東方しか頭にない東方厨が死ぬほど嫌い
私は二次創作にあまり興味がない。 10年以上もオリジナル作品を構想し続けてきたからか、 他人のデザインしたキャラクターにそこまで愛着が持てないのだ。 思えば、初めて絵を描き始めた9才の時からずっとだ。 普通は好きな漫画のキャラを模写するところから始めるもんなのかな? 作品構想を練るにあたり、色々な作品を観て勉強しているわけだけど、 二次創作の盛んな作品は出来の悪い作品が目立つ。 「攻殻機動隊」「カウボーイビバップ」「エスコン5」 「デジモン ぼくらのウォーゲーム」「マクロスプラス」「AKIRA」 「ファイ... > 続きを読む
URL: | http://anond.hatelabo.jp/20090207183508 |
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カテゴリー: | ゲーム・アニメ |
キーワード: | 二次創作 都築真紀 キャラ エスコン キャラ萌え 東方Project リリカルなのは |
タグ: | 増田23 東方11 同人9 ネタ9 アニメ8 オタク7 これはひどい5 neta4 anime4 game4 |
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ブックマークしているユーザー (125 + 9)
- natukusa
- ys0000 クリエイターなら作品で対抗して欲しい気がする/東方はSTGだからキャラが少なくてもいいんじゃね?と思う。2次創作の出来不出来は別の話/マクロスプラスは素晴らしいものだ/プロジェクトA子を批判する宮崎駿の図
- yamifuu
- twainy
- inarin はてなって意外とニコ動のユーザーいるんだな。ニコ動はねらーとmixiユーザーが無駄な争いばっかしてる印象しかない
- sucrose
- atawi 一次元な指標しか持てないのは、消費側としては不幸
- Karosu つまんねぇ言い訳
- kazaken 東方ってシューティングゲームでしょ?
- isshoku なのはは無印だけよかったと思う。主題歌が。
- API 好きな作品から察するに20代中盤ぐらいかな?とりあえず20代でこの文章はないだろw
- o296 ぼくも「東方厨」はきらいだなぁ。 東方やったことないので東方がゲームとしてどうかはしらないけど。
- age26
- momo_htn タイトルだけ読んで「緋蜂萌えですね、わかります」ってエントリかと思ったら違った/東方は偶然とはいえ売り方とタイミングが良かった。作品の好き嫌いはともかく、その辺を分析する商才すらないようじゃダメだね
- daichan330 当方は東方に余り興味がないのですが、このようなターゲットを挑発するエントリを堂々と増田で書く気力は無いですね…選択の自由がないと途方に暮れてしまいますので。
- sky-graph "周囲の関心は作品の完成度にはなく"←評価軸が完成度だけじゃないからじゃね?/例えば今朝のニコ動毎時ランクにでてた、シオシオ動画星群とか
- F-SQUARE 名指しだけで具体的・客観的評価が一切ないという
- daihx 単純パス描きとモロなPhotoshop塗りをなんとかすれば化けそうな気も//ラフのいいとこ全部死んでた
- gifumaster いい釣堀だな。
- tomoemon 好きなアニメを5つ挙げろと言われたら「リリカルなのは」は歯牙にもかからないが、好きなキャラ5人挙げろと言われたら真っ先に「なのは」「フェイト」が入る。そういうもん。
- m68k 二次創作は皆さんが信じられないところまで無視のできないものになっていますよ。
- mae-9 『攻殻機動隊』は『ブレードランナー』の二次創作です(はあと)/「友達と趣味がいまいち合わなくてけまらしい」と感じたときは、素直に「寂しい」と言った方がいいんじゃない? みたいな教訓を引き出してみる。
- niceniko 素敵なオリジナル作品期待してます。増田に向かってなんだけど…いや、マジで。
- tmysk ”名作・神作と言われる作品” ← 誰が言ってるの?
