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韓国人は韓国人らしく謝罪などしなくて良い。 |
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中途半端だから火に油を注ぐんだよ。 |
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たぶん、今後は私も含まれるんでしょうね。<狩られる側 前に貴方のゲラゲラが嫌いだって言ってましたし。 |
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んー、貴殿はそういうのは無視して、ただ淡々とkenshinの正しさを主張すればよいかと。 |
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kenshinがゲラゲラを嫌いだって?ならば、是非ダイレクトに聞かせてやることにしよう( ´H`)y-~~ |
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擁護は不可能。あと、jpn1rok0氏のゲラゲラが嫌いなのはkenshinではなく、私、fmdollです。 |
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別にkenshinを擁護したという理由でなんか攻撃しないよ。ボキはね・・・。 |
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また誰か狩られるらしい。しょうもない話だね。 |
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まあ、お前レベルの朝鮮人だから仕方なかろう |
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狩られる?間違いをkenshinに指摘したあなたにそれは無いでしょう。感情論だけで動く馬鹿(建前ではw)は、いないでしょうから。 |
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あ・・fmdoll89 <・・・へのレスねw |
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ええ、でも今後は色々と質に取られそうですね。 |
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ん~~ 嵐の予感 |
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jpn1rok0 は本当に KUYASIKU するように思うようなの...^^ 器が小さい.(馬鹿..笑う..).....人の....世の中の 物事というのは...どこかに偶然にその人に会うこともできるのなの..そのようになった時...笑って人にあえなければならないのなの... |
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標的を作って熱心に狩ったが.. 死ななくて敗北も分からなくて消えなければ総督府の目的は失敗ですか? |
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ww..どうせ脳みそ腐った総督府に目的のあるわけがないですね.. |
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お前は、慰安婦ばあさんの肩でも揉んでいろ。 |
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こりゃ祭りの予感w |
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地.ラルをするね. |
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一応かんで付いて..相手が反省すれば..¥"お前死ななければならない¥" こんなに対話相手を気持ちを悪くして..
また相手がまた反省すれば ,¥" お前死んで¥"..繰り返し無限ルーフに相手が気持ちを悪くすることを成功すれば ¥"見なさいかんしゃく君が悪いこと..こんなにまたかんで付いて,,結局常識船の反省をしても誹謗と悪口で返すいつも居直り反駁パターンで単純な市井やからという証拠,,www ..今日一目瞭然 |
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おいおい・・・同情してもらいたいなら、小銭でも恵んでやろうか? つ~~⑩ |
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狩りなんてしないよ。アザラシの息継ぎの穴を一つづつ塞いでいって、僕の知らない所で溺死すれば良いと思うよ。俺、血なまぐせーの嫌いだし。( ´H`)y-~~ |
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とても明白だから komakoma 06-04 23:46 反論はないでしょう? 単純なことがかんで付きたいだけ,! |
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つ~~{売春婦} |
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韓国人との友誼と言っても、都合が悪くなれば簡単に雲散霧消し、身を挺してまで守ろうという気概を示す仁はおられないようで…いやあ、残念ですな、色々な意味で。 |
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せめて、スターリングラードのソ連兵の様に彼と粗末な武器を共有しながら、絶望的な攻撃を行い、その友情に殉じる者が一人ぐらいいても良いと思うのですがネエ。 |
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ええ、残念ですね。そのような評価を受けても仕方ありませんが。 |
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fmdoll89 06-04 23:53 >貴下は明確にkenshinを見捨てたという事を認識・記憶されるべきでしょうね。その上で、これから展開される光景を傍観していれば宜しい。そうしてさえいれば、貴下は安全でいられますからね。 |
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zeong 06-04 23:52 >そのソ連兵は最後には後ろから見方に撃たれることで分かっていますw |
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貴下は明確にkenshinを見捨てたという事を認識・記憶されるべきでしょうね。>でしょうね。が、「狩る」というニュアンスが私はどうも好きになれないのです。獄長のお怒りは解りますが、外野があまり出てきて、あまり本筋から外れた過剰な言葉を投げつけるのは、やはり問題かと思ったのです。 |
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まあ、今更何を言っても、誰も耳貸さないでしょうけどね。 |
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形だけ謝ったから許されるべきだという被害者面か?(嘲笑 |
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血腥いのが大好きな僕だよ♪ |
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僕は彼の友人ですが、これまでどおりです。 外野が主張者を反論から守るってのも道理に合わないし。 |
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貴下が「中立者」としての意思と能力を発揮するならば、それでも宜しいかと。 |
