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| (*ﾟ∇ﾟ)y-~~ポエムとかは良い？ |
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| それは主張云々じゃないですし。 |
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| (*ﾟ∇ﾟ)y-~~ありがとう |
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| 1get!! |
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| ２番目のお客様、こんばんは（さようなら）。 |
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| 個人的Naverのルール・・ 個人的なルールを他人に押し付けるのは止めよう。 |
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| このルールに意義があるなら、自分のルールを提示してその優位性を示せばよろしい。 |
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| 個人的なルールを他人に押し付けるのは止めることにしているので、自分のルールを提示してその優位性を示すことには余り意義がありません。 |
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| 個人的なルールを他人に押し付けるのは止めることにしているので＞では、他人のルールに容喙するのも慎まれよ。 |
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| 私は、他人のルールに容喙しているのではなくて、他人が私にルールを押し付けようとしているのに反対しているだけですよ。 |
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| >hirofumii 別に貴殿が私のルールに従いたくないなら、それでかまいませんよ。ただ、私が貴殿を「人間扱いするに足らないゴミ」と認識するだけの話。 |
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| tokoi さんのルールに従わない私は、「人間扱いするに足らないゴミ」なのですね。それが貴方のルールだと、額に飾って貼っておけば良いのではないでしょうかｗ |
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| 自分の主張が批判されたり嘲笑されたりすると・・・←「うるさいっ！お前なんか橋の下から拾ってきて育ててやったんだっ！口答えするなっ！」と逆切れするウリですw こんばんは～ |
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| 良く言われる・・・母か・・・( - `H´- ﾐэ )Эまさか・・・ |
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| ( ･ิд･ิ)y-~~ 再生してからは「嘘をつかない」ですかね。 |
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| 個人的Naverのルール・・・ とりあえず、空気を読んだレスをする。 （努力はしているんだぜ？ｗ） |
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| ( ･ิд･ิ)y-~~ 「雲固はとりあえずつつく」じゃないんですか？ |
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| ◎＾(゜｀H´゜ ﾐэ )Эｼﾞｰ・・・・ |
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| tko0316 06-22 22:01 ＞それ、ルールぢゃなくて脊髄反射。ｗ |
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| 私はなんのに属されますか? |
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| いや、君なんて知らないし。 |
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| どうして丁寧でない言葉なの? これがお前のルールなのか? |
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| 知らない人に対して知らないと言うのは、私のルール上、何の問題もないわけだが。 |
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| 冗談スレを真に受けられ「冗談だよ」と言ったら、「冗談で逃げるのは卑怯だ」と言われて辟易したことは有りますが。 |
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| 釣りや冗談は、ルールという文脈では難しいものがありますねえ。字面の通りではないから釣りなり冗談なわけですし。 |
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| 1. 自分の発言は自分で責任を取れ 。無理！ |
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| この酔いどれ親父め！ |
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| 個人的なルール ...fal親父のお寒い親父GAGには かわいそうなので極力付き合ってやる。 |
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| 私もみんなに分かるよう、出来るだけ詳しく解説することにしています。 |
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| できないルールをいうと、爺ィになるぞ？ （手遅れね？ｗ） |
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| ＮＡＶＥＲで適用されるルールが、ＥＮＪＯＹでは通用しないかも知れませんね。 見ているかぎり、2国間の会話らしい会話が減少しています。 |
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| じゃあuriは雲古は爆竹を刺すのがルールnida。◎＾(゜｀H´゜ ﾐэ )Э |
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| ( ･ิд･ิ)y-~~ そこまでいったら引くｗ |
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| tko0316 06-22 22:07 ＞えーuriだけは安全だよー◎＾(゜｀H´゜ ﾐэ )Э昨日の勝手に炎上していた馬鹿なんか好例だと思う。 |
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| この兄さんはこの兄さん(型)の道をそのまま行くつもりだ...............! 笑..........! |
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| ( ･ิд･ิ)y-~~ というか、基本はみんな遊んでるんだから、同じ遊びしてるならルールができる場合もあるんじゃないですかね。違う遊びしてる人が混ざりに来るのに「俺の地域ではこのルールなんだ」とか言われて困る場合もありますよね。気に入らなければ違う遊びをすればいいだけだと思うんですが。 |
