hiro07naruminのブログ

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コメント一覧

1. • 1. 追っかけミセス
   • 2009年02月02日 01:23
   • なるみんはとっても素直で、それでもって信じやすい子なのね。
     でもね、物事には全て「表と裏」「黒と白」があるものなの。
     
     随分前の話だけど、私もあっちの掲示板にサイトのURLを貼られて1年近く叩かれた事があるのね。
     でも私は、辛いとか悔しいとか思った事は一度もなかった。
     何故なら、あそこにURLが貼られる事で、サイトの訪問者が増えてくれたから。
     うちのサイトにはアクセスカウンターが仕込んであって、どこから来た訪問者か、例えばグーグル検索から来たとか、何処のサイトのリンクから来たとか、全部解析できるようにしてあるのね。
     それを見ると、あっちからの訪問者がすごく多くてね（笑）
     もちろん最初はみんな「URLが貼られるなんて、どんな痛いサイトなんだ？」って興味本位で来るんだろうけど、実際にウチを見てもらえれば、噂だけで語られるよりもずっと
2. • 2. 追っかけミセス
   • 2009年02月02日 01:36
   • ごめんなさい。カーソルが遊んじゃって、変な所で送信しちゃったわ（＞＜）
     
     さっきの続きです。
     
     噂だけで語られるよりも、実際にウチのサイトを見てもらった方が「本当に痛いかどうか」の判断をしてもらえると思ったし、単純にアクセス数を稼げるとも考えていたから。
     アクセス数が上がれば、必然的に検索エンジンの上位にも上がって来るしね。
     あそこに晒されるのも、決して悪いことだけではなくて、プラス面のメリットもあるのよ（笑）
     
     あそこの人たちの言う「全公開しているから晒してもいい」というのは、そういう事を言っているの。
     晒される側だってね、自分にとってのプラスとマイナスを秤にかけて、プラス面が多いから、晒されようが叩かれようが公開しているわけ。
     叩かれるのが嫌な人は、ブログを閉鎖したりネットから撤退したりするものよ。
     現に私の知り合いでも、あそこで叩かれてネットから消えた（地下に潜伏した）人も多いわ。
     
     大人はね、そうやって世渡りをして行くものなの。
     なるみんにはまだ理解できないかも知れないけど。
3. • 3. 通りすがり
   • 2009年02月02日 03:31
   • 追求するとってあなたあそこはコメント禁止だよね。マナーうんぬん言ってる人が真っ先に破っていいの？それに嫌だったら行くのやめろよ。
4. • 4. kuro
   • 2009年02月02日 06:28
   • あそこの人たちは、自分達が悪趣味、しょうもない事をしていることは、ある程度じかくしてますよ。
     あなたはそこに、少し痛い日記を書いただけの人をストーカー呼ばわりして誹謗中傷の書き込みをして、しかもそれを良いことだと思っていた。
     あの場所がどういう所なのか理解せずに痛い行為を繰り返していた人にかばわれても、晒された人たちにしてみれば、あなたも同じ穴の狢でしかないんです。
     過去の過ちとはいえ、書きこんだ言葉
     は消せません。
     あそこに関わった過程からして間違いだったわけです。
     あそこに関わるには、あなたはあらゆる意味において幼すぎました。
     あそこに関する事はしばらく封印して、何もコメントしない方が良いと思います。
5. • 5. フレーク
   • 2009年02月02日 07:43
   • で？
     あなたがヒロ君のイメージを多大に傷つけた責任はとったの？
     話はそれからだ。
     
