問題のエントリー：【毎日新聞】何かおかしいぞ？麻生叩きでやぶ蛇の新聞社【証拠出せ】
【自民党】関西選出２回生議員「地元で麻生さんのポスターが酔っぱらいに破られている」
「麻生離れ」はこんなところにもと毎日新聞
1 ：春デブリφ ★：2009/02/02(月) 01:28:06 ID:???0
★次期衆院選：麻生首相とのポスター、自民議員が二の足
次期衆院選が近づき、自民党議員がポスターの扱いに頭を悩ませている。
政治家ら２人以上写った政党用ポスターの掲示は可能だが、
人気が低迷する麻生太郎首相との「ツーショットは逆効果」とみられているためだ。
「麻生離れ」はこんなところにも表れている。
（中略）
ところが麻生内閣の支持率が落ち込むにつれ、
「今回だけは首相にお願いしたくない」（関東地方選出の当選１回）
「地元で、麻生さんのポスターが酔っぱらいに破られている」（関西地方選出の当選２回）と、
若手議員を中心に不安が広がりだした。
（中略）
■ソース(毎日新聞）【田所柳子】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
何だか怪しい記事だと、私がエントリーした際
電凸の理論完全武装戦士「相良 宗介」氏が何と！
自民党本部に電話確認。
650 ：相良 宗介＠東亜より出張 ◆YBzg6DpiAY ：2009/02/03(火)
そして、緊急入電パート２！
どあのぶ様のブログの件で自民党本部（03-●●●●-●●●●）に電凸したところ、広報本部からの返答は―――
『把握していない』との事！
つまり自民党叩きを口実にした、変態新聞社の捏造記事の疑い有!!
さらにこんな証言も!!!
『毎日新聞社に確認を求めても、無駄でしょうね。（取材源の秘匿）を主張するでしょうから。
でも、こういうのを隠して意味があるんですかね・・・？』
そして
『でもその議員は、毎日の記者に証言しておきながら、こちらに報告してこないって…変な話ですよね。
まぁ、自分たちの事務所で内々に処理してしまったのかも知れませんが、それにしてもねぇ』
さぁ！さぁ！！さぁ!!! 変態新聞よ、どーすんだ!?
麻生総理のポスター破り事件情報は本部に入っていないとの確証を得る。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
そうなれば・・・・
「地元で、麻生さんのポスターが酔っぱらいに破られている」（関西地方選出の当選２回）
この人達に直接事件があったのか無かったのか確認してしまえば良い事。
ウルズ７こと、相良宗介氏作戦開始しました。
以下、その際のコメントを再現しています。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Unknown (相良 宗介)
2009-02-04 06:03:02
明け方に失礼します。
早寝してしまったせいで、目覚めが異様に早かったウルズ７です。
関西方面の自民党議員（衆参問わず）で、当選２回の議員を数人ピックアップしてみました。
・奈良県 奥野 しんすけ 0745-24-5511
・大阪府 松浪 健太 072-685-7188
・兵庫県 西村 やすとし 078-919-2322
・兵庫県 谷 公一 0789-665-7070
本人ＨＰ上にて、電話番号が公開されています。よって転載してもかまわないと判断し、ここに転載させていただきます。
が、ここに電凸調査を仕掛けてはいけません。
絶対にいけません。絶対ですよ！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Unknown (相良 宗介)
2009-02-04 12:44:16
ウルズ７から速報。
西村・奥野両議員の事務所からの回答は、
『そういった件はありません。近隣の選挙区や議員の地元でも、そのような事があった、という情報は無いです』
との事。
松浪・谷両議員の事務所については、追って報告しまつ。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Unknown (相良 宗介)
2009-02-04 19:13:37
ウルズ７から報告。
松浪議員の事務所より入電有。
地元事務所の秘書の方いわく、
『当選挙区においても、近隣においても、そういった事件は確認してません。議員本人が、毎日新聞の取材を受けたという事実もありません』
記事の信憑性が崩れる一方なんですが…ｗｗｗ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Unknown (相良 宗介)
2009-02-05 12:44:56
ウルズ７から続報。
谷公一事務所
『聞いたことも無いですね。あったとしたら、警察にも届けますし』
戸井田徹事務所
『ポスターが破られた、ねぇ…そんな事なかったですね』
三ツ矢憲生事務所
『確認致ししますので、明日お電話します』
ただ、大前繁雄事務所は…
『ポスターが破られた事自体は、あります。ただ、毎日さんの取材に大前が答えて、それが記事になったのかどうか…わかりません』
うーむ、事実か否か…ますますわからん。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Unknown (相良 宗介)
2009-02-05 19:31:20
>>９様
大前氏の地元事務所に再度電話して、確認を取るよう要請しておきました。
で、その時に「破れていたとか、いたずらで破かれたって事はありますよ。でも、それが酔っ払いの手によるモノなのか…そこまではわかりません」という言葉もいただきました。
明日もう一度電話して、確認します。
あと、三ツ矢議員の事務所から返信が！
『（ポスターが破れていた）事はありますよ。ただ、（人為的に破られた）のは確認してませんね。三ツ矢本人が、毎日さんの取材に答えた事実も無いですし』
…どんどん包囲網が狭まってますねぇｗ
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
Unknown (相良 宗介)
2009-02-06 19:01:38
ウルズ７から報告。
鶴保庸介議員の事務所から返答。←ＮＥＷ