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| tokoi さんのルールに従わない私は、「人間扱いするに足らないゴミ」なのですね。それが貴方のルールだと、額に飾って貼っておけば良いのではないでしょうかｗ |
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| ええ、そのかわり、貴殿が貴殿の基準で私をゴミ扱いする分には、何の差支えもありませんよ。(,,ﾟДﾟ)y━~~~~ |
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| いいえ、私は貴方をゴミ扱いにしたりはしませんよ？それが貴方のルールでも、私はそれに従う理由もありません。 |
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| 貴方は本当に、自分の発言は自分で責任を取る、というルールを守る気があるのかどうかですね。他人には礼節を求めながら自分は他者を罵倒したりする者は、尊重すべき対等な人間として扱われるべきなのでしょうか？ |
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| >hirofumii 君がそうしないからと言って、私が君をゴミ扱いすることに何の支障もないわけだが。(,,ﾟДﾟ)y━~~~~ |
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| それなら、「自分の意見に従わない人間は、ゴミ扱いだ。」とルールに明記しておくべきでしょうｗｗ |
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| 自分の意見に従わない人間は、ゴミ扱いだ。＞スレッドを百回読み直せ、低能。(,,ﾟДﾟ)y━~~~~ |
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| あやふやな意見のままでは、何も語らない方がいいな…というルールがあり、最近何も言えなくなってきました…orz |
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| ( ･ิд･ิ)y-~~ そうそう。確固たる自信を持って話さないと、自分自身がよくわからないのに変に正論はいたらどうなるか（自爆 |
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| 正論以前に、何気ない感想も言いづらいですね。余計なことを考えすぎなのと、結論が無いので…。 |
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| 責任を持てない主張は行わないというのはそれはそれとして、ある種の誠実さだと思いますけどね。ただ、時としてオポチュニストと非難されることもありますが。 |
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| (,⌒-⌒) v lolo姐さまはそのまま脊髄反射の毒舌が良くて～ |
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| (*ﾟ∇ﾟ)y-~~あやふやなことこそ書くべきだ |
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| オポチュニストと非難されるのは、そのまんまなので仕方ないと思いますが、そこで開き直るほどの信念もなくてｗ |
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| falstaffさんは本当に空気を読んでいるのかっｗ |
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| inagakimember ＞ 駄目ですね、書いていてイライラしてしまいます…（＞＜）結局UPできなかった投稿が何個あるか…。 |
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| (*ﾟ∇ﾟ)y-~~inagakiは最近全部あやふやなまま投稿しちゃってるがｗ 後で検索してみた時に掲示板の流れを読むためのサンプルになる。 |
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| tokoi//一つだけ質問しよう. 基準を公平に適用するという話は具体的に何を意味するか? |
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| たとえば、君が私を日本人というだけで誹謗するならば、私が君を韓国人というだけで誹謗することも受け入れろということ。 |
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| あまり日本人だと誹謗する理由はないが...お前はいつも国家や国籍を 考慮と掲示板活動をしなさいという規則を他の人々に強要するか? こんな話にならない規則に従う必要がないと主張する人がお前にはごみに認識されるか? お前は本当に私が到底思うことができない独特の基準を提示している面白いやつだ. |
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| 君が実際に日本人というだけで誹謗するかどうかなど、どうでもいいのだよ。私がここで言っているのは、自分がある基準を以って他者を評価するならば、自分も他者に同じ基準で評価されることを受け入れるべきであるということ。そして、このルールに文句があるならば、自分のルールを示し、私のルールよりも妥当であることを示せばよい。 |
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| 木村お兄さんにhttp://www.youtube.com/watch?v=oR_Z9h05Pfcデブハゲ包茎に効くダンスを伝えて。 |
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| （ TＨT）y-~~ハゲじゃないのに！ハゲじゃないのに！ |
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| o( ´Ω｀) o そんな時はポエムでお茶を濁して～ |
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| (*ﾟ∇ﾟ)y-~~inagakiもポエムに挑戦することにしたよ。 |
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| 完全な公平は可能か疑問はありますけどね。 |
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| より根本的な問題は公平さと事実の真偽可否や 是非は直接的な関連性がない問題なのに馬鹿は無条件公平なのが良いと思うのではないか? |
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| (*ﾟ∇ﾟ)y-~~少なくとも自分が考慮出来る最大限の客観的公平で良いんじゃない。 |
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| inagakimember 06-22 22:27 ＞が、人は自分が思うほどに公平に論ずることなど出来ないわけでして。わりと無意識のままに不公平であり得るというのはあるんですよね。 |
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| ここに赤いやつらはそのまま Gundam 持って遊んだら良いだろう. 自分たちどうし.
