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91．木鶏氏の日記について

返信引用

名前：秋山昇 日付：2月3日(火) 18時40分

私の書き込みのせいで先物会員一名が不信感を抱いたと書いてありますが、その点について私の考えを一つ。
木鶏さんは8ヶ月くらいで20万円を1億円以上に増やしたそうですね。利益率にしたら50000％以上です。会員さんがもし木鶏さんの100分の一の利益率しか実現できなかったとしても、500％ですから、元金が50万円としても250万円は儲かっていることになり、会費を払っても十分にお釣りが来ます。こんな人が不信感など持つ筈がないですね。
50000％の利益を上げた木鶏さんですから、会員さんはみな腹一杯儲かっていることでしょう。ではなぜその会員さんは不信感を抱いたのでしょうか。もしかしたら、その会員さんは木鶏クラブに入会してまだ数日しか経ってないのかもしれません。それなら説明がつきます。しかし、会費を払えば少なくとも一ヶ月は会員ですから、その間に木鶏さんが驚異的な実績を見せつければ良いだけではないですか？
私が何を言おうと、圧倒的な実力の前では問題にもならない筈ですよね。しかも木鶏さんは、その実力をお持ちなんですよね。

アクセス時刻の公表についても記述されていたので少し。何の権利があって、と書いてありますが、プライバシーには関係無い情報ですので、閲覧者には公表されない権利はありません。
ちなみに、この件についてこれ以上突っ込むと薮蛇になるので、止めておいた方がいいかと思います（日記とは全て照合済みですので）。

	92．Re: 木鶏氏の日記について
	名前：木鶏日付：2月4日(水) 0時18分
	秋山氏の登場に正直喜んでいます。貴殿の言わんとする事は分かりますが、その様な事では無いのです。貴殿が分析されたK氏の様な会員も数名いますし、いました。彼らにしては、私に対して不満が有ります。負けた訳ですから。勿論、私も誠心誠意対応して来たつもりでしたが限界が有りました。分析の通りです。お分かりですよね？切れて日記に公表する方もいれば、違う方もいます。当然私としては事実は事実として多くは語りませんでした。今回はK氏以外の方からの苦情でした。この内容の中に秋山氏の事が書いてあったので、氏の言う事が本当なら、私に騙されたと言う内容でした。この様な自身の所見を書いて良い物か？当然私に与えるダメージは理解出来たはずなのに？ここの所どうしても理解できなかったのです。よって、正直に私は感じた事を日記に書いたのみです。こう言う事が起こらなければ、私は何も言う事は有りませんでした。むしろ、オープンな議論は好む所です。少なくとも貴殿が引き金に成っているのは事実です。アクセスの件は、全体の流れで書いたに過ぎません。普通の疑問と思いますが・・・。

	94．Re: 木鶏氏の日記について
	名前：はく日付：2月4日(水) 2時17分
	私が木鶏氏にメールを送ったその本人です。私のメールに対する返信もせず無視しておいて、こちらの日記でそのことを書くのみならず、秋山氏の分析を非難しておられるようで驚いています。 >彼らにしては、私に対して不満が有ります。負けた訳ですから。私のメールを正しく読んで下さい。　相場はどこまでも自己責任でありそちらの指示による負けについては文句など言ってないですよね？　私が送ったメールの内容は、入会の根拠となった「相場界芳名録」での木鶏氏の実績が偽りであるなら、偽りの商品を販売したと同等であり詐欺的行為になります。よって、その真偽の程を問うこと。　加えて、既にほぼ偽りであることが明白となった状況にあって、会費返還をして頂けるかどうかを問うたものです。現在、為替システムの不当な販売や福井コンピューターのソフトの違法な転売などが白日のものとなってきた状況にあって、芳名録での実績の偽りも、同じ線上での詐欺行為・違法行為と推測できます。 >勿論、私も誠心誠意対応して来たつもりでしたがと仰いますが、私は１ヶ月だけの会員でしたが、会員契約期限前にそちらからメールで継続の有無を聞いて来られ、断りました。　断ったのはまだ期限前で契約の１ヶ月まであと数日残っていましたが、断った途端に指示メールも一切来なくなりましたが、その姿勢のどこが誠心誠意だったのか不信は膨らむ一方です。　継続の有無を聞かれた時、指示玉については損切りした旨を伝えたので、「指示することがなくなった」もしくは「その後指示すべき売買が発生しなかった」と仰られると思いますが、契約期限内は会員であり、期限切れまでには売買指示でなくとも何らかの発信はするべきです。　でなければ、期限が切れるまでの数日間を空白にしたことは契約違反とも言えるのではないでしょうか。ここで木鶏氏に改めてお聞きします。芳名録での実績は真実ですか？　また、真実であると仰る場合デイトレでの実績は会員に対するデイトレ指示がない以上、加味するべきではないと考えますが、その上で莫大な利益をあげられてたのは事実ですか？