6. • 6. ななし
   • 2009年02月02日 11:31
   • ここでも同じことが行われていますよね？
     コメントにアドレスが貼られて、なるみんさんが好意的ではないコメントをしている。
     規模は小さいですが、同じことですよ。
     でも公開していると、巨大掲示板に限らず、個人の掲示板やブログにアドレスが貼られたり批判される事もある。
     検索サイトも大きな意味で言えば晒しですよ。批判は載りませんが
     そういう事を全て含めて、イヤだという人は、それなりの方法をとればいいのでは？
7. • 7. 今を生きる
   • 2009年02月02日 14:18
   • 社会はまだあなたには計り知れない多種多様の価値観で成り立っています。自分と違った価値観の中に飛び込みたいのなら相手の価値観を受け入れられなければ難しいと思います。ただ単に頭ごなしに私の価値観を受け入れてよでは意思疎通は難しい。ヒロくんや彼女に対しての気持ちもそこに１番の原因があると思います。
     あなたも相手も間違ってはいない。ただ価値観が違うだけ…
     ということはよくあることだと思います。
8. • 8. 通行人
   • 2009年02月02日 17:46
   • 通りすがりさんのコメントについて、あなたは理不尽とか、コメントを止める権利はない、と思うかもしれません。
     それは違います。
     あなたはスレ違いの書き込みを繰り返した、つまりルール違反を犯したのです。しかも他の話題になると逆ギレ。
     あなたの為の場所ではないのに、相手をして貰えないと暴れる、ネットマナー違反でもあります。
     追放は残念ながら妥当です。
     他人を批判する前に、まず自分の行いを顧みては？
     入口の注意書きを無視したり、よく意味もわからない言葉を誤用したり、物事を自分勝手な解釈で捉えすぎだと思いますが。
9. • 9. なるみん
   • 2009年02月02日 22:27
   • 追っかけミセスさん
     ミセスさんの言うことも分かります。
     そうすると私の言っていることは１００％間違いなんですか？
     ブログなどを始めるにあたりメリットデメリットは最初から
     分かる部分もあります。それを踏まえ覚悟してやっていると思いますが
     あまりにも書かれすぎだと思います。
     馬鹿にして晒しものにして最低行為ですよ。
     
     通りすがりさん
     勝手に決めたんですよね。
     勝手に禁止と仕切っているだけで
     利用者には何の権限もないと思いますが？
     自分たちのこと棚に上げてよく言いますね。
     
     kuroさん
     全く自覚しているようには思えませんが・・
     自分たちのこと棚に上げてものを言っているだけ。
     私は確かに過去に痛いことをしたと思います。
     その事実が消えないことも分かっています。
     同類にされようが構いませんがあそこは見るに耐えます。
     
     フレークさん
     責任責任ってそれしか言えないんですか？
     そうやって話すり替えてるだけじゃないですか。
     
     ななしさん
     意味が分かりません。
     
     今を生きるさん
     わかるようで分からない話ですね。
     いつも私だけが間違っているようにあそこの人や
     ここに書き込んでくれる人は言います。
     それが理解できなかったです。
10. • 10. ななし
    • 2009年02月02日 22:42
    • えーっと、あそこに一般の人のブログアドレスを貼り、住民がたたくことが最低という意見なんでしょ？
      でも、このブログのコメント欄にaさんの日記アドレスが貼られた時、なるみんさんも内容について批判したでしょ？
      場所と規模が違うだけで同じことしてますよ。
      これならわかりますか？
11. • 11. ななし
    • 2009年02月02日 22:53
    • もう一つは、ブログや日記を公開するってことは、巨大掲示板だけでなく、どこに紹介されるかわからない。
      その紹介の仕方は、好意的な場合もあるし批判される場合もある
      たくさんの人に読んで欲しいけど、批判されるのはイヤっていうのは単なるワガママ。
      批判されるのがイヤなら、批判しそうな人には読まれないようにすべきじゃないかな？ってこと
12. • 12. イケメン大好き
    • 2009年02月02日 22:58
    • 水嶋ヒロのファンだと言いながら水嶋ヒロのイメージをダウンさせまくって反省すらしないあなたのほうが理不尽
      ヒロ君可哀想
13. • 13. 追っかけミセス
    • 2009年02月02日 23:24
    • なるみんの言いたい事は分かるし、それが100％間違っているとは思わないわ。
      でも、なるみんの言っている事は、物事のある一面からしか見ていないと思うの。
      
      例えば「馬鹿にして晒しものにしている」っていう指摘ね。
      確かにそれも「真実」のひとつかも知れない。
      でもね、晒されている側も「あえて晒されるような痛い事を書いている」って可能性もあるのよ。
      そうすれば関心を持ってくれる人が増えるから。
      いわゆる「釣り」ってヤツね。
      
      なるみんにも心当りがあるでしょう？
      「人の関心を引きたい時にちょっとセンセーショナルな事を書く」って。
      そうすると、今みたいに沢山レスがつくものね（笑）
      自分ではどう感じているか分からないけど、なるみんも立派に「釣り師」をやっているのよ。
      
      あとね、他の方も書いてるけれど、なるみんも以前はあそこに、aさんや他のヒロくんファンの「痛い行動」を書き込んで叩いていたわよね？
      aさんの書いていた日記などについても言及していた。
      それは認めるわね？
      じゃあ、何故そんな事をしたのかしら？
      
