていけませんね。これじゃ福の神も裸足で逃げ出しちゃう。
もっと余裕をもっておおらかにならねば。
読解力不足、すみませんでした。

81 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 22:24:53 ID:DXVwxeF50

これから世の中　大激変するだろうね。

82 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 22:27:47 ID:JWXJWXME0

現金内緒でもらおうがなんだろうが給与明細には載ると思いますが。
兄弟そろってバカなの？

83 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 22:28:40 ID:Th+m3R/UO

経済に詳しい人いないかな？
今後いつ頃回復するのか知りたい

84 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 22:38:58 ID:xITUL+pI0

いつも　いつも
はげましあって歩いた
心と心にかかる
ちいさな橋のように
ほら　僕（私）はここにいるのさ

85 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 22:40:02 ID:+lUlnjfk0

経済に詳しくなくてもわかるよ…
当分回復しない、何年単位でも
政権かわったって、それで活性化はしない

86 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 22:41:46 ID:FiIZtdNf0

専門家の方が楽観視してるんじゃないかと思う。単なる研究家、学者な訳だから。
現場の人たちは３〜５年は不況が長引くと思ってるよ。

87 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 22:43:57 ID:V6ouhFXN0

>>76
ひどい旦那だね。
妻子が十分に食べれなくとも、自分だけは腹いっぱい食べてなんとも思わないのか。
それ、人としてどうかしてる。
私だったら、切れて、飢え死にするから実家に帰るって言うわ。

88 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 22:45:37 ID:sLlxpVvd0

去年の今頃、今の状況を予測してた専門家なんていなかったように、
どうせみんな適当なこと言ってるだけでしょ。

89 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 22:46:53 ID:ECmLcZ330

いいよねー嘘でも何でも見解を述べるだけでお給料いただける専門家。

90 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 22:49:24 ID:Th+m3R/UO

確かに、そう言ってた専門家はいないかったね。
今後は誰にもわからないのかもね…

91 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 22:50:06 ID:DXVwxeF50

地球に　優しい不況。
なんつって…
給料２６から　２２マンへ。
家のローンが〜　車のローンが〜
こどもの教育費が〜

92 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 22:53:14 ID:3E2M0Zl10

なんとか研究所所属「エコノミスト」って寿命が短いよ。10年もてば長い方。

93 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 23:02:54 ID:LnuAMNKb0

キャベツも高くなったよね。
もやしと豚肉なべ、大根おろしポン酢
ウマーだよ。ダイエットになるし。
便秘にもよい。もやしでしのぐよ。

94 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 23:12:03 ID:HiRw3zts0

うちの近所はもやし一袋70円くらいするので
お得感がないんだよなあ・・・

95 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 23:12:49 ID:+lUlnjfk0

TVに出てる自称専門家はつっこみどころ満載なコメントばっかだよねｗ
経済なんて当分上向きにならないよ！

家を買うのをひかえ、車もどうしても必要ならば
出せる範囲の車を一括払い、ローンは控えるのが基本

それなのに「今、家は狙い目ですよ♪」って
どこの不動産の回しものよｗ
アホ杉てワロタよ

96 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 23:20:34 ID:NOvvSiMF0

なんか、マンションは賃貸がいいか購入がいいか、って情報番組やってたけど。
３５年ローンだと、購入で元が取れるようになるには４３年かかるとか言ってた。

97 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 23:22:53 ID:WpLMlUsa0

購入でもとをとるってどういうこと？

98 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 23:25:44 ID:NOvvSiMF0

>>97
賃貸と比べてってことだと思うけど・・よくわかんないｗ

99 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 23:31:54 ID:TFJKWWcw0

>>95
「株も狙い目よ♪」とか言ってなかったっけ？　じゃあお前がry

結局、あの手の経済評論家　この不況で出番が増えて良かったね（棒読み）

100 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 23:33:06 ID:NOvvSiMF0

>>96ですが。
うろ覚えで書いてゴメン。
ここに詳しく載ってます。

http://www.tbs.co.jp/hanamaru/daily/tue090203.html

101 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 23:34:43 ID:WpLMlUsa0

よくわかんないよねｗ
賃貸と購入を比べること自体アホクサ
みんなそれぞれ自分にとってメリットがあるほうを選択してるだけなのに

102 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 23:36:46 ID:NOvvSiMF0

>>101
金銭的なものだけじゃないからねえ、購入のメリットは。

お金だけで考えた損得だと、値上がりの見込めない時代は
賃貸のほうが得なのかもしれないが。

103 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 23:44:30 ID:islUumXA0

変なエコノミストの戯れ言より、ここのスレの方がずっと有効！
ホント皆様ありがと！　勇気100倍だよ！
私、悲しいことに今年からローンなんだよねｗ　家購入ｗ
まさかここまでと思わず、舵を切りきれなかったよ…注文だったから…
ぜんぜん安全なレベルのローンだったんだけど、来年には大学生２人になるし…
バイトしてもらうことにはするけどね…ナス・サラカットできついよｗ
でも、節約も面白いところあるね…家の庭に急遽菜園は作ったし、
風呂の水は昔から洗濯＋トイレへGO！　ラップは軽くあらって、古いものは生肉用へ
三角コーナーの網もいちいち捨てずに、３回くらい楽に使えると判明！
フライのパン粉は包んで冷凍→ハンバーグへ…まだまだがんがるぞ！
　

104 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 23:45:45 ID:WpLMlUsa0

URLまでありが�d
なにこの皮算用ｗｗｗ
家なんて家族みんなが買いたいと思ったときに、
あまり無理せず買える値段の範囲で買うのが一番お得だよ
夫婦の意見が合わないで購入したら、
収入が減ってローン苦しくなったときけんかになる

105 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 23:52:26 ID:NOvvSiMF0

マンションだと、50年たつと建て替える可能性があるから、
やっぱり買うなら一戸建てのほうがいいのかもねえ・・
ボロボロでも最悪土地は残るしね。

106 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/05(木) 23:52:56 ID:5HpJnGFD0

35年もかけてローン返す人なんているの？
普通は何度も繰り上げ返済するでしょう。

107 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 00:09:20 ID:oXOqzP0h0

TBSって、変態新聞系列だし、ねつ造報道多いから信用できない。

108 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 01:09:54 ID:ZnhlVZRL0

最近、子供の服をつくるようになりました。ミシンある人はオススメです。
１ﾒｰﾀｰ千円程度でかわいい布が買えます。
それで100ｾﾝﾁの長ズボン、短パンが作れました。
型紙は雑誌がいいですよ。季節ものがたくさん出てます。
ﾄﾚｰﾅｰもｽｶｰﾄも買うのより上品でいいものができますよ！

109 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 01:25:51 ID:U5k/f2i80

>>105
50年も建て替えられずに存在しているマンションなんて皆無だよ
(昭和34年に建てられたマンションなんてあるだろうかあっても廃墟だよ)

110 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 01:45:44 ID:GC7jeUXF0

>>106
普通じゃない人も買ってるし支払い能力がなさそうでも
金を貸したり売ってるのが現実でしょ
みんながまともならこの世に夜逃げもないし破産もないんだっての

111 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 02:28:01 ID:1mIcT9o20

男ですが。。。

昨年の秋に会社倒産。
直ぐに自営始めて妻には毎月50万渡してます。家からは小遣いも貰ってません。

でも妻は危機感無いみたいで、今まで同様に金を使います。
ちょっと注意した方がいいですかね？

ここの奥様達の話しを聞いてたら、たくましくて羨ましいと思えてきました。
男は男で大変ですが、皆さんも頑張ってくださいね。

たまに覗きにきますので。

112 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 02:35:24 ID:oXOqzP0h0

>>111
個人的に、とてもとても甘いと思いますよ。
毎月50万ももらったら、そりゃ危機感なんて抱けません。
家庭における奥様の役割は存じませんが、
世間の状況なども踏まえて、収支をオープンにし、
きちんと奥様と話し合われてはいかが？

113 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 03:26:45 ID:5eQPZdB/0

毎月50万、なんてすごい、うらやましい、はぁあああああ

114 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 06:04:39 ID:qBB1iqLy0

>>111
事業がしんどいのに５０万渡してんの？
奥さんには懐具合を見せたくないの？

小室哲哉夫婦か、アンタらはｗｗ

115 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 06:13:01 ID:zjOiKooT0

小泉のヤローが５０万ボリやがった。
仕事は過労で頬コケ　癌になりそうだ
小泉支持者は小泉で稼いで一山当てた奴だ

116 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 06:17:56 ID:rFHEhiz70

>>111
奥さんに注意するより「不況でこれだけしか渡せない。すまない」とかいって
20万円に減らせばいいだけじゃん。残りの30万円はあんたが貯金しろ！

と釣られてみる

117 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 06:20:34 ID:qBB1iqLy0

114の追記だけど、後で「本当は火の車だった」なんて言われても、奥さんは迷惑やで〜

118 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 07:07:27 ID:I76/Y1GT0

うちはこれを機にＴＶ中毒だった生活をやめた。
やたらと不況で悲惨ですってあおるから、精神的に不安定になるし
朝から晩まで食べ物情報流すから、食欲物欲がいつも満たされない。
電気代もかかるし。やめてすっきりした。
あとは新聞をやめてその分を食費にまわすつもり。
チラシをみて買い物するより、お得なのよね。

119 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 07:38:05 ID:QRPJwrwHO

新聞代を食費に回しちゃ意味ないだろ
口座を作り新聞代を毎月貯めるのが一番いいと思う

120 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 08:23:57 ID:sQ2uvd5O0

>>119
意味はあると思うけど。

121 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 08:28:20 ID:sGxjH2oR0

食欲増加の元凶であるというTVをせっかくやめたのに
新聞で浮いたお金を食費に回しちゃ、意味無いんじゃないの

122 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 08:30:14 ID:U5k/f2i80

「産経NetView」は、産経新聞をレイアウトもそのままの画像情報として、
インターネットを通じて配信、パソコンの画面上でお読みいただくサービスです。

月額315円

123 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 08:32:51 ID:6tCVmBYj0

>>119みたいな考え方の人がしっかりお金を残せるのよね〜

124 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 08:33:35 ID:XHGx2QxUO

>>91
ウチと同じだ。〉２６から２２

春から入園なのに・・・
夏には出産なのに・・・
勿論ローンもある・・・

必要以上に出してる管理職の給料から先に減らしてくれorz

125 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 08:34:34 ID:9pPzhQPy0

もう何年前も前に新聞ウゼーと思ってやめてたけど
（当時、ネットでも新聞やめたという人がチラホラいた）
今はやめる人多いんだね。何より嫌だったのが、新聞がたまること。
とっても読まないこと、だね。
ネット新聞、当時からとってるけど（旦那は読む）、随分安くなった
みたいだね。最初の頃は千数百円だったが今は数百円？世の中ずいぶん
変わるもんだね。

126 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 08:37:08 ID:z9QSeSWB0

>>124

うちはもっと酷いよ〜
24から18に

子供二人で幼稚園＆小学生
６月には出産‥orz

春には車検‥

でも旦那の同僚は家を新築したとこだから、うちよりもっと厳しいんだと思って
自分だけじゃないんだって思って耐えてる＞＜

127 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 08:41:42 ID:L08nOY0J0

こんな時期だからこそ、家をもちたいと思う人は、しっかりした土台の
一戸建てを建てたほうがいいと思う。
うちは前は建売で、10年前に新築したけれど、値段は高かったけれど基礎が
しっかりした頑丈な家を建てたら、10年後の住みごごちが建売とはぜんぜん
違う。
これならきっとリフォームしながら50年位は住めそう。
家があるってだけで、老後も安心だよ。

お金がないのなら、内装はなしで、時間を見つけて自分で壁ぬっったり、床
はったりしてもいいしね。
今、10年たって壁が汚れたので、せっせとペンキ塗りしてるけれど、
それも楽しいよ。

128 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:12:11 ID:wI6jaL0b0

とんだ場違い

129 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:17:15 ID:nmyKKcZ50

>>108
素晴らしいが、ドケチハンクラ人の意見としては
「１ﾒｰﾀｰ千円程度」←高杉！！
探せば１ｍ３８０円ぐらいで上等な可愛い生地売ってるよ

そして繰り返し服や子供の小物を作り、腕が上達したらヤフオクに出品だ！
詳しくはハンクラ板へ↓
http://gimpo.2ch.net/craft/
売る気になったらこっちだ↓
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/craft/1233796143/l50

ちなみに自分は108のように作り始め
ハンクラで月２〜８万稼いでいるよ（やる気次第で売上がかなり違うｗ

130 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:23:22 ID:4LaRp3USO

旦那の会社が今期の決算で大赤字になった。
これからしばらくボーナス２割カットらしい。
残業代は上限額が決められて、それ以上はサービス残業だって。
もうすぐ３人目が生まれるというのに。
幸いにも、今月で住宅ローンが終わるから助かったよ。

131 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:27:28 ID:M+PdfGZh0

子ども3人目って家庭が多いみたい？ここのスレ。

うちは２人。

子どもが小さいうちにお金貯めないと、大きくなったら貯められないよ、
って、近所のおばさんによく言われたけど、いまその言葉が身にしみる。
（今年下の子が中学生になります）

132 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:29:27 ID:z9QSeSWB0

うちは二人の予定だったんだけど、３人目ができてしまった
（二人目不妊で、二人目妊娠するまで病院に通ってたんだけどね）

散々悩んだけど、やっぱり中絶だけはできなかった

133 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:32:36 ID:M+PdfGZh0

>>132
できちゃったら、産むしかないよね。

私はずっとピル飲んでたよ。
でも、けっこうな出費だし、体にも悪そうだから、
去年から飲まないで、アレを避けるようになったら
レスになってしまった・・ｗ

134 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:41:02 ID:ewd+nsXk0

うちの近所の家は新聞を取ってない。旦那も子供もいるのに信じられない。
番組欄だけ実家からもらって見てるみたい。食事も実家に行って食べてばかり。
すごくケチで人の悪口や噂ばかりしてる。

135 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:43:10 ID:0uxgUk4pO

>>129
今の時期は入園グッズの需要があるからせっせと作って売るぞ！と意気込んだものの、
思うように時間がとれなくて、材料はハギレとしてオクに出品してしまった…。
月に８万も稼げた時は、１日何時間くらいハンクラに時間を費やしたのですか？
差し支えがなければ、出品ジャンルのヒントを下さい。

136 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:43:48 ID:sMebGhc30

会社が大赤字なのに給料がでるほうがおかしい

137 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:46:49 ID:M+PdfGZh0

>>136
赤字は帳簿上だけのこともあるよ。評価損たっぷりだしたとかで
大赤字になる場合も多い。
キャッシュフローのほうが大切かも。

138 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:48:05 ID:wUAsraO90

ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ菜園奥様まだ見てるかなあ。
冷蔵庫にﾊﾟｾﾘがあるんだけど茎〜上じゃ植えても駄目だよね？
最初は園芸店で根のついたﾊﾟｾﾘ買うべきか。

139 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:51:57 ID:PQMdIMcr0

根っこなければ無理だよ

140 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:53:09 ID:arIO8fJp0

>>134
> 人の悪口や噂ばかりしてる。

自己紹介乙

141 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:55:15 ID:nmyKKcZ50

>>135
ジャンルはまちまちｗ
ミシンで作る物系中心だけど
月8万の時は1日４〜５時間ﾐｼﾝの前にいたかな？
今はパートもしてるんで1日１〜２時間程度
家事とパートと洋裁のみだったら今でも8万ぐらい稼げるけど
買物行く暇ないかもｗ

でも旦那の年収−１００万を、趣味と実益で補えるので
そんなに苦にならないよ（材料費は１〜２割程度かかるけど）

142 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 09:58:13 ID:CBLDtk700

>>131
ホントにそう思う・・。
最近は食欲がすごくて食費が大変だよ。

143 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:02:07 ID:PpUfWnxb0

川崎市が定額給付金の配布と共に寄付を募るらしい。
ＴＶでもこれだけ反対している人がいるのだから寄付は有効。
これだけの金額が寄付に回れば福祉等に有効に使えると絶賛していた。
でも一旦受け取ったお金を寄付に廻す人がどれだけいるのだろうか？
マスコミで偉そうなコメントしている人が寄付すりゃいいけど
自分だったら、一旦貰ったお金を寄付なんてできないよ。

144 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:05:02 ID:sQ2uvd5O0

取りに行かなかったら、自動的に自治体に寄付されるようにすればいいのにね。
制度上取りに行かなければ配布されないので、それは不可能らしいけど。

145 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:15:14 ID:8USCsU6O0

スレチかもしれないけれど、定額給付金は景気刺激には一定の効果が
あるんだけどね。マスコミは総叩きだけど。
世界中でこの不景気のなか現金バラまきが行われているのに、反対しているのは
日本だけ。

みなさま、きちんともらって使って、少しでも景気後退のスピードを
ゆるめましょう。

146 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:16:33 ID:8USCsU6O0

それに寄付なんかしたら、公務員に中間搾取されて効率悪い
とにかく「貰う→使う」が一番です。

147 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:23:10 ID:z9QSeSWB0

定額給付金
なんでみんな文句いうのかわかんないわ〜
だって貰えたら嬉しいし、絶対みんな使うと思うのに‥
寄付なんかするひと、そんなに居るのかなぁ

橋下さんが「年収４００万以上の家庭の給付金を学校の耐震に使う」って言ったときは、ちょっと「え〜」って思ったけど
子供の安全のためだったら仕方ないかなぁって思ってしまった。
そういう意味でもあの人はカシコイかもしれない‥

>>133
そうなんです‥
できちゃったんです‥
不妊治療の時にピル飲んでたけど、身体にあわなくて頭痛と吐き気が酷かったな〜
あれも結構いい値段するよね＞＜

148 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:31:51 ID:83Tv0gZy0

>>147
アホですか？
定額給付金のお金はどこからくるんですか？
そのまんま国の借金になるんですよ。
借金にはもちろん利子が付きます。
その為に国債が乱発されるでしょう。そして借金が雪達磨式に増えていくんです。

149 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:33:17 ID:lsLznJO70

マスコミにのせられちゃったんだよ、定額給付金反対する人は経済が
わかってない人
やり方は違うかもしれないけれど、現金をばら撒くのは世界中で不景気の
たびに行われる、オーソドックスな方法だよね。
うちは、おいしいものでも食べに行こうと思う。
外食産業も厳しいらしいから

150 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:34:37 ID:2e4Wg1EG0

日本は外国に借金してるわけじゃないしね。
国民が涙を飲めばチャラになるw

151 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:34:44 ID:z9QSeSWB0

>>148

アンタにアホよばわりされる覚えはない

152 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:35:32 ID:lsLznJO70

>>148
なに言ってるの？
景気が悪いときには借金してでも財政出動するってのは常識
財政出動なしの景気対策している国があったら、教えてほしいよ。

153 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:39:22 ID:3WS3o4y80

>>149
だよね。テレビの報道ゴッコ番組を鵜呑みにしちゃう情報弱者だもの。
自分の周囲、半径1mくらいの世界しか見られない人たち。
何に使うかってより、お金が世の中を、特に庶民の間を
どんどん動いていくこと自体が重要なのに。

心臓が病気になって、全身の細胞に血液を送り込めなくなりそうな
重篤な状態だから、まずは応急処置として急いで輸血しなくちゃって
言ってるのに、「その輸血用の血液を使うのは勿体ない。用途がおかしい」
って言ってるようなもの。

154 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:39:23 ID:UGDUlA9I0

話豚義理。
春から中学生（村立w）になる娘が、制服の採寸のお知らせを持ってきた。
上着、スカート、夏用ベストで37,800〜。
ブラウス1枚2,200〜、体育着、上履き合わせて15,000〜。
その他に指定の通学用リュックもあるらしい。
心積もりしていた事とはいえ、一気に出る額にびっくり。

155 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:39:48 ID:lsLznJO70

>>148
ちなみに、今回の景気対策では国債は発行しませんよ
埋蔵金ですから。
でも、その埋蔵金は本来借金を返す予定のお金だから、借金には違いないんだけど。

156 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:40:19 ID:0uxgUk4pO

>>141
レスありがとう。参考になりました。
園児の相手をしながらどれだけできるかわからないけど、
在庫布に手を加えて商品化するところから始めてみます。
在庫布は宝の持ち腐れだもんな〜。

157 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:43:16 ID:QgVAjLFp0

>>154
今の学校の制服ってアイテム数大杉、高杉！

158 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:43:21 ID:M+PdfGZh0

>>154
うちも下の子が春から中学生だよ。
出費が多いよね。

うちはすべて新品をそろえるけど、
いろいろ友人やらツテやら多い人は、お古をもらったり、
バザーを利用したりして、安く上げるらしい。
卒業したりする人に早めに声をかけたりするらしいし。

159 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:43:38 ID:lsLznJO70

>>153
そうそう、今のマスコミは輸血では心臓の病気は治らないから無駄と
言ってるようなもの。
んじゃ、輸血しないで、治療する前に死んだらどうするの？ってこと。

とにかく、うちは使いますよ。
少しでも、これ以上の景気悪化をくいとめたい。

160 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:48:27 ID:3WS3o4y80

>>159
うちもすぐにでも欲しいわ給付金ｗ
マスコミで反対とかしてる人たちって、総じて
年俸1000万越えとかの高額所得者だもんね。
12000円なんて、はした金としかうつらないんだろうね。

しかし、今のマスメディアって本当にレベルが低い。
リアルチラ裏を、見た目だけ小ぎれいに整えましたって感じ。
報道の自由とか国民の知る権利なんてものを求める割には、
自分たちは、報道しない自由、国民に知らせない権利を
使いまくりなんだよね。

161 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:49:09 ID:MWHqUxSg0

我が家の長女（高２）は定額給付金「自分で」もらう気満々だ。
あれ買おう、これ買おうって楽しみにしてるよ。
子供の給付金は「家」で使いますか？子供に全額あげますか？

162 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:51:07 ID:PQMdIMcr0

私は基本的に給付金賛成なんだが、
給付対象についてはちょっと疑問が残る
納税世帯だけにしてほしいよ

163 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:51:32 ID:qBB1iqLy0

話豚切るけど…今更ながら、アメリカが憎い…。
給料２０万で１７万の家ローン組んでたら、そら回収不能にもなるわ。
「今まで、俺達に金を貸してくれる銀行なんかなかったから、家を持てる喜びだけで
借りた」って…。

ウチも手取り２３まで落ちたよ。
中学生２人いるから、食費だけでもう…。
これから６時までパート行ってくる〜

164 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:51:41 ID:lsLznJO70

>>161
子供にはあげずに家族で使う予定
何に使うかは、子供の意見も聞いて、その結果「外食」となりました。

165 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:53:16 ID:3WS3o4y80

>>161
こんなご時世だし、家計の足しにしたいところだけど、
高校生くらいだったら、思い切って子供さんに給付しちゃったら？
「今、世の中大変だから、よく考えて使いなさい」って感じで。
子供的にはメチャ嬉しいと思うよ。


>>17
亀レス。
生きてるビール酵母だったら使える。
サプリメントになってるものは、死んでる酵母だから使えないよ。

166 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:53:37 ID:M+PdfGZh0

>>161
私は子どもに半分あげようかと。
国からお年玉きたよってｗ
一応、将来、国の借金背負うのは子どもたちだし。

167 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:55:49 ID:3WS3o4y80

>>162
納税世帯だけが対象だったら、そもそも減税でいいわけで。
「景気刺激」策だからね。

168 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:56:20 ID:7/wmt5TB0

セーラー服のが安上がりなんだよね。
ブレザーの制服は、あれこれパーツがあるから高い。
私立高校のブレザーになると、スカート組み換えとか、ブラウス色違いとか、
全部揃えると10万越え・・・冗談じゃないw

169 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:56:33 ID:nOxYRdy70

>>139
ありがとう。だよねw
まずは根がついてる葱からやってみるかな

170 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 10:57:35 ID:lsLznJO70

納税世帯だけなら定額減税だけど、それやるとまたマスコミが、一番
困っている人に届かない、と批判するね。
いまだって。給付金やめて困っている人に使えってうるさいんだから。
困っている人のための給付金なんですけれどＷ

171 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:01:13 ID:thwC6Z7O0

>>138
茎だけじゃダメだよ
苗から植えてね
種もあるけど市販のパセリの種は量が多すぎるし苗より高かった
何年も置いておくと発芽しなくなるらしいし
そんなに使う物じゃないから
苗で充分じゃないかな？
パセリは2年に一回花が咲いて枯れる
その間は茎を切って収穫
切っても下からどんどん伸びてくるからOK
2年後に花が咲いたら種がとれる
その時にはちゃんと種を取っておいて植えれば良いよ

区民農園まで歩いて3分くらいで借りてた
年間5000円
毎年申し込みが必要なんだけど
いつも3次募集くらいまで空いてて余裕だったけど
今年の募集は競争率あがりそうだな・・・外れると悲しい
農園やってると周りの達人お爺ちゃん？達が収穫でき過ぎるものを
あげるよってわけてくれるんだ
私なんかより上手に作ってるからすごく立派で美味しいし楽しい

172 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:01:30 ID:+iTlq5Do0

ちょっｔｔ。制服代とかってそんなにかかるの？

私は３５、旦那は４０歳。２歳児持ちだけど、給料が２０万も減って
手取りが十数万になったよ。住宅ローン（あと１５年）もあるし、
給料が良かった時も、全部ローンの繰り上げ返済してた
（まあ３０年ローンが１５年に減ったけど）から預金は殆ど無し。

子供の教育費なんてかけられない。地方だから、都内に進学する人が多いけど、
月、１０万の下宿代なんて払えないし、地元に進学してもらうしかないよ。

173 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:06:19 ID:7/wmt5TB0

>>172
私立幼稚園の制服やカバンも、ところによってはすごく高いよ。
公立をおすすめする。

174 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:08:13 ID:UGDUlA9I0

給付金、去年から貰えるの待ってるんだけどなw
子供の分は子供に使い道考えさせてる。
ペンタブだのDSだのiPodだの、他の子が持っててウチにないものが色々あるらしい。
私と夫は高速使って小旅行しようかと相談してる。

175 ：161：2009/02/06(金) 11:09:32 ID:MWHqUxSg0

そうだね。全額あげちゃおうと思います。もともと子供のものだし。
「将来の国の借金背負うのは子供たち」なんだもんね。

176 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:11:31 ID:PQMdIMcr0

>>167
んーまあね、納税世帯だけじゃなくてもいいんだけど、
確実に日本国内で消費され景気が上向くことに使ってくれそうな人を対象にしてほしいんだ
そのまま祖国に仕送りされたり儲けを脱税して祖国に送金されたりなんていうのはイヤだー

177 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:13:06 ID:qFwp/QUZO

給付金、もうすぐ出産なんだけど、お腹の子はもらえないのよね(涙)
せめて３月末までに生まれた子にはおくれよー。
っていうのは勝手よね…。
でもちょっと言ってみたかった…。

うちは去年の秋に住宅ローン開始の、
只今二人目妊娠中の２月以降出産のトリプル負け組。
保育園も激戦区。
取り敢えず動けるようになるまで節約がんばるぞ。

178 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:13:39 ID:Fj7uEVIj0

給付金もらえるのはありがたいけど、それを支給するための事務手続きが増えて
公務員の残業手当が増えるのがすごくイヤだ。
公務員だけ給付金と残業手当の二重取りなんだろな。

公立中の制服、うちの地域でも軽く10万超えらしい。
公立のくせにブレザー、ベスト、ズボンとか冗談じゃないよ。
高校へ行っても詰襟じゃないから使いまわしできないし。

179 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:19:32 ID:OwOnRFSv0

娘が今度中学、制服（セーラー）以下の通り
冬物上下　１セット　　　３５０００円
夏物スカート　１着　　　１２０００円
夏物セーラー風ブラウス　　７５００円　×　３枚
上靴　　　　　　　　　　　１５００円
体育館シューズ　　　　　　２９８０円
体操着　　上下１セット　　５０００円
ジャージ　上下１セット　　６５００円

合計８５４８０円申し込んできた。
まだカーデガン、鞄、サブバッグ、靴下…　公立なのに。
就学援助受けれる人でも入学準備には全然たりねえ。

180 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:20:13 ID:7/wmt5TB0

男子中学生の制服だと、だぶだぶを買っておいても、
気がついたら着られなくなってて、泣く泣く買い換えた、ってことも。
一回り大きいお古を、今のうちにもらっておくのも手かも。

181 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:23:04 ID:S0AwniR+0

自分も給付金待ってる

4月に社員旅行があって旅費は積立と会社負担だからいいけど
行った先の食事代とかちょっとしたおみやげとかお小遣い代が厳しくて・・・
四月までに支給にならないかと思ってる

旅行にいかないって選択肢もあるけど勿体無くて出来ないｗ

182 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:23:55 ID:J7cXBphJ0

>>176
気持ちはわかるよ。
ｽﾚﾁだけど個人的には、
平成の帰国事業とかやってほしいくらい。

183 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:28:19 ID:vu5inMsE0

>>171
親切にありがとう。もしや渋谷かな。良いな〜転勤で僻地に居るので懐かしいです。
午後から園芸店覗いて来まっす。

184 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:39:28 ID:4iZOiIJZ0

>>171
裏山。私は市民農園の抽選はずれた〜
今年もベランダーでがんばる

185 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:43:04 ID:r4oAPwnb0

中学生の息子、ジャージの膝にすぐに穴開ける。
すぐに短くなるし。
指定のジャージは5千円もするからイヤだ。
その辺のジャージでいいなら１０００円で買えるのに。
少しの穴なら縫ってる・・・

186 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:50:27 ID:0ZhBci7+0

割高になるのに、なんだかんだ指定されてるのって、
地元の商店の利益のためなんかなあ。
どうしたって繁盛してそうもない古い店がつぶれないのも、それかしら。

187 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:53:35 ID:sPCD86sS0

>>185
アップリケでもつけちゃえｗｗ

188 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:53:43 ID:909aNS8x0

プランターねぎの話。
再生だけじゃなくて、保存も便利。
安い時にいっぱい買ってプランターにザックリ入れ、根っこに土をかぶせておくとすごく長持ちする。
一本ずつじゃなくて束のままでも大丈夫だよ。
いつでも太いネギが食べたい人におすすめ。

189 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:55:56 ID:L+dQ1HpX0

友達にも2ちゃんでもプゲラされたけど、
御徒町で婚約・結婚指輪買って公共系ホテルで結婚式・披露宴やって
手もとにお金残しておいて本当によかった。
貧乏人は無理して散財しちゃうといざって時にやばいね。

190 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 11:59:13 ID:+iTlq5Do0

>>179
kwskありがとう。エクセルで将来のローン、生活、経費、学費を
表にしてるからすごく参考になる！！
しかし、凄い経費だね・・・ウチの一ヶ月の生活雑費だ。

191 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:01:44 ID:Fj7uEVIj0

一昨日仕込んだ自家製切干大根、ふわーんといい香りがしてまいりましたｗ
百均のｷｬﾝﾄﾞｩで直径35�pの乾燥用筒型ネット売ってたんで早速買ってきたよ。

192 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:06:47 ID:OwOnRFSv0

もうね、中学の制服なんてジーンズと指定トレーナーでいいと思う。

制服は不潔になるし、運動系部活やってると下校時は鞄のなかでぐちゃぐちゃだし。
女の子の制服は寒そうだし、ぶかぶか・キツキツ着せる訳にいかないし。
トレーナーなら指定で１週間分・色違いとかで６枚買っても知れてるしね。

193 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:07:31 ID:dOezB+kt0

辻もういきなりサエコ様にランキング負けてるじゃん
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1233885779/

194 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:12:55 ID:7/wmt5TB0

>>186
そうでしょう。制服扱ってる店のおばちゃんの態度のデカさ。
黙ってても毎年お客が来るからだろうね。

195 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:15:17 ID:s9g4t1cP0

>>192
大賛成。
ついでにジーンズも、購入先シマ＊ラ限定とかにしてくれると助かるｗｗｗ

でも子供たちからは不評だろうなぁ〜

196 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:16:45 ID:dMcT3O5f0

旅行積み立てなら、行かない場合は掛けたお金戻ってくる
んじゃないの？つか、夫の会社はそうだったよ。
毎月５千円づつ積み立てて、義母の体調が良く無いので
旅行は休むと言ったら５万ちょい戻って来たけど。

197 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:54:11 ID:4iZOiIJZ0

旦那の給料２５０万減、私も仕事辞めちゃったから夫婦併せて６００万減
仕事辞めなきゃ良かった

198 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 12:56:54 ID:S0AwniR+0

>>196
戻ってこないんだ
行かない場合は1万円程度のおみやげカタログから好きなものを選べるだけ
月2500円の積立で、今までは台湾とかハワイとかグアム。今年は沖縄。
毎年個人積立より会社負担のほうが多いからかな？と思ってる

199 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:01:25 ID:YjDqumdYO

中学の制服は近所のお下がりで賄っていますよ。

200 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:04:59 ID:kD8N7JIM0

>>180
うちの子の中学は、卒業生が着なくなった制服を寄付してくれて、
ＰＴＡ室に保管してあって希望者に下さるって事していたよ。

201 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:18:43 ID:ztrnIRQK0

旦那・・２０代後半弁護士で１３００〜１５００万、私・・２０代半ば公務員で年度末で退職予定。子供は無。
公務員は実際、猛勉強して結構な倍率で入っても大変です↓↓
経済的に余裕ですが、妬まないでね・・・

202 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:27:07 ID:bSdLxebW0

男の子はでかくなるからねー。
中学入学時と卒業時で、20cmは違うと思ってないと。
うちはジャストサイズを知り合いからゆずってもらって、
入学時はそれを着てたけど、秋に衣替えしたらもう小さかったｗ
ご飯はもりもり食べるから食費もますます増えるし、
クラブチームの遠征費なんてのもザクザク出て行く。
一人でこれだもん、男の子多いうちは…お察しします。

203 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:27:28 ID:wnoR9ouS0

>>189
公共系のホテルって、どの辺ですか？
うちは籍は入れたけど、挙式とかまだなんです。
両家の親戚へのお披露目はやっておかないとな、と
思っているのですが、なるべくお安く挙げたい。

差し支えなければ教えて下さい。

204 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:28:13 ID:thwC6Z7O0

>>192
それってすごくいい案だと思う
実用的だしこんな時代だもんね
義務教育及び高校まではそれでおｋ！

>>197
私も昨年十月で仕事辞めた、こんなことならってすごく後悔して鬱っぽくなった
会社の規定で特記する事項がない限り9月1日付で退職届出す事になってたから
リーマンショックの前だった