『そういった事は無いですね。あと、鶴保本人がその件で毎日新聞社の取材を受けた事も無いです』
大前繁雄議員の事務所からも返答あり。
『人為的にポスターが破られた、というのは無いですね』
結論。毎日新聞社、チェックメイト！
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
そうです、毎日新聞チェックメイトです
・奈良県 奥野 しんすけ 0745-24-5511
・大阪府 松浪 健太 072-685-7188
・兵庫県 西村 やすとし 078-919-2322
・兵庫県 谷 公一 0789-665-7070
更に
参議院議員 鶴保庸介氏
自民党、関西地方選出の当選２回の議員が、毎日新聞の記述に対し
ＮＯ！ 「酔っ払いに破られた事実は無い」
そう証言しました。
毎日新聞さん・・・この記事を書いた田所さん・・・
「嘘じゃない」なら、嘘じゃないと立証出来る証拠が必要になってきましたよ。
何月何日、何時何分
酔っ払いが麻生総理のポスターを破る所を誰が目撃したのですか？
酔っ払いだと何故わかったんですか？
目撃者が「酔っ払いだった」と自民党若手議員側に証言したから
毎日新聞側の記事は成立するんですよね？
だけど関西の若手二年生議員側はその事実を全て否定してますよね？
田所さん、あなた自身が酔っ払って「そう言う事件の夢を見た」のではないですか？
田所さん、こういうの世の中じゃこう言うのですよ・・・・「捏造」って
相良さん、大変大変お疲れ様でした。
この件・・・まだまだ真相が解明されるまで、私は追いかけるつもりです。
ここまでして毎日新聞は何がやりたいのか・・・・？
その下種な感性の奥底を探ってみたいと思いました。
ウルズ７に栄光あれ！
【自民党】関西選出２回生議員「地元で麻生さんのポスターが酔っぱらいに破られている」
「麻生離れ」はこんなところにもと毎日新聞
1 ：春デブリφ ★：2009/02/02(月) 01:28:06 ID:???0
★次期衆院選：麻生首相とのポスター、自民議員が二の足
次期衆院選が近づき、自民党議員がポスターの扱いに頭を悩ませている。
政治家ら２人以上写った政党用ポスターの掲示は可能だが、
人気が低迷する麻生太郎首相との「ツーショットは逆効果」とみられているためだ。
「麻生離れ」はこんなところにも表れている。
（中略）
ところが麻生内閣の支持率が落ち込むにつれ、
「今回だけは首相にお願いしたくない」（関東地方選出の当選１回）
「地元で、麻生さんのポスターが酔っぱらいに破られている」（関西地方選出の当選２回）と、
若手議員を中心に不安が広がりだした。
（中略）
■ソース(毎日新聞）【田所柳子】
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何だか怪しい記事だと、私がエントリーした際
電凸の理論完全武装戦士「相良 宗介」氏が何と！
自民党本部に電話確認。
650 ：相良 宗介＠東亜より出張 ◆YBzg6DpiAY ：2009/02/03(火)
そして、緊急入電パート２！
どあのぶ様のブログの件で自民党本部（03-●●●●-●●●●）に電凸したところ、広報本部からの返答は―――
『把握していない』との事！
つまり自民党叩きを口実にした、変態新聞社の捏造記事の疑い有!!
さらにこんな証言も!!!
『毎日新聞社に確認を求めても、無駄でしょうね。（取材源の秘匿）を主張するでしょうから。
でも、こういうのを隠して意味があるんですかね・・・？』
そして
『でもその議員は、毎日の記者に証言しておきながら、こちらに報告してこないって…変な話ですよね。
まぁ、自分たちの事務所で内々に処理してしまったのかも知れませんが、それにしてもねぇ』
さぁ！さぁ！！さぁ!!! 変態新聞よ、どーすんだ!?
麻生総理のポスター破り事件情報は本部に入っていないとの確証を得る。
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そうなれば・・・・
「地元で、麻生さんのポスターが酔っぱらいに破られている」（関西地方選出の当選２回）
この人達に直接事件があったのか無かったのか確認してしまえば良い事。
ウルズ７こと、相良宗介氏作戦開始しました。
以下、その際のコメントを再現しています。
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Unknown (相良 宗介)
2009-02-04 06:03:02
明け方に失礼します。
早寝してしまったせいで、目覚めが異様に早かったウルズ７です。
関西方面の自民党議員（衆参問わず）で、当選２回の議員を数人ピックアップしてみました。
・奈良県 奥野 しんすけ 0745-24-5511
・大阪府 松浪 健太 072-685-7188
・兵庫県 西村 やすとし 078-919-2322
・兵庫県 谷 公一 0789-665-7070
本人ＨＰ上にて、電話番号が公開されています。よって転載してもかまわないと判断し、ここに転載させていただきます。
が、ここに電凸調査を仕掛けてはいけません。
絶対にいけません。絶対ですよ！
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Unknown (相良 宗介)
2009-02-04 12:44:16
ウルズ７から速報。
西村・奥野両議員の事務所からの回答は、
『そういった件はありません。近隣の選挙区や議員の地元でも、そのような事があった、という情報は無いです』
との事。
松浪・谷両議員の事務所については、追って報告しまつ。
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Unknown (相良 宗介)
2009-02-04 19:13:37
ウルズ７から報告。
松浪議員の事務所より入電有。
地元事務所の秘書の方いわく、
『当選挙区においても、近隣においても、そういった事件は確認してません。議員本人が、毎日新聞の取材を受けたという事実もありません』
記事の信憑性が崩れる一方なんですが…ｗｗｗ
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Unknown (相良 宗介)
2009-02-05 12:44:56