      それはなるみんが「ここはそういう場所」だと思ったからでしょ？
      だから自分も書き込みしたのでしょう？
      
      あそこにいる住人も、なるみんと同じように「ここはそういう場所」だと思うから、書き込むに相応しいブログを見つけて話題にしているだけなの。
      
      なるみんもあそこの住人と同じ種類の人間よ。
      今更どう言い繕っても、あなたが「邪魔な人は叩いて落とそうと考える女の子」だというのは隠せない事実。
      これ以上自分の醜さを晒すのは止めなさい。
14. • 14. なるみん
    • 2009年02月02日 23:41
    • ななしさん
      10、11への返事です。
      あの人の日記は文字通り最低だと私は思います。
      普通のファンの方が書いている日記とは訳が違います。
      確かに叩いたことは悪い事だと思いますが・・
      ここのサイトとあのサイトの利用者数規模も違います。
      誰も好意的なコメントだけを求めているわけではありません。
      批判があってもいいと思いますがあれはいきすぎていると思います。
      
      イケメン大好きさん
      反省してますよ。何度も言いますが。
      しつこいですね。
      
      追っかけミセスさん
      あえて晒されるような痛い事を書いている可能性ですか。
      わかりやすい表現ですね。
      ありがとうございます。私は釣りをしているつもりはありませんが・・
      あの人の日記に対して批判していたことは認めます。
      消えない事実です。
      あの人がヒロ君に関する最低な日記を残したまま
      放置していることも事実です。
      自分でそれを知っているから注意しています。
15. • 15. あいら
    • 2009年02月03日 00:11
    • 注意って誰に？彼女本人？それとも某所の事？
      正直、自分だって、相手の事批判なんていうレベルじゃないほど
      あそこにかいていたくせに、今更何いいこぶってんの？
      あそこでさらしたり、そっれについてあれこれいうより、あんたのほうが遥かに名誉毀損な事かいてるし。
      それに、そんなこという資格が今更あるとでも思ってんの？
      
      ここに張られた日記だって、どれだけ最低と思ったってここで書くのと、あちらで書くので全然違うし。
      それこそ、この間みたいに訪問してくれたヒロファンがあんたと同じ用に彼女に対して嫌悪感や別れろよと思うわけじゃない。
      それこそ、あんたに対してどん引きして、二度とここにはこないと思う人だっているのわからないの？
      そういうこと一つも考えてないんでしょ。向こうでは、あなたのことは名乗らない限りわからないかもしれないけど、ここでは「なるみん」という水嶋ヒロファンと公言しているけど、やってることはヒロの株を下げる最低のファンなんだよって広まったら、マナー向上掲げたい、広めたいなんて夢のまた夢だし、他のサイトに書き込みしたって消されたり、無視されるのが関の山だと思うけど。
16. • 16. 追っかけミセス
    • 2009年02月03日 00:34
    • >ここのサイトとあのサイトの利用者数規模も違います。
      
      そうよね？
      ここはなるみんの陣地だから多少行き過ぎた発言をしても許されるかも知れないけど、あそこは「公共の場所」よね。
      そこでなるみんもaさんや他のヒロくんファンを叩いたのよね。
      今のあそこの住人と「同じこと」をしていたのは分かるでしょう？
      
      でね、あそこの住人は当時のなるみんの言動を全部知っている人が多いの。
      以前、「住人」として他のファンを叩いていたなるみんが、今になって「それは言いすぎです」なんて呼びかけても、あそこの住人にとっては「今更、なにイイ子ぶってるんだよ」って反感しか持たないわけ。
      
      つまり、以前同じ事をやっていたなるみんが何を言っても「説得力がない」の。
      「説得力がない」って言うのは、つまり「信用がない」って事なのね。
      あそこでaさんや他のヒロくんファンを叩いた事で、なるみんは「信用を失った」の。
      
      ネット上で、顔も名前も知らない人からの信用なんて意味ないと思うかも知れないけど、そうじゃないわ。
      信用のある人、カリスマ性を持った人には、例えネット上であってもみんなついて行くものよ。
      
      今のなるみんに必要なのは、失った信用を取り戻す事。
      そのためには、「真摯にヒロくんを応援する姿」をより多くの人に見て貰って、「なるみんは本当にヒロくんを心から応援しているんだな」と理解して貰うしかないの。
      