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| ( ･ิд･ิ)y-~~ しかしスレタイに個人的ルールと書いてるのに hirofumii氏がなんで絡むか疑問。 |
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| 個人的な規則に従う必要がないと言う人にごみで認識するということが問題ではないか? |
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| chobo19 06-22 22:27 ＞君は個人的と書いてる意味を理解してるのかね？ |
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| 個人的ルールがきちんと適用されているのか、疑問に思って調べてみただけですよ。 |
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| hirofumii 06-22 22:28 ＞それこそ個人的な問題でしょうにｗ |
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| 「自分の」ルールだからね。他人がどうこう言うものじゃないよね。雲固突きも。ｗ |
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| 個人的な興味があったんですよ。絡んで御免なさい。tokoiさん。 |
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| 個人的な規則は個人的な規則であるだけだ. ところでその個人的な規則に従わない人がどうしてごみになるというのか? |
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| falstaff 06-22 22:30 ＞たまに爆竹さして遊ばれると飛び散るんですが？ｗ |
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| tko0316 06-22 22:31 ＞だって脊髄反射だもの。ｗ 少なくとも、馬鹿やるときuriは人を巻き込まないよ？ 群れるの嫌いだから。ｗｗｗ （これも、一応努力はしているんだぜ？ｗ） |
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| falstaff 06-22 22:34 ＞そんなに必死に反論しなくてもｗ |
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| tko0316 06-22 22:35＞(,⌒-⌒) v |
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| ところで私は Gundam ではない見れば, 眠気がさす, とてもつまらなくて.
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| tokoi 06-22 22:26 >お前馬鹿か? 真理と公平さが果してどんな関連があるというのなのか? 何やら歴史的事件の評価においてこの中基準話すやつらの話にならない論理が吐き気がするだけだ. |
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| 無条件公平ならば真理を担保にするという話なのか? ではなければ公平ではないから真理ではないという話なのか? 一体お前が言う言葉位は理解して言わなければならないのではないか? |
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| 吐くのはいいが、よそでやってくれ。 |
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| o( ´Ω｀) o 相手の力量や人格を見定める以前に噛み付かない方がいいよ。tokoi氏やpolals氏は、貴下が信頼するyonaki氏に比肩しうる知見と人格の持ち主だ。 このような軽率な言動を繰り返していると、近い将来、致命的な過ちを犯すことになるだろう。 |
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| はあ？「真理」など宗教家的な話などしておりませんが？（嘲笑） |
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| falstaff 06-22 22:32>具体的に反論しなさい. 具体的に反論する能力にならなかったらお前のその無識することで私を不快にさせるな. |
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| roxxan_jp//それは私が判断する問題だ. 私はものをむやみに言うやつらは信頼しない. |
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| ルールを以って他者を評価すると言っている私に反対したがっている人がいるようですが、ルールなしに恣意的に他者を評価することこそ正義とでも言いたいのですかね？それとも、いかなるときも自分を否定するなとでも？甘えるな。(,,ﾟДﾟ)y━~~~~ |
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| その恣意的でないルールというのが、どんなものか大変興味があったので、質問してみました。その結果、「自分の意見に従わない人間は、ゴミ扱いだ。」というルールであることが判ったのです。驚くべきことですね。 |
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| だから、スレッドを百回読み直せ。 |
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| 他者を攻撃しつつも自分が同じ方法で攻撃されることを受け入れる者については、排除しない。のではなかったのでしょうか？不思議ですね。 |
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| はあ？私が君の発言をいつ排除したのかね？君がスレッドも読めない馬鹿だから、馬鹿だと言っているに過ぎないが？ |
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| tokoi 06-22 22:33 >お前は科学の目的が真理探求にあるというのも分からないなのか? この野郎本当に馬鹿ではないか? |
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| で、それがこのスレと何の関係があるのかね？ |
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| 真理と言うから宗教と連関をつけて相手を無視するお前の発言水準を 考慮と発言しなさいというのだ. 無識な奴がゴングピョングハムや規則みたいな気高いものを言うことを見れば吐き気がする. |
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| そして真理すれば宗教を一番先に思う奴がお前の規則に従わないという人にごみ話すことはコメディと思う. |
