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| そういえばそうだ. |
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| 「イヤミ」じゃないの？ |
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| そういう特別な意味なしに使っていることがほとんどのように思いますが。 |
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| （´･_･）y-~~そうですか？朝鮮出兵しか言ったことはありませんが･･･ |
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| 同じく「朝鮮出兵」か、「文禄・慶長の役」としか読んでいません♪ |
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| （´･_･）y-~~韓国に合わせた呼び名って、思いつきませんね。地名くらいでしょうか |
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| 私のスタンスは、「壬辰倭乱とは朝鮮の国内反乱であって日本とは関係ない」というアマノジャクです。ｗ |
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| 漢文の使い方が国ごとに一致することではないですね. 乱を日本では内戦, 反乱の意味を持っているか知れないが, 朝鮮時代を見れば戦争を一般的に 乱だと表現します. 清の侵入も 丙子胡乱と言います. 私の個人的推測ですが, 戦争の純粋な韓国語は ¥'大騷ぎ(nanly)¥'です. 乱も nanだと読みます. 朝鮮は日本と違うように内戦でも外部の侵入でも物理的軍事衝突を 乱だと表現したようですね. |
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| ほお、これはいいことを聞いた！ |
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| 壬申倭乱とよく漢字を間違える |
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| そうね、そっちと混同している人もいるみたいだ。 |
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| いや、さすがに壬申の乱と混同はしないけど、壬辰は一発変換できないから |
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| 秀吉の朝鮮出兵じゃないのか？ |
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| そうですね. その戦争は中国, 韓国, 日本皆呼ぶ名称が他のことで分かっていたが... |
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| 俺も朝鮮出兵しか言わんな |
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| 最近朝鮮 vs 日本戦争でありなさいと主張する韓国人います. |
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| その方が正確でしょうね。まあ、「秀吉戦争」はやめた方がいいだろうな。ｗ |
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| 「朝鮮征伐」「朝鮮出兵」は何かあの戦争を表現する言葉として適切でない気がして、私は使うのに躊躇ってしまう。前者は皇国史観的な響きがあるし、何より朝鮮は攻略目標ではなかったから。また出兵は戦闘が行われたニュアンスを排除した響きがある。 |
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| やはり、日本側呼称としては「文禄・慶長の役」が正確かな？ |
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| 文禄の役、慶長の役より書きやすいからでは？（笑） 個人的には竹島（独島）とか、明成皇后も普通に使いますけどねぇ。東海と日王はあり得ませんが。 |
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| （´･_･）y-~~文禄・慶長の役となると、文永・弘安の役がセットで出てきてしまいますｗ |
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| 閔妃としか言わん、朝鮮人が付けた本当の名称だしね。失礼じゃないか日本人が勝手に変えたら。 |
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| 閔妃って、本当の名称じゃないですし。 |
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| いいや当時の朝鮮人が名付けた以上、守らんといかん。歴史の歪曲は良く無い。 |
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| 朝鮮侵略が適切ではないか? |
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| （´･_･）y-~~朝鮮を侵略しに行ったわけではないので |
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| 明と喧嘩しに行っただけです♪ |
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| 朝鮮はあまり気にして無かったし、通り道なだけ。 |
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| じゃあ、日本式省略で、「文長戦争」 ・・・だめだな。 orz |
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| 日式と言って貰いたかったｗ |
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| >fritz そういう意味で伝統的な呼称である「朝鮮征伐」「征韓」が不正確というのは理解できますが、「朝鮮」に「出兵」したのは事実ですから。それに、「倭乱」ではもっと不正確、というより、ただの韓国人の負け惜しみでしかないような。 |
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| 「朝鮮出兵」は、近代のものと混同する恐れあり。もう少し中世的な呼び名の方がいいのではないかな。 |
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| 秀吉の朝鮮出兵だと混同しないんじゃないか？それと近代で朝鮮に出兵したことあったかな？ |
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| ああそうか、日清戦争の出兵はそうは言わないんだっけ。失礼。 |
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| 戦争のニュアンスを含ませたい時は、「16世紀末の日本との（or朝鮮との）戦争」とか呼んでますよ。 |
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| falstaff>？新しい用語を発明しても意味ないでしょ。誰も分からんし |
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| マジにならないでよォ。ｗ |
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| 朝鮮 ¥'出兵¥'という表現は日本の侵略性を隠蔽した歴史歪曲です.
朝鮮 ¥'侵略¥'が正確です.日本人たちは羞恥心もないですか?いつまで子供達に偽りを教えますか?