      あそこで今叩かれているのは、なるみんやヒロくんには関係ない人のはず。
      他人が叩かれている事に口を出すより、もっと自分の置かれている立場や将来を心配しないとね。
17. • 17. 通行人
    • 2009年02月03日 00:50
    • 彼女だけが最低で、晒されてる他の日記が普通のファンの日記？
      肖像権侵害など、彼女など問題にならないレベルのものが幾つもあるのに？
      きちんと確かめもせず、いい加減な事を言う、あなたの方が最低で信頼できないと思うけど違う？
      別に法律を犯してもいない人を犯罪者呼ばわりして謝罪もなく、それ所か最低呼ばわりを続けるあなた。
      少し冷静になって自分を見つめ直してみたら？
      少なくとも、あそこ関係で他人を批判出来る立場じゃない筈。
18. • 18. 今を生きる
    • 2009年02月03日 01:23
    • 違う価値観を受け入れるのは難しいかも知れないけど価値観が違うから全否定するのはちょっと違うと思う。
      あなたは自分の価値観と合わないと相手を全力で突っぱねようとしたり、自分が全否定されてるってとらえたり…
      あなたが彼女を嫌うのは自由なのと同様にヒロくんが彼女に好意を持つのも自由なはず。あなたが彼女を嫌っていることを言ってるのではなくヒロくんや彼女の自由を理解しない考え方が淋しいの(ﾉ_･｡)
19. • 19. kuro
    • 2009年02月03日 06:33
    • 追っかけミセスさんの仰る事は正しい。
      あなたは自分を普通のファンだと思ってるかもしれないけど、誰もそう思ってませんよ、おそらく。
      あちらでの行状を多くの人が知っていて、こちらに来てもストーカー女だの、あの場所の話を蒸し返すだのしている人を誰が普通でまっとうなファンだと認めますか?
      しかも反省している、気をつけているんだから、もういいでしょ、しつこいよ、という態度。
      他者に媚びないと言ってましたが、単なる開き直りにしか見えません。
      それに気を使っているとは到底思えない内容の記事をUPしてますしね。
      あそこを非難するなら、あなた自身が一点の曇りもない行いを見せてないと説得力は皆無。
      あそこより見ている人が少ないから、彼女の日記は最低だから晒してもよいというのは、ガム一個は安いから万引きは泥棒ではないというのと同じ理屈ですよ。
      犯罪と一緒にするなと言われる前にいっておきますが、あなたが再三行った事は名誉棄損罪スレスレですから、この例えもそれほど見当違いではないでしょう。
      あなたは自分に甘いし、世間を甘く見すぎている。
      所詮彼女が訴えるまではするまい、と思って叩き放題なんでしょうが、訴えられる日が永遠に来ないとはいえませんよ。
      なんといっても彼女は法を犯してはいないんです。
      それと、あそこでやり玉に挙げられている所は肖像権、著作権違反を公然と行っている場合が多数あり、晒された為、それらの画像等を削除した例が結構あります。
      確かに褒められた場所ではないけど、役者さんの権利を守る役にはたったわけ。
      そういう側面もあるんです。
      あなたのお行儀の悪い書き込みが誰かの役にたちましたか?
      
20. • 20. IT土方
    • 2009年02月03日 19:49
    • 大人は理不尽ですよｗ
      
      元々あの巨大掲示板そのものの主成分というか、ほとんどが「理不尽と煽りとネタと毒吐きと偽り」でできています。
      あの巨大掲示板はそういう場所であり、それをわかっている人が利用しています。
      それはちゃんと理解している？
      
      それに何度か言われたようになるみんが書き込んだりしている場所は「かなり優しい方」です。
      それを受け入れられないなら、やはり、なるみんにはあそこはむいてないし、利用しない方が良いと思うよ。
21. • 21. なるみん
    • 2009年02月03日 23:57
    • 追っかけミセスさん
      以前の自分の行動が愚かだったことを踏まえて言っています。
      不良だった人間が更正して自分と同じ過ちを犯している人間に
      自分のしていたことの愚かさを伝え同じ過ちを繰り返さないようにするのと同じだと思います。
      痛い行動を叩くだけではなく他人の容姿まで批判しているじゃないですか・・
      都合の悪いことは無視・・私もそうでしたが・・
      でもミセスさんの言うことは正しいですね・・ありがとうございます・・
      
      通行人さん
      だったら注意すればいいじゃないですか？
      直接画像などの使用は禁止ですよと理由をちゃんと付けて伝えれば？
      それでも駄目なら運営サイトに通報して削除してもらうなり
      その俳優さんの事務所へ伝えるなどすればいいと思います。
      ただ叩いているだけというのは最低ですよ、
      
      今を生きるさん
      価値観の違いがあることは理解しています。
      皆同じではありません。
      人の勝手なこともわかっています。立場ってものもありますよね・・
      厳しいようですが・・
      
      
      
      kuroさん以降お返事はしばらくお待ちください。
      一気に書けません・・
22. • 22. ぷぷぷ
    • 2009年02月04日 00:09
    • 都合の悪いことは無視・・私もそうでしたが・・
      