ウルズ７から続報。
谷公一事務所
『聞いたことも無いですね。あったとしたら、警察にも届けますし』
戸井田徹事務所
『ポスターが破られた、ねぇ…そんな事なかったですね』
三ツ矢憲生事務所
『確認致ししますので、明日お電話します』
ただ、大前繁雄事務所は…
『ポスターが破られた事自体は、あります。ただ、毎日さんの取材に大前が答えて、それが記事になったのかどうか…わかりません』
うーむ、事実か否か…ますますわからん。
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Unknown (相良 宗介)
2009-02-05 19:31:20
>>９様
大前氏の地元事務所に再度電話して、確認を取るよう要請しておきました。
で、その時に「破れていたとか、いたずらで破かれたって事はありますよ。でも、それが酔っ払いの手によるモノなのか…そこまではわかりません」という言葉もいただきました。
明日もう一度電話して、確認します。
あと、三ツ矢議員の事務所から返信が！
『（ポスターが破れていた）事はありますよ。ただ、（人為的に破られた）のは確認してませんね。三ツ矢本人が、毎日さんの取材に答えた事実も無いですし』
…どんどん包囲網が狭まってますねぇｗ
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Unknown (相良 宗介)
2009-02-06 19:01:38
ウルズ７から報告。
鶴保庸介議員の事務所から返答。←ＮＥＷ
『そういった事は無いですね。あと、鶴保本人がその件で毎日新聞社の取材を受けた事も無いです』
大前繁雄議員の事務所からも返答あり。
『人為的にポスターが破られた、というのは無いですね』
結論。毎日新聞社、チェックメイト！
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そうです、毎日新聞チェックメイトです
・奈良県 奥野 しんすけ 0745-24-5511
・大阪府 松浪 健太 072-685-7188
・兵庫県 西村 やすとし 078-919-2322
・兵庫県 谷 公一 0789-665-7070
更に
参議院議員 鶴保庸介氏
自民党、関西地方選出の当選２回の議員が、毎日新聞の記述に対し
ＮＯ！ 「酔っ払いに破られた事実は無い」
そう証言しました。
毎日新聞さん・・・この記事を書いた田所さん・・・
「嘘じゃない」なら、嘘じゃないと立証出来る証拠が必要になってきましたよ。
何月何日、何時何分
酔っ払いが麻生総理のポスターを破る所を誰が目撃したのですか？
酔っ払いだと何故わかったんですか？
目撃者が「酔っ払いだった」と自民党若手議員側に証言したから
毎日新聞側の記事は成立するんですよね？
だけど関西の若手二年生議員側はその事実を全て否定してますよね？
田所さん、あなた自身が酔っ払って「そう言う事件の夢を見た」のではないですか？
田所さん、こういうの世の中じゃこう言うのですよ・・・・「捏造」って
相良さん、大変大変お疲れ様でした。
この件・・・まだまだ真相が解明されるまで、私は追いかけるつもりです。
ここまでして毎日新聞は何がやりたいのか・・・・？
その下種な感性の奥底を探ってみたいと思いました。
ウルズ７に栄光あれ！
相良氏、どあのぶ氏お疲れ様です。
【毎日新聞】嘘つき問題・ブログ読者より問題提起【海外メディアの自浄能力】
2009年02月01日
に書いてあるようなジャーナリズムの基本の基本も守られていないわけですか・・・。
ウラ取りに奔走した相良さんは沢山電話する必要があったけれど、それでも短期間で結論が出た。
新聞社側ははじめからどの議員か知っているわけだから電話を一本入れて事実確認するのは簡単なわけですよね。それすらしていないのか・・・。
そんなものをジャーナリズムとして見ていたのか私は、と自分を恥じるばかり。
今後の流れを大胆に予想してみます。
「「地元で、麻生さんのポスターが酔っぱらいに破られている」（関西地方選出の当選２回）」と書いたが、
・関西地方選出の当選２回の議員が麻生さんと一緒に映ったポスターが破られていた
・それをみたX氏が酔っぱらいに破られていると記者に証言した。証言者が居る以上、新聞社は実際に酔っぱらいが破ったかどうかを確認する必要はない。
・記事ではその証言者X氏が議員であるとは書いていない（（）の中に書いたのは発言者ではなくてポスターの人を特定する情報である）
・よって捏造ではない
・取材源を秘匿しなければならないからX氏がだれかは公表出来ない
・証言者は２回当選議員と麻生さんが一緒に映ったポスターと言っていたが、「」内のコメントは端折って書いているだけである。別に「」内のコメント変更は新聞社の編集権の範囲内であり捏造でも何でもない
と無茶苦茶な言い訳する・・・に100しんばぶえどる。
あの記事の捏造記事であったのですね
やっぱり。
予想通りというか、案の定と言うかあきれた結果になりましたね。
０から作るコラムはブログ日記以下のグダグタ
取材記事には妄想を織り込み
記者倶楽部で労せず拾った発表にはバイアスをかける
電子媒体だから管理体制がとか
外部委託の外人の暴走とか
そんな生易しいもんじゃ決してない
変態伝聞社には今すぐ廃業してもらいたい
お疲れ様です。
やり方が汚いと言うか、こうまでして国を揺さぶる暗黒パワーには辟易とします
毎日新聞は新聞社じゃない！
この件を読者室にぶつけてみるのはいかがでしょうか？
↓
どあのぶさんがJ-CASTとかテクノバーンに垂れ込み
↓
しいたけさんがν+でスレ立
↓
お祭り(・∀・)
・松浪 健太
・西村 やすとし
・谷 公一
・戸井田 徹
・三ツ矢憲生
・大前繁雄
・鶴保庸介
…以上、今まで「そんな事実は確認していない」と表明した議員、およびその事務所。
そして先ほど、宇野おさむ事務所・中山泰秀事務所からも返信があり、「ポスターが破られたことはある。だが、（酔っ払いによるもの、またはそれと思われる事象）は確認していない」とのこと。
・・・そろそろ行きますか？例のヤツを。
Ｄ：デルタ
Ｅ：エコー
Ｎ：ノーヴェンバー
Ｔ：タンゴ
Ｏ：オスカー
Ｔ：タンゴ
Ｕ：ユニフォーム
ウルズ７出撃要請、これを承認
只今をもってオペレーション「テンペスト」にシフト