最近慣れてきたｗ
仕事してる時は疲れて家事が雑、出来あい買ったり、外食も多かった
カリカリすることも多くてよく怒ってた
ストレスからか洋服も自分にご褒美とかってよく買ってた
一度くらいしか着ないでシーズン終わったりするのに
今は家事がひとつひとつ丁寧にこなせて、無駄なものが見えてきて節約も楽しくなってきた
気持も穏やかになってきたのか怒る事も少なくなってきたからって自分を納得させてる
でも、実質は火の車だから求職中だし、時々いい知れぬ不安に襲われるけど
皆大変なんだし何より旦那も辛いだろうって思ってふっ切ってる
以前の上司からまた働かないかって声かけを掛けてもらったけど断った
今度は時間に余裕をもって働けるようにしたいって思ってる

205 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:33:45 ID:C6NgXekk0

>>189
うちは結婚当時、2人とも正社員でそれなりに収入はあったけど指輪は買ってない。
本当は式もしたくなかったんだけど、ダンナの親が「子供の式は親の役目」みたいな
人で、恐縮だけどやってもらったｗ（なんとか年金会館とかいう公共施設？）
指輪にお金かける人がいるけど、貧乏育ちの私には「無駄なもの」に思えてしまう^^;
「指輪なんて飾りです、偉い人にはわｋ（ｒｙ」って感じｗ

206 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:38:09 ID:sGxjH2oR0

>>147
定額給付金に賛成する人の気持ちがワカラン

207 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:41:15 ID:pAhmnlTk0

うちの旦那は「１００万の指輪？アホくさ、ただのきれいな石じゃん。
要は欲しい人が居なくなれば０円ｗｗ
原価も１０万くらいのやつなのに、なに有難がってるの？」とか言う。
この不況で宝石業界トリプルパンチくらい？

208 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:44:22 ID:L+dQ1HpX0

>>203
宣伝する気ないですがKKR東京。公務員じゃなくても使えます。
引き出物1セットに6000〜7500円かけたけど、50名、200万で出来た。
都民共済のプランを使えばもっと安くできるかもしれない。
私は加入してなかったから利用できなかった。

209 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:48:37 ID:BMve2/9a0

就学援助、申し込む人いますか？
うち、去年　会社倒産して
すぐ申し込んだんだけど
就職したんで　打ち切ってもらった。
だけど　今年　また給料少なくなって…
どうしょうか　迷ってる。

210 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:48:42 ID:wnoR9ouS0

>>208
おお、激しくありがとう。
30名くらいで予算200万で考えてたところなので、
良さそうです。検討してみます。

211 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:49:06 ID:L+dQ1HpX0

>>205 >>207
仲良しの従姉妹が超有名ドリーマー花嫁ブロガーだからｗ
親族の言うなりに一通り最低限やったって感じです。
婚約指輪って本当に普段つける機会ないね。

212 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:50:52 ID:I1nFhFqH0

公立系ってゆうかどうかは知らんけど
他県でも結構ありますよ

ところでうち給料が30万程減ったんだけど
手取り６5万５千→３８万
税金は据え置きなんですよね・・
こないだ申告で６万位返ってきたけどいつ下がるんだろう
まだ所得高いほうだと思うけど税金持って逝かれすぎる＞＜

213 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:52:09 ID:diVhJn130

結婚指輪、旦那は最初からつけない宣言してたから、
面識ないけど近所の鉄工所で作ってもらった。
まっすぐな輪じゃなくて、ゆるくカーブさせて下さいって見本もってったら
丁寧に作ってくれて大満足した。懐かしい。

214 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:52:40 ID:L+dQ1HpX0

>>210
どこもそうだけど、見積もりのときに最終支払が200万以下じゃないと
出せません、お金ありませんってハッキリ言わないとだめだよ。
ブライダルは雰囲気にのまれて100万くらいさくっと値上がる。

215 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:52:59 ID:bpzt6TYF0

>>212
住民税は前の年の年収にかかるから、結構高いと思うよ

216 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:54:51 ID:I1nFhFqH0

>>215
という事は今年いっぱいは下がらないってことですよね・・・うわあ・・

217 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:55:37 ID:RpFfyEEs0

>>203
冠婚葬祭板に公共系式場のスレあるんじゃないかな。
招待客への食事と引き出物をきちんとして、自分たちの
ドレスとか花とかは最低限でやればそんなに金かからんと思う。

218 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 13:57:46 ID:s/Cy339h0

亀ですが洋服リフォームのアイディア。
着なくなったニットの袖を切って、子供のレッグウォーマーにしてる。
ハイゲージなら、切りっぱなしでおｋ。足細い子ならゴム入れても。

219 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 14:00:20 ID:wnoR9ouS0

>>214
了解です。ありがとう。
見積段階で、170万くらいで交渉するつもりです。
max金額はびた一文オーバーできない点もちゃんと伝えます。

>>217
そんな板があったんですね。ありがとう。
ちょっと見てきます。
セレモニー自体は極力質素でやって、
食事はできるだけ予算内で良いものをと考え中。

220 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 14:27:22 ID:/vC3gAD50

>>189
うちも婚約＆結婚指輪は御徒町で買ったわw
ちなみに旦那が再婚だし高齢カップルだったから式は挙げないで
写真館でウエディング・ドレス＆タキシードで写真撮ったのみ。

221 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 14:28:49 ID:TzbZ3cQs0

板違いだけど、披露宴をオータニだかオークラで50人程度でやった子も150万程度。
そこでその値段だから、他も同じようだと思ってたよ。
派手にしてしまえばそんな値段じゃできないだろうけどね。

222 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 14:33:36 ID:wi3PIJQX0

>>219
いいと思いますよ〜
料理や引き出物をケチると後々まで言われるよ〜
客はドレスの色や会場は覚えてなくても、料理は覚えてて比べるもんですよ

223 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 14:37:56 ID:s9g4t1cP0

>>209
審査基準に当てはまるなら、遠慮なく申し込んで
少しでも安心して勉強できる環境にしてあげたら？
そのための制度なんだし。
援助受けないで、最低限必要なことすらできないほうが、
よっぽど子どもも辛いんじゃないかなー。

224 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 14:43:10 ID:TtB26e3P0

治療院経営だけど、不況前から無資格が氾濫してる業界だってのに
今年に入ってからなりふりかまっちゃいないのが大量開業して大迷惑。
それというのも不況の影響を一切受けない行政、
特に厚生省の怠慢が原因かと思うと腹が立つことことのうえない。
消えた年金問題やら医療保険制度の建て直しで忙しいのはわかるけど、
接骨院の不正請求と無資格マッサージ・鍼灸の摘発くらいしてくれよ。
もはや業界内では、売国奴政党に一票投じるのも致し方なしって雰囲気。

225 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:34:07 ID:M+PdfGZh0

>>224
私、格安マッサージによく行くよ。

いまだに一回5千円とか取る店は淘汰されても仕方ないかも。

226 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:35:34 ID:bsbObZLQ0

>>134
自分に実害がないならいいんじゃない？
それとも、ケチがすぎてたかられたとか？

227 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:35:39 ID:cD+P7BIr0

>>179
公立中学の基本のものだけでも85000円もするのね・・。
あと指定かばんもいるよね。

部活だってラケットなどの用具からシューズ、試合へいくためのお金とか
運動部だったら結構かかりそう・・

まだ小学校1年だからまったりしてられるけどこつこつ貯蓄しとかなきゃ

228 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:40:25 ID:Fj7uEVIj0

家が貧乏だったから部活は陸上部だったという話を聞いたことがあるな〜。
確かにシューズとウェアだけでいいから他に比べれば安上がり。
テニスだったらラケットの良し悪しで腕も変わりそうだしね。

229 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:47:20 ID:OenfeAg/0

>>209
うち、申し込みますよ。今年、新一年生です。
昨年、年収大幅ダウンし、審査基準内です。
いくら頂けるのか分らないけど

230 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 15:52:05 ID:sG6V3OYN0

>>224
確実に違法と分かってるなら通報したら？
ただ客は腕(と料金)で店を選ぶんじゃないかな
出産以来の腱鞘炎、通いたいが金と暇が無いorz

231 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:00:10 ID:bsbObZLQ0

>>200のような
こういう話を聞くたび、いい話だと思うんだけど、
寄付した人にはメリット無いよね…
学校主催のバザーとかも。
普通に購入した人はそれなりのお金かけているんだし、
誰かのお役に立てたらって気持ちはありがたいけど、
制服やジャージ、指定バッグなどは傷みが激しくないのなら
１０円〜５００円程度くらいで、
ＰＴＡがそれらを買い取って学校のバザーに出すとか
してもいいんじゃないかなぁと思うよ。
善意に甘えるばかりじゃねぇ…

232 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:00:51 ID:QyWm82950

旦那IT系。腕〜指先がかなりこるらしい。
毎晩自分が念入りにマッサージしてあげてます。

233 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:07:07 ID:OwOnRFSv0

大体入学準備に１０万円！
小学校の給食費引き落とし用口座に入金する時、ちょっと大目に入金してた。
例えば引き落とし金額３８００円なら５０００円、夏休みは落ちないけど入金しとく。
卒業までに１０万円バッチリ貯まってました。
義実家からお祝いに１０万円頂くけどこれは（絶対じゃないし）子供の口座に入金してます。
高校進学資金かな。

体育会系部活は確かに費用がかかる。
装備品以外に「お腹すいた!!　マクド代」って奴が怖い。

234 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:12:05 ID:5gxsZQ0LO

>>231

私も自分が中学卒業するとき、制服を購入できない人のために寄附してください、
的な話しはきたけど、？と思った。
それなりのお金をだして買ったものだし、無償で寄附ってなんだかおかしいよ？と。

私は結局クリーニングにだして大切に保管してある、思い出の品だし。

235 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:13:25 ID:bsbObZLQ0

あんまり我慢させるのもかわいそうだけど、
２回に１回はおにぎりかカロリーメイト（特売なら１２０円）持参推奨。

236 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:25:16 ID:OwOnRFSv0

おにぎり頑張る！

が、息子・娘ともにイナゴのような食欲で弁当・朝食で米粒残らない。
買い置きのお菓子・カロリーメイト・ＳＯＩＪＯＩ根こそぎ食べつくしてくれる。
元気に育ってくれてうれしいよ。
制服のサイズアウトが怖い。

237 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:28:47 ID:M+PdfGZh0

>>234
私は誰かに使ってもらえるなら（それも後輩に）、
無償でもいいかな、と思うけど。数百円もらうくらいならあげたほうがマシだと・・。
あと、大事にもっていたって、場所とるだけ。
思い出で取っておくのはそりゃ、その人の自由だけど。

小学校のランドセルとか上履きとか、だれか引き取ってほしいよ。

238 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:29:30 ID:rSmtKzo50

上のほうでベランダで家庭菜園やってらっしゃる奥様がたくさんいたけど、
いらなくなった土はどうやって処理してるんですか？

その辺に捨てるのもアレだし、ゴミ袋にいれて普通にゴミ出し？
ベランダ菜園やりたいんだけど後処理が気になって手が出ない・・・。

239 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:30:12 ID:M+PdfGZh0

>>238
確か、土はゴミに出せないはず。
公園とかに捨てればいいんじゃないかな？

240 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:32:22 ID:COZxDNce0

寄付に見返り・・・

241 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:34:37 ID:2rIi2oVTO

制服を無償で寄付するのがもったいと思う人はしなければいいだけだと思うよ。
寄付する側にメリットがないなんて当然でしょ？寄付とはそういうものなんだから。

242 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:35:18 ID:dnQ42fnQ0

携帯電話解約したいけど、不便かしら？

243 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:37:17 ID:bsbObZLQ0

>>234
そうだよね。
だから、うちもクリーニングしてしまってあるよ。

244 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:38:00 ID:COZxDNce0

>>238
園芸関係のホームセンターで回収してるよ

245 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:39:03 ID:Grpmynan0

>>240
私もびっくりした
ﾀﾀﾞであげるならｺﾞﾐすら惜しいんだろうな
そんな制度無かったし物溜め込みたくないから捨てたけど
ｶﾚﾝｽﾚ住人だしなw

246 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:40:05 ID:pAhmnlTk0

本当に寄付ならいいけど今の時代は変質担当者がオクに出しそうなので。。。もう反対。
学校関係者の変態犯罪多いし。

247 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:40:09 ID:s9g4t1cP0

>>237
つhttp://www.omoide-randoseru.com/main.html

248 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:40:44 ID:bsbObZLQ0

>>237
ランドセル、上靴はリサイクルショップなら引き取ってくれるよ。
ランドセルは１００円、上靴は１０円くらいかも。
今は自治体のゴミ回収は指定ゴミ袋を買うことで有料になっているし、
捨てるためにゴミ袋を買うこと考えたらお得。

249 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:43:42 ID:bsbObZLQ0

>>245
別にゴミすら惜しいってことはないけど？

250 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:45:31 ID:FUQwsFNLO

>>237
私もランドセルとか引き取ってもらえるものならありがたいわ。
思い出のためにとっておくスペースはないし
かといってごみに出すのはしのびない。
無料の寄付でも使ってくれる人がいるならありがたいと思う。

251 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:46:31 ID:bsbObZLQ0

>>238
「廃土引き取ります」なんて看板を土木関係の作業所付近で見かける。
タウンページで調べてみるとか？
あとは自治体の回収センターとか。

252 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:47:40 ID:M+PdfGZh0

>>247
一つ1800円も取られるなんてイヤだ。
私は海外のかわいそうな子より、
日本の貧乏な子に使って欲しいよ。

253 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:51:29 ID:Xr6LUmHg0

>>234
無償で寄付、おかしいかな？
記念にとっておきたい人は別として
捨てるくらいなら、無償で寄付したら良いと思う
それなりのお金出してようが、、すごいお金出してようが
無料で寄付、別にいいじゃん誰かの役に立つならさ

254 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:53:00 ID:Xr6LUmHg0

>>238
今は戸建だけど、以前はエンドレスで土リサイクル材混ぜて再利用してた

255 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:56:29 ID:QgVAjLFp0

>>253
　寄付（きふ）とは、金銭や財産などを公共事業、公益・福祉・宗教施設などへ無償で提供すること
ですから、おかしくないですよ。

256 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:56:54 ID:thwC6Z7O0

昔はみんなそうだったみたい
ランドセルとか洋服とか
上の子のを下の子へ
サイズが合わなければ仕立て直す
親戚、縁者、近所だって使ってくれる人が誰かしら居るので無償でまわす
そうやって仕立て直したり使いまわして最終的には町内で集めて廃品回収へ
少しのお金は子供会へとかだったって祖母が言ってた
だから昔の人って習ってなくても洋裁出来る人多いんだよね
そこまでのリユースは今の時代にはそぐわないかもしれないけど
でも、そういう時代になっちゃうかもしれない

257 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 16:59:16 ID:M+PdfGZh0

>>256
いま、少子化だから、ランドセルとかお古なんてもらわないよねえ。。
おばあちゃん・おじいちゃんが買ってくれるし。

やっぱ、100円でいいから売るか。

258 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 17:00:26 ID:AI5lNi8V0

あげた服をオクに出された私は複雑な気持ちだ。

259 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 17:02:13 ID:COZxDNce0

寄付をメリットデメリットで語るとは思わなかった。

260 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 17:03:34 ID:Xr6LUmHg0

私も、替えの制服と制コートは同じ学校を卒業した人に譲ってもらった
コートなんて7万もしたんだよ・・・
しかも、制コート以外の着用禁止だったから
高くて購入見送った子はコート無しで通ってた
私学だから仕方ないんだけど・・・

261 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 17:07:26 ID:4iZOiIJZ0

>>238
うちの場合古い土はふるいにかけて微塵は捨て、
日光か熱湯で消毒後、腐葉土と赤玉土と堆肥を混ぜ込んでる。
腐葉土などは楽天で３０００円以上送料無料の店で１年分（３０００円程度）買う。

古土の割合が多い土は紫蘇やハーブなどの雑草系を植えて、
古土の割合が少ない土にはミニトマトなどを植えてる。
あ、あと小さめの鉢植えの完璧に根が回った土についてはそのまま捨ててる。
ベランダの場合ある程度再利用しないと、高くつく気がする。

262 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 17:09:48 ID:rSmtKzo50

土の捨て方について質問したものです。
探せばいろいろ引き取ってくれるところもあるんですね
答えてくれてありがとうございました。
これで安心してベランダ菜園ができますｗ

>>260
7万・・・。
生地にカシミヤでも入ってるのかしら・・・？

263 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 17:24:03 ID:Fj7uEVIj0

>>262
うちは古い土にヌカ混ぜてジューサーのしぼりかす入れて土の再生中。
園芸板によればうまくいくはずｗ
肥料も腐葉土も買うと高い。
ちなみにヌカは玄米をコイン精米したときに出るのでもらってくる。

264 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 17:26:53 ID:BsS0VVTN0

自分は「中学の制服よかったら着て」って声かけてもらえたので譲ってもらった
買えば全身夏冬合わせて五万近くするので五千円の商品券でお礼
子供に「新品がよければ断るよ」と事前に相談したら「気にしないからその分おこづかいくれ」とｗ
2000円のこづかい＋5000円のお礼で今も元気に活躍中
うちの近所はわりとお下がり推奨？な雰囲気だったのもよかったかも

自分のパート時間が短縮されてしまったので、なんとか下の子までもつといいな制服

265 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 17:34:03 ID:z4YV1l9f0

制服を貸し出し中。処分に困ると悪いと思い使わなくなったら返して欲しいと言ってある。
一人はクレクレ厨でなんでも欲しがる。お礼は貰ったことなし。
一人は季節の変わり目にちょっとしたものを届けてくれる。
後者に貸し出し中です。せこくてすみません。

266 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 17:51:56 ID:kjaMLJaP0

返して欲しいと言われたら、使いにくいな。
汚したら悪いし、気を使ってしまいそうだから断る。

267 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 18:02:35 ID:baMVX+U00

色んな人に貸してお礼を貰おうと思っているんじゃ

268 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 18:05:41 ID:thwC6Z7O0

>>266-267は心根が卑しい

269 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 18:06:13 ID:5gxsZQ0LO

そっかいろいろな考えかたがあるのだね〜。

見返り云々というよりは大切な思い出の品だから大切に保管しておきたい
っていう考えが強かったから？と思うのが多かったな…。

確かに保管するのは邪魔だったら引とってもらえたらありがたいもんね。
なんだかあの当時は見返りよりはｸﾚｸﾚ言われてるみたいで
嫌だったんだよね。

不快に思ったかたすみません。

270 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 18:11:09 ID:NaBbrf8t0

もう着ない制服なんかあげてもいいけどなあ
３年も着たらどうせボロだし。
返してもらって家で着るんだろうかw

271 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 18:12:28 ID:8uZMFRr20

制服を貸す？その思考がわからん！
制服を色んな人から沢山押し付けられた事があるけど、
何代も着たであろう物が中には混じっていて、コレいつの？やねん！と
一人ツッコミしながら、処分対象袋行きになったのもあった。
自分で処分できない、捨てられない症候群の先輩ママたちが大勢居る事を発見。

272 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 18:17:38 ID:baMVX+U00

PTAで寄付して廊下で引き取り手を探すのもあるよ。
兄弟の多い子なんかは貰っているみたいね。

273 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 18:29:06 ID:5eecBGe70

プランター土に米ぬかと野菜混ぜ込んだだけだと
次の年から連作障害バリバリ起こるんじゃない？
少なくとも生産性は毎年下がって行くよ

274 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:00:07 ID:ux7L0ysi0

娘の高校の制服の話。
公立校だったので服装規定はわりとゆるめ。
ブレザー、スカート、シャツ、ベスト、ネクタイが規定。
で、その高校を卒業した子を持つ人に聞いたら、ネクタイとベストは式のときしか着ないとのこと。
「着ないから買うことないわよー」と言われ譲っていただきました。
シャツも規定のものでなくて大丈夫だった。

私立で厳しい学校はともかく、言われるままに揃えないでちょっと周りにリサーチしてもいいかも。
年に何度も着ないベストは更に後輩に譲りました。

275 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:07:24 ID:CMNLf3xx0

制服あげるときは、クリーニングしたほうがいいのかな

276 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:10:32 ID:M+PdfGZh0

>>275
しなくていいよ。

277 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:10:53 ID:oD/czF6d0

貧すれば鈍するだなぁ

278 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:10:58 ID:nmyKKcZ50

>>238
ﾎｰﾑｾﾝﾀｰに土再生肥料売ってるからそれ混ぜれば何度でも利用可
連作でも大丈夫♪

そんな私はﾎﾑｾﾝの園芸の人ｗ

279 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:18:21 ID:qBB1iqLy0

娘は公立の中学校なんだけど、夏服、冬服、中間服…中間服？？？
４〜５月、９〜１０月とかの、微妙な気温に対応する、薄くもなく、厚くもないブラウスを買わされました。
夏、冬ともにセーラーなんだけど…。

ちなみにセーラーは、左脇に蛍光のネイビーで名前を刺しゅう。（Ｋ．ＫＡＷＡＩなど）。
少子化で、制服も売れないのか、せめてお下がりを防ごうとしてるの見え見え。

スカートは２ランクあって、１５０００円と９０００円。
…６０００円も差があると、さすがに怖い。
どう違うのか聞くと、「まー、安いのはそれなりの物」だって。
結局１５０００円のにしたけど、テカってますがな…。

280 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:18:36 ID:wHQHj4Ka0

>>275
私ならする
関係ないが職場の先輩に喪服貸してｸﾚｸﾚされてびっくり
給料そこそこ貰っててもｹﾁというか非常識な人っているんだね
更に激安ｸﾘｰﾆﾝｸﾞで痛んで返って来た

281 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:19:36 ID:TtB26e3P0

>225
格安だろうと激高だろうと正規の資格持ちなら問題ないんだよ。
心底困ってるのは、接骨院で保健を使ってマッサージすることと、
法の規制を受けない無資格マッサージの誇大広告。
前者は慢性疾患の保健取り扱い不可なのにも関わらず、
大量に雇った無資格者に肩こり・腰痛等のマッサージをさせて
３部位捻挫ということにして保健扱い。
後者は、国家資格を持つマッサージ師が法により広告することができない
料金、時間、適応疾患、効能、経歴等をでかでかと広告。
格安マッサージ屋と化した接骨院＆誇大広告無資格マッサージ屋タッグ
vs
保健も使えなければ、住所と営業時間くらいしか広告うてない鍼灸マッサージ屋
ってすごい不利な闘いだと思わないか？

>>230
自分が知ってるだけで十数年前から、
個人でも師会でも通報も陳情もしてる。
でも通らないんだよ。
柔道整復師と警察と政治家はとっても仲良しだしだから。
この業界に身をおいてから、正義って金なんだなと痛感する毎日だよ。

282 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:20:09 ID:rYyubAXd0

>>260
学校指定の業者って、美味しいよね
うちの区域でも開店休業みたいな文房具屋があるが
小・中学校の目の前にあり、指定文具をそこで扱っている。
そのおかげで全然困ってないみたい。
ちなみに、その文具屋は地元の有力者の一族経営なんだよねぇ〜
子供の頃は何もきづいてなかったが・・・

283 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:24:42 ID:+tELdctf0

鍼灸師さんの世界も大変なんだね…
我が家がずっとお世話になっているところは
値段は高めだけど（７千〜1万）、本当に魔法使いのように腕もいいし、
信頼できる人柄の先生だ
いくら安くても他に行く気なんてしないよ

>>281さんもがんばってほしいなあ

284 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:28:41 ID:qz2kN8b00

整骨院でパートしてるけど、
去年末くらいから患者さんが激減した。

285 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:33:17 ID:M+PdfGZh0

>>280
あげるんだし、しなくていいと思うけどねえ。

私も、フォーマルドレスを貸してくれという友人がいるよ。
数回貸した。べつにケチだとは思わなかったけど・・
激安クリーニングで毛羽立ったりしたなら、文句言えばいいのでは？

286 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 19:44:53 ID:flYhagCg0

>>285
ﾌｫｰﾏﾙﾄﾞﾚｽも何回か貸した事有るよ。喪服だからびっくりしたのよ

287 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 20:07:59 ID:BMve2/9a0

オトナの女性だったら　喪服はもってるよね…
フォーマルドレスは　判るけど…

288 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 20:08:48 ID:M+PdfGZh0

>>286
なるほど・・その先輩の貸衣装屋化してるね。
けっこう、いい顔して貸してるんじゃないの？
だから、鈍い図太い神経の持ち主は気が付かないし、借りやすい。
でも貸すほうは、じつは不満たらたらで、裏で愚痴る。

289 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 20:19:38 ID:enZZzLik0

>>288
言葉が足りなかった。ﾌｫｰﾏﾙﾄﾞﾚｽを貸したのは他の友達に
長く働いてると嫌な事も嫌とは言えない場面は沢山ある
だから愚痴っただけ。ｽﾚﾁか

290 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 20:27:21 ID:Yl+ajUZN0

フキノトウの季節だよ。

フキノトウを採って、食費低減。

お浸しやフキノトウ味噌・・・・・・最高です。

291 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 20:47:26 ID:M+PdfGZh0

>>290
ぺんぺん草（ナズナ）もおいしいよ。天ぷらすると、ゴマの風味。

292 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 20:50:48 ID:Yl+ajUZN0

>>291
ナズナもいいね。

暖かい所では、セリも出ているのかな？セリのお浸しも食べたい。

293 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 20:55:46 ID:1mIcT9o20

公立の学校の指定ってとんでもないんだね。
でもそれをなぜ学校側が許しているの？
まさか校長とかとズブズブってことないよね、
業者のほかは誰がいい思いしているんだろう。

294 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 20:58:03 ID:1mIcT9o20

はじめてID被った！
私は男じゃないです・・・

295 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 21:06:36 ID:Hc6qa9uxP

公立の指定の物は市役所が物品の入札とかで指定業者決めてんじゃない？
入札ったって健全かどうかは怪しいしなぁ。

296 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 21:11:29 ID:p4na12PFO

128円の丸大根をｽﾗｲｻｰでｽﾗｲｽして、甘酢と鷹の爪で漬けたらｳﾏｰだった。
千枚漬けもどきだけど結構な量になるので、お漬け物代が浮いたｗ

297 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 21:16:21 ID:Yl+ajUZN0

昭和30年代の農家

居間には囲炉裏とかまどがあり、照明は裸電球1個
風呂は薪を焚いていた。

寝るときは炬燵(こたつ)1個で4人寝ていた。

お金など必要最小限でよかった。
3食を食べ、風呂に入り、寝ることができれば良かった時代だった。

298 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 21:25:15 ID:RvvqaEwo0

ぶーたん

299 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 21:34:25 ID:5gxsZQ0LO

>>297

うちの父の幼少期はそうだったんだろうな。
農耕牛とかもいて。父はお金を稼ぐようになってもかたい人だったけど
幼少期にこういう生活したら贅沢できないかもね

300 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 21:46:38 ID:M+PdfGZh0

白米やめて玄米にすると、オカズにお金掛けなくても
質素なオカズで満足できる、（佃煮とか野菜の煮物・漬物など）と聞いたけど、
家族が協力してくれないから、無理だろうなあ・・。

301 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 21:49:18 ID:PAlbaUK60

>>300
玄米、美味しいよね
噛みしめて食べるご飯だから、満足度高いｗ

うちの子供たち、玄米の炒飯大好きみたいだから、
時々炊いて、冷凍しておくよ

302 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 21:50:30 ID:Yl+ajUZN0

>>300
味噌です。

油味噌、紫蘇味噌、ネギ味噌など。

たま〜に、おにぎりまして火を通す。

たぶん、やみつきになります。ｗ

303 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 21:55:50 ID:uEKLd8HlO

どうすれば、上品なドケチになれるか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1192797894/
ドケチの化粧 ４
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1225024674/
ドケチのお洒落 ＠ 女性限定 ３着目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1232949886/
ダイエットを兼ねて食費節約
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1209792269/
物欲をどう減退させればよいのか？ 6減目
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1233720330/

304 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 21:56:15 ID:/aPcs9Jq0

>>300
特に食べ盛りの男子がいると無理かもね。

うちはそっとお米のランク落としたら一斉にマズイと文句言われた。
旦那も私も特に気にならない程度だったのに、なぜお前らはそんなに敏感なんだorz

305 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 22:00:58 ID:M+PdfGZh0

>>301-304
私としては、ダイエットも兼ねて、玄米生活したいんだけどね。

夫・息子がだめなんだよね。
私だけ玄米っていうのも、面倒でいやだし。

306 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 22:16:06 ID:Fj7uEVIj0

>>305
1週間分の玄米ご飯炊いて冷凍しておけばいいんじゃないの？

このスレ的にはヌカの部分を食べないのもったいないよなあと思う。
コイン精米して驚いたんだけど5�`精米しただけでも
どっさりヌカが出るんだよ。
精米より玄米（精米9割ヌカ1割）の方が1割ぐらい安く買えるよね。

307 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 22:18:20 ID:7/wmt5TB0

お米のかさ増しで、麦を混ぜたいところだけど、旦那が嫌がるんだよね。
体にいいし、お通じにもいいのに。
今流行ってる十六穀米も、炊きたては香ばしくておいしいよ。
オカズいらない。味噌汁だけで充分。

うちの市は、市のリサイクルセンターで中古制服を100円で買い取って、
それを200円で売ってくれる。ただし時期は5月。業者に遠慮してるんでしょうw

308 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 22:22:42 ID:PAcW4TQg0

>>307
麦って身体にいいよね！
私、麦飯を１年間食べ続けたら花粉症が軽くなったよ！
旦那さんにもそう言って食べてもらえば？？

309 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 22:23:33 ID:Yl+ajUZN0

100年に一度の不況です。

今は嫁と姑のいざこざで同居は嫌われている。
当然です。結婚したら二人だげの甘い生活を堪能したい。この気持ちも理解できます。

でも、でも、でも・・・・・・・・・・・
結局、親子三代で暮らす村社会が一番効率的だったりするのです。

私たち現代人がわがままなのか?
飢饉をくぐり抜けて私たちを生んでくれ、貧乏でも愛情いっぱい育ててくれた親がたくましかったのか?