      まるで過去のよう言い方だね。
      追っかけさんの前のあいらさんのに応えてないよ。
      今でも、痛いこと言われるとするーするのは顕在で笑っちゃう
      
23. • 23. 追っかけミセス
    • 2009年02月04日 01:23
    • うーん、と、困ったな(^^;
      つまり、なるみんは、自分が過去にあそこで他のファンを叩いた事を反省している。
      だから、その反省を踏まえて、他の人に自分と同じ過ちを繰り返して欲しくないから忠告している。
      という解釈でいいのかしら？
      
      それって、あまりにも自分自身を正当化し過ぎじゃない？
      単に「私は過去の自分をこんなに反省もしてるいい子なんですよ」って訴えたいだけに見えるのだけど。
      
      確かに反省はしているのかも知れない。
      でも、私たちから見たら、なるみんは「本質」の部分で以前と全く変わっていないの。
      とても残念だけど。
      
      なるみんは自己顕示欲が強すぎるの。
      「誰かに認められたい」「私はこんなに頑張っているのよ」って訴えたい気持ちがとても強いのね。
      だからブログのエントリーにレスがつかなかったり、訪問者が少ないと焦ってイライラするのよ。
      
      出禁食らってるスレにわざわざ出張って行ってスレチな書き込みを続けるのも、「同じ過ちを繰り返して欲しくないから」じゃない。
      「自分に注目して欲しい」からよ。
      その気持ちはなるみんの深層心理の奥底に封印されていて、自分では自覚していないかも知れないけどね。
24. • 24. 通行人
    • 2009年02月04日 03:10
    • やはり何も判ってない。
      確信犯で法を犯している人正攻法で注意して、簡単に行い改めると思いますか？
      あそこに晒されている人達は皆したたかですよ、あなたと違ってね。
      例えば、あなたが注意しても世の中を知らない子供が何か喚いてるぐらいにしか思わないでしょう。
      晒されて、ようやく一部ね人がやめるくらい。
      それと、更正した不良とは、笑わせてくれます。
      自分で言うこと？
      更正したかどうかは、他人が決めること。
      あなたが更正したなんて、誰も認めてませんよ。
      言ってるっこと以前と同じだし、ストーカー女の表記もそのまま。
      傲慢すぎです。
25. • 25. kuro
    • 2009年02月04日 06:37
    • あなたは誰の為に、あそこを攻撃してるの?
      晒されている人の為?
      その割には実態もよくわかってないみたいだけど。
      結局自分が受け入れられなかった場所、嫌いな人達のいる場所を攻撃したいだけにしか見えません。
      晒されている人達も大人で、それなりに受け流す、対抗するなど自分のスタンスでやってますよ。
      あなたが出しゃばる必要はないと思いますけど。
      あなたは否定したけど(行間を読めない人ですからね、あなたは)自分達のしょうもなさ、理不尽さは自覚している大人、あなた一人が子供です。
      水嶋君の件さえ手に余っているのに、いまだに全て理解できていない、使いこなせなかったツールに関わるスキルはないと思います。
      次のイベントまでにマナーを訴える手を考えるのではなかったの?
      ま、私は水嶋ファンじゃないし、あなたが彼より、あそこや彼女を叩く方が楽しいのなら仕方ないけど、時間の無駄使いを後で後悔しないことです。
      このままだと、次のイベントまでに何も出来ないということを私は確信してますけどね。
      
26. • 26. なるみん
    • 2009年02月04日 22:39
    • IT土方さん
      そうですね。
      あの掲示板は犯罪多発していますし変わった人が多いと思います。
      理解していないと利用できませんね。
      どこまでが本当でどこからが嘘なのか見抜けないと使えないと思います。
      私の書き込んだ場所とはどこのことですか？
      
      ぷぷぷさん
      過去のことですよ。
      
      追っかけミセスさん
      そう解釈してくれたら嬉しいです。
      自分が偉いと見せ付けたいとは思っていません。
      自分の経験から思うことと人として容姿まで悪く書くのは
      どうかと思うので・・
      あの書き込みはスレチと思わないのですが・・
      ブログへのレスの件ですがヒロ君情報は全く興味をもたれていないということはわかります。
      それに関しては悲しいですね。意味がないです。
      
      通行人さん
      最初からそういう風に思われているのなら
      何を言ってもあなたは私の言葉を受け取らないでしょう。
      最後にストーカー女呼ばわりはもうしていませんよ。
27. • 27. なるみん
    • 2009年02月04日 22:41
    • kuroさん
      晒されて容姿まで悪く言われている人です。
      何があろうとあんな場所で容姿まで叩くのはおかしいと思います。
      どんな理由があるのか全て走りませんが言いすぎだと思います。
      次のイベントまでにマナーについて訴えたいですが
      まだここでは一言も発していません。
      