ウルズ７は完全独立部隊として、戦術行使せよ。
尚、ブレイブハートはハルマゲドンモード（無差別絨毯タレこみ）にて後方支援を発動する。
(´・ω・`)ゞ
後方支援に感謝する。
本日13:35時から14:35時の間に、4度に渡り凸撃を敢行。
結果、毎日新聞読者室の電話回線がパンク状態で電話がつながらず、凸撃は失敗。
この事象については、ウルズ７以外の電凸テロリストの襲撃を受けている結果だと推測される。
なおこの件は、ジャーナリスト・佐々木俊尚氏にも報告済みである事を付け加えておく。
以上交信終わり。
しかし、つながらないなんて今まで無かったんですけど…どんだけ絨毯爆撃喰らってるんでせぅｗｗｗｗｗ
佐々木氏承知の件了解
それにしても・・・電凸予想して毎日は回線封鎖して自閉症モードにしたかなｗｗ？
回線の件了解です
私も動き出しましたよ。
JーCASTは今まで私のタレこみ４回スルーしてるから・・・
一番最後に回します。
・・・全然過疎な日記なんで効果は薄いかもしれません、すみません。
拡散させます
素晴らしい
あるいは
>破った人と酔っ払いと記者が同一人物じゃないなんてどこにも書いてないじゃないか
はっ！
もしかしてあの「得意技」ですか！
第6次凸撃において、ようやく捕捉に成功。
毎日新聞社・読者室 03-3212-0131（直通）
応対に出てきた男性は、かなり疲弊した声。電話がつながらない状況を鑑みるに、当然か。
俺：（記事を説明）で、この「麻生さんのポスターが酔っぱらいに破られている」と証言した議員さんは誰ですか？
読者室（以下「読」）：それはわかりません。その議員が「名前を出さないでくれ」と言ったのかも知れませんし、田所の判断で出さなかったのかも知れません。
俺：そうですか。でも、（自民党の関西方面で選出された2期当選の議員）の事務所に問い合わせれば、わかることですよね？
読：は、はぁ…そういう事になりますね（不思議そうに）。
俺：私は先日から、（自民党の関西方面で選出された2期当選の議員）の所に質問してましてね。
田所記者のこの記事が真実なら、私の調査結果とこの記事の内容は一致する筈なのに…問い合わせた10箇所の議員事務所のうち、どこも「ポスターが酔っ払いに破られたという事実は確認していない」「うちの議員が答えたモノではない」という返答ばかりだったんですが。
読：其方様がどのような調査をされたか存じませんが、田所は取材の上で記事を書いたんですから（凄く嫌そうな声）。
俺：すべて議員秘書の方にお答えをいただきました。その場ではわからない、という場合は後日返答をいただく…という形をとりました。
この記事が一点の揺るぎも無い事実なら、私の調査とこの記事の内容とが食い違うのって、どう考えてもおかしいでしょう。
読：（困ったような声）ですから、其方様がどのような調査をされたのか、何処まで突っ込んだのかわからないので…ところで其方様は、一体どういう方なんですか？
俺：私ですか？ただのサラリーマン（のフリをした電凸テロリストｗ）です。
読：そ、そうですか…失礼しました。
俺：話を逸らさないで下さいね。で、新聞記者が書いた事実を追跡調査したら、真逆の結果が出たって…これは洒落になってませんよ。捏造だと言われたって、反論できませんよ。
読：何が捏造ですか、何が！（火病発生!!）
（笑いながらハイパーモード発動！）
俺：なら、「ポスターを破かれた」と証言した議員が誰なのか、毎日.jpに書けばいいだけですよ。それだけで、記事の信憑性がグッと上がるんですから。（ヘラヘラ）
読：ですからそれは、議員の側で名前を出すのを拒んだのかも知れませんから…これ以上は申し上げようがございません。
俺：この議員は、自分の選挙区の中に貼ったポスターを破かれた…いわば「被害者」であり、この件は器物損壊という「犯罪」じゃないですか。違いますか？
読：そうですね、軽犯罪かもしれませんが、犯罪ですね。
俺：で、そういう犯罪行為を糾弾しようとせず、自民党や麻生総理の求心力が低下した…というソースに使うのって、すごく卑怯な手法じゃないですか？
読：ここでは、そういった事にはお答え出来ません。政治部にメールしてみては如何かと思います。
俺：政治部にメールして「証言した議員は誰か」「犯罪行為を、政府叩きに使うのは卑怯ではないか」と質問して、答えが返ってこなかったら、どうなるんですかね？
読：お返事を返せない可能性はあります。膨大な量のメールが来ますので。
俺：お返事をいただけないとなると、引き続き（自民党の関西方面で選出された2期当選の議員）への調査を続ける必要がありますね。
もしも該当する全員が「そんな事実は確認できない」と回答したら、大変な事になるって理解されてますか？
読：仮定の話には、お答え出来ません！もうよろしいでしょうか!?（叩きつけるような声）
俺：わかりました。そうそう、この会話と引き続きの調査結果は、ネットで公開しますから。
読：え!?ちょ、ちょっと―（プツン）
自民党議員へ、引き続き調査が必要な事態になりそうなんですが…どないしませぅ。
相良さんお疲れ様です、
こちらはネットニュース各社にタレこみしましたが
週末なのかリアクションは今のところありません。
相良さんのその電凸内容だけで１本エントリーします。
今現状は第１段階として、ネットニュースなどの反応をうかがいましょう。
ネットニュースが動かず週明け月曜日の夕方になっても沈黙状態なら・・
再度オペレーション「テンペスト」発動
いかがでしょうか？
そういや、去年まで働いていた会社、毎日新聞を取っていたが、みんな、この記事読んで、やっぱ民主だよねーとか言ってるのだろうか。
感服しました
あんたみたいに自分で行動もせず、考えもしたいやつが変態に騙されるんだろうね。
確かめ方まで書いてあるのに・・・
�ー�民党のＨＰで、関西地区出身の２期当選の議員をリストアップ
�▲�フィシャルＨＰを持っている場合は、そこに飛んで地元事務所の電話番号を控え、そこに電話。
わからない場合は、議員会館の電話番号をチェックし、そこに電話して地元事務所の番号を聞き出す
http://www.jca.apc.org/silvernet/giin_all.html
��あとは質問して、言質を引き出せばＯＫ。
電話一つで、やろうと思えば誰でも出来ます。
さぁ！さぁ!!さぁ!!!レッツ電凸!!!!
