( ´H`)y-~~ 獄長お怒りの流れについて解説 | 1704|共感0
1627635| JAPANhitkot | 2007.06.04 23:03:38
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( ´H`)y-~~ まぁ、要するに、
「誠意無きkenshin韓国人」という話なんですけどね。

「僕が好きなIDなの」「お父さん止めてあげて」と仰る方も居られると思いますので、
獄長お怒りの瞬間に立ち会っていたので、今日までの流れを含め紹介しますよ。

起点

☆ 大韓帝国の近代化(改訂版) ☆  kenshin1865
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1868977


▲1883年最初で近代貨幤が発行されます.

に対して、獄長が、「紙幣の写真だが。」とレス。
[解説]
李氏朝鮮時代・大韓帝国時代を通して朝鮮では紙幣を発行していません。従って、ここで紙幣の写真を出してくる事自体が無知、又は、錯誤、ヌハ、意図的な捏造です。なおこの紙幣の写真については、inhabithouse 氏が、桐の模様である点を指摘して、朝鮮総督府時代に発行された朝鮮銀行券であることを説明しています。
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1868156

▲1884年には銀本位制島が実施されました.

に対して、獄長レスが続きます。「20円貨幣が出来たのは1905年の貨幣条例からだが・・・。 大東銭の事じゃないのか?( ´H`)y-~~ 」

写真の金貨についてはyonaki氏および数人の方がレスをされていますので後述。zoromedayoさんが適切なコメントを書かれていますので、引用。
『例えば現在の日本橋三越百貨店の写真の下に、「創業1673年(延宝元年)呉服店「越後屋」」とつけるような感じ?』これに対して獄長がさらに説明。

参考写真なら参考写真で良いんだけどね。ちゃんと、実物とは違いますって言ってくれれば、後はもうツッコムの止める。( ´H`)y-~~

要するに写真の使用が不適切なのを指摘されていたわけです。非常に単純明快。

 

 

承点

★ dreamtaleさんに対する反論 ★ kenshin1865
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1869114

というスレがkenshinによって建てられます。

冒頭に二十圜金貨の写真に対するツッコミを引用しておきながら、何故か単位「園ママ」の話をしてみたり、太極10圜金貨の写真を持ってきて、「もう 20の単位が登場して使われていますね」とマジボケしてみたり。

極めつけは、majormotoko 氏から、『だいたい、銀本位制なのに何で金貨が出てくるんだよ。銀本位制のときの鋳造貨幣は「大東一銭」「大東二銭」「大東三銭」だろ。 』と指摘を受けても、『なんの話なのか分からないです.^^;;; 』となってる辺り、銀本位制の時になぜ金貨なんだよというツッコミも分からないご様子。

yonaki氏から、「露骨に光武10年と書いてある」と指摘を受け、さらにfmdoll89氏に懇切丁寧に20円で無い事を教えて貰い、「え? 漢文が間違ったんですか?」と気が付き、自分が参考にしていた個人ブログを丸投げで、検証して貰って、「一応調査して見ます. 」

・・・・もうグダグダ。

 

 

転点

■「本位金貨」の意味も知らない馬鹿に見当違いのつっこみをされるのは不本意です。dreamtale
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1869301

私の大東銭の事ではないか?という質問に対する返答が皆無。
もうね、馬鹿か、と。( ´H`)y-~~

と若干お怒りの獄長。
(´・ω・`)ノ獄長 大東銭については『なんの話なのか分からないです.^^;;; 』という回答なんですよぅ。

ちなみに、1894年の「新貨幣発行章程」の「本位銀」は「5両」。wonでもyenでもない。( ´H`)y-~~

( ´ー`) おおなんというゆうあいと労りじゃ。w

そして徐々にレスが付き、kenshin君の分かって無さ加減に呆れるコメントが延々と続く。その中で、zeongが遂に『廃人諸氏の寵愛を良いことに、kenshin1865君は最近、少しお調子に乗っていますね。果たして、廃人諸氏は自浄作用を発揮するんでしょうか、それとも総督府が狩るのを黙認して、後で酷いだのやりすぎだのと文句だけ言うんでしょうか? 』と嫌みコメント。
fmdoll氏が異を唱えます。・・・まぁ、fmdoll氏の友情心は買いますよ。(相手と状態によるけどね) 

ということで、獄長からあまり酷いのが続くので検証しちゃうよ(獄長独りで対応)と通告することに。同時にfmdoll氏からkenshin君にはメールが行ったそうで・・・。

 

 

結点

★★ 大韓帝国小銭波動に対する見解を明らかにする!! ★★ kenshin1865
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1869484

さて。kenshin君のスレが立ちます。

公式的に申し訳ありません!!!
大韓帝国小銭問題は  私の過ちです.
次からはもっと深く調査するようにします.(_ _)

以下、延々と訳の分からない写真が続きます。この辺りからすでに( ゚Д゚)ハァ?的な展開なわけですが、まぁ、これが韓国式の「間違いに対するお詫びの姿勢なんだろうな」とウリ的には完全にスルーしたスレ。このまま終わっときゃよかったのにね。w