	95．Re: 木鶏氏の日記について
	名前：秋山昇日付：2月4日(水) 8時56分
	はくさんの言っていることが本当だとすると誤：会員が不信感を持った　→　正：元会員が不信感を持った誤：誠心誠意対応して来た　→　正：メールに返信すらしていないということですね。会員に動揺が広がっていて、止めたいと言い出す人も出始めている、というようなニュアンスでしたが、もう止めた人でしたら木鶏さんにはそれほど影響は無いのでは。はくさんがどういう売買指示で損をしたのかわかりませんが、コレチャさんと同じく資金が少な過ぎるために破綻したパターンだとすると、再入会する可能性は低いですね。私が何を言おうと、儲かっている会員さんからはもちろん文句の出る筈もないですし、止めた会員さんからは文句が出ても、もう止めているのですから、影響も少ないでしょう。レストランの批評本なども多く出ていますが、相当厳しい批評がなされていても、通常、営業妨害とは認められません。単に、あの店の料理は不味くて食えたものじゃない、とか、国産牛を使っていると言ってるが偽装だろう、等と書けば営業妨害になりますが、味付けのここが変だから美味しくないとか、国産牛ならこういう特徴がある筈なのにそうじゃないからおかしいのではないか、等と客観的な根拠を元に書けば問題ないですよね。批評する人に影響力があろうが無かろうがそれは変わりません。私も、出来るだけ客観的な根拠を元に状況証拠を積み上げてきたつもりです。ここで注意しておくと、客観的かそうでないかを判断するのは、木鶏さんではなく閲覧者です。私も、第三者の立場から見て客観的だと思ってもらえるように論理を展開しています。批評に関しては、それを甘んじて受けるか反論するかしかありません。レストランの例で言えば、分かってくれる人だけに来てもらえば良いと考えて批評は無視するか、この味は日本では珍しいけれでも本場の味なんだ、とか、国産牛を使っている証拠を出すとかして反論するかです。普通に起こり得るような客観的な批評も受けずに、ぬくぬくとやっていけるほど商売というものは甘くはないと思いますが。それにしても、木鶏氏も上で書いていますが、コレチャさんのように資金が少ないために破綻した人が数名いるんですね。救済と言うからには、まとまった金を持っている人より、このような極小資金の人こそ救済されるべきだと思いますが…。50000％の実績を上げた人でも他人の指導となると難しいのでしょうかね。

	96．Re: 木鶏氏の日記について
	名前：辰五郎日付：2月4日(水) 13時33分
	＞少なくとも貴殿が引き金に成っているのは事実です。＞現在、為替システムの不当な販売や福井コンピューターのソフトの違法な転売などが白日のものとなってきた状況にあって、芳名録での実績の偽りも、同じ線上での詐欺行為・違法行為と推測できます。秋山さんの発言が引き金となったというのは事実ではなく、木鶏さんの思い込みでしたね。だから言ったでしょ、私の質問に答えて会員さんを安心させて上げなさいと。＞オープンな議論は好む所です。私の質問に答えて下さい。