一見もっともらしい主張ですね。学校でのお勉強は良くできた方なのでしょうか。でもね、
「ある話を信じるか信じないか、自分にとって心地よい話かどうかという基準で選択しているに過ぎない」
というのはあなたの思いこみです。私は違うもん。
あなたの考えているとおりに世界中のみんなが同じ考えでいるなどと、ゆめゆめ思われませぬように。
ついでに、裏を取るすべがないというのは事実誤認ですね。
それに、あなたは裏をとる気がないのかもしれないけれど、それを世界中のみんなも同じであるなどとあなたの思いこみで決めつけないでください。
あなたの近代啓蒙主義的上から目線は、マスコミの人を見ているようで、正直いやな感じをうけました。わたし個人の感想にすぎませんけどね。あなたのそのような（自分は頭が良いと思っている自称）知識人・進歩的文化人のような批判はするけど何も生み出さない議論にははっきり言って疑問です。
そうそう、実は君は培養層に浮かぶ脳ミソだけの存在で、君が認識している世界全て作り物なのだよｗ
さあ困ったね、君はどうすればいいと思う？
関西地方選出の2回当選自民党議員は簡単に調べられるし、連絡先も出てるんだからご自分で納得のいくまで調査されては？違う結果が得られたのならあらためてココに報告してくださいよ。
> ネット上の書き込みを無批判に信じる姿勢はおかしい。
なおさらご自分で納得のいくまで調査されてはいかがですか？
酔っ払いがポスターを破いたかどうかなんて、いくらでも立ちそうなウワサ話だ。仮に「破られているのを見た！」という証言がされたとしても、一人や二人ぐらいの証言では到底信用するに値しない。今回の毎日新聞の記事に書いてある話なんて本来その程度のことであって、それを記事に載せてしまう毎日新聞にいささか低俗な印象を受ける。不快な思いをなさるのは自然だ。今回の事も含め、問題のある記事がネットで叩かれることは健全なことだ。おそらく相良さんご本人は苦労して確認なさったことをありのままに伝ていらっしゃるのだろう。
だが、それを読んでいる方々の態度には違和感を覚える。不幸にして、相良さんが巧妙な嘘にだまされてしまったとしよう。今回のような態度で、嘘かどうかを見極めることができるだろうか。
結局、皆さんの今回の記事に対するコメントは、「このブログは信用できる」という前提を元につけられている。その根拠は「相良さんは信用できるから」もしくは「国会議員やその事務所は信用できるから」または「毎日新聞は信用できないから」のいずれかに帰結している。結局、信じる対象をどれにするか、個人の意思で選択していることになる。
根拠なく政治家を叩くマスコミを批判するのは大いに結構だし、相良さんの活動は面白いが、匿名のネットの皆さんが根拠なくマスコミを叩く姿勢が見られるとき、一抹の不安をおぼえる。
すごい決め付け方。びっくりした。
最近は、不良品を出して消費者に迷惑をかけた会社はコマーシャルを出して謝罪し商品を回収する時代です。また産地捏造や賞味期限を偽った食品会社は倒産する時代です。
記事は新聞社の商品です。毎日新聞も、記事に真実性があるのであれば読者の疑問には誠意ある回答をしていただきたいものですね。私もマスコミに苦情の電話を何度かしたことがありますが、マスコミから誠意ある回答が返ってきたことは一度もありません。
苦しい言い訳、お疲れ様です。
＞酔っ払いがポスターを破いたかどうかなんて、
＞いくらでも立ちそうなウワサ話だ。
＞仮に「破られているのを見た！」という証言がされたとしても、
＞一人や二人ぐらいの証言では到底信用するに値しない。
「酔っ払いによってポスターが破られた」という記述は、
�，修譴鯡楫發靴真�
�△修諒鷙陲鮗�けた秘書
�Ｈ觸颪�ら報告を受けた国会議員
�さ聴�から話を聞いた田所記者
この４つの存在が不可欠。
私は今回、10箇所の事務所に問い合わせしました（関連エントリーを参照）。貴殿が言うような「一人や二人の証言」じゃございません。残念でした。
で、
「うちの議員が、毎日の取材に答えたものだ」
「うちの選挙区であった事件だ」
「酔っ払いにポスターを破られたので、貼りかえた」
と証言した事務所が皆無だった…つまり、� ↓◆↓�の存在をまったく確認できなかったというわけです。おわかりですか？
＞今回の毎日新聞の記事に書いてある話なんて本来その程度のことであって、
低俗だろうが何だろうが、報道局が捏造と疑われる記事を書いちゃいけません。おわかりですか？
＞相良さんご本人は苦労して確認なさったことを
＞ありのままに伝ていらっしゃるのだろう。
まったく苦労なんかしてませんが何か？
電話一本で出来る事ばかりでしたが何か？
＞不幸にして、相良さんが巧妙な嘘にだまされてしまったとしよう。
＞今回のような態度で、嘘かどうかを見極めることができるだろうか。
貴方は、いったい私が、どんな態度で電話をかけたと思ってるんでせぅ。
質問する際には「大変ぶしつけな質問で恐縮ですが･･･｣と、最初に断りを入れてから話に入ってますので、要らない心配をなさらなくても結構です。
で、もしも騙されたと気づいたときは、嘘をついた議員事務所を問い詰めて謝罪させれば良いのです。
＞結局、皆さんの今回の記事に対するコメントは、
＞「このブログは信用できる」という前提を元につけられている。
＞その根拠は「相良さんは信用できるから」もしくは
＞「国会議員やその事務所は信用できるから」
＞または「毎日新聞は信用できないから」
＞のいずれかに帰結している。
＞結局、信じる対象をどれにするか、個人の意思で選択していることになる。
毎日新聞の記述を追っかけて追跡取材をしたら、記事と同じ結論が出てしかるべきです。
なのに、記事と違う結果が出たから問題なんです。
で、毎日新聞は、昨年変態報道で大問題を引き起こし、その後始末は知っての通り杜撰の極み。
これでどっちを疑い、どっちを信じるか…まぁ、それは貴方の自由ですけど。
＞匿名のネットの皆さんが根拠なくマスコミを叩く姿勢が見られるとき、
＞一抹の不安をおぼえる。
まるで毎日新聞記者みたいな、安っぽい書き方ですね。
「叩く根拠がない」と言うからには、そういう根拠があるんですよね？ね？
今回、日を追うごとに興味深くなっていくのは
このブログのソースを元にネットニュースサイトが興味を示し自社で裏取りを始めるか