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僕は議題について関心と知識を共有していないので、この議題に関しては中立であらざるを得ないです。 まあもっとも、昼間のdreamtaleさんへのレスについては言いたいこともありますが、それは個人的に彼に伝えることにしましょう。 何にせよ依然として友人です。 |
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などと、いきなり廃人モードを停止するウリ。( ´H`)y-~~ |
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ショキショキとw |
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果してここに日本人は何文を持って暮そうか? |
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友人の窮地に目を閉じ、耳を塞いで、それでも自分は誠実であると考えられる人々に乾杯。少なくとも私はそういう者を友としたいとは思わないが、韓国人には割とお似合いなのかもしれぬ(笑) |
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そうやって煽っている貴下も、実は誠実とは言い難いような気がしないでもない(笑) |
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私が誠実なのは常に学問に対してのみですよ(笑) |
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zeong 06-05 00:18 >成程。では、それ以外の場所では幾らでも不誠実を発揮できるわけですか。怖ろしい人だ(笑) |
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名門大出身, 教授, 研究者集団の総督府が恐ろしくてレスもできません. |
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www |
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恐ろしいかどうかより、その知識レベルがないだろ?お前。(嘲笑 |
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率直に言って、ちょっと赤組みははしゃぎすぎかなと思うウリだよ。 (´・ω・`) 是々非々でいいんじゃねえかな。淡々と。 |
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肉が食いたいだけだろうなあ。( ´H`)y-~~ |
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というか、結局、個別にスレたてするほどのキャラクタではなかったのではないか。> K氏 |
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(´・ω・`) あれ? こっちに移動してる? |
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hitkot >まとめ作業お疲れ様でしたw |
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(´・ω・`) ども・・・敢えて、kenshin氏の為にまとめてみた。 |
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(´・ω・`)hitkot 氏ヤサシス |
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(´・ω・`) ところで、fmdoll89 氏と chounamoul 氏は dreamtale氏の検証スレ2本、ご覧になられたので? |
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ええと、検証スレそのものは御本人の手によって削除されていたので、メモと貴下のスレで流れを把握しました。 |
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削除>あ、了解です。ご覧になっていないとのことで残念です。 まぁ、kenshin氏が、次回「近代化スレ」を投稿した際に、どの辺りが変わったか、それで間接的にご判断頂きたく。 |
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彼は議論のルールを守れませんでした。そう判断します。 |
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そう言えば、以前に「僕の友達を狩らないでぇ~」と言ったのを無視してバカを狩ったらmanbowになったことがあったなあw |
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ここは論議する場所ではないですか? どんな主張に異意申し立てがあったらまたそれに対して反論すれば良いし, そんな能力にならなければ勝敗にきれいに屈服するとか去れば良いですね. それがどうして窮地に追い込まれることか, そして論議を友達が助けなければならないことか, 私はよく分からないです. やはり私が韓国人なのでそうなのか. |
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何友達立場(入場)として誤った方向に行く時指摘するコメント位はできますね. |
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議論してやるよ。議論のルールに従う以上ね。従わない奴には相応の評価を与えるだけで |
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しかしまあ、総督府の皆さんは今までかなり我慢してきた様な印象を受けますね。とにかくもうサイは投げられたようなので完全ROMに徹して見届けたいと思います。 |
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(´・ω・`)ノ 我慢じゃなくてね~ kenshin氏のスレをよく知らなくて~ 今回の件でようやく知ったというのが近いぉ。 |
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我慢というか、「参考写真なら参考写真で良いんだけどね。ちゃんと、実物とは違いますって言ってくれれば、後はもうツッコムの止める。( ´H`)y-~~ 」「dreamtale 06-04 14:31 自分で全部調査し直して、正確性を期するなら許してやらないでもない。( ´H`)y-~~ 」と、二度譲歩してます。一度目はあのクソスレで、二度目はあのレスで対応されましたね。( ´H`)y-~~ |
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彼に厳しさがあれば穏健派にならなかったろうし、、まあ、交わってはいけなかったんでしょうね^^; |
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(*゚∇゚)y-‾‾全滅戦ならペルシア戦争のスパルタとか南宋の厓山も良い感じ。 波の下にも都はありましょうと言って沈むのも、もう直ぐ夏だから季節的には良い感じだろう。 |
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壁|`)自己防衛モードに入ってたもんなぁ最後・・・・・・・もう何がなんやら・・・ |
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壁|`)会社にあんな子が入ってきたら殴るんだろうなぁ・・・と野蛮人のウリ |
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友人の窮地って別に川に溺れてるわけでも、会社がつぶれかけてるわけでもなかろうに、目を閉じるとか耳をふさぐとか、たかだか掲示板にそこまで入れ込めるのもある意味うらやましいけど、かなり違和感あるなあ。 |