	97．Re: 木鶏氏の日記について
	名前：木鶏日付：2月4日(水) 13時56分
	辞めた会員では有りますが、この様な形で書き込みをされる。ましてや、誰の影響かは知りませんが、決めつけた発言をしている。しまいには福井の関係無い部分まで踏み込んでくる。それも完全に信じ込んでいる。この事の方が恐ろしいですね。色々な方の発言が波紋を呼ぶし思いこんでしまうと言う事です。通常去年の７月くらいの元会員が言ってきますか？勢いずいたのだと思いますが。対応の落ち度を指摘されるときりがありませんが・・・。弱者救済の難しさは、秋山氏にみも理解出来ると思いますが？

	98．Re: 木鶏氏の日記について
	名前：辰五郎日付：2月4日(水) 14時43分
	＞福井の関係無い部分関係ないですと？常識ある対応お願いします。ここで秋山さんにお聞きしたいのですが、福井ソフトさんの件について事実だとすれば、このような人間に引き続き、芳名録で宣伝する事を許可されますか？また、もしこれから私が木鶏さんにする質問に本人が答えないならば、それについて秋山さんはどう判断されますか？おっと、この質問は杞憂ですね、オープンな議論を望んでおられて、しかも自分の疑惑を晴らしたい木鶏さんが、答えてくれないはずありませんからね。さて、木鶏さん＞それも完全に信じ込んでいる。この事の方が恐ろしいですね。私の言ってる事が事実に反する言っているのですよね。どれが事実と反するですか？１：木鶏さんがオークションで福井コンピュータさんのソフトを転売した事２：２チャンネルでそれについて質問された木鶏さんが「自身の所有物であり、福井とは話し会い済みです」と発言した事３：私が公開した福井さんからのメールは本物であるという事

	99．Re: 木鶏氏の日記について
	名前：木鶏日付：2月4日(水) 15時0分
	辰五郎さん貴方に言う事は何もありませんし事実を答えています。そもそも勝手に問い合わせをし、返答を求めるなど、常識的には考えられません。神経を疑いますし誹謗中傷の何者でも有りません。全てすでに回答済みです。最後に分からない、人間みたいですので再度申します。＞木鶏さんがオークションで福井コンピュータさんのソフトを転売した事＜その通りです。＞２チャンネルでそれについて質問された木鶏さんが「自身の所有物であり、福井とは話し会い済みです」と発言した事。＜その通りです。＞私が公開した福井さんからのメールは本物であるという事＜本物かは知りませんが、多分本物でしょう。尚、以前自身の常識の範囲を超える事が世の中には沢山有ると言いましたよね。そこら辺の事は、正直言えない部分です。以上。お分かりなら、疑問を招く質問を今後延々としない様に。

	100．Re: 木鶏氏の日記について
	名前：辰五郎日付：2月4日(水) 15時46分
	墓穴を掘りましたね。＞尚、以前自身の常識の範囲を超える事が世の中には沢山有ると言いましたよね。そこら辺の事は、正直言えない部分です。もう一度福井コンピュータさんに問い合わせてみましょうか？内容証明付きの文章で。それとも、秋山さんが問い合わせてみますか？いいですか、よく考えて下さいよ。上の発言であなたは福井コンピュータさんに現在進行形で損害を与えているんですよ？嘘だとしても本当だとしても。もし、福井さんと裏約束があったとして、あなたは、オークションで堂々と売り、しかもそれを日記に書き、さらに２チャンネルで裏約束をばらしたんですか、あ～そ～ですか・・・

93．為替会員ですが著作権について

返信引用

名前：パーム太郎 日付：2月4日(水) 0時39分

秋山さんの内容とは全く関係ないことですが、為替会員の集め方に関して不満です。他人の著作物の転売の件です。これを正当化している木鶏さんですが一度下記に相談に行こうと思っています。

国民生活センター
電話番号
03-3446-0999 (相談専用番号)

結果は今後投稿します。

67．(untitled)