そしてその結果を報道するか・・です
これからが正念場なのではないでしょうか？
このままではブログソースで終わる、しかしニュースサイトが動き出すか出さないか
市民ニュースをネットのニュースサイトがどれだけ重用するかどうかで
ネットのニュースサイトもその存在意義が問われて来ると思うのですがいかがでしょうか？
ちなみに私個人は、ブログ主様及び電凸された方と毎日新聞を比較した場合、情報の公開と説明の度合い（質問した相手や回答の内容を明確にしている事等）に基づけば、前者が信用できそうだと現時点では判断します。これは願望や盲信ではありません。
毎日側が、本当に取材が行われ、取材相手が実在し、実際に発言がなされた事を客観的に示す証拠を明示するか否か、対応に注目したいと思います。
ネットを利用した市民ニュースの原点を見たようです。
相良さん、ブログ主さん、まだまだ可能性を見せて欲しい
応援してます
http://blog.goo.ne.jp/doanobudoanobu/e/8969422edb18df1b106847915190d185
J-CASTみたいなニュースサイトが報道するか様子見だって
＞すごい決め付け方。びっくりした。
とおっしゃる方もしかりだ。あなたが私のコメント以前にこの記事にコメントをつけた方でなければ、あなたに対する評価ではない。
「名も無き情報提供者」は、これまでも存在しなかったのではないか？
と、普通に考えれば思えてくる。
リークする意味が解らない内部情報の記事って、いっぱいありますしね。
と、言う方に聞きたい
コーザノストラ（グッドフェラ）がその論法を多用していたが
逆に市民ニュースの可能性・市民情報の情報の是非をニュースサイトが咀嚼し報じる可能性・・・
それさえも無視してしまうのでしょうか？
主語やその他が分かりにくいですね。誰が嘘を？誰の嘘を？
〉匿名のネットの皆さんが根拠なくマスコミを叩く姿勢が見られるとき、一抹の不安をおぼえる。
決して少なくない人々がマスコミに対して不信感を抱くその理由・根拠は、こちらのブログだけでも過去のエントリに目を通せば発見できると思われます。「根拠無く叩く」との表現こそ根拠がないように私には思えます。まさか「相良様やどあのぶ様が根拠のない嘘を吐いている」と仰りたいのでしょうか？
〉結局、信じる対象をどれにするか、個人の意思で選択していることになる。
信じたり選択すること自体は別に問題ではないですよね。信じる・選択する根拠が問題です。現時点の私は相良様と毎日新聞を比較した場合、情報の公開・説明度合いを根拠として、相良様の方を信頼するに足ると判断しました。少なくとも、「どっちもどっち」レベルではないと考えます。毎日新聞が立証責任を十分に果たしてくれれば、また判定が変わる可能性もあるでしょう。
全く同感です！
ネットの書き込みは調べれば身元がわかるけど、
活字記事もテレビニュースも記事担当者について殆ど無記名で、会社が情報を出さない限り、身元を知るのは当局だって不可能。
記名記事だって実名かペンネームかなんてわからないし。
匿名という嘘のレッテルを貼られたネットの皆さんがマスコミを叩く姿勢が見られるとき、一体いつまでこんなマスコミの大嘘が続くのかと、一抹の不安をおぼえます。
出来るかどうかはともかく、自民党巻き込んではっきりさせたいよね。
毎日新聞はポスターが破られたと記事にしてるわけではなく、自民党議員がこう話してると記事にしてるわけだから。
自民党議員に対してこういう趣旨の話をしたことがあるかと聞いたほうが正確ではないかな？
Unknown (相良 宗介)
2009-02-09 14:37:54
ウルズ７よりブレイブハートへ。
自民党大阪府連（066-966-3133）並びに兵庫県連（078-351-0901）に確認を取ったところ、
『いたずら等でポスターが破られた事はあるが、酔っ払いによるものと確定した被害の報告は無い』
との事！
『近隣の県連や府連と連絡を取り合って、しかるべき対応をしたほうが良い』と付け加えて、電話を切る。
以上通信終わり。
報道というのは客観的に、公平にやらなければならないはず。
朝日や毎日は中国反日教育レベルの偏向報道っぷりだ。
信用できる媒体ではない。
もしかしたら議員が党内での立場を考えて言い出せないのかもしれない。
ともすれば証言者の名前を公表するという方法での記事の立証はできないのかもしれない。
こういうときJAROだっけ？そういう第三者機関に調査とかしてもらえないのだろうか・・・
どうせ名前がでちゃうからダメか？
私としては政治や思想の絡まないその方が好意的に受け入れられる
頑張って真実を追い求めて欲しいです。
相良さん調査お疲れ様でした。
今後も頑張ってください。
ゴキブリ1匹見つけたら30匹はいるといいますから、こういうのは氷山の一角だと思います。
下手したら捏造は愚民啓蒙の方便として常態化させてるかも知れませんしね。
記事を書いた奴が酔っぱらって破ったんじゃないの？
俺が破ったから嘘じゃないって
去年は、「テラワロス」事件もありましたね。
第三者が事実確認を取れない記事は、新聞に載せないでもらいたいです。そんなの、匿名のデタラメと同じじゃないですか。
このソースをニュースサイトが扱うか(ニュースサイトが改めて調査・報道するか)
それが今一番注目すべき点じゃないのか？
大手で言えばJキャスあたりだろうけど
疑惑を疑惑で終わらせないならニュースサイトの動きに注目だ
おまえらさ
「訴状が届いてないのでコメントできない」
とか
「関係者が不在なのでコメントできない」
とか本当に信じてるタイプ？
どこの自民党員が誰かもわからない電話に対して
「そうです！！私が自民党に対して不利な内容を毎日新聞に話しました」っていうわけ？
もうちょっと頭使えよ
今は捏造の結論を出す前の段階、問題提起
相変わらず風を感じるように一抹の不安を感じる人もいるようですね。
毎日もネットでの風評を調査するように実社会を調査すればいいのに…
記者もソースを明かさないだろうし
事務所もよくわからない相手にネガティブな情報を与えるとは思えないけど
実態は完全にゴシップ紙だな、もう絶対に買わない
＞なあなんで議員が嘘ついてないってこと前提に話してるわけ？