      
      
28. • 28. 通行人
    • 2009年02月04日 23:01
    • ストーカー呼ばわりしてますよ、今でも。
      記事のタイトル、そのままじゃないですか。
      記事を削除するなり、問題のある箇所を訂正するなりしてアップし直す、それがけじめですよ、ネット上の。
      まさか、言うの止めたから全て解決とでも思ってませんよね？
      だとしたら呆れます。
      結局、ストーカー女だと、今でも思ってる証拠におもえますが、違いますか？
      彼女が嫌いだから。
      なんのけじめもつけず、反省したつもりになってるだけで、あそこを批判とは呆れます。
      この表記が残ってる以上、相変わらず名誉毀損継続中。
      それと、あそこの住人は、あなたの事を単なるかまってちゃんとしか思ってません。
      都合が悪い相手ではなく、構う価値なしの相手。
      一人相撲ですよ、永遠に。
29. • 29. ＩＴ土方
    • 2009年02月04日 23:32
    • なるみんが出入り禁止にも関わらずスレチ発言しているところですが・・・。
      巨大掲示板的にはあっこはまだまともな方だし。
      
      でもって、なるみんがあの巨大掲示板を「理不尽と煽りとネタと毒吐きと偽り」と理解しているのなら、今更「理不尽」なんて発言が出るとは思えないけど？
      そんなことを思うってことは理解できてないってことじゃないかな？
30. • 30. 追っかけミセス
    • 2009年02月04日 23:37
    • 私はなるみんの言いたい事を「理解」はしてあげられるけれど、「肯定」はしていないわ。
      そこを履き違えないで。
      
      なるみんにとっては全て「過去の事」かも知れないけれど、実はひとつも解決していないのよ。
      あなたは自分のとった言動に対しての「みそぎ」を、まだ終わらせていないわ。
      
      例えば、通行人さんがおっしゃっている「ストーカー女」の表記。
      ネット上のログは、削除して半年以上経っても検索で出て来るもの。
      あなたが本当に「反省」をしているなら、このブログの、せめて「ストーカー女」という表記だけでも早急に削除するべきなの。
      でも、それをしていないわよね？
      
      ぷぷぷさんが書かれている事に対しても、その内容をちゃんと読み取れていないでしょう？
      あっちにいる時と同じ対応になっているわ。
      文章をよく読んで考えて返事するって言っていたのにね。
      
      つまり、なるみんの言動からは「反省」が少しも見られないの。
      もちろん「更正した」なんてとても考えられない。
      そんななるみんに何をどう言われても、あそこのスレ住人がなるみんの言う事を聞くと思う？
      それは、ドロボウが「こんな家の鍵じゃドロボウが入るよ」って説教するようなものよ。
      「アンタに言われたくないわよ」って思っちゃうわ。
      それと同じ事ね。
      
      自分がやっている事は良くて、他人がやっている事は悪いと言う。
      それを「矛盾」って言うの。よく覚えておいてね。
31. • 31. kuro
    • 2009年02月05日 06:37
    • 早速問題個所を削除したようで、ご苦労様でした。
      でも言われる前にするべきでしたね。
      言われたから渋々やった、と悪意ある人たちからは思われるわけだから。
      信頼されてない、というのは、そういうことです。
      あなたは以前から容姿叩きを錦の御旗を掲げるごとく繰り返してますが、あなたはあそこで名誉棄損を散々やってますからね、もっと性質の悪い事(容姿の侮辱も名誉棄損の一種だけど、叩かれてる人の多くは他のファンなどに同じことやっていて、自分が態度改める気がないから訴える気もない場合が多い、そんなものです)
      あなたが変わった、完全に昔とは違う
      と周囲が認めるまでには時間がかかります。
      勿論、あなたのこれからの行動次第で、短くも長くもなるでしょうが。
      とにかく、ここはヒロ
      君に関する話題に絞る、そして全力で応援する、それが一番良い道だと思います。
32. • 32. なるみん
    • 2009年02月05日 21:48
    • 通行人さん
      非公開にしました。
      