返信引用

名前：黙鶏日付：1月29日(木) 20時52分

＞御意見・御質問等御座いましたらこちらにて対応致したいと思います。

で対応しないと・・・ｗ

物を売るのなら、説明責任を果たせと言いたいｗ
木鶏さんは無責任極まりない人ですね。

	68．Re: (untitled)
	名前：ロダン日付：1月30日(金) 4時47分
	ちなみにその前には、こうも言われています。＞今後、ご意見、御質問等は「木鶏クラブ」の方にて承ります。＞今回の件でも何でも結構です。＞出来るだけ時間を作り返答するつもりです。

	69．Re: (untitled)
	名前：辰五郎日付：1月30日(金) 9時9分
	大人なら出て来て正々堂々と議論しませんか、そして間違いだったら男らしく謝罪しなさい。それが出来ないのなら、最初からするものではない。ところでロンドさんはどうされました？前回の質問は答えにくかったでしょうか？なら質問を変えましょう。大変な事とはなんでしょう？下の２つの内からお選び下さい。今回は２つですから簡単ですね。１：情報を発信して対価を得ている木鶏さんが、転売が禁止されている福井コンピュータのソフトをヤフーオークションで転売し、しかもその事実を指摘されると、こともあろうに転売は同社と合意済みであるという嘘をついた事が、裁判で明らかになる。２：情報を発信して対価を得ている木鶏さんが、転売が禁止されている福井コンピュータのソフトをヤフーオークションで転売し、しかもその事実を指摘されると、こともあろうに転売は同社と合意済みであるという嘘をついた事が、裁判で明らかになる。

	70．Re: (untitled)
	名前：ロンド日付：1月30日(金) 14時15分
	4番で回答します

	71．Re: (untitled)
	名前：辰五郎日付：1月30日(金) 21時28分
	ど、どうして隠し扉が分かったんですか？なかなかやりますな４：　 http://plaza.rakuten.co.jp/bizan413/diary/200701080048/ しかし、３番が選ばれなくて良かった。３番には機密文書が隠してありましたから、危ない危ない。でも今回は特別にあと一度だけチャンスを与えましょう。今回だけですよ。次のクイズに見事正解する事ができたらロンドさんだけに機密文書をそっとお見せします。ただし、午前０時を１秒でも過ぎると無効です。では、問題です。ある事件の容疑者が５人捕まった。彼ら５人は互いに証言をしあい、その結果次のような結論が出た。Ａ：「この５人のうち一人が嘘をついている」Ｂ：「この５人のうち二人が嘘をついている」Ｃ：「この５人のうち三人が嘘をついている」Ｄ：「この５人のうち四人が嘘をついている」Ｅ：「５人全員が嘘をついている」この中から本当のことを言っている人間だけが釈放されましたさて、釈放されたのは何人でしょうか？

	72．Re: (untitled)
	名前：ロンド日付：1月31日(土) 1時43分
	正直　わかりません。が辰五郎氏だけがぱくられ、独房に収監され精神障害を患ったそうです。つまり発狂したということです。不治の病ということです。

	73．Re: (untitled)
	名前：辰五郎日付：1月31日(土) 12時16分
	いや～、おしかったですね、残念！また次の機会に頑張って下さい。木鶏さん、一番弟子のロンドさんはあなたの心証を悪くする為に必死で頑張ってますよ。人からなんと罵られようと、あなたのような連戦連勝の師匠がいるのにも関わらず何故か負け続けても恩義を忘れず、たった一人で木鶏さんの為に戦っています。いじらしいじゃないですか。感動に打ち震えて涙を流してしまったのは、おそらく私だけじゃないことはないはずです。ロンドさんの恩に報いる為にも出てきて謝罪しませんか？福井コンピュータのソフトを転売した事、そして転売は福井コンピュータさんの許可を得ていたと大嘘をついていた事、あなたには情報を発信してお金を貰う商売をする資格などないという事を。早く謝罪しないと大変な事になりますよ。「情報会員の姿と言うものをもっと理解するべきです。まだまだ分からない方達が多すぎる。そう思いませんか？でも人間性の問題ですからどうしようも有りませんが。」「今回の件は卑劣きわまりない。ましてや傍観者までその気にさせた恐れがある。いわゆる犯罪者ですよ。」御自分の事はちゃんと分かってるじゃないですか。「大人なら出て来て正々堂々と議論しませんか、そして間違いだったら男らしく謝罪しなさい。それが出来ないのなら、最初からするものではない。」