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それがここの楽しみ方。バカの心を折って壊す。 |
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何かのついでにバカにバカと言い、間違ってるバカに、それ、間違い(プゲラ という遊び |
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(´・ω・`) ん~ 極論すると、どこまで普通に真面目にやるかってことかなぁ・・・ (言葉上のあおりを除けば) |
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遊びっていえば確かに。自分だってここで君に馬鹿にされる青組見て楽しんでるからね。それで十分です |
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んー、そう言われてもなぁ。 エンコリでの議論の推移やそれによる住人からの評価とか、特に僕にとって窮地とは結びつかないんですよね。 淡々と議論を楽しめば良いのではないかと。 |
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石窟庵のスレのように、創作なら創作でスレッド本文に明記すべきとか、そういう指摘をしないから、甘えたスレしか作らなくなってるとか考えないので?( ´H`)y-~~ |
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あの小説に関しては、レスで創作であることを明らかにさせたので、十分かと思いましたが。 突っ込みは僕が入れられる範囲で入れてますよ。 |
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chounamoul 06-05 00:18 >そういう甘えの集大成があの近代化スレでしょ?( ´H`)y-~~ |
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因果関係がよく分からないですね。 「甘え」というのは僕が彼と雑談することを意味するのですか? |
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こっちは、甘えたスレなの分かってるから、一度は「参考写真なら参考写真で良いんだけどね。ちゃんと、実物とは違いますって言ってくれれば、後はもうツッコムの止める。( ´H`)y-~~ 」なんて言ってるわけで。( ´H`)y-~~ |
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chounamoul 06-05 00:24>ええ。貴下を始めとする「kenshin氏の友達」の彼への「甘やかし」ですよ。( ´H`)y-~~ |
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しばらく考えたのですが、雑談⇒近代化スレの因果関係が分かりません。 |
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雑談ではありませんよ。何で誰も彼に出典を求めないんです?( ´H`)y-~~ |
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また、あのツッコミを目にしながら、何のアドバイスもしないのは何故?( ´H`)y-~~ |
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他の人は知りませんが、僕は彼が提示したissueについて自分が関心を持った場合、普通にソースくらい聞きますよ。 |
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chounamoul 06-05 00:30 >了解です。石窟庵のスレを見て、疑問だった点を聞いてみました。ありがとうございます。( ´H`)y-~~ |
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というか僕は自分の関心のないテーマについてはとことん冷淡なので。 それはこの掲示板に来る動機を考えれば分かると思いますが。 このことについて関心を持って調べてkenshinに警告しろ、友人なら、と言われても困りますよ。 |
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この掲示板に来る動機>御免。分からない。 ( ´H`)y-~~ |
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あ、動機は暇つぶしです。皆そうだと思ってました。 |
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chounamoul 06-05 00:40 >僕は「日出づる国云々」の原文検索で、ここに辿り着いた人間なので。( ´H`)y-~~ |
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建築でも仏像でも陶磁でも分子生物学でも材料物性でもいいですが、僕が食いつくようなスレならkenshinだろうと誰だろうと喜んで突っ込みます。 でもまあ結局のところここで僕がしたいことは遊びであって、誰かの指導ではないので。 友人であることに保護者的な義務を負わされるのはごめんですね。 そんなものはkenshinも求めていないでしょうし。 |
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chounamoul 06-05 00:48 >うん。じゃあ僕も喜んで遊ばせて貰う。( ´H`)y-~~ |
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はい。 というか繰り返しますけど、kenshinに反論したり彼を論破したからといって、それで僕は恨んだりしませんよ。 ここはそういう場所としてあるんですから。 |
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間違いは間違いで指摘すりゃいいだけで、見てるほうは勝手に判断してると思うよ。狩るとか何とかいいだすと、いったいなんだろうなと。まあROMの勝手な独り言です。 |
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レスすること恐ろしいが勇気を出して一言します. 総督府w ではいつから動きますか? 教授,学者総掛かりして不良な青鳥idを掃除してください. |
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それ、DCで君の同胞が言ってる事だから。( ´H`)y-~~ |
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それが相手にとって屈辱的であるかどうか、相手の立場や感情や自尊心などお構いなしに踏みつぶして、泣き喚くバカを見るのが楽しくて♪ |
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zeongさん>別に彼になんぼ反論したところで、どんな評価を抱いたところで、責めたりしませんよ。 ここはそういう場所なんだし。 |
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それを捏造ではなく、史実でやるから、わりと楽しい。韓国人は反論できずに誹謗し、泣き喚くだけになる。このスレの韓国人のように(嘲笑 |
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わあわあ..わめき,,わめき,,かんしゃく,,かんしゃく,,www |
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一応かんで付いて..相手が反省すれば..¥"お前死ななければならない¥" こんなに対話相手を気持ちを悪くして..