310 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 22:25:34 ID:M+PdfGZh0

>>306
一時期やったことあるんだけど、
玄米ってチンすると、不味い。。。匂いがあるから。
それに、一人だけ違うもの食べるのもいやだよう

311 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 22:30:14 ID:UobW0TNG0

安い米でも圧力鍋で炊くと美味しいよ
うちはもう電気がまに戻れない

312 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 22:30:25 ID:8uZMFRr20

>>309
親が私たちを甘やかせて育てた結果だ。

313 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 22:34:03 ID:Fj7uEVIj0

うちは電気炊飯器と土鍋を併用してるんだけど
炊飯器の電気代40分間分と土鍋のガス代15分間分とどちらが安いんだろって時々考える。
誰か詳しい人いませんか？

314 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 22:44:21 ID:7/wmt5TB0

土鍋で炊くと美味しいよね。昔キャンプで使った飯ごうも時々使ってる。

土鍋で炊くと、安いお米も美味しくなるので、それだけで値段より得した気分。
だから燃料費は、そんなにちまちま考えない。それほど大きく変わらないだろうし。

315 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 22:49:05 ID:qz2kN8b00

一緒のパート先の人、旦那さんの給料が激減して、
普段の仕事以外に3つのパートを掛け持ちしてる。
土日の休みなくずっとパートらしい。
凄いと思うけど、あっという間に扶養の範囲を超えてしまいそうだ…。

316 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 22:55:02 ID:Yb2oWDod0

>>310
ダイエットしたいなら、一人だけでも違うもの食べるんだｗ

317 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 22:55:40 ID:o6vGlbnO0

>>315
そっちの心配ね　休みなく働いてたら過労で倒れたりしないんだろうか

318 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 22:57:30 ID:Yb2oWDod0

うちは、残り野菜と卵で出来るから、ここのところ
オムライスを頻繁に夕食に出してた。
最初は「オムライス？やったー！」と喜んでた子供たちも
ついに昨日「またなの？」と言った・・・

319 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 23:05:47 ID:thwC6Z7O0

>>314
ガス屋のお嬢さんに電気＞ガスって聞いてからそう信じてるｗ
同じ事ならガスを使ってる
冬はガス使うと部屋も温まるから一石二鳥
お湯もガスで沸かしてる
但し、ちょっとだけ茹でたり蒸したりする時は電子レンジ使ってます
あと、保温鍋ももう離せない

320 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 23:07:16 ID:qz2kN8b00

>>317
苦手な人なので体の心配はどうでもいい。
でも、それだけ働けるのは本当にすごいと思うよ。
いつ家事やってるんだろう。

321 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 23:08:39 ID:8DImIcmv0

精米して出たぬかがもったいなくて、ぬか袋を作って、身体を洗ってみた。
そしたら、赤い発疹がでちゃって、ぬかじゃなくて(ぬかだったら米とぎでも出る)
農薬でアレルギーが出たみたい。
無農薬の玄米なら、身体にもいいだろうけど、そうじゃなかったら
玄米のまま食べるのは、ちょっと怖いと思った

322 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 23:22:15 ID:Fj7uEVIj0

>>319
ありがと〜
エアコンよりガスファンヒーターの方がコスパがいいみたいなので
何となくガスの方が得なんじゃないかとは思ってた。
朝は忙しいからなかなか土鍋使えないけどなるべくガス使う工夫したほうがよさそうだね。

323 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 23:22:15 ID:P0Bd9O2T0

玄米でも五分づきとか七分づきとかに精米してもらったら
かなり食べやすいよ。玄米は胃がもたれるから嫌って言ってた家族も
食べるようになったよ。白米より栄養価も高いしね。

324 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 23:33:05 ID:rKoFV3QfO

>>309
夫・義父・義祖父と同居してるよ。
夫は母親と祖母を学生時代に亡くしてる一人っ子。

二人ならなー、と思う時もあるけど、家賃不要、光熱費は義父が持ってくれてるおかげで
安月給でもなんとかやっていけてるとｵﾓ。ありがたいです。

義父と義祖父もめちゃめちゃ優しく、誉めそやしてくれるので
食事の支度も熱が入るw

325 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 23:50:42 ID:PAcW4TQg0

うちも同居したーい！

326 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 23:50:44 ID:y61FA6iX0

なんか不景気不景気報道のせいで

高給取りの人達の消費マインドが下がりまくりで
よけい拍車がかかってるみたい

あと、お金持ちほど節約してる
なんだかなー

327 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 23:51:19 ID:hh7hpUia0

みなさん激減する前はカネコマではなかった？

328 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 23:54:27 ID:F30a/XlW0

今ぎりぎりのところに来てる。
マンション手放して夫親と同居するか
賃貸アパートに移るか。
同居したらもう二度と別居できないだろうな。欝すぎる。

329 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/06(金) 23:59:43 ID:M+PdfGZh0

読売の読者相談コーナーで、賃貸借りるの勿体無いからって、
両親と同居したい息子が同居を嫌がる両親を
どう説得すれば？という相談があったよ。

今の時代、両親が節約目当ての息子夫婦と同居を嫌がるかもしれないね。

330 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 00:03:52 ID:rKoFV3QfO

>>328
マンションのローンが厳しいということでしょうか？
今はなかなか売るのも大変です。売り急げば買い叩かれてしまうし…

不動産業なんですが、全く物件が動きません
廃業する業者の多いこと…

331 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 00:09:25 ID:aHk9+MTvO

となりの人、今度引っ越して来ますって挨拶に来たきり、1か月近く引っ越してこない。
不況で引っ越して来れなくなったのかも

332 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 00:16:43 ID:G0xby1Cb0

>>330
　うちは数年前からすごいマンション建築ラッシュ地域で
色んな業者がボコボコ巨大マンション建てて毎週土曜日曜の広告
すごかったけど最近は新築で家具付きとか、液晶ﾃﾚﾋﾞも５０ｲﾝﾁ
以上がついてくるとかすごく特典つけてる広告がはいる。でも全然
売れないみたいで、何度も見かける。「あ、またここ入ってる」って
覚えちゃったくらい。
　うちは賃貸でそろそろ欲しいと思ってた矢先に給料が減ったので
「いいなぁ・・・。でも今は無理だ・・・」ってあきらめつつ眺めてる。
不動産は本当に大変だろうね。

333 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 00:34:47 ID:ft+rCGzY0

ホントはさ、景気対策なら、給付金なんかよりも、
一定期間だけでもいいから、消費税ゼロ円にすればいいのに。
不動産だって買うだろうし、車だって売れる。
特需が起こるのにね。

334 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 00:37:36 ID:eKOF74cc0

>>330
ローン＋管理費などの諸経費で圧迫されてます。
本当に売れない。もうどうしようか。
夫の親と同居なんてもう人生ｵﾜﾀ気分だけどそれしかないのかもorz

335 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 00:40:30 ID:Lw1ihmRq0

>>333
それやると、消費の前倒しが起こって、消費税戻したときに反動がくるんだよ。
ガソリン税の暫定税率が一時廃止になったとき思い出して。
元に戻ってしばらくはガソリンスタンドがらがらだったでしょ。

実際イギリスで消費税引き下げたけれど、評判悪くて、ほかの国はみな減税や
給付金、商品券などのばら撒きをやっている。

336 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 00:44:16 ID:ft+rCGzY0

>>335
イギリスだめだったの？

景気は一時的によくならないのかなあ。
給付金よりは影響あると思うんだけどね。

337 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 00:47:10 ID:PVwF73f50

物品税を復活させればいいのにとずっと思ってる。
高級であることを売りにしてんだから、税金分値上がりしたって
更に価値を高めるからいいんじゃない？

338 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 00:52:32 ID:JmPN3U7iO

>>334
うまく売れるといいですね

今はうちの方は本当に中古マンションは難しいです
駅近、最上階、庭付き…みたいな付加価値
（特に駅近）がないと全く動かない。

競売物件も取り扱うのですが、ここ数年、本当にその辺の
ショッピングセンターにいそうな、全く普通の家族が破産して、家を競売にかけられています

きっかけはリストラ、病気、交通事故など本当にささいなことばかり

ローンを組むことの恐ろしさを痛感します

339 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 00:53:35 ID:RUPd90yw0

>>329
やっと脛かじりが居なくなったと思ったら、人数増えて戻ってくるようなもんだもんね・・・

340 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 00:53:39 ID:e46gXxlb0

私の母校中学に娘が4月から通う。
私の母がきれいに取っておいてくれていた。
スカートはさすがにテカテカなので、スカートだけ買う事にした。
娘もこの不況を知っているので、「ママのでいいよ〜」と言ってくれた。
ありがとう、母＆娘よ！
ちなみに体操着（ジャージ）のズボンは、母が未だに履いてます。

341 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 01:23:58 ID:7zPw+QWB0

家は賃貸だけど、子供の入学を機に実家近くには引越す予定をしてた。
いずれは実家に入ると思ってたけど、ここに来て旦那の給料がかなり減って。
同居の線が濃厚に・・・
実親だけでも幸せなんだろうけど、もともと干渉されるの嫌なタイプだから
憂鬱。

親はリフォームでうきうき。何故か普通は嫌であろう旦那が乗り気・・
そろそろ覚悟決めなきゃな。

342 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 01:35:41 ID:DNtS43rzO

>>327
激減したけど夫婦二人きりで二馬力だからカネコマではないよ。
でも購買欲が激減して買い物する気力がないよ。

343 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 01:56:11 ID:PVwF73f50

マンションのローンは去年頭に完済した。
が、夫は基本転勤はないはずの現地採用の職場なのに
この不況で営業所閉鎖→本社に転勤てな話が。
そうすると私も仕事やめなきゃいかん。
ローン終わってやっと貯蓄できるよと思ってたのに…

344 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 02:19:52 ID:6y5Fd4UO0

>>327
今もカネコマってほどではないものの
年収200万減ったわけだから、痛いことは痛いです
1馬力だから、この状態が長く続くようなら働かなきゃ・・・
でも、働きたいと思っても仕事が無いんだろうな

345 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 03:50:19 ID:jp0EojSk0

>>342
私も購入欲がなくなっている。
ここで家庭菜園や自家製酒もどき作成を教えてもらって、
買わずに作ることばかり考えるようになったｗ

あとは牛乳と卵をなんとかしたい。
ヤギとニワトリ飼いたいよ。飼ってる人いない？

346 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 06:58:28 ID:aHk9+MTvO

ヤギは一頭4〜8万
ニワトリは1000円位〜

347 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 08:10:54 ID:6k1JO8vi0

中学の制服は誰かがレスしてたみたいにジーンズとトレーナーにして欲しいなあ。

うちの公立小･中は同じ市内なのに、各校ごとに全然制服のデザインが違う。
卒業生の知り合いがいても隣の校区だったりするとお下がりアウトだわ。

だいたい就学援助受けても買えない金額の制服って･･･

348 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 08:11:22 ID:R6PELO1Z0

ニワトリ飼って卵をとるの？それとも・・・

349 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 08:12:34 ID:zcRHs+Sg0

ヤギの乳しぼり楽しそうだ

玉子だけは3ダース2000円の自然鶏卵をお取り寄せしている
今まではささやかな贅沢と思っていたけれど
最近とんでもない贅沢のような気がしてきた…

350 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 08:21:28 ID:InVAo8Pc0

卵　牛乳って　いい悪いのも　でる所だから
うちは　選んでる…　生活クラブとか　正直村とか。
ホントは　健康のために　とことんこだわ
りたいけど　他の食品は　妥協してる。

351 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 08:26:06 ID:4/1mYxiF0

ヤギが飼えたらチーズ作りたいな…とこのスレ読んでたら妄想は膨らむww
ロードオブザリングのホビット族みたいな暮らしのイメージで
まあこんな都会のマンション住まいじゃ夢のまた夢ですわ

352 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 08:37:51 ID:xm/uutMW0

うちも卵はこだわってる。でも１パック４００円かな。
養鶏場がたくさんある場所だから安い。
牧場も近いから月１で醗酵バター、チーズとか買ったり、
近くのリゾートホテルで４０００円位のランチを、夫婦＋子供で
してたけど、もう出来なくなった。一万の出費が痛すぎて無理だよ。

激減前と比べて、１０００円出費が３０００円くらいの出費に感じるようになったよ
今では数千円を気軽に使ってたのが信じられない。
私もこのスレの、人気レシピをメモったよ。ホント、勉強になる！

353 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 09:21:29 ID:q4PwR+lG0

>>352
養鶏場があるっていいなー。
それでも我が家じゃさすがに１パック400円の選択肢はない。
スーパーのこだわり卵＠250円くらいでも眩暈だよ。
本当は卵くらいはこだわったほうがいいんだろうけど、
涙をのんで98円の特売に走る。

この極貧生活、いつまで耐えればいいんだか...

354 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 09:37:33 ID:DNtS43rzO

>>350
ウチも生活クラブ使っているよ、肉類だけは妥協したくなくて。
しかし最近、ステーキ肉とかベーコンブロックとか高級品に思えて
注文書書いてから消したりしている。

クリーニングも宅配してくれる個人営業のおじさん断ったし
こう消費マインドが冷え込んでしまったら
お互いの首しめるばかりだね。

355 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 09:39:32 ID:is2bXk+i0

この不況で唯一唯一嬉しいことが・・・

小梨二人暮し賃貸10年住まいなんだけど
義親が、戸建にしろ、もったいない、甲斐性なし
と散々言われてたけど旦那の収入が減り
ローンも抱えられない状態なので一切言わなくなった。

確かに言ってることはわかるけど、固定資産だ
維持費だﾛｰﾝだ、と苦しむより気楽に気軽に
生きていきたいと思ってる。

確かに金銭的にはつらいけど精神的には
楽だな・・・　ごめんﾁﾗ裏でした

356 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 09:43:06 ID:kVe0bww40

>>354
うちも生活クラブだよ〜
さすがに牛乳いいとわかっていても買えなくなったな。
平田牧場の豚肉は続けていきたいよね。

357 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 10:17:57 ID:M/9Cxul90

新品の食器とか洋服なんて変えないので、
全て中古のリサイクル屋さんとかで
買っています。

案外、いい節約になりますよ。

358 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 10:46:54 ID:jmgurtdR0

案外いい節約なのは「買わない」ことだ
服などいらん
食器はますますいらん（よく割るなら別だがｗ

359 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 10:51:56 ID:JErQh3Yx0

>>358
食器はますますいらん（よく割るなら別だがｗ
↓
夫婦ケンカの必殺アイテムです。ｗ

360 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 10:57:06 ID:M/9Cxul90

>>358
年頃の子供がいると、毎日同じ服なんか
着せられないんですよ。

食器は、確かにいらないかもしれませんが
たま〜に、一枚新しいお皿
（お皿が一枚￥１００くらいの話ですけれど』ね。が変わるだけで
それだけで、家事へのモチベーションが
変わったりするんです。

中国製の食器は鉛の関係で怖いので
100均のお皿は買いません。そういう点では
リサイクル屋さんはありがたいんですよ。

361 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 11:06:40 ID:S/u9yDxA0

大学生息子の賃貸アパート、
隣が引っ越してから2ヶ月たっても
まだ借り手がいないらしい。
都心の駅近物件だから、今までは一瞬だったのに。
賃料4千円も下げて募集かけはじめた（羨ましい）

362 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 11:29:22 ID:DNtS43rzO

>>356
はい、平田牧場の豚肉を知ったら他では買えません。
あのために生活クラブ続けているくらい。

こうなるとどこを節約するかだけど、ウチは旅行費かな。
泊まるところはホテルから国民宿舎、民宿。
お弁当持って日帰りハイキングとか。
で、無人販売スタンドで野菜買ったりしてます。

363 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 11:31:07 ID:XWUNeoex0

このままゆけば、来年にはすべての自動車産業が死滅することになる。
もちろん政府による救済が行われるが、同時に金融業界の崩壊が起きることで、
政府自体の財務力が壊滅し、救済は結局実現できないだろう。
予算は金融とともに海の底に消えてしまうのだ。
アメリカに起きている現実を、日本が後追いすることになるはずだ。

日本人の生活所得の半分は、実は自動車産業によって支えられている。
それほど自動車産業の裾野と根は広く深い。
それが消えるのだ。
すなわち、日本人の収入は、すぐにでも半減することになる。
来年早々にもそうなるはずだ。

贅沢だけを唯一の価値と勘違いしているババーたち、
「エルメス・グッチ・韓国旅行」だなどと騒ぎ、
路傍に飢えて倒れる首切り派遣労働者たちに対して
「不潔だわイヤーね、早く片付けて」などとほざき、
世情も理解できずに喚いているクソババーたちは、
自分の置かれた状況をある日突然、思い知らされることになる。

ギャーギャーと泣きわめいて周囲を責めてみても、
株券の価値は下落し、不動産は暴落し、
これまで集めてきたブランド品、本絹和服、貴金属の類が、
ほとんどゴミに等しい価値しかないことを思い知らされ、
明日の食物のアテもなくなって、はじめて自分の愚かさを思い知らされるのだ。

もはやダンナ様は、これまで軽蔑してきたホームレスほどの値打ちもなくなるだろう。
ただのムダなデクの坊にすぎない。
預金や失業保険や年金に頼ろうとしても、猛烈なインフレで、それは紙屑に等しいのだ。

まさしく阿鼻叫喚の地獄がやってくる！　
仕事を失い、飢えた数百万人が都会を彷徨うのだ 。

364 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 11:37:09 ID:8Sh0yNvi0

結婚15年目。
結婚時に買った家電、当時の物が頑丈なのか私達が物持ちがいいのかわからないけど、
全部が現役で、これまで買い換えたものは無い。
でもこれって、壊れる時は一気にクルってことだよね。
それを考えると恐ろしいよ。

365 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 11:40:36 ID:8Sh0yNvi0

猛烈なインフレなら株も不動産も上がるだろうに。
矛盾してる･･･

366 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 11:43:10 ID:/dpi4rWP0

車産業が死滅するなら、馬の繁殖でもしておくべか。

367 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 11:48:24 ID:5Zk9KFTt0

>>364
うちは結婚18年目。去年一気に壊れました。
去年一年間で、FFのファンヒーター（買換）、洗濯機(買換)、食洗機（8年リコールで修理）、電子レンジ（3年修理）
エアコンがそろそろと言われてます。新製品は高機能だけど、操作の習得が大変です。。

368 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 11:48:32 ID:bveTW7oG0

日経が８０００の時点で猛烈に上がってるんだが・・・
本来なら１５００〜３０００くらいでしょ。

369 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 11:51:18 ID:JErQh3Yx0

>>364
電化製品は１０年持ったら『当たり』です。良かったですね。

しかし、部品の経年劣化で火災発生なんてならないように注意しましょう。

370 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 11:53:03 ID:mmL6pA140

我が家で大切なもの
健康はもちろんだけど、
衣食住＋教育かな。

車は中古で走ればいいし
家電は壊れるまで買い換える事はまずない。

371 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 12:10:43 ID:CsOin3GH0

>>368
少し円安傾向だからじゃないでしょう

372 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 12:33:29 ID:NkWSTJ8V0

ウチは、給湯器が天国へ召されました…。
築１２年、４人家族で毎日使ってたんだから、持った方なんだろうが…
２ケタの出費は痛い…。

373 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 13:01:06 ID:gL9g8SRQ0

>>283
あたたかい言葉をありが�d！
こういう常連さんがいるからこそやっていけてるんだよね。
夫婦ともども健康に留意して、
よりクオリティの高い技術を提供できるよう精進しようね、
って話合ってるよ。

>>284
柔は優遇されてるとはいえこの不況じゃ仕方ないよ。
うちの地域の接骨院も、こぞって耳つぼダイエットに手を出したり、
出張マッサージの広告まいたりと必死の生き残り合戦。
お給料が多少遅れるぐらいならいいけど、
パートさんにまで保険証の提出要請がかかった時はやばいと思った方がいいよ。

374 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 13:23:21 ID:0Nln8JFu0

さっき本屋で 四季報の旦那の親会社のページ読んできた…

;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ　　もうダメかもわからんね

375 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 13:24:07 ID:UsWXZ8tnO

これから離婚する人は増えるのかな？

376 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 13:25:45 ID:BoaqE/pm0

>>358
たしかに「お金を使わない」が一番の節約だよね。

一ヶ月に何日、なにも買わない日を作るか、頑張ろうかな。
楽天もオクも見ないぞ。

377 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 13:26:13 ID:JErQh3Yx0

>>375
いや、宿敵の姑と同居するのが増えると思う。

同居すれば、経済的負担が少なくなる。

378 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 13:32:47 ID:InVAo8Pc0

生活クラブの　みそ　醤油
サラダ油　ゴマ油　　平田牧場の
ひき肉…　　やめられません…

379 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 13:44:29 ID:Th1q60P50

>>378
回し者か？

じゃなきゃ、まだ余裕なんだな

380 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 14:26:38 ID:qcVFtTjK0

>>351
ヤギの乳は血なまぐさいって田舎出身の同僚が言ってたよ。
だから嫌いなんだって。
母乳も元は血液だもんね。

381 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 14:26:41 ID:DvPOaS0G0

平牧の町へ来て２年経つけど平牧の肉なんて買った事ねーよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

382 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 14:29:19 ID:DNtS43rzO

食の安全に関しては譲れない部分もある。
安い中国素材より、国内で作られたものを選びたいよ。

383 ：378：2009/02/07(土) 14:34:35 ID:InVAo8Pc0

他では　全く贅沢してないyo
大事に食べてるし。
自分の化粧品　服も我慢してる

384 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 14:42:31 ID:ySxbjwek0

カネコマでも出来るだけ真土不二とフードマイレージに気をつけてる
旬のものなら国内産でも安くておいしい、そして安心
聞きかじりの知識だけど
政府は輸入品との調整の為に農産物なんか生産調整させてるって聞いた
作れる環境と作れる人がいるなら援助してでも国内生産させるべきって思った
っで輸入品と国産のどちらを選ぶかは消費者が決めることなんだし
ホントの自由競争だよね
そうすれば輸入品の安全性ももっとあがると主婦の浅はかな知恵で思ったりする

385 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 14:58:20 ID:BoaqE/pm0

>>384
それはまだ余裕がある証拠だね。

私は中国産の乾燥わかめもニンニクも使うよ。

386 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 15:38:58 ID:JmPN3U7iO

>>373

親戚が接骨院やってますが、10年くらい前、老人向けデイサービスが
一気に普及した頃ガタッとお客さんが減ったみたい


老人の憩いの場、みたいな感じだったんだな、と

あとは地元の小中学校の統廃合があり、
スポーツ少年団や部活の子が減ったのもかなり痛かったみたい

二人いたパートさんは解雇、事務やってた奥さんも
近くの小児科でパート、今は伯父一人でやってるよ

387 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 15:41:54 ID:Th1q60P50

>>385
私も同じだｗ

食だけは・・とこだわっていたけど、
一昨日、生協辞めた

388 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 15:47:49 ID:JvDeYoz90

>>373さん
ウチの義兄のとこも整骨院だけど、本業は厳しいみたい。
姉が耳ツボを早くから始めたから、下からのあがりで凌いでるって言ってる。
厳しいって言うわりには車二台（エルグランドとパジェロ）保有してるし、
年に数回旅行行くからリーマンのウチより収入あるのかなぁ。

389 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 16:11:18 ID:HyDvt6GIO

>>388
耳ツボのサプリのあがりかな？この不況でサプリ続けられる客が減らない事を祈る。

390 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 16:14:16 ID:BoaqE/pm0

>>387
生協ってそんなにおいしいかなあ？
私も一度やってみたけど、高いだけのような・・。

肉だって、豚肉はアメリカ産メインだよ。
牛肉は和牛が多いけど。（普段のステーキはオーストラリア産）
トリ肉はブラジル産もよく買う。

391 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 16:23:01 ID:hCjOuRe00

生協で買い物すると、スーパーに行く機会が減って余計なもの買わなくなるから
自分は結構重宝してる

ネット限定の値引き商品とかは安いし

392 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 16:33:03 ID:mNeBlIik0

昨日、アメリカ人の友人とチャットしてたら
「弟夫婦の子供を、奥さんのお母さんが面倒みている。保育園が高すぎていれられない。
他の友人はリストラにあい、親の家に戻って同居している。」
との事で驚いた。
私が住んでいた頃のアメリカは（１０年以上前）、１８才になったら親元から離れてそのまま一人暮らし（親と同居なんて恥）、
大学は政府からお金を借りて就職してから返す、子供は保育園とベビーシッターに預けて夫婦で働くってのが主流だったのに。
やっぱり、不景気になると全世界、価値観も何もかも変わるんですね。

393 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 17:46:53 ID:vhwRbdkf0

自家製切干大根完成。
昨日風が吹きまくったのであっという間にｶｯｻｶｻのﾊﾟｯﾘﾊﾟﾘ（AA略）
できて驚いたよ。
元は特大サイズの大根なのにできた切干大根はこれっぽっち？
量ってみたら100gだった。
生協の40ｇ120円の宮崎産に比べれば安いがJA直売の100ｇ110円の地元産とほぼ同じ。
切ったり干したりする手間を考えると割高だ。
ということで知り合いから大根をタダで分けてもらえる人にしかオススメできません。

タマゴはね〜ウズラがおすすめ。
以前飼ったことあるけど毎日タマゴ産むよ、1個ずつｗ
ニワトリだと年寄りになって卵産まなくなったときの扱いに困ると思うんだよね。
自分で〆れるならいいけど。
その点ウズラはすごくいい声で鳴くし、大きさ的にペットとしても楽しめる。

394 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 18:12:10 ID:QExJCTx/0

>>393
いい声で鳴くウズラ、かわいい

ウチも激減
二馬力だけど年収半分以下になった
カネコマじゃないけど、購買意欲激減だよ
2ﾏﾝ以上の服やバッグ、ハードカバーの本とか買わなくなった
エアコンもまめに消すし、遠出はしない
ホテルや宿も2ﾏﾝ以上の所は泊まらない
外食が減って、友人も家でもてなすことが多くなった
クリーニングも最低限しか出さない
何でも2ﾏﾝ以上のものは躊躇するようになったよ
地球のためにはいいかもね

395 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 18:20:30 ID:3gI9WDFN0

ウズラを育てて卵を取る人は多いけど、衛生面で十分注意することを忘れずに。
プロの衛生管理は厳しいよ。

396 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 18:34:44 ID:K8U4sTFX0

不況で給料が激減して、喧嘩も多くなった気がする　
現在小梨で離婚検討中

397 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 18:36:57 ID:jmgurtdR0

そのうずらに「しゃくれ」という名をつけて
ボロアパートで飼うわけですねｗ


近所で、建てて２年ぐらいの家がもう売家になってた
YAHOO不動産に値段出てるかな？と
区内物件見てたら、知人、友人の家が３件も出てた…(´･ω･`)
建築業の旦那さんと、タクシー運転手の旦那さんと
車の下請け工場の旦那さん…だったかな
リアルに不景気過ぎて悲しくなった

398 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 18:39:03 ID:M4ToTGKo0

ウズラって、どこで売ってますか(雛)？
うちも飼ってみようかなって思っちゃいました・・

399 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 18:41:26 ID:rp3CkHtg0

>>398
ペットショップにこの前いたよ

400 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 18:49:32 ID:XWUNeoex0

スティグリッツ教授　（ノーベル経済学賞受賞者）　の発言：


�B日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。
日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、国家の財政赤字の穴埋めに
使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって高く
なっている。日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。
しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、日本経済にも破綻がやってくる。

中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。
対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、

日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。

ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。

米国はそれを警戒して日本の金融機関を米国の資本で買収しようとしている。

小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、日本の
民間資金のユーロシフトを恐れているからだ。

最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。
しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。

ttp://www.gcams.co.jp/stock/mkt/0311_1.htm

401 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 18:51:46 ID:ZuSlYehC0

給料が万単位で減っているのに、ネギの栽培とか鶉を飼うとか
ほんと悪いけど　おママゴトのように見えちゃう。

402 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 18:54:41 ID:vhwRbdkf0

>>398>>399
今の時期にウズラの雛買ったら凍死するよ。
ヒナ用の暖房（電球みたいなやつ）もあるけどコスト倒れするｗ
1〜２羽程度ならGWごろに若鳥を買うのオススメ。

403 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 18:56:18 ID:vhwRbdkf0

>>401
大型レジャーでオカネ使えないから
家庭で手軽に楽しめる趣味も兼ねてるんだよｗ

404 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 18:57:25 ID:7Ds04UYPO

うずら、うちの父が小さい頃かっていたと昔聞いた…。

405 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 18:59:24 ID:cJJnFSoP0

趣味と実益を兼ねながら悲壮感なく貧乏を楽しむのが奥様なんだよ！

406 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 19:02:05 ID:7Ds04UYPO

>>405

だよね、ドケチスレを初めてみたけどたのしんでやってるんだな
って感じるから好印象だったよ

407 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 19:12:30 ID:KgIphj4l0

ヒツジとニワトリを飼いたいと書いたものです。
うずら飼って見たいｗ　でも卵ちっちゃいよね。
元が取れなさそうorz

最近、田舎や離島の自給自足生活にも興味あり。
海に近い人は、魚を釣るって方法もあるよね。

408 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 19:13:51 ID:DNtS43rzO

そそそ、ビンボーでも明るく仲良し
長屋の住人になった気分だ

409 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 19:17:59 ID:kVDXb8nB0

いっそ長屋だったらみんなで助け合えるのにね。
使わなくなったものを交換したり
作り過ぎたおかずをおすそわけしたり。

410 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 19:19:41 ID:ySxbjwek0

>ビンボーでも明るく仲良し

これが基本だよね
カネコマな上に、ギスギスしてると世の中どんどん荒んじゃう

411 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 19:23:24 ID:uKFnpRQu0

動物の話が出ているからチャンスとばかり「猫飼いなよ」と書きたかったが
猫は卵も産まないし、ダメだった・・・・・・

412 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 19:24:28 ID:7Ds04UYPO

>>411
でも猫のすばらしいさはプライスレスだよね−。
散歩もいらないし。

413 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 19:34:44 ID:14WOab23O

ヤギとか鶏とか飼うって現実逃避！？

衛生面も心配だし(鳥インフル)とか匂いも鳴き声も近所迷惑だし
第一餌代にどれだけかかるか…

あまりに現実逃避な考え方はちょっと引きますわ…

414 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 19:40:38 ID:uKFnpRQu0

>>412
うち、３匹もいるよ〜ｗ

415 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 19:42:32 ID:m1msV9lw0

恐慌時のパリでは、街にたくさんいたカラスが激減したらしい。
民が食べたんだとさ。

416 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 19:43:38 ID:7Ds04UYPO

>>414
羨ましくなんてないんだかんね！

でも実家で二匹飼ってたから猫の素晴らしさとか多頭飼の素晴らしさとかわかるんだ−。

引越しとかするかもしれないからペット飼うめどはたたないんだけれどね。

417 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 19:49:13 ID:uKFnpRQu0

>>416
ニュー即＋から拾ったがプレゼント（本物かなぁ？）
http://www.fbipigeons.com/BIG_CAT.jpg

418 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 19:56:09 ID:7Ds04UYPO

>>417

笑った−。うちの実家の2ｷﾛ代とかだからこういうの憧れなんだよね。
これ猫のつもりで飼ったけど…系かなw


お返しに既婚男性でみつけたんだけど『吉田　スパナもってこい』で
ググッてみて。なんだか笑える画像がでてきたよ。

節約とか倹約って大切だとこのスレみて痛感したけど
癒される何かがあるってのも重要だよね。
猫を飼って初めてこれほど素晴らしい生き物はいないと痛感したよ。

スレ違いすみません。

419 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 20:05:31 ID:uKFnpRQu0

>>418
めちゃわろた！超かわいいーー！ありがとう。

スレ違いスマソ〜。

420 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 20:07:59 ID:xm/uutMW0

>>418ｽﾚﾁだが満点大笑！表情が最高！癒しは大切だよね

それにこのスレの長屋に住んでる感じ

貧乏だけど旦那と新婚以来の仲良しになった。
チマチマお金の計算とか、夕食のメニュー考えたり、
録画した映画や番組楽しんでるよ

421 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 20:08:04 ID:7Ds04UYPO

>>419

どういたしまして。

マジレスすると動物系って金銭面では元はとれないですよね。

ただニワトリは飼うとすごくかわいいという話しを聞いたことはあります、
あと鶉もかわいいと父がいっていた。

422 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 20:32:11 ID:Kqno0QzU0

猫は暖房代わりになるよ！
昼間は全然暖房が要らなかったです。

423 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 20:33:47 ID:qZhrIRR10

>>392
そうなの？びっくりしたわ。
数年間アメリカにいた頃、クリントン政権で
その頃も経済悪かったんだけど、
週一の外食を月一にして乗り切ります、みたいな感じでまだ済んでいた。
同居の家庭は本当に見なかった。
大草原の小さな家の時代でさえ同居とかなかったよね？恐ろしいわ。
今日どうしても体がつらくて、４ヶ月ぶりかな、ピザ宅配頼んだけど
注文してから１５分で来たｗ注文来ないんだろうな〜

424 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 20:34:18 ID:xqdotq1w0

猫は寝るときも抱っこすればぽかぽかです。

425 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 20:35:43 ID:BeQ16Bsw0

みんなでDASH村移住計画だ！

426 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 20:42:55 ID:InVAo8Pc0

景気いいときに　カネコマだと
悲壮感あるけど　今は
まだ　気が楽。
私も　ドケチスレみるようになった

427 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 20:44:19 ID:ohhoWJ9o0

昔食あたりでゲロゲロになった時、
ベッドでうなってた私のそばに飼い猫がそっと寄り添って
お腹を暖めてくれた事あったよ。
普段は無理矢理連れ込まないと入って来ないのに
その日は自主的に潜り込んで来た。
猫って意外に情が厚いのかな？

428 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 20:45:46 ID:hCjOuRe00

実家が田舎なんだけど、確かに野菜と米には困らない
ただ‥ガソリン代がバカになりませんorz

でもこのご時世、今よりもう少し給料へっても（今でも超貧乏になってしまったけど）
田舎だったら生きていけるのではないかと思っている‥

429 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 20:51:18 ID:uapuozQc0

ﾇｺﾃﾗｶﾜﾕｽ

430 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 21:18:04 ID:RWQ0Q3R8O

鶏が非現実的とは思うよ。
でも何万も給料へった現実は変わらないんだから
無茶してでも削るしかないよね
北欧のある国で昔飢饉だったとき
街に住んでた人々があまり飢え死にしなかった原因は
アパート暮らしの人とかがベランダでジャガイモ育てる習慣が大きかったそうだよ
だからネギとかジャガイモとかパセリだとか
今すぐ育てないと生きていけない状態でなくても
いつでも育てられる為に今からやっておくのは大事だと思います

431 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 21:21:08 ID:Z3ARNuvpO

>>427
以前別のスレで書いたんだけど
独身の頃、実家で私が体調崩して寝込んだ時
うちの猫２匹(母子)が台所からじゃがいもを転がしてベッドまで持ってきてくれた。
廊下を２ヶ所９０度に曲がるからたまたま私の部屋に辿りついたわけではないのよね。
「ｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯｺﾞｯ」と何かが近付いてくる音が耳に焼き付いてるわw

432 ：ママ：2009/02/07(土) 21:23:50 ID:0fZGb6SvO

http://550909.com/?f4937255

433 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 21:26:31 ID:HWGg1EpK0

先の大戦のときは国会議事堂の周辺でも畑作ってたらしいよね

434 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 21:34:46 ID:vVWqnv1d0

>>431
母子で相談したのかもね。かわい〜〜^^

435 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 21:35:43 ID:Z92pj4SU0

女性、特にオバサンは派遣が多いから大変だろうね

でも英語が喋れたり、国立大出てたら、良い待遇で働けるだろう
世の多くのオバサンは、短大や高卒だから、パートしか出来ないんだろう

436 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 21:39:55 ID:3vljY75GO

>>435
私なんか中学もろくに行ってないから小卒だよ。
この先どうすっか。。。

437 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 21:44:37 ID:QBnNuSgD0

以前から節約を心がけてたもんで
これ以上どこを削っていいのか分からない…
車も旅行も興味なし。食費は2万。

携帯のプランとか、プロバイダーも見直し済みだし。

ベランダ菜園は、以前ネギで試したんだが
南向きにもかかわらずすぐに枯れたので、諦めた。
>>393は参考になるな。自分も大根安いときにやってみようかと思ったし。

438 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 21:44:55 ID:RWQ0Q3R8O

どっかのスレでみたけど
ど田舎の農家のおばーちゃんが言うには
「昭和の恐慌も大戦だって食べるのにはなーんも困らなかった。戦争で男手取られただった」
やっぱ不況とかに農家は強いよね

439 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/07(土) 22:20:35 ID:W1a6kieM0

植物育てるのってそんなに難しくないし、枯らしても良いんだよ。
ペットじゃないから「枯らしちゃってごめんね〜」って思うくらいで。

園芸を初めて５年目くらいだけど、その前までは絶対植物なんて育てられないと思ってたよ。
花とか植物自体が臭くて苦手だった。
超生命力の強いオリヅルランを強制的にもらって仕方なく育てていたら、
だんだん育てる植物の種類が増えて野菜に手を出すようになってった。
普段食べてる野菜が、綺麗な花を咲かせて実を付けるのか見てると面白いんだよね。
あと野菜育てるようになってから、農家がいかに低価格で良質な野菜を卸してるのか分かったよ。

440 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 00:07:36 ID:FWKH+Sgk0

収入が少なくなったけど、層化or朝鮮企業の店だけは利用しないわ。

441 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 00:23:05 ID:TD1jOYoW0

ミョウガとフキが生えてる庭を持つ家っていいよねえ。
何回も庭に植えたんだけど、定着しなかった。
庭は乾くからだめみたいなので、北側のベランダに
プランターで栽培しようかと思ってる。
田舎にいって苗をもらいにいかないとｗ

442 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 00:53:27 ID:nTxlfNXMO

>>435

443 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 01:07:10 ID:uWttRSD/0

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　　☆　☆　☆　賢い奥様、ダメ人間となる奥様・・・　☆　☆　☆　
　　　　　　　　　　　　　 こ　こ　が　違　う　！
　　　　　　　　　　　　　　　　その決定的な　　『　差　』　　とは！？
　　　　　　　〜〜〜 負　け　組　と　勝　ち　組　の　「　人　生　劇　場　」　を　徹　底　比　較　！！ 〜〜〜
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
「幸せになるはずだったのに…」
「結婚したけど、こんな筈じゃなかった…」
「独身の頃だったらあんな事も出来たのに…」
「子供や家事に追われて遊びにすら行けないなんて…」

こんな思いをしていませんか？
妥協、諦め、そして今にしがみついた生活になっていませんか？

あなた、人生設計を間違えてますよ！！
　　　　　　　　今　が　不　幸　な　の　に、ど　う　し　て　明　る　い　未　来　が　待　っ　て　い　る　ん　で　す　か　？

【今の生活を続けた場合】　　　・旦那のリストラ、老後の介護。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・日々悪化する姑からの嫌がらせ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・毎日耐えないケンカ、そしてオジサン化していく旦那への不満が募ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・子供の非行、引き篭もり、登校拒否、イジメ、自殺に繋がる可能性が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　格段にアップ。優秀な子供は幸せな家庭からのみ生まれます。

【離婚した場合】　　　　　　　　　・慰謝料、母子手当て、養育費　　＞　月１５万以上の収入が！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・自分の力で生きていけるだけの生活力が身につく。
【☆さらに再婚できた場合☆】　・以前よりもはるかに安定した収入／生活、老後。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・あなたにとって理想の男性と毎日一緒に暮らせます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・なにより旦那からの悪影響から、子供を守れます。

まずは【　離　婚　調　停　】からはじめましょう。
自分の人生は自分の力で、初めて幸せを勝ち取る事が出来るのです。

444 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 01:25:35 ID:ocGmNXfe0

ベランダで育てるのなら、ミニトマトおすすめ。
鉢１００円、土は自前、苗は一株２９８円
あとは肥料を２週間に１回追肥したり、わき芽を取ったりで数ヶ月間、収穫できた。
完全にもとは取れたｗ
きゅうりとゴーヤもベランダ栽培にいいらしい。春になったら苗か種を買う予定