	74．怒りの鉄拳
	名前：辰五郎日付：2月1日(日) 1時17分
	＞先物深花の管理人の品位を疑いたくなる感じかしている。よくもまあさんざん宣伝させてもらって世話になった方にそんな言葉が吐けますね。ロンドさんを見習いなさい。秋山氏の品位を疑うのであれば、さっさと日記を削除して、二度と行かなければいいじゃありませんか。どうせ、舌の根も乾かない内にまた宣伝するんでしょう？品位のない管理人の運営してるＨＰで宣伝なんかしたら、木鶏クラブの品位が落ちるんじゃないですか？そもそも、あなたに人様の品位を云々する資格などありません。公開する気はありませんでしたが、自業自得です。表看板に書いてある会社の公式見解と同じなので、公開しても、あなた以外文句を言う人もいないでしょう。会社からは、文句を言われるどころか、感謝されるでしょうね、あなたの大嘘を正してくれて。お問合せの件【福井コンピュータ（株）】平素は大変お世話になっております。福井コンピュータWEBサイト管理者です。 --------------------------------------------------------------- ■内容ソフトの転売の可否についての質問です。 http://mockeyciub.hp.infoseek.co.jp/ の主である木鶏氏がヤフオクにて御社の製品を転売しています。 http://rating4.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=oceanmockey さて、氏は http://mimizun.com/search/perl/dattohtml.pl?http://mimizun.com/log/2ch/deal/namidame.2ch.net/deal/kako/1209/12098/1209895768.dat の810において御社が転売を許可したような発言をしておりますが、特定個人に対してだけ、転売を許可する事はありえるのでしょうか？氏の言ってる事は本当でしょうか？もし本当であれば私も「そういう方」からオークションで御社の製品を中古で購入してもよいのでしょうか？ --------------------------------------------------------------- 上記についてご連絡いただきまして、誠にありがとうございます。ご質問の件ですが、弊社では他のソフトハウス同様、ユーザー様との間にて「ソフトウェア使用許諾契約書」を取り交わしており、そこには、再使用許諾および転売の禁止をうたっております。 http://www1.fukuicompu.co.jp/products/license.html 従いまして、特定の個人（法人）に中古販売を許可することはありません。何かの取り違えではないか思われます。また、この中古品購入につきましても、お勧めすることは出来ません。弊社としましても、知的財産権の保護を目的とし、 ACCS（コンピュータソフトウェア著作権協会）による著作権保護・違法コピー撲滅のための活動に参加し、ソフトウェアの著作権問題に積極的に取り組んでおります。 http://www1.fukuicompu.co.jp/products/nocopy.html ご連絡いただきました内容について調査し、しかるべき対応を図っていく所存でございます。ご連絡ありがとうございました。 +++++++++++++++++++++++++++++++ ＦＣコンシェルジュ管理者 FUKUI COMPUTER,Inc. https://www.fukuicompu.co.jp/ ?

	75．Re: (untitled)
	名前：ざまぁｗｗｗ日付：2月1日(日) 2時40分
	うひゃｗｗｗ裁判沙汰になる悪寒ｗｗｗ木鶏ざまぁｗｗｗ

	78．Re: (untitled)
	名前：木鶏日付：2月1日(日) 16時3分
	所詮この程度の人間です。お分かりでしょう。信用しないようにして下さい。関係の無い所迄中傷を繰り返す、正にあきれてしまいます。人生に於いて自身の考えを遙かに越える事が起こり得ます。秋山氏に関しては、私の考えを素直に発信したのみです。独り言として・・・。

	81．Re: (untitled)
	名前：辰五郎日付：2月1日(日) 18時7分
	１：すると、木鶏さんがソフトの転売につて、福井コンピュタさんと話合い済みだというのは、事実なんですね？はい、いいえでお答え下さい。２：インフォシークさんの利用規格の禁止行為の項に＞営業活動、その他営利を目的とした利用（当社が特に認めた場合を除きます） http://www.infoseek.co.jp/Home/legal.html と、あります。当然木鶏さんは、インフォシークさんの許可を得て木鶏クラブの有料会員を募集されているのですよね？はい、いいえでお答え下さい。