- orbis
- yachimon
- schwarz_katze クリエイターは売ったモン勝ち、それが劣化コピーだとしても
- gokinozaurusu あげているゲーム曲なんて東方厨ですら名曲だって言うと思うのだが。/本当に東方しか頭にないやつがいると思ってんの?/10年とか余裕で俺とかぶってんじゃん。ドグラ・マグラ級かハルヒ級じゃないと許さないよ。
- y_k_Sabata 日付が三年前なのは、本人が表に出てこないように過去の日記を編集して書いたから
- abyssgate コピペかよ。ちょっと改変してるようだが。現22歳で3年前の日記ならまあ痛日記として許容範囲。それより、こういうのをニヤニヤしながら増田で貼ってる奴の方が精神的にあさましいと思う
- raf00 あいたたた。高校1年の時の自分を見るようだ。
- Amerikan 「10年以上もオリジナル作品を構想し続けてきたからか」 「構想」・・・なのか。でも、本当に何かやろうと思ったらDis程度ではくじけないよね/東方厨批判ならそれに絞った方が良いんじゃねーの/コメントしてきた
- rakurakuda マクロスプラスいいよね。グレンラガンもいいと思うよ。誰が何を好きになるかなんて、その人の勝手。
- sesuna コメント書き換え過ぎた。/何か創ってる身として応援してる。頑張れ、超頑張れ。/読めるの楽しみにしてる。
- aoahcw あまりの若さにむしろなんか笑ってしまった。でも創作者なら、主義主張は創作物でがんばるといいと思うよ。創作する人が創作以外で声高に演説ぶつと創作物が安くなるよ。
- I000i000I オリジナルを頭でっかちに追い求めても自分で作った檻から出られなくなるだけでしょ。自戒も込めて。
- hal9009 作品で語れない作家ほど惨めなものはないな~w
- doplxyz プライド高いのに実力追い着いて無い為全てにてイラついてる系。HP見回してそう思った。
- GilCrows
- daca 視野の狭さと若さを感じるが同意する点もなくなない。まあ愛されてるものがなんで愛されてるのかもうちょっと考えるべき。
- masaki_SSS 尖った部分は現場に出ると削られていく一方。大切に。
- ore_de_work 少なくとも俺より都築真紀と東方同人に詳しいようだ。 しかし、この時点でなのはと東方は超えられない
- KampfGr_Zbv "10年以上もオリジナル作品を構想し続けてきた"いい話だなあ
- jack_oo_lantern とある作品に二次読むぐらいはまるというのは、恋をするようなもの。だからその名を呼び続ける/二次の多さ=完成度ではないけど、二次の多さ=愛され度であることは確か。外に出す創作に、愛されることは重要だよ。
- seshiapple 俺はそうは思わない。/俺も十代だしこういうことよく言っちゃうけど、別に何も生み出してないし、アツいのって大して偉くない気がする。人それぞれ感が。
- inumash 「東方しか頭にない」をイラスト化したのがあの「ゆっくり」なんです。
- nekomori 文化は争い
- tanemurarisa
- uruloki あなたの作品を賞賛するなら東方を完全否定せざるを得ないような、邪悪な怨念を込めた名作を生み出すとよい。/転載だったのか
- junkMA 通過地点としては全然アリ:この手の表現は、何かに対するアジだという自覚があるはずなので、“無駄”だと自覚できれば自然と距離を調節できるようになる
- feita 批判する論点に一貫性がないな。もう少し叩く部分を絞って徹底的にそこだけ叩いたほうがいいのでは?/>作品の完成度と二次創作の盛んさの間に因果関係は全くない それはない。二次創作者は完璧でない原作を求める
- yanma_4 女性が8割越えていてはいけない理由も演出が半端だという根拠も世界観が浅いという論拠も特定キャラが無駄かどうかの基準も全て不明瞭。オリジナル完成したら発表してください。見つけたら読むor観るor聴きます。
- KoshianX コピペ元で書いた人が「掲示板に晒されることも覚悟」というのでリンクしておく。俺もどうせなら本人の意見を聞きたい。http://mixi.jp/view_diary.pl?id=113356502&owner_id=3845129
- maja_pada "構想し続けて"完成と発表マダー? アウトプットされてない0は1に勝てません//ぶっちゃけ、創作でメシ食おうとか思ってるなら二次創作なんぞに気持ちが向くのは雑念でしかない
- yuriap
- SyncHack 創作家が陥る芸術家病ですね、わかります。自分が理解されないことに腹を立てるのではなく、どうやったら理解してもらえるのか。そこが入り口じゃね?完成度の高さとやらをとくとくと語ったらええやん。
- RY0P プレイしてスコア出した上で言ってるのか? 東方厨へのDISと東方へのDISを混同してんじゃねーよ雑魚 あとお前の挙げた名作・神作(笑)とやらは殆どクソだ イデオンを100回観て死ね
- su_zu_ki
- music-vision
- itotto 嫌いなものをここまで熱く語れるのはすごい
- nagisan28 若いなー。まあ、そんな感じ。創作がんばってください。
- pen_pen_gusa 自分のオリジナル作品についての話題が全くない(自サイトにコメントすらつかない)って悲しいですよねー。コピペ元の人は何でもいいから自分の絵を見て欲しかった、構って欲しかったのかな…。
- migimigi 女性キャラ多いとダメか/東方厨の所で出されている例って、東方界隈に限らないような/その行為が嫌いなのでしょうか?/トラバに元文章へのリンクが、揉め事だったのか
- n_euler666 まぁぶっちゃけわからんでもない.