また相手がまた反省すれば ,¥" お前死んで¥"..繰り返し無限ルーフに相手が気持ちを悪くすることを成功すれば ¥"見なさいかんしゃく君が悪いこと..こんなにまたかんで付いて,,結局常識船の反省をしても誹謗と悪口で返すいつも居直り反駁パターンで単純な市井やからという証拠,,www ..今日一目瞭然
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史実の一つ、史料解釈の一つでも持ってきてから発言しろ。カス(嘲笑 |
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まあ、中立を宣言した人は、この論争の結果、kenshinがどのように変貌しようと、我々を恨まないでね、と♪ |
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まあいつものようにみなさんが頑張ってくれるおかげで勉強になるし、青組の哀れさとみっともないあがきを見て、なんか変な優越感を満たせてもらってるから感謝してます。 |
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ま、kenshin君が史料的、論理的に正しいことを言う限り、我々は彼に手出しできないわけでしてね。がんばれ、kenshin君、と。 |
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(´・ω・`) いやぁ・・・一度「貨幣の事は私が間違っていました」と仰るので、そこは訂正されるんじゃないかなと期待。 で、後はkenshin君が、一つずつ訂正の自助努力を続けていけば、「不適切な写真を利用しない朝鮮の近代化スレ」に仕上がると思いますよ。 |
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さっき入ってきましたが・・・。うーん、こんなことになっていたとは。。 |
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右往左往。。。O_O;;;; |
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右往左往しないで放置すればよいと思いますよ。 自己が自分に投影していたの権威を否定されてとち狂った様を責められているだけですから。 |
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いや、私はkenshinの友人なので。。。 |
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いわゆる「友人」の言葉を聞く耳があるのか、ある意味興味深いです。思うがままに御行動を |
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sqz|06-05 00:40 |
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青組の不甲斐なさに腹がたってきた。もう思う存分、狩って下さい。 |
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だから、狩りは目の前で死ぬから嫌だってば。( ´H`)y-~~ |
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まだ、状況がよく飲み込めないのですが、これはkenshin氏とdreamtale氏の問題だと思うのですが、jpn1rok0 さんたちが介入される理由はなんですか? |
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(*゚∇゚)y-‾‾傍観じゃないの? |
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介入してないよ。 むしろ、その周囲に対する遊びかと。 |
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(´・ω・`) jpn氏は介入してないぉ?(直接kenshinに何か言ってるというわけではなさ) |
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今は傍観だよ。今後、歴史系のスレたったら、チェックの目が光るよってことでそ?( ´H`)y-~~ |
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現時点では、状況を傍観しつつ、友達面した連中が次々にkenshinを見捨てていくのを嘲笑しているだけですよ。 |
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介入ではないことは了承しました。 |
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(*゚∇゚)y-‾‾全滅戦が見てみたいが・・・ |
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青IDにそれなりに高評価されていた人物だったけど…彼を庇って一緒に死の道を歩むキャラが出てくるのか否か。興味深いところではあります。 |
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chaos 06-05 00:52 >私も何人かは彼に殉ずるのではないかと思っていたのですがネエ(笑) |
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だから、狩りは目の前で死ぬから嫌だってば。( ´H`)y-~~ <なにその鳥取城w |
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狩りよりも絨毯爆撃の方がお好きなのかも知れませんよ? ヒソヒソヒソ |
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目の前じゃないところで、勝手に窒息死して欲しい。( ´H`)y-~~ |
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やっぱzeong氏のレスが一番迫力があるな~^^; |
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元々怖い人だと思っていたが、ここまで徹底しているとは思ってなかった。 |
