防衛の歴史、抵抗の歴史 | 1237|共感0
589749| JAPANtokoi | 2004.02.05 17:14:37
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<日本>

[対 モンゴル]
文禄の役では上陸を許すも、弘安の役では見張りや警備を配置し、
防塁を築いて敵軍の上陸を防いで撃退。

[不平等条約]
近代制定法を整え、日英同盟、日清、日露で実力を示し撤廃。

[対 清・ロシア]
朝鮮を中国から分離させ、満洲、朝鮮に意欲を見せるロシアを撃退。

ーーー

<朝鮮>

[対 モンゴル]
正統政府は屈伏、三別抄が抵抗。

[文禄の役]
国王逃亡、王子は人質。明の援軍で講和。

[慶長の役]
明の援軍、李舜臣の活躍、民衆蜂起で抵抗。秀吉の死で撤兵。
李舜臣は追撃するも戦死。

[対 近代日本]
外交権喪失、国軍解散、併合。儒者を中心に抵抗運動。


朝鮮の方は日本と関連のあるところだけの比較なので正確ではありませんが、
少くとも上記に関する限り、朝鮮は国家レベルで計画的対応をしたり、
防衛ラインを設定する発想が不足している印象があります。

逆に日本は、防衛や目標を達成すると目的を見失うのが欠点ですかね。
IP xxx.221.xxx.152
parkpbg|02-05 17:19
..率直に韓国は政府よりは国民がずっと抵抗をたくさんしたんです. しかし朝鮮以前の歴史に行って見れば多くの侵略を撃破した民族というのも分かるはずだが.[...]
tokoi|02-05 17:22
>parkpbg 抵抗自体は良いのですけど、本来はそれ以前に防御すべきでは?私は日本と朝鮮が関った部分しかよく知りませんが、何度も侵攻を受けているわりには、防衛という発想が少い気がしますね。
parkpbg|02-05 17:26
朝鮮は日本のように武臣社会ではない入れ墨社会だったからだと言えます. しかしその前に先に指導層の精神が腐さってしまって道徳心や責任感がなかったということがもっと大きい問題だと言えます.
tokoi|02-05 17:32
>parkpbg 文人統治と朋党政治も、原因として多いのでしょうね。ただ、今の韓国教科書でも義兵が評価されているのを見ると、「抵抗を誇るだけで良いのか」という気になります。韓国は今でも、防衛について、あまり深く考えられていないのではないかと。
star6644|02-05 17:34
こんな歴史の事実で何が分かろうとすることであってから馬鹿話は家でしなさい
parkpbg|02-05 17:34
...そうですね, 分かるかも知れないが, 私が見る韓国の政治は相変らず腐さってしまっていて, 国益のために使わなければならない頭を自分の利益のために全部すべてクルオだ使うことと見えます. 韓国の発展を一番大きく塞ぐのは '政治'とするほどだから. 私もたくさん心配になる事項です.[...]
s9114021|02-05 17:35
tokoiはこんなごみスレはあげアンウルズル分かったが案外だね?
parkpbg|02-05 17:35
star6644様, 否定的視覚を持って書いた文ではないにもかかわらずそんな無礼な文をソデヌンゴン一体どんなはらわたなのか分かりたいんですね. 無礼さと無識さを自慢で思うのなら言うものがないですが.
s9114021|02-05 17:35
韓国が地形条件上叫ぶことを日本より何百盃はもっと受けたのは周知の事実.
s9114021|02-05 17:36
日本がアメリカとの戦争から終りまで戦ったら認めます.
tokoi|02-05 17:41
>parkpbg まあ、そこらへんは今の日本も似たようなものではあります。昔みたいに明白な目標がないので、内輪争いが多い。
seoulbombe|02-05 17:42
韓国人は、かつての朝鮮王朝が事実上の中国の属領であったというと怒る人が多いが、当時は、属領になることで無用な戦乱を避け、自国の安全保障を合理的に行ったと解釈する人はいないのだろうか?俺は、そう考えているんだけど。
parkpbg|02-05 17:44
seoulbombe/ どう思えば自分の独立性を重要視する韓国人たちに, そんな姿は卑屈に見えるからかも知れないですね. とにかく, 肯定的に考えてくださることはありがとうございます.[こっくり]
tokoi|02-05 17:45
>s9114021 別に韓国を誹謗するために書いたのではないよ。対外侵攻に対する対処の仕方や、その評価の違いに、以前から疑問を感じていたのでね。
hiro230|02-05 17:45
seoulbombe>私の考えも近いです。民族存続を第一義に考えると、事大主義も有効な手段だったと思えます。「賢い外交」と言っていた韓国人も居ました。
parkpbg|02-05 17:47
s9114021/ ..前この文があまり否定的に見えない..[私だけそうなのか] そのまま一国の歴史に対して気になるようですよ.;;
tokoi|02-05 17:47
>seoulbombe 前近代においては、それもありでしょうね。そういう意味では、文禄慶長の役における明への救援要請は、一つの防衛方法とも言える。
seoulbombe|02-05 17:48
parkpbg>私は、歴代の朝鮮王朝が、中国皇帝の臣下になったということは、当時の外交防衛政策の上では、合理的な考え方だと思う。
tokoi|02-05 17:53
ただ、韓国の今の公定歴史観は、現代的価値を過去に遡及する傾向があるので、前近代の状況について、かなり無茶な解釈をしている気がします。
parkpbg|02-05 17:53
seoulbombe> もちろんあまりにも大きくなってしまった中国をこれ以上無力で相対することは無謀な仕事です. 日本のように地理的優位を占めているのでもないから. しかし, 何か, 国民の自尊心は国家政策の有效性を認めアンヌンダゴでもしましょうか. 分かるが, 半島国家の特性どおり韓国人はギガ世苦自尊心が強いです.
parkpbg|02-05 17:55
seoulbombe> そんな特性を持っているから, 政策の有效性よりは自尊心と独立心をもっと先に思うのです. もちろんその事実に対して深く考えて見た人は效果的な方法だったと思うつもりです.
seoulbombe|02-05 17:59
多くの日本人は、当時の朝鮮が中国の属領になったことを恥ずかしいことだとは思っていない。当時の、中国の国力と朝鮮の国力を比較すれば、それは、現在のアメリカと韓国の国力の差どころではない。中国の属領になることで、朝鮮という民族を守ったのは、なんら不思議ではない。
parkpbg|02-05 18:03
seoulbombe> 日本の場合状況を冷情に見られる第 3者だから. マルスムドリョッダシピ, 韓国人は自尊心が強くて, 変ではない状況にもそれを気持ち悪く思うのです. どう思えば鉄砲で武装した強盗にひざまずかなければならない事実は変ではないが気持ち悪い. ということと似ていると言いましょうか.
seoulbombe|02-05 18:04
むしろ、日本人は、韓国人は必死になって「朝鮮は中国の属国ではなかった」と主張すると、日本人は、なぜ、朝鮮の先人達の知恵を侮辱してまでも嘘をつくのだろうかという疑問が湧いてくるのです。
正直に日本が韓半島で羨ましがったこと! [9]
- 防衛の歴史、抵抗の歴史 [24]
韓国人は多血質 [2]