歴史歪曲はやめましょう. |
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| （´･_･）y-~~だから、目的は朝鮮の侵略じゃない |
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| いや、日本側のスタンスとしては、中国と戦うために通過点の朝鮮半島に進出しただけで、意識して朝鮮を征服したかったわけではないのでｗ |
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| 実際行動は侵略だった.幼稚な詭弁はやめましょう. |
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| 歴史に恥とか名誉とかの概念を持ち込むのは邪道です。 |
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| 朝鮮を侵略しようとして軍隊を派遣したのではないですよ。 |
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| 周辺国をしきりに侵略した恥ずかしい歴史を隠そうとする目的に ¥'出兵¥'表現する mon¥'key.w恥ずかしい歴史を隠さないで正確に教えるのが真正な名誉です.是非目覚めてください. |
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| （´･_･）y-~~中国に向かう途中で、朝鮮がちょっかいを出してきたんだよ。実質、全く無駄な戦いだよ |
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| 中国を行こうとすれば海を渡って直接攻撃するのが賢明だが?どうして大変に韓国と戦いましょうか? やはり日本人たちの頭は monki水準ですね^^ |
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| （´･_･）y-~~ずっと海を渡って行くより、陸路のほうが安全だろう？ |
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| >dreamtale 個人的に、東海や日王と同じくらいあり得ないように思うのですが、何故か朝鮮出兵だけは韓国側に合わせている人が目立つんですよね。 |
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| 歴史的用語として成立するか、そうでないかで使い分けしてますが。 |
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| 個人的には「朝鮮出兵」あるいは「秀吉の朝鮮出兵」と呼びますね。秀吉をつければ近代と間違えることはないですし。NAVER的には「李舜臣の乱」とかのほうが、いろいろと面白いかもしれませんね。 |
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| 「李舜臣の乱」・・・いや、李舜臣が反乱を起こした訳じゃないし、李舜臣は大きな役割を果たしていないし。ちょっと目立っただけ。 |
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| falstaff ＞冗談なので、あまり深く考えないでください。 |
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| にゃお。 (,⌒-⌒) v |
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| 「秀吉戦争」っていう呼び方は、面白いね。まあ、朝鮮側から見た「VS秀吉の戦争だよ」という呼称になるから、第３者的な呼称ではないけど。
イタリアは第２次ポエニ戦争を「ハンニバル戦争」っていう呼び方をしたらしいし。（「ポエニ戦争」も、「対フェニキア戦争」という意味だけど） |
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| 基本的にはこの秀吉の朝鮮出兵は何のために出兵し、何を得て、何を失ったのか分からない気がします。 |
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| いろいろな説があるけどね♪大名に分け与える領土の拡張とか、信長の夢を引き継ごうとしたとか・・・ |
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| そのあたりの検証もおもしろいけれど、長くなりますな。戦時経済を平和経済にソフトランディングさせるための乱暴な試みという説はあるけれど。 |
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| それに、正確には、「壬辰倭乱」は文禄の役のことであり、文禄、慶長をまとめて言うなら韓国側呼称でも「壬辰・丁酉倭乱」になって、決して短くはならないと思うのですが。 |
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| あー、それはある。 |
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| 「文禄・慶長の役」 (○｀。 ´○)ボソッ |
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| 明併合派遣軍戦争 |
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| （´･_･）y-~~余計ワカンネｗ |
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| 俺も、これについては「適切な呼び名が浮かばないので、とりあえず＜韓国で言うところの＞に合わせる」ということをしていましたね。確かに不適切だ。。。。じゃあ、「秀吉VS李舜臣の戦い」ということで、「サル亀合戦」っていうのはどう？？（秀吉は総司令官で、李舜臣は一部将に過ぎないから、実態を表していないけど、、、、） |
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| 「秀吉VS李舜臣」 ・・・反対！ WW2ヨーロッパ戦線を、アイゼンハワーｖｓオットー・スコルツェニーの戦いと呼んだぐらいのスケールじゃないか？ |
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| 全くそのとおりなのですが、韓国側の認識は、「こんなもの」だと思います。そうやって教わるのでしょうし。（話としては、そっちのほうが面白いですけどね。） |
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| わかった！！ 「第１次・通せんぼ戦争」「第２次・通せんぼ戦争」。 これでどうか？ |
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| それは「朝鮮ちんぽ人」並に大の大人として使いたくない呼称だなあ。w |
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| 捏造,歪曲された歴史を洗脳教育受けた日本人たちは
結果的に妄想病を持つようになったな.wwwww
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| 子供はプールに行っていなさい。これは大人の討論だ。ｗ |
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| 歴史的に使われた呼称は実体と食い違っていてもそれはそれで意味があるので、「朝鮮征伐」や「征韓」も別にまずくはないと思うんですけどね。不正確と言うなら、外国の侵攻を「乱」と呼ぶのも不正確なわけで。 |
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| 「乱」については、韓国人 mukta73 08-03 10:18 を参照してください。おもしろいことを言っています。知らなかった。 |
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| （´･_･）y-~~そこら辺、ケンチャナヨ精神でしょうかｗ |
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| 「乱を日本では内戦, 反乱の意味を持っているか知れないが, 朝鮮時代を見れば戦争を一般的に 乱だと表現します. 」 ・・・だそうです。ふーん。 |
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| 丙子胡乱は、彼らが格下と思っていた相手に侵攻されたから「胡乱」と言っているだけでは？ |
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| 天下・境内を乱されたから｢乱｣でしょ。 |
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| 明準拠。（ボソ |
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| 宗主国であるべき明にたてついたから「乱」？ |
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| 明史朝鮮伝｢自倭亂朝鮮七載，喪師數十萬，糜餉數百萬，中朝與屬國迄無勝算，至關白死而禍始息．｣ さて問題です。中華様が態々倭｢乱｣と呼ぶ理由は、何でしょうか♪（にっこりと |
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| 日明戦争。 |
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| 日（朝）明戦争？ｗ |
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| 「朝鮮征伐」としか言わないので考えたことも無かった。そして、まわりでは韓国や朝鮮関係の歴史に興味のある人物はほとんどいないので出てこない。 |
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| 個人的には「唐入り」も好き。 |
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