445 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 02:15:48 ID:E89l2pVt0

ゴーヤは売るほど収穫できる
家はキュウリは意外と苦戦しちゃった

446 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 03:06:11 ID:JHiC9fTFO

>>435
私は国立大卒で英語がしゃべれるけど、派遣の仕事自体が少なくて苦戦してる。

447 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 04:06:33 ID:B38n9nhNO

>>224
年齢が丸バレw歴史の教科書で見たことあるﾖ
普段新聞もニュースも見ないのに批判ですか？

448 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 05:30:53 ID:V6MoRQ3e0

旦那NTT
社内ではリストラのリの字もないというが本当だろうか
トヨタが赤字でNTTのほうが利益がよかったと喜ぶ雰囲気らしい。
↑給与はかなり違うのにさ

親からの仕送りが20万
さすがもうリタイアした人なので不況知らずだわ

車関連会社の人からのメールは一気に少なくなった。
メール代も節約しているんだろうなあ。

近所のインターナショナルスクールは退学者の数がすごいらしい
一等地のテナントもアキが多い、
マンションの営業攻勢がすごい。

新築マンションがすんごく値下がりしている感じがする。
1000万値下げとかいうチラシも入っていた。

数年前に15年落ちの中古マンションを2700万円で買った奥さん
今年条件全く同じの新築マンションが2900万で出てると騒いでいた。

うちも家が欲しいけど、給与が下がる危険やらで恐ろしくて手が出せない。

家はもっともっと値段が下がる期がするし・・

449 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 08:27:29 ID:Nx0V8R180

マンションって億ションの一番安い部屋を買えと言われてるほど、
目に見えない内蔵面での出来はいろいろだよ。安いのは手抜きが怖い。
電気製品でも昔の方がしっかりしていて壊れにくいし、中古２７００万の
マンションも売り出しの２９００万とは質がちょっとちがうと思うよ。
それから一番気になるのがコミュニティー作ることになるのであまり安いマンション
だと住人の質もそうなる。住みやすさにもつながるしね。
マンションの選び方の本に書いてあったわ。

450 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 08:36:02 ID:xmue83tr0

姉羽さんが作った時代
1990年代のマンションは耐震偽装物件ばかりだそうです。

451 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 09:06:39 ID:xwVs940+0

うちの近所にビューザーマンションがある。
姉歯さん設計だけど一応耐震基準はおｋらしい。
誰か売りに出さないかなあ。と思ってる。
安く買えそうだし広いんだもの。
床暖入ってないから寒いって言ってたけど。

452 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 09:41:43 ID:tIrbBKKj0

>>448
学生でもないのにまだ親から仕送りしてもらってんの？
しかも20万。

ありえん。

453 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 09:44:16 ID:FUbTfmBy0

夫婦ともども正社員。年末、私は突然の倒産で無職に。
40オンナがすぐに正社員で再就職できたのはラッキーだけど、
年収100万ダウンは避けられなかった。
とはいえ、長年カジュアルOKの職種だったので
かっちりした服装をそろえるのに結構お金がかさむ。
若かりし頃に買い込んだ肩パッド入りスーツやジャケットは
ゴロゴロしてるのに、リフォームする腕がない…。

454 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 09:55:00 ID:2KyiT9sU0

ものもちいいなぁ。
着ることないだろうと思って、全部捨てたよ。

でも、かっちりした服装の会社の正社員に40位で再就職ってすごい！
よっぽど技術のある方なの？

455 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 10:08:26 ID:Qyd1YU0x0

>>447
荒らし？

朝から猫話で和んだ。
飼い猫の療養食だけは死守せねば。
この不況でも仲良く長屋スレでもらったパワーで
日曜パートを乗り切ってくるよ。

456 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 10:49:19 ID:8tDROl3j0

80年代のスーツってのは本当に笑ってしまうくらい
肩パット入りまくりですわ
リフォームも結構するよね
私はネットで安いのみつけて　それを着てます
昔のはかっちりしすぎで　（若かったのに）すぐに肩が凝ったけど
今のは適度にストレッチ素材でできてるのがあるから
かなり動きやすいです
でも　４０代で正社員の再就職はすごいよね
こっちの田舎では若干名のパート募集でも凄い人数が集まってますから。

457 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 11:09:56 ID:vIXQ9NLD0

うちは田舎なのでパート求人も激減
今のパート先も減産でかなりヤバイ感じ
真っ先にパートは切られるんだろうな…。
食費はパート代から出してたので、
時間短縮はきつい。
パート代、半分になってしまった。
食費が…。

458 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 11:47:02 ID:r05bilOhO

>>448
若い？もと公社やJR、郵政公社は給料安いけど公務員扱いだよ。私のバイト先下請けだから親方日の丸ぶりにビックリだよ。

459 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 11:55:05 ID:MpLyHqN10

>>448
釣りだよね？激減してないのになぜここに？
自動車奥だけど残念ながらメール代節約するとこまでは来てないよww
先は分からないけどね。
文章の書き方からみても単に嫌われてんだと思うよ。

460 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 12:00:22 ID:O0KdjTvU0

隣の旦那さん、郵便局にお勤めだったんだけど辞めたみたい。
４月くらいに、帰ってくる時間が変わり、奥さんと娘もみなくなった。（そしてつい先日、奥さんの荷物だけ引越し便に出していた）
奥さんも郵便局でパートしていたみたいだったのに。
どうして？郵便局もクビってある？

461 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 12:03:53 ID:/K+74Mej0

親から仕送り20万って、親は会社か何か経営しててウハウハですか？

462 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 12:08:34 ID:ijaHryqI0

>>448
人の不幸で幸せを感じてるってモロ出てておもしろすぎｗ

463 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 12:14:38 ID:U4BCNB360

>>460
民営化でたいへんらしいよ
年賀状は1人　1000枚ノルマ　外勤窓口関係なく

うちも会社の同僚にちょっと遠い親戚から頼まれたっていわれて
年賀状かって来たよ

464 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 12:18:40 ID:O4JE1HVm0

それでヤフオクに出てたりしたんだね・・・

465 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 12:18:48 ID:q/y1p0/Y0

このスレでひとんちの話する人って何だろう

466 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 12:20:26 ID:vIXQ9NLD0

あ…、
近所の主婦が従兄弟から毎年頼まれてるとか言って
うちも近所の主婦にお願いされるから、
毎年100枚買ってる。
そういえば、
ノルマを達成できないと
ボーナスに影響が出るって言ってた。

467 ：460：2009/02/08(日) 12:32:33 ID:O0KdjTvU0

>>458みたいに安泰なわけじゃないんだね…。
ノルマ達成できないと居にくいのかな。どこも厳しいね。

468 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 12:35:17 ID:oOX08cfZ0

>>463
自腹で買うとなると5万円か･･･
年末でこういう出費は辛いよね。

昔、切手だけ欲しいから買いに行ったんだけど、
自分のノルマの為記念切手買ってくださいって懇願された事もあったな。
正直だったので買っちゃいました。
懸賞に記念切手は勿体無いような気がしたので、
いつか大切な人に手紙を送るときに取ってます。

469 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 12:57:16 ID:T9VLKREX0

12月になると金券ショップに年賀状がどさっと出るよね。
去年は無職熊の買いましたわ。

470 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 13:06:39 ID:rtjew/wW0

郵便はノルマが年賀だけじゃない。
ふるさと小包のノルマも結構ある。
バレンタインの時期だと、チョコレートだとか、
あとラーメンとかお中元、御歳暮、いろいろ。
ある程度神経が図太くないと、続かないと思う。

471 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 13:09:26 ID:r05bilOhO

無職熊笑った。息子達は｢熊のピーさん｣と呼ぶw。

下請けやるまでわからなかったが、郵政公社は郵便と貯金で内情が違うらしい。

郵便事業は年賀状の他、ゆうパックふるさと小包？のノルマもあるらしい。郵貯銀行は予算が来るとかで販促販促品も買ったか買わないか記憶すらないみたい。

印象的だったのは、郵便は(特に都会に)女性局長も多くイライラしていた。田舎の郵貯銀行の局長は昔ながらのノンビリムード。後ろで牛が鳴くような雰囲気だったよ。

472 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 13:10:42 ID:rpNQSc/F0

470は郵便局員の妻？
仕事なんて、全体的にある程度神経が図太くないと続きませんが。

473 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 13:12:41 ID:M82DJp1R0

ノルマは、郵政だけじゃなくてどこでもあるからねー。

某大手スーパーのベピー用品売場に勤めているダンナ持ちの妹が、お中元やらお歳暮やら、クリスマスケーキも「うちから買って〜」と泣きついてくるし。

474 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 13:18:05 ID:r05bilOhO

>>472
セールスらしいセールスをした事がない人達が急にノルマかせられて、査定に響くって本当だ！と気づいてから行動パターンが別れてる気がする。

本気で他人にセールスするタイプ、知り合い親戚を頼ってさばくタイプ、売らないでしらばっくれるタイプ、に別れるみたい。いずれ突然物を売れと言われたら大変だよね…

こちらは一時期ブラックキャットの梅干し、お菓子、トイレットペーパーの販売もすごかった。今はやらないね。何でかな？

475 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 13:27:53 ID:GzIhGOXu0

だから何？

476 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 13:53:27 ID:rTNFF+U+0

>>475

あっちこっちに同じセリフ書き込むな

477 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 14:51:40 ID:rZKkO1lm0

>>471
469です。無職熊は一昨年あたりから見かける表現なんだけど、今のご時世、ｼｬﾚにならんw
郵政の産直もﾈｺﾀｿの物もたまに買うなぁ
田舎だからﾃﾞﾊﾟｰﾄにも大した物無いし助かってるよ

478 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 15:27:52 ID:3ym6TQeQ0

でも郵政はまだいいほうじゃね？と思うことはよくある。
知り合いはなんだかんだ言ってもちゃんと有給取ってるし。
ただ、お向かいの一家の主が数年前に郵便局辞めたくらいだから
色々あるんだろうな、とも思う…

479 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 16:17:29 ID:WZ+yXMP/0

そういえば、マーム給水タンクの件も
中の人は某郵便局員だったって噂があったね。
仕事がらみで追いつめられちゃってたのかな……

480 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 16:43:34 ID:dcH/P69C0

年賀の予約ノルマに追われて悩んでたたらしいよ。

481 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 16:45:41 ID:l7nirFiy0

私の知り合い２人も郵便局辞めてる。
かんぽのノルマが辛かったって。

482 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 16:54:19 ID:MUwwqCWV0

10年前に郵便局でバイトしていた時すでに
「最近、宅急便に追い上げられてつらい」とふるさと小包やら何やら勧誘された
今、郵便局でバイトしてる友達も遠方だから詳しくないけど
売り込みすごいって…
職員ならなおさら大変だろうな

483 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 17:04:08 ID:dcH/P69C0

民営化しちゃってからは完全に営業会社になったらしい＞郵便局
公社の時代の比じゃないって。

484 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 17:17:50 ID:NrlHish80

>>335
＞実際イギリスで消費税引き下げたけれど、評判悪くて、ほかの国はみな減税や
給付金、商品券などのばら撒きをやっている。

え？そうなの市民には評判よかったんじゃないの？

うち消費税さげてくれたらうれしいなあ。

485 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 17:29:20 ID:kM+/BNyF0

ある特定の期間だけ消費税下げるのって、消費者にとっては嬉しいかもしれないけど、
販売店側の仕事量は凄いことになりそう。
今、内税になってるから、一旦、税抜き価格出して、新たな税率の税込価格にして、
値札やら看板やらＰＯＳのデータやら変更して。
それを一晩でやって、また同じ作業をして一晩で戻して。
かかるコストと労力が大変そう。
消費税が３％から5％になった時とか、総額表示(?)になった時って、現場の人、どうだったのかな。

486 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 17:53:02 ID:TD1jOYoW0

皆様、趣味はどうしてます？

趣味のBL関連の出費がどうしても節約できない。。。

487 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 17:57:41 ID:W7JjuoKJ0

>>448
NTTは50歳退職、地域会社に再雇用、給料1.5割〜3割減。
(地域によって、割合が違う。家は2.5割減)
減額が嫌なら、全国どこに転勤になっても文句はいいません、となる。
僻地飛ばされか、減額か。
社員の97パーセントが、地域会社へ移転して減額を受け入れているそうです。

その後60歳からは、時給850円ぐらいで65歳まで。

ちょうど子供の大学進学(このへん大学ないから、下宿すると思う・・・)
のころに、給料減額。25パーセント減って強烈にでかい。
しかも、60からはバイトかよ、という給料なんて。

ライフプラン立てると、人生において、2500万は足りない。
泣きそうだよ。なんで、448(の夫)はヘーキなのか聞きたい。マジ。
年金基金基金の分、いくらもらえるんだろう。企業年金基金のシステムがいまいち理解できない。

488 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 18:00:44 ID:p87MoTFSO

>>487

自分は宮廷卒20代だけど友人みていてNTTはそんな待遇悪い
印象受けないよ。

若い世代と雇用が違うのかな？

489 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 18:01:44 ID:fasr9MR10

>487
データかDocomoかってだけでも待遇違うじゃん。

490 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 18:03:58 ID:RNhIikVO0

郵便局の窓口パートでもノルマきついの？

491 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 18:41:43 ID:r05bilOhO

>>490
時給安いよね。こちら張り紙では680円だった。

492 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 18:56:36 ID:vIXQ9NLD0

>>490
ウチの方は750円
ノルマは知らない…

493 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 19:05:17 ID:nibkQKeTO

･ＮＴＴを退職した人の年金は、役職についていても２０万前後らしい。
地方なら２５は厳しい!?。
還暦を越えたか越えないかのパートのおばちゃん元社員？でも総額２０万近くもらってるしいよ。
友人の叔母さんの話。

･某電力会社、各支社トップの退職金は
おそらく地方の高めのマンション一室分(４ＬＤＫ)くらい。

以上、噂でした。

494 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 19:22:34 ID:W7JjuoKJ0

>>488
>>489
>>493


東西の話です。
ttp://katom.de-blog.jp/k10/2006/05/ntt_0e6a.html
↑がわかりやすいので、リンクしておきます。
実際、ほとんどの人が、地域会社に行っているようです。

ますます悲しくなってきました。

495 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 19:24:17 ID:bprD3d3BO

一年前に家買った。そして給料激減、この先昇進しても給料あがるのだろうか？
ま、旦那が超節約家なので私も頑張ろうと思う。
今日は弁当持って、チャリで一時間かけて大きい公園に行った。
これからはチャリと我が足が大活躍しそう！

496 ：453：2009/02/08(日) 20:00:12 ID:FUbTfmBy0

>>454,456
前職は専門職といえば専門職だけど
体力勝負なところもある職種でつぶしがきかないから
世間に知れるほどの業績がある人でなければ35過ぎての転職は厳しい。
だから他の職種を希望していたけれど、40オンナなんてまず書類でアウト…。

書類落ちが続いていた中で、長年仕事でご一緒してた人の紹介で、
希望している職種の求人をしている会社の面接が受けられることに。
「とりあえず書類では落とさない」けれど、
その他は一般の応募者と同じに扱うという条件付きで。
求人誌に出していたから100人超の応募があったらしいけど、なぜか私一人が内定。
年収はダウンするけど、新卒よりずいぶん高いお給料も貰える。
なんだかんだ言って知人の力添えがあったのだろうなと思う。
人のつながりを大切にして真面目に仕事していてよかった〜と実感した。

服は物持ちがいいというより、ダメになるまで捨てられない…。
中学時代のパーカーも立派に現役だったりする。
再就職を機に心機一転、思い切って捨てるのもいいかも。
定番もの買ったつもりでも、やっぱりラインが変わってるし。
ストレスで太ってしまった体も引きしめねば。

497 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 20:31:04 ID:E5ZSNQCV0

>>488
この不況の影響を直接受けてない会社でも、年功序列で給料があがるなんて
甘い所はないしね。同じ年齢・会社でも人それぞれかなり格差があるよ。

498 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 21:05:49 ID:lwgRtftQ0

484さん
イギリスをはじめ欧州各国は食料品など生活必需品には消費税は掛かりません
ゆえに消費税率下げるのは、車や宝石など高額商品贅沢品を売るため
不況下でこういった商品が売れないから、消費税下げてもあまりメリットはないですよ

友人が郵便局辞めて警備会社へ就職
給料は増えたけど暇な時間は減ったらしい
年賀状やゆうパックのノルマは全国共通
特に都市部はノルマきついらしいね

499 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 21:06:49 ID:8TX6VN1+O

【サッカー】アーセナルに移籍したロシア代表アルシャビン「女性から運転免許証を取り上げたい」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1233989670/

500 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 21:56:29 ID:aICcKVfhO

私は三ヶ月前に郵便局を退職したよ。
郵便のノルマは別になかったけど、保険や投信が辛かった。
でも局によるよ。全然何も言われなくて有休も好きにとれるとこもあるし。
どちらかというとノルマより、三人しかいないような中の人間関係がやばいかもしれない。

旦那は事業会社だけど、年賀のノルマは6000枚だった。
ここ最近残業つかなくて、休日出勤も多いし(無論ただ働き)もともと少ない給料が減ってつらい…。
ここ一年でみんなだいぶ転職していったよ。

でも郵便窓のパートなら、ノルマも殆んどないと思う。
あっても窓で営業すれば達成できるし。
少額ながらボーナスも有休もあるしね。
営業が嫌なら、苦情電話オペレーターの仕事もあるよ。

501 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 22:05:10 ID:bRea6svC0

あちこちスレみてまわったけど
公務員　一部の会社除いて
かなり　不況大不況ですわよ。

502 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 22:20:23 ID:CdG5rsmZ0

【米国崩壊】サブプライムの次はクレジットカード破綻危機？…ラビ・バトラ氏｢この三ヵ月、債務不履行は急増。人々はオバマに望み託す｣

そして、近い内に状況は好転するどころかさらに悪化すると見られている。南メソジスト
大学のラビ・バトラ教授は、「2008年の第４四半期に失業が増えたのを受け、債務不履
行は今四半期に急激に増加するだろう。多くのエコノミストが言うように、失業率が上昇
すれば、月々の支払い不能になる消費者の数も増加する」と述べた。

クレジット・カード会社は既にカード保有者の限度額を削減し、金利を上げはじめた。しかし、
追加の削減は不可避に見える。
（中略）
「次の三ヶ月、我々は悪い知らせの波に立て続けに直面する。今、人々は、オバマ氏
の経済刺激策にすべての望みを託している」と、ラビ・バトラ氏は言う。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232709663/

503 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 22:25:34 ID:+8G0JyFn0

>>500
あーありそう　三人しかいないような中の人間関係ｗ

私は勤めたことないけど近所の小さい郵便局
あの狭い空間の中でずっと顔を突き合わせてるの結構きついかもしれん

504 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 22:25:50 ID:JHiC9fTFO

ポストマンになった同級生（妻子あり）が病気療養のため実家に戻ってると聞いたんだけど、
郵便局事情を知って何となく納得したわ。転職者多数って異常だよね。

旦那の給料激減で、パートの仕事に就こうと思ったら、全然求人がない。
ハロワの混雑具合に圧倒されました。
まだフルタイムの派遣の方が仕事が見つかりそうな気配。
もうすぐ36歳だけど頑張って就職先を見つけたいです。

505 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 22:30:21 ID:fasr9MR10

>504
どこに住んでるの？
杜の都でもまだ英文事務とかオペレータとかそれなりにあるよ。

506 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 22:33:49 ID:rtjew/wW0

民営化前に、郵便局の今でいう事業会社でバイトしてたけど、
職員さんの休みは確かに、多そうだった。
課長代理になると、結構お給料もいいって、聞いたけどね

507 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 22:50:45 ID:V6MoRQ3e0

>>452
使い切れる程度の貯蓄しか出来なかったご両親なのですね。



>>487
50歳で再雇用は知ってましたが、97パーセントもなんですか。びっくりですね。

うちの夫はNTTは安泰だけど給与が低いから、
転職を視野にいれてるそうです。
しかし50歳で再雇用でも一般的な人より多くいただいてるのでは？東西ならそんなことないかな。
40歳くらいなら逃げ切りで多そうですね。
夫は若いので、甘い汁は吸えなさそうです。

両親がお金があるので、特に切羽詰っていません。

>>462
嫌いな奥が給料激減でウププブフーーーッ！ｗって感じなので書き込んでしまったのです。
愉快で愉快で。

ごめんなさいね。

508 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 22:51:02 ID:pWgXe8aR0

今は知らないけど民営化前は、リーマンでいうところの有給を必ず全消化しなければ
いけなかったよ、全員が。

509 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 23:09:32 ID:FaP4X4Hi0

単なる事務じゃ仕事は無い。なにか専門性がプラスされないと。
最近は夫の仕事や勤務先より、親の経済力の違いを実感する。
七五三とか子供の行事ものがあるときは特に。孫にはカネ出すから。

510 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 23:11:26 ID:Dw3vZGMK0

私達夫婦は両方の親を援助しているよ

しかし最近、年金暮らしの親のほうがゆとりがあるように見えてしまう
親にはいい暮らししてほしいけどね

511 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 23:21:04 ID:nkwFgylx0

そのトシで親に援助されてるご身分にイヤミいわれてんのに
逆に他人の親の懐にコメントとかありえん

カキコにも性格の悪さがモロ見えでワロス

512 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 23:46:39 ID:wJz8mKL7O

ビンボー長家にNTTは不要ということね
確か旦那の会社がゼッコウチョーみたいなスレもあったよ

513 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/08(日) 23:55:04 ID:6s0Heddq0

>>502
カードだけじゃないよね。
オルトAローンと、自動車ローンも破綻だし。
今年が不況本番ってのは、噂だけじゃ済まなさそう。

514 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 00:06:58 ID:WNw7FGK90

>>364
壊れる時って、本当に一気に来る
結婚する時に、親が嫁入り家具の代わりにと
展示会で当時の新製品ばかり同時に購入した家電達
7年の結婚生活の中で4年目に最初の故障期があって
エアコン2台が同時に壊れたりしたけれど、ナショナルさんが
保障期間終わってるのに無償で修理してくれて助かった
そして、給料激減した今冬が2度目の故障期・・・
洗濯機、掃除機、ファンヒーター、冷蔵庫、食洗機
ついでに車のバッテリー上がりに、当て逃げまでｏｒｚ
PCも携帯も調子悪い、いつまで持つか・・・

515 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 04:43:38 ID:bn4M61dG0

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 04:30:33
・年内にゼネコン17,8社逝く
・夏場までに中小ほぼ全滅
・半導体は海外に機能移転(二年以内？)
・民主政治になって公務員給与一律三割減

リーマン破綻、
一年前から予測してた親戚の為替ディーラー
今年の予測ですよ

ちなみに日本の景気は向こう五年、今のままらしいよ

516 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 05:52:57 ID:7ZNyLL5a0

不況で離婚は無だよね？

517 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 07:22:13 ID:K6D7xFRk0

507の意地悪さを感じる
そんなこと言ってると、明日は我が身だよ

518 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 07:43:30 ID:mRKWX+qR0

生前贈与っていうの？相続税くるよ年間240万でしょNTTは給料低いとか、転職ってうまくいくの？とか
507の家だって問題揃い踏みなのに。

519 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 07:48:51 ID:VtnUEHzT0

507は申告してないかもね。

あー無駄にこどもを甘やかすと507みたいになるんだね。
子育て気をつけないと。

520 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 07:54:16 ID:EYPi6YJR0

>>517
きっと誰からも相手にされなくて、
ここにしか書けないんだろうし、
好きなように喋らせておきなよ。
おもしろいからｗｗｗ

521 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 09:07:16 ID:79yh/WM+O

>>518

贈与税くるね、110万だかが非課税だもんね。

こういう無知なのに自慢げに話す人って嫌われるとは思う。
税務署にばれたら七年遡って税金とられるよ。

あとNTTって確かに倒産はないと思うけど安泰というわけではないよね。

522 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 09:19:03 ID:mPMz3rRn0

妄想の可能性が高いのでスルーがいいと思うんだけど…
普通の会社に勤めてれば旦那さんが贈与税の事くらい知ってるし、
資産家ならなおさら親は知ってるよ
うちの小金持ち程度の親ですらうるさく言ってくるし

523 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 09:32:37 ID:aC4/q/Km0

>>514
うちも当て逃げされた。
昨日までなんともなかったのに、今朝新聞とりに出たらこすられてた。
こんなご時世じゃわざわざインターホン押して申告する人なんていないよねorz

接骨院関係でレスくれた奥さま方、どうもありがとう。
縮小したおじさまはおそらく健全経営に切り替えた、
柔全体で５パーセントいるかいないかと言われてる真っ当な柔整師だ。
頑張って生き残って欲しいな。

524 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 09:36:16 ID:hKlAaGEB0

今年のバレンタインは　不器用だから
避けていた手作り。
夫と　小学生の息子に。
アイスボックスクッキー…
ちょっとは　節約になるか？

525 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 09:37:49 ID:wcECUMrbO

>>427
体調悪い匂いがわかる猫がいるみたいですよ
動物の勘なのかなぁ？
テレビで見たんだけどアメリカだかの病院で、
猫がガン患者を発見することがあるとか
(そこは日常的に病院に猫がいるらしい)

的外れだったらスマソ

526 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 09:50:12 ID:d76tTssE0

たまに、残金が少ないと、どうにでもなれ！って逆にお金を
使ってしまうことがあるよ。
最近は収入激減で外出も減らしたし、幼子といつも家にいるから、
休日と平日の区別がつかなくなったな〜。
でも、前のスレで昔の生活のこと書いてあったけど、本来の生活って、きっとこうなんだよね。
ここ数年給料が安定してたから、無駄な出費ばかりしてたよ。

527 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 09:55:50 ID:hKlAaGEB0

さて　これから手作り冷凍おかず
つくってくるわ〜
今までは　4割引の時まとめ買い
してたわ。夫　朝早いから　お弁当が楽。

528 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 10:33:53 ID:92h4PpnfO

>>507が>>448で

＞自動車関連の奥からのメールは減った

とか書いてるけど、性格の悪さに嫌気がさして
距離を置きたいだけだろうね

529 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 10:38:07 ID:tE7VFOViO

>>516
どうなんだろうね。不況だから別れない方がいいのか、不況で本性が見えるか。。
妊娠中の妹は今考えてるみたい。
食を質素にしてやりくり頑張ってるのに、旦那が殆どひとりで食べちゃったり
小遣いでだけど自分だけ好きなもの食べたりしてるのに節約節約うるさいらしい。

530 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 10:42:37 ID:MnJ1eHi50

最近休日に総菜パンを手ごねで自作してる。
パンの中の具は、ソーセージ、ベーコン、鶏ハム、コーンマヨ、チーズ、チョコ、くるみ
など、その時冷蔵庫にあるもの。
できたてのパンはふっくらモチモチで、美味しくて家族は大喜び。
強力粉２００g（６０円〜７０円）で６個作れる。材料費はせいぜい１５０円〜２００円くらい？。
発酵などちょっと手間がかかるので、オーブンで発酵している間に掃除洗濯。
おすすめ。

531 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 10:43:20 ID:DuW+6thx0

>>231
なぜ寄付にメリットが必要なのかわからない。

善意だから寄付なのでは？
もう使わなくなったものを必要な方に譲ることに
｢メリットがない」と言うあなたが不思議。

532 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 10:44:25 ID:qWfquyby0

さっき来た、宅急便の兄ちゃんに、神戸カレー５食セットを勧められた。
１０００円だと。今までなら「じゃあ…」って、展開もアリだったけど、給料激減の今は
手を出してる場合じゃない。
兄ちゃんも、申し訳なさそうで、本当に気の毒だった。
きっと、上からのノルマなんだろうな。
そういや、過去に某乳酸飲料配達をやってた時も、演歌歌手のチケットを撒かされてたなあ…。

533 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 10:52:23 ID:HdkdTjUp0

>>529
一生懸命働いてくれてるダンナの食事を質素にするって理解できないな。
他に本当に削る部分がなくて手をつけざるを得ないというなら仕方ないけど。
ダンナが全部食べたり小遣いで食べたりしてるの、食事の絶対量が少ないとしか思えない。
マグロやカニ、牛肉など使わなくても美味しい食事は作れるんだから
安い材料でお腹一杯食べさせてあげればいいのに。
そんなことで離婚考えるなんてバカとしか思えない。

534 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:10:02 ID:zO4qlMCA0

あぁー。車検の申し込みしちゃったよ。。。
激安車検と悩みに悩んだが、やっぱりディーラーにお願いした。
まめに点検はしてもらっているから、交換等はまず無いと思うので、
そう費用はかからないはずなんだが…ほんと頼むよ！！

535 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:11:18 ID:VEewZMtZ0

>>532
宅急便の配送員て、セールスもしてるんですか？？
知らなかった…うちは一度も経験ないけど、見るからにケチっぽいからだろうか。
宅配員も大変なのね。

思い切って保険解約してみた。
私のぶんだけで25万円払い戻しがあることが発覚し、ちょっとした小躍りしてます。

536 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:12:47 ID:E+NI3M/l0

>>533
まぁまぁ・・
529の妹さん、あなたがそこまで言うほどのケチケチか、分らないじゃん？

537 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:21:18 ID:KDMYrXDs0

>>529
食べ物の事で険悪になるのは相当重症
栄養が足りてないと感情コントロールもおかしくなったりするらしいよ
まして、妹さん妊娠中だしちゃんと食事は取れるように
なにか改善策を一緒に考えてあげた方がいいかも
ご主人を責めてるだけじゃ何も解決しない
おなかの子供にも母体にも栄養不足も感情的に不安定なのも良くないよ

538 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:21:20 ID:hKlAaGEB0

パンか…　　いいねー！
買うと　千円いくからな〜
ネットで調べて　チャレンジするかな。
子供と作ると　すごく喜びそう。
ホームベーカリー欲しい〜

539 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:23:49 ID:EYPi6YJR0

>>532
その宅配、ブラックキャット？
うちもたまに知りあいの宅配さんから販促品どうですかって
食品のチラシ貰って何度か頼んだことあるけど、
給料減って今キツいんだ、ごめんって言ったら
全然連絡こなくなった。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

でもお金がないのにお金があるフリするわけにもいかないので、
これで良かったと思ってる。

540 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:26:28 ID:tE7VFOViO

>>529
かなり端折ってレスしちゃったけど、家計は旦那が管理してるらしくて
生活費として渡されるのは月１万なんだとか。（家族４人で）
それで妊婦検診も行くから足りなくて追加頼んでも金ないって機嫌悪くなるみたいで。
旦那は小遣い減らすつもりもなく車通勤らしい（都内在住で）
たぶんバカじゃないから離婚は簡単に考えてはいないと思うｗ

541 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:27:08 ID:d76tTssE0

今、電話で土地の勧誘来た〜。ウチが家を建てる時に、
土地を見せてもらった不動産なんだけど、
結局、他の不動産屋で土地を買って家を建てたけど、もう４年前の話だよ。

今頃連絡が来るなんて、不景気なんだなって感じ。まあ田舎の温泉地じゃ
このご時勢、土地を手放す人はいても、なかなか売れないだろうなあ・・・

542 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:29:50 ID:MnJ1eHi50

>>538
唯一食いついてくれてうれしいｗ

パンって作るの難しいかとおもってたけど、そうでもなかったよ。
うちはホームベーカリーがないから手ごねでやってるけど全然問題ないｗ
ニコニコ動画とかようつべで総菜パンの作り方をアップしてる人がいるから
見よう見まねでやってる。
自家製パンうちでは本当に好評だよ。できたてのパンはパンって言うよりもごちそう。

543 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:30:31 ID:E+NI3M/l0

540＝529でしょ？

生活費1万？妹さんの旦那、おかしくない？

544 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:33:17 ID:E+NI3M/l0

>>542
じゃ、私も食いつくｗ

食パン買うと安いのでも150円とかするけど、
作るったほうが安上がりになるの？

545 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:33:46 ID:FKah7fK/0

生活費１万円、妊婦検診込みで、しかも都内って・・・

私だったら、誰かまともな感覚の第三者に上手に言ってもらうかな。

546 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:36:19 ID:hACcLFGA0

>>540
家族４人ってことは、お子さん２人！？
で、３人目妊娠中ってことなの・・？

547 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:38:04 ID:bS8Tlk4I0

家天然酵母のパンたべてるんだけど、一斤300円する。
お金がかかるのでパンを買うのをやめようとおもうけど
天然酵母パンって自分でできるかなあ・・。しこしこしておいしいし、腹持ちいいんだよねー。

でもつくづく。お米って安いね。
米食米食。

548 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:38:49 ID:MnJ1eHi50

>>544
食パンだったら、値段は買うのとあまり変わらないと思う。
自分で作る場合、材料費は１００円くらいだから、手間賃を考えると買った方が早いよ。
美味しさの点では断然手作りのほうが美味しいし、
慣れると作る手間もたいしたことないんだけどね。

総菜パンだったら買うと１個１２０円〜２００円くらい？だから作った方が安上がりで美味しいよ。

549 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:39:25 ID:tE7VFOViO

>>533
あ！ごめんなさい、自分にレスしてた。。
>>540は>>533さん宛てです。

>>537
ありがとう。
今は注射で数値はよくなってるらしいけど貧血がひどくてフラフラみたいで。。
どちらかと言うとおっとりしてるタイプなのに最近はかなりイライラしてた。
やっぱり栄養が足りないからって言うのが大きいんですね。

ご飯はうちに来てもらって何とかなっても、ほんと夫婦間は解決しないし
生活費の事も含めて、話し合いするよう言ってみる。ありがとうございます。

550 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:39:30 ID:vPEI1ceb0

うちはオーブンが無いので手作りパンは無理かなぁ…
トースターじゃダメだよね？
最近は蒸し器で肉まんとか花巻に挑戦してたけど
ちょっぴり飽きてきた。
しかしまだレンジが壊れてないので
オーブン付を買い換えるには気が引けるorz

551 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:40:17 ID:Mqj+ZTJL0

>>542
私もロールパンは、手ごねでたまに作るよ。
すごくダラなんで、強力粉もそのままでふるいにかけもしない。
でも、時間かかるよね。台所も粉だらけになるw

552 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:40:45 ID:mRKWX+qR0

うちにある電気オーブン8000円だったよ。場所は取るけど便利だよ。

553 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:44:38 ID:H1zn4bNu0

>>547
天然酵母って、なんかスイーツ(笑)な香りがする。

うちは自家醸造酒を作ったときに沈殿する、澱を
酵母としてパン作ってるけど、元気に生きてるよ。
この２年くらい、酵母なんて買ったことない。
ジュースと砂糖をエサとしてあげると、
お酒をつくってくれて、なおかつパン作りにも使える
酵母もわけてもらえる。

554 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:44:58 ID:hKlAaGEB0

一斤　１５０円の食パンって
イーストフード入ってるしょ
○崎とか　○ばぱん　とか・・・

555 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:46:17 ID:Mqj+ZTJL0

>>550
確か炊飯器でパン作れるはずだよ。ネットにレシピもある。
ナンだったらフライパンで焼ける。

556 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:47:35 ID:ZzFNGpq/0

ホームベーカリーなら、安売りしてて14800円ぐらいかな。
ネットだともっと安く買えるかも。
天然酵母パンもできますよ。

557 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 11:58:15 ID:qsWdiCgX0

もう普段の生活では車に乗らないことにした。
ガソリンは安くなったけど、それ以上に給料が下がっちゃったからな〜
捨てるつもりで放置していた自転車を磨いてみたけど
タイヤは空気入れても駄目っぽい。
自転車屋さんに持っていって修理してもらうのと、新車購入とどっちが安いんだろう？
ママチャリの安いのだと1万円ぐらいで買えるよね？
お金がないと悩み事だらけだわ。

558 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 12:01:13 ID:hKlAaGEB0

米がいちばんなんだけど
パンもたまには　食べたい。
食べざかりの　子供もいるし。
　

559 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 12:02:03 ID:vw/JncZa0

>>557
タイヤだけだめになってるならタイヤ交換できないかな？
まずは自転車屋さんに相談してみるといいね。

560 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 12:04:49 ID:zO4qlMCA0

うちもパンは手づくりだ。
HBでそのまま山型にしたり、
あとは生地だけHBで手で丸くこねたり…。
子ども向けにクマやウサギにしたりw中にチョコやナッツを入れて
焼きたてを出すと感動されるわよww

561 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 12:07:39 ID:MZfW2CEx0

市販のパンは添加物だらけ。
しかもつなぎばかりで、小麦粉なんてほとんど入ってないから
スカスカですぐお腹がすく。
家で作るパンは美味しいし、腹持ちが良いよ。

562 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 12:09:06 ID:hKlAaGEB0

何年か前に　思いきってかった
電動自転車。
山の土地だから　普通の自転車じゃ　無理なんだ。
ここら辺のうちでは
車　２台あるうちが　普通だ。
みんなよく　維持できるな〜と
思ったら　公務員の家が　多いんだな。
不況も　どこ吹く風だ。

563 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 12:14:11 ID:vPEI1ceb0

>>550ですが〜
レスありがとう。
そかそか、炊飯器ね！！これなら出来そう！
ちょっと難しく考えすぎてたorz　オハズカシイ
早速粉類の買い足しに行って来ます　　ｼｬｷﾝ!!!!