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| 私は、「真理」など、宗教家しか得られない者など、最初から問題にしておりませんが、何か？ |
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| chobo19 06-22 22:33 ＞貴兄が不快になったところで私には関係はない。不快な投稿を嘲弄しただけ。 |
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| 一貫性を維持しなさい. 貴兄 こんな単語を使うから訳もなくすまない気がする. 初めに無礼に行動したら最後まで無礼に行動するはずだろう....私もお前を不快にさせたことを認める. 本当にすまない. |
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| とりあえずこのスレでは、不快な投稿に対しては一貫して嘲弄しているが？ｗ 不快な投稿をしている貴兄に文句を言われる筋合いはない。罵倒目的できている韓国人が公平を論ずることは笑止千万。ｗ |
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| つーか、このスレに反論している人たちって、私に評価されることが世界の評価とでも信じているtokoi教徒ですか？（苦笑 |
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| お前みたいな水準の奴が他人にごみ話すのが私の気持ちをよほど不快にさせただけだ. |
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| 私はtokoiさんを高く評価していますよ。 私に対する世界の評価は、さしずめゴミといったところでしょうかｗ |
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| >hirofumii 世界の評価なんて知ったことではありませんが、このスレの君は間違いなくゴミだね。（笑 |
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| chobo19 06-22 22:34 ＞ o( ´Ω｀) o すなわち、貴下は「自分の発言は自分で責任を取る」のであるから、貴下は、自らの言葉によって自らを葬るであろう。 善哉。 |
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| 参加する時なのかないのか区別して発言しなさい. お前は tokoi と同一人物か? |
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| tokoi 06-22 22:42 >はあ?「理」など宗家的な話などしておりませんが?（嘲笑）--->お前ふなか? お前の 1分前発言でお前を評価しただけだ. |
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| お前のようにあほらしいやつに 嘲笑にあうこともよほど不快だ. |
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| 「真理」なんて持ち出しているのは、君だけなんだが。（憐憫 |
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| そうだ. 科学的探求を目標にする投稿をした時公平さを 考慮しなければならないかを思ってボアッヌルの時のお前の主張が全然価値がないと評価して真理と公平さが果して関連があることなのかを質問した. お前は私のまじめな質問にこのように答えた. [はあ?「理」など宗家的な話などしておりませんが?（嘲笑）] これでお前に対する評価は終わった. 何やら反論があるか? 真理すれば宗教を先に思うのが今のお前の水準という事実には変わりがない. |
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| と言うか、個人的な意見に反論するのって「お前気に食わない」と何が違うのか・・・ |
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| tokoiさんが気に食わないのではなく、この意見が気に入らなかっただけですよ。個人攻撃なんてしていませんよ？ |
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| o( ´Ω｀) o 喧嘩の売り方としては真っ当ですね。 大いに喧嘩されたし。 |
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| 何回も言いますけど、スレタイに「個人的」と書いてある以上、自分はどうしてるかだけでしょうに。 |
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| それが本当に、個人的なものであるか検証してみたわけですよ。結果的にはhirofumiiは、ゴミだということで。 |
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| hirofumii 06-22 22:53 ＞問題なく個人的な意見だと思いますが？ |
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| 私が、tokoiさんが気に食わないから、「お前気に食わない」といって絡んでいるという tko0316 さんの主張は、間違いであると断言しておきましょう。 |
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| 個人的な意見だと書かれていれば、何が書かれていても反対意見を述べてはいけないというルールがあるなら、私が無知なんでしょう。多分。 |
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| ま、「コップの中の嵐」ってやつでしょうか。 |
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| うん。まあゴミはゴミと大人しく認めて辞去します。皆様、お疲れ様＾＾ |
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| 上で述べている通り、君が自分の基準を立てて「tokoiこそゴミである」という主張することを私は認めているわけですが、それを自分で放棄するなら、本当にゴミなのでしょう。安らかに眠れ、ゴミ。（嘲笑 |
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| 過恭非礼と言った. 度が外れた謙遜は自分の卑下で見えるだけだ. 誰でも個人的な規則を他人に強要することができないというお前の正当な反論にごみで認識すると返事する奴は詭弁で相手を不快にさせるごみみたいな遊ぶことだ. |
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| ご親切なことです。良い夜を、親切な tokoi様＾＾ |