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(´・ω・`) というか、真剣に。kenshinの近代化threadは写真+極短い説明なんだから、写真と説明食い違ってたら逃げ場がないとおもうんだよね。 あのthreadは同じようなのが沢山残っているから、まず適切妥当な範囲まで絞るのに誰か協力してあげればどうだろう? (少なくともぼろのない範囲にまで縮めればよくて) |
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文章そのものの間違いも指摘しまくってますが、何か?( ´H`)y-~~ |
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(´・ω・`) いや、まぁ・・・その・・・ごにょごにょ。w 自助努力、自助努力。w |
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・・・・やろうとしても中々難しい。自分も出来る限り調べて訂正部分についてメールするけど。 |
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本来であれば、「あちこちで調べたものを纏めたものなので随時修正中」とか言える胆力が在れば良かったのですが、定番反応である「1つや2つ間違いがあったって何か問題でも?」的な流れでメールシュトローム。 |
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いや、これ以上は介入し過ぎか? うーん(悩;; |
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fmdoll89 06-05 01:06>つうか、悩まなくても「出典・典拠つけろ」の一言で済むと思うんですが。( ´H`)y-~~ |
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これ以上は介入し過ぎ?> (´・ω・`) というより、fmdoll氏が書いた方が、早くね? |
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dreamtale 06-05 01:10 >はい、それは前々から言っていましたね。 |
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hitkot 06-05 01:10 >駄目。私は朝鮮史に詳しいわけではありません。近代化という観点からすれば、主張はケンシン氏と対極に位置します。 |
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というか、今後ツッコむにあたって、出典等は「面倒臭い」から分かってても出さなくて良いルールのようなので、とても楽。( ´H`)y-~~ |
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ウワァァヽ( `Д´)ノァァァン! なんだよ、投げっぱなし以下になるのかよ!w |
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(スレの内容も含めて)kenshinの言動が正しいと思うのであれば、無法な事を言い募っているのは獄長なのであるから、友人として共にこれに抗せば良いし、kenshinの言動に瑕疵や過誤があるのであれば、友人としてこれを改めるように忠告をすれば良い。何れにせよ、問題を指摘するな、立証責任を負わせるな、それを果たさずとも侮蔑するなと我々に要求するのはおかしいと言っている訳で。また、それらを敢えてせずに自分の安全は「中立宣言」で維持しつつ、後で「八幡太郎はおそろしや」とばかりに文句だけ言おうとしているのがありありと見てとれるのは何とも表現に苦しむ事柄ですネエ。 |
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獄長なのである「から」だと、意味が変わって大変なんですが。(笑)( ´H`)y-~~ |
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dreamtale 06-05 01:08 > (スレの内容も含めて)kenshinの言動が正しいのであれば、という仮定の下では当然そうなりますわナア。 |
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zeong 06-05 01:11 >ああ、ウリが読み違ってた。(笑) |
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これを改めるように忠告>・・・はしている。 |
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zeongは日本人の肉も美味しそうだと思っているようニダ。 |
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fmdoll89 06-05 01:29 > 人種・国籍で対応変えるようなタイプじゃないですし。 |
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人種・国籍で対応変えるようなタイプじゃないですし>うん、それは知っています。ただ、我ら凡俗の徒からすれば、権威と化した御方に「んー?庇い立てするの、お前。なら、お前も狩っちゃうよ?」と凄まれれば、おそろしやと思うのは嘘偽りでは無いわけで。かと言ってzeong氏が「狩りの宣告」をしたことで周囲が加熱し過ぎて、ケンシン氏に対する誹謗中傷だらけになるのは阻止したかったわけで。だから、こうしてチマチマ文句を垂れているわけですよ、私は。 |
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fmdoll89 06-05 01:54 >まあ、これも彼に言わせりゃ、臆病者、チキンが!になるんでしょうけどね。正直、私はzeongに反論できません。あまり過剰な煽りはしないよう、お願いはしていますけどね。 |
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殺人教唆ですか? |
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とりあえず、黙ってて。 |