564 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 12:37:41 ID:SvdpeLzuO

>>557
地域によって違うだろうけどタイヤ交換は片方で3000〜3500くらいはしたと思う
前輪後輪両方ダメなら買う方が安い場合もあるから住んでる所の相場を調べてみる方が良いかも

ちなみにうちの方はコーナンで6900円のママチャリ買う方が安かった

565 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 12:37:52 ID:/ZqBa71I0

ｼｬｷﾝ!がシャッキンに見えた私は重症…

566 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 12:41:47 ID:o5gUaIbn0

でも安い自転車はブレーキの効きが悪くて
1年で切れたな。
中学生だから握力が強かったのかもしれないけど、
止まらない自転車は怖かったわ。
スピードを出さなかったからよかったけれど。

567 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 12:42:54 ID:KfwQTIpQ0

実家で使っているＨＢのパンが美味しいので買ってみた。
私が買ったのは楽天で送料込み一万円ぐらいのもの。
ショップや週末のポイント倍増の時を狙ったので８パーセントくらい安くなった。
実家で使っている２万５千円のＨＢとほとんど機能もかわらず、美味しいパンが焼ける。
ピザや調理パンもやけるので子供も喜んでいる。
休みの日は生地を作って、幼稚園の子供達に自分でトッピングとかさせると本当に楽しそう。
パナとの違いは若干音がうるさい事と、途中でレーズン等を入れたい時に自動投入機能が無いので
朝起きたときにちょうど焼きたてを食べたい時にレーズンやナッツを入れたパンが食べられない事ぐらいです。
普通にレーズンパンが食べたいときには途中で投入アラームが鳴るので
昼間や夜起きているときに焼いてしまえば問題なしです。
旦那や息子はよくスーパーで安売りしている１００円食パンは食べてくれなかったので、
我が家にとってはＨＢの方が経済的でした。

568 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 12:48:44 ID:1VPiBaXy0

ほのぼの

569 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 12:49:02 ID:HdkdTjUp0

自転車はｶﾈｺﾏでも国産有名メーカーのしか買わないな。
安い外国製のはフレームもがたがたで乗り心地も悪くすぐどこか壊れる。
高くても消耗部品を買い足しながら長く乗るほうが結局得だよ。

570 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 12:51:15 ID:mRKWX+qR0

1人で乗るんなら安物もいいけど、子供がいて乗せる予定なら2万くらいの買ったほうが
いいよ。安全第一。子供乗せてバランス取れないようなのは危なすぎる。

571 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 13:05:18 ID:7bFRy/j90

今ｱﾝｼﾞｪﾘｰﾉかふらっか〜ずか迷ってる
その前に殆んど乗ってない軽は処分せねば。。

572 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 13:13:35 ID:aC4/q/Km0

>>563
フォカッチャや全粒粉のプチパンみたいなガシガシ系だったら
オーブントースターで充分だよ。
下ゆでの手間が面倒でなければベーグルも大丈夫。
書いてたら生地こねたくなってきたぞ。

573 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 13:23:56 ID:Jw+noreJO

不況と関係ない件

574 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 13:26:27 ID:OjTJnzG+0

この間、車検通して、自動車保険を更新した。
軽自動車一台しか所有していないのに、
正直維持するのがしんどくなってきた。
うちは地方なんで、公共交通網が壊滅的。
電車が１時間に１本、バスもうちの近くは１時間に１本。
本当に、よくみんな車２台以上所有できるなと感心する。

575 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 13:26:34 ID:Fwyep8Fh0

HB使わずに、パンを簡単短時間に作る方法ってある？
オーブンレンジだけはある。

576 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 13:30:13 ID:qWfquyby0

>>535>>539
最大手の企業だと思う…。
やらされてる感がたっぷりで、やんわり断ると、「そうですよね、本当にごめんなさい」って
気の毒なくらい謝ってたよ。
ついでに勧めろって言われてるんだと思う。
何年か前の新聞でも「可哀想だから、やめさせてくれ」っていう投書があったんだ。
そこの業者だったよ。
ウチも関西だし、当初も関西だし、地区によるのかな。
ちなみに、ウチはボロ屋で、私もどう見ても金モーの奥には見えないよｗｗ

577 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 13:31:33 ID:qWfquyby0

投書だ。スマソ。

578 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 13:39:24 ID:d1jBvwNo0

>>576
友人の旦那さんがそこに勤めていて、
８年ほど前だけど、その地区で一位の売り上げの人がハワイ旅行に行けるとかで、
仲間のママ友みんなで梅干しやら飲茶セットやら買って協力したことあるよ。
内心は胡散臭くて何で協力しなきゃならんの？って疑問だったけど、
その場が買ってあげるのが当然という雰囲気になり、付き合いで仕方なく・・
結局、売上げ２位だったそうでハワイは行けなかったそうです。

579 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 14:22:20 ID:K6D7xFRk0

パンレスになりました

糸冬　了

580 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 14:24:15 ID:ueG192i1O

中国野菜や汚染米騒ぎで外食から足が遠のいていたけど
収入激減でますます外で食べる機会が減った。
共働きだから時間のかかる料理は週末にまとめてやる。
昨日はおでん、カレー、煮物、トンポウロウを作ったよ。
でもちょっと贅沢したくなってチーズケーキお取り寄せしてしまった。

581 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 14:30:09 ID:hKlAaGEB0

うちは　ラーメンでさえ
行かなくなった。

582 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 14:33:57 ID:o5gUaIbn0

マックでさえごちそうになりましたよ。

宅配ピザが値引きされてきた、前まではＭサイズ2000円以上だったのにな。

583 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 14:40:03 ID:hUb+lF6X0

うちもラーメンは行かなくなった。
その代わり、あぶらそば？をよく作ってる。
ごま油：麺つゆ：オイスターソース：お酢＝２：２：２：１
で混ぜたものが、タレ。
特売の豚肉なんかを買ったときは、それを茹でて、
麺を茹でて、上記のたれをたぷり和えて食べる。
簡単で美味しいよ。

584 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 14:41:37 ID:hKlAaGEB0

ピザハット好きなんだが
Ｌサイズ　二枚頼むと　四〇〇〇円位
かかる。もう　とーぶん　買うことは
ないだろう…

585 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 14:45:32 ID:ueG192i1O

みんな体脂肪が減って健康になるね

586 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 14:46:21 ID:hUb+lF6X0

ピザは手作りするといいよ。
安いよ。
トマトソースなんかも大量に作って
冷凍しておくと便利。

587 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 14:51:32 ID:kzedmSrs0

大抵のことはお金か時間（労力）で解決できるってホントだね･･
お金掛けたくない部分は自分で時間を割いて作る、ってのをデフォに生きるわ

588 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 14:52:36 ID:AyxCHrwE0

>585
貧乏な人ほど太ってるよ。
安い炭水化物でお腹いっぱいになろうとするし、
贅沢のレベルが旅行とかお金のかかることより安く抑えられる外食だし。

589 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 15:01:34 ID:nxBXA6rG0

料理うまくならないと貧乏人にはなれないのね。

590 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 15:02:03 ID:JrdmqsA60

プルル…プルルル

俺「はい、もしもし」
]
西濃「おるかーー？」

俺「え…？ど、どちらさまでしょうか…？」

西濃「よーし、おるな！いくわ！」

俺「え、え！？」

ピンポーン、ガチャ

西濃「ここやで、トントン（はんこ押すとこを指で叩きながら）」


西濃は神！

591 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 15:10:22 ID:CfV85H9A0

自炊に目覚めてきてついいい鍋を買ってしまった。
煮物ウマー。
HBといい、結構先行投資がかさんでたりする。
真面目に使えば十分元は取れるんだけどね。

592 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 15:19:12 ID:TaxTkvjg0

>>590
最高ｗ

593 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 15:25:39 ID:QymHYaEdO

>>590
ﾜﾛﾀw

594 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 15:31:22 ID:esEJj/PhO

>>584

近所のピザハット毎月８９１０日はピザ半額だよ。種類も生地も限られるけどデラックスのMが千円切るから週末に半額になると注文する。
あ、でも宅配してくれない、持ち帰りです。

595 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 15:41:42 ID:vRttbi/M0

うちの夫も給料は１０万ほど減った。だからお財布担当としては当然ながら
食費にしても遊興費にしても被服関係にしてもお財布のヒモをぎゅうううっと
締めて遣り繰りしないといけないんだけれど、こうしていたらいつになったら
景気が回復するんだろうと思ったりもする。
　そのぎゅうっと締めたお財布から出て行かないお金のせいで食品関係、
アパレル関係、レジャー産業・・・と色々リンクしていって結局自分のところ
にも影響が出る。それは　わかっているけれどそれでもあとしばらくは・・・。
今は我慢のしどころって思ってしまう。このもやもや感がなんともいえずもどかしい。

596 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 15:44:22 ID:wVcQZWe10

１０マン減は確かにきついな

597 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 15:48:46 ID:TaxTkvjg0

10万減だけじゃわからんよ
100→90なら大した事ないし
15→5なら死亡

598 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 15:51:05 ID:PiVtiuEH0

家は基本PCが都合上（自鯖の為）一日の半分以上つけっぱなしなのだけど
これって実際電気代どれだけ使うんだろう、PCは据え置きタイプの物です。

599 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 15:53:56 ID:mRKWX+qR0

１ヶ月2000円程度らしいよ。

600 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 16:10:07 ID:PiVtiuEH0

>>599
ありがとう、以外にかかっている物ですね。　　でも削れないのねぇ。
我が家も給料１０万減家庭です

この間採用通知が来た新規のパート　10名募集で応募が60人以上
いたらしい、受かってよかった、調理師免許持ちが決め手だったらしい
結婚したら関係ないと思っていたけど思わぬ所で役にたちました。

601 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 16:12:53 ID:bn4M61dG0

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 16:10:58
イランとチョン半島叩く線は濃厚だろうね・・
日本の空操業もいよいよ資金底ついて５月頃には中小の内需概要見えてくる、
夏以降は地獄だね
そうなれば大手は一斉に海外に逃げる段取り加速するだろうな

結局、金融戦争のつけは戦争で回復させていくしかない
今年は中国やインドは大手日本企業の生産拠点として誘致されるのは明白だろう

602 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 16:19:03 ID:S+JdFybA0

手取り３５万→手取り２０万に減りました

生活だけならやりくりすればナントカ親子４人生きていけると思っているのですが
昨年度分の税金を考えて顔面蒼白・・・orz

603 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 16:29:36 ID:udsdBYM00

水道料金が22000円きた・・・
なんでだ！
ヤバイよ〜

604 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 16:38:05 ID:S+JdFybA0

>>603
お子さんや旦那さんが、お風呂に入るときにシャワーを出しっぱなしとか、
たまたま家族全員が頻繁にトイレを使っていて、流しまくったとかはないですか？

ほんと、給料が激減して光熱費の引き落としや、これからくるであろう税金の請求に
ガクブルです・・・住民税とかかなりキツいです・・・orz

なんとかやりくりしていかなくては・・・orzorz

605 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 16:41:49 ID:bROzEEBzO

うちは、手取りが21万から13万だよ。大学生と私立高校生がいるので、貯蓄を切り崩して生活してます。

ちなみに電機です。

606 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 16:49:18 ID:S+JdFybA0

>>605
それは相当厳しい・・・
しかし、この給料減も運がよければ今年４月までの措置らしい（新聞で見ました）から、
お互い頑張りましょう・・・

607 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:03:40 ID:udsdBYM00

>>604
ﾚｽありがとう
洗濯の水は風呂の水使ったり
節約してるつもりだったけど
子や旦那かも・・・家族会議しなきゃ

でもトイレの水って節約できないよね・・・
流さないわけにもいかないし

608 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:11:30 ID:qWfquyby0

>>606
本当？！
本当なん？！
もうね、ガクブルの事しか書いてないから、新聞の経済面とか、ボヤーっとしか見てない。

609 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:16:49 ID:MnJ1eHi50

新聞読むと鬱になるから求人サイトしかみてないよ…

610 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:20:23 ID:S+JdFybA0

>>608
自動車だったか電機だったかは覚えていないんだけれど、勤務時間を短くして（休日を増やしたり
残業ゼロにしたり）賃金を控えるというのは、今年４月までの暫定措置って日経新聞に書いて
ありましたよ。

ただ、４月の時点の景気で、延長するか取りやめるか決めるみたいです・・・
企業も、未来永劫ずっと賃金カットするつもりではないようです。
ただ、潰れては元も子もないので、時短による賃金カットは「一時的な措置」という
前提だそうです。

611 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:22:14 ID:S+JdFybA0

ああ、なんだか日本語がおかしいですね、すみませんorz (>>610)

でも、手取りが１０万減った２０万減ったというのは未来永劫続くことではない
のは確かです。
４月から、元の給料に戻りますように。
政府、たのんますよ。orz

612 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:23:20 ID:vw/JncZa0

>>611
大手はそうだろうけど、中小はそのまんま知らんぷりなんて事になりそうで…

613 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:25:28 ID:ueG192i1O

マスコミ不景気煽りすぎだよね。
「明るいビンボー特集」とかしたらいいのに。
CMで購買欲煽って報道番組で水を浴びせてばかりいたら
いまにスポンサーがいなくなるよ。
不景気は事実としても、嘆いてばかりいたらいつまでも上向かないよ。

614 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:27:06 ID:S+JdFybA0

>>612
日本にある会社のうち、９割が中小企業だそうですよ。
残り１割の大企業の給料が元に戻っても、９割を占める中小企業の給与が
元に戻らなければ不況が終わることはないわけです。

いくらなんでも、国のえらい人だってそれぐらい分かっているはずだから、どうにか
なんらかの手を打ってくれると思っています。

今まで、自民党は格差を広げるような政策ばかりしてきました。
格差が広がった結果が現状なんです。
どんなものすごいバカ政治家だって、同じことはしないと信じたいです。

615 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:29:00 ID:1VPiBaXy0

>>595
なんでアメリカが借金してモノを買ってた頃を基準にしてるの？
やっと借金バブルが終わって、いま景気は元の状態に回復してるんだよ
これからもずっと↓だけどね。

616 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:31:48 ID:GqAwEhK20

格差が広がったことと今回の不況とは関係がないでしょ

617 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:32:58 ID:1VPiBaXy0

電機や自動車はバブルに踊り狂っていたから、今までが高給だったはずだよ
今までがバブルだったと分からない人が多すぎ。

618 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:38:21 ID:VsxmmUOd0

うーん…
私も景気戻るかどうかは懐疑的
特に不動産、電気、自動車は数ヶ月で戻るような理由がないように思う
リストラがきちんと進めば持ちこたえるかな？くらいに思ってる

619 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:41:26 ID:hUvBxTx/0

そもそも年収300くらいの貧困層までもマイホームだなんだのと中流気取り
家族全員携帯で月に何万も通信費使って不思議に思わない
頭悪い馬鹿息子娘までも塾だの私立だの大学だの身の程知らず

今までのがおかしいんだ
格差はあってあたりまえなのに、分不相応な生活に右へ倣えだったのが変

620 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:44:10 ID:i5/tlLRC0

友達と話すのが憂鬱になってきた。
ほぼ同じ業界（電機）なんだけど、あちらはまだ不景気の波が来てないみたい。
うちは不景気の波かぶりまくり。
気心知れてると思ってぽろっと給料減、休日増を言ったら
会うたびに「その後どう？」と聞かれる…。
心配してくれてるんだろうけど、話すのが自分が辛くて。
そういうの忘れて別の話したいから。本音はここに書き込めば十分だと思った。
次回からは聞かれても話をそらそう。

621 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:47:26 ID:xgVHffV10

戻るとかじゃなくて今までが異常によかっただけと考えるべき
まだ高度成長期の分を下らないといけない
もうすこし景気悪くなった状態が標準の時代が来る

622 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 17:50:11 ID:JrdmqsA60

ＮＨＫスペシャル

職業“詐欺”
〜増殖する若者犯罪グループ〜

2009年2月9日(月) 午後10時00分〜10時49分
総合テレビ

「今の日本、勝ち組か負け組かどちらかですよ。この格差社会で勝とうと考えたら、振り込め詐欺が一番近道ですよ」―――詐欺師たちはカメラの前で平然とこう語った。
警察の厳しい取締りにもかかわらず一向に減らない振り込め詐欺。去年の被害額は276億円、5年間の累計では1300億円を超えた。実行犯は20代の若者がほとんどで、有名大学や一流企業の出身者も多い。
詐欺を「仕事」、実行犯を「従業員」と呼び、友人、知人を“高給”でスカウトし組織化を進める。「騙される方がバカ」と悪びれず、高級マンションや外車を購入、「金こそ全て」の生活を送る。
逮捕のリスクが高い犯行は、安い報酬で雇った生活苦の失業者を使うなど極めて悪質だ。雇用環境が悪化する中、これまで犯罪とは無縁だった人々が「明日の生活費が欲しい」と、振り込め詐欺組織の下働きをする構図が生まれている。
若者たちはなぜ詐欺に走ったのか。その軌跡を徹底的に取材し辿っていくことによって、日本社会の抱えるいびつな病理を浮かび上がらせる。

http://www.nhk.or.jp/special/onair/090209.html

623 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 18:00:23 ID:hACcLFGA0

>>617
電機は、そんなに高給だったわけじゃないよ（涙

624 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 18:02:19 ID:/ZqBa71I0

【調査】1月工作機械受注額（速報）は前年比‐84.4%、3カ月連続で過去最大の減少=工作機械工業会［09/02/09］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1234167795/
　
新規に機械買わない
↓
古いの修理して使う←←←今はまだココくらいだと思う
↓
いいかげん直せなくて中古買う
↓
中古も修理して使う
↓
古い部品製造してないから修理できなくなってきて、すぐ別な中古買う羽目に
↓
中古相場上がる
↓
新品のほうが得じゃね？
　
まだまだ先は長い(´；ω；`)

625 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 18:04:44 ID:HtqjY4ls0

この不況は、身の丈を知る、足るを知る、良い機会ですよね。
これから消費者としての眼を鍛え、
ほんとうに必要なものを買い、大切にメンテナンスする方向に
みんながシフトすれば
製造業も「いい製品」作りに本気で取り組むと思います。
人生の試練ではなくて訓練だと考えて、
みんなで成果を報告しあいながら、楽しくトレーニングしよう。

626 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 18:08:22 ID:H5DY8wz+0

この先景気が戻っても、
今回の不景気がトラウマになっちゃって、
節約貯金が癖になりそう

627 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 18:10:50 ID:+uqLxOA30

>>626
それが本来の日本人の美徳です。

628 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 18:11:22 ID:AyxCHrwE0

>625
何かいってることずれてるんだよね。
KUROって「いい製品」作ってたパイオニアは
昨日、プラズマ事業から撤退を発表したよ。

いいものだから売れるんじゃなくて、売れるものだからいいものなんだよ。
需給バランス見ても物自体が無かった時代と違って、
製品作るほうが偉いんじゃなくて、買ってくれるほうが偉いの。
そういう古くてずれた考えを直すほうが先じゃない？

629 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 18:11:46 ID:dhYgjM320

【コラム】ランチタイムにいつまでも長居をする子連れの主婦よ、待たされている人の気持ちになって心遣いを
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234141408/l50
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/090207/acd0902070325001-n1.htm

630 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 18:16:11 ID:EYPi6YJR0

>>595
私もそう思うけど、まずは出費を抑えて自分んちを守ることが先決だし
しょうがないよ。

>>621
その異常によかった景気のときでさえ給料良かった実感なし。
で、貧乏に拍車がかかる...orz

631 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 18:21:49 ID:HtqjY4ls0

>>628
あなたの言うとおりのことを言ってるつもりだよ。
これからは消費者の行動が、作り手の感覚を変えてリードしていく。
今までは大企業は「作ればなんでも売れる」と偉そうにあぐらをかいていたから
バカな消費者も増えてろくでもないモノたちが世の中にあふれた。

ただ、どっちが偉いとか勝ちとか負けとか、
そういう観念はどうでもいいというか、むしろ邪魔だと思うけどね。
すでに誰かのせいにして済む状況ではない。

632 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 18:29:36 ID:hNd14SgP0

作る側が「良い品だから売れる」と作ったものでも
全然売れずに消えていった品物のほうが多いと思うけどね……
消費者の要望に答えて商品化したけど全然売れなかった品もあるしさ。

特に不景気だと、本当は高くていいものが欲しくても無理だから
不本意ながら質の落ちる少しお安い品を買ってどうにか使うってことは
よくあるわけだし。

633 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 18:42:08 ID:bn4M61dG0

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2009/02/09(月) 18:40:57
>>110
知り合いから訊いたんだけどさ、
小浜のニューディールこけたら含み債の取引額7000兆円？あぼんするって話
そしたら不動産・カード・金融取引一時停止の煽りで日本も一緒にあぼんするって

634 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 19:16:49 ID:lISLYDeG0

一昨年新築で家を買いました。
今年もそろそろ住宅ローン控除のために書類を出さなきゃと思い、源泉徴収票から転記を仕様としました。
源泉徴収税が0と書いてありました。
昨年年収が400万ﾁｮｯﾄだったのに、転職のため190万でした。
源泉徴収税は年末調整で生命保険料控除で戻ってきた3万弱が限度だったみたいです。
お金が無いので幼稚園は2年保育にしましたが、この調子じゃ来年2年保育の申し込みもできません。

635 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 19:17:53 ID:MP6APa880

>>605
うちだったら、住宅ローンが払えないよ、ボーナス払いが無いからって、
油断してた。今月はわが身かorz。
>>617
電機は、電機労連の規約で、お給料がものすごく低いんです。
自動車業界の半分〜１／３ぐらい。
で、唯一の頼みどころのボーナスに社会保険料がかけられるように
なり、そのうち年金の半分を前払いとか馬鹿みたいなこと言い出して、
でも月々の収入は増えず、今度、残業代カット、人員減らし。
バブル以降、毎年のように「危険だ、危険だ」と脅かされてきた。
一応、一部上場企業、最近、よくニュースで名前が挙げられる中の一つです。
給付金、年末にばらまいてくれたら、状況は変っていただろうに。

636 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 19:21:52 ID:S+JdFybA0

>>617
電機でお給料がバカ高かったところなんて、ソニーだけだと思ってたけど。
国内電機メーカーで年収1000万いくのはソニーだけだし。
NECなんてものすごい薄給だし・・・。東芝も・・・。

637 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 19:22:28 ID:gMDUAQVM0

友達でも家を手放す人が出てきたよ…。
聞けば10万住宅ローンで10万給料下がったそう。
去年の10月あたりから給料もじわじわ減ってきたんだって。
明日は我が身だとしみじみ思ったよ。

638 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 19:27:40 ID:WAIdEu5h0

>>592
>>593
かなり古いｺﾋﾟﾍﾟだよ

639 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 19:28:38 ID:MnJ1eHi50

日本の電機メーカーって海外に比べて給料低いよね。
５５歳定年制のところが多いし、先行き暗いよ。
ていっても５５歳になる前に会社があぼんしそうだけどさ…

640 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 19:29:06 ID:VsxmmUOd0

日産も削減かあ
今までの合わせて全部でどれくらい切ったことになるんだろ…
うちもほんと他人事じゃない
去年まで毎年海外行ってたのが信じられないような気分

641 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 19:30:21 ID:hACcLFGA0

>>617
自動車業界と電機業界を同じに語らないでぇー
電機は大手でも景気いい時からそんなに給料良くないよ。
さらにカッツカッツでもういやん・・・

642 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 19:31:45 ID:hKlAaGEB0

家を手放すなんて
ワーン！
うちはまだまだローン残ってるから
売ったとしたら　どーなるの？
今は　家売れないだろうし…

643 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 19:32:46 ID:H5DY8wz+0

このスレ読んでると胃が痛くなるよ

644 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 19:33:03 ID:LqKvWU/u0

>>642自己破産する覚悟。
我が家は、残りローン３４年間あります。

645 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 19:42:39 ID:gsV7fljQ0

このドキュメンタリーみたことありますか？

http://www.youtube.com/watch?v=7eZFALs90BM&feature=related

1/11から11/11まであります。

646 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 19:50:50 ID:MP6APa880

>>639
５５歳定年制が普通なの？　知らなかった。
６０歳の誕生日まで働けるのだと思ってた。
もしかしてうちもかなぁ。あと数年で定年だったのかorz
６０歳だったら下の子がぎりぎり大学卒業できるけど、
５５歳だったら高校二年生だ。orz、orz・・・

647 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 19:58:00 ID:5gBuff4V0

>>636
旦那東芝だけど、30代後半から1000万以上あるなぁ、
少なくともこの３年は。
でも今年からはボーナスないものとして暮らす。
いったいいくら減収するやら。
そして、それがいつまで続くやら。

子供生まれたばっかりで体調悪いんだけど、
私も働かなきゃ〜。
あと３年私が働ければ（クビがつながってるか怪しいけどｗ）、
住宅ローンは完済予定なんで。

648 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:05:15 ID:zQ6oZ9AH0

>>647
東芝、国内半導体拠点を統廃合　海外・他社委託へシフト

http://www.asahi.com/special/08017/TKY200901270364.html

649 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:07:12 ID:xgVHffV10

残業の量にもよるがな
労働時間倍なら1000超えても当たり前

650 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:07:41 ID:zQ6oZ9AH0

東芝、半導体事業に不況の波直撃　リスク浮き彫り
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090130-00000522-san-ind

651 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:09:12 ID:zQ6oZ9AH0

東芝　2800億円の営業赤字　半導体不況で過去最悪　
http://blog.livedoor.jp/dollars8000/archives/442196.html

652 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:13:31 ID:u6jHaYAy0

節約ごはんにしようとすると、どうしても炭水化物の一品料理とかになりがちで…
栄養バランス考えるとどうしても品数とか野菜とか増えてお金かかる。
貧乏小デブになりそうでいやだー！

653 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:16:00 ID:zQ6oZ9AH0

>>652
モヤシ栽培に挑戦しましょう。簡単です。
（詳細はネットで探して下さい。）

654 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:16:47 ID:hKlAaGEB0

私も　節約料理で　安全なのを
教えてほしいわ。
育ちざかりの　子供二人
いるから　がんばらねば！極意を　頼みます。

655 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:17:09 ID:JrdmqsA60

１３日の金曜日に大暴落！？ヘッジファンド保有株処分
顧客の解約通告受け

２月１３日の金曜日に株式市場が暴落に見舞われる−。
こんな見方が市場関係者の間で広がっている。巨額の資金を運用するヘッジファンドが顧客の解約通告を受け、
保有株を大量に処分売りするとの観測が出ているためだ。
「日経平均株価は昨年来の最安値６９９４円に接近する恐れもある」とみる向きもあり、不吉とされる１３日の金曜日に市場がどんな動きをみせるのか注目される。

http://www.zakzak.co.jp/top/200902/t2009020532_all.html

656 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:18:33 ID:qSa/vk2y0

電機の奥様、ちらほらいらっしゃるんですね。
最近リストラの不安に脅えて暗くなってるけど、ここに電機仲間がいてちょっとだけ嬉しいな。

今年のボーナスは無いのかしら。
せめて去年の３０％減ぐらいで勘弁してほしい・・・
住宅ローンのボーナス払いはだいぶ前になくしたけど、学費がorz

冷静に考えてみれば、大赤字でボーナスに響かないわけがありませんよね。
どうしよう。
こりゃもう私もフルで働かなきゃだめかもしれんね。

657 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:26:08 ID:zQ6oZ9AH0

>>654
シイタケのほだぎ（シイタケの菌を埋め込んだ木）を１本購入する。（１千円位）

３〜４年は収穫できます。

658 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:28:15 ID:qWfquyby0

なんかさぁ、ガソリン高騰で大騒ぎしてた去年の夏を思い出すよ。
給料もボーナスも問題なくて、旦那の仕事も大忙しだった。
ガソリン高いー！パンもパスタも値上げー！信じらんなーい！
…なんて、ゼータクな悩みだったことか…。

659 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:29:53 ID:eqjlBYhcO

スーパーの日配品あまり手に取る人がいなく安心してたが
最近日配品目当てにくるライバルがいて困る
肉30%引きだったのに…タッチの差で取られた
1分早く家を出なかった自分を恨んだ。

660 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:32:56 ID:zQ6oZ9AH0

今の季節なら、２ｃｈをやらず散歩しましょう。

フキノトウやセリと出会うかもしれません。ｗ

661 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:40:18 ID:NKq/kv/V0

東芝ってそんなにお給料良いんだね。
同じ電機だけど、30台前半で５００くらいだよ。
それも今となっては・・・

662 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:41:34 ID:VtnUEHzT0

実際に家を手放すことになったら心労でダウンしそうだけど
今のまま苦しい生活を重ねていくこと考えたら
手放して楽になりたい気もする。

手放したところで、どこに住み替えるかが問題だけど。
銀行で相談とかできるかな。

663 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:42:13 ID:zQ6oZ9AH0

プランターの野菜づくり 家庭菜園
http://planter.jp/

664 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:43:40 ID:a10djt/6O

>>656
銀行です。一足お先にボーナスなくなりました。四月から給料が下がるので、今は破綻する前に公的資金投入が待ちどおしいです。


私はフルタイムで働き始めました。元銀行員なので職はたくさんあるのが救いです…

665 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:47:48 ID:zQ6oZ9AH0

普通の企業の決算期は３月です。
この決算の詳細は４月上旬に公表されます。

その結果・・・・・・・

３月までは派遣切りのニュ−スですが、４月以降は正社員切りや配置転換のニュ−スで賑わうでしょう。

666 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:50:09 ID:HS2XHaWe0

>>661
そんなによくないと思うよ。
知り合いにいるけど、何年か前にすでに給料激減で
手取り１５マン。大学生がいるから、もう生活できなくて
土日バイトで働いている。奥さんは当然フルタイム。
つらいと思う。

667 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:55:02 ID:gYt70Pzl0

素朴な疑問なんですが、電気関係の会社、東芝とか日立とかって、
工場で働いている人と大卒の人は同じ給料なんですか？
今給料が減っているのは、工場の人だけ？

668 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:56:43 ID:mqXbvr4AO

>>664
銀行は公的資金という名の税金投入があるんだからいいじゃん・・・

普通の会社にはそんなもんなくていきなり倒産なんだから

669 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:56:44 ID:tlkV+H860

うちN×Ｃだけど、本社勤務でも残業禁止になって給料減ったよ。

670 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:56:52 ID:hKlAaGEB0

親戚が東芝だ。
とっても　裕福そうだけど…

671 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 20:59:55 ID:zQ6oZ9AH0

>>667
学歴によって多少の賃金格差はあるとおもいます。
しかし、この急激な不況に対応するために、
一定の比率（パ−セント）で全社員の給料を減額しているのではないでしょうか？
当然、経営者も減額しているとおもいます。

672 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:01:16 ID:ZzFNGpq/0

>>605
素朴な疑問だけど、元々がご主人その手取りだったのに、
よくお子さんを大学にやったり、私立高校にやったりできたよね。
農家で副収入とかあったの？奥さんもフルタイム？

673 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:03:17 ID:Pn6cJhjY0

銀行は自分の失敗を公的資金で尻ぬぐいしてもらえるんだから気楽でいいよね。
金融業は元々給料高いし。

674 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:05:53 ID:zQ6oZ9AH0

>>672
宝くじで３億円当たれば、可能な発言である。ｗ

手取り２１万円で子供を上の学校に心学させるのは難しいと思う。

675 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:11:38 ID:bC2LX20J0

>>674
奨学金

676 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:16:49 ID:ZzFNGpq/0

>>675
あーそれがあるか。
しかし、初めから奨学金（借金？）頼りで、大学や私立に行かせるの？
私立高校は授業料は就学補助金が出るけど、その他の費用もばかにならないよね。
うちは足るを知るで、年収次第でそこまではしないつもりだけど。

677 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:17:33 ID:hKlAaGEB0

知り合いが　　私が子供は何が何でも
公立に　行ってもらうって言ったら
カワイそー　子供にそんな思いさせたくない
と　言われました。そのお子さんは
大学いって　いまは　コンビニでレジ打ってます

678 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:19:42 ID:ZCs46q9e0

手取り２１万で大学…国公立でも厳しい感じがするのだが…

大学進学話だが、
友人の子供が進学高校通ってるんだが
先生から下記のような話をされたとか…

「お子さん達は大学に行く為に勉強を頑張ってますが
大学の入学費用は大丈夫でしょうか？
無い場合はお子さんに隠さずちゃんとご家庭の現状を話してください
お子さんは大学に入学する！と信じて勉強しております
合格してから支払えない…じゃかわいそうですからね」