	82．Re: (untitled)
	名前：untitled 日付：2月1日(日) 22時24分
	＞大変迷惑です。何でも有りかも知れませんが。常識有る対応を希望します。あなたの常識ある対応とは、あなたの意見に賛同する意見だけをさしているのですか？木鶏さん、あなたこそ常識ある対応をお願いします。あなたの対応は非・常・識と言います。だから誰も会員にならないんですよ、木鶏さん。いや、50名いるんでしたか？（笑）

	85．Re: (untitled)
	名前：辰五郎日付：2月2日(月) 13時20分
	木鶏さん、いらっしゃるのに何故答えて下さらないのでしょうか？会員さんを安心させてあげたらどうですか？答えられないとしたら、世間一般の常識からすればあなたが嘘をついたと認めた事と同じですよ。「常識有る対応を希望します」もう一度質問します。木鶏さんが、ソフトの転売について、福井コンピュタさんと話合い済みだとおっしゃったのは、事実なんですね？はい、いいえでお答え下さい。

	86．Re: (untitled)
	名前：木鶏日付：2月2日(月) 20時47分
	辰五郎さんくどいですよ、私は以前なんと答えましたか、答えた通りです。以前答えた事を何度も何度も聞かないで下さい。嫌がらせは辞めなさい。

	87．Re: (untitled)
	名前：辰五郎日付：2月2日(月) 21時57分
	＞私は以前なんと答えましたか、答えた通りです。以下、木鶏さんの私の質問に対するお答えを抜き出しました。 >20 <商売のプロならなおさら作戦などとは言えません。言えば戦略になりませんからね。（笑） >22 商売のプロの発言をしたのみです。言っている意味が良く分かりませんが？ >31 >チャートトレーダーのライセンスは持っているのですか？ <ライセンスにこだわりますが、ライセンスと言う意味では、ライセンスは私も持っているし、会員も持っています。 >37 正直、貴方自身の思いこみで妙な方向に進んでいる見たいです。まず私はFXAとは一言も言っていませんし、貴方が納得行く説明をするには今回のシステムの内容を説明しないと無理みたいです。当然教える訳にはいきません。会員でもないのに・・・。但し違法行為等は一切御座いませんのであしからず。 >41 <議論が全く噛み合っていませんので終わりにします。理由としては、意図的にあら探しをしている質問と言えます。システムを動かす上に於いてのライセンスは当然必要です。違法性は無いと言っている。 >55 すでに返答済みです。これ以上は返答できません。すべてチャートトレーダーに関する質問に対しての回答であり、福井コンピュータさんのソフトの転売についての回答は１つもありません。＞すでに返答済みです。これ以上は返答できませんこれは明らかに下記の発言を指しており、ライセンスについて議論が噛み合っていないから終わりにすると言っておられます。＞議論が全く噛み合っていませんので終わりにします。＞理由としては、意図的にあら探しをしている質問と言えます。システムを動かす上に於いてのライセンスは当然必要です。違法性は無いと言っている。福井コンピュータさんのソフトの転売についての話はあなたは一度もしておらず、ゆえに「議論が噛み合っていないから終わりにする」はあてはまりません。すると、必然的に「すでに返答済みです。これ以上は返答できません。」の発言は本件とは関係ありません。何らやましいところがないのであれば、この質問に答えられない合理的理由はないはずです。もう一度質問します。木鶏さんが、福井コンピュタさんと話合い済みの上でソフトの転売をしたのは事実なんですか？はい、いいえでお答え下さい。簡単でしょ？はい、か、いいえですから、議論が噛み合わない心配もありません。

	90．Re: (untitled)
	名前：ざまぁｗｗｗ日付：2月2日(月) 22時58分
	うぇうぇｗｗ木鶏必死杉ｗｗｗ泣けてくるｗｗｗ勿論笑い泣きだけどｗｗｗ

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