なぁなんで毎日新聞が嘘ついてないってこと前提に話してるわけ？
あと、ポスターを破るという犯罪行為があったというなら、それを立証するのは”あった”と紙面に書いた毎日新聞側であって、購読者でもなければ議員側でもないので。
そして仮に毎日新聞がそれを立証できなかったら、「捏造記事である」との指摘を否定できなくなるのが論理的帰結ですね。
まぁがんばれやｗ
「そうです！！私が自民党に対して不利な内容を毎日新聞に話しました」っていうわけ？
もうちょっと頭使えよ
どこの自民党員が大手新聞社記者に対して、メリットもなしに自分の将来を左右するような風評を流すわけ？
もうちょっと頭使えよ
音声無いの音声。
証拠一つ無いのにそのネラーの一言で主他のゆとりは動いてるの？
ねぇ馬鹿なの？
実に残念だ。
後は普通の報道機関がこの市民記者のソースを無視するか裏取って報道するか
ほら、さっさと出せよ。
出せないわなぁｗ嘘だもんなぁ？ｗｗｗん？ｗ
相良氏は当然ながら、録音しているのだよ。
文字起こしの為もあるだろうし、何より…
訴えられたりしたら 公 開 す る 、とね。
批判も肯定も皆様極めて冷静に。
いやー釣られてるゆとりはやはり民度が低いｗ
録音してるなら出してみろって言ってるんだが？
＞相良氏は当然ながら、録音しているのだよ。
ねぇねぇ、根拠は？ｗ
相良さんがそういってたから〜ってか？ｗ
加害者側の証言ほど信憑性の無いものは無いわなｗ
さて、根拠の無いあれはおいておいて
出せないって事はそういうことだろう？ｗ
信憑性皆無。
主は本当に社会人なのか？ｗ
いやはや、これで社会人とは・・・ねーよ。
何かを信じてもらう為には根拠を立てて説明せねばならないということくらい分からないのかね？
それぐらいのことが分かっていれば何の根拠も証拠も示さないでただ妄言はいてる奴の言葉など信じないはずなんだが。
確かにその可能性はゼロではありません。しかし議員側が「証言していない」ことより「証言した」ことの方が証明は容易ですから、立証責任は毎日側にあると考えます。立証措置が弱い為に疑惑を招いているといえます。
ところで議員側が電凸者に嘘を吐いた場合、「証言内容をコロコロ変えるような人物の言葉を毎日は鵜呑みにして記事を書いたのか？」と新たに疑問が生じます。このような水掛け論を避けるためにも「証言内容の客観的裏づけをとる(裏づけがとれなければ記事にしない)」そして「証言内容及び表に出してよいかの意思について確認する(確認と同意が得られなければ記事にしない)」という基本を、報道産業に携わる企業は守るべきではないでしょうか。(例えば他機関を例に出せば、警察の誤認逮捕等の不祥事防止については、「人証より物証を集めろ」と組織内外で言われているそうです。)
今回の記事を出すにあたり、毎日側が基本を守っていたか、それについて情報公開・説明責任をできるか、対応に注目したいと思います。
〉もうちょっと頭使えよ
誤報・捏造を防ぐ為にも、情報の発信者・受信者の双方が頭を使うべきですね。だからこそ、抱いた疑問をマスコミや取材関係者に問い合わせたり、議論することは容認されるべきではないかと思います。もちろん紳士的、冷静な態度が望ましいのは言うまでもありません。
ペタくらい言えばいいのに。
>>2009-02-10 16:42:40
社会人云々言いながら「ｗ」を使うなんて
常識ない人間が偉そうにわめいても説得力無いよね
正月明け早々に「新聞崩壊」なんて言う特集組んだまま沈黙してるニュースサイトだと感じた
ｗってもともと嘲笑用ですし、結構使い勝手がいいんですよ。
事実なら逮捕者が出ていない時点で毎日新聞の記事胡散臭いんですよね。
麻生が人気ないから警察は見逃したとかあるはずないですし、酔っ払ってやったなら尚更悪質と取られて逮捕されてると思うんですけど。
しかも犯人は酔っ払いと特定されているんですから誰かわからないはずないですし。
馬鹿なの？高卒なの？
ま、結局音声も出せない、そのほかの証拠も出せないで、結局のところ全て嘘でしたってことでいいのかな？
まあ所詮想像論、語労と思えばばいくらでも語れるさ。
一応人間として生まれてきてる以上は少し頭使おうぜ。
な？
レス乞食は放置しないと余計荒れるだけなんだぜ。
レス乞食については見えなかった事にしてこーぜ。
すばらしいよ。
スレのほうでは、とうの昔に下記のように結論が出ていたので教えてあげます。
726 ：名無しさん＠九周年：2009/02/10(火) 16:25:20 ID:5XMaSWX90
>>16
>意味がまったくわからない
>麻生だと選挙に戦いにくいって趣旨のオフレコ記事なのに
>電突すればその議員が認めてくれると思ってのか？
>頭がおかしいんじゃないか？
議員は有権者に対して嘘をつくことはありませんからね。
頑張って下さい。
意味がわからないです。スレの文脈を間引きすぎでは？
あなたの抜き出しだけから読み取ると、
「趣旨」と事実の関係がみえない。
あなたは「結論」だと思ったんでしょうが、そのレス、主題とずれてませんか？
現行犯じゃないとか言ってるけどググレば後日特定されて逮捕の記事出てますから！残念ｗｗｗｗ
変態毎日新聞乙！！
>>2009-02-10 18:47:00
>>2009-02-10 16:42:40
>>2009-02-10 14:16:08
何が必要なん？何で必要なん？
電話かけていたのか知りたいのなら、
此処に掲示されているところに電話して
「相良 宗介」という人物から電話でポスターの件の質問あったか？
聞いてみれば直ぐ済むのでは？
録音をしたのが証拠ではなくて、
質問をしたことが事実なのかが問題でしょ？
電話したら済むじゃん
で、質問の回答も確認したらいい。
そんな電話無かったといわれたなら書き込めばいい
「録音したのを出せ！」
と返してあげよう。
上記の人たちは、自分の耳しか信用できないだろうから、
録音したものを公開されても、捏造だといいそうね。
というか、捏造だと叫ぶほど見苦しいのが
理解できないのかな？
まぁ静観してますので皆様頑張ってください。
なんで俺がそれに対して動かないといけないの？
馬鹿なの？
信じてほしいんだったら先ず証拠を出せといってるんだが。
何か私間違った事いってますかねぇ？（嘲笑