それを聞いて、頑張ろうと思ったよ（＠うちの子は今中学生）

679 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:23:22 ID:hNd14SgP0

>>654
頼みます、じゃなくて自分で探したら？
家庭板の食費３万以内レシピスレ、ドケチ板や料理板を見るとかさ。

安くて栄養あるのは「おから」です。

680 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:24:29 ID:vw/JncZa0

関係ないけど>>677ﾀｿ、文章が独特すぎて、知り合いが見たらすぐ特定されそうよ。

681 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:25:05 ID:ZzFNGpq/0

高校卒業までに、子供一人当たり1000万ためれば、
地元進学だったら、だいたいどんなとこでもOKだと思う。
医療系私大でも音大でも。医学部はアウトだが。

でも、難しいよね。。。

682 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:25:45 ID:k+i3XyQ50

>>676私立高校は授業料は就学補助金が出るけど

知らなかった。
出るの？

683 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:29:51 ID:RHBX3LW90

>>667
同じように疑問に思ったよ
友人のところ、東芝、日立、トヨタ、とりあえずぜんぜん大変そうでない。
ここで給料減ったといっている人は、工場勤務の人だけなのか？
と思ってしまう。

684 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:29:54 ID:ZzFNGpq/0

>>682
うちの県は、年収次第で出ますよ。
あと、市の私立高校補助金も出ますが、年間2万ぐらい。
どこの都道府県も出るのでは。

685 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:31:35 ID:hKlAaGEB0

６８０さん
ありがと。
文章独特だったかｏｒｚ
知り合いは　２ちゃんしないと
思う。

686 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:32:53 ID:zQ6oZ9AH0

>>683
３月に決算が出ます。
４月以降は、正社員の季節です。頑張りましょう。

687 ：647：2009/02/09(月) 21:34:19 ID:5gBuff4V0

>>649
旦那は管理職なので残業代ないと思う。
深夜まで働いてるから、「深夜は管理職でも残業代請求できるよ」
とセコ妻は助言してみたが…。上司の目もあるし無理なのかな。
固定給を２月から○万減らす（管理職でも下の方なので思ったより
少なくてほっとした）と東芝の社長様からメールがあったけど、
それよりボーナス減額の方がずーーーーっとこわい

>>648
>>650
>>651
Thanx. 今のところ新聞もネットもありますんで、既知ですよ〜。
ケチ母ちゃんは新聞を解約したくて仕方ないんですが。

>>661
うちも30代前半は550しかない年が。でも当時から
「40台になれば1000万超えになるよ」と上司から言われていたそう。
でも今後はどこまで下がるやら。いつまで雇用が続くやら。
20代30代の薄給を耐えた世代には、これまでの我慢はなんだったの、
という感じ。

ともあれ、「辛い辛い」と泣きながら、共働きを維持してきたのが
今回ほど保険になるとは思わなかった。
子供にはちとかわいそうだかけど、住宅ローンがゼロになるまでは
母ちゃん頑張る。できたら学費も稼いであげたい。

688 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:41:05 ID:dCLfP5DoO

たんばん

689 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:43:48 ID:EYPi6YJR0

687に>>448>>507と同じ匂いを感じるｗｗｗ

ここはいつから1000マンスレになったのですか？

690 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:45:40 ID:zQ6oZ9AH0

我が子は、結婚式の日取りを決めかねている。

この不況で、勤め先が整理されます。
これに伴って、今のところ配置転換の行き先が見えないからです。

式場の場所も決めることもできません。

この不景気の中、招待される友人も少ない給与の中から御祝儀を用意することでしょう。
どこまでの友人を招待すればいいのか迷っている様子です。

親としては、援助しますが息子の意志を尊重すべく、脇役で待ち構えております。

691 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:48:44 ID:a10djt/6O

>>668>>673

すまない…と思いながら公的資金が頼みの綱です。潰れたら中小企業も連鎖倒産で大変な事になるだろうから…。


残業代のない激務、増える倒産、貸倒、下がる評価。バブル入行後エリートと呼ばれ人より早く管理職になったために残業代なし。休日もローン相談窓口。今更転職も金融業はうちの旦那なんかより、凄すぎる人で飽和状態。


公的資金投入されたら潰れはしないが給料半額かリストラは確実…私は今日バイト後具合悪くなったけれど辞められない。頑張る。

692 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:50:39 ID:F8f/wcB+0

なぜ文字と文字の間を空けるのか？
文章もなんだかなー？

693 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:54:26 ID:mfKiTl0P0

今から子供を大学に行かせても
卒業する頃には超少子高齢化社会になっているよ
団塊世代は65歳になり全員年金受給、新規出生者数は90万人前後に大きく落ち込んでいる。

694 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 21:57:09 ID:zQ6oZ9AH0

>>692
行間を読むのです。

いや、文字間を読んで投稿者の心を知る努力が必要なのです。

π=3.14の世界は終わったのです。
今は、π=3.0なのです。ww

695 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:20:30 ID:hACcLFGA0

>>687
ボーナス減額だったらまだいいかも。
ナシになる可能性もＲ。
うちも同じ会社、管理職・・・・・
切実。

696 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:32:01 ID:92h4PpnfO

うちも今年から3月の特別賞与がなくなるみたいだ…

697 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:33:20 ID:caZDIVlx0

マスコミ
来期からの減収決定

698 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:37:30 ID:lNmIO8MS0

うちも電機系だけど、4月から減給。
夏のボーナスもどうなることやら。

699 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:45:54 ID:3F7O0y/O0

東芝、日立、NEC、トヨタ、日産などなどは、大卒正社員はいまのところ
給料は減ってないはず。せいぜい４月から管理職５％カットとか
残業代カットくらい。
問題はボーナスですよ。いったいどのくらい減るのか・・・・。
３割程度ですむといいけれど、半額にでもなろうものなら日本全国大変な
ことになりそう。

700 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:47:29 ID:WKAMAchj0

ボーナスなんてもん、アテにするのが間違ってると思う

701 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:48:59 ID:ZzFNGpq/0

ボーナスも考えて、ローン組んだり学費を出したりしていますからね。
ホワイトカラーでも大変でしょう。

702 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:49:09 ID:fDGcdhVZ0

>>692
うちのトメ（６２）からのメール文にそっくりな文体なので、なんだか落ち着かないｗ

703 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:50:14 ID:bS8Tlk4I0

>>678
まだ子どもが小さいから受験事情はわからないけど、
部活に一生懸命でどうかんがえても勉強する時間がなかったはずの子どもが、
国立大学にうかったよ。もう合格発表がでた・・ってことは推薦かAO?？


なんか特技をみにつけてれれば、国立推薦も可能ってことなのかな？＠地方。
といっても彼がそんなに特技があったともおもえないけど、
文武両道だったのかな・・。
地元Cランク短大ならまだしも国立推薦とかAOって一般的なの？

国立いける学力をみにつけさせなきゃ・・東京にはいかせてあげられないわ・・

704 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:51:31 ID:hACcLFGA0

>>699
大卒正社員だってすでに給料減額されてますがなOrz

705 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:52:03 ID:3F7O0y/O0

>>700
んなこといったって、大変の人はボーナスがあるものとして住宅ローン組んだり
大学の学費にあててるんだから。
ボーナス半額なんてなった日には、住宅ローン破産やら大学続けられないやら
で大変なことになると思う。
まあ、トヨタなんかはもともともらってるから半額になっても大丈夫かも

706 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:54:42 ID:3F7O0y/O0

>>703
国立推薦はセンター必須とかで結構難しいところ多い、AOは相当な特技がないと
難しいと思うけれど。
インターハイ出場くらいでないとだめだよ。
もちろん、内申もよくないといけないから、進学校より二番手校のほうがとりやすい

707 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:55:36 ID:cKH75Veo0

＞20代30代の薄給を耐えた世代には、これまでの我慢はなんだったの、

だよねだよね！
うちは電機じゃないけど、これは本当に思う。
氷河期の中すごい倍率を突破して一流企業入ったってこれだよ。

もうブチギレだよ。
詐欺師になる人の気持ちも十分の一くらい理解できるわ。

708 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:56:46 ID:WKAMAchj0

>>705
大企業でも、流動的な残業代やボーナスで上乗せしてるって場合が多いからね。
ボーナスはあくまで業績給。
そんなもんをあてにして住宅ローン組んだりするのがそもそもの間違いだったってことでしょ。
派遣が切られるのと同じ理屈。

709 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:58:00 ID:1VPiBaXy0

ニートが一番の勝ち組ですよ

710 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:59:22 ID:WKAMAchj0

>>709
だね、ずっと続けば、だけどｗ

711 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 22:59:48 ID:Jw+noreJO

とうとう5パーセントカットになった。

公務員と結婚した友人が、｢民間は大変だね〜。公務員は安定してるから大丈夫だと思うけど、
私もお小遣い稼ぎに働こうかな〜と言われた。｣
イラっとした

712 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:01:20 ID:WKAMAchj0

公務員だってこれから受難の時代に入ると思うよ。
リストラだってあると思う。
で、景気が上昇したとしても恩恵にあずかるのは一番最後。

ま、そんなもんよ。

713 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:03:26 ID:IeLXUjPL0

>>708
いや、ボーナスあてにしていない家庭なんてないでしょ。
う〜ん、いまやボーナスは給料の一部だから、半額カットまでいくだろうか
いかないでほしい・・・・あくまで希望

714 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:04:34 ID:KBPpixTQ0

東芝は10年位前ボーナス現物支給したよね。
たぶん上のほうの奥様も経験してると思うけど。
予め指定された物の中から幾つか選ぶ感じだったと思う。

715 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:04:37 ID:bS8Tlk4I0

>>706
＞もちろん、内申もよくないといけないから、進学校より二番手校のほうがとりやすい


センター必須なんだ・・AOは？その大学のHPみてみたら
去年の11月ごろ試験なんだよね、AOと推薦入試 。。。

彼がいってたのは進学校ではない・・二番手高校。
そーか、進学校だと指定校推薦にしてもAOにしても競争相手多いし、
内申書の成績４〜５を維持するのもむずかしいよね。

716 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:05:17 ID:WKAMAchj0

確かに、この先も給料は順調に上がるはず、って見越して、
高額ローンでいい家買っちゃったりした高級取リーマンは厳しいだろね。

717 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:11:23 ID:hACcLFGA0

>>714
それ三洋じゃない？

718 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:11:38 ID:UUWyEdcf0

子供の進学は資格重視と言い含めて引っ張ってきたよ
上の子は薬学　下の子は医学部
どちらも国公立に進んでくれた
ただ　どちらも６年ずつかかるのよ
やっぱり足りなくてコツコツ貯金した学資を切りくずしてるけど
今は成りたい職につながる学力を着けさせろと言ったダンナに感謝してます
ドリルや通信教材中心で高校まで塾知らずでも進学の道はある
みんな頑張って!!!!!

719 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:17:25 ID:WKAMAchj0

>>718
二人とも医学薬学の国公立って、すごいね。
ま、以前ほど美味しい職ってわけじゃないみたいだけど。

でも、経済が破綻したこれからは、やっぱり専門職かな。
私はこれができます、これをやってきました、っていうものが明確であることが大事になるのかもね。

ちゃんと勉強した人がそれなりに報われる世の中になって欲しいものです。

720 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:18:30 ID:IeLXUjPL0

>>715
国立大は指定校推薦って制度はないですよ。
どこの学校からでも応募可、ただし、各学校一人とか制限あるとこ
多し。
センター推薦以外は内申重要だから二番手校のほうが有利

721 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:20:37 ID:nI2XR6V2O

>>713
生活のあてにはしていてもローン返済のあてにするのは
リスクが高すぎるというのは分かってたでしょ。

722 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:21:11 ID:Cdv7UsPA0

>>712
一番最後に恩恵受けてそのまま20年ですから。

723 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:24:16 ID:wlgij5Rr0

1000マンあればいいじゃない

贅沢言うなｗ

724 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:26:31 ID:WKAMAchj0

>>723
ところがね、1000万の人は生活もそれなり、ローンも教育もそれなりになっちゃってるわけなのよ。
500万の人が考える1000万とは、ちと違ったりするのよね、これがｗ

725 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:29:08 ID:ceD+zYc40

家での食事を増やしたら
ガス代がすごく上がってた
もうすぐくる電気代も凄そうだ・・・もっとがんばろう

726 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:29:20 ID:IeLXUjPL0

1000万の人は、税金社会保険料がっぽりとらえて手取りが少ないし
年齢的にこども大学生とかで、学費100万とか普通にでていく世代だから

ローンもそれ相応にくんでいる人多いし、節約ではのりきれないかも。

727 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:42:58 ID:79yh/WM+O

>>720
高校のレベルによって内申点一緒でもランクづけされるんだよ。

728 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:49:17 ID:Dhe3OUaU0

>631

もう100レスも前だけど、どうしても言いたくて、レスします。

> 今までは大企業は「作ればなんでも売れる」と偉そうにあぐらをかいていたから

ない！そんなオメデタイことはない！

高くて良いものでも売れるわけじゃない。
もちろん、自分が欲しいもの＝売れるものではない。
目に見えない「空気」があって、それに乗れるか乗れないか。
という気がする。

いわゆる大企業、誰でも知ってるメーカー勤務だけど、
そんなことはないよ…

729 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:51:56 ID:ouLh33RN0

知り合いの自動車関連の旦那さんのボーナス時は
いつも５万円分の電器製品（会社が提携とかで）を買うノルマがあるらしい。
年に２回はきついみたい。
　その上に、この不況で残業０になるしで、ボーナスも減るだろうし、
電器製品なんてそうそう、買い換えるもんじゃないからどうなるんだろうといってたよ。
　ボーナスをこんなふうに買わなきゃいけないなんてほかの会社でもあるものなの？
初めて聞いたんだけど。

730 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/09(月) 23:56:01 ID:7IQ+/EG/0

>>728
そうだね。本当にそうだと思うよ。
うちは旦那が所謂大企業、私は零細経営。
小さい会社には小さいなりの苦労があり、大企業には大企業の苦しさがある。
私は旦那の仕事に学んでも学びきれないところがあり、大企業の凄さと、
それと同時に大きな企業の大変さも理解したよ･･･

どんな仕事だって真剣勝負だ。
お金を頂くんだから。
だけど、頂けなくなっちゃ終わってしまう。
みんな、お金使わなきゃ駄目だよ。本当に終わってしまうよ。
大企業も中小企業も町のお店屋さんも･･･

731 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 00:02:07 ID:wmHfGAAS0

>>523
現場見てないと泣き寝入りだよね
うちの場合は自分で運転中、相手は近所の奥で
こちらがいた直進レーンは渋滞で完全停車状態
相手が隣の右折レーンを走りぬけ様にミラーへし折られた
それまで毎朝同じ時間帯に出かけてたのが
当て逃げされた日から出かける時間をずらしてるくらい
逃げ姿勢なので、仕方なく自分で修理に出しちゃった

732 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 00:03:57 ID:qfNo6+A20

先日驚いたことが。

車運転中、ミラー越しで後ろの車がなんかおかしいな？と感じ
よく見てみると、ワゴンRが前面衝突してぺっちゃんこになったままで
走行していました！！もともとぺっちゃんこなのにさらに。。
　前が、ぐじゅぐじゅでも走れるから次の車検まで乗りつぶそうかなって感じ？
ﾎﾞｺってへっこんだままで走っている車も遭遇。

　海にいったら、ボロいミラに生活用品をたくさん積んだ車でねているおっさんが。
後ろのガラス前面割れてて透明のゴミ袋みたいなのをはりつけてた・・・
　新車売れないわけだわ。

733 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 00:05:17 ID:IZ+HXEDhO

>>730

＞みんな、お金使わなきゃダメだよ


………

734 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 00:09:10 ID:IZ+HXEDhO

>>730
昔なら速攻直そう、って程度の傷も、今は放置してる人が多いって
自動車修理工場やってる友達が言ってたよ

特に企業の社用車にその傾向が顕著らしい
昔なら会社の看板に傷が！って感じだったんだろうねー

735 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 00:12:10 ID:o6OcEQQS0

うちは賃貸なんだけど、大家さんがサービスで一括でケーブルテレビと
契約してその料金は大家さん持ちで支払いします、となっていたんだけど、
今日ケーブルテレビの会社から連絡あって「大家さんの経済的都合で
個人でお支払いしていただくか契約解除していただく事になりました」って
連絡来た。大家さんも大変だな。

736 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 00:28:05 ID:ua5/PDPt0

>>729
今回の円高不況とは関係ないんだけど
三菱が以前、自動車でヤバくなってグループ全体で救済してしんどかった時期に
ボーナス支給されたら自社家電製品買ってくれだかっていう実質現物支給みたいなのが
あったと聞いたことがある

うちは業績悪いけど、そういうのは今のところ無い
もし現物支給になったら困るなぁ

>>735
賃貸オーナーも大変よ
借り上げ社宅の解約とかが相次いでる

737 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 00:32:02 ID:F4VKGk/G0

以前引越しを考えた時に、場所も部屋も良くて、家賃がネックだったマンション
今日見たら15000円位家賃下がってたわー
周りのマンションと比べてやや高かったからなあ
やっぱり借り手がいないのかね…

738 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 00:43:27 ID:Tgw8sAV70

スティグリッツ教授　（ノーベル経済学賞受賞者）　の発言：


�B日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。
日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債券が、国家の財政赤字の穴埋めに
使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがなく、かえって高く
なっている。日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。
しかし米国が経済破綻してドルが大暴落した場合、日本経済にも破綻がやってくる。

中国も対米黒字国だが日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。
対米黒字をユーロでヘッジしておけばドルの暴落も回避できるが、

日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。

ならばせめて民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。

米国はそれを警戒して日本の金融機関を米国の資本で買収しようとしている。

小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売り渡そうとするのも、日本の
民間資金のユーロシフトを恐れているからだ。

最終的には最大の金融機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。
しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻する。

ttp://www.gcams.co.jp/stock/mkt/0311_1.htm

739 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 02:10:45 ID:pufDHs8/0

セレブマダムざまあ

740 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 06:11:53 ID:db+MYmsf0

東芝、正社員の賃金カット検討

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090210/biz0902100138000-n1.htm

741 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 07:17:18 ID:X5KPOA/P0

>>737
賃貸、下がってるの？？
住宅ローン組んでるけど、月々の支払いは賃貸並みで、ボーナス払いなしで、
固定資産税も、二年に一度の更新料と同じぐらいなんだよねぇ。
住宅手放しても、民間賃貸でも暮らしていけないような気がするから、
なんとか手放さないように考えてるんだケド・・・。賃貸だって、初期費用は
家賃の六ヶ月分必要でしょ（引越し代含めて。）そんな金、ないよ。

電機は、月々のお給料が滅茶苦茶低いよ。ボーナスで補填している家庭が
多いと思う。うちは、住宅ローンボーナス払いは無いけれど、
生命保険と学資保険の半分がボーナス払い。０になると困る。生命保険解約
しても、もしものときは、すごく困ると思うし（学資保険の生存給付金じゃ
足りないような・・・）
ボーナス削るんだったら、月々のお給料を上げて欲しかったよ。
とりあえず、給付金に生活を賭ける・・・。

742 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 07:23:39 ID:rYtueL5T0

>>636
平均7,460千円どこがものすごい薄給だって？

743 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 07:39:12 ID:gCD/H0Uz0

年長フリーターの就職支援検討＝景気・雇用集中審議で首相−衆院委

　麻生太郎首相は9日午後の衆院予算委員会の集中審議で、「派遣切り」などで職を奪われた20代後半―30代後半の
「年長フリーター」の雇用問題について、「新しく企業が雇用を開始するとしても、その世代よりも若い世代が採用される。
その世代をどうやっていくか、これまでの対策とは違ったものを考えないといけない」と述べ、
新たな就職支援策を打ち出す意向を明らかにした。国民新党の糸川正晃氏への答弁。
　社民党の日森文尋氏は、雇用情勢の悪化で非正規労働者だけでなく正社員の解雇も広がっていると指摘。
与謝野馨経済財政担当相は「体力の十分ある企業には社会的な責任としての雇用の確保、
維持をしてもらわないと価値はない」として、安易な人員削減に走る企業の対応を批判した。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090209-00000096-jij-pol
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1234183048/

744 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 08:05:30 ID:zi2I/9ZN0

>>729
商社。週に一度は社内の産直やら取引先の産直を買ってる。ﾉﾙﾏあるし買わざるを得ない雰囲気
旦那の会社もたまにある。良い物も多いけどね
管理職なんてほぼ強制だから可哀想
1万円の消火器とかあったよw

745 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 08:08:13 ID:5wcTqUeT0

>>718
具体的に勉強の方法で工夫なさった事を知りたいです
妹が外科勤務医と結婚してるんだけど年収聞いてびっくり
ウチの３倍以上だよ　凹んだ

746 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 08:09:45 ID:zi2I/9ZN0

連投ｽﾏｿ
ｶｰﾈｰｼｮﾝに餅、果物、茶、麺類等食品多々。ﾋﾗの私ですら年間10万は越してるな。。

747 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 08:12:35 ID:Vb/5l/8n0

皆さん、なんだかんだいって金持ちなんだね。
凹んだ。

748 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 08:12:35 ID:YZqR2efD0

>>745
なんやかんやで医者は勤務医でも収入いいから
同じ６年大学に通ってもメーカー勤務の技術者とは雲泥の差
だから優秀な子は技術者にならなくなり、日本の競争力が低下したんだよ。
もう少し、技術者の待遇をよくしないと、日本は沈む一方

749 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 08:12:45 ID:VvpZudVO0

>>740
どこも厳しいね。
安易にリストラするパナソニックよりも賃金カットで雇用を守る
姿勢はいいね。

しかし、パナは大規模なリストラ繰り返してＣＭじゃんじゃん流して
なんかなぁ・・・と思う。

750 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 08:18:20 ID:ZKvFbC5A0

公言してリストラしてるのがパナ
公言しないでいびり出しやってるのが・・・・・芝

751 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 08:20:23 ID:P+Iz2lmp0

パナソニックは社名変えたばかりだからってのもあるかと　＞ＣＭ

夫友人で日立の人が、去年の冬ボーナスで
「自社製品を○万円分買わないといけない」
ってノルマがあったらしい。

752 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 08:30:43 ID:+N8RbEvG0

ほんと‥
みんなお金持ちなのね

うちなんか去年の年収やっと４００万こえたとこ
ここの人たちの半分だったのかと思うと凹む

そのうえ更に激減したんだから‥orz

753 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 08:34:25 ID:ua5/PDPt0

自社製品ノルマ、管理職なら
どこでもやってる話じゃないの？
ヒラにまでさせてる会社ってことになると必死感があるけど・・・

>>749
パナは、以前にも一万人クラスの大量リストラやったよね
便乗感を感じるのは自分だけ・・・？

754 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 08:37:35 ID:QDf5O1pW0

薄給と評判の悪い電機系だけど、係長（クラス）の時と
部長になってからは７００万円ぐらい年収が違う。
夏のボーナスはカットだろうな。

755 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 08:40:00 ID:dWtSWlRq0

>>753
便乗でいらない人材を切ってたりする会社もありそう。
と言うか、この不景気でも設備投資して新規事業に力を入れている会社も
実はあるんだよね。そこはいらない人を切って、反面で採用枠を拡大してる。
欲しい人材なら厚待遇で迎えられてる。

756 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 08:44:18 ID:MhFHOY8B0

友人のご主人が半導体関係だけど、去年からジェットコースターのよに急降下
と言ってた。

夫、自動車メーカー大卒技術者（非工場）
業界最下位というくらい給料が低い（ﾄﾖﾀと比べたら数百万違う）企業
地場の中小企業と支給額かわらない。
そこからがっつり給料下がってます。
なのに
　「自動車不況っていわれても、ご主人は工場じゃないし、安泰ね」
　「大企業は強いよね　減っても十分なお給料じゃない？」
と言われる。

どこがだーーーー！と言いたくてたまらないんだが
このスレ覗いたらやっぱり同じように言われててちょっとﾜﾛﾀ

大卒時、メーカーに行くなんてバカか奴隷wwと言われたようだけど
夫はものづくりこそ日本を支えるんだ　という信念で就職決めた　といってた。
製造業がこんだけ軒並みダメになったら、日本は何を以ってたっていくんだろう。

757 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 08:45:18 ID:n9lU29FK0

>>741
そんなニーズにお応えしてか、ただただ苦しいだけか、
敷金礼金0のフリーレント物件ってのが出始めたよ。
暴落以来、住宅情報フリーペーパーをヲチしてる。
リアルだ・・・

758 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 08:45:58 ID:JNlRra860

昔実家の隣のパナの人が
自社の新品のナビを売りに来たことがあって
母が買ってあげたんだけど

あれは賞与＋現物支給のものだったんだ
現物支給だけだと思ってた

私の周りは「先生」と呼ばれる職業の人たちが多くて
金銭感覚、生活の度合がどんどん離れていってて
付き合いが難しくなってきた　orz

759 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 08:49:10 ID:7HmbHX+Z0

>>752
一馬力でまだ20代ならそんなものだよー
と某極貧ｽﾚにいる私が言ってみるw

760 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 08:57:47 ID:F4VKGk/G0

夫の会社、不況報道されすぎ。
親、友達に心配されすぎ。もうやめてー。
ただでさえへこんでるのに、二重三重にダメージ食らう。

761 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 09:02:26 ID:5SthbUAV0

>>742
電機がものすごい薄給とは思わないけど、
ここでは電機がここ何年もバブルだったと言われてるんだし
それで公務員の一般職員の平均より低いんだから
決して高くはなかったんだと思うよ。

762 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 09:03:23 ID:+N8RbEvG0

>>759

ありがとう‥
でも旦那３１歳orz

転職して３年目だから仕方ないか＞＜

763 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 09:05:41 ID:TNHR3qnE0

>>760
同意

わざと大きく騒いで報道して貰っている気がする。
今は使い物にならない膿を出している時だと思って辛抱している。

764 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 09:06:38 ID:ioMEnAUC0

>>756
同じく、夫と同じ研究室で成績悪かった人はゼミ推薦もらえず仕方なく
物産、大手都銀いったみたいだけど、当時は馬鹿にされてたが、今じゃ
向こうが勝ち組
家庭内の「技術者は恵まれない・・」空気を察した理系頭の長男は
文系→弁護士志望

こうやって理系・技術者離れが進んで、ますます日本の国際競争力
がさがるんだろうな・・・

765 ：760：2009/02/10(火) 09:14:30 ID:F4VKGk/G0

>>763
膿かー、そう思う手もあるか
同じような規模の会社で同じようなことしていても大きく報道されない場合もあるのに…（色々ぐぐった）
ほんと電機、技術者はむくわれないね
夫は根っからの仕事好きだし尊敬してるけど。
2、3年前まで半導体に転職しようとしてた、タイミング逃していたけど
夫の同僚も数人転職していったけど、その後どうしているか知らない…

766 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 09:15:28 ID:IC8ufCSIO

>>762
うちも似たようなもんさ。旦那32、転職2年目。

767 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 09:17:10 ID:qOidsIjV0

旦那自身が膿じゃないことを願うだけだわ…

768 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 09:28:14 ID:RiueYNf/0

>>762 766
まだまだ若いから良いよ
うちは40過ぎて、転職1年目で、年収400ちょっとだｗ

この年齢での薄給は目をつぶるから、
失職だけは勘弁してほしいよ

769 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 09:40:37 ID:qfNo6+A20

家のローンが終わりかけで、この不況もなんとか・・・って思ってたけど
大間違い。台所の蛇口が壊れて１５年近く前のだから
本体丸ごと交換・・・HDD/DVDも故障、その上、去年買ったクルマ（中古）が
故障で入院（これは一応一年以内だから無料）
　本当にお金無駄遣いしないようにしてないと、持っているものが次々壊れて、
修理や買い替えだけでもすごいことになりそう。
　つい最近、、空気清浄機を買おうとして、キャンセルした自分よ。
偉いといいたい。

770 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 09:42:38 ID:qfNo6+A20

ちなみに次の買い替え候補は
PC、ガス給湯器、プリンター、デジカメ、携帯電話。
すべて、壊れるまでは頑張りますが、もうそろそろ限界そう・・

771 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 09:43:11 ID:rYtueL5T0

HDD/DVDは無駄使いじゃないの？

772 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 09:46:24 ID:zjTv4jm00

>>763
誰しも自分自身がその「膿」だとは思ってないものだからね

773 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 09:49:53 ID:kWAFA0WzO

ソニーは高給のかわりに福利厚生がよくないのよ

他の家電は大卒とか院卒なら給料は悪くないよ、ただ
残業はさせてもらえなくなりつつあるけど。

あと製薬の友人がまずリストラされたのは技術（研究）職だって。
金かかる部門だもんね−。
理系ってあんまり得しないのかね、学推あるから結構男はいいところ
就職してたな、宮廷卒既女。

774 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 09:56:34 ID:kJqR8Atj0

うちは親族一同メーカー
実親も退職したけど機械メーカー
旦那一族自動車関係
私の姉妹の旦那はN○C
おたがい無言で同情し合い、何も言いません・・。

私も今はボンビーリーマン嫁だけど、
実家は結構裕福リーマンだった。
母曰く「昭和50年代で年収1000万あったけど、そのうち半分は貯金していた」
だから私も兄弟も高校まで公立、ぜいたくもしたことない。
今ちまちま節約して暮らせるのは、実家のしつけがあったからだな。母ちゃんありがとう。

775 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 09:57:08 ID:9VllfFhU0

文系強いよね
同じ企業の中でも特に法務最強だと思う

でも不景気になったからって、人を羨んでため息吐いたりはしない！と決めてる
今まで、世の平均所得よりはいい給料貰ってきたんだもん
下がったからって、今まで気にもしなかった公務員や医者を叩いたりするのは違うよね

と、言い聞かせてる時点で…っていう話ではあるんですけどもwww

776 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 09:58:55 ID:+N8RbEvG0

>>766
仲間もいらっしゃるんですね；−；
お互い頑張りましょう

>>767
まさしく！ウチの旦那も膿じゃなかったらいいんだけど‥

>>768
ほんとに‥
失職だけは勘弁してほしいですね＞＜

777 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 10:00:05 ID:kWAFA0WzO

>>775

法務にいるってきくとは秀な人というイメージがあるよね。

同じ会社でも学歴や部署、実力によって待遇全然違うもんね

778 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 10:00:41 ID:qfNo6+A20

>>771
無駄遣いって言っても、もう、３年も前に買ってしまったものだから
いまさら、どうこう言われても。
　修理がききそうなので修理でもたせるよ。
子供も私たちもほぼ毎日使っているので無駄には思わないし。

779 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 10:01:57 ID:TNHR3qnE0

>>772
バブル入社組、低学歴、地方や子会社に出向経験がある人は考えてもいいかも。

780 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 10:06:32 ID:zjTv4jm00

>>779
バブルかぁ・・・そうだね。
学歴はどうなんだだろ。
今はそれなりの年齢で、それなりに高給な人から切られてるって聞くけど。

781 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 10:20:47 ID:8YUwLnei0

>>775
医師を叩いてる人なんてどこにいるの？
あまりに酷すぎる公務員叩きはどうかと思うけど、
公務員を叩く人は医師も叩く、そういうふうにしたいみたいで不自然。

782 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 10:28:22 ID:fBpn9OuZ0

親に援助してもらえる人達はうらやましいですね。
うちは双方の親共々貧乏なので一切援助なし。
すべて自分たちでなんとか切り抜けていくしかない。
非常にきついです。

783 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 10:30:28 ID:ioMEnAUC0

>>782
親に援助してもらえる家のほうが少ないと思うけれど
うちだって、一円も援助してもらってないよ
もちろん、自宅を建てるときも全部自分たちで出した

784 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 10:35:17 ID:EHWsXJgA0

もう10日なのに、旦那は今月1日しか働いていない。
日給月給なのに来月どうするんだろ。（建築関係）

私の会社も今月分からお給料下がるそうだ。（同じく建築関係）
理系大学3年生の息子は就活中。
このスレみてたらどんな会社がいいのかわからなくなる。
とりあえず、安い材料でもおいしい晩御飯を作って家族を元気付けるぞ。

785 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 10:41:39 ID:d0jlh9VV0

>>784
ガンバレ！！

786 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 10:41:47 ID:qOidsIjV0

製薬関係って不況に強そうなイメージがあるけどどうなんだろう。

うちの旦那はどう考えても世渡り上手なタイプじゃないから
いいようにリストラされないか不安。
おとなしい人からリストラされるって言うしね。
私がフルタイムで働くことになったので減収分は補えそうだけど
いい加減子供作りたいな。

787 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 10:46:06 ID:zjTv4jm00

>>786
製薬で給料が激減したの？

788 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 10:50:24 ID:qOidsIjV0

>>787
紛らわしくてすいません、うちは電機です。

789 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 11:01:48 ID:SuN+ahpE0

製造がやばいなら他の業種に転職すればいいだけのこと
介護やコンビニ店員、警備業務でもやってやる
選ばなければ職はあります

790 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 11:16:31 ID:oJlaqDyJ0

>>789
簡単に転職って言うけどさぁ、そんな甘くないよ〜。
リストラされたとかならあれだけど。

＞介護やコンビニ店員、警備業務

今より薄給になる可能性も…

791 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 11:22:07 ID:0Qj/Vwr00

介護は薄給だし仕事キツイよ。
要介護者とのコミュニケーションは、健常者よりも難しいこと多いし、
汚物まみれになることもあるし。
腰掛け的発想で始めたら、１日で辞めることになると思う。

コンビニ店員とかレジ打ちとかも、今後はセルフレジが広まるにつれて
少なくなっていくんだろうな。。。

792 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 11:24:54 ID:9VllfFhU0

>>781
あ〜ごめんなさい、、
このスレじゃなくて、経済板とかν即とか見てたら一緒くたで叩かれてたから
何も考えずに書いただけで他意は全くありません。
結構そこかしこの板で安定職や高給職は妬まれてる空気だったんで…
勘ぐらせたらごめんなさい！

793 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 11:29:13 ID:VvpZudVO0

でも医者不足してるんだよね。

794 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 11:32:04 ID:bNHiZTE/0

【日韓】就職難：日本へ向かう韓国の若者たち[02/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234230351/l50

就職難：日本へ向かう韓国の若者たち（上）
就職難：日本へ向かう韓国の若者たち（下）
日本でのアルバイト、円高の影響でかなりの収入に

チェ・ヒョンソク記者
朝鮮日報／朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/article/20090210000030
http://www.chosunonline.com/article/20090210000031