- itoko347ra 「二次創作はするのに、一次創作をやりたがらないのは、責任の比が違うからだ。」(作品の批判がきても、二次だと逃げ道はあるが、一次にはそれがない)だと思います。ある意味ブコメ自体が二次みたいなのかも。
- soundwing
- kanose 味わい深い
- lepton9
- tai21 私はカブトボーグしか頭にないボーグ脳です。ごめんなさい。/もう1つごめんなさい。この文章を読んで「『こいつバカじゃね?』とツッコんでほしいんじゃね?」と思いました。
- manaten タイトルにだけは同意しとく
- CrowClaw 「二次創作の盛んな作品は出来の悪い作品が目立つ」で始まり「作品の完成度と二次創作の盛んさの間に因果関係は全くない」で終わるエントリ
- kmachu 「東方の音楽がクロノトリガーやFF6、エスコン5より音楽性で勝るとでも? 」←音楽性の優劣と好き嫌いは直交する概念。
- kalmalogy 主観の「好き」と客観の「良い」を混同してる。僕も東方厨は嫌いだけど、作品の良し悪しは別だと考えてる。/構想(笑) クリエイター志望するなら、まず1つ作品を完成させてから。落書きレベルはお話にならない。
- angmar なのは厨として、都築真紀へのdisは…disは…甘受致します/てかWiki見たけどそんなひどいこと書かれてなくね?
- dappi_sitai そういやEGコンバットも登場人物が女性だけだな
- A410
- tigertissue
- usagi_f
- sudenitukawareteimasu 評価されないことへの苦しみが滲んでるなぁ。我が道を進んでるならよそ見せずにがんばれ! / ちなみに俺は東方ファンだ。お前が死ね!
- rikzen 要は「オタはキモイ」。気持ちはわかるけど東方とかを材料にしないでください・・・。
- ymrl
- oya03 狙って書いたのだとしたらすごいセンスだ。まねできない。
- highblue "10年以上もオリジナル作品を構想し続けてきた"は声に出して読みたい日本語
- HtandJING アニメ・ゲームしか頭にない中二病患者が死ぬ程嫌い/もっと世間を見てくれ。いろんな作品を。
- sasara-A ブクマのコメ率高いなー。(と言いつつそれに貢献するのであった)/構想○○年!(←作品の質に比例しない)/東方を語るならまずSTGをだな(略)エスプガルーダと虫姫さまは(略)つまり脱衣STGが必要ってことだな!
- yukky2001
- cs133 ニコ動来といて二次創作に興味がないとか言いますかw
- cloverleaf24 愛がなければ楽しめない
- asanrin STGの無駄キャラって何?
- babelap 消費の主流が弄って遊べる隙間の多い参加型コンテンツに移行して…んだっけ?/完成度の高い作品はちゃんと敬意を払われてるから心配ないよ。(より親しまれるのは前者のほうってだけで。弄れるほうが身近だもんね)
- kashmir108 何作るんだか知らんけどさっさとオリジナル作る作業に戻れー。構想だから作業は開始してないのかな?