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| うん？これって喧嘩だったのか？ |
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| o( ´Ω｀) o 個人意見に異論を唱えることが喧嘩以外の何者であるかの可能性や如何に？ 忠告？ 布教？ 説得？ 祈伏？ |
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| 特にレス禁止とは書かれて居なかったし。基本的には意見を書いちゃ駄目なの？ |
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| ろくさん！うえのすれっどにこたえるです（´ё｀） |
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| o( ｀Ω´) o 敗北宣言！ |
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| 討論 |
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| o( ´Ω｀) o あの青い尊大居士、結構面白い。 馬鹿なんだけど憎めない。 憎めないけど、やっぱり馬鹿だけど www |
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| chobo19 06-22 22:51--->この発言に対して評価してくれればありがたい. お前の感想を得たい. |
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| ( ･ิд･ิ)y-~~ 面倒見良いですねｗ |
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| o( ´Ω｀) o 一見正論だが、予断に汚染されて虚しい。 |
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| tko0316 //chobo19 06-22 22:51--->この発言に対するお前の評価も得たい. お前の感想を言ってくれれば嬉しいようだ. |
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| ( ･ิд･ิ)y-~~ 初対面の人間に「お前」なんて言う人と話す気はありませんよ。 |
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| tko0316 //お前は真正なコ・スだ. 私も韓国人たちと話す時はこんなに無礼に行動しない. しかしここに掲示板の文化で 尊待語を使うことは非常にぎこちないと思っただけだ. |
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| 愛想がない。w |
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| 私の基準に文句をつけている人間が何人もいながら、より妥当な基準を提示する人が絶無である不思議。（笑 |
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| 何やら基準に対して批判する人は必ず 代案を提示しなければならないというのもよほど独断的なお前の極めて主観的な見解であるだけだ. お前本当に馬鹿か? |
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| 違う意見を持っているから反対するんじゃないの？ |
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| 「真理」の視点から私の基準を批判するならば、当然普遍的真理に基づく基準を君は持っているのだろ？（笑 |
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| 違う意見を持っているから＞上で出た意見って、「お前の基準で勝手に裁定するな」しかないんですよね。なら、お前の考える「正しい基準」は何なのかと。 |
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| veritsat//私の個人的な見解は hirofumiiの見解のようだ. 個人的な規則は極めて主観的な評価基準日だけだ. これを指摘する人にごみで認識するという遊ぶことの発言が私の気持ちをよほど不快にさせただけだ. それだけだ. |
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| 本人、「個人的（私の）」ルールと言っていますよ。 |
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| 私の基準としては 他人の人格に対して余計な形容詞を付けないと言うくらいかなあ。 |
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| 馬鹿という言葉も人格と関連がある言葉だと思うか? |
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| これはやじではなくてまじめに質問するのだ. |
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| 質問をするのに 相手の知能程度を問う必要はないだろう?w |
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| 馬鹿ごみなどの単語使用は少し気を付ける. ここに掲示板には意外に立派な人が多いね. 一つ弁解したら私は韓国人たちと話し合う時はこんなに無礼ではない. しかしここに掲示板の文化は等しい国籍の人々だけ利用する掲示板とは違う文化が形成されていると思った. |
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| >bleu 「bleuじじい」は客観的外見に基づく形容なので無問題。(,,ﾟДﾟ)y━~~~~ |
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| >tokoi 全く問題なし。w |
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| bleu//翻訳または私の表現が誤解を作った. お前を馬鹿と言ったことではなかった. お前の言葉が 正鵠を突いたから私の馬鹿という単語の使用に対するお前の感想を質問したことだけだ. |
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| chobo19 06-22 22:58 ＞ o( ´Ω｀) o 正論とみなす理由： 凡そ科学を志すもの、真理という言葉は畏れ多くて口に出来ない。 なぜなら、科学に於いては、仮説は勿論のこと、あらゆる公理・定理も懐疑と批判の的となることが前提だからだ。 また、真理なるものは唯一無二ではない。 例えば、ユークリッド幾何学に矛盾が無いとしても、それはユークリッド幾何学の公理・定理に基づかない非ユークリッド幾何学が誤りであることを証明しない。 |