795 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 11:32:09 ID:ioMEnAUC0

>>793
医師不足は勤務医の話
みんな、楽で儲かる開業医になっちゃうから。

796 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 11:33:16 ID:bGF6jhi/0

>>793
地方と診療科によってはね・・・・・・

797 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 11:34:13 ID:oJlaqDyJ0

>>792
他のスレは知らないけど、ここは不況で給料が「激減した」スレだから、
本来該当しないはずの公務員奥が来て語っていくから叩かれてたんだ
と思う。

798 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 11:35:45 ID:gUpAAHL70

勤務医は激務の割りには給料高くないよね。
でも開業医も果たして儲かってるんだろうか。
近所に新しいクリニックができたけど、近隣に競合する医院たくさんあるし、
患者さんもそんなに待ってないなあ。
古くからある医院は待合室が一杯なんだけど、新しく開業する人は経費もたくさんかかって
大変そうにみえる。

799 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 11:41:38 ID:bGF6jhi/0

うわぁああああああああああああああああああああああああああああ

▼米株価指数先物　時間外取引　急落、ダウ先物は1％近い下げ▼

・ダウ平均先物3月限　8143.00（-75.00　-0.93%）
・S&P500先物3月限　855.10（-10.00　-1.16%）
・NASDAQ100先物3月限　1266.50（-9.25　-0.73%）

◎「バッドバンク」構想の取り下げ・・・・【ＣＮＢＣ】

■外為市場では「デフォルト説浮上」・・・ユーロが全面安の展開■

◎再び★円買いドル売り、その他通貨売り★・・・超円高到来◎

■■今晩の欧米市場でドル、ユーロ、ポンド売りに拍車がかかるものと見られている■■

逝った逝ったぁあああああああああああああああああああああああああ

※国内製造業に死亡フラグが立ちました。
奥様達、旦那様に語学の勉強でもして頂いたらどうでしょうか？
メーカー製造業は海外にシフトしています。
大手なら2重給与でウマ〜。

800 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 11:44:29 ID:zjTv4jm00

開業歯科医なんて年収400万円そこそこなんてのがいっぱいいるってね。
歯医者多杉。
みんなが楽なほうへ流れた結果。

801 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 11:57:00 ID:kWAFA0WzO

>>798

激務な人達もいるけど、楽なほうに逃げていい思いをしてる
勤務医もたくさんいるよ

802 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 11:58:22 ID:GEZwg9Xx0

旦那は理系で家電メーカーの技術職だけど、
うちは旦那の実家がソコソコで、旦那の兄も官僚だし、
義父とかは企業の上層部だったから裕福。
逆に、息子達は（お金に困らない）と思ってるから、一切援助は無いよ。
生活や住宅ローンの大変さを言っても分かってもらえない。

給料が３０数万から１０数万になって、給料が２０万以上減ったと言っても、
義実家は、ローンなど組んだ事ないし、
お金に苦労した事が無いから、よく分からないみたい。生活基準が官僚の兄だから、
ケチケチしないで、きちんとした生活しろとか言うし、本当に面倒だよ

803 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 12:01:24 ID:teA6oTS90

>>801
その「楽な方に逃げていい思いして」って、何かおかしくない？
うまく言えないけど、すごいひっかかる。
芯にあるのが嫉妬くさいっていうか…
医者は全員過労で安月給しろってこと？それは違うと思うよ。
民間の私達でも「楽していい思いしてる」人は沢山いるよ？
それは逃げてるの？

804 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 12:03:44 ID:kWAFA0WzO

>>803

そうだね。一応、私は女医なんで現場知ってます。

どんな業界でもいろいろな人いますもんね。

805 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 12:06:21 ID:teA6oTS90

>>803
？？
女医が何故このスレで延々レスしてるの？？
旦那様、給料激減したの？

806 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 12:06:23 ID:1Ou2gHyM0

ジョイだって







あれってよく落ちるよね。キュキュっと。

807 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 12:06:44 ID:5cJwZ6nI0

医者の話は医者板に逝ってください。

808 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 12:09:12 ID:Wt82UrKo0

妄想はスルーで

809 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 12:09:33 ID:kWAFA0WzO

産休中なんだな。

実家が不動産を所有していて、自動車業界と関係があるから
このスレの自動車関係の奥のレスには関心があったんだ。

スレ違いなので去りますね。

ジョイはすごくいいですよ

810 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 12:11:08 ID:zjTv4jm00

ＪＯＹかｗ

811 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 12:11:50 ID:gT5n+gZX0

ケミカル（上場）、５２歳。部長職。
もともと不況業種なので、減り方もアレです。
８００万から、賞与冬季分が半減したので（もちろん夏季はもっと酷いかも）、年収は１００万ダウン
でしょう。この１０年で年収事態５０万くらいしか動いてなかった。
専務の年収が１５００万足らずと聞いて、ｼｮﾝﾎﾞﾘな会社です。
年末賞与は手取り３０万でした。住宅ローン払ってお終い。団信と固定資産税は私のパート代から
支払います。３０代後半ヒラ（子あり、家なし）と５０歳管理職は殆ど年収が変わりません。なので、
今は３５歳で課長になるそうですね。

812 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 12:13:54 ID:8yg5yR/E0

なんかトゲトゲしてきたな〜
かける所はしっかりお金をかけて（安全な食材とか）始末できる所は財布をしめて
手間ひまかけて知恵を絞ってこの苦境を乗り切ろうじゃありませんか！！！
最近　不況だ解雇だとマスコミが煽ってる様に感じる＞自分

813 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 12:26:04 ID:qQY8ajljO

NTT奥と女医は同じ人かもね

昨日じっくり吟味して春物の服1枚買いました。
あと、明るい色のテーブルクロスも。
なくてもいいかもしれないものだけど、
このささやかな出資が巡り巡って自分の所に戻って来てくれたらいいと思う。
少しは消費活動もしないとね。

814 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 12:35:17 ID:qfNo6+A20

>>813
景気貢献ありがと。

815 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 12:48:30 ID:WMkF4zJX0

不景気スレを見て、ストレス発散しているジョイとＮＴＴオク

816 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 12:58:42 ID:t03GccVjO

ユニクロでスーツとブラウスを買ってきた。
あとは派遣の仕事が早く見つかるように頑張る。
もし旦那に先立たれたら私一人で稼いで子育てすることになるのだから、
今はその予行練習だと考えるようにしてる。
出産を機に退職してしまったのが今更ながら悔やまれるよ。

817 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 13:01:39 ID:1TsvNjE10

うちは大手電気メーカー開発職。
電気の開発はどこの会社でも大体ストップしてるから毎日定時で残業費0。
そろそろ子供が欲しいんだけど色々不安になってきたよ。
関係ないけど、このスレ見て工場勤務の人がけっこう給料いいと知ってびっくりした！
技術者は報われないよ〜

818 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 13:04:32 ID:1TsvNjE10

>>816
私も結婚を機に退職したのを後悔。
当時（3年前）は激務だったのよね・・・

819 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 13:07:54 ID:4/mw5S/U0

>>779
うむ。
友達がｱﾊﾟﾚﾙだが数年前の早期退職希望者募集は55歳〜上。去年は36歳〜上
人が多い世代が対象だね。ｱﾊﾟﾚﾙはより若い方が有利なのかもしれないけど

820 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 13:08:17 ID:E32VFXZ/O

旦那の会社も大事だけど、親の資産だよねって最近つくづく思う。
うちは実家が貧乏だし援助なんてない。
周りはうちより年収低くても、資産があるから服もブランド物を買って貰えるし、
子供の習い事の月謝も援助らしい。（毎日習い事）
そんな家庭がクラスの半分近くとか泣けてくる。
運命だし頑張るしかないんだけどさ。

821 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 13:13:31 ID:iGUR/ZJe0

私は親のお金をあてにしてる人を見ても、あまり何とも思わないけど
周りに多いとやっぱり気になるもんだろうなあ。子供いるとなおさらだよね。

822 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 13:14:42 ID:ioMEnAUC0

>>820
クラスの半分て・・・
そんな調査したの？
半分もいるとは思えないんだけど

823 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 13:20:50 ID:xUO2b2o20

親の金銭援助も羨ましいけど、子供の面倒見てくれる・預かってくれるとか
羨ましいよ

↑だいたいセットで援助受けてる人が多いかもねｗ

824 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 13:21:12 ID:TckuVGNKO

援助多いと思うよ。
うちケーキ屋だけど、十歳以下の誕生日ケーキ
六割〜七割は爺婆さんが購入です

825 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 13:26:56 ID:SquxJpx30

>>820
どこにお住まいか分からないけど、きっと半分ってことは無いよ〜
周り数人だけじゃないのかな。
ブランドものかあ。うちの親が援助してくれるとしてもそういう物はいらないなあ。。
うちの場合子供にも私にも似合わないし、分不相応、持ってたら変すぎる。。
自分の老後（もう老後だが）の為に貯めといて欲しい。

826 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 13:33:14 ID:fOqDuzZ80

確かにうちは電気メーカーで給料は少ないけど、
双方からの親の援助2000万でなんとか家買えた位。
援助なしには到底首都圏は買えなかった。
生活でいっぱいいっぱいで貯金などできんし。

827 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 13:37:08 ID:wki/u1J+0

>>820
わかる。
子供産んでみて、ひしひしと思ったよ。
家だ車だなんだかんだと援助受けてる家と、
一切援助なしのうちじゃ、同じ収入でも大違い。
子供にかけられる教育費全然違う。
うちの実親は、援助どころか、こっちが援助しなきゃならないド貧乏で、
そのくせ口ばっかり偉そうな毒親だから、援助ありの普通の親持ってる人が
羨ましくてならないよ。
うちの親は昔っから、「親の金あてにするなんて自立してない」とか言ってたけど、
世の中、援助受ける方が一般的だよね。
子供から援助されてて感謝の気持ち一つ持てないお前らの方が浅ましいわと思う。
おっと、憎しみのあまり筆がすべってしまった。
愚痴っててもしょうがないから、明るく頑張ろう。

828 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 13:44:48 ID:MhFHOY8B0

自分は両親と10年以上前に死別。
夫のほうは「子供は自立してナンボ　家庭をもったら別もの」という考え。
なので援助なんて考えたこともなかった。
他のお宅もそうなんだと勝手に思ってた。
>>827
>世の中、援助受ける方が一般的だよね。
このことに気づいたとき愕然としたよw
正社員で複数子供もって、フツーに働くには、
親の人的・経済的援助ナシには相当困難だと思う。

829 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 13:45:18 ID:k5ItXkVH0

>>789
近所のコンビニはオーナー店なんだけど
今年入ってからはバイトを減らして夫婦で夜勤まで回してるみたい。
不況でコンビニ客も減ってるだろうから経営者は死活問題だよね。
いつ通りかかっても旦那か奥さんがレジ打ってるよ……

830 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 13:52:36 ID:X5KPOA/P0

>>778
HDD//DVDって・・・。うちなんか、いまだに、ＶＨＳテープでつよ。
アナログ放送が終了になった暁には、Ｇコード予約できなくなります。
今時、骨董品みたいな家だ・・・。

>>802
親たちなんて、ランドセルや机や中学生の制服代や高校入試の受験料や
押さえの入学金の額なんか、何も知らない人達なので、金銭感覚は我々
とは違う人種だよ。入学祝なんて、実親は一万円、義親は五千円だった。
勿論、そのまま、子供たちに渡しましたよ。その分、当分お小遣い無し
ということで。一応、第一志望進学校にきょうだいダブル合格したのに。
家を買う時の援助？そんなもん、無いですよ。習い事？そんなの、出す
わけ無いじゃないですか。親の援助なんて最初から無いと思ってます。
それが清貧道です。
仕送り不要、介護が無いだけで、充分だと思ってます。

831 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:00:19 ID:MSSK0tW7O

義親には援助受けたくない。
金出してきたんだから、介護されて当然とか思われるのも嫌だし。
そのお金で老人ホームにでも入ってほしい

832 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:01:41 ID:zjTv4jm00

てな人もいるわけでｗ

833 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:02:12 ID:rYtueL5T0

DVDうちもPCやプレステ２で再生はできるけど
録画はＶＨＳテープでつ

834 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:05:32 ID:eGgVZ3tU0

日本もこの不景気でアナログ放送を規定どおり止めるとどうなるか？
ＴＶなんて見なくてもいいっていう人達が増えているのに
困るのはＴＶマスゴミ業界だろ、視聴率が必ず落ちてその分広告費たたかれるのにるのに。
「このままでは見れなくなるよ〜」じゃなくて、
「頼むから地デジ対応に変えてください、安くしますから」というのが本筋だと思う。
うちはいまだにブラウン管、このままＴＶ見なくなるかもしれない。
ネットで自分の欲しいニュースだけ見てたほうが楽。

835 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:13:55 ID:zjTv4jm00

だよね。
極端な話、家と冷蔵庫とエネルギー関係、携帯やネット環境があれば、
十分楽しんで生きられる気がするｗ

836 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:15:52 ID:LHNuuwKH0

じゃあ今すぐテレビ処分すれば、電気代かからないしいいんじゃないかな。
どうせ捨てないんでしょ。

837 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:18:02 ID:+N8RbEvG0

>>836
なんという極論‥

838 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:19:20 ID:zjTv4jm00

>>837
だから極端な話しだとｗ

ちなみにウチは今現在テレビはありません。マジで。

839 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:22:19 ID:+N8RbEvG0

いやいや

>>838さんじゃなくて

>>836さんに言ったんであって‥＾＾；

840 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:27:16 ID:kXgxXezXO

ﾎﾘｴﾓﾝがフジと揉めていたとき、もうすぐTVの時代は終わる
とか言ってたけど、たしかに、ネットさえあれば困らないわ。

841 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:27:27 ID:qOidsIjV0

>>817
一生懸命勉強して良い大学卒業したのに可愛そうだよね、技術職。
安い給料でコキ使うんなら、せめて定年までは切らないで欲しい。

842 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:28:21 ID:zjTv4jm00

>>839
あ・・・ｗ

843 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:29:45 ID:WF57T22N0

自転車こいで買い物で燃費０円！！

ママチャリ最強！　！　！



異議は認めない

844 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:30:30 ID:0k4HxOSg0

技術研究系は柔軟性・融通きかない人多いし潰しがきかないからな。

845 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:37:52 ID:F4VKGk/G0

>>844
確かに、うちの旦那はそうだ。頑固で融通がきかない、マイルールあり。
同じゼミから商社に行った人もいるらしいけど、旦那には無理だったな、文系の仕事は…。

846 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:45:04 ID:eGgVZ3tU0

>>836
ＴＶ今でもほとんど見ないけど完全に見なくなる
切れ目というか境目が地デジ対応切り替わりのときだといいたい。
わからなかった？それとこのスレで言いたくないけどＴＶの電気代なんて
気にもしていないし、これからも気にしない。

847 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:57:08 ID:JYA/xlwB0

>>843
部屋の中でチャリ漕いで発電・する道具誰か作って売ってくれないかな〜
あとTVでやってた人間が踏んで発電するっていうのの家庭版も出して欲しい

848 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 14:57:25 ID:UoJ031dB0

景気は回復してくるそうですよ。

http://blog.seisonji.com/archives/55215872.html

849 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 15:09:04 ID:WF57T22N0

>>847
後輪の動力で洗濯層を回すとか

いっそ、洗濯機にサドルとペダルをつけてｒｙ

850 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 15:13:35 ID:iGUR/ZJe0

>>849天才
毎日強制エクササイズで一石二鳥じゃんか

851 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 15:17:14 ID:br0kZPrY0

今日からここの仲間入りさせてください。
２年前から月収＆ボーナスカットで、ついついキャッシングを
ちょこちょこしてしまい、ケチケチ生活貫き
やっと今月で自転車操業も終わりそうです。

下の子が幼稚園に今春から入れば、働こうと思っているのですが
休み中に鍵っ子にするのはまだ無理そうなので
短期バイトを重ねていくしかないですかね？

852 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 15:22:27 ID:qQY8ajljO

昔の洗濯機は手でローラー回して脱水してたみたいね。

去年テレビが壊れて地デジデビューしたけど、画期的にきれいだよ。
ダイヤルアップとADSLぐらいの差があるよ。
民放各社がBS持ってて、いい番組が結構あるよ。
地上波で視たいものがなくなったと思っていたけど
良心的な番組はBSに移行してたんだと分かった。
数カ月したら飽きて視なくなってきたけどw

853 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 15:25:45 ID:P+Iz2lmp0

>>847
独身のときスポーツクラブでエアロバイク漕いでると
「このエネルギーで発電できないもんかな」といつも思っていた貧乏性です。
……という話を電力会社の人にしたら「電灯くらいなら可能かもねえ」だって。

>>845
うちの夫も根っからの理系技術者！　て感じなので文系の仕事は
無理だと思う……
友達のご主人が銀行本社に勤めてて、高給とは思うが話聞いてると
大変そうだし、夫やめてその人と結婚したいわけでもなし、夫に銀行員に
なってほしいわけでもない→結論：夫、理系技術者のままでいいや

854 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 15:51:18 ID:XjU/bdQf0

>>799
株やってた時期があったけど、ほかのことに手がつかなくなるし、ダウの動向に一喜一憂するのは楽しかったけど疲れたのでやめました。
また大底になったらなけなしの貯金でかってみるわー株。
それまで節約。つーか給料減ってるから節約しかないわ。

株に手を出してソンしたくない。

855 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 15:57:34 ID:XjU/bdQf0

>>718
私も>>745さんと同じく
子どもを塾へいかせないで大学へ合格させる秘訣をしりたいです。
塾に行かない分貯蓄して大学費用にあてたい。
できましたらよろしく〜。

856 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 15:58:11 ID:n9lU29FK0

>>853
>理系技術者のままでいいや
今の状況を見てるとそのままではいられないかも知れないのが問題なわけで。
モノ造りは廃れないと信じたいのだけれど。

857 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:02:25 ID:Tgw8sAV70

宇野正美氏の発言（ユダヤが解るとアメリカが見えてくる・１９８９年）

自由、平等、博愛
フランス革命の標語であるとユダヤ人が捏造した。
頭脳はみんな平等や〜
しかしユダヤ人達は知っています。人間は生まれながら平等でないこと。
男と女だけでも不平等ですよ。
体力がちゃうから。
ある人は生まれながら金持ちの家もあるし、ある人は貧乏な家もある
ある人は男前な人もおるし、うーん…ちょっと僕みたいなのもおりますよ（笑）
みんな平等じゃないです。その意味で、頭脳はみんな平等や〜、
平等であって欲しいというのは理想やけども、平等や〜ってやれって言われて、
日本の文部省その通りやっちゃったんです。
だから今どうなってるか。平均より上にいる子供達は、おもろない。
才能ある子供達は、塾へ行ったらのびのびしてる。
昔の日本教育は優れた奴はなんぼでも伸ばした。
国家の為、社会の為、今はこういうものは抑えます。
逆にちょっと言い方悪いけど、学校教育についていけない、って言っても、
英語は嫌いやけども、音楽の好きな子、数学嫌いやけど物を作るの好きな子いっぱいおるんですが、
そういうのをみんな摘んじゃうんです。
そういう才能を発揮されないから子供達どうするかって言ったら、学校において校内暴力や、
家庭内暴力になる訳。
平等や！　いや平等ちゃう。
�@国際主義　�A平和主義　�B平等教育
いい言葉やねえ。

日本と同じように敗戦国ドイツですけど、平等主義で行けといわれた時に、
いやちょっと待ってくれ、と。
世界で一番初め大学作った国はどこか知ってます？
ほんなら彼らは小さい声で、ドイツです。と。
ほんだら教育のことはドイツに任しとけ。
ドイツは平等教育しませんでした。才能あるものはどんどん伸ばしました

858 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:10:44 ID:bGF6jhi/0

※製造業の景気を語るスレ５より抜粋

>>988
君も公務員になるか公益法人に入れば良い。

28歳女性（俺の奥さん）　年収485万休み土日祝日　9時〜5時15分（残業手当て有り週約4時間）
（各種訳のわからん手当て有り　）（決算ボーナス有り年3回　）（有給休暇取り易い）

この景気では助かる・・・・・・・
流石に決算ボーナスはどうなるか分からんらしい

859 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:11:47 ID:NFHQeTrkO

手取り26ﾏｿから22ﾏｿに減・・・さらに給料5%カットだとorz
ローンあり、春に入園、夏に出産。マタニティフォーマルなんて買えないし
スカートのファスナー全開でスーツ着るしかないな・・・ジャケット着ちゃえば見えないし。
産後どうか母乳が出ますように。

860 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:13:39 ID:BTasdrro0

公務員女レイプ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1230332537/l50

861 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:14:07 ID:5i5EoF520

中学生の子どもがモノ作り屋を希望してる。黙々と工作やプログラミングに熱心。
ここ見ると前途多難だ〜。大学も理系は６年が珍しくないようだし、社会に出たら出たで・・・
かーちゃん、北嶋絞製作所のような日本の製造業でがんばって欲しいと思うんだが。
とりあえず、勉強だけはちゃんとさせよう。破産しても、離散しても教養までは取られまい。

862 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:26:54 ID:hWe6Chak0

>>855
>>745さんではありませんが、私も兄も弟も塾にいかずに大学に合格しました。
兄は東大です。
塾に行かなければ大学受験できないと思うのが間違っているのです。
大学受験は学校で習った範囲からしか出題されません、自分で問題集を
買ってコツコツ解いて、わからないところは先生に質問する
解けなかった問題は解けるまで何度も解く
それで大丈夫です。
うちも子供は塾なしです、このご時世、塾代ほど馬鹿らしいものはありません。

お互いがんばりましょう。

863 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:29:16 ID:TLzLn8V20

>>718
私も>>745さん>>855さんと同じく 秘訣を知りたいです。
今度高校受験で塾に行かすべきか相当悩んでいます。
子どもの性格にもよるのだろうか。
変に口出ししたらやってくれないしorz

864 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:42:04 ID:MSSK0tW7O

塾に行く行かないって、スレ違い。

865 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:45:26 ID:0k4HxOSg0

塾がなくても公立が面倒見てくれる地方裏山。

866 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:45:28 ID:ikIRU7K60

塾に行かなくても、十分大学に行けるよ。
私は地方のトップ高から、塾なしでそこそこの大学に進学した。
クラスメイトで東大京大阪大に進学した人もたくさんいたけど、
塾に行っている人はいなかった。
でも、大学の都会出身の友達は、塾（というか予備校）に行っている人がほとんどだったな。

参考になるかなぁ・・・。

867 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:48:25 ID:nRWdjkgf0

援助交際でもする

868 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:49:12 ID:TLzLn8V20

>>862
リロードせずに書き込みをしていました。
失礼しました。少し質問をしてもいいでしょうか。

>863にも書きましたが、来年子どもが受験を控えています。
通信教育は教材はいいと思うのですが活用できておらず、
成績は下がる一方です。

親御さんはどのようにご指導されていましたか。
親が口を出せば余計やる気がなくなるようで、今は本人に任せていますが
内心ヒヤヒヤしています。
やる気ってどうしたら出るんでしょうかね…。

869 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:50:07 ID:F9lRdGxj0

>>865
地方公立といえども、面倒見てくれないところが大半だと思いますよ。

>>866
都会は塾があるから塾にいかないと不安になる
でも、実際は塾に行こうが行くまいがあんまりかわらないと思います。
節約といって一番節約できるのは塾代ですから。

スレチみたいだし、失礼しました。

870 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:52:32 ID:1Qk2DQn60

他人には塾を薦めず、自分の子供だけ内緒で塾に通わせるのが
大学入学への近道だと思う。

871 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:54:19 ID:ikIRU7K60

>>870
そんなことはない。

872 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 16:58:44 ID:jw9R00vc0

塾なしは確かに立派だけど、今の受験事情にもあてはめられるの？
ここ2〜3年で受験した世代の塾なし話なら参考になるんだけどなあ。

873 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:00:36 ID:XjU/bdQf0

>>864
給料が激減したから、子どもの塾代費用も節約しなくてはならない→大学へはいかせたい。
という親心で決して大きくスレからははずれていないとおもうのですが、どうでしょう？

塾代節約して勉強がんばってもらって、
国立大学へ行かせるしか方法がないのよね。

私大の学費なんて出せないわ・・

874 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:01:58 ID:X2NWslMi0

>>752
400万から、いくらになったの？

875 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:04:40 ID:WMkF4zJX0

進学スレになったの？

876 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:10:25 ID:tynMAyFn0

>>868
ブレーカー落としてPCつなぎ直したのでID変わっていると思いますが
862です。

親は、何も言いませんでしたし、何もしませんでした。
本人がやる気にならない限り、塾に行かせようが何をしようがどうにもならない
と信じていたようです。

なんだかお役にたてなくてすみません。
うちの子は現在高校生で塾に行っていませんが、とりあえず、親としては
将来のことを話し合ったりして、勉強への動機付けだけはするように
しています。模試の結果を一緒に見て、英語でこの部分がとれてれば○○大学
も合格ラインだよ、すごいねえ、などとおだてる作戦もやっています。

877 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:12:43 ID:BS3TjpNB0

最近、スレの流れがものすごく速くて、１日１回見にくるたびにビビるわ・・・orz

>>844
＞技術研究系は柔軟性・融通きかない人多いし潰しがきかないからな

酷いと、それにプラスして「見た目がキモい（昔の典型的な理系って、オタクっぽいよね）」
「マザコン」「暗い」「声が小さい」ｅｔｃ・・ありませんか？
うちの旦那（技術＠ソ○ー）がそうですorz
対人コミュ力もあんまりないから、リストラされたら再就職は難しいんじゃないかと
思っていますorzorz

878 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:13:42 ID:QuE+j35D0

子の性格にもよると思う。
うちも上の子が頭いまひとつだけど無塾、無予備校でそれほどではないけど
地帝に入った（しかの12番目の順位で）。だから下の子はもっとずっと頭良いの
だからと放っておいたら、高校でドンドン下がりはじめ、Fランク大しか入れない
状態になった。下の子の性格（自分から努力するタイプじゃない）から考えると
塾にやっておけばよかった。ホント失敗したと思うよ。
今春、専門学校へいって技術を身につけさせることにした。地頭が良いのに
勿体ないよ。

879 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:16:06 ID:BS3TjpNB0

>>868
＞親が口を出せば余計やる気がなくなるようで、今は本人に任せていますが

子供のうちは、親がある程度進路を方向づけてあげることも必要かと思う。
でも、「いい大学に入れればいい会社に入れる」とか、「なんでもいいから勉強しなさい」
とか、そういうのはＮＧです。
どうして勉強が必要なのか、勉強が出来ると子供にとってどういう良いことがあるのかを
親が教えてあげる必要があります。

あくまでも「子供のため」ですよ。
今は、子供を自分のアクセサリーと勘違いしている親も多くて、自分（親）の価値を
上げるために子共を受験戦争に駆り立てるのもいますが、そういうのは大抵失敗するそうです。
（中学・高校受験がうまくいっても、子供がそこで燃え尽きたりｅｔｃ）

880 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:19:48 ID:BS3TjpNB0

なんで勉強が必要か？に対する私なりの考え

・勉強をし、大学に行くことが出来れば、将来において子供の選択肢が確実に増える
・大人になってから「○○になりたい」と思っても、大卒じゃなければなれない職業
　も存在するから
・大学で出来た友人は、一生の付き合いになることが多いし、またいろんな価値観を
　持った人と出会えるから。そういった友達も、子供にとって「財産」となるから。
・日常生活においては四則演算が出来ればそりゃ生活は出来るけれども、仕事によっては
　より高度なアタマを必要とされるから。

うちは、子供から「なんで勉強しなくちゃいけないのー」って聞かれたときに、
こんなような内容をもうちょっと砕いて話しています。

881 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:21:48 ID:tmhvNnfl0

今まであんまり塾代なんて考えなかったけど、話題になってるので色々ググってびっくり。
通信教育でも15000もかかるんだね。塾だと週１で5000くらいが最低ライン？
改めて「教育費の壁」と言うのを感じてます。
うち、越えられるのかな？

882 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:27:07 ID:QuE+j35D0

>>879
あなたの言うことはその通りと思うけれど、自分もそういう感じだったけど
下の子がナニになってしまったので、子の性格も見て必要なら（そして経済が
許すなら）塾に行かせて強制的な勉強もアリだと思う。
自分は結構「失敗したー」と思っているから。
もう、努力家で真面目な子は、親が教えたら頑張るけど、強制力の必要な子も
いるのは確かだわ（その強制のかけかたを間違えたらまたマズイけどね）

883 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:31:01 ID:MSSK0tW7O

塾に行かせることができるならまだ余裕があるんだよ
切羽詰まってたら塾なんか行かせられないし

884 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:34:11 ID:QuE+j35D0

塾に行かせないでも、自宅でやることは可能だけどね。
うちも上は参考書や問題集でやってた。
ただ、自分でやる子とやらない子がいるのを目の当たりにしたからｗ
やらない子の場合、高校になっても親が監督せにゃならんかもｗ
普通は高校になったらそうは出来ないから、自分でやる気のない子は
やっぱそれなりになるしかないのかもしれない・・・

885 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:37:41 ID:tynMAyFn0

>>882
確かに、その子の性格ってのもありますね。
うちは優秀な兄と比べられたくなくて、私も弟も最初はぜんぜん勉強しなかった
けれど、そのうち「これじゃいかん」と途中で心を入れ替えました。

ただ、勉強しない子の場合、集団授業の塾や予備校だと学校と同じだから
結局塾に行くだけになってしまいますね。
だから、個別指導がはやっているのかな？
うちの近所の大手集団授業塾は、なんと授業料３割引になりました。

886 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:44:52 ID:Wt82UrKo0

う〜ん…
スレ的に、お金をかけない教育方法を話し合うのはいいと思うんだけど
「兄が塾無しで東大行きました。塾などなくてもやり方次第です」というのは
個人的には全く参考にならないと思うw

887 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:49:52 ID:tynMAyFn0

>>886
そうですね、兄とは出来が違うものの、私も弟も塾なしですが
ただ、塾にいかなければ難関大に合格できないと信じている人も多いので
そんなことないよ、というつもりで書き込みました。
人それぞれタイプが違いますものね、失礼しました。

888 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:51:52 ID:Ax1uQItj0

秋田のいとこが杜の都の工学部卒業したけど、そういや塾なんていってなかったな。
家計が苦しいからって兄弟でバイトまでしてた。結局は本人と環境次第かもなあ。

889 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:55:04 ID:Wt82UrKo0

>>887
いや、そういうタイプの違いじゃなくて
塾無しで東大入れるような人って、例外的にものすごく賢い人なんじゃないかな
やる気とか自主性とか教育論を超越した、素材の差ってのがあると思うんだよね
気分悪くしたらゴメン

890 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:55:17 ID:tynMAyFn0

ただ、ひとつだけ
私自身の経験からですが、塾というのは勉強しないお子さんを強制的に
勉強させるには有効かもしれませんが、強制的に勉強させても限界があります。

やり方しだいで塾なしで大丈夫なのではなく、そもそも塾は必要ないのでは
ないか、と思うわけです。
周りがみな行くから塾に行っているだけで、塾にいかなければ教えてもらえない
ノウハウや勉強法があるわけではありません。
塾でやることはすべて学校と問題集の自学自習でできるってことです。

こういう時代だから、塾代はかけないにこしたことはないと思いまして。

891 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:55:52 ID:oJlaqDyJ0

私は〜とか兄弟が〜とかｳﾝ十年前の話はあんまり参考にならないような。
今とは受験事情も違うと思うし。

892 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 17:58:44 ID:fOqDuzZ80

田舎のトップ高だと塾無しでも大学行けると思う。
遊ぶようなところが何もないから、勉強するしかないって感じ。
塾自体たいしてないし。

都会の子は何かと誘惑が多いから、そっちにいかないよう、
自由な時間は塾に入れるしかないと思う。

893 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:00:01 ID:QuE+j35D0

>>890
内容というより、勉強せざるを得ない環境、という場で塾というのもアリ
ですよ。うちの下の子は、中学でも実はダラダラして成績下がったんですが
夫がこりゃまずいっていうんで毎晩数ヶ月勉強の監督（教えるのではなく
見張りｗ）をしたら上の子と同じ高校へ入れました（しかも入試得点が超良い）。
かならずしも「内容」じゃないんです。流されやすい子は見張り的なものが
必要なのかも・・・

スレ違いすみませんでした。

894 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:01:45 ID:+N8RbEvG0

>>874

400万になったのは去年だから
まだ一月の給料しか貰ってないよ‥

とりあえず一月は１８マンorz

895 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:01:41 ID:lwLOLm070

中2病で大学進学を迷ったが親に一喝されて渋々行った
あああーお父さんお母さんｱﾘｶﾞﾄｳ！！
ま、ここに居る訳だがw
親の強制力は必要な時もある

896 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:06:35 ID:2608fzr+0

不思議なんだけど、今の受験事情は厳しくなってるの？
昔のほうが人数も多かったし、推薦入学だのなんだのもなかったし、
今の子は学力的に低下してるし…ああ、学習内容がゆとりになったってこと？
でも、理解力のある子は基礎的なこと学習するだけで応用はきくしなあ。
頭の悪い子はどうしようとそれなりじゃない。

897 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:07:00 ID:QuE+j35D0

>>895
そうそうそういうこともある、ってことです。
たぶん、うちの下の子の場合、強制力をかけると返ってイキイキして
やる気出たと思うしなお更失敗したわー。
まー後からわかることってあると思うから仕方ないけれど。
ID:QuE+j35D0 さんの言うことは最もと思うけれど、ホントお子さんが
努力家で頑張り屋で真面目なんだと思う。羨ましいー

898 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:08:06 ID:QuE+j35D0

間違ったID:tynMAyFn0さんでした。失礼、そしてさようなら

899 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:13:17 ID:2S1nLhle0

お子様へのお気持ち、すごく分かるんですが、
ご自身が何かを学ぼうという意見の方はいらっしゃらないのでしょうか？

900 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:19:57 ID:4FtSJzjB0

まだ小梨だけどここみるとやっぱり子供っておもったよりお金かかるんですね。
うちは残念だけどあきらめるかな。
この先どうなるかわからないし。

901 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:22:49 ID:jfJNJYUo0

>>889
私も、そう思う
自分は東大京大阪大受けて無いからわからないんだけど
夫が、ずっと塾に行かずに自分で受験勉強してきて
高3で限界を感じ、親に必死で頼んで1年だけ塾に通わせてもらって
何とか合格できたと言っていた
自分はやる気があって、努力もする人間だったけど
東大京大になると、例外的に頭が良い人間というのが多数存在して
凡人である自分との差を実感すると言っていた

反面、小さい頃から塾漬け生活でも、嫌々やってて身につかず
期待を裏切り、親の稼ぎをドブに捨て続けた自分みたいのもいるので
まずは子供に勉強する気があるのかどうか、ないならないで好きにしろ
あるのなら、精一杯協力する親でありたいと思う（夫婦共通の考え）

902 ：868：2009/02/10(火) 18:23:33 ID:TLzLn8V20

ID:tynMAyFn0さん、丁寧に教えて頂いてありがとうございました。
じっくり読ませてもらいました。
他にもいろんな方のご意見が出ていろいろと考えさせられました。