      IT土方さん
      言葉遣いがきつかったり言っていることとやっていることが違う気がします。
      
      追っかけミセスさん
      申し訳ないです。みそぎの意味が・・
      ストーカー女についての記事は非公開にしました。
      反省が行動に見えないということですね。
      あの人については反省とは違うと思いますが・・
      もう少しまともに書き込めるようになったら注意にいきます。
      私になりきっている変な人がいるようなので・・
      
      kuroさん
      非公開にしました。
      ヒロ君に関する記事も書いていきますがマナーについても語りたいです・・
      時間はかかると思いますが頑張るつもりです。
33. • 33. 追っかけミセス
    • 2009年02月05日 22:30
    • >みそぎの意味が・・
      
      ちょっと表現が難しかったかな？
      「みそぎ」っていうのは元々は宗教用語で、「自分自身の身を氷水、滝、川や海で洗い清めること」。
      つまり「反省して悔い改め、それに対しての責任を取る」という意味合いになるの。
      なるみんは「反省してます」とは言うけれど、「反省」の先にある「責任」は取ろうとしていないでしょう？
      だから「みそぎを済ませていない」って言ったの。
      
      あと、aさんに対しての件も「反省」はするべきだと思うわ。
      「何の罪も犯していない女性を犯罪者呼ばわりしてしまった」という「なるみん自身のミステイク」に対してね。
      
      あと、何故削除ではなく非公開なのかしら？
      「無断で削除したらコメントをつけてくれた人に悪いから」とか考えているの？
      だとしたら、それは無駄な心遣いよ。
      あのエントリーにコメントした人で、ログを残して欲しいと考えている人はいないと思うわ。
      ただ、なるみんの今後の「学習」のために残しているのなら、それもやぶさかではないけれど。
      
      それとも、いつかほとぼりが冷めた頃にまた公開するつもりかしら？
34. • 34. 通行人
    • 2009年02月05日 22:57
    • やはり自分の非を意地でも認めないんですね。
      彼女の日記が痛い内容でも、あなたがストーカー呼ばわりしたのは名誉毀損、悪いのは一方的にあなたです。
      非公開で削除しないのは、やはりストーカーだと思ってると皆思いますが、いいんですね？
      よく更正したなんて言えたもの。
      あなたの唱えるマナー改善に、果たして何人耳を傾ける人がいるか、見物です。ネットマナーも守れない人が、注意なんて十年早い。恥のうわぬりにならないようにね。
35. • 35. IT土方
    • 2009年02月05日 23:25
    • ＞言葉遣いがきつかったり言っていることとやっていることが違う気がします。
      
      だから、あの巨大掲示板自体がそういう場所なんだって・・・・。
      だから、なるみんみたいに信じやすい、影響受けやすいタイプは関わらない方が良い場所だと思うよ。
      
      
      それよりもね、普通に水嶋ファンが主催している掲示板やブログで交流を持った方が良いんだよ。
      気に入ったブログやサイトがあるなら、そこに何度も足を運んで、コメントを残していけば、だんだん仲良くなれると思うよ。
      そうすれば、相手もなるみんのブログに足を運んでくれるようになるから。
36. • 36. なるみん
    • 2009年02月06日 06:43
    • 先に返事させてもらいます。
      
      kutoさん
      多忙ですか？２ちゃんねる見ましたよ（笑）
      どうもありがとうございました。
37. • 37. 追っかけミセス
    • 2009年02月06日 12:46
    • なるみんが●ちゃんをどう考えているか分からないけど、あそこは世間一般的には、板やスレッドには関係なく全部「犯罪の温床」だと思われているのね。
      なるみんはその事を知ってる？
      私も職場の同僚などに●ちゃんの話をすると「えー、あんなトコ見てるの？」と、汚いものを見るような、レベルが低いというような言い方をされるわ（笑）
      使い方さえ間違えなければ有意義なスレや情報が沢山ある場所なのに、イメージって恐いわね。
      
      でも、それが「現実」なの。
      
      もしこのブログに他からヒロくんファンがやって来た時に、なるみんがあちこちで「●ちゃんねる」って言葉を使っていたら。
      そしてその人が、ねらーじゃなかったら。
      「なるみんってあんな所に書き込みしてるんだ。裏で何やってんだろ。恐い」
      って思われちゃう可能性だってあるのよ。
      
      そういう事を考えているから、ここにコメントしている人たちは誰も、今まで一度も「●ちゃんねる」って名詞を使っていないの。
      「あっち」とか「巨大掲示板」って書いていたでしょ？
      その事に、なるみんは気づいていた？
      