マジレスでこの程度かｗゆとりって怖いねｗ
＞2009-02-10 19:55:25
君が何を言っているのか分からないよ。
目撃者がいなければ逮捕できないでしょって言ってるんだけどな。
わからない？そう。
結局もう９時半。
証拠が出てこない以上この情報はデマってことだな。
踊らされて２ｃｈの格スレに書き込んでた皆様疲れ様でしたー（嘲笑
みっともないから巣に帰りなよ変態
うん、必死って言うか。
お前らは何も反論できずにファビョってるだけだろ？
俺は証拠を示せって当然のことを言ってるだけなんだが。
ｗｗｗとか使ってる時点でお前が必死なんじゃないかと思うわけだが実際のところどうなの？
わざわざかき回すの目的に出て来てる人いるね。
カイザーソゼ？
それとも他人のブログに自分のブログのURL晒して宣伝しながら批判してたお子様？
ネットには気に入らないからイチャモン付けるルールって無いんだよ。
気に入らないなら見ない権利を行使するだけなんだよ。
気に入らないなら見るの止めてくださいな
２ちゃんでもこんな荒らしいただろ
うん、気に入らないとかじゃなくてー。
んーたとえば、自分が他人のブログに凸しただろうといわれの無いことを言われれば、どこのブログに何時に凸したのかと聞くだろう？
その程度話さ、まあそれが出せないというのであればそれはウソであるとして安心して眠れるだろう？
まあ、そういうこと。
まあ、もっとも・・・俺はマスメディアに入れるほどの頭はないし、まだ学生だから毎日がやってようが何しようが知ったことではないのだが。
既存メディアの食べ残し拾い喰いしてるだけじゃん
打ち損じってのもあるからさ、きにしないであげよう。
＞2009-02-10 22:24:31
＞まあ、もっとも・・・俺はマスメディアに入れるほどの頭はないし、まだ学生だから毎日がやってようが何しようが知ったことではないのだが。
それは君の発言をみれば、簡単にわかるからあえていう必要はないよ。
＞なんで俺がそれに対して動かないといけないの？
馬鹿なの？
信じてほしいんだったら先ず証拠を出せといってるんだが。
何か私間違った事いってますかねぇ？（嘲笑
証拠とは？変態新聞との対談？
それは今回の件とはあまり関係ないよね？
今回の件で問題なのは、変態新聞のねつ造記事のことだよね？
つまり君が求めてしかるべき証拠は、議員（議員秘書）が、「そのようなことを認知していない」といったことに対する証拠だよね？
その証拠を相良氏が提示することは可能かもしれないし、可能でないかもしれない。
でも、例え提示したとしても、君は決して信じないと思う。発言をみればわかる。
でもね。確かめるいい方法があるよ。いいですか？よく聞いてください？
君「自身」が事務所に電話をかけてみること
だよ。相良氏が名前をいったかどうかはわからないけど、自分でそうした事実があったかどうか聞けば、
少なくとも君の中で結論はでるはずだ。
君が本当にわかってるか、わからないけど、情報っていうのはタダじゃないんだよ。
等価交換なわけさ。提供者は君の召使じゃないの。
あとね、情報を提供する側は、本来その信憑性に十分に気をつかうはずなんだ。（上の理由で）
今回の疑惑（あくまで疑惑としたほうが君もみてくれるかな？）はそれを揺るがしかねない事態なんだよ。新聞社の人だって、きっと良識ある人はいるから、これが事実なら少しは事態を重く見てくれるさ。（たとえ水面下であったとしても）
ぜひ、「君が」この件を重く見てほしいと思います。
何言ってるのお前ｗ
証拠が出せないからって等価交換とか言っちゃってまぁｗ
恥ずかしｗ
それこそお前らみたいな底辺の電凸なんて覚えてる訳ねーだろｗ
＞今回の件で問題なのは、変態新聞のねつ造記事のことだよね？
なんで捏造といえるのかといってる訳だよ頭悪いねぇ。
電凸の音声も存在しない訳だから結局のところ電凸なんて無かった。
（っということはポスターを破かれましたかとすら確認していないという訳で、詰まるところ未だ０の状態）
電凸が無かったということはなんら証拠も無く妄想論でお前らが批判してるだけって話だ。
そうでないというのなら証拠を提出しろといっている訳であって、出さないなら出さないで特に問題は無いよ。
その場合はお前らのネガティブキャンペーンは失敗に終わるってだけの話しだし。
じゃあ聞き方変えるわ。
なんでお前は電凸があったと思っているのかってのだけでも教えてもらえるかな？
音声を聞いた訳でもなく、リアルであってるだけでもなく、単なる一人のネラーの書き込みに過ぎない以上に信憑性に欠ける情報を何故事実であるとして疑わないのか。
その理由が知りたい。
＞証拠が出せないからって等価交換とか言っちゃってまぁｗ
恥ずかしｗ
それこそお前らみたいな底辺の電凸なんて覚えてる訳ねーだろｗ
だからさ、解決法かいてあるよ。よく読もう。
＞なんでお前は電凸があったと思っているのかってのだけでも教えてもらえるかな？
これも、書いてあるよ。それとも、二度も言わないとわからないのかな？
バカだからｗｗｗｗ
>>2009-02-11 01:43:59
とりあえず自演乙
＞これも、書いてあるよ。それとも、二度も言わないとわからないのかな？
うん、残念だけど見当たらないわ。
＞それは君の発言をみれば、簡単にわかるからあえていう必要はないよ。
まあ、君の文章更正能力を見てもどう考えても高卒だけどねｗ
もっとも、俺は今大学生だが？ｗ
まあマスメディアなんてのはエリート中のエリートだからなｗ
俺含めお前ら愚民じゃなれんのさ。
＞だからさ、解決法かいてあるよ。よく読もう。
電話しろってんだろ？ｗ
だから何度も言ってるでしょう？
ゆとり君には分からないのかな？（嘲笑
お前らの電話なんて覚えている訳もないとｗ
お前らほど彼らも暇じゃないんだよｗ
頭が悪い子ってやーね。
親が心底かわいそうだわ。
どんな教育をしたらこんなのが生まれるんだろうかという疑問はあるが。
大体自分で確認しろと言っているのに、"何で俺がしなくちゃならないの"とか"それこそお前らみたいな底辺の電凸なんて覚えてる訳ねーだろｗ"とか逃げてんじゃねーよｗｗｗ
そんな変な電話あったら覚えてるに決まってんだろーがｗｗｗ
な、とにかく電話してみろよ？ｗ
それで、そのような電話は記憶に無いと言われたら謝ってやるからよｗｗｗ