今すぐには答えは出ませんが、
みなさんの意見も頭に入れて自分の子どもと向き合ってみます。
スレチすみませんでした。

903 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:38:26 ID:yklXe5m00

日本銀行の門間一夫調査統計局長は9日、日本記者クラブで講演し、
日本経済について、少なくとも過去40─50年の中で経験したことがないようなスピードで悪化している、と厳しい認識を示した。

その上で、実質GDP成長率について
「10─12月期はこれまでの常識では考えられないような大幅なマイナス成長になる可能性がある。
　1─3月期も10─12月と同等か、場合によってはそれ以上の大幅なマイナスになる可能性を意識せざるを得なくなってきている」と、
日本経済が深刻な状況にあるとの見方を繰り返した。

門間局長は景気悪化の背景にある生産の動きについて
「在庫調整が完了して、生産が回復するまでにはまだかなり時間がかかる」と指摘。
「年後半にならないと生産がはっきり増加に転じていくということになかなかなりにくい」との見通しを示した。
ただ
「そうなるかどうかも世界経済次第という側面が強いために、不確実性が大きい状況にある」とも付け加えた。

さらに
「日本を含め各国でさまざまな対策が講じているが、トンネルの出口はまだ見えてきてはいない」とも強調。
世界経済の先行きについて
「2009年の後半頃には下げ止まってきて、2010年に回復するというシナリオには一定の合理性がある」としながらも、
「本当にそうなるかどうか、また回復するとして、そのペースはどうかということについては、
　ダウンサイド、アップサイドの両面で不確実性が極めて高い」と警戒感を示した。

ソース：Reuters
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-36380520090209

904 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:39:40 ID:gES5EcZR0

>>896
今の子は、上の層と下の層に集中してる。
上の層は、小学校から中学受験の為(大学受験の為)に、勉強漬け。
だから国公立を目指す層が厚くなり、ダメなら私立大へって感じ。
元々、早慶(最悪マーチ)を目指す層へ、上から流れ落ちるてくるしくみで、
中間層より下は、オワタ状態。

905 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:40:48 ID:d0jlh9VV0

この前来た時は、パンスレだったのに、今日覗いたら、塾＆進学スレになっちょる…。

906 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:42:44 ID:P+Iz2lmp0

>>905
何の話で盛り上がってれば満足するの？

907 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:44:21 ID:QDf5O1pW0

KOなど私立大で文系だとダブルスクール（資格）をしている人も
多いし、そういう人たちと就職活動で競わなくてはならないから、
ぎりぎりの費用で大学に入れても駄目なのでは。

908 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:46:57 ID:F4VKGk/G0

自分小梨だけど、パンの話も受験の話も面白いよ。
しかし、やはり今年は恐ろしくて子供作るどころではないな。
去年まで、来年になったら子供！子供！と言ってた旦那もぱったり言わなくなった。

909 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:49:29 ID:s4MQQ4nN0

718です
子供の勉強方ですがもう中高生まで育っていらっしゃると何の参考にもならないのですが
基本　幼稚園くらいから毎日勉強はするものだと生活に組み込んでいました
おやつを食べたらドリルタイムとかわかりやすい時間に
問題集は科目ごとに２冊同じものを購入（厚くなくて良いが内容は吟味して）
１冊目は学ぶドリルとして解くので×だらけでも良い　出来なくて当然。決して怒らない
その日の内に必ず間違いを直す←出来ない所を見つけて解ける様になるのが勉強だと根気よく教える
翌日に同じ２冊目問題集の同じページを解いてミスしないか確認
出来てればオッケー
ミスがあったら１冊目から間違った問題を切り貼りして自分専用ミスノートを作る
小学校の中学年くらいから自分で作るようにさせてたかな
日曜にまとめてミスノートだけを解く
授業の進度は関係無し　
どんどん先に進ませてたら１〜２学年先まで解ける余力が付いてた
使ったドリルやノートは捨てないで努力の積み重ねを実感させたり小技も用いて
心配だったのは授業をちゃんと聞けなくなる事だったけど復習も大事。と言い続けました
歯を磨くように　御飯をいただく様に毎日机に向かうのが当たり前と生活に組み込む事
出来なかった問題を探して潰す努力こそが勉強だと伝える事
あとは>>880さんと同じ内容の事を繰り返し口にしました
塾を否定する訳ではありません　子供の気質もありますし
どこで勉強しようと積み重ねが大事だと実感できれば継続して学力は伸びて行くのでは？

910 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:51:11 ID:A803naQp0

夫は塾無しで阪大（理系）、私は塾無しで京大（文系）。
自分の経験した範囲では、確かに塾無しでも受かると思う。他の人が書いてた
ように、国立は基礎ができていれば受かる。
ただし東大文１はダメだと思った。

自分も夫も、特別頭がいいとか、例外的な人間とは全く思わない。他に賢い人
は周りに沢山いる。ただ、ハングリー精神のようなものはあったかな。
夫は実家の環境から抜け出すのは勉強しかないと思っていたし、私は田舎で一生
暮らすのは嫌、もっと広い世界を見たい、と思ってた。

911 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:56:30 ID:DwWnRiN60

↑かなり高齢の方ですか？

912 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 18:58:19 ID:0k4HxOSg0

０時限があるような地方のトップ高と塾ありきの都市部の高校とじゃ状況が全然違うのに。

913 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:06:10 ID:yew1krA30

私の夫、親孝行だったんだなぁ・・・
塾も行かずに東大、予備校も行かずに法曹・・・
しかし私も怖くて子供作れないよ。
金銭的にも、私の血を分けてﾊﾟｯﾊﾟﾗﾊﾟｰが出来てしまう可能性にもｗ

914 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:06:18 ID:vWArEYWl0

文系理系の話が出てきてたけど・・

私は専業になるまで銀行勤めだったけど、たまに製造・技術者と話すると、
なんて心根がキレイで優しいんだろうと驚いたよ。
金融と全然違う。こういう人たちが日本の柱なんだと思ったよ。

915 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:10:22 ID:YK2HOhNz0

自分が結婚前に住んでいたのは、ニュータウンで
クラスのほぼ全員が公団か公営団地住まい、戸建に住むのは1〜2人
学区内でも低ランクの中学校だったけれど
１クラス約40人中、塾に通っていないのは2〜3人だった
その2〜3人も、貧乏大家族の子や、中卒で働く子など・・・
で、今住んでいるのは戸建とマンションのみの住宅街だけれど
クラスの半数近くが進学塾に通っていない
こういうのは地域差が、あるのかも・・・と思う

それにしても塾行かずに東大行ってる人多いのね
凄いな・・・自分のやってた勉強って何だったんだろう
尊敬するよ

916 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:13:34 ID:ohA48hij0

うちも理系旦那なんだけど満足
理系の賢い人は、勉強した年月や苦労の割に
文系より生涯賃金低いとか色々言われるけど
文系で賢い男の人は、絶対浮気しそうな気がする！
偏見かな

917 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:13:45 ID:HY1U2xV80

>>912
全然違うなら、尚更共通のやり方は無いんだから、個別事情書いても参考になる人がいるんじゃないの？

918 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:16:30 ID:YK2HOhNz0

文系というか
営業職のほうが誘惑が多そう
技術職は、嫁としては安心
・・・と、自分の職場と夫の職場を比べてみて思うｗ
こういう不況を経験しても、まだ
自分の子供には夫のような道に進んで欲しいという希望を持ってる

919 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:16:40 ID:qOidsIjV0

私も私の血を受け継いでパッパラパーの子供ができないか怖いｗ
だからこのスレの教育の話は興味深く読んでる。

920 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:18:06 ID:GEZwg9Xx0

ｽﾚﾁだけどこの前テレビで、予備校の校長が、東大に合格したいなら、
（７０パーセントは３親等以内に、東大に入学した親族がいないなら、難しい）
って保護者か生徒に言ってるって言ってた。

まあ残りの３０パーセントは実力しだいだから、希望があるけど
遺伝した知能や、環境は大切なんだって思った。
だから、親戚に東大卒がいなくて、塾も無しで合格した人って、
死ぬほどの努力か、知能指数が本当に高いんだと思う。

921 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:20:18 ID:MgFI34Tp0

学歴がなくても会社のトップにはなれるよ
まあ私の場合、従業員20名ほどの小企業だけれど

最近自分がやりたいことが分からない子も少なからずいるね
車も持ちたがらない、海外にも行ってみたがらない、結婚もしたがらない…
覇気がないような感じがして、日本の将来が不安だ。

いい大学に入れることも大事かもしれないけれど
独立心旺盛な、やる気のある社会人に育ててほしいよ

922 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:21:18 ID:YK2HOhNz0

会社のトップには、なってほしくないなぁ

923 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:22:12 ID:4FtSJzjB0

私が読んだ本にも同じような事が書かれていて、たしか母親の知能が高いと
子供もかなりの確立で知能が高いとなっていた。
なので私は子供は生まない事にぼんやりしてたんだけど、この不況で決定です。

でも子供がいる人の事は正直うらやましいな。

924 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:25:07 ID:MgFI34Tp0

>922
そうだね、いろいろ気苦労が多いからね・・・

925 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:26:01 ID:F4VKGk/G0

>>918
技術職は会社に女性が少ないし、大学も理系だとほとんどいないからねー
確かに文系で営業のうちの弟は結婚1年で同じ職場の女性2人と浮気した…奥さんも職場結婚だし
うちの夫の職場は浮気しようがないし
今も残業Oでまっすぐ帰宅、疑う余地はゼロ…。

926 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:26:19 ID:SukwDSkZ0

うちの子は地元（旧帝）医学部に行きたいと言う…
さすがに医学部は塾必要だよね…
自分は国立文系だから、
医学部がどれだけの勉強量が必要なのかわからない

927 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:28:59 ID:3C0RQEAl0

地方公立トップ校が０時限からあるなんてのは、一部の高校のことで
大半はそこまでやってないよ。

アンケートによれば、東大合格者のうち公立校から塾なしで合格が１割
私立高校から塾なしが２割程度だった。

塾が必要かどうかは人によって違うけれど、少なくとも自分で勉強できる子でも
都会だと塾にいってしまう、わが子に塾が本当に必要かどうか見直す
時期かも

928 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:31:35 ID:P+Iz2lmp0

>>916
独身のときの仕事で理系技術者と話をする機会が多くて
若い人も老人もいい人が多くて、結婚するなら理系の技術者と！
って思ってたんだよね。結婚相手はお金だけじゃないからなー。

ところで「塾行かなかったけど東大京大国立云々合格」の人って
自分がそうだったからって、お子さんの教育は堂考えてるのかな。
子のプレッシャーすごそう。うちは親が中卒だったのでその辺楽だったが。

929 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:34:31 ID:YK2HOhNz0

>>924
気苦労が多いのと
自分自身が、トップの嫁に向かないからさ
仕事の鬼になるのも嫌
自営で儲かってくると、もっともっと儲けたいと
仕事120％の生活になってしまう

あ・・・でも技術職会社員でも夫は仕事の鬼だな
最近帰宅が早くて嬉しいよ
早いと言っても、まだ会社で仕事してるけどさ

930 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:37:41 ID:MSSK0tW7O

>>913
で、給料減ったの？

931 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:46:43 ID:c586LyNf0

>>914
大学の頃から身の回りの人を見てそう思ってた。
就職先が金融の人と技術系の人は人間の種類が違う感じだった。
技術屋になろうとする人はあんまりお金のこととか考えてなかったと思う。

932 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 19:51:53 ID:YK2HOhNz0

技術屋さんは
好きで目指した仕事、好きでやってる仕事って感じ
まぁ仕事だから辛いこともしんどいこともあるだろうけど
基本的に、物づくり物いじりが好きな人達なんだよね
金融の、成績上げて数字上げてナンボ、ノルマ達成してナンボ
みたいな考え方とは全然違う

933 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 20:05:52 ID:VvpZudVO0

技術者マンセースレになっててなんかウザイ

934 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 20:07:52 ID:z0/QeS/d0

>933
それだけ今回給料激減したんじゃないの？>技術者

935 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 20:08:30 ID:F4VKGk/G0

うちの夫（技術屋）もよく
「お金のために仕事してるんじゃない」とか「あの最新設備の工場（超遠方）で仕事したいから転職したい」とか言う…
会社の先輩にも、管理職になるとあまり物作りに携われなくなるから出世拒否とか普通にいるらしいし。
その考え方もわかるけど、やはり家庭を持ったらお金のことも考えて欲しいジレンマ。

936 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 20:10:40 ID:ohA48hij0

>>933
そうでもしないと自分を慰められませんｗｗ

けど文系で一応成功者の父は愛人作りまくり
知り合いの偉い人もみんなそう
文系職である程度の地位に行ける人って
そういう人間関係も
仕事に組み込まれてるような気がするんで
はぶり悪くても理系夫でいいやと思える自分いる
ってまた自分を慰めるｗｗ

937 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 20:14:23 ID:MgFI34Tp0

>929
レスありがとう

好景気の時は私の会社の社員も夜遅くまで働いて
自分自身も仕事の鬼でした。
今は社員もほぼ定時に帰り、各家庭では喜ばれているみたい。
不景気の時の舵取りは大変だけれど
私も家庭人としては今のほうが幸せよ。

938 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 20:15:05 ID:3C0RQEAl0

>>936
まったく同意です。

技術者は文系に比べてやりがいはあると思う。
作ったものがわかるので、こどもにも自慢できる。
だけど、妻は差、給料安くて医師や文系リーマンをうらやましく
おもってしまうわけですよ。

939 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 20:18:08 ID:YbLiDdIE0

>>916
文系の生涯賃金が高いっていうのは経営者はほとんどが文系だからじゃないのかな？
将棋の駒で例えると文系は王将か歩で、理系はそれ以外の駒ってどこかで読んだけど
好きな職で、ある程度安定した給料なら子供は理系に進んでほしいなあ。

940 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 20:25:15 ID:3C0RQEAl0

>>939
いや、商社、銀行、証券、マスコミなど、収入の多い業種に文系が
就職する率が高いからだと思う。
理系は技術者だから薄給のメーカー勤務

941 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 20:27:35 ID:kWPcEPtl0

>>936
それどんなｼﾏｺｰww
「みんな」愛人なんていないから
周りおかしいですわよ〜

942 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 20:33:32 ID:pT1F8L4M0

旦那も私も一家みんな理系だから文系の世界がわからん
みんなで不況（私の兄だけは旧特殊法人だからどこふく風）

943 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 20:35:56 ID:qllgFWs+0

１．スポーツジム退会した→かわりにwii fit買った
２．習い事をやめた（バレエ、プリザ）
３．財形の天引額をを毎月20万円→10万に減額
４．ネイルは自分でやることにした
５．車を手放した
６．電車もなるべく使わず、2駅は歩くようにした
７．医療保険を解約した（生命保険は続行）
８．貴金属を売る準備中

いろいろ削れるところを考えるのは意外と楽しいかも。

944 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 20:39:18 ID:vWArEYWl0

>>936
確かに社内政治で人事が決まったり、
かと思うと「今回は身綺麗な人で」と引っ張り出される人がいたり、
訳わからん世界に比べたら、モノを残せる技術職は幸せだと思う。

945 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 20:56:21 ID:VvpZudVO0

技術屋だけが不憫だよ話がしたければ、
専スレ立てなよ。

946 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 20:58:16 ID:rsb4QKK90

日給100万ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
https://www.directform.info/rdr.do?id=4662

947 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 21:11:30 ID:Tgw8sAV70

映画『食の未来』を是非ご覧ください。

http://video.google.com/videoplay?docid=-367055882163764194&hl=en

現在、日本の食糧自給率は40％にも満たず、これだけでも危険ですが、さらに危険なのは固定種・原種・在来種が絶滅寸前なことです。
現在、スーパーに出回っている野菜のほぼ100%がF1品種と呼ばれるハイテク種子。
F1品種は、農薬と化学肥料の使用が前提に設計されています。この農薬や肥料を売っているのもモンサントなど前出の会社。さすが商売上手です。

農薬や化学肥料を使えば、もちろん人体にもよくありませんし、土壌と水質の汚染も進んでいきます。土の中の生態系バランスが崩れて土地は痩せ、
いずれは作物の取れる農地がなくなっていくでしょう。

日本の政治家は「アメリカの言うなり」との批判的意見はよく聞きますが、全国民の命を握られているのですから簡単には反抗できないのでしょう。日本が独立するには、まずは種の回復から始めなければならないのかもしれません。気の遠くなる話ですが…。

948 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 21:21:01 ID:DMcn8Iqy0

給料減はイヤだけど休日増は羨ましい。

949 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 21:23:17 ID:oZBuvbgO0

＞935
ノベール賞を受賞した田中耕一さんがそんなタイプだったみたい。
＞島津製作所は待遇を上げた上で現場に留まれる「フェロー」という職制を新たに創設した。
ノーベル賞受賞後にはこんな役職もできたらしい。
どうしても現場に残りたいなら会社に島津製作所みたいな制度を
作ってほしいとお願いするのもありかもよ。

950 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 21:24:22 ID:+j/cyHB50

私の父東大政経、母慶応商学、弟早稲田法学で国家公務員。
私は高卒でﾌﾟﾗﾌﾟﾗ留学して銀座のお見合いパーティで旦那に拾われた。
学歴に遺伝していても、出来損ないが生まれるのも事実。

うちは給料減って幼稚園いけなくなったけど、こうやって貧困層は塾にも私学にもいけなくって一生底辺なんだと思う。

951 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 21:30:04 ID:LRuDP2fb0

>>926
旧帝医学部は東大理３、京大医、阪大医以外は東大京大理系の中位くらい。
その他の国公立大医学部なら東大京大下位くらいの実力あれば通るよ。
田舎の大学ではもっと易しいところもある。

952 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 21:37:55 ID:X5KPOA/P0

うちの子、公立ＴＯＰ校１年なんだけど、今の時点で、塾に行かなかったら、
ＭＡＲＣＨの理系に行きそうだorz・・・。
ということは、塾に行っても、ＭＡＲＣＨの理系なのだろうか。
塾なし東大京大阪大って、夢みたいな話なんだけど（自分達は、それが
普通だった。関西について言えば、大阪以外には予備校が殆ど無かったから。）
もし塾に行けば国公立理系に行けるかもしれないと考えると、すごく悩むわ。
（金ないから、本当は、悩む余地ないのだけどね。）
大学４〜６年間の学費の差、大きいよね。といっても国立も
一年目は８０万円弱、二年目以降は４０万円ぐらいかかる。我々の
時代の国立の学費とは雲泥の差。自分は共通一次世代だけど、
一期校二期校の敗者復活戦があった時代から較べてみると、
大学がなんとも贅沢なものに思えてくるわ。

953 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 21:39:19 ID:WMkF4zJX0

学歴スレに変更にて　糸冬　了

954 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 21:46:35 ID:n7DM49lS0

不況をネタに学歴語る。

955 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 21:47:38 ID:3C0RQEAl0

>>952
国立は学費55万弱くらいです
結構高いね、下宿して通わせると相当の負担

956 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 21:49:33 ID:4evcza1/0

ちょっと自慢

957 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 21:50:19 ID:R3mKj2n20

>>943
プリザってお花のことか。てっきり違うもんかと･･･
うちもジムは私の分を解約、私の積立は減額し、今は保険を見直し中。
>>952
ＭＡＲＣＨの理系は一括りにできないもんがあるよ。
偏差値は似たりよったりだけど、就職先とかその後の実績とか良く調べたほうがいい。
また、専門にしたい分野があるなら総計よりすごい先生が何人か（だけ）いるんで、
大学残りたいのか就職したいのか研究系に行きたいのか、良く調べたほうが吉です。
ちなみにＭＡＲＣＨは、私学の中では奨学金充実してるとこが多いんでそのへんも調べてみて下さい。

って、ＭＡＲＣＨなんかに息子は行かせたくないって話だったらｽﾏｿ。

958 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 21:52:18 ID:zjTv4jm00

転職経験アリなうちの文系旦那は、「理系が羨ましい」って言うけどなぁ。
これからは、自分が何をしてきた、何ができる、っていう明確なものを持てることが必要だ、って。

959 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 21:55:39 ID:5mdX/IKm0

どのスレも必ず自慢語りの時間帯がある

960 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 21:58:53 ID:YK2HOhNz0

理系学部に行ったからといって皆が理系職につくわけじゃないけど
文系学部からら理系職に行ける道は、ほとんど無い
だから、理系卒の方が選べる仕事は多いと思う

961 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:01:08 ID:Rt+hLC9S0

そろそろ高学歴自慢大会やめてくれない？
いい加減鬱陶しい。

962 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:01:12 ID:X5KPOA/P0

>>957
激�dです。奨学金か〜。その手がありましたね。希望の光が見えてきた。
でも、全学生が奨学金を希望したらどうなるんだろう。もうあっちこっち
ひずみだらけ。

963 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:03:22 ID:Tgw8sAV70

他人を蹴落とすために勉強をする日本人が多

964 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:04:54 ID:p11GaKJm0

>>961
同意。開いてびっくりだわw
2chにはごろごろ東大卒だのJOYだのがいるのよねw

965 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:07:03 ID:1hXb7D560

>>962
奨学金って、ひとつの大学でも何種類もあるんだよ。
そこそこの成績で、勉学の意欲もあり、それを必要とする経済状況が揃っていれば
学校側だってなんとかしてあげたいと頑張ってくれるよ。
とりあえずしっかり下調べして、相談して、チャレンジ汁！

うちもそうしたｗ

966 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:09:41 ID:ZKvFbC5A0

好景気の時代は文系サラリーマンの生涯賃金は理系サラリーマンの1.5倍だって聞いた事がある
不景気になると理系が強いのか？
バブル崩壊時の子供がなりたい職業第一位が大工さんってのもあったような？
技術を持ってるのが良いような気がするのかもしれないけど
今回の大恐慌じゃ、何が功を奏するかはその人の運だけのような気がする
経済が全く停止してきてるし今期好調な企業でも今の不況が続けば後退するのみでしょ
ホント、この先どうなるんだろうって不安
今回の不景気の原因は、先行き不安が一番の要因のような気がする

967 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:15:57 ID:1hXb7D560

当たり前にもらえた給料が、当たり前のものでなくなったからね。
ボーナスなんてもんも然り。
その現実を目の当たりにすれば、警戒心が生まれるのは当然でしょ。

今は余裕がある世代のはずの、戦中戦後を生き抜いてきた人たちが、
今だ倹しい意識から抜け切れないのがいい証拠。

バブル、なんてのが間違いだったのよ。
リーマンの給料なんてのは、今現在の状況が当たり前ってこと。

968 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:29:12 ID:lkbJ7ywT0

>>943

私も貴金属売ったよ。まだ高かったときだったからけっこうな金額になった。
今後絶対付けないだろう指輪や切れたネックレス、
リフォーム用にとっておいたPtの屑（安いときにオクで買っておいた）

あと、ヴィトンの使わない財布とかいい値段で引き取ってくれた。

サイフ買うならヴィトンがいいみたい。飽きたとしてもそこそこの値段で売れる。
他のブランドは二束三文だけど。

969 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:36:12 ID:1hXb7D560

高い家買って、高額ローン支払ってるリーマンは負け組。
それなりの家買って、家賃並みのローンで戸建に住んでる人が勝ち組。

かも？

970 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:38:27 ID:99KVe5tL0

元々高学歴家庭で無いなら無理して大学に行く意味はないと思う。
変にプライドだけ持つと、これからは生きていかれるか分からないよ。
大卒対象の仕事数はもう増えないと思う。
これからは農業でも介護でも肉体労働でもできるような根性と逞しさを
持ってる方がある意味優位に立てるんじゃないかな。

971 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:44:34 ID:Tgw8sAV70

我々は、幸福になるためによりも、幸福だと人に思わせるために四苦八苦しているのである。


ラ・ロシュフーコー（フランスの思想家）

972 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:49:16 ID:ErxbGp3nO

いやー、でもここまで延々と進学とかの話しされると
育児板いけば？と思う。

973 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:52:19 ID:iGUR/ZJe0

>>972
節約ネタの時もレシピの時も、スレタイが読めればいいって押し切られてたから、
そういうスレになっちゃったんじゃないかな。

974 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:52:38 ID:1hXb7D560

そだねｗ、とんだスレチかと

975 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:55:12 ID:tg44KHmr0

>>970
まるっと同意。うちは子供に任せてる。
行きたきゃ行けばいいし、行きたくないなら行かなくてもいいって。
勉強よりも手に職を付けて欲しいなぁと切実に思うよ。

976 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:56:42 ID:xUO2b2o20

もういいよ　結局、自慢したいだけの人ばっかりだしｗ

977 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 22:57:51 ID:1hXb7D560

え？どこが？

978 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:01:27 ID:ikIRU7K60

別に自慢されているとは思わなかったけど。
「塾に行くお金がないけど、子供は大学に行かせたい。」
という書き込みに、
「塾に行かなくても、大学入試は何とかなりますよ。」
と身近な例を出して励ましただけじゃない？
参考になった人もたくさんいると思う。
何で自慢だと思うのかが不思議。

979 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:02:07 ID:XjU/bdQf0

>>909
ありがとう。参考になりました。

980 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:04:34 ID:HWBOPXhL0

何十年も前の自分の受験話なんかは何の参考にもならないただの自慢話だったよ

981 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:05:30 ID:67apk1HV0

共通点は「不況で世帯の給料が下がった奥様」だから
給料が下がった人ならどんなネタでもOkのような気ガス

大卒は学歴を言う時に役に立つ…って川柳なかったっけ？ｗ

自分は３流（４かもｗ）大学卒だが
在学中に資格色々とったおかげで今かなり役にたってるよ

982 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:08:27 ID:1hXb7D560

>>981
だよね。
私も学生時代（３流短大）にとった資格で、今も職を得てる。
１流大出て、専業主婦になってる友人もいるし。

983 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:10:27 ID:MSSK0tW7O

いい加減にしてくださいな

984 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:23:51 ID:67apk1HV0

「自慢か？」と言ってる人がよくわからん…

985 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:26:25 ID:ZKvFbC5A0

980過ぎたので次スレ立てました
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1234275888/

986 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:32:28 ID:PwMKsRCb0

給料が激減した奥様が集うスレだから、給料さえ激減していれば何話しても
いいと思うけれど
特に、こどもの塾代は高額だし、節約したいと思っている人は多いよ。

お子さんいない人、小さい人には、つまらない話かもしれないけれど

987 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:33:21 ID:Tgw8sAV70

■必読書
・『ガン呪縛を解く- 千島学説パワー』（稲田芳弘著）
http://www.creative.co.jp/m/books/announce2.html

・『病気にならない生き方』（新谷弘実著）
http://www.h2.dion.ne.jp/~apo.2012/bookstand-enzyme.html

988 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:35:43 ID:DMcn8Iqy0

>>982
大卒よりあたしの方が先見の明がある自慢？

989 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:36:32 ID:Tgw8sAV70

ひろゆきのブログ
http://www.asks.jp/users/hiro/2006/12/28/
企業が儲かれば、国民も豊かになるというデマ [28 Dec 2006|09:54pm]

企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る
じゃあ、株主って誰なの？っていうと、過半数が外国人です。

外国人投資家の株売買が過半　０６年、５００兆円に迫る
東京証券取引所などの国内株式市場で、０６年の外国人の年間売買額が過去最高の５００兆円に迫り、５年ぶりに全売買額の過半を占める見通しになった。

企業が儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→外国人が大儲け
米証券大手、ゴールドマン・サックスの最高経営責任者が今年、約５３００万ドル（約６３億円）のボーナス　社員のボーナスの平均は7300万円。

そんな中、日本経団連が1年前から狙ってたのは、ホワイトカラーエグゼンプションの早期実現
(社)日本経済団体連合会 ２００５年６月２１日ホワイトカラーエグゼンプションに関する提言
働き方の多様化や生産性の向上を図るためにも、その導入は必要不可欠なものであり、経済界として政府・関係省庁に対し、その早期実現を積極的に働きかけていきたい。

ホワイトカラーエグゼンプション→日本人の社員の給料下がる→経費が下がって企業がますます儲かる→株価が上がる→株主が利益を得る→ますます外国人が大儲け

日本経団連の正式名称は、日本経済団体連合会なので、日本という国のための団体なのかと思いきや、
外資系の会社が会長を勤めてたりします。（キヤノンは外資株保有比率５０％超）

そろそろ、日本人が豊かになるためには、どうしたらいいのかってのを
企業の偉い人や役人や政治家じゃない人が、考えたほうがいいんじゃないすかねぇ、、、

990 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:38:13 ID:Tgw8sAV70

■食卓のお肉ができるまで
http://saisyoku.com/pics_killed.htm

年間、数十億の動物が毎日毎日殺害されています。
残酷ですね。でも、これらに目をそむけて肉食しているほうがもっと残酷だと思うのです。
家畜には、私たちが想像していたような安楽死はありません。また私たちの体に肉食は百害
あって一利なしなのです。


屠殺場の壁がガラス張りだったら、
人々はみな、ベジタリアンになるでしょう。
　　　　　　　　　　　　　ポール・マッカートニー



危険な添加物リスト
http://www.enspt.org/data/list02.html

991 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:39:35 ID:Tgw8sAV70

洗剤には大きく分けて三種類、「石油系」「アルコール系」「せっけん系」があります。
合成海面活性剤の使用されている洗剤はやはり石油系で、体の皮膚から体内に入り蓄積されやすいです。
アルコール系は石油系と比較すると安全性は遥かに高いものが多いのですが、お値段の高いプロ仕様的な存在。
やはり安くて安心な「純せっけん」が庶民には一番かと思われます。

合成界面活性剤の恐怖

http://www.ne.jp/asahi/dz/dai/gouseikaimen.htm

992 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:41:51 ID:Tgw8sAV70

恐怖のホルモン「覚醒物質」ノルアドレナリン

http://www.est.hi-ho.ne.jp/siawasesan/ouki/ooki/06noruad.html

「怒りのホルモン」ノルアドレナリン

ノルアドレナリンには怒りのホルモンと言う別名が有る。
激怒したときに、ノルアドレナリンが多量に分泌される、これに対して驚いて恐怖を感じた時にアドレナリンが
分泌され恐怖のホルモンと言う。激怒も恐怖も、いざと言う非常事態に必要であり、神経伝達物質である。

ノルアドレナリンが脳内で分泌が減少すれば元気を失い「うつ病」になる。過剰分泌されると{躁病}になる。
しかもノルアドレナリンもアドレナリンも脳ばかりでなく体内でも分泌されている。
脳はもとより全身の活動源であり「元気の素」である。

ノルアドレナリンとアドレナリンも毒ガス：サリン程の猛毒の分子である。これ以上の猛毒は。ふぐ毒・ヘビ毒・
貝毒など数えるほどしかない。猛毒で化学反応性が強いから、微量で強い作用が発揮できる。
これはドーパミンにも当てはまるカテコールアミンの特徴だ。

993 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:43:05 ID:sWRrcE4n0

>>985
乙です。

　学歴の話は、この不況で子供の塾代が・・・幼稚園代が・・・学費が・・・
からいつの間にか「私の学歴」や「塾に行かなくても成績のいい兄弟」の
話、最後には父親の愛人話まで出て不況とは別の場所に重きを置いて
話が進行していってる気がするのでいい加減('A`)ｳﾍｧになっている感じ
はある。まぁ既女板ではよくある流れだから仕方ないのかなとも思うけど。

994 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:45:48 ID:Tgw8sAV70

インテグラル・ヴィジョン（Wilber-IV〜Wilber-V）【ケン・ウィルバー】

"I"（Individual Interior）：
個の内面の領域。この視点は、個の主観的（subjective）な存在としての真実性を尊重するもので、そこでは、個は、自己の内的な意図にもとづいて行動する自律的な存在としてとらえられる。
この領域の価値基準は、個人が、自己の内的な感覚をいかに正確に解釈・表現するかに注目する主観的な「誠実」（sincerity）というものである。

"WE "（Collective Interior）：
集合の内面の領域。この視点は、自律的な内面を所有する個人の相互理解と相互尊重を重視するもので、そこでは、集合（共同体）は、規範・倫理・価値等の文化を共有する個人による共感により維持
されるものとしてとらえられる。この領域の価値基準は、集合（共同体）の構成員が、相互理解・相互尊重をとおして、いかにまとまりのある文化空間を構築するかに注目する「正義」（justness）である。

"IT"（Individual Exterior）：
個の外面の領域。この視点は、客観的に観察をすることのできる事象を重視するもので、そこでは、主観的な要素の影響することない、普遍的な事実が追求される。この領域の価値基準は、いかにあらゆる主観的な
「歪曲」に影響されない「客観的」・「普遍的」な真実を抽出するかに注目する「真実」（truth）である。

"ITS"（Collective Exterior）：
集合（共同体）の外面の領域。この視点は、集合の組織体としての整合性を尊重するもので、そこでは、個は、あくまでも、集合の構成要素としてとらえられる。
この領域の価値基準は、ある存在（個人・組織）が、それをとりまく外的な生存状況にいかに適合するかに注目する「機能的な適合」（functional fit）というものである。

995 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:47:49 ID:Tgw8sAV70

「虚偽がまかり通る時代には、真実を語ることは革命的行為である」
ジョージ・オーウェル

996 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/10(火) 23:52:18 ID:Tgw8sAV70

サブプライムローン問題は深刻であり、１９２９年の大恐慌以来の危機に匹敵するだろう。しかしこれはアメリカだけの危機である。
アメリカは６０年間も国際社会において出来の悪いチンピラみたいに振舞ってきた。石油支配と軍事支配によって色々な国からお金を
奪ってきた、今そのツケがまわってきたのだろう。

アメリカは株バブルがはじけそうになり、それを防ぐため不動産バブルを作ったが、もうこれ以上作れるバブルはない。結果的に問題を
先送りにしたため、更に大きくした。

日本のバブルがはじけた時は、日本人同士の問題だったために解決できたが、アメリカの場合は外国からのお金に依存しているためそうは
いかない。アメリカは毎年８５００億ドルくらい借りないとやっていけない、対外借金が多い巨大債務国である。

このままだとアジア危機のように、アメリカも今年中に潰れるだろう。もし助けられたいのなら、諸外国の言うことを聞かなくてはならない。

　
「今こそアメリカに戦争を止めさせるための絶好のチャンスです。」

997 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 00:15:19 ID:tvJnxCqO0

所詮、女ｗｗｗ

見栄の張り合いには弱いね。

馬鹿だから利用しやすい。

998 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 00:22:09 ID:SBffYQKJO

>>985
乙華麗！

999 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 00:54:18 ID:OKh/4ONn0

小梨だけど、塾の話も興味深く読ませていただきました。

まぁ、そろそろ飽きてきたけどｗ

1000 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/02/11(水) 00:54:43 ID:OKh/4ONn0

１０００なら給料あがる！

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。