- activecute
- tekitouotoko 二次創作の活発さと作品の出来に対応関係はない気がしますがね。
- nekora 若者らしくていい。中学生の頃はこれ位元気でないと。思えばヤマト、ガンダム、うる星、飢狼伝、セラムン、女神さま、CCさくら、エヴァ、葉鍵…同人が盛んだった作品はどれも…駄作!/でも東方厨は氏ねなのー
- y2k000 かなりピュアなヘイトソングにくらくら。ここで何もしなけりゃ、「世の中は汚い」と公言しつつも「こんなもんだよ」と何もしないのにも似ている。ハートが試される瞬間。あるいは、後の宇野常寛である。
- Erlkonig こういう手合いに与える言葉は「甘えるな」でいいんじゃないかと思ってます。自分の世界が全ての者に適応されると、なにを無邪気に信じてるの?
- kfujii 暑苦しい奴だな。
- gyaam 「わんことくらそう」は名作!とあんま関係ないこと言ってみる。まあ、これも女性ばっかだけど。
- wideangle んー、なのはもグレンラガンも見所あるんだよなあ、そこをクソといっちゃうと「あーあ」という気分に。東方はわからないので何ともいえないが(触れてない)。 / つーかエヴァやKEYで揉めてた時期を思い出したよ!
- notomoe タイトルと最後の文が矛盾している。確かに迷いがあっちゃダメだと思った。
- he-noki 東方ファンには、シューター、格闘ゲーマー、音楽ファン、萌えヲタ、原作原理主義者、二次創作オンリー派、両方好き派、ニコ厨、アンチニコ厨……いろんな層がいるわけだが。一部だけ見て全体を知った気になってる。
- gamil なんか文章が変なんだよなぁw
- pikayan
- sukeza 「10年以上もオリジナル作品を構想し続けてきたからか」 たぶん、それもう腐ってるよ。
- frivolousman 「攻殻機動隊」「カウボーイビバップ」「エスコン5」 「デジモン ぼくらのウォーゲーム」「マクロスプラス」「AKIRA」/本当に中学二年生なのかもしれないwwww
- marhythm 最年少計算で19歳
- maita_333
- Lobotomy DISりたい奴の文章を勝手に増田に転載してブックマーカーに叩かせる。面白そうだな。今度やろう。
- y_arim 熱いなお前。おれも10年前はファンの面前で作品全否定とか日常茶飯事だった。だがな、そういうとき「ファンの人には悪いが」と言っちゃいけない。自分の正しさを心の底から確信しろ。でないとオリジナルなんか作れん
- mincemaker 中二っぽい文句言ってないでオリジナルの創作をし続ければいいんじゃない?
- ier135 mixiからの転載って? 今検索かけてみたけれどみつからなかった…… 詳細plz
- noitseuq ブクマの伸びにusersが追いついてない。
- indow mixiからのコピペだコレ―――ッ!?
- lliorzill "東方の音楽がクロノトリガーやFF6、エスコン5より音楽性で勝るとでも?" 社会人とプロ野球選手を戦わせるレベルの能書き
- doramao オモシロイ、コレ何の二次創作?
- hamatsu 東方はゲーム業界のおにゃん子クラブや〜
- tokoroten999 「東方の音楽がクロノトリガーやFF6、エスコン5より音楽性で勝るとでも?」ここで噴いた
- islecape 嫌い嫌いというわりにはずいぶん……。僕は無関心なので。
- tailtame 返しはやっぱり“オリジナルしか頭に無いオリジナル厨が死ぬほど嫌い”か? オリジナルはすべて二次創作である、とか無駄な物程美しい、とかry ま、周りが見えてないのもアレかもね。って転載なのかー
- ublftbo 愕然とする文章力。 / 自分は何々が嫌い、とひけらかしたい人っていますよね。 / コピペ?
- solidscan 自分の創作した作品が評価されないとかなんだろうか。人の評価ばかり気にしても疲れるだけだと思うんだけどなぁ
- ming_mina 意味があって登場人物すべてが女性(元含む)のシムーンでも見ようか
- mosshm
- ext3 ほっとけばいいのにと思うのだがそういうことを書くと言うことは何かしら思うところがあるのか/
- osito 細かい設定がなかったり、場合によっては出来が悪かったりするからこそ、足りない部分を補完する楽しみがあるんだよ。同人の二次創作だと、伽藍的とは対照的なバザール的な雰囲気があるし。