で、しばらく経ってから獄長のスレが2つ立ちます。

 ★ 大韓帝国の近代化(獄長版) ★  dreamtale ともう1本
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1869449
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1869508
※内容はいずれも獄長により削除されています。レスは残ってます。

で、獄長が上げたスレの中でのやりとりが、今回の騒動の決定打になりました。獄長スレの内容自体は非常に良いものですので誤解の無いよう。kenshinのスレに対する検証をした獄長に対して、kenshinが投げた失礼なレスが問題だったのです。

以下そのやりとり。

kenshin1865 06-04 14:28
< ´H`> y-?? 優雅? 日本人としてここにまで調査したことはすごい!!! 一つ一つ条目別に説明してくれたいが, まず面倒で... そういえば下の threadは読んだの?

dreamtale 06-04 14:30 読んだ。( ´H`)y-~~

kotokotoro 06-04 14:29  お詫びは受け入れられたんですか?

dreamtale 06-04 14:31
自分で全部調査し直して、正確性を期するなら許してやらないでもない。( ´H`)y-~~

0_key 06-04 14:30 いつも驚いていて. 良いスレと思う (T_#) y-??

dreamtale 06-04 14:33  サンキュ。( ´H`)y-~~

kenshin1865 06-04 14:34
< ´H`> y-?? とにかくこのような THREADは私としても大歓迎だ. 全然根拠がないと思うやつらに良い資料になるから, 今後ともずっと苦労してくれるのを

dreamtale 06-04 14:35 kenshin1865 06-04 14:34 >
人に押しつけんな、ボケ。
ふざけんのも大概にしろよ!
( `H´)y-~~

以上のやりとり、詳しくはこちら:
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1869508


あとはもうパターン通りの展開です。
これ以後の説明は、したい方に任せますよ。
僕はしない。w 


ただ、私的に非常に面白いなと思ったのが、このスレのkenshinの台詞。


kenshinだねいらっしゃいますか? 0_key
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1869516

kenshin1865 06-04 16:28 現在一部人々が怒ることは単純に私が出処を明らかにしなかった理由ではないです. その掲示物は 2年間使って来ていました. 彼らは単純に怒っています. そして出処がほしければ一つずつ詳しく説明して与える場合もあるが, その多い資料の出処を彼らが願い次第に説明するには仕事があまりにも多いです. もし本当に知りたい部分を一つずつムルオボンダなら説明する容疑はあるがこのような攻撃は私としても困り果てます.

( ´H`)y-~~ ニュアンスの問題もあるので、好意的に日本語に書き換えてみましょう。

現在一部の人々が怒る理由は、単に私が出典を明らかにしなかったからではありません。あのスレは2年以上掲示してきています。彼らは単に怒りたいから怒っているだけです。もし出典を出せと言われれば、一つずつ詳しく説明してあげることも可能ですが、資料がとても多いので、彼らが望むままに説明するのは、とても大変です。もし本当に知りたいのなら、一つずつ尋ねられれば、説明する用意はありますが、このように攻撃的にされたら私としてもとても困ってしまいますね。


( ´H`)y-~~ 2年?

( ´H`)y-~~ 内容について説明してくれる?

( ゚∀゚)アハハハハ八八ノヽノヽノヽノ\/\ 冗談だろ?


 