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| o( ´Ω｀) o だが、お前は暴れ回っているだけで、誰も説得できず、誰も敬意を払わない。 なぜなら、お前が単純に民族主義の毒に犯されているから。 国籍を除いて、純粋に人間として相対したとき、現在の態度が正当であるかどうか、考えて見るのも善いかも知れない。 私としては、お前が何も考えなくても困ることはない。 |
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| 既存理論または学説に対する 疑は真理探求のためではないか? 科学の目的が真理探求にあるというのとその方法論でまたは既存の理論に対して 疑的である態度を維持するというのの間にはどんな矛盾もない. お前が私の言葉を深く考えないでお前の知識の限界中からハム部で判断するから私はお前を評価することができないのだ. |
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| o( ´Ω｀) o お前の主張を最大限好意的に評価した「正論とみなす理由」すら反論としか読めないのが、お前の知性の限界だろう。 私の利害に関知するところではないから自由に生きろ。 |
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| 単純に言えば、人に向かって何かを言いたいが、その言ったことに対して他人が勝手に評価を下すことは御免こうむる、なんてのは、いくらなんでも通らんでしょ、ということなんだけど。hirohumiだとかchobo19なんかの発言を見るに、絶対普遍的な基準のもとに否でない限り、個人が自分の基準で他者を否と評価するのは許さない、というようにしか読めないんだよね。(,,ﾟДﾟ)y━~~~~ |
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| bleu//本当にじじいか? それなら本当にお前と言ったことは私の過ちだ. 許してください. |
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| 個人的には 相手の見えないインターネット上で 私の本当の年齢など確認しようがないのだから そう言うことは気にならない。 |
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| 難しい理論は解からんけどね～ |
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| ＞chobo19 適切な論理構成。 的確な内容把握。 ウイットに富んだ語り口。 これを身に付ければ君も一躍人気者だ。w |
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| じじいに褒め言葉たち語で今日は非常に嬉しい. じじい感謝. |
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| じじいだと言ったことは間違いか? 判断しにくい問題だね. じじいでもなくても立派な人だな. 最小限私が話していることをまともに理解することができる極少数の人という点は明らかだね. |
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| でも、ある人がその人の基準を外部に対して公平に適用してるかどうかって、他者から見ると分かりにくいですよね。 |
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| まあ、特に、日本人同士と日韓で同じ基準が厳密に適用されているか、という点では、私も自信はないですけどね。どうしても先入観というのがありますし。 |
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| 一応自分の意見を言う時先に国籍を 考慮しなければならないという考えに拒否感がしたことだけだ. |
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| 国籍に限った話ではなく。 何でも良いのですが、自分が「同じ」と見る二つの事象に対して、ある人が違った風に応答した場合に、それが彼の不公正によるものなのか、自分の「同じ」と見た前提が単に共有されていないのか、それが判定できないと言うこと。 |
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| しかしいくら個人的な規則に根拠した判断だと言うがごみという単語を外部に表現したらそれは個人的な評価に根拠したという理由だけで無条件許容されることができることではない. もちろんこの言葉はお前にする必要はない言葉だ. veritsat, tokoiに対する返事なのに機会を失った. ここに関係もないものを言ったことに対して理解してくれたら感謝する. |
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| chounamoul //考えて見たらお前の見解と私の考えは同じ前提で派生されて出たことだという気がする. お前の見解に同意する. |
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| >chounamoul そこらへんは、必要に応じて本人たちが直に決着をつけるしかないでしょう。 |
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| それで正しい認識が得られる保証は無いけど、それしか方法が無いことは確かですね。 |
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| ┐( ´Ω｀)┌ |
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| roxxan_jp//本当にお前の 好意やまじめな返事をまともに把握しないことは私の過ちだ. 不快だったら許してくださる. 当たる. 私はお前の文章で 好意を見つけることができなかった. それが私の限界だね...本当にすまなく思う. |
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| o( ´Ω｀) o 謝罪の必要はない。 自分の信じる所に従って自由に生きればよい。 その結果に対して私は何の責任も負わない。 |
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| 私もまじめに謝罪したのだ. 是非受け入れてくれたらありがたい. |
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| 要するに、日本人も韓国人も人間として最低限の振る舞いをしましょうと言うのが、要旨かとおもいます。（笑） |
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| おいbleu 加齢臭にもって行くのは止めてくれないか（ｗ |
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| じじいの予定調和はお約束。w |
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