      みんな、なるみんの事を考えているから、書かなかったのよ。
      
      それなのに、なるみんが先に書いちゃダメじゃない。
      「ダ●ング」と同じように、普通のサイトでは「●ちゃんねる」もＮＧよ。
38. • 38. 通行人
    • 2009年02月06日 22:35
    • ほら、またやった。
      ○ちゃんねる見ましたよ（笑）
      楽しそうですね、また恥を一つ重ねただけなのに。
      あなたは自業自得だけど、書き込みに来ている私達まで恥かいてるんですよ。
      何食べるをどう反論しようとも、あそこの住人を喜ばせるだけ。
      あなたには誰かを守る力はないと自覚すべき。
39. • 39. なるみん
    • 2009年02月06日 22:42
    • IT土方さん
      ブログの選択ミスでここを利用してるヒロ君ファンは少ないようです。
      検索しても出てきません。
      タグなどをつけていますがファンも来ません。
      
      追っかけミセスさん
      下書き状態にしたのは改めて冷静に自分で読み直すためです。
      世間一般の人はあそこのことを悪い意味でとっている人が多いですね。
      そういう人ばかりではありませんがイメージがあるのでしょう。
      私の何気ないコメントなど全て所々に悪い部分がある。
      わざとではないのにそういうことがある。
      指摘される・・自分の存在が馬鹿らしくなりますね。
      本気で。
      
      通行人さん
      恥かいてるのはあなたたちも同じですよ。
40. • 40. 通行人
    • 2009年02月06日 22:48
    • だから、諸悪の元凶はあなただと言ってるんだけど。書き込みに来る人が恥かくのは、あなたのせいだと。日本語読めないの？
41. • 41. 追っかけミセス
    • 2009年02月06日 23:38
    • なるみんは私たちの意見に対して「悪い所だけ突っ込んでくる。私はわざとじゃないのに」と思っているのかしら？
      まさか「わざとじゃないんだから何を言ってもいいでしょ」と思っているのかしら？
      それは、「わざとやったんじゃないから相手がケガをしても許されるでしょ」って考えと同じ事。
      わざとじゃなくても罪は罪。
      ちゃんと罰せられるし、賠償責任もあるのよ。
      
      あとねぇ、ここを訪れるヒロファンが少ないのは、ライブドアブログが悪いからじゃないわ。
      どんなブログだって、Yahooやグーグルなどで検索すればちゃんと出て来るのよ。
      単純に、なるみんが「魅力あるファンブログ」が作れていないから。
      訪問者が少ない原因はただそれだけ。あなた自身のせいよ。
      何かあるとそうやってすぐに責任転嫁するのがなるみんの悪い所ね。
      
      あと、なるみんにここを紹介してくれた方も、書き込みはしていないかも知れないけど、きっとここを見ていると思うわ。
      その人に対して、「人気のない所に作ったからファンが来ない」とでも言うかのようなその表現が、私はとても許せないの。
      なるみんはすぐに「感謝しています」って言うけど、本当に感謝していたら、そんな言葉は出て来ないと思うわよ。
42. • 42. 追っかけミセス
    • 2009年02月06日 23:52
    • 連投失礼。あと、もうひとつ。
      
      なるみんは確か「大人の人の意見を聞けるから」という理由であっちに書き込みを続けているのよね？
      でも、あっちの大人は理不尽だと感じるのでしょう？
      で、ここに書き込みしている大人は「あなたたち」とか呼ばれて、まるでなるみんより格下扱いされるのよね（苦笑）
      それはつまり、「あっちの大人」も「ここの大人」もなるみんの希望に添えないって事を意味するの。
      
      だったら、もう「大人の意見」なんか聞くのやめたらいいんじゃない？
      同世代の子たちと話した方が、意見が一致すると思うわよ。
      
      どうも、あっちの「大人」たちは、私たちがここでなるみんの相手をしている事自体が勘に触るみたいだし（笑）
      私たちがここに居る事で、同世代のヒロくんファンが近寄り難くなっているのだとしたら申し訳ないし。
      
      そろそろ潮時かも知れないわね。
43. • 43. 通行人
    • 2009年02月07日 00:10
    • そうですね。
      あそこの住人も身勝手な事言ってますが、私もうんざりしてきました。
      ここに書き込んだ後は疲れるだけで得るものが何もないし、揚句叩きの対象ですからね。
      贔屓の仕事の追っかけも仕事も忙しくなってきたし、そろそろ引き時かも。
44. • 44. 通りすがり
    • 2009年02月07日 00:19
    • 自分も見守ってきたけど、もう限界。
      どんなにみなさんが言葉をやさしく、噛み砕いて彼女に伝えても
      ほとんどというかまったく伝わっていない。それどころかおいおいという言葉が返ってくる。どんなに誠意を尽くしてここまでダメな人なんて久しぶりに見ました。
      
      

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