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kenshinは実際に会ったこともある友人なので、私は彼を守りたいと思います。ただ、彼は文責に対する考え方が甘く、誤った言動をしたことも事実のようですし、dreamtaleさんの怒りも理解できます。一応、私の立場をお伝えします。(私は無力で、守ることはできないだろうが。。。) |
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うーん、残念ながらkenshinとの友誼がそう深かった歴史が無いし、スタミナが持ちそうな感じはしないなあ。。。。。dreamtaleとの葛藤そのものは、そりゃdreamtaleの方に乗っちゃうし。。。。。 |
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横から恐縮ですが、そもそも問題を履き違えてるような気が・・・もともとはkensihinさんの投稿に間違いがあって、dreamtaleさんが根拠を求めつつ、根拠付きの反論を示して、それに対するkensihinさんの態度に問題があった・・・と解釈していたのですが。そうだとすれば、責められるべきは彼の態度であり、投稿内容の間違いをもって謝罪すべきというお話ではないのではないでしょうか? 私の解釈が違っていたらそれこそ「すいません」なんですが(笑) |
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これは私の勝手な解釈だけど、あるIDの投稿内容がそのIDの存在の善悪に変換されるような「文化」がこの掲示板には有るんだよ。私はそれを、この掲示板の国籍が「韓国」であるからだと思っているんだけどね。 |
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pakapaka 01:26>うんうん、あるねそういうのw |
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獄長も、謝罪するよりも、間違いを修正したスレッドを建てる方が何倍も良いと言っていますね。 |
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go_jap_pe 01:20>投稿内容の実証責任はもともとあったんだけど、態度の問題が2次的な発生した。って感じでしょうか? |
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それは感じますけどね・・・本当になんとかしたいのであれば、投稿内容に間違いがあれば粛々とそれを指摘すればいいわけですし、実際そうでしょうし。今回話がこじれているのは、せっかく苦労して根拠付きの反論を上げた人間に対して「あっそ、勝手にやってれば?」みたいな態度をとったためと感じております。 |
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うーん、なるほど、態度だけの話ではないんですね・・・私も全て追いかけてきたわけではないので認識不足でした。いや、ちょっと感情のもつれ?みたいな感じになっているように見えたもので・・・。 |
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sqz|06-05 01:31 |
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自動翻訳機の問題ではない。詳細はこちら < http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1869636 |
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と、もう時間が時間なので寝ます。廃人の皆さん、お休みなさい。 |
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go_jap_pe 06-05 01:20 >kensihinさんの投稿に間違いがあって>間違いだらけ。まともな方探すのが難しい。端的に言えば、クソスレあげんな。が一義的感情。 |
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「一つ一つ条目別に説明してくれたいが, まず面倒で... 」てめえで腐りきったスレ作っておきながら、説明を面倒だからと省き、且つツッコむ方が一つ一つ反論していくことの労力がどれだけのものか考えていない、不誠実な対応。にも係わらず、自分の謝罪がどうだったのか聞く、お前は何について謝罪したのかという二義的感情。 |
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全然根拠がないと思うやつらに良い資料になるから, 今後ともずっと苦労してくれるのを>ぶち切れ |
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参考写真なら参考写真で良いんだけどね。ちゃんと、実物とは違いますって言ってくれれば、後はもうツッコムの止める。( ´H`)y-~~ >小銭スレでしかとぶっこき。 |
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遅くなりましたが、なるほど。まさに怒り心頭ですね・・・心中お察しします。 |
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一応かんで付いて..相手が反省すれば..¥"お前死ななければならない¥" こんなに対話相手を気持ちを悪くして..
また相手がまた反省すれば ,¥" お前死んで¥"..繰り返し無限ルーフに相手が気持ちを悪くすることを成功すれば ¥"見なさいかんしゃく君が悪いこと..こんなにまたかんで付いて,,結局常識船の反省をしても誹謗と悪口で返すいつも居直り反駁パターンで単純な市井やからという証拠,,www ..今日一目瞭然
vera vera vera,,,一日晩中 vera vera,,wwwwwwwwwwwww ..結局口だけ狩り..vera vera.. |
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みんなの会話が終わってから05:35に蠅が飛んできたみたいですね。リアルタイムでブンブン言ってたのも全部消したみたいだし。蠅は蠅なりに自分の無力さを感じているのかね? |
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