 
IP xxx.71.xxx.103
1.jpg 91KB)
2.jpg (67KB)
erokap|06-04 23:05
壁|`)【ヌハ】が気になって・・・
 → zoromedayo|06-04 23:08
ぬは! まずそこで、止まったw
 → cuore|06-04 23:12
壁|( ´Д`)v(´Д`;)ヒソヒソ    もしや、ぁゃゃっちは「ヌハ」が使いたいがためにスレ立てたんじゃあるまいか?
 → hitkot|06-04 23:13
_| ̄|○ バレタ・・・www
 → erokap|06-04 23:24
cuore 06-04 23:12 >壁|( ´Д`)v(´Д`;)砒素砒素 多分ここで入れたら誰も気付かんだろうとおもってたみたいお
inagakimember|06-04 23:07
(*゚∇゚)y-‾‾面白い流れだったのか。 殺伐
chaos|06-04 23:08
もしろ、内容について説明を求められたら次々と無視していったからなぁ。
majormotoko|06-04 23:09
思いっきり間違ってるな、俺…
 → hitkot|06-04 23:12
(´・ω・`) え~ 貴下の銀本位制の話は結構つぼったんですけど?w
 → majormotoko|06-04 23:16
「銀本位制のときの~」は「1883年の時の~」にするべきだった。大東銭って本位貨幣じゃなかったんだよね。考えてみれば「銭」で本位貨幣は有り得んよな…
inagakimember|06-04 23:12
(*゚∇゚)y-‾‾ 一つ一つ条目別に説明してくれたいが, まず面倒 全然根拠がないと思うやつらに良い資料になるから, 今後ともずっと苦労してくれるのを この二つの文を見ればkenshinにdreamtale氏や議論してるメンバーとは身内だという甘えがあったんじゃないかな。inagakiにはそう見えるが。
 → dreamtale|06-04 23:34
ほとんど話したことねー。( ´H`)y-~~
erokap|06-04 23:15
壁|`)帰宅したら、獄長が怒ってて、zariganiさんが泣いていた。 ? とおもって過去スレみて(  ) ̄゜゜
lastluck|06-04 23:15
そもそも、 経済を動かせる人材が圧倒的に不足していたのに、どうやって動かすんだろう????
 → hitkot|06-04 23:17
( ´H`)y-~~ そういう内容とか背景とか一切考えてませんし、触ってもいませんし、困った事です。
yonaki|06-04 23:17
初対面だし知らないIDだったので別件ではこちらが非礼だったかと内容は問わず扱いましたけどね…。次は無いでしょうね。
 → hitkot|06-04 23:19
( ´H`)y-~~ 次のためのSTEP~。w
tokoi|06-04 23:20
つーか、単純に馬鹿でしょ。wonの漢字も知らないくらいだし。馬鹿故の蛮勇。
jpn1rok0|06-04 23:20
ま、今後は注意深くスレを読むことになりそうで。
zoromedayo|06-04 23:21
以前から、少しずつ指摘はされていたと思うのですが。。。お姐さんがへこんだ時も、原因はスレへの指摘だったはず。
majormotoko|06-04 23:21
hitkot>ところで貿易銀についての資料は何を参考に?あれ、5両銀のこと?
 → hitkot|06-04 23:26
(;´д` ) あ~ やっぱりつっこまれた。w あれは間違い発言でしたすんまそん。
 → hitkot|06-04 23:30
ウリの中で、李花一圜銀貨=日本の洋銀→対抗貿易銀→一円銀貨の流れの延長線上で誕生した銀貨であることが意識されてまして、んで一足飛びに「貿易銀じゃん」と書いてしまったのです。勢いで。w すんまそんすんまそん。
horon_bu|06-04 23:24
最後は被害者モードに突入したのか・・・
 → tokoi|06-04 23:28
それは昔から。
dreamtale|06-04 23:26
「参考写真なら参考写真で良いんだけどね。ちゃんと、実物とは違いますって言ってくれれば、後はもうツッコムの止める。( ´H`)y-~~ 」「dreamtale 06-04 14:31 自分で全部調査し直して、正確性を期するなら許してやらないでもない。( ´H`)y-~~ 」>俺、やさしー(棒
roxxan_jp|06-04 23:27
o( ´Ω`) o サーバー重い~~~ 韓国人の形成が不利になるとサーバー重くして倭人の書き込み意欲を損なう仕様とか?
sqz|06-04 23:30
約2年前から探したんだが、kenshin氏のそんなスレは見つからないんだが。 ウリの探し方がまずいnika?
 → zoromedayo|06-04 23:36
写真は少しずつ増えていってると思う。
 → sqz|06-04 23:38
zoromedayo > うっ、となると探すの大変だな。orz
erocup|06-04 23:31
解説お疲れ様( *'д')ノ ぬは!
 → hitkot|06-04 23:38
(゜∀゜)ぬは!
majormotoko|06-04 23:34
hitkot 06-04 23:26>え、間違いなの?日本の5両銀貨=1円銀貨(貿易銀)だったから、貿易銀というのも嘘じゃないと思うけど。
 → majormotoko|06-04 23:35
訂正。日本の5両銀貨=1円銀貨(貿易銀)→韓国の5両銀貨=日本の1円銀貨
 → hitkot|06-04 23:42
(´・ω・`) 日本のように明確に「貿易銀」じゃなかったから。銀品位900刻印して、ドイツの機械だっけ?それ使って、極印日本の使って、んで、発行数たいしたことなくて貿易決済に使ってても・・・ぶちぶち
 → hitkot|06-04 23:44
(´・ω・`) 発行時は、一応、市中流通も考えていたんじゃないの? だから結果貿易銀と最初から貿易銀とは区別されてるんだと思って・・・ウリの心配しすぎ?www
 → majormotoko|06-04 23:57
当時の韓国の国情や新式貨幣発行章程の第7条を見ても最初から市中流通なんかできないと思ってたんじゃないの?目的は他に…
 → hitkot|06-05 00:00
目的は他に…>( ´H`)y-~~ ぶっちゃけ、清と日本および外国への支払い? & 後の方では、借款の現物支給(1円5両の円形銀)を形にしてみました?www
majormotoko|06-05 00:11
実は今更ながら「朝鮮銀行史」を読み始めたばかりで…5両銀貨と同質同量同価なら外国貨幣でも使えるわけで…5両銀貨は見本程度に存在していれば良いわけで…という辺りを読んでます。
 → hitkot|06-05 00:17
(´・ω・`) 現実には、洋銀しか受け取らない人が居たり、日本の1円銀にしても、刻印の有無で通用するしないと噂されて混乱を招いたりといろいろあったみたいですぅ。
chaos|06-05 17:12
オマージュスレ建てました  http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1869796
( ^д^)<bleuじじいw [4]
- ( ´H`)y-~~ 獄長お怒りの流れについて解説 [41]
峻厳な日本はまだ自ら近代化したと教えますか? [27]